【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう転載ダメ©2ch.net (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-yvQ2)

2017/09/17(日) 01:46:27.84ID:v5zAM5yIM

http://www.toyota.co.jp/jpn/auto/toyota_design/concept_cars/concept_car_gallery_ft-1.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-yvQ2)

2017/09/17(日) 01:47:12.64ID:v5zAM5yIM

前スレ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part3【Z4】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1498205134/

0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-yvQ2)

2017/09/17(日) 01:48:44.58ID:v5zAM5yIM

【FT-1】次期トヨタスープラ【Z5】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1475335099/
【FT-1】次期トヨタスープラ Part2【Z5】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1493212983/

0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7918-pJSA)

2017/09/17(日) 05:34:11.87ID:nhTzSWIn0

早いね
トヨタも頑張れよ、期待してる人が居るんだから

0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 194c-l/5L)

2017/09/17(日) 18:24:17.90ID:2rF7Yxzn0

スパイショットとか特許云々の話ならいいんだけど、ベストカーとかマガジンXみたいな雑誌の情報って信憑性低いからそこからの新情報には出典もつけて欲しいです！

0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7918-pJSA)

2017/09/17(日) 18:56:10.07ID:nhTzSWIn0

>>5
そこは表現の自由とも関係しそうだね
情報の発信者に期待するのは難しいとして
受けてのメディアリテラシーが必要じゃないかな
あなたのように信憑性が低いと分かってるなら大丈夫では？

0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-9AGx)

2017/09/19(火) 16:36:01.78ID:gQJRfVUFr

BMW初代2シリーズクーペの焼き直し

0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 93c5-4DNE)

2017/09/19(火) 17:33:10.12ID:cw4Ru88l0

>>6
せっかくスープラが復活するっていうのに、前スレ見てると信憑性の無い情報や妄想で新型スープラやBMWを叩く書き込みばっかで、なんか悲しくなってくるんだよね。

0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-l/5L)

2017/09/19(火) 17:36:28.89ID:6f6jZwZxa

>>7
どこがや

0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-4DNE)

2017/09/19(火) 17:58:07.82ID:JUSGyt0Ad

てかもうエンジンはBMW製でmt無しってのは確定なんじゃないか？
それよりみんなが気になってるのは確定デザインと値段だろう

0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7918-pJSA)

2017/09/19(火) 18:21:43.58ID:caVgzoG/0

>>10
なのに東モで出ないという

0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0167-o7xi)

2017/09/19(火) 18:39:57.69ID:6aHzlb3T0

GRシリーズ　www

0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-4DNE)

2017/09/19(火) 19:28:30.97ID:SpAZe0E9F

>>11
発売は早くても来年秋らしいからな
19年春っていう情報もあるし
86もお披露目は確か半年くらい前だったしな

0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-rTuo)

2017/09/19(火) 19:56:46.49ID:F+wo/aimK

今のトヨタにA80を越えるデザインを創造できる力はないと思うが、とりあえずどんなデザインで出るか興味はある。
ベストカーで「時期スープラは'99年登場か？」などと書かれてた頃が懐かしいw

0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 734c-l/5L)

2017/09/19(火) 22:57:04.31ID:aylvQSw60

普通に東京モーターショーでお披露目じゃないの？

わざわざ千葉で走ってたんだし、ただテストしたいのならこの前のc-hrと同じように愛知の本社のテストコースとか近場の新東名で走らせるでしょ
そっちの方が匿名度も高まるし、トヨタ専用の貨物便がある港の方がいろいろ好都合だと思うし

てか某雑誌の情報に振り回され過ぎやろ

0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db19-4DNE)

2017/09/19(火) 23:51:42.70ID:DmMv6i5K0

>>15
最近はどの雑誌も東モに出る可能性は低いと書いてるからそれなりに根拠があるんだろうね
まあデトロイトかジュニーバの方が可能性は高いでしょ

0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 99fa-fOSR)

2017/09/20(水) 02:00:52.59ID:J9/1+RtB0

雑誌を元に根拠が無い！と言うが
ネットなら根拠あるのか？
ならどこのサイトならokなのか言ってみなよ。
雑誌もダメ、ネットもどこそこ以外はダメ、
でも個人の予想はok、特に車に詳しい俺の分析は皆心して聞け、
ってやつか？少なくとも雑誌の方がまだマシの様な。

0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9932-KCxX)

2017/09/20(水) 02:40:12.47ID:JiN+ld3l0

まあスープラのマーケットが何処にあるかと考えたら東京モーターショーで発表なんてまずないわな

デトロイトかニューヨーク辺りが本命か

雑誌の情報だと先にGT3仕様だかニュル仕様だかレース仕様でお披露目されるらしいが

0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db19-4DNE)

2017/09/20(水) 03:08:58.27ID:M4zUH/fe0

今日GRが発表されたけど、GRMNとGRとGRスポーツの3つがあるとかだいぶ前から雑誌に書かれてた
個人的にはGRとGRスポーツなんて違いがわからないしガセだろうと思ってたけど本当だったし雑誌もまあまあ信用できると思った

0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9336-XJmv)

2017/09/20(水) 03:12:43.60ID:bmw3r/id0

この計画にBMW乗ったのババ引いたんじゃね

0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-o7xi)

2017/09/20(水) 07:23:10.54ID:saybNwa70

十分儲けでるでしょ

0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx4d-2/pv)

2017/09/20(水) 09:31:48.01ID:/jRoMocix

BMW版LFA

0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW db6f-/w8Y)

2017/09/20(水) 12:00:59.71ID:5NSV6fY20

バブル脳で東モに夢でももってるのかも知らんが
最近の日本だと超高級車（ドイツ）orニッチな車（イタフラ）は各メーカーが単独で発表する形が殆どだわな

だって日本じゃ普通車売れないもの

0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-l/5L)

2017/09/20(水) 13:50:50.44ID:jUBUNFFta

糞スレ化するってことはそれ程注目されてるんだね

0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-kr0C)

2017/09/20(水) 14:22:25.27ID:kja6CbgKM

日本車だとオートサロンもありうるね

0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-/w8Y)

2017/09/20(水) 15:11:34.03ID:caN3OW4HM

>>25
オートサロンみたいな下品な車の集いに発表するのはあり
過去のスープラ見てもそうだけど下品な改造したそうな人が乗る車だし

0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 194c-l/5L)

2017/09/20(水) 16:02:22.75ID:EtUzRtMk0

>>17
なんでそんなケンカ腰なの？
過大に被害妄想し過ぎでしょ…

0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db19-4DNE)

2017/09/20(水) 16:13:45.48ID:M4zUH/fe0

買ったらメンテナンスはBMWに持ってこうかな

0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-0nZh)

2017/09/20(水) 18:23:22.01ID:/jbH5Mtnr

日本市場はオマケ

0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 93c5-4DNE)

2017/09/20(水) 18:57:11.90ID:1+8dCkKR0

先週末BMWのディーラーで新型Z4の発売時期を聞いたら、18年後半以降でまだはっきり決まってないとの事。
スープラの発売がZ4より早いとは思えないので、まだまだ待たされそう。

せめてコンセプトモデルぐらいは東モに出して欲しいよね。

0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-MctK)

2017/09/21(木) 01:45:26.15ID:3GYle18w0

待ってるうちにお金貯めて直6モデルを買おう

0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fffa-B8lY)

2017/09/21(木) 02:39:27.77ID:cJ/PRoYn0

やり直す時間もホントはあるってことだな。

0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-+Lem)

2017/09/21(木) 14:52:19.30ID:2ggARUToM

（そうだ！ft-1をGT3風にデザインした車両を展示しよう！S-FRみたいに人気ゲット！

0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-jr/P)

2017/09/21(木) 15:19:39.58ID:vP2gthNFr

BMWの直4モデルなんか必要か
スープラなら6気筒しか設定するべきでない
4気筒なら86で十分だろ

0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-jr/P)

2017/09/21(木) 15:22:29.21ID:vP2gthNFr

つまり86 FLAT4 1600ccターボをセリカとして出せばスープラ4気筒は不要
しかもBMW製よりも安く出来る

0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-MctK)

2017/09/21(木) 15:35:19.95ID:58skIjjPd

86は直4NA2.5くらいにしてほしい
スープラは時代との兼ね合いで直4ターボでも仕方ない

0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fa55-IkPz)

2017/09/21(木) 17:45:52.48ID:RAeNCQK90

時代の兼ね合いなら86だって同じでは‥‥

0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-MctK)

2017/09/21(木) 18:57:42.81ID:58skIjjPd

つまり？

0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/21(木) 23:31:01.00ID:mVCl77CPr

86に直4だと重心上がって、ハンドリング悪化するだろう
BMWシャシーよりは低く出来るけど

0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-MctK)

2017/09/21(木) 23:58:23.85ID:58skIjjPd

ごめん直4じゃなくてF4ね

0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8aa6-Dc1X)

2017/09/22(金) 09:00:29.16ID:cIaSYDqK0

マジドライサンプの直4なら
スバルＦ4より低重心達成

0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8ac5-MctK)

2017/09/22(金) 14:35:48.09ID:DHF5wiBH0

このスレ見てたら、新型スープラに乗ってたら80スープラや86に常にケンカ売られそうな気がして来たwww

0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/22(金) 14:55:12.68ID:kxFNKmJz0

>>10
普通に考えてMTはあると思うけど
競合にMTはあるし

0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/22(金) 15:05:29.50ID:kxFNKmJz0

>>18
アメリカに市場があるとするならやはりMTはあるんじゃないか？
マスタング、カマロ、コルベット、370ZにはMTがあるんだから

0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/22(金) 16:03:29.87ID:ZFfHnu+PM

>>44
だから何度もMTの生産はされても、日本には輸入されないって言ってるじゃん

しかもそれらの車は日本じゃ全く競合しない

0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/22(金) 17:39:26.57ID:kxFNKmJz0

>>45
>しかもそれらの車は日本じゃ全く競合しない

370Zは？

0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/22(金) 17:59:21.30ID:ZFfHnu+PM

>>46
してる、と思うなら重篤だね

0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-T6Rl)

2017/09/22(金) 18:45:00.43ID:TIpIWQQ+0

スープラをＥＶで出して欲しかった

0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/22(金) 18:52:50.77ID:kxFNKmJz0

>>47
しない、と思う方が重篤だと思うけど

0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-+Lem)

2017/09/22(金) 19:23:09.00ID:hUkxb+bia

>>42
ケンカ売られることはないないw
最初のうち絡まれるだけー

86BRZ、AE86は仲良く毎年夏にイベントやっているよ！（棒読み

来年はGR styleとかイミフなイベントになる可能性ありだけど

0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 46f5-+j2h)

2017/09/22(金) 19:27:04.00ID:vOEUQJCz0

東モまでは些細な情報しか無いのかね…

0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fa55-IkPz)

2017/09/22(金) 20:25:33.94ID:qjLpYwco0

>>39
水平対向ってイメージと違って然程低重心じゃないよ
しかも4気筒でバンク分けて無駄に大きく重く足回りに制限あるし
よくできた直4載せた方が遥かにハンドリング良くなるやろね
鼻先で10kg単位で軽くなるからね

0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/22(金) 21:25:49.20ID:ZFfHnu+PM

>>49
じゃ、現行Zと新型スープラで悩めば？

0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-MctK)

2017/09/23(土) 09:47:13.60ID:/mKLjqDZM

>>50
＞最初のうち絡まれるだけ
いやそれがケンカ売られるって事じゃんwww
今乗ってる車でもたまに86やスバル車に絡まれるけど、更に絡まれそう。

というか、何で皆そんなにBMW嫌いなの？
現実的なスープラのOEM先としては、ベストだと思うんだが。

0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fffa-B8lY)

2017/09/23(土) 10:18:38.48ID:qMyqVEkh0

どうしてそこまで勘違いできるのか

0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-hoCt)

2017/09/23(土) 10:19:00.74ID:qJcfonRB0

BMWがダメな訳じゃないでしょ
それがメルセデスでもアルファロメオでも同じこと
ヤマハは古くからの同志だから別にして他社プラットフォームで作るってのがスープラにふさわしくないと思ってる人が多いということ

0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxa3-mUFf)

2017/09/23(土) 10:37:30.99ID:7FBcAzpox

ＺＮ６と同じ失敗繰り返すのか

0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/23(土) 10:38:12.54ID:9vLHJA44M

>>54
現実が見えてないからしょうがない

MT新車登録が1％切ってる日本で、この車にMTが「設定」されるとか夢見すぎな人も居るし
ルノーみたいに好き者が望むニッチなものを台数限定で入れるだろ！って意見なら大賛成だけど

0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/23(土) 10:47:22.37ID:zzzr7L9T

スポーツカー自体が全く売れてない日本で、
スポーツカーにしか設定されてないMTの新車登録率を語るのも頭悪いけどな

0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-MctK)

2017/09/23(土) 10:49:25.44ID:/mKLjqDZM

>>55
何度も嫌な思いしてるからね。何でそこまで好戦的なんだ？っていう。
ちなみに自分は至って安全運転だよ。

>>56
やっぱりそうなんだね。
メーカーが何処であれ、気に入らないって事なんだね。

スレチっぽくなってきたんで、この辺でやめときます。

0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-MctK)

2017/09/23(土) 11:37:56.19ID:/mKLjqDZM

>>58
まずはZ4にMTがあるかだね。
Z4のLCI時にMTが追加されて、スープラもそのタイミングで追加っていうのはありそうだけど。

まあZF8ATがすごく良いので、自分はMTがあってもAT買うが。

0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/23(土) 12:08:04.10ID:9vLHJA44M

>>59
ここの連中はメガーヌRSクラスですら「FRかよwww」って揶揄するけど、
スイフト、デミオ、アルトその上軽トラまで入れて1％未満だよ？

基本的にベースはBMW（しかもZ4）という外車枠だから、MT率云々というその考え方が間違いなんよ

0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/23(土) 12:10:41.12ID:zzzr7L9T

MT率云々と言い出した奴がMT率云々というその考え方が間違いというだと…？

0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JQtf)

2017/09/23(土) 12:16:39.76ID:9vLHJA44M

>>63
そうだよ

そもそも値段を抑えるためにMTが存在してる、という大前提すらFRスポーツカー至上主義には通じないから

0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/23(土) 13:41:54.11ID:0mjgFNlu0

>>58
>MT新車登録が1％切ってる日本で、この車にMTが「設定」されるとか夢見すぎな人も居るし

問題になってるのはMTがある（＝生産される）かどうかでしょ

0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-5Ix8)

2017/09/23(土) 14:30:02.22ID:mK67nAcer

>>56
トヨタ2000GTは実質ヤマハ2000GTだけどね
トヨタは資金とエンジンと内装仕上げ技術提供
他は全てヤマハ
今回のBMWとのプロジェクトはBMWがほぼ100%担当だけどエンジンがBMW製と言う部分がトヨタ2000GTと比べたら引っ掛かるね

0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/23(土) 14:32:13.85ID:zzzr7L9T

>>64
お前は一体何を言ってるんだ
MT率1%切ってる云々言い出したのは誰だか分かってるのか？

0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/23(土) 16:13:50.39ID:GkYQecwIr

>>66
それを考えたらスバルとのプロジェクトで86だけ直4エンジン載せて86じゃなくてセリカ名義で出してれば、完璧だった
86(セリカ)-----トヨタ製直4 2000cc
BRZ----------------スバルFLAT4 2000cc
この方が妥当だったよ
これならスープラは6気筒専用車でコンセプトも明確
今からでも86マイナーチェンジしてセリカにすべきだわ

0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-MctK)

2017/09/23(土) 19:47:24.17ID:n7YLM3JI0

セリカはgt4のイメージが強いからしっくり来ないかな～
まあ86と決まる前は個人的に名前がセリカになる可能性も少しはあるんじゃないかと思ってたけどね

0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/23(土) 20:12:06.05ID:GkYQecwIr

>>69
出てからディメンジョン、スペック精査すればするほど、セリカw
86ネーミング決めたトヨタのセンスの無さ

0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/23(土) 20:16:21.88ID:0mjgFNlu0

>>68
サイオンtCがあったのでそれは無理

0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/23(土) 20:56:46.74ID:GkYQecwIr

>>71
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/サイオン・tC
こんな糞車、日本には不要
日本のみ86をセリカにすれば良いだけ
輸出する必要無し

0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f4c-w3Ob)

2017/09/23(土) 20:58:32.21ID:GEY4RyUQ0

86のスレはここですか

0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-NTAI)

2017/09/23(土) 21:12:19.51ID:Al3FZ+ika

セリカよりカレンのがいい

0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/23(土) 21:15:44.27ID:0mjgFNlu0

>>72
アメリカではtCは同じくサイオンブランドのFRSより売れてたんだぜ
なのに廃止された

0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-jr/P)

2017/09/23(土) 22:22:54.18ID:L8rdOhk9r

>>75
アメリカ市場の事出されてもな
日本市場にしか興味無いし
FR-Sはそもそもアメリカ人の体型には2+2は無理なのに2+2で出したのが問題

0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-+Lem)

2017/09/23(土) 23:58:29.12ID:Et2b0+mOM

なんか居場所確保するために必死すぎんだろ

0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPWW 0H4f-7X9+)

2017/09/24(日) 11:43:25.25ID:JVYuriHSH

まあここで何を喚こうがトヨタにもBMWにも全く影響は与えられないし出てから買うか買わないか決めろよ
こうだったら買わない、ああだったら買うとかどうでもいいレスでスレを埋めるな

0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-B8lY)

2017/09/24(日) 18:19:39.98ID:MIm0tSyca

いくらなんでも仕切りすぎ。
2ちゃんにも向いてないし
現実世界でもそんな性格だと困るだろ。

0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-8TOi)

2017/09/24(日) 20:51:17.19ID:9j8V34pr0

>>78
じゃあここに来なきゃいいと思うよｗ

0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW a7a7-yNP+)

2017/09/24(日) 22:01:02.15ID:x8oy8qSe0

BMWはスマホでキーレス化とか最近ニュースになってたけど
それがZ4発売までに実現した場合、スープラはどうなるんだろ?
キーレス化自体はともかく、付随する他のサービスがレクサスなら出来てもネッツとかだと無理そう

0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-MctK)

2017/09/25(月) 02:54:15.49ID:upMYE2c7M

>>78
>>68から>>76辺りを見ると、あまりにも妄想が酷すぎるので言いたい事は分からんでも無いが、所詮2ちゃんだからね。

>>81
そこはZ4と関係無いと思うよ。

キーレスのスマホ統合化はされてないけど、スマホを使ったリモートサービスは既にBMWでも使えるけどね。

0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-T6Rl)

2017/09/25(月) 07:39:28.68ID:lahsGlDo0

>>81
キーレス化ってスマホない人でも対応してくれる？
スープラ買う層には昭和の爺さん連中も居るだろうし

0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-j0LY)

2017/09/25(月) 09:32:56.82ID:TYPmA+s6a

>>83
してくれるわけわけないだろｗ

0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-+Lem)

2017/09/25(月) 14:20:02.00ID:QFlT8DSjM

しかもauのみ

0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f4c-w3Ob)

2017/09/25(月) 15:13:28.06ID:q1PCi8AW0

なんかヤバイ奴らが住み着いてしまったわ

0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8ac5-MctK)

2017/09/25(月) 15:34:34.53ID:/TNRdK8i0

スバルが東モ出展車を発表し始めたね。
トヨタもそろそろ発表かな。
次期スープラ展示の確率低そうだが、展示されるのかされないのか、早く知りたいね。

0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-Ai/i)

2017/09/25(月) 17:45:45.48ID:hElXfw3hK

歴代モデルはカローラ店のみの扱いだったけど、新型はカローラ店でいいのか？w

0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ afdb-+Vxk)

2017/09/25(月) 18:54:01.78ID:YsVWK4n50

600～800万以上の車をカローラ店で買いたくないな。

そもそも新型スープラは本当に直4ターボを600万で売るつもりなのかな。
yahooトップに復活シルビアの記事が出ていたがシルビアの値付け次第では大コケしそう。

0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxa3-mUFf)

2017/09/25(月) 19:05:00.86ID:cLbvCivUx

とはいえトヨタ店やトヨペット店で売る車でもないような
ネッツ店は論外

0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-MctK)

2017/09/25(月) 19:10:17.75ID:XvGxzHoE0

GRガレージで売りたいだろうから全チャンネルで売るでしょ

0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/25(月) 19:11:12.42ID:NIACokFa

シルビアは車格的に86/BRZとカチ合うんじゃないの

0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-3fsa)

2017/09/25(月) 19:21:54.66ID:ParqVf+H0

シルビアはZの骨格使うからな
８６終わり見えた

0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ afdb-+Vxk)

2017/09/25(月) 19:37:21.61ID:YsVWK4n50

>>92
直4さえ積まなければ比較されないけどね。

直6オンリーでRC350と同じくらいの値段で売れないものかね。
BMW価格でRCより高くなりますとか言ったらレクサスよりBMWが格上とトヨタが認めることになってしまうし。

0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-MctK)

2017/09/25(月) 19:41:19.23ID:XvGxzHoE0

そんなややこしい比較せずに単純にZ4とスープラ比べろよ

0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-T6Rl)

2017/09/25(月) 20:47:33.22ID:lahsGlDo0

東モに、
日産はシルビアを出すというのに
トヨタは何をやってんの、まったく

0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-MctK)

2017/09/26(火) 00:10:59.97ID:RCgEZpr/d

トヨタの目玉は新型クラウンだよ

0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-jr/P)

2017/09/26(火) 00:43:11.86ID:Ky/QvI49r

>>94
シルビアは直4じゃないの?
直4 2000ccでターボらしいけど
NAも出すかどうか

0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 01:17:38.83ID:FWycYhnM0

>>98
この時代にNAなんて出すわけないだろ

0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-3fsa)

2017/09/26(火) 01:58:06.62ID:AeLZD1wV0

車体が軽ければカリカリのNAでも面白そうだが日産のNAじゃ期待できないし
ターボだろうねスーパーチャージャーはない

0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-MctK)

2017/09/26(火) 02:23:10.66ID:ggfoflfa0

記事読めよ

0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8aa6-Dc1X)

2017/09/26(火) 09:06:58.94ID:vKjgZNwa0

エスプリターボとか718ケイマンとか
世の中気筒数で値段がきまるわけでもないのだが
プリティなウーマン以下のレベルで話す奴は多いなあ

0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fffa-B8lY)

2017/09/26(火) 10:32:43.18ID:TZd/8cvS0

つまり自分は違うと

0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 11:42:50.91ID:FWycYhnM0

>>100
この時代に何のメリットがあってNAなんて載せるんだよ？

0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxa3-mUFf)

2017/09/26(火) 13:35:04.92ID:ESdOcgkax

>>104
コスト的に安く上がるメリット

0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 13:53:09.82ID:FWycYhnM0

>>105
高回転型にしたり直噴にしたりしたら下手なターボよりコストは上がるけどな

0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-L8Li)

2017/09/26(火) 15:26:14.81ID:+0n0AcYPr

>>106
>>直噴
なんて不要

0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-3fsa)

2017/09/26(火) 15:53:16.31ID:AeLZD1wV0

>>104
この時代とか関係ないんだけどな～メリットデメリットだけで語るな
カリカリNAを欲してる人は居るはずだからそれも面白いと思ったけど
日産のNAだと期待できないと言っただろ

0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 17:15:18.97ID:FWycYhnM0

>>108
>この時代とか関係ないんだけどな～

NAエンジンを廃止できるほどターボエンジンの出来が良くなった
これは15年前のターボエンジンでは考えられなかったこと

0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 17:17:07.27ID:FWycYhnM0

>>107
お前がいくら不要といっても86BRZは100馬力/リットルのために直噴化されたからな

0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/26(火) 17:17:44.82ID:FWycYhnM0

>>108
>日産のNAだと期待できないと言っただろ

どこのNAなら期待できるんだ？

0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 07a7-w3Ob)

2017/09/26(火) 17:28:24.48ID:Pyzktmv30

今やこれはイイってNAはR8やウラカンのV10や、ムスタングのシングルプレーンのV8など、本当に少なくなってしまった

0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-3fsa)

2017/09/26(火) 18:52:50.84ID:AeLZD1wV0

>>109
＞NAエンジンを廃止できるほどターボエンジンの出来が良くなった
こんなことはどうでもいいんだよNAを欲してる人もいる　もっと夢を売れ
>>111
あえて言わない

0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-T6Rl)

2017/09/26(火) 19:21:26.09ID:KnBMS0390

日産さん180も出してね

0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1a4c-w3Ob)

2017/09/26(火) 19:24:15.45ID:Xm/tZCFx0

糞スレすぎませんか？

0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-w3Ob)

2017/09/26(火) 22:30:41.60ID:lWGLZgIwr

>>113
>こんなことはどうでもいいんだよNAを欲してる人もいる　

そういう人は86買えばいい

0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a4a-PvnN)

2017/09/26(火) 22:46:37.92ID:KWNcA/kZ0

東モに出品なし？

0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-U4+a)

2017/09/27(水) 00:03:20.12ID:5qBbPfW+a

>>112
乗ったことない妄想だろ？

0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fffa-B8lY)

2017/09/27(水) 01:55:42.84ID:dT0dtecw0

やっぱりもう少し86との明確な差別化しとかないと
ずっとこういう意見は残ると思うなぁ…

0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f74-w3Ob)

2017/09/27(水) 02:54:13.39ID:RnHoottD0

>>119
>やっぱりもう少し86との明確な差別化しとかないとずっとこういう意見は残ると思うなぁ…

こういう意見ってどういう意見？

0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1e6d-+Lem)

2017/09/27(水) 03:43:06.96ID:A+HWh3bm0

他メーカーの車と比較したり
車格がどうとか
何気筒何リットルだとか

結局自社内での車格設定が曖昧なんだよね
86BRZも次期モデルが2.2リッターターボだとか（信憑性ないけど）
性能面で一部スープラと被るよね

0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-pQhi)

2017/09/27(水) 10:01:34.27ID:3yedC59rM

出てから言え！

0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/27(水) 13:29:37.77ID:5tqPo/Ce

86/BRZの信憑性のない情報ならEZ36を載せたS101ってのが興味あるわ

0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/27(水) 16:56:40.45ID:Ba84VoIKr

>>121
スープラの4気筒が不要
スープラの名前には6気筒が妥当
これが真実
86がセリカの代わりなら、こっちにBMW製直4エンジン載せるべき

0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8aa6-Dc1X)

2017/09/27(水) 17:56:37.98ID:hVdxRlkY0

歴史的には
セリカが4気筒
ＸＸ～スープラが6気筒
だったが

いったん消滅した車名ではあるし
BMWと共同開発でもあるし
最終的には商売的な判断だから
1ユーザーの希望はあまり意味がないだろうなあ

0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8ac5-MctK)

2017/09/27(水) 18:16:30.24ID:tq9i9p2j0

スープラ=6気筒というイメージには同意だが、6気筒のみだったら購入できる人も限定されるだろうし、数が出ない。
一台当たりの利益率もポルシェ等ほどよく無いだろうし、商売としては4気筒が無いと成り立たないだろうね。

それより、東モに展示されるのか、されないのか早くハッキリしてくれ。

0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0619-NZtu)

2017/09/27(水) 19:46:17.58ID:BULhr81z0

フェラーリが6気筒になるとかポルシェも4気筒になる時代だし仕方ないかもね

0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f368-E5kF)

2017/09/27(水) 21:41:54.58ID:wzIF8mKp0

なんか必死で86をセリカの後継と主張してる人がいるけど
86はカローラでしょ？

0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-w3Ob)

2017/09/27(水) 22:59:19.65ID:uVOlgPUNr

>>127
6気筒のフェラーリはかなり長い間出てないと思うけど

0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-w3Ob)

2017/09/27(水) 23:00:29.39ID:uVOlgPUNr

>>121
2.2リットルならNAだろうな

0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxa3-mUFf)

2017/09/27(水) 23:30:56.37ID:Mopxx6b1x

>>128
車格的にはカローラじゃないな

0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/27(水) 23:56:40.34ID:Ba84VoIKr

>>131
バカ相手にせんでええよ

0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-2kNF)

2017/09/27(水) 23:58:03.57ID:Ba84VoIKr

>>129
Dinoが最近出たと思ってるんだろ

0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6MxU)

2017/09/28(木) 00:07:59.52ID:ByLaMgNCa

86がセリカじゃないと許せない自分の価値観押し付け老害じじいは死んでさっさと死んでどうぞ

0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxe1-YnsC)

2017/09/28(木) 00:31:21.31ID:arlymnjyx

てかなんでスープラスレで不毛な言い争いしてるの？

0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/28(木) 00:47:30.60ID:xNyKfJIH0

誰か最新のカートップ読んだ人いない？
表紙に発表秒読みスープラ全暴露とか書いてあったけど立ち読みできなかった

0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-QQCp)

2017/09/28(木) 01:47:05.50ID:/EtO74igp

外観はほぼFT-1はそのままの姿
インテリアに関してはidriveやスイッチ類などbmw性のものを使用
3ℓ直6と2ℓ直4の2タイプでどちらもターボの3グレード構成
テストカーの中には8速ATの他に6速MTも存在している
東京モーターショーには間に合わず
来年3月のジュネーブショーで発表が期待される

0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/28(木) 01:49:48.99ID:fKD+n0AS0

>>137
>テストカーの中には8速ATの他に6速MTも存在している

MTがないわけないよな
BMWの工場や協力会社の倉庫にはFR用のMTがいくらでもあるわけだし

0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/28(木) 02:20:56.05ID:xNyKfJIH0

>>137
ありがとう！
従来の情報通りって感じだね
FT1そのままってのは期待したくなるね

0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/09/28(木) 02:51:09.66ID:DCg6kN4H0

あのカモフラ車のズングリ状態から
どこをどうやったらFT-1に戻るのか
訳わからない記事だなぁ…
その「MTもあるテストカー」っていうのがカモフラ車の事だろうし…
フォルムの違いとか認識できない人もザラにいるからなぁ
女とか。

0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-QQCp)

2017/09/28(木) 03:08:58.35ID:/EtO74igp

雑誌の記事を鵜呑みにはできないけど
共同開発の初期(bmwの一方的な開発)とは違い現在は良好的な関係で開発を進められてるらしいから
カモフラ車から一新ってのもありえるのかな
値段も良心的になってくれればいいけど

0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-bKOV)

2017/09/28(木) 03:14:04.33ID:4phgGWf5r

デザインはトヨタ独自ってなってと思うが
プラットフォームだけ共通でしょ
問題はエンジンが全てBMW製になるかどうか

0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d18-L+TQ)

2017/09/28(木) 07:20:31.15ID:SldU0sy80

FT1の姿にしようと思ったら
車幅２ｍくらい必要じゃない？

0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/09/28(木) 07:32:57.32ID:Hw71BY900

カートップって自動車雑雑における東スポみたいなもんだからねぇw

とはいえ、記事にもあるようにMTは当分無さそうだね。後からでも追加されると良いんだが。

0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 09:14:52.49ID:VivSxrO+

2L-200PSの方はMTの擬装車が目撃されてるからあるだろう
その他はあるとする根拠がない

だけどATしかないってここで決めつけて騒いでるやつって根拠が「カー雑誌」()なんだよなぁ
普段全く信用にならないって馬鹿にしてるのに、自論に合う物だけは正しい！って引用する
笑えない

2L-250PS?と3LのはMTがあるとする根拠は今のところない

0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238a-asy+)

2017/09/28(木) 09:25:45.94ID:nGcc71f00

>外観はほぼFT-1はそのままの姿

これで記事の他の記載の信憑性もガタ落ちだよ
Z4から変えようのないホイールベースでどうやってFT-1そのままに出来んだよ

0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/09/28(木) 10:53:32.43ID:Hw71BY900

>>145
どこの媒体でもATのみって報道されてるし、BMW自身が今後はMT/DCTやめてトルコンAT推進って言ってるからね。
MTのトランスミッション自体は存在するから途中で追加の可能性はあるけど、やっぱり最初はATだけだと思うよ。

今カートップ見直したら6速ATのみって書いてある。6速てw
確かにこれじゃ信憑性無いわなwww

0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-oNrL)

2017/09/28(木) 11:47:41.60ID:ja7eg9TeM

脳内補完されたFT-1のフォルムに似ている！ってだけかもね
写真は無かったの？記事には

0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/28(木) 13:52:14.37ID:fKD+n0AS0

>>147
>どこの媒体でもATのみって報道

外れだな
客観的に考えてMTを出さない理由がない

0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/28(木) 13:54:13.60ID:xNyKfJIH0

輸入される数も少ないだろうし正直日本でMTを出すメリットは無いだろうね

0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/09/28(木) 14:28:17.44ID:Hw71BY900

>>148
写真はない。イラストのみ。
FT-1のイメージに近くトヨタ色が濃いらしい、という文だけ。だから信憑性は無いよwww

>>149
そうかなぁ。客観的に見てMTは厳しいと思うけど。
もちろんMTも出るに越したことは無いけどね。

0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/28(木) 15:09:43.17ID:fKD+n0AS0

>>151
>そうかなぁ。客観的に見てMTは厳しいと思うけど

どういう客観？
競合のほとんど全ての車種にMTがあるのになぜないと思うんだ？

0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-Txnz)

