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【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 YouTube動画>8本 ->画像>53枚


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1名無し三平2019/01/23(水) 08:18:20.88ID:iX79U87h
クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ!
シマノ・ヴァンキッシュを語るスレです。


※公式
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4349


※前スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 1台目
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【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目
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【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目
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【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/

2名無し三平2019/01/23(水) 08:21:02.12ID:iX79U87h
19ヴァンキッシュは出ない出ない君
ヴァンキッシュは4年周期(笑)だからでないと主張し事前に情報を得ていたものを批判
なお無事発表され現在顔真っ赤で逃亡中
超有名な釣具のオヤジ(笑)に騙された模様


222 名無し三平 sage 2018/12/24(月) 18:03:46.19
4年周期になっただろw
だから来年は出ないってw
何を妄想してんだかw

428 名無し三平 sage 2019/01/01(火)
23:53:22.56

釣具屋のブログ程度を鵜呑みにしてるアホw
でないでないw
あと1ヶ月弱ではっきりすんだからいちいち吠えんなw
出なくて顔真っ赤にして逃げんなよw
楽しみ楽しみw

473 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 12:33:34.49
出るって奴らは釣り具ブログをきちんと読んで理解できてないからな。
もう少し理解しながら読んでみろ。
そしたら答えは解るはず。
俺のコミュニケーションは自称超有名な釣り具のオヤジ。
発表後でるでる君達が逃げだすのが楽しみ楽しみw

3名無し三平2019/01/23(水) 08:24:45.64ID:iX79U87h
スレ民のそもそも周期という前提が間違っているという指摘も一切聞かず、ヴァンキッシュは4年周期と繰り返す
そして最後にツインパがでるとレスし逃亡

346 名無し三平 sage 2018/12/29(土) 17:53:58.97 ID:1xrxS9R7

いまだに3年周期と思ってて引っ込みつかずに永遠と出る出る一人で必死に書き込んでんだなw
恥ずかしいw

369 名無し三平 sage 2018/12/30(日) 11:58:58.08 ID:oPpdd0yb

頭大丈夫か?
周期間違っててここまでくると哀れになってくるな。
それにそういや冬休みだったなw

バンキは来年出ないから安心しろw

482 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 23:26:11.06 ID:CLpVipy9

ツインパ。
下位機種は興味ないから聞いてない。

4名無し三平2019/01/23(水) 08:29:30.66ID:iX79U87h
なお現在は恥ずかしさのあまり実は自演だったという方向に持っていこうとしている模様

595 名無し三平 sage 2019/01/09(水) 15:05:17.95 ID:Jijrvtbm
でるでない厨はなんか自演ぽい

747 名無し三平 sage 2019/01/10(木) 00:13:34.34 ID:EvN+Wva8
もう自演はえーから
荒らさないでくれる?

5名無し三平2019/01/23(水) 12:08:30.51ID:Kbvep00s
なんでこう言うの貼るんかなぁ?
出だしから荒れてんじゃん...

6名無し三平2019/01/23(水) 12:21:49.77ID:Kbvep00s
どうせココはボディの事で荒れるし。
まだワッチョイスレがあるからあっちでえーよ。

7名無し三平2019/01/23(水) 17:19:50.07ID:MLYdhf6t
来年エクスセンスMgとコンプレックスMgがフルメタルボディで出たら
16ヴァンキから定価でいうと1万以上の値上げになりそうだな
ついでにソアレci4+をギア周りヴァンキッシュでボディプラで出せばみんな笑顔になれる
コスパ悪すぎだけどな

8名無し三平2019/01/23(水) 17:47:06.99ID:MgIFuMDG
>>7
そしたら値段ステラと変わらんじゃん

9名無し三平2019/01/23(水) 17:55:35.20ID:wyo6PzXS
5万でメタルボディで最軽量のリールが買えるのが最も良い特徴だったのに

10名無し三平2019/01/23(水) 18:16:44.46ID:slI2a5gh
バンキはリールにて最軽なり!
たとえプラの力を借りようとも

11名無し三平2019/01/23(水) 18:19:08.29ID:z5tgj+cn
現状で文句たれてる奴は
じゃあ君は19ヴァンキで何釣ったの?え?釣ってもいないのに文句いってんの?
でおわおわり