2017/09/28(木) 15:35:16.13ID:hUgpTlil0

ＧＴ－ＲとＮＳＸにはない
外車でもアルファ4Ｃにはない
日本に入ってくるケイマンやボクスターでは登録が1割未満

0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/28(木) 15:52:39.99ID:fKD+n0AS0

>>153
GTRやNSXは競合とは言えない

0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/28(木) 15:55:51.79ID:fKD+n0AS0

>ＧＴ－ＲとＮＳＸにはない

ようやく分かった
それらと競合すると思ってるからずっとMTはないMTはないMTはないと言ってんのか

0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b510-KGFi)

2017/09/28(木) 16:43:53.81ID:Y0OwZ39o0

>>152
競合車種ってなに？

0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/09/28(木) 16:48:17.95ID:Hw71BY900

>>152
何でMT否定してない俺に絡むwww

競合にMTがあるってのも一理あるし、BMWにもMTあるから可能性はあるって言ってるじゃん。

ただ車のキャラ的に、商売になるほどスープラにMTのニーズがあるとは思えないし、ネットにしろ雑誌にしろ信憑性はマチマチだけど、トランスミッションに関してはATのみって殆どの媒体が言ってるのは根拠になると思うけど。

0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/09/28(木) 16:55:57.67ID:Hw71BY900

ポルシェやBMWとか大勢はAT推進してて、GTRは競合か微妙だけど、ケイマンやM2等はMT率低いか、低くなって来てるみたいだしね。

実際、昔はMTしか認めてなかった911やM4乗ってる知り合いも、今は皆ATだ。

MTが出るか出ないか白黒ハッキリさせるつもりもないしできないので、俺はこれで終わりにするよ。

0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-O1CP)

2017/09/28(木) 16:58:44.93ID:6J+J3WDDr

>>156
まだ値段が分からないけどトヨタブランドで売るんだからマスタング、カマロ、コルベット、370ZあたりのFRクーペじゃないの？

0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMd9-6MxU)

2017/09/28(木) 17:15:13.93ID:mpdqieofM

2L200馬力の車がGTRやNSXと競合すると思ってるバカがいるの？

0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 17:32:35.05ID:VivSxrO+

2L-200PS版はMTある
これはスペックシートと共にスクープされた写真がある
ただしこの低スペック版が日本で出るかは分からない

2L-250PS?と3L版はMTが出るという根拠はない…が、出ないという根拠もカー雑誌()と各種メディア()しかない
あとは客観という名の妄想だけw

0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-58oJ)

2017/09/28(木) 17:38:43.44ID:0zMh4eNUM

>>159
MT設定は有るかもしれないけど、日本には入らねーよって言わないと分からんのかね

0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-Txnz)

2017/09/28(木) 17:52:48.38ID:hUgpTlil0

俺もＭＴはあっていいと思っているけど
「客観的にみてあって当然」という論理は成り立たないと思っているよ

世界の自動車用トランスミッションの生産量の大半は実はまだＭＴ
そしてそれは今後10年以上変わらないと予測されている
だが実はそれは商業用がほとんどであって
乗用車はもちろんスポーツカー用としても需要はごくごく一握り

GT-RやNSXには及ばないにしても600万～1000万の乗用車のMTを買う層は日本では稀

どうしてこれで「客観的にみて」と言えるのか
最終的に発売になるまではどうしたってあてずっぽうな主観でしかないぞ

0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-58oJ)

2017/09/28(木) 18:00:23.27ID:0zMh4eNUM

>>163
欧米でのAT率の低さの本質は身障者への偏見＆それを理由にMTを選ばざるをえない低所得から目をそらすための自己欺瞞が殆どだったのよ

運転の楽しさ（笑）なんてのを大真面目に語ってるドイツ車ﾏﾝｾｰな自動車ﾋｮｳﾝｶとMT至上主義車は絶滅危惧種のくせに態度と声だけはでかい

0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 18:11:02.74ID:VivSxrO+

>>163
客観的に見て有って当然なんて言ってる奴はいない
客観的に見て「無くて」当然という妄想を垂れ流してる奴はいる
実際のところは2L-250PS?と3Lにはあるのかないのか分からない、2L-200PSにはあるけど日本に入るかは不明

0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 18:13:15.43ID:VivSxrO+

>>164
文章全体が臭すぎてキモいが、その前半のお前の持論の根拠は？妄想？

0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FyjV)

2017/09/28(木) 18:16:13.93ID:WegkWxeia

とりあえずどうでもいいけどアクセルとブレーキ踏み間違えて事故を起こすAT限定()とかいう障害者はスポーツカー乗るべきじゃないし、
MT運転できない劣等感とMT運転できる人への嫉妬がキモすぎるからもう来なくていいよ
踏み間違え防止装置()付けたってCMやってる軽にでも乗ってろ

0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/28(木) 18:17:16.24ID:xNyKfJIH0

CHRのMTも日本で出さないトヨタが月少ししか売れない輸入車のためにMT用意してくれるとは思えない

0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 18:26:36.72ID:WegkWxei

その理屈だと86/BRZの6MTはどう説明するの？
C-HRより圧倒的に売れてないけど、半数以上がMTを選択してる車なわけだが

0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/09/28(木) 18:27:40.99ID:VivSxrO+

だーかーらー
今のところMTがあるもないもどっちも根拠のない妄想だから語るだけ無駄

0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-K4J0)

2017/09/28(木) 19:05:34.46ID:JE8ZQMzIa

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000040-rps-bus_all
>なおセリカの名前は、米国ではトヨタ『86』の次期モデルに使用されるとの情報もある。

最近の論争のタイミングに丁度…w

0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d18-L+TQ)

2017/09/28(木) 19:50:24.71ID:SldU0sy80

MTが
ロングストロークのグニャグニャでもいいの？

0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-Ty5d)

2017/09/28(木) 20:12:08.03ID:tz0a7pQir

>>171
>>86の次期モデル
ビッグマイナーチェンジモデルね

0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-Ty5d)

2017/09/28(木) 20:14:25.46ID:tz0a7pQir

>>149
アメリカでMT出すけど
日本は微妙でしょ

0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/09/28(木) 20:39:40.80ID:DCg6kN4H0

0134 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6MxU) 2017/09/28 00:07:59
86がセリカじゃないと許せない自分の価値観押し付け老害じじいは死んでさっさと死んでどうぞ

0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4536-iPjx)

2017/09/28(木) 20:45:00.31ID:35zHeSHx0

あ

0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-O1CP)

2017/09/28(木) 22:16:07.89ID:mEVY4pefr

>>163
>GT-RやNSXには及ばないにしても600万～1000万の乗用車のMTを買う層は日本では稀

突然日本の話になったな

0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-O1CP)

2017/09/28(木) 22:16:17.21ID:mEVY4pefr

>>162
突然日本の話になったな

0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/28(木) 23:43:28.82ID:xNyKfJIH0

>>169
半数以上がMTを選択するような車だからMTがあるんだろ？
しかもスポーツカーにしては台数も多い

0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3Hda)

2017/09/29(金) 00:01:14.52ID:O5wHe8+ZM

>>165
＞>>163
＞客観的に見て有って当然なんて言ってる奴はいない
＞客観的に見て「無くて」当然という妄想を垂れ流してる奴はいる

あれ？これ逆だよね？
MTもあるかも知れんが多分ATだけじゃないか派と、MTもあるに決まってるだろ派の2種類じゃないの。

まあ、出るまで分からんからどうでもいいけどwww

0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/09/29(金) 01:19:18.72ID:PqZaJNg60

マガジンX読んだけどスープラのスの字もなかったわ
それより今年の東モのトヨタの目玉は86ベースのハイブリッドスポーツカーらしい
登場確定って書いてあった

0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/29(金) 01:31:53.22ID:G0BdS57B0

>>169
工場にはCHRのMTもある（実際ある）けど日本市場向けにはない、みたいなことが言いたいんだと思う

0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/29(金) 01:33:31.25ID:G0BdS57B0

>>181
>マガジンX読んだけどスープラのスの字もなかったわ

センター辺りの新型カムリのところにあったよ
『BMW製造なのにお安いらしいですよ』って書いてあった

0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/09/29(金) 03:34:12.57ID:dbiMNjhn0

俺も意外と安いんじゃないのかなと思う。
と言うか安くないと普通bmwの方買うし。
何の為に共有してもらったかと考えたら
良い技術を貰うのがもちろん一番だけど
安くする為が 2番の理由とかじゃないのかなぁと。
安いっても400万台かなとも思うけど。

0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hrmW)

2017/09/29(金) 04:13:09.83ID:WRf4Zqgqd

直6が総額600万で買えたら残価設定ローンで買う人が増えそう

0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/09/29(金) 04:36:27.44ID:G0BdS57B0

>>185
RC350が約600万円なのでもう少し安いんじゃないか

0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 434c-O1CP)

2017/09/29(金) 09:05:53.23ID:uHjW8F+q0

何スレだよ

0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-ibHg)

2017/09/29(金) 09:52:20.55ID:ZwMpOXi8a

実際、直4のショボい方ですら400万オーバー、直6は800万とかじゃ売れないだろ
直4の200psにそんなに出すなら86の方が、直6の方だってケイマンかもう少し足してGT-Rの方がいいってなる

0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238a-asy+)

2017/09/29(金) 10:07:28.49ID:FO3TdSRm0

MTはGRで出すでしょ
ハリボテエアロ＆ステッカーチューン込みで50万円アップ

0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-oNrL)

2017/09/29(金) 10:19:47.88ID:icsaf6pRa

それだとGRスポーツ

0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/09/29(金) 10:55:15.98ID:dbiMNjhn0

登場間近!!　新生スープラは2018年1月にお披露目される!!!!
登場はズバリ、2018年1月13～28日に開催される北米国際オートショー（デトロイトショー）。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170929-10273628-carview/

スープラのボディサイズは意外と小さく、全長4380×全幅1860×全高1295mm、ホイールベース2480mm。
86よりもホイールベースが90mm短いにもかかわらず、全長は140mmも長い。つまり、前後のオーバーハングが長いのがサイドビューの特徴なのだ。
車格を大きく見せるためなのか、そのあたりが実車ではどう見えるのか興味深い。車重はZ4同様カーボンを使い、1350～1450kgと軽量。
エンジンは既報どおりBMW製。トップグレードに直６、３Lターボ、340ps／45.9kgmを搭載し、その下に２種類の直４、２Lターボエンジンを設定する。
この２Lは255ps仕様と200ps仕様になるというのが信頼できる筋からの情報で、
トランスミッションは全車ZF製の８速ATを採用。現時点の情報では３ペダルMTは用意されないということだ。

0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/09/29(金) 10:57:51.53ID:dbiMNjhn0

「雑誌の記事なんてw」派の人は
語るな、語るのを止めよ！なんて仕切らずに
独自ソースで信憑性を得たらいいでしょう。

0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8524-IQJU)

2017/09/29(金) 11:48:56.60ID:BZpDCn1v0

>>192
その意見には同意するけど
>>191
＞「スープラ復活」というフレーズが、自動車専門誌および情報サイトを何度も駆け巡っている。
＞今秋の東京モーターショーには出品されないことで、「やっぱりスープラ復活なんて夢物語なんじゃないか」
＞とお考えの読者諸兄も多いのではないか。しかし当編集部には信頼できる筋から
＞「スープラは復活します」という情報が継続的に入ってきている。

ここまで来てスープラ復活しませんなんてあるのか？

0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 6d74-O1CP)

2017/09/29(金) 12:59:04.40ID:G0BdS57B0NIKU

>>191
>86よりもホイールベースが90mm短いにもかかわらず

86より後席が狭いってことか
RCと食い合わないように配慮したな

0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 4ddb-p0Uj)

2017/09/29(金) 18:53:58.89ID:iq6GMDfS0NIKU

Z32の2シーターが全長4310mm×全幅1790mm×全高1250mm、ホイールベース2450mm　だから
以前心配されていた車格不相応に小さい心配はなさそう。
でも後部座席は無さそうだな。

0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sd43-hrmW)

2017/09/29(金) 19:01:07.88ID:WRf4ZqgqdNIKU

中身はどうでも良いから早くデザインを見せて欲しい

0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴWW ed32-8CKb)

2017/09/29(金) 20:07:01.13ID:AfpF7EID0NIKU

>>194
後席が狭いっていうか2シーターだな

0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238a-asy+)

2017/09/30(土) 08:43:09.29ID:GRYXrXzl0

ホイールベースが短くてオーバーハングが長いということはZ28カマトラみたいな感じになるんだな

だっさ

0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-7ULC)

2017/09/30(土) 16:29:41.66ID:rrk6QOrMr

BMWのFRクーペ、ロードスターは伝統的にオーバーハング長い

0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-K4J0)

2017/09/30(土) 17:15:53.29ID:c/CVoebla

オーバーハングの重量が…とかは
多少どうでもいいけど
現行ハリアーとかみたいに不安定に見えちゃう
ショボいアンバランス感はないようにして欲しいな。
Z32はあまり目立たないかな。

0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 04:22:11.19ID:IZL128lR

いっそスープラを名乗らなければ良い車だったのにってなりそう

0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hrmW)

2017/10/01(日) 04:29:56.18ID:UDa+hXYbd

それは確定デザインを見るまでは何とも言えないな
個人的には4人乗りじゃないってこと以外は今の所合格点

0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 05:01:21.82ID:IZL128lR

見た目だけの問題なのかよ

0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 05:05:09.52ID:5upjTYpK

車自体が良い車なのかどうかと、スープラ後継として良い車なのかは全く別問題だからな
GT-Rが優れた車であってもスカイラインGT-R後継とは言えないし
現行NSXがどんなに速くても初代NSXの後継として良い車とは言えない

むしろS2000後継みたいな噂になってる1,300kg/320PS台のミドシップスポーツの方が初代NSXに近いくらい

0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMd9-6MxU)

2017/10/01(日) 08:25:29.73ID:hlfZmRHYM

>>204
時代は変わってるのに考え方を変えられないと生きていくのつらくない？

0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/10/01(日) 08:30:51.51ID:lCpczHAl0

車に関してはそうとばかりも言えないと思う

0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d18-L+TQ)

2017/10/01(日) 09:34:43.16ID:rNyT/RVU0

いつの時代にも
変われる人と変われない人が居る

0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-K4J0)

2017/10/01(日) 13:20:56.24ID:VuAsYxBna

俺ならスープラがハイブリミニバンになっても
対応できるがな。

0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 13:24:36.41ID:BHHsZ/zs

>>205
>>205
GT-RやNSXは時代の変化とは関係ないレベルで全く別な車になっただろ
GT-Rなんてスカイラインの名を自ら外すくらい別な車

>>208
お前が対応できようができまいが、それがスープラを名乗ったとしても、
80スープラの後継にはならないだろ
俺が言ってるのはそういうことだ

0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMd9-6MxU)

2017/10/01(日) 13:34:51.85ID:VVfQGj60M

>>209
お前がどう受け取ろうがメーカーが新型スープラって言った時点でそれが新型スープラなんだよ
俺が言ってるのはそういうことだ

0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/10/01(日) 14:16:35.07ID:hCqH7Zxj0

むしろスープラなんか直6だしデザインも80の面影もあるし後継らしさあるけどな
GTRがスカイラインの名前を外したっていうけどそのスカイライン自体も全く別の車に変わってるし

0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-Psxy)

2017/10/01(日) 14:21:38.78ID:sIQlWrS+0

90年代半ばあたりからのスポーツクーペ冬の時代って日本だけでなく世界的な流れだったんだろうか。
もともと北米が主戦場だった車種だし、流用できそうなFRプラットフォームにアメ受けのよさげな
ガワを被せて2000年代以降も北米で売り続ける事は出来ただろうに。

0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-K4J0)

2017/10/01(日) 15:00:17.76ID:0kV1vWlwa

>>210
それだけスポーツカーに対してはこだわりがないのに
2chの他人のレスに対して規制や統率取りたがるなんて
説得力全然ない。
しかも未発表車のスレに、一体何しに来てんだ？

0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/10/01(日) 16:10:18.73ID:hCqH7Zxj0

今のGTRやNSXは後継とは言えないってレスの方がよっぽどどうでも良いんだがw

0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 16:28:33.00ID:5upjTYpK

メーカーが後継だって言おうが、元の車のオーナーが乗り換えたいって思えなかったら後継としてのマーケティングの失敗なんだよ
スープラがハイブリミニバンになったら70/80スープラオーナーを取り込めるはずがない
俺が言ってるのはそういうことだ

0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b596-kSgu)

2017/10/01(日) 16:37:20.15ID:yV0pIxBS0

>>215
ハイブリミニバンの例えだとわかりにくいんだがw

V6、直4、2人乗り、中身はすべてBMW
これらが、後継とは言えなくなる要素ですか？

0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/10/01(日) 16:44:16.23ID:hCqH7Zxj0

>>215
俺は元80オーナーだけど新型買う気満々だよ
まだ発売されてないから失敗もクソもないと思うけど、直6ターボってだけで評価できるわ
直6なんてBMWあたりしかないし共同開発も納得

0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b52b-zCY+)

2017/10/01(日) 16:50:13.62ID:6+tW+3pR0

最初の発売からしばらくしていろんなグレードがラインアップされてから考えようかな

0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 17:06:04.70ID:5upjTYpK

>>216
元のレス(>>201)が
> いっそスープラを名乗らなければ良い車だったのに
って言ったのを受けて
> 車自体が良い車なのかどうかとスープラ後継として良い車なのかは全くの別問題だからな
って言っただけで、FT-1がスープラ後継としてダメだなんて言ってないぞ、ここまでは

だがまあ、ATオンリーだとか2シーターだとか4気筒ターボがメインだとかで現行80乗りには乗り換えたいって思えない奴も少なからずいるよ
むしろ全くのスポーツカーに乗ったことのない奴の方が魅力的に見えてるだろう
そういう意味ではスープラ後継を名乗らない方が良い車になるかもしれんね

0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6MxU)

2017/10/01(日) 17:12:22.11ID:zEM2GdQpa

>>215
マーケティング失敗じゃなくてお前が現代の車のターゲットにされてないってことに気づけよ(笑)

0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6MxU)

2017/10/01(日) 17:16:26.31ID:zEM2GdQpa

名前とかこんなことにやたら執着するやつって大体リアルで会ってもめんどくさいやつだよな

0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/10/01(日) 17:20:24.28ID:zoeE0lTC0

86復活の時も同じように荒れてたんかね？
直4からフラット6とか、スバル製で兄弟車のBRZとほぼ同じとか、イチャモン付けられそうな要素満載だけど。

0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 17:32:21.58ID:IZL128lR

大体荒れるのは、後継車だって言ってるのに元の車のオーナーの意見を排除するにわかのせい
スポーツカー乗ったこともない奴で、出てもどうせ買わない奴が荒らしてる

0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 17:33:54.36ID:BHHsZ/zs

>>220
買ってから吠えろチンカス

0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-O1CP)

2017/10/01(日) 17:59:50.40ID:Ybtc7hk8M

いやいや、220の言ってることには同意だな
だいたいチンカスとか使う言葉からして人間のレベルが丸見えだわな

0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-oNrL)

2017/10/01(日) 18:01:56.06ID:xn8B67hta

>>222
そうでもなかったような記憶
内製だ外製だ直四だ水平対抗？！とかいろいろ言い合っていたけれど
AE86乗りがあーだこーだ言っていた印象は少ないかな

むしろ値段がリークしてからが荒れた荒れたw

0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e378-ZAUU)

2017/10/01(日) 18:14:39.79ID:IZL128lR0

AE86からはもう世代が離れすぎててAE86をリアルタイムで乗ってた人が少ないからでしょ
80スープラはまだまだ乗ってる人もいるし中古でも弾があるからなぁ
しかもメーカー自身、86レビンの後継です！なんて言ってないし
入門FR車のイメージとして挙げただけで

FT-1もスープラを名乗るかどうかはまだ実際のところは不明だけどね

0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-hrmW)

2017/10/01(日) 18:33:25.93ID:dZGOVETKF

GT-RとかNSXもそうだけど結局最大の不満は価格でしょ？
まだ発売されてもないのに屁理屈つけて買わない理由を探してるようにしか見えん
86はまだ庶民でも買える価格帯だから不満も少なかったんだろう

0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-vGff)

2017/10/01(日) 19:14:34.08ID:vypxw9VJK

全高1295㍉でFT-1のスタイルを再現できるんだろうか…
フタを開けてみりゃ86の兄弟車みたいなスタイル、なんてことになったら大コケ確定だぞ…

0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1bf5-oPEG)

2017/10/01(日) 19:20:57.13ID:vUydwiae0

600万ぐらいで出してくれりゃ良いんだけどな…

0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-3Hda)

2017/10/01(日) 20:02:29.62ID:zoeE0lTC0

なるほどねー
確かに>>226の言う通りだった気がするわ。

あと自分へのレス見て思ったのは、荒らしは自分が荒らしっていう自覚が無いんだなって事。

ちなみに自分も>>220には同意。

0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW edfa-K4J0)

2017/10/01(日) 20:28:03.64ID:lCpczHAl0

自分の理想の車について語るか、
自分の理想のスレ進行にしたいか、
ワガママなのは同じと感じるけど…？
むしろ開発中の新型スポーツのスレなんだから
語るな不満希望言うなって人が荒らしでしょう。

文句言うな発表に逆らうな！の人は
このスレで今までどんなレスしてきたのよ…。
スレ民に不満のレスだけしてきたの？

0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMd9-6MxU)

2017/10/01(日) 20:51:02.41ID:wwrZNCyfM

>>224
売ってるとこ教えてくれよ

0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e378-ZAUU)

2017/10/01(日) 21:07:14.13ID:IZL128lR0

自演キモーイwww

0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4536-P820)

2017/10/01(日) 21:11:16.55ID:Ji8wiNYA0

直6で800万円～か・・・
この価格レンジだと他にも選択肢が多いよね・・・
中古も含めるとGT-Rや911も買える
RX-visionは800万もしないだろうし

0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/01(日) 21:24:58.57ID:BHHsZ/zs

定価が800万だと下手すりゃ乗り出し900～1000万もあり得るから、ケイマンはもろ競合しそう
フラット4ターボが嫌なら関係ないだろうけど、トルコンATよりPDKの方がいいとも思うし

0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4ddb-p0Uj)

2017/10/01(日) 22:14:33.24ID:xeMPwDJE0

スープラとZ4を同じ価格帯で売るのならば値引きもBMWに対抗するのかな。
BMWのマイチェン前の鬼値引きにトヨタも対抗しないと時期によってはZ4の方が安くなってしまうし。

0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/10/02(月) 00:56:45.33ID:Qxh7cgRK0

>>235
マツダはスーパーカー出すらしいよ
ガルウイングの特許かなんか取ったらしい
だから800万どころじゃないだろうね

>>236
ケイマンって結局色々とオプション付けると1000万じゃ全然収まらないんだよな～
その割に車格は大したことないし
欲しいとは思うけどコスパは微妙

0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4536-P820)

2017/10/02(月) 00:59:06.63ID:zZi0OLP60

800万円もするマツダ車なんか買う奴は日本に100人いるかどうかでは・・・

0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b58d-fWa0)

2017/10/02(月) 02:15:21.88ID:2SH93odu0

トヨタがクラウンやアルベルより高い車売るのはなんか結構違和感あるけどな
高額車部門はレクサスに投げときゃいいのに

0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW cb6d-oNrL)

2017/10/02(月) 02:32:52.22ID:qVQbEt5Y0

>>235
RX-visionはあくまでデザインスタディーだとは思うけど
最近のマツダ路線を延長していくと超プレミアム路線に乗せそうで怖い
何が怖いって会社傾けてロータリーの火を消し飛ばしそうで

個人的妄想では次期ロータリー車は800がベースラインだと思っている
スポーツカーではなくラグジュアリークーペで出てくるんじゃないかな

0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW cb6d-oNrL)

2017/10/02(月) 02:36:39.29ID:qVQbEt5Y0

>>240
FT-1をBMWに投げた時点でなんともね…
トヨタ内の車格ヒエラルキーのどこに置かれるのか訳わかんね
まあ同時開発していてもトヨタ側だけデチューン（低価格化）してくる可能性もあるわけで

ちなみに次期スープラは輸入車扱いになるん？

0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-hrmW)

2017/10/02(月) 03:42:16.61ID:Qxh7cgRK0

投げたっていうかft1が出る前から元々BMWと開発してたからな
当初はz4じゃなくて6シリーズベースって言ってたけど

0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-FFaH)

2017/10/02(月) 05:11:58.36ID:zLiBom7Ua

>>227
世代とか関係ない
ハナっから別物過ぎて比べる事自体バカバカしかった

0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 238a-asy+)

2017/10/02(月) 16:03:03.52ID:ciPmB2Kb0

新型をft1やらFT-1やら言うのやめない？
J29とかいう開発コードの方を使ってくれ

0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-hrmW)

2017/10/02(月) 17:24:30.66ID:aS47D+zYd

単なるシャシーナンバーで開発コードじゃないよ
ジャパンとジャーマニーに分かりやすく分けてるだけj29g29

0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1bf5-oPEG)

2017/10/02(月) 18:44:00.21ID:QzVtTk3O0

乗り出し1000万でも買うのかね…

0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌｧﾐﾜｲW FFd9-O1CP)

2017/10/02(月) 19:37:34.54ID:ukoq5cbVF

>>212
>もともと北米が主戦場だった車種だし、流用できそうなFRプラットフォームにアメ受けのよさげなガワを被せて2000年代以降も北米で売り続ける事は出来ただろうに。

350Z、370Z、スカイラインクーペ×3、レクサスLC、レクサスRC、レクサスSC、マツダRX8他

0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-O1CP)

2017/10/02(月) 19:40:10.73ID:uWJ/xQcBr

>>212
>90年代半ばあたりからのスポーツクーペ冬の時代って日本だけでなく世界的な流れだったんだろうか。

先代マスタングのリ・クリエーションからアメリカ車の黄金期が始まった

0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-79vj)

2017/10/02(月) 23:57:01.37ID:jXD0GjQOr

>>241
>>次期ロータリー
もう出ないよ

0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-79vj)

2017/10/02(月) 23:59:48.39ID:jXD0GjQOr

>>216
V6でも6気筒ならスープラとして問題無い
問題は4気筒モデルをスープラ名義で出す事だな

0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d74-O1CP)

2017/10/03(火) 00:28:15.05ID:EBAL/isN0

>>251
6気筒NAより速いんだから問題ないんじゃない？

0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-hrmW)

2017/10/03(火) 02:02:03.62ID:uYwrx08vd

クラウンも直4の時代だし
うちのおじいちゃんが乗ってた頃はV8バッチ付いてたよ

0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e378-ZAUU)

2017/10/03(火) 03:43:50.41ID:hdz5iOOa0

気筒数でスープラ云々とかアホじゃね

0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-6MxU)

2017/10/03(火) 08:15:00.12ID:uN4E6yhea

スープラは6亀頭マンはただの老害

0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e37b-eY+d)

2017/10/03(火) 09:03:56.06ID:QGtBnWmz0

ファストバッククーペぐらいしか一貫性ないから(セリカXXも含める)
スープラ名乗ってなければ云々はただの懐古厨
むしろデザイン等に一貫性あるのって
ポルシェと二代目以降のスイフトぐらいやろ
6気筒モデルもあるしなんも文句ないやろ
デザインも80よりだしな

0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c5-hrmW)

2017/10/03(火) 12:45:15.50ID:givJTeDw0

トヨタがスープラって言えば、スープラでしょ。
BMW製でも4気筒でもMTが無くても6気筒版が800万でも。

0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-K4J0)

2017/10/03(火) 13:10:36.26ID:Ma1lygkMa

>>256
プッ…www

0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-hrmW)

2017/10/03(火) 14:35:54.35ID:uYwrx08vd

出来たら4人乗りってのも引き継いで欲しかったけどまあ仕方ないな
Zと天秤にかけてどちらか買おう

0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-8CpY)

2017/10/05(木) 00:32:42.36ID:bUhI2V6cd

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/05(木) 00:50:30.00ID:aVKFA4mza

カモフラ取ったら本当こんな感じっぽいね。
なんつーか、どこぞのミドルスポーツと言うか
FTOと言うか。

0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-8CpY)

2017/10/05(木) 01:01:21.77ID:tBGpWhLE0

FTOなんて80のパクリだし

0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b132-zRZL)

2017/10/05(木) 01:28:39.33ID:t5mDkESm0

FTOのデザインクーペフィアットのパクリって意見はあったがスープラのパクリってなかったと思う

第一全然似ていないしここで初めて見たわ

0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 766d-AHPg)

2017/10/05(木) 01:54:56.51ID:q6xFsHcr0

ドアノブなんで埋め込みじゃないんだ

0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa55-f6G7)

2017/10/05(木) 08:19:48.48ID:0DtRbyau0

開けやすさ重視なんやろ

0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ daa6-XSap)

2017/10/05(木) 09:10:02.15ID:2cc1lUjr0

これだとＦＴ－１そのものだろ残念ながら
オープンカーも想定される車体でこのＡピラーはないなあ

0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da8a-qWqy)

2017/10/05(木) 09:18:31.53ID:mDubvoJz0

いつまでFT-1イメージに縋り付くのか
体型が全然合ってないのにブランド服を来てるオバサンだぜ

0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-kjtC)

2017/10/05(木) 12:14:02.29ID:esxbqk+Ra

>>260
FT1みたいでカッコええやん。
これならほしいかなあ

0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/05(木) 12:24:49.65ID:Pb1i6Hin0

だいたい毎回か一日置きに
午前9時台～昼頃まで
3レスくらいの一人自演。

0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-AHPg)

2017/10/05(木) 14:40:55.06ID:qGEvy71oM

>>260
せめてボンネットあたりのライン追加してくれたら現実味あるのに…

0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/05(木) 20:53:33.01ID:5uYtdoGEa

言われてみたらそうだね。
ライン入ったら台無しになっちゃうの
分かってて仕方なく省いてるんだろうね。

0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-8CpY)

2017/10/05(木) 21:50:59.08ID:bUhI2V6cd

0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7d2b-oZdy)

2017/10/05(木) 22:42:10.28ID:2a5Riev40

これが

こうなって

こんな予想も出てきて
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

・・・これはなに？

0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b132-xIiY)

2017/10/05(木) 23:30:30.71ID:t5mDkESm0

>>260
これと同じデザインなら車幅1900位ないと厳しいだろ

予想は1860なんだし実際はもっと控え目だろう

0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-8CpY)

2017/10/06(金) 04:34:10.23ID:JTOV8eFu0

全幅1860もある時点でよほど変なデザインでない限りそこそこ格好良いはず
まあ迫力あるのは間違いない

0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/06(金) 15:39:10.06ID:0r+h385Pa

しかしなんでフラッグシップスポーツのスープラを
BMWからOEM?と疑問だったけど、
このご時世うかうかしてる間に現代あたりなんかが
BMWと共同スポーツなんか出したら
スポーツイメージも持ってかれちゃうし
アジアンカーとしての生き残りをかけては
スープラの名前を差し出す位安いものなのかもしれないなと思えてきた。

0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMa1-kX93)

2017/10/06(金) 16:39:11.63ID:86XYnWQWM

>>276
日本車はそもそもアジアンカーじゃないわアホ

0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-h8zL)

2017/10/06(金) 18:31:29.79ID:A9lZjTcvM

>>277
？？？？？？
日本はアジアじゃなかったのか！？

0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMa1-kX93)

2017/10/06(金) 19:16:46.70ID:86XYnWQWM

日本車とアジアンカーは別

0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abd-Ag8O)

2017/10/06(金) 19:32:30.72ID:h0OVrCRt0

そ。
日本車は「アジアンカー」のカテゴリに入らないから注意な

0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/06(金) 19:55:54.84ID:1MWiYdxb0

自演フォロー恥ずかしいw

0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abd-Ag8O)

2017/10/06(金) 20:04:00.49ID:h0OVrCRt0

え？自演フォロー認定してるって事は
もしかして本気で日本車を「アジアンカー」だと思ってる？
他所で恥じをかく前に正しい知識を学んでおいた方がいいよ

0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5a4a-wbjw)

2017/10/06(金) 21:38:34.59ID:MKKu0Pf/0

0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5553-qJ5r)

2017/10/06(金) 23:28:01.49ID:9koim33Q0

>>282
Asian car で画像検索してトップに来たのがこれ

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

http://grmotorcarservice.com/asian-cars/

Asiancar だとこれ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa55-1HQ/)

2017/10/06(金) 23:41:22.52ID:TDUM7GDZ0

海外から見たら日本だってアジアンカーだろ

0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-9gT9)

2017/10/06(金) 23:54:47.39ID:vBJxP8DeM

TOYOTA、「GR HV SPORTS concept」を初公開
－第45回東京モーターショー2017で、新たなクルマの楽しさを提案－
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/18999722

トヨタ、ハイブリッド技術「THS-R」のFRクーペ「GR HV SPORTS concept」を東京モーターショー2017で世界初披露
AT車ながら6速のHパターンシフトの変速も楽しめる
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1084881.html