12名無し三平2019/01/23(水) 18:23:51.59ID:sAQgckjo
プラ化飲めるやつの方が終わってるよw

13名無し三平2019/01/23(水) 18:31:22.27ID:qHw+bc7W
16の4000使ってるんだけど、19は4000もci4ハンドルだよね。
俺使った事ないからアルミハンドルとci4ハンドルの比較や使用感教えてほしい。

14名無し三平2019/01/23(水) 19:01:24.48ID:slI2a5gh
>>13
プラは力の伝わりにロスがある
ただ軽い分巻き始め軽くて慣性も弱い

15名無し三平2019/01/23(水) 19:17:43.56ID:wyo6PzXS
>>13
16のC3000HGと16の4000XGもってるけど、プラハンドルマジでいいよ
互換性あるなら16の4000にもプラハンドル付けたい

16名無し三平2019/01/23(水) 20:18:18.22ID:Y9JEbmHX
ステラとバンキ同格にした方がシマノ儲かりそう
同格なら両方買うから
同格ならあの老人からわざとデチューンされる事もないから

17名無し三平2019/01/23(水) 20:28:10.91ID:8TeC2H5a
使ってもないのに文句ばかり言って5万程度なんだから買って使ってから文句言えよ

18名無し三平2019/01/23(水) 20:42:33.04ID:qHw+bc7W
>>14
慣性が弱いか。なるほどね。
巻き続けるならアルミか。
>>15
どういう風に良いか是非。

19名無し三平2019/01/23(水) 20:43:03.18ID:wyo6PzXS
前にできてたことができなければそりゃ文句も出るだろうよ

20名無し三平2019/01/23(水) 20:43:37.63ID:L83n1ZOc
修理に出すのがめんどくさいんだよな

21名無し三平2019/01/23(水) 20:44:35.73ID:wyo6PzXS
>>18
巻きがかるーくなる
剛性は減ってる感じがするけど

22名無し三平2019/01/23(水) 20:51:04.68ID:g6AHZggz
バンキってステラボディ、フルマグにci4ローター乗せたから人気出たんだよね。
最初からこれならあんま存在価値なかったと思う。

23名無し三平2019/01/23(水) 21:14:42.99ID:0nY7iI68
イグジもプラからメタルに戻ったし騒ぎまくれば
次のモデルには戻るだろ

24名無し三平2019/01/23(水) 21:15:25.20ID:skPVpB/d
>>17
五万て普通の人からしたらそこそこの値段だろ
俺はステラ使ってるから今回の話題はどーでもいいが

25名無し三平2019/01/23(水) 21:24:13.71ID:oh/JBj9J
おまえらこの勢いで発売までがんばれよ
俺はまーボチボチ付き合うわ

26名無し三平2019/01/23(水) 21:24:40.20ID:wyo6PzXS
とりあえず最高のリールがほしいならステラ持ってりゃいいわ

27名無し三平2019/01/23(水) 21:27:27.35ID:slI2a5gh
軽いなんて最高でしかないだろ
お前らだっていつでもやらせてくれる軽い女好きじゃん
それよりも80kgオーバーのヘビー級が好みなマニアなんか?

28名無し三平2019/01/23(水) 21:29:17.65ID:0nY7iI68
質感も大事

29名無し三平2019/01/23(水) 21:40:21.27ID:6zq13bgM
プラ厨の言い分にのっとるとステラも軽さと剛性の半端なリールなんだけどな

30名無し三平2019/01/23(水) 21:40:40.87ID:MLYdhf6t
皮と骨だけの女とやってもつまんないだろ
16ヴァンキはいい女だったよ・・・

31名無し三平2019/01/23(水) 21:58:30.29ID:qHw+bc7W
>>21
なるほどね。サンクス!

32名無し三平2019/01/23(水) 22:29:19.48ID:l2a8VkBK
19は色が地味すぎない?12みたいにスプールはシルバーが良かったな

33名無し三平2019/01/23(水) 22:52:10.68ID:+8hXIqLX
>>32
12ヴァンキは最高のデザインだと思う

34名無し三平2019/01/23(水) 23:00:05.86ID:iMmz6JRU
やっぱ16かっけーよ。
ボディ形状もえーし、なんてったってボルトレスでウォームシャフトギアの出っ張りもないし。
ドラグノブはイマイチだけど。

35名無し三平2019/01/23(水) 23:09:19.29ID:C5e+1KYw
初代が一番好きだわ いつになっても尻上がりが好きになれん

36名無し三平2019/01/24(木) 01:12:33.45ID:D573wTKw
まあイグジストに出来たことが19ヴァンキには出来ず実質白旗だもんな…
軽さと剛性両方欲しかったらイグジスト買って次期モデルに期待するしかないだろ
ラインローラーといい、プラに戻すことといい、今のシマノはユーザーニーズまるで掴めてないな

37名無し三平2019/01/24(木) 03:17:46.70ID:cyj7cumv
スピニングなんてマシだろ
シマノで一番客振り回してんのはベイトだよ

38名無し三平2019/01/24(木) 06:28:22.33ID:EoSiLmWL
ユーザーニーズ(笑)

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39名無し三平2019/01/24(木) 06:52:13.65ID:vMAagX0u
お前がユーザー認定されてないだけやで

40名無し三平2019/01/24(木) 06:54:47.75ID:C7xSK741
>>39
ガチガイジっておるんやなぁww

41名無し三平2019/01/24(木) 07:18:18.37ID:KdFMBFJo
ヴァンキfwの話が全く出てこない

42名無し三平2019/01/24(木) 08:16:47.83ID:AE/nRnJL
今回の19俺は好き

43名無し三平2019/01/24(木) 08:41:34.32ID:QjnLbI7G
16ヴァンキから使い始めた俺は最初はステラやんと思ってたけど、今では楽しみで仕方ないわ

44名無し三平2019/01/24(木) 10:08:03.52ID:LU14PD8r
>>41
ヴァンキfwは黒ボディに金のスプールが嫌でノーマルヴァンキのスプールに替えてたわ
ステラswみたいな見た目になってかっこ良かったよ

45名無し三平2019/01/24(木) 11:49:46.21ID:VNLEyceu
>>33
デザインは俺も好きだけど久々にバラしたらギアちっさ!ってなった

46名無し三平2019/01/24(木) 13:27:59.66ID:Q2iQMlqq
シマノに聞いたら半プラと回答あったよ
足付きボディは金属なので剛性の心配不要との話

47名無し三平2019/01/24(木) 13:32:29.27ID:nzWKWp3m
あれは脚付きボディじゃなくて脚付き蓋でしょ
ギア類の支持はほぼプラ側

48名無し三平2019/01/24(木) 13:33:16.42ID:oSJcpBDv
そりゃまぁだからこそこの仕様にしたんでしょう大事なのはギア強度と足回りなわけ

49名無し三平2019/01/24(木) 13:38:41.68ID:YxgLdkUq
ギアと脚の強度だけで十分ならステラもツインパも半プラにしろよwwwww
前スレで貼られてたHAGANEコンセプト100回呼んでこい
シマノが言い出したんだぞHAGANE、HAGANEって
プラでも強度十分でした〜って矛盾しすぎ

50名無し三平2019/01/24(木) 13:44:27.11ID:YxgLdkUq
あとプラでも強度十分だから極限まで軽量化した!ってのは建前で
現実は「2番目にでかくてコストのかかる蓋をMgからプラにできて大幅コストカット
、軽さアピールしときゃアホなユーザー騙すの楽勝でした〜」だからな
日本一の冷間鍛造技術持ってる企業がプラ推してるとかギャグだろ

51名無し三平2019/01/24(木) 13:49:56.41ID:r7ouXwd1
じゃあ君は19ヴァンキで何釣ったの?え?釣ってもいないのに文句いってんの?