。

0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7a7b-h8zL)

2017/10/07(土) 00:21:53.20ID:9BlSJ49O0

>>285
それな
日本人は白人だと思ってそうだな

0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/07(土) 01:36:21.50ID:LCZssw1i0

>>283
まあこの辺りだったら上等だね。
アンダーに伸びてる分ローだけど、ワイド感はあまり無いよね。
ただこのバンパー中央に日本のデカイナンバープレート付けたら
かなり86かRX-8だなぁ。サムネイルだとロードスター。
と言うかFT-1ではなく結局その前のFT-HSだねこれ。

0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/07(土) 01:40:01.81ID:5jRNLZy6a

>>282
恥かきましたね。
どうせ明日からも単発ID、逆恨みの、他者レスいちゃもんの毎日でしょう。
お疲れ様です。

0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abd-Ag8O)

2017/10/07(土) 01:42:06.86ID:gIZvyrBP0

>>284 >>285 >>287
TopGearとか見てれば分かるけど
海外が日本車を含まないアジアの車をアジアンカーって言い出したんであって
日本人が言い出した言葉ではないんだよ
普通にアジアンカーでググれば分かることだと思うけど
例えばWikipediaの韓国車の所にも普通に書いてあるぞ
「アジアンカー」（日本車は別枠）

0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abd-Ag8O)

2017/10/07(土) 01:44:44.36ID:gIZvyrBP0

>>289
あなたが　ちゃんと勉強しましょう。
あと残念ながら、単発とか出来る環境じゃないんだよ。

0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7174-qJ5r)

2017/10/07(土) 01:54:45.82ID:8Q4A7Uuc0

>>290
そういう時代もあったかもしれないけど今は違うってことだろ
それがGoogleの検索結果に反映されてる

0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-FTKw)

2017/10/07(土) 02:35:33.06ID:D8UXA5Gjd

普及した韓国車はともかく、中国、東南アジアの車は
未だアジアンカー扱いだろう

0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-pCk4)

2017/10/07(土) 03:14:42.28ID:AetM8MUl0

要するにアジアンカーでも色々な意味があるってことだろ

0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/07(土) 08:58:26.06ID:Q6/uXVKqa

プッ…w

0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5a2b-oZdy)

2017/10/07(土) 09:30:40.40ID:Z/SG7VZk0

じゃあINNOVAはどういう扱い

0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-pCk4)

2017/10/07(土) 11:50:37.49ID:1Gi/S3ZXd

トヨタでも現地で作られてる低価格車はアジアンカー

0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW aef5-kW77)

2017/10/07(土) 12:07:35.96ID:9aUvLHqj0

まだこの流れ

0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-AHPg)

2017/10/07(土) 13:44:52.13ID:R/TvlC0pM

>>283
サイドシルをここまで張り出させる勇気はトヨタには無いかもなー

0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9567-qWqy)

2017/10/07(土) 19:26:59.12ID:RxFN8iMq0

大コケの伊予柑wwww

0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da36-dX5/)

2017/10/07(土) 19:46:01.27ID:ATiyoz5H0

>>283
なにこの顔ださすぎるわ
これ誰の予想図だよ

0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6118-RixE)

2017/10/07(土) 20:33:47.74ID:6t9xsjWy0

屋根がフタコブらくだ
これが1番ダサいと思う

0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-qJ5r)

2017/10/07(土) 21:30:20.71ID:pbG4In1Sr

>>300
愛媛の伊予柑いい予感

0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0a4c-Hg+h)

2017/10/07(土) 23:29:36.97ID:bY+5Przh0

>>302
2000gtもダサいのか

0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/08(日) 00:06:55.51ID:syhze6Uo0

こっちはカッコ良いけど　>>260

こっちは車高が高くてもっさりしてクソダサいなあ　>>283
ボテっとしたボディーラインが80スープラや86と共通するダサさ

あと車高が1300近くあったら他のスポーツ車に比べてかなりダサいよ
スーパースポーツ狙うなら、きっちり1250に抑えないと

ヘッドライトも細いツリ目じゃなくて、こんな形がカッコ良かったなあ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da36-dX5/)

2017/10/08(日) 00:09:23.29ID:/dno/vpY0

とりあえずF1ノーズみたいなの見え隠れしてるのやめようよ
ありえないって

0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/08(日) 00:27:53.47ID:syhze6Uo0

新型スープラがこんなカッコ良くてスーパースポーツしちゃってるなら高くても買おうと思ってたけどさ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

現実はこの程度のダッさいこのフォルムのスポ車だったら絶対買わないよ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

スパイショットのテスト車はボディー自体、相当偽装かけてるとの事で
現段階の正規プロトボディーは、かなりFT-1に近くてカッコ良いとの情報もあるからまだ解らないけど
このテスト車程度のショボさだったらスープラ辞めて輸入スポーツ車にいく予定

0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/08(日) 00:47:20.67ID:3DzE5alV0

>>307
確かに…4枚目から急にズコーってなるね。
最終的には6枚目のCGに近いイメージには持っていくだろうけど
今のところ実車カモフラの4枚目が一番ショボく見えるから
油断できないね。
しかしFT-1、ホント見飽きないカッコ良さ。
どこかで80と並べてある写真見たけどタマランかった。

0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/08(日) 00:58:24.12ID:syhze6Uo0

>>308
低く鋭く美しいスーパースポーツのサイドビュー
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

ずんぐりしたダサいノーズに車高が高くダッさいその辺の安物スポーツ車のサイドビュー
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

スーパースポーツ特有のロー＆ワイドの神々しいリアビューとは無縁の
車高が高くボテっとした一般乗用車丸出しのダサいリアビュー
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

まあ、兄弟車のZ4もテスト車はかなりダサいフォルムだったけど
こんなにロー＆ワイドで美しくなる訳だからスープラも大丈夫だよね？

新型スープラはFT-1を見てかなり期待してたから変なの出たら泣きたいよw

0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da36-dX5/)

2017/10/08(日) 01:04:03.13ID:/dno/vpY0

Z8に近いデザインだなスープラやめてZ4買うわ

0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/08(日) 01:38:04.84ID:syhze6Uo0

>>310
Z4はテスト車と違ってかなりカッコ良いんだよね
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

フォルムも美しいし洗練されたスタイリッシュさと先進性を感じる
さすがBMW欲しいよこれ
世界のトヨタもスープラ頑張ってよ～頼むよ

スープラ、Z4共にトップモデルのエンジンはBMW製3Ｌ直6ツインターボ340馬力
400馬力欲しかったけどまあこれはOK

0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/08(日) 01:38:40.79ID:3DzE5alV0

>>309
2枚…気のせいか？？
ホイール13インチくらいに見える…

0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5551-kJ4r)

2017/10/08(日) 02:03:36.70ID:9EO7/kLe0

フロントフェンダーのエア抜きやドアのうねりとか見てると
Z4とパネル共用もあり得るのかな？

だんだん寂しい感じがしてきたなw

0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-pCk4)

2017/10/08(日) 03:18:28.46ID:rV1ouaoGd

スープラってリアが長いのが格好良かったのに2シーターだからか短くなってしまったな
ホイールベース短いぶん無理やり伸ばしてる感じだけど

0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9536-egc5)

2017/10/08(日) 06:16:33.00ID:CpwuVlR00

NSXやRX-7はカッコイイが、欧州や北米ではプアマンズフェラーリ、プアマンズポルシェという立ち位置
一方GT-Rはカッコワルイが、日本ならではのクルマ、孤高の存在として憧れの的になってる
NEWスープラもフェラーリやポルシェの猿真似ではなく日本独自のデザインにして欲しい

0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9567-qWqy)

2017/10/08(日) 08:45:14.03ID:mBhjPGl80

そうだ!!
スープラ買わないでZ４買えば解決だな　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 89fb-wbjw)

2017/10/08(日) 08:55:53.76ID:hBhzCHpo0

どれくらいの価格差があるかだな

0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da8a-qWqy)

2017/10/08(日) 09:57:32.23ID:76V/wrFl0

>>307
ちょっと良いかなって思えるのが全部CG
うっわ駄目だこりゃってのが全部スパイショット

テスト車両は余分なパネルを付けてるんだとか擁護してる人も居るけど・・・
Z4が多少かっこよく見えるのはフロントが切り立っててノーズの長さを隠せてるからだと思うんだ
スープラ的に先端を低く見せようとすればするほどオーバーハングの長さが際立ってしまうジレンマ

0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-vrFr)

2017/10/09(月) 00:51:46.60ID:XLgakFEOK

>>307
正直1000万オーバーでもいいからFT-1そのまんまの形で出して欲しいわ。
TVRみたいでめちゃんこかっけぇじゃんFT-1。
テストカーみたいな凡庸なスタイリングだったら誰も見向きもしなさそうw

0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/09(月) 01:14:52.04ID:CM50aG4x0

>>319
仲間だ♪ほんとだよね
トヨタがスープラを切欠に
いい加減、何時もの「ちっともセクシーじゃないし洒落てない」
スポーツカースタイルから抜け出せるかに掛かってる

これは値が張るフラッグシップスポーツなんだから
テスト車みたいに単なるデカイ86のフォルムじゃ絶対ダメ
高額でハイスペックなスポーツモデルを狙ってる層には総スカン食らうよね

0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/09(月) 01:41:26.22ID:CM50aG4x0

>>315
35GTRはニュルで世界を驚愕させた、あの性能ありきだもんね
確かに速いけどスポーツ車にあるまじき異常に高い車高と
セダンみたいな無骨な箱車スタイルで全く買う気にならない．．．

そのスーパースポーツとして不釣合いなスタイルがいまいち不評で
新型36GTRはオーナーの所有欲を満たすスーパースポーツスタイルになるからGTRも期待してる
https://kuru-man.blogspot.jp/2017/05/nissan-GTR-FMC.html
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5a2b-oZdy)

2017/10/09(月) 01:47:50.40ID:3NDA49Da0

なんかトランスフォームしそう

0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5551-kJ4r)

2017/10/09(月) 01:51:47.85ID:TLaDCxqR0

かつて微妙な評価だったZ3 Z4のクーペの新型ってことだな
トヨタとBMW双方に共同開発のメリットあるのか？これ？

0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/09(月) 02:07:29.00ID:CM50aG4x0

しっかしZ34は最悪なフォルムだね
車高が1315もあって全長も短く寸ずまりだから実物大チョロQみたいなダサいフォルム
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

>>229
>>191
新型スープラの雑誌予想、全高1295だったらもうアウト
ボテっとしたテスト車のダサいフォルム確定でヤバイ．．．

0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-dtio)

2017/10/09(月) 02:11:33.94ID:CM50aG4x0

これね．．．

0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-pCk4)

2017/10/09(月) 02:29:03.30ID:fiJCD0or0

911でも1300弱だからな
1300なら幅がある程度広けりゃそこまでおかしくないと思う
Zは全高以前に全体のバランスがおかしい
真正面から見たらまだマシだけど

0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/09(月) 02:31:25.95ID:a8dGU2DD0

今やトヨタはすっかり世界の白物自動車メーカーだけど
FT-1見た時には「お、一気にやる気か？トヨタ！」って
ワクワクしたんだけどねー…。1000万超えるだろうけど
上から下まで何でも揃うメーカーでいいじゃないか？
って思ったけど、当のトヨタは「下から中」までが
限界守備範囲だって事、痛いほど分かってるのかも。
世界市場をマーケットにしたら「トヨタで10万ドル」ってのが
いまいち勝負にならない証拠なんだろうな。
躍進するかと期待したのになー…。

0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7d8d-1NWq)

2017/10/09(月) 03:57:26.57ID:LkekYPzK0

1000万級出すならトヨタで出さずにレクサスで扱う案件な気がする
店見に行ってプリウスやCHRの近くに展示されてても違和感しかないだろw

0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-pCk4)

2017/10/09(月) 05:00:18.20ID:fiJCD0or0

レクサスでも1000万となると売れ筋のLSならともかくLCとかFは限られた店舗にしか無いけどね
日産で言えばGTRもそうだし
トヨタ店でクラウンやランクルと並べるかそれかGRガレージならありかも

0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 054a-wbjw)

2017/10/09(月) 05:21:43.16ID:3jpZVq/30

>>307
これよりましだな
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da8a-qWqy)

2017/10/09(月) 07:53:44.50ID:u/QrC7WN0

もう新型スープラはこれで良いからレクサスブランドでもGRブランドでもFT-1の市販化頼むわ
エンジンがV8だろうがハイブリッドだろうが構わない
スポーツカーはスタイル

性能だけでGT-Rを崇拝出来る人達は日産に任せれば良い

0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW da4d-6dlH)

2017/10/09(月) 08:34:09.41ID:wr/LF8Gg0

>>331
ほんとスタイル大事
86だってパワーが特にあるわけでなく、スタイルで売れてる感じもあるし
そういう意味ではs-frも市販化して3兄弟ラインナップになればなぁ…と思うけどあっちは厳しいかね

0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6118-RixE)

2017/10/09(月) 08:35:44.85ID:+Ksl67Cg0

FT1かっこいいけど車幅２ｍ超えるんじゃないの？
そんなの非現実だし、幅を削るとデザイン変わるし
その辺はどうよ？

0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa55-1HQ/)

2017/10/09(月) 08:49:28.27ID:tPDNtwKn0

そもそも市販化されんから問題無いやろ

0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/09(月) 12:00:50.64ID:a8dGU2DD0

>>333
コンセプト車に対してよくその2m限界言われるけど
どうなのかなぁと思う。
アヴェンタドールで2m丁度だけどあそこまでかなぁ。
ただし当然ドライサンプで背低くしないと
比率的に無理になってくるだろうから、
製品化できなかったのはそこかなぁとも思う。

@YouTube

この動画だと一応自走してるから
走らない程の非現実デザインってわけじゃなかったし
車高考えたら80+αくらいの幅かもよ。

0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/09(月) 12:10:22.69ID:a8dGU2DD0

いやゴメン。
http://www.supramkv.com/threads/ft1-going-to-cars-and-coffee-in-irvine.42/
この赤ft-1と赤80の隣接写真しか見た事なかったから
80とそこまで変わらないかと思ったけど、
http://www.supramkv.com/threads/new-photos-of-toyota-ft-1-posing-with-past-supras.212/
こっちの灰ft-1と灰80の写真見たら、トンデモなかったかも。

0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMa1-kX93)

2017/10/09(月) 12:36:55.65ID:UmXdgQOuM

>>336
まぁガワがこのまんまなら値段がNSXと変わらないくらいになるだろうし、中身が直4、2Lじゃ釣り合わないよね

0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-8Wja)

2017/10/09(月) 12:54:24.21ID:CdDIIkJm0

60/70/80三世代そろい踏みっていい写真だねぇ
A60型のセリカXXを大事に乗っていた近所の兄さんは今何に乗ってんだろ

0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1fa-HK+T)

2017/10/09(月) 12:58:05.81ID:a8dGU2DD0

この比率ならドライサンプも必要ないわー。
2m以上確かに余裕であります。すいませんでした。
ホイールもタイヤもまんま超デカイし分からなかった。
こりゃまんま市販されそうになったらむしろ
もうちょっと小さくしてくれって言うわ。ゴメンゴメン。

0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5578-54WL)

2017/10/09(月) 23:51:41.06ID:GQnmk2OG0

全幅1850mm超えたらほとんどの機械式ちゅうしゃじよ

0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5578-54WL)

2017/10/09(月) 23:52:06.03ID:GQnmk2OG0

うに入らなくなるから買えない

0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa55-1HQ/)

2017/10/10(火) 07:49:11.09ID:KS5VNBw90

田舎に引っ越しや

0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ da8a-qWqy)

2017/10/10(火) 10:20:44.02ID:SXy/u9gr01010

テスラは2m超え2トン超えだけどそこそこ見るでしょ
数を売る車じゃないFT-1が2m超えたところで問題ない
スープラが2m超えたら問題だろうけどな

0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ MMea-AHPg)

2017/10/10(火) 10:39:54.89ID:EZncOl1HM1010

出かけた先で駐車場に入れられないってのも困るよね
その辺りは各国事情違うし仕方ないか

スーパーカー寄りになるならなるで運用の仕方も変えるしかないねー

買える買えないにしろ実車見てみてぇぇーー

0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ 9567-qWqy)

2017/10/10(火) 13:22:15.52ID:0q00AUya01010

心配するな　どうせ買えないんだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW ee19-pCk4)

2017/10/10(火) 18:03:27.60ID:IhTnSlSm01010

ベストカーにGRブランドのミッドシップスーパーカーが出るって書いてあった
ハイブリッドかEVで3500万円

0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW 7174-qJ5r)

2017/10/10(火) 18:30:59.89ID:mzgC9iT601010

>>346
トヨタブランドでそんな高い車が出るわけない

0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛW ee19-pCk4)

2017/10/10(火) 18:45:59.93ID:IhTnSlSm01010

http://pincars.jp/?p=1614

0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ 6118-RixE)

2017/10/10(火) 18:49:00.38ID:Tln4dO9601010

>>346
トヨタはミッドシップに関心がなかったような
昔ＭＲ何とかというオープンがあったけど
基本的にここの会社はミドを出さない

0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾞｰﾛ Sa4d-AHPg)

2017/10/10(火) 19:03:31.46ID:CwI4/0Twa1010

>>346
大丈夫？ベストカーだよ？

0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-yRWT)

2017/10/10(火) 22:11:04.06ID:BiUAqPima

>>335
エンジンソムリエだったら、エンジンどんなかわかるの？

0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b6a7-wbjw)

2017/10/11(水) 10:22:05.91ID:XykwzKWC0

>>350
こう言うホラ雑誌、昔俺も買ってたなぁ・・・

0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ daa6-XSap)

2017/10/11(水) 13:31:04.51ID:evp1K6uT0

MR2からMR-Sまでやってて
なにが基本的にミドを出さない、だよ
せめてそういうのは日産で言えよな

セントラル自動車の話をしているんなら知らんが

0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-pCk4)

2017/10/11(水) 13:54:27.97ID:3Rrwm+yw0

>>348の発言がソースの一部だと思う
ちゃんと読んでないけどWECとの絡みでミッドシップになるって書いてあった

0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6118-RixE)

2017/10/11(水) 19:37:59.09ID:GSvpGVw00

>>353
だからそれくらいだろ
しかも形だけのミドだし

0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW da36-iT2T)

2017/10/11(水) 19:44:08.17ID:GYwZl8Gq0

今日湾岸線で午後4時頃テスト走行してたな。

0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee19-pCk4)

2017/10/11(水) 19:51:33.49ID:3Rrwm+yw0

>>355
まあ国内じゃミッドシップスポーツカーはトヨタとホンダしかないからな
トヨタが特別叩かれる筋合いもないと思うが

0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T)

2017/10/11(水) 20:44:31.25ID:6bZ8oGGpa

>>355
つまり出してるじゃん？

0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-z+iu)

2017/10/11(水) 21:05:23.88ID:XciQk+oeM

むしろ3世代・20年以上も300万円台以下でMRラインナップしてたのって、量産メーカーじゃトヨタぐらいじゃないの。

0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 8b6d-+pIh)

2017/10/12(木) 01:31:00.75ID:WXbYQpB60

日曜日にFSWでやってたスープラオフ会では情報出なかったのん？

0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f12f-BSx0)

2017/10/12(木) 02:48:45.42ID:jgdR7Na60

天才タマゴ「・・・」

0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b355-b7VS)

2017/10/12(木) 10:15:51.41ID:lfCvBT610

>>355
MR2とかフェラーリ買って全バラして研究したらしいけど形だけなんか？

0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-89ZN)

2017/10/12(木) 10:39:24.19ID:CIIAUTzf0

猿まね日本(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b355-b7VS)

2017/10/12(木) 10:52:01.03ID:lfCvBT610

三国人の方ですか

0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-pmOe)

2017/10/12(木) 13:40:49.78ID:e1mNnKKYr

>>362
>>MR2とかフェラーリ買って全バラして研究したらしいけど形だけなんか？

無駄な研究だな
そもそもフェラーリのエンジン横置きMRってV6 or V8で、直列4気筒なんて無かった
ランチアベータモンテカルロならまだしも
実質、ロータスの協力無しには開発出来なかった車

0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-pmOe)

2017/10/12(木) 13:43:02.86ID:e1mNnKKYr

>>353
MID4御蔵入りさせた日産は確かに糞だった
一時期CA18DEをMRにした車も企画されたが、中止したな

0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb19-qK/A)

2017/10/12(木) 13:46:52.64ID:IYS+h53L0

https://clicccar.com/2017/10/12/520237/

0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb19-qK/A)

2017/10/12(木) 17:36:40.74ID:IYS+h53L0

https://s.response.jp/article/2017/10/12/300991.html

0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-d8rJ)

2017/10/12(木) 17:56:03.64ID:/Ql0DGJhM

>>368
こんな妄想で金が貰えるって本当にクソな業界だな

0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-fL/h)

2017/10/12(木) 19:49:33.46ID:Kc0ougt10

>>358
ゼロとは言ってないけど
「基本的に」というのは例外があるって小学校で習わなかった？

まぁくだらない言い合いはその辺にして
俺が書いたものは、昔雑誌で読んだトヨタ幹部の記事に基づく
「ミッドシップは売れないので開発しない」と発言していた
以上

0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13c5-G+Mz)

2017/10/12(木) 20:03:35.54ID:mWOiTWCJ0

>>370
過去にトヨタはMR2とか出してたけど、もうミッドシップは開発しないって偉い人が言ってたから出ないんじゃ無いか？って言いたいのね。

結局東モにはスープラ出ないんだな。
東モに行く楽しみが一個減ってしまった。

0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 8b6d-+pIh)

2017/10/12(木) 22:05:15.59ID:WXbYQpB60

噂から突然登場する海外エージェント

ちと震えたわ、風邪でもひきそう

0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-/FwD)

2017/10/13(金) 01:21:31.94ID:6tLw4lBKr

>>368
元々、ヤマハが企画してた2000ccスポーツカーの案を金とベースエンジン出してやるから、トヨタ名義で出せや、と札束はたいてヤマハに作らせた車なのにな
本来ならニッサン2000GTになるハズだった
まあ、ニッサンはS30フェアレディZでアメリカでとんでもない売上あげたが
トヨタ2000GT作れば作るだけ赤字だったと言う事実

0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-fL/h)

2017/10/13(金) 07:48:13.56ID:gpzoSn0Z0

>>362
それが事実なら変な話だね
2～300万代の車を作るのに別物のフェラーリを参考にするって

真否はともかく、バラしたから良い物が出来る訳でもない
トヨタにミドのノウハウが無いという証明にはなる

0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-Q7Xo)

2017/10/13(金) 08:41:21.91ID:87FGyx/kF

FRですか

0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-BSx0)

2017/10/13(金) 09:08:07.38ID:SxDSHD+L0

>>374
なぜそれが変な話になるのか理解できないな
君の言い分だとミッドシップかどうかより
価格が2000万か200万かということのほうが
ノウハウとして重要なのかという話になるだろ？

他メーカーの車を買って実験研究するのは自動車メーカーとして普通のことなんだぞ

トヨタにミドは作れないとか経験がないとか
雑誌だけの表面漁りだけで自説に固執するなよな

0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1374-Q7Xo)

2017/10/13(金) 10:05:34.86ID:9ZQfIayu0

>>365
フィアットのミッドシップの二番煎じ、三番煎じ

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 138a-89ZN)

2017/10/13(金) 10:16:19.06ID:5a8OFM0V0

wikiに載ってる情報を自慢されましても

0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-KwCI)

2017/10/13(金) 10:46:58.04ID:xeZIpIvLa

自分から絡んできて
「基本的に出さない、とは、過去例外はあると言う事、終了」
ってワケ分からない言い方で打ち切って、また絡んできて
やられるとか。
前もスレ内で絡んで叩かれた人でしょう。
「自説に固執」っていわれちゃってるけど納得してしまうぞ。
意見交換は大事だけど、何にでも逆説とりあえず書く癖は
どうかした方がいいのでは。

0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM0d-SGyE)

2017/10/13(金) 12:27:05.36ID:D8Zb651uM

形だけのミドってミットシップかどうかは形の問題なんだけど？

0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-/FwD)

2017/10/13(金) 16:02:25.11ID:6tLw4lBKr

>>377
FIAT X1/9を参考にした、と有るけど参考にしたのは実際開発したロータスでトヨタじゃないし

0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-/FwD)

2017/10/13(金) 16:06:03.50ID:6tLw4lBKr

結局、トヨタが自力で開発したってヨタ8とMR-S、初代セリカぐらい

0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fbef-YuB3)

2017/10/13(金) 17:19:26.09ID:TOB93QHd0

開発コードがJ29のスープラは2017年初頭の段階ではMTの計画は無かった。
ATかDCTかは解らないが2ペダルのみと推測される。
グレードは20i,30i,40iの3種で北米では30i以上のみ。

G29のZ4はsDrive20i,sDrive30i,M40iで同様に北米は30i以上のみ。
こちらは全てのグレードでRHDでもMTは用意されるがMTが日本で発売されるかは不明。

以上はリークされたBMWの開発コードの一覧から解る。

Z4のM40iは3L直6シングルターボで340PS/51K或いは360PS/51Kでトルクは50Kオーバー。
これはM240iの340PS/51KやX3のM40iが360PS/51Kなので頭にMが付いた場合は
540i等のMが付かない340PS/45.9Kよりも数値アップが確実視されている。
スープラの40iのエンジンがどちらかは解らない。
BMWはM5をAT&4WD化した時にDCTを否定したが最近X1の一部をATからDCTへ変更して発売。

0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-/FwD)

2017/10/13(金) 18:00:42.98ID:6tLw4lBKr

>>383
日本向けは20iだけで良い
高いスープラなんて売れない

0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-qK/A)

2017/10/13(金) 18:58:10.22ID:1MbBVuY+d

細かいけど開発コードじゃなくて単なる車体コードだから

0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fd-H4H4)

2017/10/13(金) 19:37:31.16ID:unb9Fv+V0

Ft1なら借金してでも買う
いつまでもft1、ft1言うなって思われても
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ
と叫ばずにはいられないのと同様
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ft1 ft1
と叫ばずにはいられないんだよ
そのために貯金もしてきたのに(•௰•)

0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-fL/h)

2017/10/13(金) 19:47:50.87ID:gpzoSn0Z0

>>376
手作りと量産を比較しても
その他スペックも別物だし
参考ってどうでも受け取れる
これ以上かかわるの嫌だから>>365読んだら？

0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM0d-SGyE)

2017/10/13(金) 20:29:07.89ID:nAPayZIcM

>>382
自力で開発したらえらいとでも思ってるの？

0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 138a-BSx0)

2017/10/13(金) 20:41:02.85ID:b1pR77RP0

>>388
言わせとけ
どこのメーカーを信仰してるのかは知らないけど全部自社開発だと思ってる幸せな奴だろうから

0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-d8rJ)

2017/10/13(金) 21:34:58.21ID:QZEyMu4GM

>>386
ガワだけFT1ならエンジンがプリウスでもいい

0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e938-z8sx)

2017/10/14(土) 00:27:23.93ID:0Zj9YkNa0

>>390
同意。
ミツオカのオロチみたいなかんじかな。

0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7beb-rjZy)

2017/10/14(土) 00:42:23.38ID:PH9nccZf0

さすがにFT-1の外見で音もたてずスススとモーターで交差点に入ってきたらちょっとガッカリじゃねw

0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8b3w)

2017/10/14(土) 01:53:53.04ID:DXN79ymSa

>>392
イマドキ
そう思うかなあ

0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-/dly)

2017/10/14(土) 02:37:15.54ID:Zg4KmT2SK

>>384
30iの価格は700～800万くらいらしいが、ボクスターとほぼ同じでもうちょい頑張ればC7コルベットスティングレイが手に入るこの価格帯だと、見た目も中身も渾身の出来じゃないと大コケしそうだな。

0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-Qhzs)

2017/10/14(土) 03:35:38.66ID:o0pf+kzc0

FT-1が期待はずれだったらGR HVがあるさって思わせるためのGR HVか

0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-fL/h)

2017/10/14(土) 08:13:54.89ID:L/jgL2RZ0

>>394
それもそうだし、トヨタ品質はクリアできるのかな
日米貿易摩擦の時、トヨタの販売店で扱ったアメ車は酷いことになってた
所ジョージが宣伝してた車

0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e938-z8sx)

2017/10/14(土) 08:30:12.26ID:0Zj9YkNa0

>>392
そう言われると、そうだね。

0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1374-Q7Xo)

2017/10/14(土) 09:04:42.50ID:zRFvbLZe0

>>394
>30iの価格は700～800万くらいらしいが、

そんなにするわけがない
レクサスより高いじゃん

0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-qY8G)

2017/10/14(土) 10:07:30.24ID:mKL8wgG2M

E89の35isも乗り出しそれぐらいしたから800ぐらいいくと思うけど。もともとボクスター、SLKの競合だったわけだし。

0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1132-yKgq)

2017/10/14(土) 10:19:51.22ID:7NaASDK50

ホリデーの記事に更に発売後のトップグレードとしてLS用3.5Lツインターボをチューンして追加するというのが載っていたな

来年はニュル24耐に出場予定だそうだ

スープラはGSブランド専門店でのみの扱いになるようだ

0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb19-rcDr)

2017/10/14(土) 12:57:39.95ID:qcqM6bTY0

>>399
35iって直6だろ
スープラで言われてる30ってのは直4 250馬力のことだぞ

0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e967-89ZN)

2017/10/14(土) 17:43:00.96ID:H2GwtUbB0

大した事無い(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-Q7Xo)

2017/10/14(土) 18:46:09.77ID:pkVDTF8Kr

>>399
それらはプレミアムブランド
トヨタとはクラスが違うじゃない

0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-Q7Xo)

2017/10/14(土) 18:59:57.46ID:pkVDTF8Kr

>>384
20iでも1,500rpmで284Nmあって86BRZより速いなら十分だよな
320iに試乗したことあるけど公道ならあれで十分速いと思った

0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-/dly)

2017/10/14(土) 20:34:43.42ID:Zg4KmT2SK

2㍑の廉価グレードが80のRZより100万近く高くなるらしいけど、売れるか！？
せめて350万くらいに抑えられんものか。

0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-pmOe)

2017/10/14(土) 21:03:31.86ID:YXaf3KFer

>>405
高いな
そんな価値有るのか?