52名無し三平2019/01/24(木) 13:51:27.40ID:f/RJ5zDx
>>49
半プラのツインパSWで青物ガンガン釣っても何の問題も出てないけど

53名無し三平2019/01/24(木) 14:15:36.53ID:laQ2H319
>>52
君にはスフェロスがお似合い

54名無し三平2019/01/24(木) 14:36:30.59ID:6yHkPNF6
ダイワ厨大暴れwww

55名無し三平2019/01/24(木) 14:37:12.60ID:EXJd9mMi
プラのギアボックスと金属のギアは相性悪いよ
早い段階で必ずシャリる

56名無し三平2019/01/24(木) 14:54:40.71ID:hT4iEGau
>>54
自分が散々ダイワスレ荒らしてきたからそう思うんじゃね?

57名無し三平2019/01/24(木) 15:31:00.52ID:oc0zHPai

58名無し三平2019/01/24(木) 15:35:14.69ID:IghZhOZR
ってかツインパSWが半プラなんだったらヴァンキなんて半プラで十分ってことだろ
ヴァンキで何釣るつもりだよリール選びからやり直せやww

59名無し三平2019/01/24(木) 15:41:07.38ID:nzWKWp3m
負荷・衝撃からギアや回転性能を守る。
金属の高剛性「HAGANEボディ」。

The highly rigid “HAGANE Body” protects the gear’s rotation performance from heavy load and shock.

アルミニウムやマグネシウムなど剛性の高い金属を用いた
「HAGANEボディ」。極限の軽量化を図りながらも、
リールのたわみや歪み、ねじれを抑制。
パワーロスの少ないスムーズなリーリングを実現する。
また高い剛性がHAGANEギア、マイクロモジュールギアの
噛み合わせを衝撃から守り、巻きごこちを持続。機能を
磨きあげた金属ボディには、毅然とした美しさが宿る。

60名無し三平2019/01/24(木) 16:32:59.25ID:YxgLdkUq
プラ厨はプラで十分を連呼してるけどさ
どんなリールでもそれこそフルメタルのステラでも使用環境や年数次第で最後は確実にゴリシャリしてメンテに出すわけだよ
そうなりにくいようにギアを強くしたりそのギアを金属で囲ったりして上位グレードになればなるほど初期の巻き心地を維持できるように工夫してるわけ
十分不十分じゃなくてその点で16から劣化したってことは事実なんだからまずはそれを認めろや

プラで十分じゃねーんだよ、Mgならもっとよかったんだよ、そしてコストカットのためにシマノはそれをやめた、ただひとつの事実

61名無し三平2019/01/24(木) 16:43:34.69ID:HT5a5G1R
ツインパSWと同等の剛性を維持しつつ大幅な軽量化、サイレントドライブ採用、ロングストローク搭載と進化しまくりだな!!

62名無し三平2019/01/24(木) 16:47:38.43ID:168WQNxa
16がフルメタルボディなのに19で退化してるから叩かれてる
前のでできることは新型でもしろや

63名無し三平2019/01/24(木) 16:51:20.51ID:EXJd9mMi
16どころか12ですらフルメタル

64名無し三平2019/01/24(木) 17:01:39.14ID:3GYUL24T
剛性厨なにを釣るのかには一切答えられないww

65名無し三平2019/01/24(木) 17:07:14.54ID:YxgLdkUq
アジでもメバルでもバスでもシーバスでも磯でも同じだよ
Mgよりプラのほうが早くシャリる、定価は上がってるのにプラになった、これだけが事実
小物釣るんだからプラで十分だろは何の答えにもなってない

66名無し三平2019/01/24(木) 17:09:34.76ID:38Ni8QOs
>>65
じゃあ君は19ヴァンキで何釣ったの?え?釣ってもいないのに文句いってんの?