0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb19-rcDr)

2017/10/14(土) 21:07:30.55ID:qcqM6bTY0

z4ならそれくらいかもしれんがスープラはもう少し安いだろ
RZが450万くらいだからな
でも250馬力ならスープラでも500万はするだろうな

0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-d6Sc)

2017/10/15(日) 03:33:42.05ID:Zar1xk7B0

>>384
確かにセールスも大事だから廉価グレードは必要だけど
トヨタのフラッグシップスポーツがそんなｼｮﾎﾞｲエンジンだけじゃ絶対ダメ

旧80スープラやダサい34Ｚの336馬力は超えてないと話しにならないよ

ホリデーオート情報だと40iが355馬力で良かった

0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-d6Sc)

2017/10/15(日) 03:58:04.61ID:Zar1xk7B0

>>400
デフォルトのトップグレードでその420馬力モデルを出して欲しいなあ
今は300馬力のに乗ってるけどゼロ発進の加速力が物足りなく感じる

ランエボみたくちっこくて軽いAWD車なら300馬力でもクソ速いけど
モロ箱車のセダンでかっこ悪くて全く欲しくならなかった

0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b355-+ZlS)

2017/10/15(日) 08:03:09.67ID:Qwwzu4Im0

>>387
頓珍漢な返信してる365読んで何になるの？

0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e967-89ZN)

2017/10/15(日) 08:38:07.47ID:KVqZWVbK0

ホリデーオートwwww

0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-40KA)

2017/10/15(日) 10:12:26.46ID:p4AKj55Fa

直6FRでお願いします。2by2だと嬉しいです。
金額は1ps=1万円で350万程度でお願いします。

出ないだろうなぁ…FD3Sからの乗り換え先にしたいんだけどなぁ。

0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7bf5-vOge)

2017/10/15(日) 11:16:15.68ID:bk3UYa5v0

そこはvisionじゃないんだw

0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb19-rcDr)

2017/10/15(日) 13:28:49.33ID:095Dz/N90

FD後継はかなり高くなるらしい
それにもう10年前から出る出る言われてたのにいまだに出る気配無いし待つだけ時間の無駄

0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-Q7Xo)

2017/10/15(日) 22:56:07.84ID:pHufBr/Sr

>>414
ロータリーなんて出るわけない
RX8は同時期のアメリカンV8より遅い上に燃費悪かったから今のV6エコブーストには到底太刀打ちできない

0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fb6f-d8rJ)

2017/10/16(月) 12:26:20.42ID:a5IrnIov0

エコブースト信奉者まだ居るのなw
技術不足のアピールだよ、あれ

クリーンディーゼルは作れません
ハイブリッドもトヨタの特許切れしか使えません

じゃあどーすんの？って欧州が談合で作るクソ規格

0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-rcDr)

2017/10/16(月) 15:20:48.08ID:HqUXAYexd

噂のスカイアクティブXで良い

0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7bf5-vOge)

2017/10/16(月) 15:28:04.14ID:6B+Ej4670

visionに関しては東モで何かしら公開されるだろうけど
スープラに関しては全然分からん…。

個人的には500万切って出されるとは思わないのだが
そんなにも安くなるものなのかな

0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-rcDr)

2017/10/16(月) 15:35:55.02ID:HqUXAYexd

個人的には500万円台で250馬力のみカタログモデルになると予想する
180馬力版は日本導入なし、直6は700～800万円台で台数限定
輸入車で元々台数も見込めない車にグレードやミッションまで柔軟に対応するとは思えない

0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1153-Q7Xo)

2017/10/16(月) 16:46:39.37ID:Rwfg01FQ0

>>416
トヨタがドイツ主導の直噴ターボ路線に追随している件

0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1153-Q7Xo)

2017/10/16(月) 16:47:03.43ID:Rwfg01FQ0

>>417
ロータリーでは圧縮比を取れないから無理だよ

0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e92b-ye8s)

2017/10/17(火) 01:36:12.05ID:VynCAnCG0

http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17125308

0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 11fa-KwCI)

2017/10/17(火) 03:30:00.49ID:3eIdZ/Un0

↑もしかして
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17124663
これとリンク間違えてない？

この記事のレース仕様までのデザインなら
個人的にはオオッ、スープラ！と思うな。
20cm位ワイドなんだろうけど。
あと「次期Zニスモです」って言われたら信じそうだけど。

0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-rcDr)

2017/10/17(火) 04:57:04.18ID:cdMmkE48d

ちなみにみんなスープラじゃなくてシビックRじゃダメなのか？

0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-+ZlS)

2017/10/17(火) 05:13:15.92ID:IgRlIGcCa

FRですらないしなぁ

0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 132b-tFNY)

2017/10/17(火) 08:07:43.59ID:RWX2mgc90

EK9は好きだけどなー
新型は見た目ダサくね

0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7bf5-vOge)

2017/10/17(火) 11:24:48.64ID:BUG4V8Zj0

ダメでは無いけど
今は動くに動けないんだよなぁ…。

0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-fL/h)

2017/10/17(火) 19:47:51.90ID:fvg9kwio0

>>424
市民とスーパーは、始めから比べるものじゃかろう

0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 11fa-KwCI)

2017/10/18(水) 01:30:59.48ID:weTl/tTd0

なかなか面白い返しだな

0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1373-sEpa)

2017/10/18(水) 20:47:19.53ID:mKCD+dM50

TOYOTA、燃料電池自動車の更なる可能性を示す、コンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/19063599/
トヨタが燃料電池車（FCV）のコンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を発表
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/18/news119.html

航続距離1000km
3分で満タン

TOYOTA、FCバスのコンセプトモデル「SORA」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/19063055
トヨタ、FCバスのコンセプトモデル「SORA」公表。東京モーターショー2017に出展
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1086799.html
東京モーターショー2017 - トヨタ「SORA」FCバスのコンセプトモデルを出展
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/18/231/
2020年東京オリンピックに導入！トヨタの燃料電池バス「SORA」【東京モーターショー】発売は2018年
https://motor-fan.jp/article/10001385

航続距離5000km
3分で満タン
東京都は2018年に100台導入決定
将来的に都営バスや大都市の市バスはすべてこれに置き換わることになった
自動運転やコネクテッドカー搭載

0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7beb-rjZy)

2017/10/18(水) 21:02:37.00ID:4Lu1VpKU0

水素インフラを導入できる国は限られそうだけど、商用、公共機関には一定支持を得られそうか。
それとも一般量販車にまで市場が広がらなければ、インフラ維持は難しいか。

0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4a55-Zm9t)

2017/10/19(木) 00:03:21.37ID:tgFVELhy0

今のLPガスと置き換わるくらいにしかならん気がする

0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4dbb-F+0A)

2017/10/19(木) 02:58:17.85ID:494aOd/U0

>>431
水素モーターカーはｼｮｯﾎﾞｲMIRAIクラスで720万
スープラみたいなハイスペックスポーツ車じゃ2000万レベル

一般に普及するのに7～8年は掛かるな
よってまだ当分はガソリンエンジン車が買いだね

0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4dbb-F+0A)

2017/10/19(木) 03:00:46.17ID:494aOd/U0

>>424
やだよ
いくら速くてもちっこいハッチバック車じゃ所有欲が湧かない

0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Qc1N)

2017/10/19(木) 04:10:00.00ID:tjYtEEQ70

シビックRｗ
新型はリアが出なくてくそつまらんらしいな

0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce19-QON1)

2017/10/19(木) 16:03:09.59ID:qwCDRCCK0

幅はスープラより広いくらいだしゴテゴテしてるし良くも悪くも目立つんじゃ無いかな？
生で見たことないけど

0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-1nhj)

2017/10/19(木) 20:13:54.41ID:V1KrSIaIp

まぁまだ何とも言えないでしょ

0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1fa-XRAt)

2017/10/20(金) 02:35:33.30ID:xGK81GmX0

スポーツ寄りGTがいいんだよなぁ。
だからスープラに期待してるんだ。
シビックはどんなに大きくなっても
ライトウエイトスポーツ準拠だから
まるで趣味とは違う。

0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-QON1)

2017/10/20(金) 02:47:15.59ID:CU7robmSd

スポーツ寄りGTはRCみたいなので、スープラはGT寄りスポーツだろ

0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1fa-XRAt)

2017/10/20(金) 04:23:56.18ID:xGK81GmX0

あ、うーん、確かにそうかも。

レースで負けた時「GTだもんよ」
のスポーツか
クルージングで乗り心地悪すぎた時
「スポーツだもの」のGTか…
…前者の方が言い訳苦しいね。
だからスポーツだね確かに。

0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-F+0A)

2017/10/20(金) 05:17:50.98ID:JfIrqicG0

>>440
新型J29スープラはピュアスポーツカーです

80スープラ　スポーツカー
70スープラ　GTカー

0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-GVJd)

2017/10/20(金) 07:46:31.71ID:3F6LO1QNK

ATはシーケンシャルなんかな？
トルコンやCVTならイラネなんだが…

0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-gh9y)

2017/10/20(金) 09:19:37.18ID:2E1K328eM

トルコン

0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fa74-PPE6)

2017/10/20(金) 09:59:17.52ID:7m1vLbla0

>>442
シーケンシャルって何？

0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7ac5-TZ4B)

2017/10/20(金) 12:42:59.53ID:fpWWBIW10

>>444
一般的には下記だけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シーケンシャルマニュアルトランスミッション

>>442はDCT(DSG)の事を言ってると思われる。

スープラはZF製のトルコンATで確定っぽい。

0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-AKsH)

2017/10/20(金) 15:01:53.54ID:YQqk8xI4a

プレステのCMって新しいスープラ？

0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-AKsH)

2017/10/20(金) 15:03:55.11ID:YQqk8xI4a

間違えた。グランツーリスモ。

0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-C58a)

2017/10/20(金) 15:31:14.57ID:8MBR+X4td

テスト車両が湾岸線走ってる

0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fa74-PPE6)

2017/10/20(金) 16:44:42.58ID:7m1vLbla0

>>445
シングルクラッチ式自動MTのことか
旧式のメカニズムだな

0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a23-cGTb)

2017/10/20(金) 17:57:59.48ID:2arAwQic0

車ヲタとか自称プロとかじゃなくて、きちんと分かってる人に訊きたいんだけど、
トルクコンバータって板が何枚も並んでて、そこにAFフルードが入ってて、変速のときには板とフルードの剪断応力だとか単純に摩擦力だとかが滑りながら回転数合わせて繋ぐんでしょ？
デュアルクラッチは回転数合わせたギアが待機してて瞬時に切り替わるから優れてるの分かるけど、
シングルクラッチのセミATとかMT車の「半クラ」でクラッチ多板とミッションオイルの剪断応力とか摩擦力とかで回転数合わせるのと、
トルコンが回転数合わせるのって原理的に何が違ってどっちが優れてるの？

0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM71-upsE)

2017/10/20(金) 19:54:16.50ID:X47xLFbqM

ZFの8ATはすごくできがいいんでしょ？
MTじゃなきゃだめっていってた人も乗ったらこれでいいっていうくらい

0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-U5aN)

2017/10/21(土) 09:47:09.91ID:2aILlFe50

ATの出来不出来じゃないんだよ
いや逆に出来が良ければ良いほどツマラナクなる
不出来な3速ATをキックダウンを駆使して走らせた方が楽しいっていうね
わかんねーかな

0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-a7DD)

2017/10/21(土) 10:18:04.10ID:CSLHgKd9M

じゃあ、そういう車買えばええやん
多分ルノーが合うよw

0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a23-cGTb)

2017/10/21(土) 11:27:07.57ID:OZcKWkIh0

> 不出来な3速ATをｷｯｸﾀﾞｳﾝを駆使して走らせた方が楽しい
ないわ
80スープラRZ-Sの4AT乗ってたことあるけどクソつまらなかったから6MTにしたし

0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-SlEh)

2017/10/21(土) 12:55:42.69ID:1nqmmbHvM

>>454
話の流れも分からないのね（笑）
>>452は出来の良いATでもダメだって言ってんの！

0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-U5aN)

2017/10/21(土) 13:00:09.66ID:XGHC7JHd0

こんだけ盛り上がらないのもwww
期待すんなよ　カス

0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a23-cGTb)

2017/10/21(土) 14:30:15.11ID:OZcKWkIh0

>>455
出来の悪い3ATでもダメだって言ってるのも分からないのか？

0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2017/10/21(土) 14:31:44.53ID:LVr7wsOm

>>450に答えられる人もいないのにATでいいだのMTじゃなきゃダメだの言ってるんですね
低レベルですね

0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-SlEh)

2017/10/21(土) 14:41:25.65ID:1nqmmbHvM

>>457
日本語勉強してから入国して来い

0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-gh9y)

2017/10/21(土) 16:44:52.12ID:Bvvikr9BM

ATじゃダメって言ってる奴がいたら、あっそと流せば良いのに構う暇なやつもいっぱいいるんだな。顔も見えないどうでもいい他人の嗜好なのに

0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-2CEl)

2017/10/21(土) 16:52:52.05ID:Tc0EXMrJa

>>457
日本語わからないおこちゃまはゲーセンでイニディーでもやってな。

0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-2CEl)

2017/10/21(土) 16:55:53.87ID:Tc0EXMrJa

>>458
ホントにアホなんだから♡

0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-2CEl)

2017/10/21(土) 16:56:13.78ID:Tc0EXMrJa

>>460
ここはにちゃん。

0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW a1a7-jbpI)

2017/10/21(土) 17:26:14.42ID:J8jZomu40

もう東モにスープラ発表の可能性はないん?

0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-rqBG)

2017/10/21(土) 18:03:41.79ID:tE+gZzUiM

>>450
流体か固体くらいしか違いわかんないw
あとは構造の複雑さ、トランスミッション全体の大きさに差異があるんじゃないかな

トルコンは多段化が進んでいるけど
クラッチ式は多段化すると構造の複雑化が始まり
大きさと耐久性がトレードオフになってくるとか

トルコンはトルコンで油圧油温がいろいろ大変だろうし

0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW d66d-rqBG)

2017/10/21(土) 21:31:43.57ID:eqtzgI/F0

>>464
今年の東モじゃ出ないかもしれないけど
ショー出展無しで市販開始もないと思うので販売時期がお察しかなー

オートサロンかな（嫌だって人もいるかもしれないけれど昨今メーカーの力の入れ様は東モ以上かもしれない）

0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce19-TZ4B)

2017/10/21(土) 22:55:51.79ID:vwhaHuiG0

ジュネーブかニューヨークでなんらかの展示はあるだろうな
来年はフランクフルトが無いし過去の力の入れようからして多分ニューヨークで市販車公開だと思う

0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-Qc1N)

2017/10/22(日) 02:30:21.51ID:BJ+q8S/m0

80もGTだよあれはスポーツではない

0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-TZ4B)

2017/10/22(日) 03:21:25.73ID:6syQ0ZDmd

見た目も考慮したらどう考えてもスポーツ
一応キャッチコピーもザスポーツオブトヨタだし

0470名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 7a8a-U5aN)

2017/10/22(日) 09:19:07.48ID:5xZJqlRT0VOTE

GTだスポーツカーだって分ける意味あんの？

0471名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ KKad-GVJd)

2017/10/22(日) 09:36:34.20ID:6Pe64qV1KVOTE

80は性能面ではリアルスポーツだったが、着座位置の高さやエンジン音など乗り手の感性に訴えかけてくるものが乏しく、スポーツカーに乗っているという実感が希薄だった。
新型はぜひカタログでは見えない部分を徹底的に磨いてほしい。

0472名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 7118-B/u5)

2017/10/22(日) 14:26:14.63ID:dIIP2twQ0VOTE

>>464
今や日本メーカーは日本市場を見てないからね
アメリカか中国に目を向けてる

0473名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？WW 4d2b-Gne2)

2017/10/22(日) 15:44:50.83ID:gPpZmdoD0VOTE

>>424
俺はそこそこ速い2リットルターボ車が欲しかったからR契約しちゃったよ。
スープラにMTが出たら乗り換えるかも。

0474名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3a23-cGTb)

2017/10/22(日) 15:55:23.65ID:kJr4MrFc0VOTE

そこそこ速い2LターボでなぜWRX STIじゃなくシビック？

0475名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ MMb5-QWD+)

2017/10/22(日) 16:03:40.04ID:HcYf9sVmMVOTE

内装が400万以上の車じゃないからな…WRX。FDよりプラスチックでパスした。

0476名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？WW 4d2b-Gne2)

2017/10/22(日) 16:04:11.49ID:gPpZmdoD0VOTE

今度のRは圧倒的に乗り心地がいい。
試乗したが普通の車で拍子抜けしたw
あと車自体WRXよりもいいみたいだよ。
比較動画貼っとくね。

@YouTube

0477名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W fa74-PPE6)

2017/10/22(日) 16:14:17.48ID:YGSvEM/L0VOTE

常用域でのレスポンスなどで比較にならないだろうな

0478名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sd7a-TZ4B)

2017/10/22(日) 16:48:19.04ID:6syQ0ZDmdVOTE

タイプR良いけどSTIみたいにもう少し豪華仕様にして欲しい
シートヒーター&メモリー機能付き本革シートくらいはオプションで選べるようにして欲しい

0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1fa-XRAt)

2017/10/23(月) 01:33:56.19ID:ae2BzFq/0

ホンダとかスバルが好きな人ってKYなのかな？

…って嫌われる前に謝っておく。
スレチ失礼。

0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9a6f-Gne2)

2017/10/23(月) 09:34:57.92ID:vTdOUqVK0

調子こいてURL貼ったのはオイラです。
すいませんでした。

0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-2Be4)

2017/10/23(月) 10:49:40.43ID:q0O/qoWIM

デトロイトかな

0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-rqBG)

2017/10/23(月) 11:20:18.28ID:UoNchM1lM

TGRFのオープニングセレモニーで颯爽と登場！

0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-TZ4B)

2017/10/24(火) 02:15:26.43ID:gCYw3IINd

再来年発売だから来年のTGRFならありえると思う
86もジュネーブでコンセプト2発表、富士でお披露目、翌2月に発表だったから

0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ce19-TZ4B)

2017/10/25(水) 13:21:09.75ID:b/2F3UP90

https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20171025-20103423-carview/5/

0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-U5aN)

2017/10/25(水) 16:29:14.52ID:W443Y0Nx0

出ないな　ﾜﾗ

0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7118-B/u5)

2017/10/25(水) 18:41:39.65ID:hPbZGbo30

ひょっとして、と思ったが
やはり無かった

0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1fd-oZnk)

2017/10/26(木) 12:22:25.53ID:ac6mNCJj0

来年も無いかもね

0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a167-Eec1)

2017/10/26(木) 13:57:01.27ID:G1iLV/jH0

出なかったりして　ﾜﾗ

0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saed-QTwg)

2017/10/26(木) 15:13:47.44ID:o9Sgd5Moa

すべては幻だったのだ

0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/26(木) 15:30:56.97ID:VQhAPP3p0

ベストカーに1月発表秋発売みたいに書いてあってけど信憑性はない

0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a167-Eec1)

2017/10/26(木) 19:52:18.85ID:G1iLV/jH0

過疎ってる

0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/26(木) 21:16:52.60ID:12SWhFtM0

0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/26(木) 23:42:40.99ID:VQhAPP3p0

フェアレディZみたいだね

0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 132b-bLw0)

2017/10/26(木) 23:45:10.69ID:DV7AFtou0

テールの下の窪み気になるよね

0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-ZIM8)

2017/10/26(木) 23:53:48.02ID:zm7rMUwP0

お披露目は海外のモーターショーで、TMSでは前振りもなしか。
メイン市場を考えたらまぁしゃーないが、ちょっとさみしいね。

0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMc5-q+xp)

2017/10/27(金) 06:00:53.61ID:sAKr91V1M

>>494
窪みっていうか擬装が出っ張ってるだけかと

0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/27(金) 15:48:46.82ID:QijDpDeg0

まだまだ偽装が厚いね

0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d124-Eec1)

2017/10/27(金) 20:23:34.23ID:znSNwAGA0

前後のライトが市販仕様になった？

0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/27(金) 21:08:16.22ID:QijDpDeg0

なってない

0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c918-0QAE)

2017/10/27(金) 21:38:54.70ID:47aGtU1r0

>>492
お尻のふっくら感は先代と共通だ

0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/27(金) 22:56:54.63ID:zd9gxIrB0

0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d124-Eec1)

2017/10/28(土) 02:37:43.93ID:GKJfslJh0

0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d124-Eec1)

2017/10/28(土) 03:17:55.57ID:GKJfslJh0

@YouTube

0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/10/28(土) 03:45:04.55ID:PkcEgeEV0

いつも最新の情報貼ってくれてありがたいです。

でも写ってる新プラがカッコいいか悪いかは別だね…

0:18～の正面向けて走ってくる所
何と言うか…リフト族？くらいの腰高違和感だなぁ。
見えない線でリフト牽引でもされてんのか？

0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-Na5b)

2017/10/28(土) 05:09:20.35ID:5/1ZADqid

>>502
このライトも本物っぽいけどまだダミーだね
この調子だと１月発表もなさそう

0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-C7H5)

2017/10/28(土) 08:20:49.42ID:0/G85dC2a

>>503
v6の音っぽい？

0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-WUrt)

2017/10/28(土) 14:48:59.34ID:UG7594Dwr

Z34と変わらんやん、FT1のワクワク返せや

0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Akqv)

2017/10/28(土) 18:45:38.39ID:ipS2I4040

擁護派はこれでもダミーパネルが付いているって信じてるの？

そろそろ現実を受け入れようよ

0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-7D0c)

2017/10/28(土) 19:31:24.45ID:NM8N+4AsM

ダミーパネルはついてるだろうが基本的なシルエットは変わりようないからな

0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW a9a7-wNuU)

2017/10/28(土) 19:46:01.06ID:Uq0HPPbu0

>>508
何カ所もリベットが打ち込まれてるように見えるけど
これって擬装してなくても誤魔化す為にわざと打ち込んだりするの?

まぁほぼZ4のような見た目になるんだろうけど

0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/28(土) 20:05:13.16ID:YTmzsF7R0

86の発売前の偽装車と比べたらよくわかる
確かに基本的なシルエットは変わらないだろうが印象は変わると思う

0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c918-0QAE)

2017/10/28(土) 20:51:25.68ID:uq625t8z0

>>502
あの屋根はマジでやめて
断熱材やら吸音材（それらが入ってるのか知らんが）どうすんの
暑いし寒いし、雨降ったらトタン屋根の音がしまくるし

0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bb3-8UaJ)

2017/10/28(土) 21:28:58.49ID:NTTzNLhw0

なぜBMWの直6を乗せないんだ。
くそみたいなV6なんてやめて、今でも直6に拘ってるBMWのエンジンの方が良いのに。
ほんとトヨタは自分とこで車造らないよな。
86もそうだし、エンジンはヤマハだし。

0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/28(土) 21:44:18.45ID:odi4Syxs0

Toyota supra's production taillights illuminate for the camera

@YouTube

0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/28(土) 21:45:36.08ID:odi4Syxs0

>>506
直6では？

2018 Toyota Supra Spied testing on the Nurburgring,

@YouTube

0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/28(土) 21:49:19.19ID:odi4Syxs0

独ＢＭＷ日本法人は、１１月５日まで開かれている東京モーターショーで、スポーツオープンカーのコンセプト車「Ｔｈｅ　ＢＭＷ　Ｃｏｎｃｅｐｔ　Ｚ４」を展示している。
８月に米国で発表したが、アジア地域での展示は初めてだ。デザインを実用的に磨いた上で、現行「Ｚ４」の全面改良版として２０１８年に発売する予定。

　ＢＭＷは、トヨタ自動車と共同でスポーツカーを開発中。今回出品された「Ｚ４」も、デザインを変えたトヨタ版が発売されるとみられる。
その際には、往年の看板スポーツカーだった「スープラ」の名前を復活させるとの観測も出ている。

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-UXTN)

2017/10/29(日) 00:27:02.31ID:ykVfyYcuM

LCとかかなり違ったような覚えがある

0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW eb6d-jjwF)

2017/10/29(日) 01:00:29.66ID:Fb9IkyLi0

>>505
ft-1のヘッドライトの形状にそっくりでびっくりした
モーターショーのついでにMEGA WEBで見てきた

0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/29(日) 01:08:28.61ID:B8G6oDzk0

Toyota Supra FT-1 2018

@YouTube

0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/10/29(日) 01:57:36.19ID:UGu0/bu40

>>514
cピラーまでフェンダー盛り上げちゃったのは
マジ何やってんの、ってくらいデザインミスってない？
ft-1みたいに普通にショルダーラインでフェンダーにしとけば
かなりワイドフェンダーに見えて良かったかもしれないのに。

0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e197-Eec1)

2017/10/29(日) 09:34:00.97ID:6ZOc1Mpg0

ダミーのパネルが貼ってあるだけだよ

0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Eec1)

2017/10/29(日) 10:15:50.46ID:37uGR14D0

ほんとカッコイイな

@YouTube

0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Saed-7D0c)

2017/10/29(日) 14:40:25.99ID:qwVcpSRZaNIKU

こりゃ人だかりできるわ、って納得。

0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 9323-eJ9c)

2017/10/29(日) 17:42:26.05ID:UC5VRAgT0NIKU

86よりずんぐりむっくりのクソデザインだな
全高もこれBMWの例に漏れず1350mmは超えてるな
終わった

0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 3355-aFEn)

2017/10/29(日) 19:52:35.42ID:thflaY4c0NIKU

フェラーリだって1300超えてるモデルいっぱい有るんだしそんなもんじゃね？

0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 131e-JAzD)

2017/10/29(日) 20:21:23.62ID:NsxReNUS0NIKU

今までトヨタがカッコいいモデルを作ってきたか？

0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴWW a9a7-U9gu)

2017/10/29(日) 20:45:55.90ID:OZ3PG0kG0NIKU

>>525
問題は絶対的な高さではなく幅と高さの比率
S660は車高1180だけど、車幅が1475しかないから腰高に見えるでしょ
フェラーリは幅2m近くあるから問題ないだけ

0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 1b19-Na5b)

2017/10/29(日) 22:39:39.28ID:dx+jFBA30NIKU

今でこそ日本車で1800超えるのは珍しく無いけどフェラーリは30年前から今と同じくらいのサイズだったって考えると当時は異質だったろうな

0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/10/30(月) 02:53:08.04ID:TpldUYCw0

>>524
ほんとそれ
姉妹車のZ4はあんなにロー＆ワイドでセクシーなのにね
スープラはフォルム自体がなってない

>>525
フェラーリも車高1300以上のはボテっとしてダサいよ人気無くて売れてないし
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

人気で売れてるのは1300以下のモデル
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/10/30(月) 03:06:14.87ID:L85PPWwX0

画像見たら納得…。

0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/10/30(月) 04:32:20.68ID:TpldUYCw0

>>527
大正解
強さとセクシーさをかもし出す上位クラスのスポーツモデルは
一般車とは一線を画す、ベターっと低くて迫力あるワイド感
つまり『ワイド＆ロー』のフォルムバランスが必須よね

GTRやZ34が悪い例
折角のワイドボディーが高すぎる車高で殺されて
もうセダンみたいなバランスでダサすぎ　セクシーの欠片もない
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

Z32はバランス良かった
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

GTRとポルシェ911（車高1300越え）は1300以下モデルに比べて明らかにかっこ悪い
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

姉妹車Z4は美しいのにスープラはこの縦横バランスだったらヤバイね．．．
ワイド＆ロー感ゼロのボテッとしたデブ車．．．これじゃ買わないよ．．．
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

車幅1850なら車高は絶対1300以下に抑えないと終るね

0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/10/30(月) 04:36:37.39ID:TpldUYCw0

ごめん　リンク訂正

GTRとポルシェ911（車高1300越え）は1300以下モデルに比べて明らかにかっこ悪い
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/10/30(月) 05:49:11.12ID:L85PPWwX0

富士山バックの写真スゲーなw

zの比較写真は正直比較になってないが…
Z34単体で見てても十分ダメさは分かるよ。
問題はスープラは600万～800万クラスで
そのレベルはマズイだろって事。
6代目…下手したら5代目セリカと変わらないレベル。

0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3355-aFEn)

2017/10/30(月) 07:54:09.30ID:xt2+VFcx0

こうやってみるとNSX良くできてたんだなぁ

0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/10/30(月) 14:31:22.11ID:+0m3/NtZ0

何がセリカと変わらないのか言いたいことがよくわからん

0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-20SA)

2017/10/30(月) 15:01:16.08ID:U0ToCPd+0

縦横比を語るのはいいけどな
中に乗る人間の体積や
購買対象の運転する場所のことや
色々考えれば
スープラクラスのＦＲで個人の理想的な比率なんかできるわけないことくらい
わかりそうなもんだがな

何よりも
発売してから言えよ車高の話は

0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a167-Eec1)

2017/10/30(月) 15:31:39.89ID:X56a5PRg0

出なきゃ火炎　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-ojGR)

2017/10/30(月) 15:43:18.09ID:KK5/QdpBM

>>536
アホだからしょうがないよ

社会情勢も環境もコストも考えず自分の理想を語るだけだし

0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/30(月) 16:58:30.03ID:uU4ltiiq0

>>536
いや出来るでしょ
理想的な比率Z4の同プラットフォーム車だからJ29スープラは若干の車高プラスでいける
パッケージングも、車高1250のスポーツ車に身長182cmの自分が乗っても
天井クリアランスは十分だし全く問題ない

スープラクラスって言うけど6～800万でしょ？
いい加減、いつものもっさりしてダサいスタイルから脱皮して
トヨタのフラッグシップスポーツに相応しいスタイルにしないと

0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/30(月) 16:59:15.19ID:uU4ltiiq0

>>538
お前はつくづくアホだな
低いZ4のプラットフォームで基本コンポーネンツを共有する車なのに
低フォルムに抑える事にコスト掛かるかよ？

大体、ドイツ車や日本車がどれだけ環境を考慮して開発してるのも知らないのか
バカの一つ覚えで環境言ってる情弱はスポーツ車じゃなくプリウスがお似合いな

0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a167-Eec1)

2017/10/30(月) 17:26:07.81ID:X56a5PRg0

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ちょっと何言ってるか分からないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-ojGR)

2017/10/30(月) 18:35:16.42ID:KK5/QdpBM

>>540
ドイツは配慮してないからエコロジーなんて概念を作ったし
デフィートデバイスも作ったね

0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/30(月) 19:31:21.85ID:uU4ltiiq0

>>542
2年前のVW事件以降、ドイツの各メーカーは環境配慮でPHEV開発を急速に進めて近年相次いで販売開始
2030年までに発火燃焼エンジン（ディーゼル・ガソリン自動車）を禁止するという決議案を採択した
あくまで決議案で議会が政府に対して要望を示すものであり法律ではない為
法的拘束力の無いものであるとされているが
すでにドイツは欧州委員会を通じてこの禁止案をユーロ圏全体で実施するように求めている

ドイツも日本に遅れは取ったものの環境配慮に力を入れてるのよ

で、皆の要望「スープラを低くカッコ良いスタイルにして欲しい事」と「環境」とに
何の関係があんの？ >>538

何この車高　みっともない高いボンネット
フロントタイヤハウス上のフェンダー高が20cm以上もあってボテッとして酷い
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

Ｚ4みたいな縦横バランスにしてくれりゃ問題ないのよ
タイヤハウス上のフェンダー高がカッコ良いスポーツ車の基準通り10cm弱で低く美しい
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-qbjE)

2017/10/30(月) 20:47:18.02ID:RfZNhM1Cr

デザインはトヨタ側はトヨタがデザインしてる
予想出来た事

0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/10/30(月) 23:55:52.62ID:YbIWvURm0

見た目の話なのに高さよりも縦横比率が問題とか言ってる奴は、カタログやら写真やらで見る話をしてるんじゃないのかと思うわ
拡大縮小でもしてるんじゃないのと
他の車がいたり自分が車の横に立ったりしたら比率じゃなくて実寸が大事に決まってる
そして1300mm…はまあ仕方ないとしても1350㎜超えてくると明らかにダサい

>>538
社会情勢と環境が全高に与える影響を語ってくれ、存分に
コストはお前が払えないだけで、1300㎜切るなら高くなってもいいって層もいる

0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/10/30(月) 23:56:37.78ID:uU4ltiiq0

>>544
やっぱりそう？
トヨタ頑張って．．．．

0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/10/30(月) 23:57:31.76ID:YbIWvURm0

あとオープンなZ4とかカーボンルーフにするとかじゃないと高いところに鉄板があるのは重心高にも悪影響で走りに影響する
まあラグジュアリクーペとしてしか考えてないなら走りなんか気にならないんだろうけど

0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/10/31(火) 02:18:19.31ID:fMGUxd/N0

80スープラと併売したりしたら
これ全然人気出ないだろうなぁ…。
80スープラから何年たった？値段は何倍？

0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3307-KIob)

2017/10/31(火) 02:25:05.68ID:DjCwGyRP0

>>543
このスープラのテスト車は絶対に偽装用のハリボテボディーだと思う
Z4と違って、いくらなんでも肥満っぷりが醜すぎるリアなんか恥ずかしいレベル

この形状で出したら売れる訳ないしトヨタのセンス無さにドン引きするよ

0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3307-KIob)

2017/10/31(火) 02:31:02.00ID:DjCwGyRP0

>>545
もちろん実寸は大事で車高1300㎜以下は絶対条件
でも縦横比率も見た目の印象に大きく影響するから実寸に次いで大切だよね

0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vZ5g)

2017/10/31(火) 05:19:30.97ID:YPKGuBO2d

>>543
自分の好みで言うなら、これはZ4史上一番ダサいと思う。違和感ありあり
背の低い車を作り慣れてないメーカーのそれはやっぱヘン
おれはこれよか46M3だとかM4gtsの方がずっとカッコいいと思う

0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-WsPb)

2017/10/31(火) 07:47:38.09ID:vCL1e8DJK

>>549
もしこのテストカーまんまのフォルムで出たらもうちょい奮発してケイマンやコルベット買うわw
今のトヨタのデザインセンスには全く期待できんから、このままリリースも十分有り得る。

0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1fb-nu9H)

2017/10/31(火) 08:06:14.41ID:hTg/oj2V0

0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9d-Aqso)

2017/10/31(火) 10:12:27.13ID:4yrcIZ9fp

何の情報も無いよな…

0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 1b6f-ojGR)

2017/10/31(火) 11:45:27.49ID:tgxNt12R0

>>543
お前の言う「環境（≒自然）」に対してのレスだからね
まぁ、誤解した上で>>543の記事をドイツすげー、ユーロ圏すげーと思って引用してる時点でお察しだけど

もっと言うなら、憧れの対象が本当に自分の欲しいものなら
他人からの目線を気にしたり、他車との比較なんてしないわな
他人に憧れの目で見て欲しいがために、基準が他人や絶対的な単位になってて話がせせこましいのよ

アンベール前から「ぼくはこんなスープラがほしい」どころか
「ぼくはこんな車じゃなきゃイヤだ！」なんて
お菓子コーナーの前でだだをこねる分別のないガキのようなことが臆面もなくできるその行為自体が「アホ」だといいたかったわけな

0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a110-kTWB)

2017/10/31(火) 12:32:44.64ID:sVK4Bax70

>>552
レスポンスなどのニュースサイトで写真を見る限り、
ダズル迷彩だけじゃなくて、ボンネットからフェンダーまでを
まるごと覆うような偽装パーツが装着されているように見えるので、
実車のフォルムは写真とはかなり違ってくると思いますよ。

0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/31(火) 13:47:16.89ID:kt7qhjcW0

>>555
頭が堅くて読解力の無い爺さん？
じゃあ爺さんが解り易い様に解説してやるね

（爺）ドイツすげー、ユーロ圏すげーと思って引用してる時点でお察しだけど
↓
「ドイツやEU圏が凄い」なんて誰が言った？
爺さんは「日本に遅れを取ってる」のレスも読めない老眼か？ >>543

（爺）憧れの対象が本当に自分の欲しいものなら～の能書き
↓
憧れてないけど？
自分が気に入ったら今のスポーツ車から乗り換えようと思う候補の一つだけど悪い？
皆が絶対的な単位を語るのは当然の事
リアルスポーツカーにとって車高は非常に大事

（爺）アンベール前から「ぼくはこんなスープラがほしい」～の能書き
↓
爺さんさ、なんでスープラスレに居るの？
ここはプリウスのスレじゃないよ？
あのな、消費者が商品について希望を語るのは当然の事
殆どが実用の移動目的に購入されるミニバンやセダンならともかく
スポーツカーは走りやスタイルを楽しむ為の『極めて趣味性の高い商品』
好みのスペックやスタイルについて
あーだこーだ語る為に新型スープラスレがあるのも解らない？

で、他の人にも突っ込まれたけど
爺さんの言う社会緒譿ｨコスト環境と全高の関係は都合悪くなったからスルー？

0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/31(火) 13:55:39.78ID:kt7qhjcW0

>>549
>>556
そうだよね！
Z4も偽装ボディー時は酷かったもんね
スープラも実車はしっかりセクシーなボディーラインになると思う
期待してるよ

0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/10/31(火) 14:43:56.06ID:ZZ98ThwF0

だがより小さくて高さの低いエンジンを積んだ86/BRZがあのボテッとしたデザインだからなぁ
しかも外装デザインはトヨタ主導で

0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/31(火) 14:57:28.58ID:kt7qhjcW0

>>556　>>559
各サイトの昨日の最新記事だとケイマンとほぼ同じ全長と全高
全幅はスープラが勝る　これ、実車はイイ感じのフォルムになるね

●J29スープラ

ボディサイズ
全長 4380
全幅 1860　←ワイドで良かった
全高 1290　←低くて良かった

価格
直4ターボ　2Ｌ　約200馬力　5～600万円
直6ターボ　3Ｌ　約340馬力　7～800万円

●718ケイマンケイマンS

ボディサイズ
全長 4379
全幅 1801
全高 1295

価格
水4ターボ　2Ｌ　　300馬力　655万円
水4ターボ　2.5Ｌ　350馬力　849万円

この全長、全高で更にワイドなのがスープラ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

ダサいテスト車はやはり偽装パネルだね、あとは86みたくボテっとしない様にデザインバランスの勝負だね

0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/31(火) 15:14:57.05ID:kt7qhjcW0

買うなら3Ｌターボだけど
まだ確定じゃないけど
200馬力ぽっちのエンジンで5～600万て設定おかしいよね

半額で買える86と同じ出力じゃん．．．
2Ｌモデルは高い価格に非力エンジンで魅力ゼロ
200馬力じゃ￥300万台にしないと売れないでしょ

0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰT Saed-Eec1)

2017/10/31(火) 16:24:46.12ID:RdIrqycoa

それにトヨタの場合、ナビから、ETCから必要オプ満載で+30～50必要じゃね

0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/10/31(火) 18:10:21.54ID:ZZ98ThwF0

1290mmが本当なら文句はない
一方、1860mmが本当なら機械式立体駐車場に入らないので平置き駐車場を探さなきゃいけないが、
平置きだといたずらや盗難が心配

0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb53-iJn0)

2017/10/31(火) 18:18:08.13ID:jypwQmdE0

Aug 9, 2017
https://www.motor1.com/news/135897/2018-toyota-supra-brochure-leaked/

One of the pages of the brochure spills the beans about the technical specifications, such as the Supra’s dimensions: 4380 mm (172 inches) long,
1830 mm (72 inches) wide, 1280 mm (50 inches) tall, and with a wheelbase stretching at 2470 mm (97 inches). Depending on version, the new Supra will weigh
between 1,350 and 1,430 kilograms (2,976 and 3,152 pounds) and will be available with 18- and 19-inch alloy wheels.

0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c918-0QAE)

2017/10/31(火) 19:04:05.26ID:64dzTNuv0

>>561
まさにスープラは300～400万代の車

0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/10/31(火) 19:18:29.15ID:ZZ98ThwF0

86/BRZが300万程度、しかも86GRMNは600万とかなのにスープラが300万はないわ
中古の80スープラの上物ですら300万超えてるってのに
300～400万のFRクーペが欲しい層には86/BRZがあるじゃん、買えば？

0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c92f-Akqv)

2017/10/31(火) 19:30:10.30ID:LpZbuokj0

Z34くらいの価格で出してほしい

0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a1bb-90MJ)

2017/10/31(火) 19:58:57.15ID:kt7qhjcW0

>>559
トヨタはV10のFRでも車高1220に出来るのにね
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

前タイヤハウス上のフェンダーが薄くてデカいタイヤがツライチで収まる
リアルスポーツカーのセッティングがカッコ良い
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

http://www.ks-auto.com/domestic/s-P1110873-thumb-380x285[1]-thumb-380x285.jpg
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

86とBRZはインプレッサのプラットフォームを使う計画だったけど
低いスポーツカーが作れないから
コスト掛けて専用プラットフォームを開発したのにこれだもんなぁ．．．

前タイヤハウス上のフェンダーも高すぎてもっさり
ボテッとしたＣピラーとケツ周りがもう．．．
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vZ5g)

2017/11/01(水) 00:42:20.40ID:KGsfkv/ed

性能はともかくとして、LFAだって数千万もするような車には到底見えない

0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9323-eJ9c)

2017/11/01(水) 01:07:17.92ID:Q/fx480Z0

LF-Aは寸法はいいんだけどデザインが終わってる
あれデザイナーは一体何を考えてるんだ？

0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9fa-7D0c)

2017/11/01(水) 01:25:44.93ID:rbAGYB3s0

確かにアップ画像でビスが見えてたりしたので
カバー被ってるのは間違いない。
それが分厚いか大して変わらないか分からないけど
分厚くないともう終わりだろ。
カモフラのシルエットで、カッコイイ！なんて
言ってる人いたらヤバいと思う。

「希望を言うな、理想を語るな」と相変わらず
妙なところにこだわる人いるけど。

0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3307-KIob)

2017/11/01(水) 01:49:33.57ID:Xrg7f1T30

スーパースポーツ好きの皆さん
1番の問題、車高が1290でクリアされて良かったですね

第2の問題　芋虫みたいなデブなリア部分 >>520
これもまず偽装でしょう

0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3307-KIob)

2017/11/01(水) 02:08:02.79ID:Xrg7f1T30

第3の問題　ボンネットとタイヤハウスのセッティング >>568

これも異常に高いボンネットと小さいタイヤハウスのフェンダー偽装を外せば
Z4並の低ボンネットにスーパースポーツならではのガッツリえぐれたタイヤハウスになる筈です
86やZ34の様にタイヤハウスのえぐれが小さいとボディーはブ厚く
みっともない高いボンネットになり車高1290でもボテっとして終わります

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3307-KIob)

2017/11/01(水) 02:28:54.59ID:Xrg7f1T30

>>571
あの偽装車をかっこよく思う人は
実物大チョロＱみたいなデブスポーツカーＺ34でも
滅茶苦茶かっこいいんでしょうね

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-bb-08/freed_v_freed/folder/357359/66/10041666/img_0?1259750530

0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3355-aFEn)

2017/11/01(水) 06:53:26.84ID:urfgS63y0

今時の保安基準と複数種類のエンジンが載るのを考えたらフロントそんなに薄くないと思うんだ

0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5312-T5SS)

2017/11/01(水) 10:25:55.87ID:IJxLS8Ni0

>>321
元はセダンから延長線やんけ
こんなんGTRじゃない

0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5312-T5SS)

2017/11/01(水) 10:26:45.63ID:IJxLS8Ni0

>>576
訂正
元からセダンの

0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f3bd-DRuk)

2017/11/01(水) 11:17:25.67ID:+MBaxKCg0

>>574
俺もZ34好きじゃないけど、他人の趣味を貶すような事をわざわざ書かなくたって良いじゃないかw

0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-nu9H)

2017/11/01(水) 17:03:32.11ID:F0vA/5v80

>>568
アストンとかフェラーリみても皆薄くて草
初めて知ったわ

0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 17:56:40.98ID:rkzH7OHh0

>>569
>>570
LFAはバランスと性能は最高なんだけどねぇ
エンジンやシャシフレームだの殆どがLFA専用で
莫大な開発費とカーボンボディー代で高額になってるけど3600万でも赤字だし

でも世界中のスーパースポーツが凌ぎを削ってるニュルのラップも
公道用FR車で世界最速記録を叩き出したし
世界で大人気の辛口車番組トップギアでポルシェだのあらゆるクルマを
ボロクソにこきおろすジェレミーですら
「間違いなく世界最高のクルマ、欲しい」　と言ったのは驚いた

乗ると解るらしいけど速さは当然として官能性が他のスーパースポーツとは別格なのがLFAなんだってさ
とんねるずのクルマを買うでおなじみロペライオの試乗番組でも
LFAはランボやフェラの時より遥かに盛り上がって喜んじゃってる

LFA

@YouTube

フェラFF

@YouTube

フェラ458

@YouTube

;t
ランボウラカン

@YouTube

;t
ランボアヴェンタ

@YouTube

;t

0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 18:05:49.53ID:rkzH7OHh0

やっぱハイブリットの新型NSXは良いクルマだけど乗って面白くないみたいね．．．
NSX

@YouTube

GTR

@YouTube

;t

新型スープラもLFAみたいな官能性ビンビンの
かん高いF1サウンド系マフラーだと滅茶苦茶シビれるんだけどなぁ
LFAみたくYAMAHAが排気系の音を担当してくれないかな？

0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-UXTN)

2017/11/01(水) 18:08:13.17ID:zft7S18eM

LFAはエクステリアも含めて好きだ
少数派だろうけど

0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 18:52:48.35ID:rkzH7OHh0

>>582
自分もLFAは好きだよ
夜、走りに行ったら海ほたるで人だかりが凄かったんで見にいったらブラックのLFAだった
実車はかなりカッコ良かった
サウンドがフェラーリより遥かにF1してる良い音で、やばかった鳥肌もんだったよ

あれに近い音をスープラに取り入れてくれたら走ってる時は音楽は要らない位いい

0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vZ5g)

2017/11/01(水) 19:42:00.69ID:KGsfkv/ed

それはV10NAのサウンドをスピーカーで流せという意味にしか取れない
ガチで再現しようとすればまた超高額になるから

ただ直6もかなりかっこいいサウンドにできる
逆立ちしてもV10にはならないけど、6発ならではのいい音というものはある。

0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 19:45:54.15ID:rkzH7OHh0

>>579
そうそうタイヤハウスの位置はスポーツモデルにとって凄く重要

新型スープラも
FT-1やZ4みたくちゃんと前タイヤハウス上のフェンダーが薄い低重心設定になるハズ
https://s.aolcdn.com/dims-global/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/916x515/quality/95/http://www.blogcdn.com/slideshows/images/slides/214/782/3/S2147823/slug/l/001-toyota-ft-1-concept-detroit-2014-1.jpg
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

トヨタが最近出したレクサス最高級クーペLCもしっかり低重心タイヤハウスになってるしね
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

ちなみにレクサスGS（セダン）のプラットフォームで作ったレクサスRCクーペだと
タイヤハウスが上の方までいけない為、分厚いフロントフェンダーと高いボンネットになる
このせいで86やＺ34と同じボテっとした分厚いボディーになちゃう
まあRCはスポーツカーじゃないから良いんだけどね
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 19:49:58.38ID:rkzH7OHh0

>>584
そうだねその通り
直6サウンドも大好きだよ
じゃあ新型スープラのエキゾーストサウンドははマフラー交換して楽しもうかな

0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-537K)

2017/11/01(水) 20:07:04.35ID:rkzH7OHh0

やっぱLFAへの関心度は凄い
LFAはコメント数1000越えｗ　>>580

フェラーリ F12

@YouTube

;t
レクサスLC

@YouTube

0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW eb6d-jjwF)

2017/11/01(水) 20:15:26.95ID:8pIeAdP/0

>>583
マフラーのレイアウト（ストレート配管）ありきで設計進めたくらいだしなぁ

0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e932-sxv+)

2017/11/01(水) 20:35:09.50ID:o/44akcW0

上級モデルは完全なEVにしてスピーカーでLFAのサウンドを流せばみんな満足だな

ノーマルモデルも徹底的に遮音性追求してデットニングすればスピーカーでLFAサウンドイケるか

0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-Na5b)

2017/11/01(水) 23:43:43.06ID:kFcPFRHh0

中だけじゃなく外も

0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-scaw)

2017/11/02(木) 16:10:50.49ID:6JyVJ/yGM

いやー実車の発表が楽しみだなwww

0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-WO3B)

2017/11/02(木) 18:26:28.30ID:fFy3rHm0r

>>568
86/BRZはフロント部分だけ専用
それ以外はインプレッサ/アルテッツアのパーツ、プラットフォームそのままだよ

0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd18-9xvD)

2017/11/02(木) 20:34:49.56ID:u81ZrqL70

大きな音がカッコイイというのは幼稚すぎる
EVのような無音が1番カッコイイ

0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-DONB)

2017/11/02(木) 21:39:30.74ID:ghQFoxFm0

大きいっていうより高音で音が太いのが良い
フェラーリも普通の車よりは煩いだけてそこまで煩くないし
いわゆるf1 風サウンドってやつ

0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e5a7-vQZY)

2017/11/02(木) 22:24:07.00ID:FAI2QSDE0

なんでもかんでもf1サウンドというのも幼稚すぎる
f1なんてレギュで音全然違うのに

0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c66f-scaw)

2017/11/02(木) 23:12:27.35ID:hVpMIa2o0

全部スピーカーで車内で鳴らせば良いよ
外に聞かせたいとかいうアホもいらんから、そーゆー人には中に排気ガスも車中に入れてくれ

0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/02(木) 23:30:17.82ID:o4m5PORR0

>>593
いいんじゃない？スポ車好きでは珍しいけど
フル加速やシフトダウンによるエキゾーストサウンド（クルマの鼓動や咆哮）にシビれる感性が無い人も居る
コーナーに突っ込む手前で瞬時にパドルシフトダウンしてファンファン言わせるのは走りの醍醐味よ
コーナーが楽しくて仕方が無い
こんなんでもスポ車4台乗り継いでるけど下手糞だった18才の時、峠で山に突っ込んで以来20年間無事故
ハイブリッド車も1台持ってるけどEVモードなんてちーーーとも面白くない

×大きい音がカッコイイ
○感性を刺激する良い音がカッコイイ

0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/02(木) 23:45:42.24ID:o4m5PORR0

>>596
ああーそれも1つの策かもね
自分はスポ車に対して3つの脳汁ポイントがある

1.カッコ良さ　一般車とは一線を画す低くグラマラスでセクシーなスタイル
2.速さ　大パワーによる圧倒的な加速力とキレッキレのコーナリング性能
3.音　クルマの鼓動がビンビンに伝わってくる感性を刺激するサウンド

3は将来クルマの殆どが水素やEV化したら
音好きな人はオプションサウンドになるねw

0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4da7-g4iV)

2017/11/02(木) 23:54:44.84ID:LhXYI7kx0

水素路線が確定したら、音に関してはむしろ希望が
マツダがロータリーを出すかもしれない

0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/03(金) 00:44:37.68ID:mzxQ1rmt0

>>599
水素カーはトヨタのMIRAIしか知らないけど
EV車と同じでエンジン無しの基本無音のモーター車なんでしょ？
水素と酸素の化学反応時に良い音するの？

マツダは2年後にロータリー出すね
http://autoc-one.jp/mazda/axela_sport/special-5000237/

0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4da7-g4iV)

2017/11/03(金) 01:05:53.70ID:3AIb7QF60

>>600
水に電気を流すと水素と酸素ができる
この逆で水素と酸素で電気を作ってるだけ
EVも水素自動車もモーター走行で無音

ロータリーはガソリンだけじゃなく
エタノールや水素も燃料に使える

0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-DONB)

2017/11/03(金) 01:25:18.13ID:tvcJB6Q8d

>>595
f1サウンドなんて言ってないが？
f1風サウンドとは言ったが

0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/03(金) 01:25:52.58ID:mzxQ1rmt0

マツダの新型RXシリーズ（RX9）はついにスーパースポーツになるのね

7（FD）は余裕がないと新車を買うのも維持も厳しいモデルで
8は庶民向けになったけど9は一気にスーパーカーかw
http://car-moby.jp/87764

RX9（RX-VISION）は寸法もフェラーリ458よりちょい小さいけど
超ワイド＆ローの完璧なスーパーカーサイズでカッコいい
http://jp.autoblog.com/2017/09/20/mazda-new-rotary-concept-at-tokyo-auto-show/
http://www2.mazda.co.jp/motorshow/2015/display/rx-vision/

　　　　RX9　　　458
全幅　1925　　1937
全高　1160　　1213
全長　4389　　4527

2017モーターショーは別モデルのVISIONクーペ（非ロータリー車）しかスポ車は出なかった．．．残念
https://clicccar.com/2017/11/02/527489/

RX9はGTRレベルの価格帯になるだろうから庶民は買えないモデルになっちゃうね
7やロータリーファンの人の多くは複雑だなこれ

>>601
水素ロータリーも出来るんだ
それは楽しみ

0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-+2Sb)

2017/11/03(金) 02:17:39.30ID:blyxaHwur

水素車よりEVが普及して水素車なんて誰も欲しくならないと思うぞ
インフラ整備、どっちが楽か分かって言ってるのか?

0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/03(金) 02:41:39.55ID:mzxQ1rmt0

しかしRX9の全高1160はかなりの低さで流石に座ると天井の圧迫感がありそう
ランボアヴェンタの1136よりは高いけど

まあ、室内パッケージの設計で全然変るんだけどね
昔、友人のRX7 FD（全高1230）に乗ったら天井が低くてキツイし室内が狭くるしかった

でも、今の友人が乗ってるコルベット（全高1230）だと天井も全然平気で室内も超快適
かなり低いスポーツモデルでもデカい欧米人が快適に過ごせる室内設計はやはり上手い
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

でも今のマツダなら上手く設計するだろうね

>>601
インフラ含めて既に世界的にはEVに軍配が上がってない？
水素補給タイム　3分
EVの急速充電タイム　6分まで来てる

しかもEV車はエンジン車と違い吸気タイムラグも一切なくて鬼速い
ニュルの市販車ラップも既に2位がEVスーパーカー
音は詰まらないけど性能は凄いし環境にも優しく燃料も電気代だけでバカみたくは安くて素晴らしい

自分も次はJ29スープラかC7コルベットだけど
その次（約10年後）はもう普及してるだろうからEVスポーツモデルに移行するよ

0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/03(金) 03:00:31.15ID:mzxQ1rmt0

ごめんアンカー間違った
>>605 の後半は >>604 へのレスね

0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c66f-scaw)

2017/11/03(金) 09:36:45.85ID:bo387jmQ0

>>605
環境にやさしいは一部の人間にやさしいの間違い

0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2e6d-x26g)

2017/11/03(金) 13:00:06.49ID:PSncluAr0

>>605
電力どうするの？

0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-DONB)

2017/11/03(金) 16:02:05.70ID:6XPVP5sD0

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171103-10276265-carview/

0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd18-9xvD)

2017/11/03(金) 19:39:29.41ID:w4ycMAxl0

ハイブリ1年遅れか
まだまだ遠いなぁ～

0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/03(金) 22:58:19.14ID:tvYAXRFZ0

>>610
ハイブリッドといっても欧州式のマイルドハイブリッドだと思うけど

0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e5a7-vQZY)

2017/11/03(金) 22:58:44.80ID:pmSysRxj0

>>602
なんでもかんでもf1サウンド風というのも幼稚すぎる
f1風っていったってf1なんてレギュで音全然違うのに

これで満足か？

0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/03(金) 22:59:04.38ID:tvYAXRFZ0

>>603
>マツダの新型RXシリーズ（RX9）はついにスーパースポーツになるのね

んな車が出るわけねーから

0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-DONB)

2017/11/04(土) 01:38:46.09ID:5QrGzzWBd

>>612
f1サウンド風じゃなくてf1風サウンド

0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 08:04:35.77ID:8Ft6lnAY0

>>613
それ、どこ情報？
10/25の記事だと計画進んでるらしいけど

マツダ「RX-8」の後継車種であり新型ロータリーエンジンを搭載するスポーツカー「RX-9」の開発が正式決定されました。
マツダ初の高級スポーツカーとなるRX-9は、果たしてどのような性能を持つのか？
この記事では、2019年に発売されるというマツダのロータリースーパーカー・RX-9の最新情報についてまとめています。

マツダの新型「RX-9」の開発が正式に承認され、開発段階に入っています。
http://car-moby.jp/87764

まあ採算性から考えてスーパーカーは辞めて
FDクラスのリアルスポーツカーに落ち着くと思うけどね

0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c66f-scaw)

2017/11/04(土) 08:26:48.78ID:7XtLW+TY0

>>615
その記事が真実だと思ってるの？って意味ではw
車業界の与太話を真に受けてるのはねぇ

どうせ先週だったかに発表された東芝の画期的電池の発表も真実だと思ってそうね

0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4da7-g4iV)

2017/11/04(土) 08:31:45.47ID:OIzMXC5P0

その記事の

RX-9？新型ロータリーコンセプトカーが東京モーターショー2017で発表ならず

が追加された日が10月25日であって
ロータリー開発云々はずっと前に書かれたこと
具体的にはRX-Visionのこと言ってるだけだよそれ

0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 08:38:37.83ID:8Ft6lnAY0

>>617
>>616
ほんとだ
Visionクーペの追加記事が10/25なだけだねこれ

マツダが高額なスーパーカーなんか出しても2代目NSXみたく相手にされず
壮絶に失敗するのが目に見えてるのにおかしいと思ったよ

0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c66f-scaw)

2017/11/04(土) 08:47:10.70ID:7XtLW+TY0

>>618
ついでに電池の方もニュースを見てからの発表会の様子とか株価も見ておくといい
その電池たしか10年くらい前からずっと経過報告だけしてるから

インフラとコストを度外視した夢の電池だよ

0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 09:16:45.13ID:8Ft6lnAY0

>>619
ありがとう、これね

東芝は10月3日、6分間の充電で電気自動車（EV）が320キロ走行できる「次世代リチウムイオン電池」を開発したと発表した。
さらに走行距離が伸びるよう改良し、2019年度の実用化を目指す。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/03/news111.html

0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 09:20:42.77ID:8Ft6lnAY0

充電6分間で走行距離320キロ　東芝、EV向け「次世代電池」開発
2019年の実用てほんと？

皆さんの意見
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20171003-00000072-zdn_n-sci

0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/04(土) 09:32:57.99ID:ZlOp5rUG0

>>615
ちょっと考えれば分かるだろ
当時のアメリカンV8より遅くて燃費悪かったロータリーなんてこの時代に出せるわけない
それにアテンザをヒュンダイソナタより安い値段で売ってるマツダの高額車なんて需要ない

0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 09:50:00.89ID:8Ft6lnAY0

>>622
ダメダメな従来型ロータリーじゃ出る訳ないけど『新型ロータリー』を謳い文句にしてたから
デメリットを克服改良してFDクラスのモデルでも出すのかと思ったのよ
でも、2017モーターショーで計画が頓挫したのが解った

ホンダが、誰がどう見ても勝算のない2400万のNSXを出す位だから
もしかしたら感化されたマツダが愚行に続くのかと思っただけ

0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/04(土) 10:17:41.96ID:ZlOp5rUG0

>>623
＞ホンダが、誰がどう見ても勝算のない2400万のNSXを出す位だから

アメリカではアキュラで157,800ドルだぞ

0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/04(土) 10:18:55.27ID:ZlOp5rUG0

>>623
>ダメダメな従来型ロータリーじゃ出る訳ないけど『新型ロータリー』を謳い文句にしてたから

新型ロータリーでも今のエコブーストに勝つのは無理でしょう
アメリカ車は進化してるから

0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-DONB)

2017/11/04(土) 11:06:27.70ID:ykeoYCpHd

BMWの6気筒はE46B3S、E46M3、F87M2と三台乗ったが、音とレスポンスに関してはフィーリングの部分なんで人それぞれだが俺的にはM3→B3S→M2の順

Z4やスープラにもN55やS55エンジン+DCT仕様が出れば6気筒欲しいがそれ以外なら4気筒でも良いかな

ただ両車ともマグナシュタイア生産らしいが、一回ハズレ引いたのでそれだけが気になるw

0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/04(土) 11:16:28.89ID:8Ft6lnAY0

>>624
NSXの日本価格2400万は論外だけど
アメリカのベース価格15万7800ドルも十分ダメダメ価格

米だと国産車であるコルベットZ06（650馬力）が現地価格約9万ドル
コルベットのベースモデル（440馬力）なら6万ドル
関税割り増しの外車GTR　ポルシェ911カレラ　ジャガーFでも8～10万ドル

コスパ最低で走りも低評価のNSXを16万ドルも出して買う変人はアメリカでも極わずかで人気ゼロ
富裕層もNSXの額出すならちょっと足してランボウラカンとかに行っちゃうからね

>>625
そうだね

0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-yvHX)

2017/11/04(土) 13:41:01.28ID:2s+GJR6pM

ID:8Ft6lnAY0
お前イライラするから書くな

0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d255-XCcV)

2017/11/04(土) 14:54:42.05ID:0vYWjcnO0

ちゃんと読んでんのか？凄いな

0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-S8q5)

2017/11/04(土) 19:06:22.97ID:tbC+r+jdr

ロータリーエンジンなんて水素エンジン以外では使えん
オワコン

0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-DONB)

2017/11/04(土) 19:35:06.80ID:w0kplycK0

ロータリーは出なくてもスーパースポーツは出るんじゃないの？
トウモのクーペとは別で
ガルウィングと可変リアスポの特許とったんでしょ？

0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g930)

2017/11/04(土) 21:24:11.92ID:dDJmxcdir

>>631
エンジンがない

0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-DONB)

2017/11/04(土) 21:56:04.72ID:w0kplycK0

クーペ用に開発してる6気筒をちょっとチューンして乗せるんじゃないの？

0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2e65-JI1c)

2017/11/04(土) 22:24:02.05ID:ionvJ6t30

何でスープラスレでロータリー(マツダ)車の話を

0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g930)

2017/11/04(土) 22:25:28.51ID:dDJmxcdir

>>633
マツダは横置きV6を廃止したんじゃなかった？

0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-scaw)

2017/11/04(土) 22:33:39.69ID:10XMyVugM

車関連のニュースサイトだけ斜め読みして自分の都合のいい情報を拾って語ってるからウザいのよ

特許話も単なる「申請」だし、申請日すら車関連のサイトじゃ載ってない
EVの急速充電が6分（多分、東芝の電池の引用）の話も
担当部門が予算貰うための方便だ

まあ、EVカーが「環境に優しく、燃料費が電気代だけでバカみたいに安くて素晴らしい」って書き込む時点で読むにに値しないわな

0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/04(土) 22:41:16.52ID:ZlOp5rUG0

今のところEVは全く眼中にないわ
とりあえずF-1のレースディスタンスくらい完走できるようにしてくれ

0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-DONB)

2017/11/04(土) 23:40:44.94ID:w0kplycK0

>>635
つい最近開発者のインタビューで読んだよ
他メーカーのエンジンを載せることはしたくないとも言ってた

0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c22b-9zh5)

2017/11/05(日) 01:24:23.54ID:m8TBKUog0

WRXとかスバルのフロントはかっこよくて好きだけど
リアのだささなんとかしろよって思う

0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/05(日) 01:45:54.67ID:plSmmMcT0

>>636
と、言いつつ「EVカーが環境に～」のレスしっかり読んでるのなw

マツダ特許のレスは自分じゃないけどEV充電6分レスは自分 >>621
発表された2019年実用化は確かに懐疑的だけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000072-zdn_n-sci

しかし次期スープラスレで「理想や希望を語るな」だの
必死なEV普及否定にマツダ特許否定
生きてて詰まらなそうな頭の固い爺さんだな

東芝6分電池の件も担当部門が予算貰うための方便だってw？
ソースは？また爺さんの妄想？

別にEVファンでもなんでもないけど
発電時と車両製造時を「当然」加味してもEV車のCO2やNOxの排出はガソリン車よりかなり少ない
つまり環境に優しい
勿論、国の発電エネルギー構成によってその度合いは異なるが
問題の中国も現状の石炭を大幅減少させCO2排出の少ない非化石燃料エネルギーのシェアを拡大する政策
他の石炭メイン国も今後、環境保護で追従していく

で、他の人にも突っ込まれたけど
爺さんの言う社会情勢コスト環境とクルマの全高の関係は都合が悪くなったからスルー？

0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/05(日) 02:59:10.57ID:plSmmMcT0

まあ、自分は米国の大気資源局だのドイツのエネルギー開発機構だの
日本の経済産業省　国立環境研究所　環境省等々の研究レポートから
EV車はガソリン車よりは環境に優しい認識だけど
EV普及反対の石油派その他利権に絡む根強いEV車批判と研究レポートも多いから
それを信じるのも個人の自由
EV推進派のレポートも当然、全て正しい訳じゃない

・車両製造時や発電等を加味した
全ライフサイクルを通して発生するCO2排出（米大気資源局）

ガソリン車　　　62866kg
ハイブリッド車　40773kg
電気自動車　　 31821kg

・走行1km当りのCO2排出量　(経済産業省）
EV車は火力発電等化石燃料を用いた発電時の排気ガスを加算
ガソリン車　　約190g
電気自動車　　約50g

バッテリー廃棄（産廃）についてもリサイクルが効くのと
今後、耐久年数が飛躍的に延びる事で相殺される見通し
10年後にはEV車が普及してるでしょ
スポ車の醍醐味、音が消えるのは残念だけど

0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d255-XCcV)

2017/11/05(日) 09:42:06.00ID:3LiOUC9X0

普及すると言っても10年後ならせいぜい3%くらいじゃね？
ハイブリッドですら未だに7%くらいやし

0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d255-XCcV)

2017/11/05(日) 09:43:03.58ID:3LiOUC9X0

国内だけなら1%にも満たないんしゃないかなぁ

0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/05(日) 12:19:26.73ID:mas403Oz0

>>638
開発者インタビューなんて何の参考にもならないんだけど

0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/05(日) 12:20:25.59ID:mas403Oz0

>>640
レースで内燃機関車に勝てるようになってから言ってよ

0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/05(日) 14:09:10.76ID:mas403Oz0

>>643
普及率だと0.1パーセントくらいだろうね

0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd18-9xvD)

2017/11/05(日) 20:18:02.64ID:aluDqeoV0

>>611
そうなんだ
だったらガソリンでOK

0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/05(日) 22:17:35.61ID:mas403Oz0

>>647
逆にハイブリッドだけになる可能性もある
BMWはNAの廃止に続いて非ハイブリッドを廃止する予定らしい

0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-Y7ut)

2017/11/05(日) 22:58:18.41ID:naG2ezgc0

>>641
やっぱり知識もなんもない記事引用しかできないアホだったね
予防線張ってるけどそのデータ、EVスマートblogの丸パクリだよね

0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/05(日) 23:15:10.26ID:mas403Oz0

EVの効率が良いのは今に始まったことじゃない
150年前からずっと変わってない
にもかかわらずEVは内燃機関車に駆逐された

0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4277-Ab9z)

2017/11/06(月) 00:12:41.34ID:LM6WsX/e0

http://levolant-boost.com/2016/09/02/18640/
0-100km/h加速は8速AT仕様で4.8秒（M235iクーペ）/4.9秒（M135i）から4.6秒へ、
6速MT仕様で5.0秒から4.8秒へと短縮された。
燃費性能も約10％改善されており、JC08モードで8速AT仕様が13.4km/L、
6速MT仕様が12.7km/Lを達成している。

ZF8ATってMTより速くて燃費良い最高のトルコンじゃん
M5やRS6の620馬力トルク80も余裕みたいだしMTの必要あるの?