67名無し三平2019/01/24(木) 17:10:55.46ID:EXJd9mMi
頭悪いから実使用以前の問題ということに気付いてないんだよなプラ厨は

68名無し三平2019/01/24(木) 17:14:44.08ID:cfawRcvo
この理論だと使ってもないのに大丈夫とも言えない訳だが

69名無し三平2019/01/24(木) 17:18:22.92ID:lN8Zckde
プラ厨はプラしか使った事ないから解んないだってば。

70名無し三平2019/01/24(木) 17:18:24.13ID:jMkrRLsc
ヒント:ツインパSW

71名無し三平2019/01/24(木) 17:21:01.91ID:EXJd9mMi
リールのボディ素材としてマグネシウムとプラスチックの
どちらが優れていますか?っていうものすごく単純な
問題なんだけどw

72名無し三平2019/01/24(木) 17:25:04.64ID:168WQNxa
マグネシウム!

73名無し三平2019/01/24(木) 17:27:51.80ID:7wWEs/XN
>>55
ちゃんと塩抜きと注油してる?
樹脂ボディだろうが金属ボディだろうがギアに注油しないとオイルが乾いて
使ってるうちにゴリ感は出るで

74名無し三平2019/01/24(木) 17:31:33.43ID:EXJd9mMi
>>73
膨張率が違うんだよw

75名無し三平2019/01/24(木) 17:36:47.55ID:7wWEs/XN
>>60
巻きは脱脂と注油しておけばスムーズに動くだろ
リールをオーバーホールに出して一度でもボディが歪んでますって言われたことあるのかよ
ギアが噛み合って作動してる精密機械なんだからオイルが切れればどんなリールでも巻き心地悪くなる

76名無し三平2019/01/24(木) 17:37:17.34ID:y/RSB0GK
まぁ金属じゃないと納得がいかない方々はこんなところでいくら喚こうが19ヴァンキの半プラなのは変わらないんだし好きに言わせとけばいいんじゃないですかね

三年後か四年後までずーっといい続けるのか知らんけどw

俺は買うしきっと素晴らしいリールに仕上がってると思うよ

77名無し三平2019/01/24(木) 17:38:33.41ID:168WQNxa
リミテッドかモデルチェンジでフルメタルになるまで言い続けるよ
俺は12ヴァンキッシュ、16ヴァンキッシュが好きだから、それらを使い続けるか、18イグジストを買うわ

78名無し三平2019/01/24(木) 17:41:14.58ID:7wWEs/XN
>>74
マグネシウム合金の膨張係数はおよそ26
https://www.ofic.co.jp/mg/mg03.htm
炭素繊維プラスチック(CFRP)の膨張係数はおよそ -1.3〜0.4
https://www.sankyo-ss.co.jp/about-cfrp.html

数字で見ればカーボン樹脂よりもマグネシウム合金の方が何十倍膨張する

79名無し三平2019/01/24(木) 17:45:00.74ID:qDnrdpw3
>>78
どっちがどうというより違いが大きくなるのが問題やねん
金属パーツのハウジングに使うならなおさら

80名無し三平2019/01/24(木) 17:51:58.73ID:YxgLdkUq
>>75
プラのボディが歪むとかたわむとか言われてるのって歪んで戻らなくなるみたいな話じゃないだろ
魚かけて負荷がかかったときにそうなって、ボディが歪んだ状態で巻かれたギアは消耗が早くなるよねってことでしょ
潮抜き注油してるだけで初期の巻き心地を維持できるなら誰も上位機種買わないって
ci4機でも最初は十分なめらかな巻き心地なんだから

81名無し三平2019/01/24(木) 17:52:49.94ID:7wWEs/XN
>>79
それを問題ないと判断してのことなんやろ。
リールのサイズで膨張率の違いがどの程度の悪影響があるかなんて、それなりの設備を持った
研究機関じゃないとテストできないんだから、樹脂とMg合金のハイブリットに問題があるなんて主張は立証のしようがない。
お前さんの主張なら、フルMgボディ&樹脂ローターだった16ヴァンキはローター周辺に気密性の問題があるってことになるな。

82名無し三平2019/01/24(木) 18:00:18.79ID:9LfEoKHe
>>80
ボディ歪めるほどの魚って
何を釣ってるの?