0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-n6zU)

2017/11/06(月) 00:59:45.28ID:6V9ZOzWR0

>>649
爺さん自己紹介か？　
他の人にも必死で噛み付いてたけど車関連のサイトを読み漁ってドヤ顔w　>>636

しかも公に出たデータは記事やブログに転載される事も知らないマヌケ
更に東芝は方便の妄想　ソース無しw

で、爺さんの妄想社会情勢コスト環境とクルマの全高の関係は都合が悪くなったから涙目逃走か？

0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-Y7ut)

2017/11/06(月) 12:32:30.30ID:Ddw7aA710

>>649
人が他人を貶すときは自分が一番傷つくやり方を取るんだけれど
あんたは『爺さん』とか『涙目』とか言われて悔しく感じるんだね

このスレに張ってあったリンクを見る＝普段から車関連のサイトを漁るになるの？
意味が分からないけどまぁ、いいや

転載と引用の違いも分からない人に言うのもなんだけど、ソースを重要視するのは単に説得力の問題だよね
権威ある（と想像した）ところからの転載した「だけ」なのに、「自分の意見」の用に振る舞えるのは、まさに虎の威を借る狐だわ

電池の話
これを妄想とか言うのは相当世間知らずでは
歪だけれど、研究発表は予算のためであって社会貢献や市場的意味は後付けだよ
大学で研究発表したり、それに関わる官公庁・マスコミ・企業に勤めたりすれば分かる
あと、これも書いたけど東芝の電池、10年前の株主用の資料とプレスリリースからしたら、本当なら一昨年に市販してなくちゃいけないんだぞｗ
結局、周りの技術革新に東芝が追いついていないだけだよ

0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-Y7ut)

2017/11/06(月) 12:33:22.11ID:Ddw7aA710

おまけ

元ネタblogが分かったのは、お前の出した数字で検索じゃなくて知見から
そもそも『ライフサイクル』って単語に環境面での意味を付加して使い始めたのは日本の「車業界」とその流行言葉に弱い後追い企業ね
だからライフサイクルって単語を使った時点で出所が分かる

しかも引用データがまずかったね
それ、発電方式とかインフラとか無視した『アメリカ』のデータだから
（どちらかというと1900年代末の日本の研究の方が正確なのね。その理由は面倒なので割愛）
ライフサイクルと自動車で調べると、最終的に必ずそのアメリカの論文に行き着くのが面白い
そもそも、ライフサイクルと電気自動車orEV車の2単語で検索の上位に挙がるサイトから引用しちゃうからあかんわｗ

後は車高＝環境・コスト・社会情勢への返事もしておこう
多分、『環境』が拠り所だからちゃんとレスしたっしょ？分からないなら環境を辞書で調べよう
コスト…「Z4の共有だからコストがかからない」とお前が言ってる時点でコストがかかってることの裏返し
社会情勢…いっぱいあるなぁ
理想のスポーツカー(笑)として車高サイズまで制限するアホの要求を満たさないといけないのに
安全装備追加の世論とか保安規定を鑑みつつ、自動車として「最新のもの」を発表しないといけないこととかかな

ペイラインまで加味した工学デザインにおける車高（とボンネット高）は、全長・全幅その他内部構造含めて優先順位が最も低い
逆に客寄せパンダとしては車高が最優先

他人(?)への批判
フェアレディZや86とかの尻が厚ぼったい理由も分からず、ヴィジュアル的理想を語って批判してるから

0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-wI8j)

2017/11/06(月) 19:21:36.90ID:kyPt2SB6a

病気か

0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 03:11:56.42ID:UrSUJgy80

>>653　>>654
ほんと病気？　しかもアンカーすらまともに打てないのかw？
他の人にも言われてたけど、次期スープラスレで「理想や希望を語るな」だの
一人で場違いなレスする頭の固い爺さんだからそう呼んでるのよ

可哀想に東芝株で大損した株ニートか．．．しかもプレゼンが下手なの良く解った

●電池の件
老眼で字が読めない？
経済産業省　火力発電等化石燃料を用いた発電時の排気ガスを加算
東芝電池の2019年実用化には懐疑的レスしてるのも読めないのか

笑ったのが、お前自身が然るべき機関で環境調査に従事する研究職でその能書きなら良いけど
爺さんも外部から得た記事やニュース等が情報ネタ元なのをすっかり忘れてドヤ顔ってバカかよw？

前に言っただろ？
様々な情報が錯綜してるが所詮は強い権力を持つ石油派とEV推進派の利権に絡む鬩ぎ合い
どの情報を信じるかなんて個々の自由

●車高の件
爺さん本物のバカ？説得力ゼロの上に必死で下手な論点のすり替えに笑った
あのな、開発にコストが掛からないクルマなんて有るかよ　そんな事も解らない？

専用の低車高プラットフォームを開発するなら低車高がコスト面でのデメリット要因になるが
スープラは元々低いZ4の物（3の一部改良）を使用する為、低車高はコスト高要因にはならない
なのに爺さんは下手くそな論点のすり替えで逃げようとして．．．もうさ笑

大体、各基準や規制をクリアした低車高車が普通に販売されてる事も知らなけりゃ
スポーツ車の低車高は元々　空力　慣性　その他重要な高速走行性能や運動性能面から来てるのに
爺さんの妄想→　「車高はパンダ寄せ」　だってよw

情弱の妄想にも程があるだろ？さすがに呆れたわ

0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d207-u3H4)

2017/11/07(火) 03:38:19.62ID:GKLSF6OR0

>>654
車高の苦しい言い訳に草生える
自分でも間違いに気付いたが後戻りできなくなった奴の典型
早く楽になれよ

0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c24a-Q/5A)

2017/11/07(火) 04:57:59.84ID:zFF25uHh0

@YouTube

0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 06:23:57.23ID:UrSUJgy80

>>658
お！有り難う
ケイマンとニュルでテストしてるね

スープラが情報通り600～800万ならメイン市場のアメリカで

スープラ2L　　　　200ps　5.3万＄　+関税
スープラ3L　　　　340ps　7.0万＄　+関税　
ケイマン　　　　　　300ps　5.5万＄
ケイマンS　　　　　350ps　6.8万＄
コルベットベース　440ps　6.0万＄
コルベットワイド　 440ps　7.0万＄

同価格帯のライバルモデルが米での人気パワー共に強力すぎる

やっぱりスープラ2Lの200ps　5.3万＄はコスパ最悪で設定がおかしい
高額叩いて購入する魅力に乏しすぎて相手にされなそう

これ、結構な高額スポーツ車に格上げした分
スタイル性能共にかなりの物に仕上げないと売れないな．．．
頑張れ

0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g930)

2017/11/07(火) 09:54:36.80ID:66UH9mpmr

>>659
マスタングやカマロがライバルでは？

0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46ef-zM96)

2017/11/07(火) 09:56:47.48ID:DFZ3pAZX0

>>651
BMWは燃費悪いよ！
理由は色々がセッティングがディーゼルでも回してナンボ。
ベンツやトヨタと同じアクセル開度ではトルクもなく遅いからツイツイ踏んでしまう。
あとはコースティングしない。
例えば60で走っていて前方の信号が赤だったらアクセル抜いて惰性でということが
BMWは苦手。
BMWはアクセル抜いたら他メーカー以上にシフトダウンしてノロノロになるので
再度アクセル入れることになる。
新しいATのM5は知らんがDCTのMモデル以外はエコプロモードが選べるが使い物に
ならないくらい遅いし燃費も改善されない。
スープラには多分DCTは採用されないと思う。
BMWのDCTはクリープしないからストップ&ゴー付のACCが付かないから。
今時911のPDK(DCT)でもコースティンするしACCもある。
独メーカーで一番遅れているBMWに期待してはいけないしトヨタもそれ以上に
遅れている。

0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6212-CLsu)

2017/11/07(火) 10:21:18.29ID:7iT4r6oM0

>>660
マスタングとかアメリカじゃ86並みの価格なんだが

0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e53-g930)

2017/11/07(火) 10:21:36.41ID:wxTZjj040

>>661
日米欧全てのモード燃費で86より320i、330i、340iの方が燃費良いので心配無用

0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e53-g930)

2017/11/07(火) 10:23:32.71ID:wxTZjj040

>>662
トヨタブランドなんだからそんなものでは？
同じ2リットルターボのレクサスRCより高くなってしまう

RC TURBO
STARTING AT $40,1551
http://www.lexus.com/models/RC

0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e53-g930)

2017/11/07(火) 10:24:45.65ID:wxTZjj040

>>659
レクサスRCより13,000ドルも高いってありえないだろ

0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 11:40:39.95ID:UrSUJgy80

>>665
>>664
単純に600～800万を現在のドル円レートで換算したんだけど
最新ニュースだとスープラはトヨタのプライズゾーンを越える為
トヨタブランドじゃなくGRブランドだってさ
https://clicccar.com/2017/11/03/527976/

>>660
>>662 さんが正解

86　カマロ　マスタング　全て＄2.6万～
新型スープラの半額です

0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 12:09:49.06ID:UrSUJgy80

上の最新記事だと
スープラ2L　500～600万　＄4.4万～＄5.3万
スープラ3L　700～800万　＄6.2万～＄7.0万

2L直4ターボエントリーモデルが少し安くなってるけど
86と同じ200psで￥500万じゃ日本でも売れないでしょ．．．

ケンマンの2Ｌより少し劣る280ps位は欲しいよね
WRXやランエボも:2L直4ターボで300psあるのに．．．

0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/07(火) 13:15:57.18ID:/0MSACxe0

>>666
>トヨタブランドじゃなくGRブランドだってさ

そのブランドの専用店舗を構築するってことか？

0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 14:11:07.09ID:UrSUJgy80

>>668
どうぞ

トヨタが、新しいスポーツカーシリーズとして
新ブランド「GR」を投入することを発表しました
https://clicccar.com/2017/09/19/512704/

3タイプのラインナップ
エンジン内部もチューニングした販売台数限定となる　「GRMN」
「GR SPORT」をベースにチューニングを施した　「GR」
スポーツドライブを楽しめる　「GR SPORT」

トヨタの新たなスポーツブランド『GR』誕生
http://gazoo.com/article/gr/170919.html

0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/07(火) 15:21:22.59ID:/0MSACxe0

>>669
つまりそのGRはレクサスより上ってことなの？

0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-x26g)

2017/11/07(火) 15:51:28.46ID:AY666R8ga

上下じゃなくて別

0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 15:58:57.22ID:UrSUJgy80

>>670
基本はトヨタ車のスポーツチューンドカー及びカスタマイズカーブランドで
弄ってる分、ベース車よりお値段お高め設定だよ

GRのシリーズ構成
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

最もハイスペックなGRMNだと86で648万
http://toyotagazooracing.com/pages/grmn/86/#!/price_specs/

0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/07(火) 16:56:08.17ID:/0MSACxe0

>>672
そこには書かれてないけど日本国外はどうするの？

0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-x26g)

2017/11/07(火) 17:57:47.12ID:AY666R8ga

GRは国内向け展開じゃなかろうか
スープラ？のGR専売取り扱いなんてゴシップでしょ

0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Fhx2)

2017/11/07(火) 18:01:26.08ID:+bLtWPTTd

>>667
上の3lの方だって国外ならちょっと頑張ればM4に手が届くような価格だから
厳しい戦いが強いられるわなつまりあの辺の強豪がごっそりライバルとなる
車重にもよるけど仮に1.5トンクラスになるようなら最早400psオーバーでないと
インパクトも買い得感もないよな

0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Fhx2)

2017/11/07(火) 18:07:05.07ID:+bLtWPTTd

よくわからず書いてるけどひょっとしてエンジンはNAか？
それなら前言撤回で価値を認めるよ
今時、時代に逆行するようなリッター100ps超えの手の込んだ高回転型6発エンジン
これなら嬉しいじゃないの

0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/07(火) 19:04:44.35ID:UrSUJgy80

>>675
>>676
3Lもターボだよ
もう価格的にライバルはZ34じゃないのよね
欧米の名門リアルスポーツがライバルだから340psでもギリギリのライン
正直400ps近くは欲しいよぉ

0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g930)

2017/11/07(火) 19:42:06.25ID:+diKDPcdr

>>675
M4が65,500ドルなのでほぼ同じ価格帯ですね
おそらくあり得ないでしょう
>>667はガセネタの可能性が高い

0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g930)

2017/11/07(火) 19:42:31.86ID:+diKDPcdr

>>676
BMWにはもはやNAエンジンはありません

0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Fhx2)

2017/11/07(火) 19:50:10.89ID:+bLtWPTTd

>>679
ねぇ、だからこそ有り難みがあるじゃない
E36/46M3クーペの再来か！？なんてw
ちょっと古いタイプの車好きには響くようなスペック

0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2e65-JI1c)

2017/11/07(火) 19:55:59.58ID:bonXpD/x0

>>678
俺も今メディア言ってる予想価格は高く見積りすぎだと思う
最近の車はたいがい割高感あるもんだけどそれにしたってコスパ悪すぎる

0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d255-XCcV)

2017/11/07(火) 20:58:45.73ID:dembD0ey0

スカイラインの廉価グレードが乗り出し500万の時代ですし‥‥

0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e94b-TYZ7)

2017/11/08(水) 06:40:55.04ID:unwERWbl0

>>682
車が高くなったと言っても30年前に1600ccのAW11が大卒初任給の15か月分とか言ってる

22:00～

@YouTube

;t=1320s

相対的に今の86あたりと同程度だから一概に車全部が高くなったとは言えないかも
そりゃとても高い車は今も昔もあるけどさ

0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6297-buWh)

2017/11/08(水) 08:26:17.61ID:NQVAT+Xs0

トヨタのスポーツカーと考えるともっと安く販売するんじゃないかと思いたいけど
z4は余裕で500万超える車だからなぁー
新型のz4が急に安くなるとも思えないし
兄弟車で100万も価格差が出るとは思えないんだよな

0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-Fhx2)

2017/11/08(水) 09:19:33.78ID:9WBLruJ3d

Z4はグレード間の幅が広いんじゃないのかな
ベーシックなものがどのぐらいかはわからないけど、
過去の例から行くと最上位グレードにはM3のエンジンをほぼそのまま積んでくるだろうから、
グレード間の価格差だけでもかなりあると思う
今で言うとTTがRSまで用意してるようなイメージで
後出しだから、もっと過激に仕上げてきてもBMのことだからなんらおかしくないし

それから、姉妹車種で価格差があるのは割にある話だよ
例えばトゥアレグとカイエンなんてトップグレード同士で500万は差があったんじゃないかな？
ベースグレードで比べてもかなり差があった
そこはやはりスペック上の違いもさることながら、大衆車メーカーとポルシェの差でもあったわけだね

0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd18-9xvD)

2017/11/08(水) 09:23:04.31ID:PdwF+Xgl0

>>684
トヨタ自身が何のビジョンも持ってないんだよ
数出る車じゃないし、適当にやってるだけ

0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/08(水) 09:59:52.53ID:xsR4RA7y0

>>682
スカイラインの車格が異常に上がっててビックリした

昔はマーク2と同じミドルレンジの車格だったのが今はクラウンと同じ車格って！
クラウンと同車格のフーガはクラウンより100万も高いスターティングだし
日産．．．何だこれ？

413～609万　スカイライン
381～598万　クラウンロイヤル
396～618万　クラウンアスリート

477～621万　フーガ

スカイラインこんな異常な設定じゃ全然売れないでしょ
ネームバリューやリセール、昔からの車格イメージで殆どの人がクラウン行くし
これじゃ自分もクラウンアスリート買う

クラウンのライバル、フーガはセドリック/グロリア時代より値上げし過ぎで
クラウンの客を取れる訳がないし
ミドルレンジ、マークXのライバルがティアナでなぜかFF車だし

日産はミニバン以外、負けるべくして負けてるのが良く解った．．．

0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/08(水) 10:46:42.30ID:xsR4RA7y0

>>683
サラリーマンの平均年収で比較すると
やっぱりクルマは相対的に値上がりしてるよ

20年間のサラリーマン平均年収推移　国税庁
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

今は20年前より平均年収が低いのにクラウンで見ると
スターティングでなんと100万　トップモデルで200万もの値上がり

クラウン
261～418万　H7年
381～618万　現在

エスティマ
249～366万　H7年
327～423万　現在

所得は減るのにクルマは値上げの完全なねじれ現象
まあ、同車種でも車格自体が確実に上がって良くなってるんだけどね

低所得者と所得の低い若者にはキツイと思うよ

0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/08(水) 12:01:35.98ID:xsR4RA7y0

>>685
>>684
まさにそれ
トゥアレグとカイエン方式にしないとZ4と同価格帯でトヨタブランドのスープラを出しても
2ドアスポーツカーの世界的メイン市場アメリカじゃ大敗を喫するだけ

アメリカの高級車市場でベンツBMＷアウディーを抑えて抜群の人気と販売数を誇る
レクサスでの発売かＺ4よりスペック上なら話は別だけど．．．

日本でも一般所得者が手の届く86/BRZの価格帯ならご覧の通り、かなり売れっぷりだけど
500～800万もする2ドアスポーツ車を買える高所得者は多くないから大失敗するでしょ

86（200ps）のスペックと価格帯を考慮すると新型スープラの適正価格は

2Lターボ　200ps　350万
3Lターボ　340ps　500万

3LモデルでやっとＺ34（336ps）のライバル

「BMWのプラットフォーム、コンポーネンツの逆輸入車だから800万は仕方ないんだ！」
とトヨタが言っても消費者には関係ない話
異常にコスパの悪い商品は要らないだけ

3L　340psモデルしか魅力がないけど本当に800万（OP込み乗り出し900万）だったら
コルベット（カイエン　ジャガーF　Z4 その他選択肢は多々あり）に行くだけの話です
トヨタは頑張れ

0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/08(水) 12:05:12.29ID:xsR4RA7y0

こめん選択肢の訂正

×カイエン
○ケイマン

0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-JI1c)

2017/11/08(水) 12:44:31.72ID:c5zNloEsa

3lの方は予想通りの価格だとケイマンとかM2とか他にいい選択肢いくらでもあるんだよな
もう少し足せばGT-Rも買えるし
2lの方は単純に魅力感じないうえにそのスペックなら86/BRZでいいじゃんってなる
車の出来自体より価格設定どうするのかが気になる

0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-UVRM)

2017/11/08(水) 14:00:58.95ID:1RwJLXiW0

>>688
たしかに値段は上がってると思うけど車種の価格を比べてもあんまり意味ないと思うね
当時のクラウンより今の方が車格は上がってるし、ミニバンも価格によって棲み分けされてるし

>>691
個人的にはスペックは変わらなくても例えばインテリアの質が上がるならそっちの方が良い
実際86持ってたけどやっぱり所詮300万円の品質だから
あとオプションに拘るなら少し足す程度ではケイマンやGTRは買えない
スープラが700～800万としたら

0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-n6zU)

2017/11/08(水) 14:10:18.18ID:xsR4RA7y0

>>691
>>684
>>685
まあ、トヨタの正式発表が楽しみだよね

マスコミも先代Z4の価格（518～850万）から
スープラも同額だと勝手に推測してるだけだろうし

BMW Z4 歴代モデル・グレード　価格一覧
http://autoc-one.jp/catalog/bmw/z4/grade/#tab

しかし先代Z4のトップモデルは340psなのに新型も340psって．．．
フルモデルチェンジなのにパワーアップしないって珍しいな．．．
http://autoc-one.jp/catalog/bmw/z4/105340/#tab

0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c274-g930)

2017/11/08(水) 15:35:25.39ID:rMvt3iV+0

>>680
NAは遅くて燃費が悪くてトルクがないのでBMWはもう作らないと思いますよ

0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-X4Mb)

2017/11/08(水) 19:43:14.35ID:9fkJOxyFM

BMWエンジンじゃなくていい。2Jでいいから安くしてケロ

0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-CNyv)

2017/11/08(水) 19:52:45.12ID:cSF4ADx0M

俺的には80にzf の最新ミッションが載ったのが理想

0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-+2Sb)

2017/11/08(水) 21:00:21.62ID:8OW5ME/dr

Z4の旧シャシー貰ってトヨタでFHCにすりゃ安く付くのに
これだけ高い価格設定考えてたら日本では売れんな

0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4619-UVRM)

2017/11/08(水) 21:01:36.13ID:1RwJLXiW0

FHCってなに？

0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9936-g930)

2017/11/08(水) 22:32:16.84ID:rxfH+Ys+0

>>695
そのエンジンって生産中なの？

0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e94b-TYZ7)

2017/11/08(水) 23:06:34.62ID:unwERWbl0

>>699
80スープラの2JZエンジンのことじゃないの？

0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zuQC)

2017/11/09(木) 11:30:09.55ID:wMwZsvlur

>>698
Fixed Head Coupe
ルーフ有りクーペ
ロードスターはDHC
Drop Head Coupe
つまりルーフ無し

0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/09(木) 12:08:57.16ID:mDYAYaRv0

>>700
大昔のエンジンかよ
アホらしい

0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 13:14:29.45ID:rSOsYucG0

>>702
2JZは直6ではRB26に次ぐ名機だよ
ライトチューンでクソ速くなるし耐久性も抜群

当時はバカみたいな日本車280ps規制があったから
RB26と同様、デチューンしてなんとか規制ギリギリに抑えてたけど
輸出用80スープラの2JZは普通に325ps
http://motorz.jp/entame/43156/

今のフラッグシップスポーツ車の場合
350ps近辺が最低ラインだけどね

0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffef-2HIz)

2017/11/09(木) 13:16:55.61ID:ekT+FzXr0

スープラはBMW製だから値段は諦めるしかないけど
下取りはトヨタブランドの方が確実に高くなる気がする。

0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 13:35:34.71ID:rSOsYucG0

>>704
言えてる
BMWは人気のM3以外、値落ちがデカくてしょーもない
高級車市場で下取り高い順

レクサス＞ベンツ＞ BMW ＞アウディー

レクサスベンツ共にSUVの残価率は異常に高いよね

0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 14:16:15.23ID:rSOsYucG0

業者オークション相場を見ると人気スポーツ車GTR 80RZ 初代NSXのリセールも異常に高いね

35GTRは7年7万キロ（3回目の車検前に乗り換える）でも残価率は脅威の48.3％
今のGTRは約1000万～だから7年後でも500万で売れる凄さ

7年落ち部門
35GT-R　　　　　新車828　買取400　残価率48.3％

20年落ち部門　（普通の車は殆ど価値が無い）
33GT-R 　　　新車498　買取150　残価率30.1％
80スープラ RZ 新車457　買取100　残価率21.9％

永く乗った場合のカテゴリーによる下取りの高さ
SUV ＞　スポーツ　＞　ミニバン　＞　セダン

0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/09(木) 14:27:09.80ID:mDYAYaRv0

>>703
どうやって生産を再開させるんだ？
規制対応は？

0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/09(木) 14:28:17.25ID:mDYAYaRv0

>>706
二度と生産できないからこその価値だってことを分かってる？

0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 14:54:54.52ID:rSOsYucG0

>>707
>>708
何か勘違いしてる？
再生産は出来ないし自分も望んでないよ

規制もクリア出来なければ
現在のフラッグシップスポーツ車の基準から見てもパワー不足
ただ、直6の名機だって話

0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-zF6t)

2017/11/09(木) 15:15:04.95ID:6NSiGkbn0

>>705
アウディってそんな安くなるの？？
a5にちょっと興味あったんだけど

0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 15:22:45.74ID:rSOsYucG0

>>710
残念ながらアウディーの下落率は4大プレミアムメーカーでは一番大きいよ
でも本当に好きなモデルならリセール考えずに乗った方が良い思うよ

0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/09(木) 15:47:13.76ID:mDYAYaRv0

>>709

0695 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-X4Mb) 2017/11/08 19:43:14
BMWエンジンじゃなくていい。2Jでいいから安くしてケロ

0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 15:51:41.13ID:rSOsYucG0

>>712
それ自分じゃないよー

0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-zF6t)

2017/11/09(木) 15:55:28.28ID:6NSiGkbn0

>>711
ありがとう
そうなんだ知らなかったわ
BMWが安いってのは知ってたけどそれ以上とは
にわかだからa5はやめとくわw
もしプレミアムブランドの中から買うとしたらRC一択かな

0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-OrYx)

2017/11/09(木) 16:44:31.50ID:rSOsYucG0

>>714
RCなら下取りは間違いないよ
自分もレクサスに見に行った事があって
営業マンに聞くと解るけど特にリセールが良いのは

色　　　　　ブラックか白系が人気の2強　あとはマイナス査定
グレード　　300hFスポーツか 350Fスポーツ
オプション　サンルーフ

同グレード同士で比べても
これじゃない物に比べて軽く50万以上のプラス査定で幸せになれるよ
300hなんてFスポーツよりバージョンLの方が高いのに
人気あるFスポーツの方が査定は上なんだってさ

0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/09(木) 16:54:10.16ID:mDYAYaRv0

>>713
知ってる
流れを理解しろって話

0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Obg1)

2017/11/09(木) 17:56:20.28ID:K3sYx2Nmd

>>706
リセール気にするのもわかるけど、1番は乗り味や性能、あとは好みであるはずだから
とりあえずどちらも試乗した上で、諸々の要素も考慮しながら決めなよ
今のA5はシャシーが刷新されてからまだ新しいし、相当に出来自体は良いはずだよ

0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zF6t)

2017/11/10(金) 03:56:41.20ID:0eFTAg77d

田舎のレクサス店でIS程度でもすごく対応が良かった
売ってしまったけどいつかもう一度味わいたい

0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-uqP3)

2017/11/10(金) 10:12:20.22ID:V25I4SCR0

発売前からリセール気にしてんのかよ

0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dffa-nkPI)

2017/11/10(金) 15:11:31.19ID:awfUynf/0

リセールの話題ばかりになる未発表車

0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/10(金) 15:27:29.41ID:DL/fQDLC0

>>718
レクサスのディーラーはグレード高めのホテルみたいだし接客も素晴らしいね

ベンツ（ヤナセ）も凄く良い感じ

BMWになると教育レベルが下がる

0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/10(金) 16:14:22.46ID:oYyDRRaW0

>>721
レクサスはリピーター獲得に苦労しているらしい
2016年にはハリアー1車種の販売台数にレクサス全車の合計が負けるという失態を記録してる

0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fff5-KG+X)

2017/11/10(金) 16:31:26.74ID:4sEEFxad0

大阪モーターショーで
お披露目の可能性は0ですか

0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/10(金) 18:51:54.11ID:DL/fQDLC0

>>722
ハリアーバカ売れで凄いね
レクサスのリピーターはどこのブランドに行っちゃうのかな？
やっぱりベンツ？

0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-zF6t)

2017/11/10(金) 19:45:22.68ID:Ap87Bg+I0

ベンツは最近よく見かける気がするね
敷居が下がったのかな
個人的にはまだ買いにくいなあ
どうでもいいけどCとEの見分けがつかない

0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dffa-nkPI)

2017/11/10(金) 22:17:51.19ID:awfUynf/0

他メーカーの話ばかりになる未発表車

0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-zF6t)

2017/11/10(金) 23:11:35.29ID:Ap87Bg+I0

最新のベストカー読んだけどスープラの記事はあっても目新しい情報はなし
1月発表、秋発売、MTなし

0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/10(金) 23:25:42.31ID:DL/fQDLC0

>>727
BMWだとパドルシフト付きトルコンATかな？
DCT殆ど無かったよね？

0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Obg1)

2017/11/10(金) 23:52:25.66ID:m7MY+n4jd

>>728
M2/3/4がDCT
スポーツグレードの本命どころには載せる傾向にあるが、
(BMも含め)世界的にトルコンAT回帰の流れもあるし、どうなるやろね

0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/10(金) 23:59:55.63ID:DL/fQDLC0

>>729
ありがとう
やっぱDCTはMだけで通常モデルはトルコンATだよね
じゃあトルコンATのパドルシフトをパンパンしてシフトダウンを楽しもう

0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Obg1)

2017/11/11(土) 00:23:16.99ID:ScTOKdp9d

>>730
いえいえ
ちょっと記述漏れがあったんで追記..
現行だとM5/6も含め、Mのシリーズは一部MT仕様を除くと全部DCTだったですわ
ただしM140iとかX5Mのようなナンチャッテは除くw

次期(新型？)M5にはトルコンATを採用するらしいけど、
コンパクトなクラスの次期モデルもそれで行くかはまだ未知数だろうねー

0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/11(土) 01:02:47.89ID:AZ7G1y1p0

>>731
ついに次期M5もトルコンATなのね
ダイレクトだけどちょいギクシャクするDCTより
スムーズさ優先でトルコンの流れきてるねー

0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/11(土) 01:55:42.46ID:pBLAyr4S0

>>724
トヨタに戻るんじゃないか？
クラウンやランドクルーザーが以前より販売台数を増してるのはレクサスからの出戻りの可能性がある

0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/11(土) 01:56:37.00ID:pBLAyr4S0

>>728
BMWは6シリーズ以下のほとんど全車種にMTがあるからMTも作るはず

0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zF6t)

2017/11/11(土) 02:11:28.66ID:vi6CKzxTd

レクサスはちょっと売れるようになってからの客が丁度乗り換えの時期だからこれからが勝負だと思う
ベンツからスピンドルのLSに乗り換えた人周りに結構いる
あと2代目IS FスポとかNX買った層が次何を買うのかも興味ある

0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-03Gl)

2017/11/11(土) 02:24:38.49ID:pBLAyr4S0

>>735
>ベンツからスピンドルのLSに乗り換えた人周りに結構いる

LSの販売台数はスピンドルになる前の方が多かった、という事実

0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dffa-nkPI)

2017/11/11(土) 02:52:47.13ID:MtJJyLFx0

へえー、とは思ったけど
スープラとどういう関係が。

0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zF6t)

2017/11/11(土) 03:16:12.59ID:vi6CKzxTd

>>736
販売台数的にはLSに限らずどんな車でもそうかもしれないけど、輸入車乗りが乗り換えるようになったのはここ4年くらいだと思う
前期後期で分けるなら前期は圧倒的にトヨタ車からの乗り換えが多いだろうし

0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/11(土) 03:53:48.93ID:AZ7G1y1p0

>>733
クラウンは現行モデルになったら
アスリートが若い世代に受けてかなり人気出たね
次期クラウンもカッコ良いし更に売れそう

>>736
まあスピンドルはマイナーチェンジだから仕方ないでしょ

0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/11(土) 04:07:24.99ID:AZ7G1y1p0

スピンドルはビックマイナーチェンジで
メーカーはマイナーとフルの中間でメジャーチェンジって呼んでるのかw

>>735
居る居る
SクラスからスピンドルLSへの乗り換え結構居るよ
しかもかなり気にいってた
Sは3年間でちょいちょいマイナートラブルが起きたんで嫌になって
保証を延長せずに3年車検前に売って乗り換えたLSは全くのノートラブル
車検も通して喜んで乗ってる

0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-OrYx)

2017/11/11(土) 04:21:26.32ID:AZ7G1y1p0

>>738
前期LSはセルシオ乗り換え組が多かったからね

0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df18-UI8V)

2017/11/11(土) 05:23:27.40ID:kmCgCHpS0

>>726
ほんとだ

0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-OrYx)

2017/11/11(土) 09:47:15.41ID:ElA1RLtx0

スープラ　ガセ＆目撃情報
https://www.trend-hq.jp/toyota-supra-shingata-bmw-spec
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

http://ganbaremmc.exblog.jp/25965886/

0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾎﾟｷｯｰW ff19-zF6t)

2017/11/11(土) 21:55:58.84ID:1PgQ0+hI01111

なんやかんやであと2ヶ月でスタイル判明する予定！

0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW ff6d-E88C)

2017/11/12(日) 01:16:43.18ID:Tfmn04pD0

ベストカー並みの飛ばし妄想じゃねえかw

0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df18-UI8V)

2017/11/12(日) 07:44:44.08ID:j9hgSYje0

>>744
これまで長かったぜ
トヨタさん、散々待たせてくれちゃって

形が出ても、値段が分かるまでまだあるね
高いと無理だからヒヤヒヤしてる

0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-sxBu)

2017/11/12(日) 20:56:01.23ID:KAe73n44a

形でても、やっぱ実車見ないと買えないよなあ。
予約できる人の決断力には脱帽。

0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f2f-WWgg)

2017/11/12(日) 21:53:36.10ID:fH5Vg8pR0

初期ロットは無しだろ常考
海外物はなおさら

0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-cjDh)

2017/11/12(日) 22:05:03.00ID:YN6sNdhf0

唐草模様のまま出してくれれば一切洗車しなくてもいいかも知れん

0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-P1qO)

2017/11/12(日) 22:05:48.23ID:zsyOXXKDM

最近は日本製でもやろ。完成形で販売じゃなくて後でアップデートすればいいって考えが浸透してる。

0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eUx0)

2017/11/12(日) 22:58:55.93ID:zkiJlapi0

特にス○ルな
「年次更改」を伝統にしてさも良いものかのように謳ってやがる
ただの不良箇所修正なのに

0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dffa-bJtK)

2017/11/13(月) 01:38:07.73ID:6MHkYdxw0

でもこのBMWには無いでしょう。

というかトヨタも年次改良は無いよね。
トヨタは性能放置プレイ&ビッグ顔面MC。

0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-zF6t)

2017/11/13(月) 02:42:53.26ID:Wc0HlwSa0

今は年次改良は当たり前なんじゃない？
bmwは知らんけどレクサスは毎年してるし
86はスバル製だし今はF型か

0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-uqP3)

2017/11/13(月) 10:22:18.18ID:fR/A+/tJ0

年次改良は公表してるところもあるししないところもある
トヨタも昔からやってるよ

0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dffa-bJtK)

2017/11/13(月) 12:00:59.00ID:6MHkYdxw0

そういうレベルのは年次改良じゃないでしょう。

0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6f-VFBj)

2017/11/13(月) 14:52:40.26ID:yMKn5M5L0

>>751
不良が是正されてるなら良品ですやんw

0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E88C)

2017/11/13(月) 18:40:02.78ID:WRto1Pr3a

リコールは悪って認識だからな…
ﾔﾚﾔﾚ

0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eUx0)

2017/11/14(火) 03:14:59.57ID:yRJVde1r0

開発途中の中途半端な状態でとりあえず出して、少しずつ直していくってのが問題なんでしょ
3年なり5年なり更改しないで済むくらい完成度高めてから出せよって話
だからスバ○のA型B型は買っちゃいけないなんて負の伝統が出来る
さらに○バルは限定車商法で小出しにちょっとパーツ付けましたってのを出してくるからな
ス○ルほど初物禁忌なメーカーはないってレベル

0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-DmTq)

2017/11/14(火) 03:40:42.87ID:4DubScmm0

まあ程度にもよるけど、発売して何千何万台と走り出してから出てくることもあるだろうしなあ

0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-bKAn)

2017/11/14(火) 11:09:46.20ID:sPMednha0

だなぁ。スバルに限った話じゃ無いな
つか、初期型を買っちゃいけないってってのは不良品だからって理由じゃなくて
一年我慢すればもっと良い物が出るとか、そう言うレベルだと思うが

0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eUx0)

2017/11/14(火) 22:17:05.81ID:yRJVde1r0

>>760
> 一年我慢すればもっと良い物が出るとか、そう言うレベル
一般的なメーカーはそうだけど、年次後悔を売りにしてる某社は不良品だからという理由なんだな～

GRBのA型買った奴とか悲惨だったぞｗ
挙句、当初は「ラリーやるのにリアオーバーハングを削った方が有利だから5ドアハッチにしました！」って売り出しておいて
内情は大勢の予想通り単にベース車両をハッチバックにしたかったからなだけで、
4ドアセダンが登場して結局闇に葬られたからなｗ
あれほどの黒歴史車は他にはないレベル

0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-DmTq)

2017/11/15(水) 01:29:29.13ID:UEiDYtX90

葬られたどころかハッチバックのSTIの方がよく見るけど
ツレもe型のハッチバックSTI買ってた

0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df18-UI8V)

2017/11/15(水) 05:34:33.71ID:zrCC53OA0

今回はBM制なので、初めからトヨタ品質は期待できない
マイチェンまで待つのがよい

0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DmTq)

2017/11/15(水) 06:57:14.72ID:BdvS/3Dod

86もスバル製だけどトヨタ品質にするのが大変だったらしい
たぶんBMWにも口出しするでしょ

0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-ihOA)

2017/11/15(水) 10:57:02.23ID:IF+4Cc3Ba

>>761
スバルの初期型は他社の試作車レベルとよく言われるよね
C型.D型位で市販車レベルになって、以降はコストダウンだ

0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-DmTq)

2017/11/15(水) 19:52:42.90ID:UEiDYtX90

昔の話だよ

0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-eUx0)

2017/11/15(水) 20:02:15.50ID:jiAVnpHC0

>>762
走ってるのをよく見ようが、すでにラインナップから消えてるんだから葬られたんだけど？

0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff19-DmTq)

2017/11/15(水) 20:20:36.22ID:UEiDYtX90

現行時にセダンは残ってハッチバックだけラインナップから消えたならわかるがモデルチェンジしただけだろ？
そんなもん闇に葬られたとは言わない

0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-WWgg)

2017/11/15(水) 22:23:24.93ID:3l/cLTp6M

俺ははじめての新車としてgc8の240psのやつ買ったが、納車一週間でオイル漏れでエンジンとパワステユニット交換したのは悪い思い出苦笑

0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-OrYx)

2017/11/15(水) 22:57:20.22ID:0Ac5pnB90

新型スープラ（J29）最終確定スペック　(カー雑誌より転載）

・グレード
直6 3Lターボ　340ps
直4 2Lターボ　255ps
直4 2Lターボ　200ps

・サイズ
全長　4380
全幅　1860
全高　1295

・発表
2018年1月北米国際オートショー（デトロイト）

0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H93-UlHO)

2017/11/15(水) 23:16:27.31ID:PwBYJlWIH

スバル製でも外れじゃなかったのはDやEを買っているからなのかあ

0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H93-UlHO)

2017/11/15(水) 23:17:13.63ID:PwBYJlWIH

>>770
全幅デカすぎ、マンションのパレット駐車場が厳しそうだ

0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c223-c6fe)

2017/11/16(木) 00:23:01.97ID:Bw+zBAU60

>>768
ほんとバカだな
さも走り重視でハッチバック化したかの様な宣伝しておいて、
自らモデルチェンジでそれをなくした自己否定の意味が分からないのか？
モデルチェンジで残さなかったのはマーケティング的にも大失敗だったからだろ
成功してたら現行もハッチバックだわボケ

0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-VZgM)

2017/11/16(木) 00:59:54.94ID:VYlq+R8Er

>>770
4気筒はな、、、

0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/16(木) 01:08:17.10ID:A2/KWbGB0

>>773
何でインプレッサWRXSTIじゃなくWRX STIになったと思う？
ベースをインプレッサのハッチバックじゃなくS4にしたかも含めて

0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-x/r4)

2017/11/16(木) 02:52:30.71ID:n8CUO8cC0

スバリストは空気が読めないスレチ野郎ばかりかと
反感買う前に、謝っておく！
ゴメン皆んな。もうちょっとだけ語らせて！
インプ→86→スープラ繋がりって事で。

0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-UR6L)

2017/11/16(木) 15:12:51.35ID:GFud7DYza

言い争ってる当事者以外は誰も興味ないから他所でどうぞ

0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-x/r4)

2017/11/16(木) 22:07:07.80ID:35ZC6/pCa

現行z4見てて
単体で悪くはそんな思わないんだけどさ、
このサイズ感の次期スープラって考えると
かなり違和感あるなぁ…。迫力無いぞ。

0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-UdvT)

2017/11/16(木) 22:41:53.75ID:U4fnlXZBd

全幅1860の割には迫力無いね
でも偽装してるしなんとも言えん

0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hcd-J7hL)

2017/11/16(木) 23:24:32.79ID:VlUt1gWLH

2lターボで200馬力はジョークだろ
NAじゃねーの？
86だってNAで200馬力出してんじゃん

0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 822b-eZzj)

2017/11/16(木) 23:45:39.77ID:O4H8rMTG0

最終確定がこれから何回出てくるのか…ｗ

0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-UdvT)

2017/11/17(金) 00:05:41.43ID:2VUAukhsd

>>780
馬力は同じでもトルクが太い

0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-9du5)

2017/11/17(金) 00:09:35.76ID:5LBWb0mka

馬力よりトルク特性が車の色を作るよね

0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae8d-EvbJ)

2017/11/17(金) 00:19:19.38ID:b7Fy5tYq0

>>780
今時の直噴ターボとNAは単純に馬力だけで比較できない。
リッター100ps程度のチューンなら5000から6500回転まで最大馬力を
発生させたり出来る。この回転域にギア比を嵌め込めば、全開で
最大馬力を出したままシフトアップしていける。まるでCVT状態。
最大馬力が点でしか出せないNAには出来ない芸当。
下からパワーがあるし、同じ馬力でも加速性能は確実に上回る。

0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/17(金) 00:52:34.66ID:sjaw8AVe0

FFだしクーペでもないけどこのデザインで2.5ターボでマニュアルって魅力的だと思うけどどう？
https://carview.yahoo.co.jp/news/motorshow/20171116-10277275-carview/?t=0

0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 822b-eZzj)

2017/11/17(金) 01:03:33.72ID:jPX0HT5v0

スープラでもなければトヨタ車ですらない

0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8255-llnD)

2017/11/17(金) 02:11:00.19ID:m1pxw8mE0

>>780
スカイラインのターボみたいな系統じゃない？
アレも2Lだけど1250rpmで35kgf•mのトルクで凄いで
まぁディーゼルみたいで乗って楽しい車ではないだろうが

0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-+94Z)

2017/11/17(金) 03:27:01.74ID:tYFL5V2O0

>>782
>>783
>>784
大正解
ターボ車の場合、同じ馬力でもトルクが違うから
加速力が違う

>>785
スポーティーカーなんて中途半端な物は要らないよ
カッコ良くてセクシーで速いリアルスポーツカーが好きなのよ

0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 82f9-wKE7)

2017/11/17(金) 07:29:48.96ID:zJWhqTt90

できるだけFT-1に近い形でMTが出るなら
頑張って中古で買うわ。

0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-RuWE)

2017/11/17(金) 09:12:58.34ID:F7/qmpYt0

>直4 2Lターボ　200ps

これなら400万ぐらいか
詳細仕様次第では86買う事になるかも

0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-x/r4)

2017/11/17(金) 10:44:35.36ID:j5/wFy/y0

86もホントに次期型開発してるなら
200馬力はちょっとは超えてくるよね。
価格の差と馬力ヒエラルキーの逆転が極端すぎて
何だかんだ言ってもなかなか理解してもらえないと思う。

0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/17(金) 14:56:33.41ID:sjaw8AVe0

86は今の路線を維持して、スープラは自動ブレーキとか本革電動シートとか設定して差別化してほしい

0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-wKE7)

2017/11/17(金) 15:49:17.28ID:t5V8NdI5M

BMW次第

0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/17(金) 17:54:30.85ID:sjaw8AVe0

そうかTSSじゃなくてBMW製自動ブレーキになるのか
どっちが性能良いのかわからないけど付くならなんでも良いや

0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 82f9-wKE7)

2017/11/17(金) 20:36:26.43ID:zJWhqTt90

俺は自動ブレーキなんていう
ボケ専用装備いらんわ

0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d7e-bhIP)

2017/11/17(金) 21:28:03.13ID:INMhySP80

バックモニタすら邪道に思ってる俺からすれば自動ブレーキとか・・・

0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-llnD)

2017/11/18(土) 12:31:43.99ID:Ks7HjXxFa

俺も全く要らない派だけど
完全オフに出来るなら別に付いていても構わないな

0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/18(土) 19:18:03.39ID:GQa4cySU0

>>770
追加確定情報

・ミッション
トルコン8速ATのみ（恐らくパドルシフト付き）
MTは無し

・エンジン
3タイプ共にBMW3シリーズの物

0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mrOF)

2017/11/18(土) 19:52:58.17ID:pdF2Yq3/a

MT無いのか…FDを延命させるかな

0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae8d-EvbJ)

2017/11/18(土) 21:04:43.73ID:oMM3hSuY0

ガチでサーキット走行する人以外はMTは必要ないでしょ
8ATなら素人でも踏めばMTと同じ加速タイムが出るんだし

0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-UdvT)

2017/11/19(日) 00:04:37.33ID:oEVPFaIyd

むしろサーキットの方がATが向いてると思う
単純にMTより速いっていうのもあるけど、街乗りだとパドルシフトってあんまり使わないんだよな
サーキットみたいにぶん回すなら良いんだけどなんかMTに比べてシフトチェンジのタイミングがわかりにくい
本格的なDCTとかならまた違うのかもしれんけど

0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-SN2Z)

2017/11/19(日) 02:15:33.38ID:yocnSOdu0

つまり今やMTの方がお遊びって事だろうね。

このスレには「いや俺レベルのテクなら違う」
って言う人いるだろうけど
一般的には、って事なら。

0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-SafE)

2017/11/19(日) 02:38:42.71ID:I7ahTQFKd

プロがドライブしてもMTよりDCTや最新ATの方が速いよw
0-100なども速けりゃ燃費まで良い
今時MTは嗜み以外のなにもんでもない
あと、車両価格がちょっと安いのも良いところ

0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd18-F6QZ)

2017/11/19(日) 07:10:18.72ID:nnzT5sVM0

ATの方が早いとかどうでもよくて
単純にMTで遊びたいだけ
せっかくの２ドアスポーツだから

0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-TPyW)

2017/11/19(日) 09:03:10.90ID:fuYdCFqfa

ずっとMTだったし、速さなんかより普段乗りの楽しさが欲しい訳で。ATは眠い。

0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 09:14:43.23ID:Xm58CLEB0

>>791
何回も言われてるけど、184馬力1.6トンの320iの方が200馬力1.2トンの86より速いんだよ

0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 09:16:08.74ID:Xm58CLEB0

>>785
カムリの同クラス車がどうしたって？

0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 09:16:34.15ID:Xm58CLEB0

>>780
>>791
何回も言われてるけど、184馬力1.6トンの320iの方が200馬力1.2トンの86より速いんだよ

0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 09:17:38.93ID:Xm58CLEB0

>>787
ディーゼルより86みたいなNAの方が詰まらん
前に出て欲しい時に車が前に出てくれないかったるさがある

0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-SN2Z)

2017/11/19(日) 10:37:18.49ID:yocnSOdu0

>>806
何でなの？

0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-SafE)

2017/11/19(日) 11:31:14.37ID:I7ahTQFKd

>>810
ターボの下から湧き出るトルクとトランスミッションの差だろうねー
あと、軽すぎてもトラクション抜ける傾向あるから、
自重で面圧稼げる320の方がロスが少なかったりもするんじゃない

でもそれは0-100とか直線加速の話であって、
サーキットでも320iの方が速いとは思えないけどね
さすがのBMWもM以外はサーキット向けに作られてないから

0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-E20o)

2017/11/19(日) 11:43:16.49ID:Q3HA587/d

>>810
86の200馬力はエンジンが高回転している時の瞬間最大値で、それ以外の時は320iの方がパワーがあるんだよ。

0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cdfa-SN2Z)

2017/11/19(日) 11:47:19.86ID:yocnSOdu0

「数字上は下でも、実はこっちの方が
(ちょっと)速い！…時もある！」
って事か。

それでもある程度カタログ数値見て
性能を予測しちゃうのが人の常だし
値段差が値段差だし
しかもスポーツカテゴリーのモロヒエラルキー車種同士だから
次期86と次期スープラの舌戦って
酷い事になりそうな予感が今からするなぁ…。

0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hd9-E20o)

2017/11/19(日) 12:09:24.45ID:cADfxY/fH

>>813
数字上も320iの方が上なんだよ、1000回転の時の馬力、2000回転の時の馬力、と比較すると。

0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 12:57:07.57ID:Xm58CLEB0

>>811
>サーキットでも320iの方が速いとは思えないけどね

それは車高の差と車重の差で容易に説明がつく
全高1,300、1.2トンの車に全高1,420、1.6トンの車がサーキットで勝つのは難しい

0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 12:59:16.81ID:Xm58CLEB0

>>813
最高出力での単純比較に意味はないことをいい加減日本人も認識するべき

0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 13:14:09.57ID:5p+zl3Om0

>>813
スープラは3グレード中
廉価モデル　 200ps　400万
86　　　　　　　200ps　300万

車に詳しくないユーザーは
馬力スペックだけなら86いくだろうね

ただちょっと詳しいユーザーならトルク値も見るから
スープラ廉価モデルの方が86より速いのは解る

あとは実車を見た時
全幅
スープラ　1860
クラウン　1800
86　　　　　1775

ハイスペックスポーツ車のみに与えられる美しいワイドボディーで
明らかに迫力があり立派な外観と
本皮を多用した高級感ある内装を見て
86より完全に上のクラスで＋100万は妥当だと気付くハズだよ

自分の狙いは340psの3L直6ターボモデルだけどね

0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 13:39:29.99ID:5p+zl3Om0

ただ廉価モデル（200ps）買うなら
+100万で、ちょっと頑張ってミドルモデル（255ps）
にした方が長い目でみたら楽しいし幸せだよね
255psなら耐久性も考慮したライトチューンですぐ300psいくから
かなり面白いパワー感や加速力を味わえる

気に入ったスポーツモデルなら7年位（3回目の車検手前）は乗るでしょ
7年で100万なら大きい差額じゃないよね

0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-SafE)

2017/11/19(日) 13:56:24.92ID:I7ahTQFKd

200psの廉価版についてなら、
大したことのない絶対性能に街中じゃ相当扱いにくい幅が与えられた見掛け倒しの車より、
より手頃で扱い易く、NAの回す悦びが手に入る86一択だなぁ、私なら
しかし基本設計の古さは絶対的に不利であるから、それを度外視すればの話
まぁ価値観は人それぞれだね

0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae8d-EvbJ)

2017/11/19(日) 14:12:19.95ID:dGnclDe10

>>806
本国仕様の320iの0-100がMTでメーカー公式値で7.3秒
ちょっと重くて日本仕様に近い北米仕様が7.5秒
86BRZはcaranddriver.comのテストで0-60マイルが62～6.4秒なので
0-100キロなら7秒切ってる。さすがに全開では86の方が速いだろう。
でも320iはターボのMTで1350～４250回転のトルクが290Nmもある
普通に乗ってりゃ320iの方が1.5倍ちかくパワフル。さすがにターボ。

0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 14:16:01.18ID:Xm58CLEB0

>>819
>大したことのない絶対性能に街中じゃ相当扱いにくい幅が与えられた見掛け倒しの車

それってまさに86のことじゃあ

0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 14:17:49.32ID:Xm58CLEB0

>>811
>あと、軽すぎてもトラクション抜ける傾向あるから、自重で面圧稼げる320の方がロスが少なかったりもするんじゃない

むちゃくちゃな理屈

0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 14:22:44.49ID:5p+zl3Om0

>>819
その通り
全てはスポ車に何を求めるのかの違い
価値観だよね

ターボでトルクが太い分、廉価スープラの方が速いといっても86とさほどの差はないレベルだし
内装の豪華さも走りに割り切る人なら不要だし
本来、大パワーを路面に伝えるワイドタイヤを収める為の機能美であるグラマラスなワイドボディーも
86みたいな細タイヤでちっさいボディーのスポ車が好きな人には邪魔なだけだし
廉価モデルはコストダウンで小さいタイヤ設定だからタイヤハウスの隙間が大きくなって格好悪いのは想像つくし

正直、廉価モデルのスープラには魅力を全く感じないよ
廉価いくなら86の方が割り切っててコスパも高くお買い得だと思う

0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 14:31:47.24ID:Xm58CLEB0

>>823
>廉価モデルはコストダウンで小さいタイヤ設定だから

上級グレードの方がタイヤ外径が小さい場合もありますよ

0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 14:39:51.26ID:5p+zl3Om0

>>824
たまにあるよね

大抵トップモデルはエンジンパワーに比例して
アルミのインチも大きいしタイヤも太く大きい設定が多いけど

恐らく廉価モデルのアルミはローコストの17インチ仕様で
トップモデルは18インチ仕様（オプションで19インチ）だと思う

86が廉価モデルで16インチ　トップモデルで17インチだから
そのワンサイズ上で

0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 15:15:08.77ID:5p+zl3Om0

86/BRZは一般所得者でもスポーツ車を気軽に楽しめる素晴らしい車
その為、デザインや迫力はある程度で妥協して維持費が安くすむように設定されてるね

86はトップモデルでも
4輪全て　215/45-17　かなり細いタイヤで安い設定

ハイスペックスポーツ車だと基本、後輪は太いタイヤ設定の前後異型サイズ
前後ローテーションは出来ないしタイヤ代も高め

Z34だと
廉価モデル　前225/50-18　後245/45-18
トップモデル前245/40-19　後275/35-19

新型スープラもZ34と同じく前後異型サイズになるでしょ
後輪は285位が迫力あって格好良い

0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae8d-EvbJ)

2017/11/19(日) 15:31:54.97ID:dGnclDe10

>>826
Zなんか車体は中古で安いのがあるけど、タイヤの値段とか考えると
迂闊には買えないもんな。

0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-+94Z)

2017/11/19(日) 15:49:21.81ID:5p+zl3Om0

>>827
そうなのよね

34Zはエンジンも3.7Lで税金も高いし
車両保険のベース額も高い
カッコいいけど19インチの太いタイヤも高い

86とは維持費がかなり違うのよね

0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW f936-g3UN)

2017/11/19(日) 17:23:32.88ID:S+vEVkCL0

もうシーケンシャルドグで出そうぜ

0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/19(日) 20:22:05.86ID:Xm58CLEB0

>>826
86より320iの方が燃費では上なので維持費はそう変わらないのでは？

0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8255-llnD)

2017/11/19(日) 20:45:30.39ID:vv+YHw3A0

BMWは壊れた時クソ高いぞ
まぁ保証期間過ぎたら手放すなら維持費は国産と大差無い

0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iZta)

2017/11/19(日) 21:36:09.42ID:SYnSG7wpd

面倒見てくれるのはトヨタだろ？

0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-cTf1)

2017/11/19(日) 23:23:38.84ID:dglIG2dy0

>>831
保証が有料延長で効く5年が賞味期限だね
5年落ちドイツ車の下取りは異常な人気のベンツGクラスとM3以外は格安だし

0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae8d-EvbJ)

2017/11/19(日) 23:54:37.37ID:dGnclDe10

>>830
EPA燃費の複合モードだと86がリッター10.2キロ、320iが11.5キロ
実用燃費じゃ、それほどの差は無いと思うけどね

0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 86a5-3P2Q)

2017/11/20(月) 00:05:20.76ID:28Oitci+0HAPPY

>>833
信頼性の点からか中古買う層にも敬遠されて保証切れるとゴミ扱いだし
中身BMのスープラは保証切れる前にしゃぶり尽くして捨てるつもりでいたんだがトヨタにはいまのとこ走行距離無制限で全額無償保証って無いんだな
BMの保証内容に合わせてくれないかな

0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! c223-c6fe)

2017/11/20(月) 00:16:06.29ID:GGI+8Ib90HAPPY

全高1,295mmはBMWにしてはよく頑張ったと思うが全幅1,860mmって…
中途半端な都会で機械式立体駐車場か青空平置きしかないんだがどうすりゃいいの
広めのでも全幅1,850mmまでってのばっかじゃない？
今でも1,810mmでツライチホイールにしてると両輪とレーンの隙間2cmしかなくて駐車に苦労してるのに…

0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8274-tkS5)

2017/11/20(月) 01:42:09.50ID:bIYDlizs0HAPPY

>>834
400キロも重い320iの方が燃費良いってどうなってんだ？
86のエンジンはポンコツか？

0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa49-q+N5)

2017/11/20(月) 12:54:56.36ID:Jk8OfG2qaHAPPY

よく喋る貧乏人ばっかだね

0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! ae8d-EvbJ)

2017/11/20(月) 14:05:24.41ID:2wlViVlF0HAPPY

>>837
まず、重量差は400キロじゃなくて300キロな

BMWの320iは今時の省エネ型の直噴ターボで86はNA。この違いが全て
一つ前の世代は320iもNAだった。これのEPA燃費が見つからなかったが
328iのデータで比較すると2010のNAの複合モードがリッター9.4キロ
これがターボになった現行型では11.1キロ。ターボ化で重くなっても
逆に燃費は約15%向上。加速性能は大幅に向上。

これを320iに当てはめると、一つ前のNAではリッター9.7キロぐらいだったはず。
加速性能も0-100で1秒、6ATだと2秒近く遅い。直噴ターボの威力は絶大だ。
86BRZもギア比が一般の乗用車に近い6ATならEPA複合モードでリッター12キロ
NA320iが重いぶんだけ燃費も悪い。BMWのNAエンジンもポンコツなんだろうね。

0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W cdfa-SN2Z)

2017/11/20(月) 14:38:28.12ID:exPcQdCl0HAPPY

でも、お高いんでしょう…？

0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8274-tkS5)

2017/11/20(月) 14:59:00.40ID:bIYDlizs0HAPPY

>>839
>BMWのNAエンジンもポンコツなんだろうね。

だから廃止しただろ
旧型と比較してどうすんの？

0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 15:24:59.72ID:wCXf2FpU0HAPPY

>>836
全幅1860で良かったよ
最低でもその位ないとハイエンドスポーツモデルとして迫力ないし
極太リアタイヤが収まらないもんね

自宅駐車場（2台分）が家車と嫁車（K）で満車なんで
自分専用のスポーツ車は駅から離れた安い立体駐車場（月1.2万）を借りてるよ
通気性がある室内だから雨や紫外線を凌げてクルマのコンディションは抜群

安い立駐を探してみ

0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8619-UdvT)

2017/11/20(月) 15:55:17.23ID:RjEqXMr90HAPPY

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20171120-10277616-carview/?t=0

0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd82-SafE)

2017/11/20(月) 16:17:48.24ID:WhxJHHESdHAPPY

最低でもってあなた、ハイエンドと言ったってスーパースポーツじゃあるまいしさ、
1860㎜がどれだけ大袈裟な車幅か分かってんの？

ちなみにリアに265のタイヤを履く718ケイマンSの幅でせいぜい1805㎜ですよ
更にいわゆる911カレラのナロウボディで1810㎜
つまりリアに305タイヤのカレラSでさえ、その程度のサイズに収めてあるわけ
よりワイドな911GTSやGT3も、1860は少し切るような全幅なんだよね

だから機能的には、高々350ps程度の車に実用面で多少の支障をきたす程の
ワイドボディやトレッド幅を与える意味が私にはわからないんだよなぁ
それじゃ見掛け倒しのオシャレ系スポーツカーじゃないかと

0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8619-UdvT)

2017/11/20(月) 16:27:35.01ID:RjEqXMr90HAPPY

だからケイマンや素911はちょっと迫力に欠けるんだよなあ
個人的には高い車にはそれなりの迫力が欲しい
1860もなくてもそれなりに迫力があるならもう少し小さくても良いけど新型は1860の割には大きく見えないのが気になる
1840でもいいからもう少し屋根を低くするとか

0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Srd1-tkS5)

2017/11/20(月) 16:38:08.74ID:l9zuEGmQrHAPPY

>>845
ゴルフやシビックの全幅が1,800だからな

0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 17:06:59.45ID:wCXf2FpU0HAPPY

>>844
330psの34Ｚの全幅は
ノーマル　1845
ニスモ　　1870
あるけどね

今乗ってるのが
全幅1935
車高1250
リアタイヤ325/30-19
の440psコルベットC6だけど街乗りも凄く乗りやすいし駐車も楽々
なによりスーパーカーレベルの圧倒的なワイド＆ローボディーがド迫力で最高だぞー
7年乗ったからスープラがトヨタフラッグシップに相応しい
威風堂々したスタイルでカッコ良ければ乗り換え候補に入ってる
ダサかったらコルベットC7にするけどね

>>845
そうそう
辰巳や海ほたるの集まりで色んなスポーツ車が集まるけど
ケイマンと素911はちっこくて全然迫力も高級感もない
GTRの方が全然立派
ちっこいスポーツカーが好きな人は良いんだろうけね

0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 17:17:01.21ID:wCXf2FpU0HAPPY

>>845
新型のスパイショットは偽装ボンネット＆フェンダーで
ボンネット周りがボテっとしてボディーが分厚くなってるから
1860の幅が高さに殺されてワイド感がないのよね

あれを外せば一般車とは一線を画す
ベターっと低くて超ワイドな欧州スポーツ車系の
セクシーで迫力あるフォルムになる筈だよ

同プラットフォームの新型Z4はフォルムも最高じゃない
自分も前にスープラ乗ってたから新型には期待してるよ

0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa49-q+N5)

2017/11/20(月) 17:45:02.92ID:FeHXZuPhaHAPPY

レクサスじゃなくてトヨタだしね

0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 18:19:08.27ID:wCXf2FpU0HAPPY

ごめん
ケイマンや素911よりGTRの方が全然立派なのは当然だった
GTRは全幅ほぼ1900のスーパースポーツだもんね

ノーマルだと車高が高すぎてボテっとしてイマイチだけど
夜の海ほたるだのに来る人達は
足周り組んで車高落としてるから、かなり良い感じ

あれで車高1200台だったらモロにスーパーカーフォルムなんだけどね
新型はそうなるらしいから凄そう

0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa49-UR6L)

2017/11/20(月) 18:57:48.20ID:HV7MP1L2aHAPPY

>>843
東京モーターショーなんかに出すよりメディアに情報リークして
公道テストする方がプロモーションとして効果的って判断なのかな？

0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa49-mjG+)

2017/11/20(月) 19:12:16.35ID:ZQSXexU2aHAPPY

スープラはトヨタのフラッグシップスポーツだから、この位の幅は必須だろ
後はFモデルのV8かＭ３の直6ターボを追加だろ

0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 19:31:16.43ID:wCXf2FpU0HAPPY

>>852
ほんとそれ
Z34より迫力ない見た目だったり
非力だったりする事は許されないよ
世界のトヨタのフラッグシップスポーツに相応しい物にしないとダメ
元スープラ乗りとしては許せない

V8のFモデルかM3の直6ターボだって？
なにそれ最高すぎる
それをトップモデルで出してー！

0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! c223-c6fe)

2017/11/20(月) 21:59:25.11ID:GGI+8Ib90HAPPY

>>842
盗難やイタズラ気にならないの？
俺はそれが嫌だから80スープラ(全幅1,810mm)を機械式立体駐車場(全幅1,850mmまで)に入れてる
最近80スープラの盗難めっちゃ多いし、セキュリティ付けてても気づけなきゃ意味ないから自宅のそばに置きたいし、
1,860mmになるならどうするかマジで考えなきゃいけない、参った

このくらいの幅がなきゃとかいうけど80は1,810mmなんだけどなー

0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! a9bb-+94Z)

2017/11/20(月) 22:48:55.92ID:wCXf2FpU0HAPPY

>>854
機械式立駐だと殆どが1850制限だもんね

自分が借りてるのは自走式の立体駐車場だけど
出入り口に管理人が居て防犯カメラ付きで
夜は24時で出入り口が絞まるから盗難、イタズラは大丈夫

首都高だの夜遊び行く時は、家車で立駐に行って乗り換える
で、早帰ってきたら家の駐車場に止めて寝る
で、起きたら立駐に戻しに行って家車で帰ってくる
スープラ時代からこれで盗難は勿論、イタズラ無し

青空駐車やってると良くて高い社外アルミとタイヤを盗まれてカメにされる
最悪の場合、丸ごと盗まれて中東行きだもんね
自宅門外の青空駐車は危険すぎる

知人の青空70と80が盗まれた時は可哀相だったよ．．．
朝起きたら愛車が丸ごと消えてるショックは計り知れないよね．．．

0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8274-tkS5)

2017/11/20(月) 23:11:59.74ID:bIYDlizs0HAPPY

>>854
>このくらいの幅がなきゃとかいうけど80は1,810mmなんだけどなー

25年前の車じゃん
当時のベンツCやBMW3やゴルフやシビックは5ナンバーだったので当時のスープラはそれらより10センチ以上幅が広かった
今でいうと1,900ミリ程度に相当する

0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/21(火) 01:59:11.62ID:jHh6USiG0

30年以上前に1970あったテスタロッサなんか今で言えば8トントラック相当だろうな

0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c223-c6fe)

2017/11/21(火) 07:39:37.19ID:gZn1dEhL0

時代の話は関係ないだろ
昔に比べて道路が広くなったり駐車場が大きくなってるなら関係あるけど

0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8255-llnD)

2017/11/21(火) 08:16:38.13ID:SaCmPrHI0

>>844
アテンザの1840と大差無い

0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aea7-RjUU)

2017/11/21(火) 09:04:44.55ID:EOfbfFMv0

幅がー立駐がーっていう奴はどうせ買わないから相手にするだけ無駄

0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-G8qH)

2017/11/21(火) 10:43:10.07ID:vEm88hLep

1855mmのM2の時も立駐問題出てたけど、
1850mmの立駐はギリギリ入る
が、本当にギリギリでみんからなんかにもガリった報告良くあった

スープラは厳しいね

0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c223-c6fe)

2017/11/21(火) 14:14:48.73ID:gZn1dEhL0

>>860
はぁ？バカなの？

>>861
ツライチにしなければトレッドはそこまで問題にはならないかも知れないですけどねー
1810ツライチにするだけで1850でもきついですよ
両側2cmしかとれないから

0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8619-UdvT)

2017/11/21(火) 14:22:42.40ID:jHh6USiG0

田舎もんだからよくわからんけど、マンションの駐車場が狭いとかなら迷うのはわかるけど、立駐停める時は違う車乗ってきゃ良いだけの話なんじゃないの？

0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-+94Z)

2017/11/21(火) 15:06:50.40ID:vmn4eiYT0

>>862
ツライチはカッコ良いスポーツ車の基本だもんねー

80の頃と違って
今のスポーツモデルのトップグレードは最初から
フェンダーほぼツライチのカッコ良いセッティングになってるから
1850制限の機械式立駐は諦めよう

ランクルやスーパーカーだのの車幅2000クラスや
レクサスLS LC カイエン GTRだのの1900～1950クラス等々
立派なサイズのお車に機械式は無縁ですよ

安全な管理人が居る自走式立駐を捜そう
チャリで乗りに行ったって良いんだし

0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9bb-+94Z)

2017/11/21(火) 15:58:04.50ID:vmn4eiYT0

ごめん
スーパーカーも車幅2000はランボアヴェンタで
人気のランボウラカンやフェラ458は1930だった
失礼しました

0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c223-c6fe)

2017/11/21(火) 16:19:38.61ID:gZn1dEhL0

>>863
もちろん、自宅マンションの駐車場が機械式立体駐車場って話です
どんな高性能なセキュリティよりも安心・安全
仰るとおり街中に出て行くときはそもそもスープラで行かないです

0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8274-tkS5)

2017/11/21(火) 18:48:31.66ID:azirqJpM0

機械式立体駐車場に停められてる車は世界の自動車の1パーセントにも満たないだろう
日本専用車でもなければそんなの考慮されるわけがない

0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 028a-PtBH)