83名無し三平2019/01/24(木) 18:04:49.05ID:GouKgtLt
悪評高い初期インフィニティもマイクロモジュールも一体型ラインローラーも
シマノからは問題ないと判断して採用されたんだけどなw
とにかく右半分と左半分を膨張率の違う異素材で組むと
色々起こる可能性があるよとだけは言っとくわ
一応技術者目線でな

84名無し三平2019/01/24(木) 18:11:35.76ID:YxgLdkUq
>>82
その返ししかできないって逆に聞くけど魚釣ってる?てかプラのリール使ったことないだろお前
消されたけど16ヴァンキッシュのページにはこう書いてあったけど

新開発「NEWマグナムライトローター」を中心とした徹底した低慣性&軽量化が、水中のすべてを掌握する鋭敏な感度を実現します。
また「HAGANEボディ」の剛性が、リールのたわみや歪み、ネジレをしっかりと抑制。
闘いのために進化した生粋のハンターのように、軽く、強く、生まれ変わったNEWヴァンキッシュ。いま、クイックレスポンスシリーズの頂点へ―。

85名無し三平2019/01/24(木) 18:13:00.15ID:UEB9Ya+e
>>77
もうこれただのキチガイクレーマーじゃん

86名無し三平2019/01/24(木) 18:18:13.17ID:vMAagX0u
>>60
コストカットじゃなくダイワに勝つための軽量化だろ
部品が全てダイワと同じ大きさ重さなんてことありえないからプラで軽量化の帳尻合わせたってことちゃう?

87名無し三平2019/01/24(木) 18:21:31.36ID:VNLEyceu
半プラが駄目とは言わんけどピニオン支える部分とワンウェイの基部だけは金属にして欲しかったわ、今までのハイブリッドボディってそこは守られてたからツインパSWとかは大丈夫だったように思う。

88名無し三平2019/01/24(木) 18:27:13.59ID:9LfEoKHe
>>84
いやステラSWもツインパSWも使ってるけど10kgまでの青物なら大した差はないよ

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89名無し三平2019/01/24(木) 18:31:37.79ID:RnZRPLb/
>>73
オーバーホールする上での不都合に気付いてないのが露呈してるよ

90名無し三平2019/01/24(木) 18:32:23.98ID:HmejSKsy
おい!
今思ったが一見マグ厨が煽ってるように見えるが、実はプラプラ言って逆に煽られてんじゃねーか?
じゃないとプラで十分とか理解不能。

91名無し三平2019/01/24(木) 18:33:06.99ID:RnZRPLb/
>>88
ツインパワーswとバンキッシュって樹脂ボディの大きさ一緒だっけ?

意味のない比較してバカなの?

92名無し三平2019/01/24(木) 18:36:18.94ID:9LfEoKHe
>>91
だからステラSWと比較しても
10kgまでの青物なら剛性不足は感じないと言ってるのだが
ヴァンキでの対象魚なんかもっと小さいでしょ

93名無し三平2019/01/24(木) 18:36:29.99ID:YxgLdkUq
>>88
たいした差がないなら19ステラSWはなんで半プラ化されなかったの?
軽量化されるしコストも下がっていいこと尽くめだよね?大差ないんでしょ?なんで?

94名無し三平2019/01/24(木) 18:37:18.35ID:168WQNxa
12や16ヴァンキッシュでできたことを何故しないの?

俺が不満なのはそこだけ

95名無し三平2019/01/24(木) 18:40:18.30ID:9LfEoKHe
>>93
ドラグ8kg以上かける釣りだと差が出るからだろ
キバダとかシャローのヒラマサとかだと俺もステラ使うよ
ブリごときならツインパで十分
だからヴァンキで何を釣るんやと聞いてるんや
キハダやヒラマサ釣るんか?