2017/11/22(水) 10:02:16.51ID:4z6pn79q0

最新のタワマンとかなら大型高級車が駐めれる機械式立体駐車場てのもあるんじゃないの？
知らんけど

0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-wKE7)

2017/11/22(水) 11:55:30.47ID:D4HpwMgWM

入居者に対して駐車場数足りないとかいろいろあらーね
都会は銭

0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd18-F6QZ)

2017/11/22(水) 18:00:09.41ID:KQATWnN40

幅も重要だけど長さが足りない件もね
Z4と共通にするから、変なところで辻褄が合わない

0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-UdvT)

2017/11/22(水) 18:33:42.12ID:u4CVK0+wd

それはあるね
80スープラはリアが長いのが格好良いし
Zもどんどん短くなって格好悪くなっちゃった

0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff9-/oNN)

2017/11/23(木) 11:27:26.19ID:ocCbanF90

一番重要なのは格好よさ。
いかにft-1を崩さずに出してくれるかがキーだな。
上の方で86云々言ってるけど
86はダサいから比較対照になり得ない。
格好良ければ車幅も立駐不可も
あばたもえくぼになるさ。

0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-7iv6)

2017/11/23(木) 12:01:04.38ID:ciOHYVyt0

お前の価値観を押し付けるなようぜぇ

0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-budp)

2017/11/23(木) 12:38:42.02ID:6qZFFjqmM

>>872
同意
格好良いけど他がまるでダメとか今まで見た事ないからね

0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/23(木) 13:49:10.54ID:vR3h4lq+0

>>872
>>874
テスト車はデブな偽装パネルとちっこいタイヤアルミで
上手くフォルムを隠してますね

●斜めリア比較
FT1
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

テスト車

0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/23(木) 14:21:08.47ID:vR3h4lq+0

テスト車

●フロント比較2
FT1

テスト車

おまけ

0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/23(木) 14:34:17.94ID:vR3h4lq+0

とにかくテスト車の分厚くてみっともない
フロントフェンダー　ボンネット　リアクオーターパネルは
近くで見ると全てビスだらけの偽装なので

実車のフロントとリアはデブなテスト車より5～10cm程
低く鋭いスポーツカーフォルムになるハズです
ならなければトヨタのセンスを疑います

0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bfa5-+Vm7)

2017/11/23(木) 14:47:26.79ID:TjU4AqT30

ボンネット云々よりルーフが高いな
ルーフも偽装でそこから後ろにつながるガラス部分も偽装なら、偽装取れれば相当良い形になる

0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5fb4-KR2D)

2017/11/23(木) 15:49:42.84ID:8uHdoIQD0

>>874
格好良さは七難隠すからね。

0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Xp/k)

2017/11/23(木) 16:03:36.12ID:5PmU+R+Td

コレの改良版が次期レクサスRCになる？

0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-gKf3)

2017/11/23(木) 16:53:18.97ID:8X/whHeLa

最近は厚カバー説信じて期待してる。
一時はあのカモフラでもカッコいいとか
FT1だ！みたいに持って行こうとする輩や
車雑誌にかなり面食らったけど、
流石にあんなフォルムで出たら即終了だし
あり得ないって思い直したかな。
10cmのカバーはちと大げさとしても
多分Aピラー根元からFフェンダー手前にかけては
特にガッポリ厚カバーだと思う。
FT1みたいにハンマーヘッド的になるんだろう。
リアフェンダーからCピラーがコブみたいに
盛り上がってるのも、手の込んだダミーか。
あれが取れたら後ろから見てFD的かそれ以上に
ロー&ワイドになるね。

0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/23(木) 17:44:30.98ID:vR3h4lq+0

ビス丸見えのもっこり盛り上がった偽装パネルで
明らかにボンネットとフェンダーを隠してる
しかしFDのバランスは最高だったね
あれでもう一回り全長、全幅が大きければスーパースポーツのそれだった

0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-gKf3)

2017/11/23(木) 18:05:13.10ID:8X/whHeLa

うん。
そうやって比較画像貼ってくれてたから
色々不自然な箇所に気付いたんで
感謝してるよ。
まだ各ダクトはどのくらいあるのかとか
カモフラじゃなんとも言えない部分あるけど
画像比較してたらカモフラデブ車の中に
FT1に近い良フォルムが埋もれてるのが
何となく見えるね。マイワイフみたいに。

0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff9-/oNN)

2017/11/23(木) 19:10:39.34ID:ocCbanF90

>>875
これを見ていると改めてft-1は格好良いな、と思う。
それと同時に市販車がかなり偽装車に近いものだったらどうしよう？
とも思う。
頼むよ、トヨタ。
ちゃんとしたの出してくれたら
アンチトヨタやめるわ。

0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/23(木) 19:54:01.11ID:FAqQh14E0

フロントは多少変わりそうだけどリアやルーフのシルエットはほぼ変わらないと思う
唐草模様じゃなくなってもう少し形が分かりやすくなったら多少印象は変わるだろうけど
残念ながら911みたいなフェンダーが際立つデザインにはならない

0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bfa5-+Vm7)

2017/11/23(木) 21:09:26.00ID:TjU4AqT30

>>885
いやルーフ絶対おかしいって
>>875の5枚目見てみ、これじゃ外側に広がった婆さんの垂れ乳に見えるぞ

0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/23(木) 21:21:36.41ID:FAqQh14E0

ルーフはFT1のデザインを忠実に再現してると思うが
クリアランスの確保のためにちょっと変更しましたって感じ
真後ろから見たら確かにちょっと不自然に見えるけど横や斜めから見たら自然だし

0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 27fa-gKf3)

2017/11/23(木) 21:57:37.27ID:dSJTuj/a0

>>885
ポルシェ的なレトロな後付フェンダーの延長線
みたいな「フェンダー」と、
こういうショルダーライン自体が盛り上がった
マッチョな「フェンダー」だと
お互い「際立つフェンダー」だと認識しあえないんだろうか。

0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bfa5-+Vm7)

2017/11/23(木) 22:01:35.40ID:TjU4AqT30

>>887
ルーフの高さが変わらないとすれば、>>875の6、7枚目のサイドから見たときのルーフからリアにかけてのラインも8枚目のようなぼってり感有り有りの全然違う車になってしまうなぁ…

0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z0p4)

2017/11/23(木) 22:03:49.36ID:sWBUDGBL0

http://www.carscoops.com/2017/11/2019-toyota-supra-tries-on-slew-of.html

0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z0p4)

2017/11/23(木) 22:05:32.92ID:sWBUDGBL0

Evolution of the Toyota Supra| Donut Media

@YouTube

0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/24(金) 00:20:03.90ID:qg8pwVdg0

>>883
>>884
>>889
テスト車からボテっとしたダサい偽装ボンネットと
偽装パネルを外してみたらイイ感じです♪

【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/24(金) 00:26:31.11ID:qg8pwVdg0

>>891
ありがとー
スケッチ使わせて貰いました

0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/24(金) 00:59:05.20ID:tS8V22zW0

>>890
どうでもいいけどやっぱり黒は小さく見えるね

0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/24(金) 01:12:18.96ID:tS8V22zW0

これって全幅いくつに見える？
新型スープラとちょっと近いものを感じる

https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20171122-20103459-carview/29/

0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff9-/oNN)

2017/11/24(金) 01:55:59.04ID:fCyXGpq/0

>>890
これで出てくれるんなら
まぁ、いいかなぁ

0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 27fa-gKf3)

2017/11/24(金) 02:06:05.94ID:aCxfY5om0

>>892
こ…これは。>>892氏が作ったの？
よくできてるじゃん！
これってAピラーの付け根、フロントウィンドウの
下高さは同じなんだよね？？
目の錯覚か、ボンネットが薄くなると
全てが薄くなったみたいに見えてイイ感じだね。
(個人的予想ではAピラー根元からFフェンダーまでの間は
FT1やRX8みたいにかなりえぐれてて(ダクトがあるかどうかは微妙?)
下がって上がってまた下がるみたいな形が出てくると思ってる。
2000GTみたいなコブラヘッドと言うか。)
それにしてもGJです！
(FT1風格納式リアウイング追加希望！w)

0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW bf4d-6NN3)

2017/11/24(金) 08:08:28.66ID:6+Wan2q10

>>897
渦巻きの形見たら全体的に薄くしてるのがわかる

0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 27fa-gKf3)

2017/11/24(金) 10:49:18.82ID:aCxfY5om0

そっか…。
試みは良いから、誰か車雑誌の
偽装に騙された予想CGより先に
見破った図を出せば凄いんだけどなぁ…。

0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-oXZy)

2017/11/24(金) 12:39:45.64ID:lmMIDfDtd

どんなエンジン積むかしらんけど勿論2jz-gteのポテンシャルは越えてくるんだよな？

0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-UOFh)

2017/11/24(金) 13:58:54.04ID:B8/DKX31M

ポテンシャルがなにをさしてるかにもよるけど、E89のn54はECUチューンで馬400弱、市販の３０万くらいのタービン載せ替えで600馬ぐらいは簡単にでるよ。

0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 67e5-GLTe)

2017/11/25(土) 01:24:09.42ID:wrW9YqB40

結局エンジンなに積むんだろう
N55かB58？

0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-cxbE)

2017/11/25(土) 23:45:29.39ID:6rpXYE5Ra

>>890
んー、これは微妙

0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/25(土) 23:50:31.84ID:zCT76g510

>>890
これはテスト車の偽装パネルに騙されてるＣＧだね

ボテっとしてるデブボディーだし
ツラ構えもカッコ良くない．．．

0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 27fa-gKf3)

2017/11/26(日) 01:33:31.59ID:K6/TaedL0

まだ世界中が騙されてる状況なんだね…。
自動車情報のプロ含めて。
誰が一番最初にドンズバ予想上げるのか？
フォトショ使える人ガンバレ！

0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a718-sTch)

2017/11/26(日) 08:16:05.26ID:Wy7nw+pk0

あと2ヶ月すれば分かる
そう焦ることはない

0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-BMRY)

2017/11/26(日) 09:00:39.22ID:o3KMW5mbd

35GTRの実車がお目見えした時も盛大にずっこけたものだし、過度な期待は禁物である
しかし慣れとは恐ろしいもので、今見ても当時ほどの違和感は覚えないからな
むしろふつーの車に見える。あんなスペックの車が普通に見えるのもそれはそれでどうかと思うが、
どういうわけか驚くほど街に溶け込んでる

0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6d-/oNN)

2017/11/26(日) 11:01:25.67ID:MOJdPIXP0

所詮素人の感覚なんて意味ないってことなんじゃ

0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/26(日) 15:53:26.98ID:w4jAsGAP0

GTRはコンセプト発表の時にかなり盛り上がっただろ

0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/oNN)

2017/11/26(日) 16:40:57.75ID:NSRnUXUZM

山中湖周辺で良く見たなー
ゴーンが運転してた

0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/26(日) 17:29:41.22ID:w4jAsGAP0

コンセプトじゃなくて2005年の東モのGTRプロトだな
結果的にほぼ完成形だったやつ
あれはすごい話題になった

0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-N8z1)

2017/11/26(日) 23:02:18.04ID:7FV2xhR5r

>>906
戦争開始で輸入出来ない事態になったりしてね

0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-KjNm)

2017/11/26(日) 23:22:57.93ID:G8omZH1ld

戦争なんか200パーセントない

0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-5mWG)

2017/11/27(月) 00:26:36.50ID:9vAIIDLu0

戦争を信じて全力売りしてたワイ・・・・
DB11買えたなぁ・・・

0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/27(月) 00:55:31.68ID:Li+0AWY00

>>914
日経もダウも爆上げだったからねえ
Sは爆死したでしょ？

中国とロシアのダブルフリーズで
トランプとカリアゲは共に手を出せないからね

0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-KjNm)

2017/11/27(月) 10:14:36.46ID:7hMliIz8d

立憲民主党が与党になって円安是正してほしい

0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-7iv6)

2017/11/27(月) 14:14:28.54ID:BYXKbSaM0

冗談じゃねぇわ
円高になること以外全て崩壊する

0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/oNN)

2017/11/27(月) 14:29:32.26ID:Dd2C5Gh3a

ニホンノオワリ

0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-KjNm)

2017/11/27(月) 16:04:19.87ID:7hMliIz8d

そんなことない
GDPも民主党政権で上がってたのに安倍政権で下がったからな

0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff9-/oNN)

2017/11/27(月) 16:36:53.91ID:+mpM+/Z60

キチガイサヨク

0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-g9Zr)

2017/11/27(月) 18:54:19.48ID:rpMBxaU6a

民主時代の僅かな期間でかなり悪化したよな

0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2732-e4o8)

2017/11/27(月) 19:24:45.69ID:qNjat10l0

これアメリカで売れるのか?ライバルのカマロとかに対して340psじゃパワーで見劣りするしせめて400psは欲しかった

日本でもM2やTTRS買える値段でケイマンも狙えそうなのはマイナスだよな

トヨタのデザインのM240Iみたいなモノだし

0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/27(月) 20:25:37.69ID:dmjugWcM0

ケイマンなんかオプションつけたら余裕で1000万オーバーだし
そこまでして欲しくないし、かといってオプション削って買うのも嫌だし

0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-g9Zr)

2017/11/27(月) 21:59:03.24ID:Vdwq3WuLa

日本人は基本全部盛りみたいなのが好きやもんな

0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/27(月) 23:38:56.55ID:dmjugWcM0

でも新型シビックタイプRとか英国ではホンダセンシング付いてるのに日本では付いてないんだよな
あのタイプRですら自動ブレーキ付くんだからスープラだともう必須レベルだな

0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-KjNm)

2017/11/28(火) 05:24:43.54ID:ufBeKp5Bd

スクープきた

0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a718-sTch)

2017/11/28(火) 06:11:38.80ID:Zu0wy4Mt0

>>922
トヨタブランドでそこそこ売れる、と思ってる

0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-+V5r)

2017/11/28(火) 07:51:17.18ID:r0sSzJ0W0

1月14日から開催のデトロイトモーターショーでワールドプレミア

0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c738-Qw1l)

2017/11/28(火) 09:11:03.76ID:zIls3tdb0

>>926
86かと思った。

0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-N8z1)

2017/11/28(火) 09:28:23.88ID:HfMHzmgKr

>>926
かっこわる

0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ff9-/oNN)

2017/11/28(火) 09:35:14.85ID:FQG7/Z290

>>926
マジこれ？？？？？
はぁ？
これ？？？？？
86じゃん。
だっせぇ！
FT-1返せよ！

0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/oNN)

2017/11/28(火) 09:40:17.52ID:hguGTt7KM

>>926
残念
ヘッドライトはLEDの三眼だよ

0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-BMRY)

2017/11/28(火) 09:43:02.29ID:sqvBIPD6d

期待を裏切らないトヨタ

0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 27fa-gKf3)

2017/11/28(火) 10:57:13.91ID:hJoApXW80

>>926
ア……アレッ？

0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 07a7-gKf3)

2017/11/28(火) 11:40:38.53ID:V3vnEj/S0

>>895
多分アストンとは全く似てない
過度な期待は禁物

0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 0736-3feH)

2017/11/28(火) 11:46:51.84ID:k+m6Cy2P0

予想通りゴミでした
ありがとうトヨタ

0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-5mWG)

2017/11/28(火) 11:55:10.64ID:xO7utHqp0

先月の写真なんだが・・・・

0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW bff5-RPHk)

2017/11/28(火) 12:45:57.36ID:T6VVdfOM0

そんなCG誰が信じるんだよ

0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-bLiP)

2017/11/28(火) 13:09:03.52ID:+Tfw2KJH0

なんでこんな、あからさまなガセ画像に文句つけてるやつがいるんだよｗ

0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 07a7-gKf3)

2017/11/28(火) 14:36:14.13ID:V3vnEj/S0

>>939
ガセ画像と言うには擬装写真とよく似てるから

0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-igW3)

2017/11/28(火) 15:55:53.91ID:/RxNKKc80

2020年発売の次期８６の方がカッコ良いな。

0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 16:18:34.30ID:hdnPKjJb0

>>926
86と同じでボテっとしてんなー
それだったら他車にいくよ
顔もかっこ悪いけどショルダーラインがダサいんだよね
フェンダーの迫力が無くて
折角の1860のワイドボディーが台無し

FT1なんて車幅1820でこの迫力
FDと同じキャビンタイプの居住スペースで
ワイドフェンダーが迫力あって美しいこれなら買う
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/28(火) 16:23:38.29ID:vj4b3/uA0

>>926が1860あるなら実物はかなり迫力あると思うぞ
86が大きくなったと考えれば

0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 16:59:37.68ID:hdnPKjJb0

FT 1寸法

全長　4500
全幅　1830
全高　1200
http://hovita.club/ft1-info/

つまりFT1はあの美しいＦＤの大型版フォルム
（コンパクトキャビンにワイドなローボディー）で
異常な2ｍ級のワイドボディーではなかった

FDや新型Z4同様、ほぼ2シーターのショートキャビンにすれば
ショルダーラインがコンパクトに収まって
リアフェンダーが張りまくったスーパースポーツのフォルムになったのにね

今回は全幅1860あるから発表された全高1290でも
2シーターにすればFT1フォルムが再現できたのに
トヨタらしく4シーターに拘った結果がデカくてダサいキャビンに
ボテっとした86フォルム
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

偽装パネルを外してどこまでボディーを薄く鋭くできるかが勝負

0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/28(火) 17:17:01.55ID:vj4b3/uA0

スープラは2シーターらしいぞ
それにFDは2シーターぽいとはいえ4人乗りだし

0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 17:31:57.63ID:hdnPKjJb0

>>945
ほんと？
じゃあ偽装パネルで上手くフォルムを隠してるね

0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5fa7-gKf3)

2017/11/28(火) 17:34:55.63ID:AUAEkGy90

>>944
全高1200→1290はかなり影響するよ
7.5パーセント高さ増えたから1830×1.075で1970mmの全幅ないと縦横比は合わない
アストンとかみんな2000近い横幅だし

0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 17:46:47.53ID:hdnPKjJb0

>>947
ほんとだ
全高1290だとFT1の凄いスーパースポーツ縦横バランスはムリだね

でもショートキャビンでボンネットが低ければ
車幅1860あればかなり迫力あって美しくなりそう

0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/28(火) 17:49:24.26ID:vj4b3/uA0

>>946
だからFT1は4シーターで新型スープラは2シーターだって

0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 17:50:09.73ID:jsD6jvSI0

>>947
1290だと86BRZと変わらんな

0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 17:51:04.03ID:jsD6jvSI0

>>941
何で知ってるの？
未来人？

0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/28(火) 17:52:15.32ID:vj4b3/uA0

>>950
86が10センチ弱幅が広くなったと思えば迫力は期待できる

0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 17:54:10.39ID:jsD6jvSI0

>>914
何を売るのか知らんが戦争を期待するならトヨタ株全力買いでしょ
朝鮮特需でトヨタが復活したのを知らない？

0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 17:54:39.77ID:jsD6jvSI0

>>921
何が？

0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 17:55:45.51ID:jsD6jvSI0

>>922
それより値段でしょ
カマロの2リットルターボは28,000ドルくらいだから、2リットルターボはそれと同等の値段じゃないと買い手は付かない

0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 18:04:51.93ID:hdnPKjJb0

>>949
FT1はFDと同様
大人は狭いわ天井きついわで座ってられない、ほぼ物置きスペースの4シーターなんだね

スープラが2シーターなら
もっこりコブ付きの偽装クオーターを外せばショートキャビンかも
【FT-1】次期トヨタスープラ Part4【J29】©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>105枚

0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c797-wOFv)

2017/11/28(火) 18:54:07.18ID:+ppo1PXU0

単純に新型Z4にルーフを乗っけたくらいの大きさじゃないの

0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a718-sTch)

2017/11/28(火) 19:01:21.03ID:Zu0wy4Mt0

屋根がダサすぎる
普通でいいって

0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-wOFv)

2017/11/28(火) 19:28:20.76ID:NLyUQdQT0

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))
　　　　／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●）　（●）＼）
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　チャララチャッチャッチャッ
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／

0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-wOFv)

2017/11/28(火) 19:29:24.44ID:NLyUQdQT0

　　 / ⌒　　⌒　＼
　　./( ―）（　●）　＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　まだ希望持ってんの　アキラメロン
　 |　　　ー　　　　　　.|
　＼　　　　　　　　／

0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-gKf3)

2017/11/28(火) 19:56:30.43ID:fAOccci0a

確かに今回のCGはまだ偽装から掛け離れてない
予想に過ぎない物なのは分かるけど、
ある程度ボンネットを薄くしてリヤFのコブも取っ払ったら
ジャーン結構それだけでもカッコいいじゃん！？
となるかと期待を膨らませてたのに、
そんな感じのCG出た途端
意外にオ…オウ…な普通さだったショック。

FT1はかなりコカコーラシェイプで
ドアとキャビンが大きく絞り込まれて
ボンキュッボンなのが肝だったのかも…。
そこは偽装は強い様にも見えないから
まぁ概ねこんな感じのイメージなのかもしれないね…。
LCみたいだな。悪くはないけど、乗用車ライクだね。
全然違う事を祈る。

0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/28(火) 20:20:56.24ID:vj4b3/uA0

以前ガイアの夜明けかWBSかで、スバルの人が86BRZのフロントフェンダー(というかボンネットというか)の膨らみを再現するのが難しかったとか言ってた
ft1の造形なんてあのまま量産しようと思ったらかなりコストがかかるんだろうなと思う

0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/oNN)

2017/11/28(火) 20:46:39.09ID:fy/IYuSda

俺は心底コルベットに惚れ込んでるが
FT-1を初めて見た時
これなら乗り換えても良いかもしれない、と思った。
>>926だったら
全く興味を持たなかっただろうな。
本当に頼むよ･･

0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW bff5-RPHk)

2017/11/28(火) 20:55:31.08ID:T6VVdfOM0

シビックRがかなり売れてるらしいが
スープラはあまり売れないで欲しいなw

0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 20:57:42.30ID:hdnPKjJb0

>>961
いつも的確な指摘が素晴らしいね
もしかしてプロのデザイン業の方？
自分はデザイン会社やっててCG フォトショイラレと毎日格闘してるよ

そうそう
ボンキュッボンのコークボトルラインがセクシー＆グラマラスなのよねー
なんかデカイ86 （寸胴スポーツ車）になりそうで．．．ｸﾜｲ

0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 21:05:26.95ID:hdnPKjJb0

>>964
マジ？
450万（乗り出し500万越え）もするシビックRがそんなに売れてるんだ！

シビックも昔は大衆HB車だったのに
今じゃＲなんて320馬力で全幅1875もあるハイスペックFFスポーツだもんなー
新型スープラよりワイドボディーじゃん！

0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z0p4)

2017/11/28(火) 21:10:03.27ID:u9IKvcaS0

トルクステアがややあるよ

0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z0p4)

2017/11/28(火) 21:10:47.46ID:u9IKvcaS0

海外ではホンダセンシングが付くのに日本仕様はレス（選べない）仕様という地獄

0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/oNN)

2017/11/28(火) 21:17:15.83ID:fy/IYuSda

>>968
その手の機能、スポ車好きは求めてないと思うぞ。

0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 21:20:38.42ID:hdnPKjJb0

>>963
おお仲間だ！
コルベットはC5～C7のどれ？
自分のスポーツ車歴オールFR

シルビア（スープラ欲しかったけど高くて妥協して乗ってたら峠で釈迦ったw）
スープラ（結婚して金欠に陥り泣く泣く売る)
スープラ（会社始めて復活今はナンバー切ってガレージでお休み）
コルベットC6

コルベット7年乗ったし次の9年目車検はあちこち交換でかなり金掛かるんで
スープラがFT1みたくカッコ良かったら乗り換え検討中

0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 21:22:11.39ID:hdnPKjJb0

>>967
やっぱね．．．
FF車はそれが嫌なんだよね
FR最高

0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z0p4)

2017/11/28(火) 21:25:23.02ID:u9IKvcaS0

>>971
FFの宿命だもんねｗ　酷くは無いけど分かるのよ
FRだよ　やっぱり

0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/oNN)

2017/11/28(火) 21:26:09.23ID:fy/IYuSda

>>970
C5だよ。
色々とガタが来る年式なのでメンテ代が非常に高いのと
パーツの供給が不安になってきたので
新型スープラがFT-1並に格好良ければ乗り換え検討する。

0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-KjNm)

2017/11/28(火) 21:32:00.80ID:ufBeKp5Bd

コルベット乗りならZ51くらいなら乗り換えれるでしょ？
コルベット好きならそっちにした方が良いよ

0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/oNN)

2017/11/28(火) 21:37:10.15ID:fy/IYuSda

コルベットで行くのなら今のC5が愛着あるし
ガンガンに走る事もなくなったので新型には行かないよ。

スープラならトヨタ品質とサービス網で
気楽に所有できるからね。

やっぱりアメ車乗るのには気合がいるんですよ。

0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 21:52:03.06ID:hdnPKjJb0

>>973
C5も格好いいよねー
やっぱメンテ金掛かるよね
面倒くさいけどパーツはなるべく個人輸入して安くしてるけど
ディーラー（ヤナセ）に任せたら現地価格の1.5～2倍取られるし
オイル+フィルター交換で3.3万とかほんとボリすぎ
近所の整備工場で安くやってもらってるけど

あと思うのは
アメリカは先進国で唯一、排気量の増加による自動車税の累進性がないのと
ガソリンがリッター日本円換算で60円のバカ安なのが災いして
とにかく排気量がデカイw
日本やドイツ等の欧州じゃ税金やガス代が高くて維持しずらいのがネックなのよね
Ｃ5で5.7　Ｃ6でＬ6.2Ｌだもん　C6Z06なら7Ｌだし
やっぱ金かかるわぁ

スープラなら3Lで維持しやすいし350psあれば十分
ターボ車だからライトチューンですぐ400psいくしね
パーツ調達も楽々だから期待してるよ

0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-nU4G)

2017/11/28(火) 21:56:53.58ID:hdnPKjJb0

>>975
そうそう『気合』と『金』がいるよね

>>974
Ｃ7はカクカクしててあんま好きじゃないのよ
テールランプもコルベット伝統の丸目4灯を捨てて
カマロみたくなっちゃったし

0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-31f0)

2017/11/28(火) 23:45:09.41ID:jsD6jvSI0

>>969
求めてはなくても付いてれば嬉しい機能だよね
単純に事故の可能性が減るわけだから

0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf19-KjNm)

2017/11/29(水) 00:13:56.11ID:gC+2qjRm0

>>978
全くその通り
個人的には求めてるけど

0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-+V5r)

2017/11/29(水) 04:55:01.03ID:6d3MAnQJ0

0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a718-sTch)

2017/11/29(水) 05:22:58.22ID:spWZNdtv0

>>975
トヨタ品質になってくれればいいけどね
口を出すにしても、劣ることは避けられないと思う
というよりトヨタが基準値を下げるだろ
トヨタ並みを求めても無理だから

0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sadb-gKf3)

2017/11/29(水) 16:42:55.04ID:P9gy2JeqaNIKU

そこまで違いますか

0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴWW 5f6f-YQWO)

2017/11/29(水) 17:31:52.03ID:2GPnTfLU0NIKU

海外メーカーはあえて耐久性を上げる努力をしていないと思うからBMW並のクオリティになると予想w

0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdff-BMRY)

2017/11/29(水) 18:00:20.14ID:EmitR0FWdNIKU

BMWってミニや1シリから上はロールスファントムまで手掛けてるメーカーだぞ
スポーティな車種や高級車作りの経験値もトヨタよりは圧倒的に持ってるわけでな
足りないものがあるとしたら、価格を下げる(コストダウンの)技術だ

0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴWW 5ff9-/oNN)

2017/11/29(水) 19:27:33.10ID:EmY9WEzn0NIKU

ブレーキパッドで例えるなら
トヨタは並の制動力でダスト、鳴きが少なく長持ちする。
BMWは制動力を高める代わりにダストが多く、鳴きもあり、寿命も短い。
って感じで文化、というか使用環境の違いだと思う。
日本は法定最高速度が110km/hになったばかりだが
ドイツは無制限だし

0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ a718-sTch)

2017/11/29(水) 20:12:16.01ID:spWZNdtv0NIKU

>>984
ロールスがBMになってまだ浅い
７をはじめ、どれも内装がチープで電気系の故障も多い
トヨタ品質には遠く及ばない

0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW dfd8-gKf3)

2017/11/29(水) 20:29:55.29ID:6AX1Dz1R0NIKU

品質って言葉をどこで判断するかどうか？だね
トヨタ品質で高いのは故障しない精度とかだし、
欧州車の品質ってのは先程のブレーキとかもそうだけど絶対的な性能の方
エンジンそのものの耐久性とか頑丈さならアメリカだし、一概になんとも言えないね

0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW bf19-KjNm)

2017/11/29(水) 20:37:51.08ID:gC+2qjRm0NIKU

86GRが正式に発表されて価格が496万円
スープラの直4ももこれくらいか

0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdff-BMRY)

2017/11/29(水) 21:48:48.86ID:EmitR0FWdNIKU

>>986
浅いといっても既に2代に渡り造っていて、その間ブランドイメージを失墜させるなんてことはしてると思わんけどね
というかむしろ不振のロールスをBMが救済しにかかったようなもんなのだが
英国に工場まで建てて
そもそも90年代から2000年代初頭まで、ワーゲン傘下だった頃も含めエンジンは既にBM製だったわけだしね
更に言うならその昔、ロールスの自動車部門を不振に追いやったのも他でもないベンツ、BMWだったんだ

しかし現行7やファントムの内装、質感がクラウンに劣るなんて本気で言ってるなら感性を疑うが、
脳内インプレだと瞬時にわかってしまうので別になんとも

ところで先代LS460がデビューした頃、既にモデル末期に差し掛かってた7の内装なんかすごくウッディで
いかにも国産乗りが好みそうな高級感を纏っていたよ。
ああいうものも結局は流行ですからね
多少古くともプラスチッキーさが目立つLSなんて凌駕していた
それから10年経ち新型LSがやけに豪華なのは、おそらく先代デビュー時に
当時の7やSと比較されやんやと言われた教訓が生かされているからに違いない
最初から見劣りしちゃいかんと、学んだのだ

0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 5f4a-+V5r)

2017/11/29(水) 22:23:08.76ID:6d3MAnQJ0NIKU

次スレ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part5【J29】
http://2chb.net/r/auto/1511961757/

0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a918-D/8p)

2017/11/30(木) 06:28:55.19ID:g6d37u+w0

>>987
高性能を求めるマニアじゃなく
通常は一般ユーザーの求める性能だからね

様々な満足度アンケートで日本車が上位を占めてることから
何が重要かはわかるはず

0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6af9-7D1i)

2017/11/30(木) 08:18:45.43ID:7twLup2M0

>>991
大衆車や実用車ならね。
スポーツカーやスペシャリティカー、高級車は別。
トヨタの不得意分野でしょ。

0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6af9-7D1i)

2017/11/30(木) 08:26:41.27ID:7twLup2M0

満足度について調べてたらこんなランキングに行き着いたよ。
日本車が上位を占めているとも言えない。

１位：アウディ
２位：ポルシェ
３位：BMW
４位：レクサス
５位：スバル
６位：キア
７位：マツダ
８位：テスラ
９位：ホンダ
１０位：ビュイック
１１位：トヨタ
１２位：ヒュンダイ
１３位：アキュラ
１４位：ボルボ
１５位：リンカーン
https://kaikore.blogspot.jp/2017/03/which-car-brands-make-the-best-vehicles-2017.html?m=1 ;

0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 79fa-VWpS)

2017/11/30(木) 10:33:28.01ID:dqQnHD080

日本車は世界一ィィィ！
って人の主張は簡単にはひっくり返らないよ。
要は日本車を肯定したいと言うより
裏の意図が自己肯定だから。

0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa23-VzJ+)

2017/11/30(木) 11:05:02.79ID:HdDjMqvp0

シビックやらSTIやらが売れるのは「実用性もある」からであって、完全なる趣味車のスープラは売れない
BRZ/86よりいい車にはなるが、それらより値段が高くなるから、ついてこられない奴はついてこられない

0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Z+S/)

2017/11/30(木) 12:33:14.36ID:Umj6ho00d

売れる売れない以前そもそも皆買えんのか
600万以上しそうだがw

0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5ef5-Eq4i)

2017/11/30(木) 12:54:56.14ID:c1oMk3Gq0

500前後でインパネ周りがしょぼかったり
何処に不満を感じるよりは
600.700でしっかりと作り込んでくれた方が
長く乗れて嬉しいけどね。

たが、900はダメだ。
乗り出し1000万は流石に怒られるw

0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a5bb-Y0+u)

2017/11/30(木) 13:41:15.70ID:DOoenhw10

>>993
メルセデスが20位ってｗ
随分低いけどなんでだろ？

0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6a55-u45h)

2017/11/30(木) 13:48:40.33ID:bBENB+Ko0

アンケート取った層の問題
キアが上位な時点でお察し

1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a5bb-Y0+u)

2017/11/30(木) 13:56:32.70ID:DOoenhw10

>>999
キアが上位な時点で信憑性に欠ける．．．

調査対象が非常に偏ってるんだね

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