96名無し三平2019/01/24(木) 18:42:00.47ID:RnZRPLb/
>>92
ステラor16ヴァンキッシュとストラci4の比較しないとただの頭おかしい人だよ

97名無し三平2019/01/24(木) 18:50:50.49ID:RnZRPLb/
>>92>>95のレスをそのまま縮小して当てはめればどんなアホでも解るだろ
剛性は短期長期的な巻きや感度の耐久性の保証だというのはステラsw使っていればわかるはず

でも実際はただの荒らしだからわかってるんだろうけど

98名無し三平2019/01/24(木) 18:53:01.78ID:xPveSrCp
プラ厨の言い分
半プラで十分→マグネシウムならより良いよね
ヴァンキッシュで何釣るの?→何を釣ろうがマグネシウムのほうがより良いよね
ツインパSWだって半プラ→価格帯違うしステラと16ヴァンキは半プラじゃないよね

ボディ素材としてマグネシウムとci4+どっちが優れてるか今すぐ答えろ
強度が十分じゃなくて十二分で軽いリールが欲しいんだよこっちは

99名無し三平2019/01/24(木) 18:58:12.25ID:e82lJzZI
まぁプラでも金属並みの剛性出るならステラもプラで良くね?ってなる
軽くて頑丈なバンキの方がステラより上

100名無し三平2019/01/24(木) 18:59:21.97ID:168WQNxa
>>99
その言い方はプラのほうが金属より剛性がないのが普通ってことだな

101名無し三平2019/01/24(木) 19:04:09.34ID:dlsWDVag
まぁでもプラ使ってここまで軽くするくらいなら16より少し軽くするかそのままでもいいからロングストロークとサイレントドライブ搭載してくれるだけで俺は良かった
とりあえず19はスルーすると思う
デザインは好みなだけに残念だ

102名無し三平2019/01/24(木) 19:06:29.31ID:9LfEoKHe
だからさ小型リールにそこまで
剛性必要なの?
どうしても必要なら18ステラでええやん

103名無し三平2019/01/24(木) 19:08:33.00ID:p6UH89pp
>>102
お前はとりあえず>>98を声出して100回読んでこいw

104名無し三平2019/01/24(木) 19:08:41.32ID:5F7NeAE1
>>34
わかる、どう考えても16のボディーの方がカッコイイと思う。
そもそもあの尻上がりのデザインが近未来考が強くてカッコイイんだわ。

ドラグノブだけは使い回しデザインでダサイので19のに替えたいと思ってるんだけど、互換性あるかな…。

あ、当然19は買いませんので(´・ω・`)

105名無し三平2019/01/24(木) 19:11:27.38ID:RnZRPLb/
何度言っても剛性が魚のサイズの為だけじゃないことが理解できないID:9LfEoKHeは昨日のエアプ荒らしだろうな

106名無し三平2019/01/24(木) 19:14:12.80ID:9LfEoKHe
>>105
オモリグで赤ストラの3000も使ってるけどさ
これも何ともないぞ
40号の錘つけて水深100m近い 所からしゃくったりしてるから
お前らがやってる釣りより確実に負荷かかってるぞ

107名無し三平2019/01/24(木) 19:15:07.74ID:p6UH89pp
なにこの脳筋

108名無し三平2019/01/24(木) 19:18:23.56ID:xPveSrCp
釣りの種類でマウントとってるおっさんはいい加減ズレてることに気付けよ
巻き取れればなんでもいいならワゴンリールでも使ってろ
オフショアならスフェロスだな、ブリ程度なら余裕だろ
なんのためにツインパなんか買ってんの?

109名無し三平2019/01/24(木) 19:18:49.38ID:vMAagX0u
金属で壊しまくってる奴が文句言うならまだしも(ry

110名無し三平2019/01/24(木) 19:27:59.33ID:VwQH2aoE
ヴァンキッシュに求めてるのは軽さって言ってるのになんでリールフット側もCI4にしなかったのかって言うプラ信者をほぼ見てないんだがなんでなの?

111名無し三平2019/01/24(木) 19:33:46.10ID:eWlDL0xb
19は半プラでも剛性は十分なのかもしれないけど耐久性はどうなんだろうな
絶対フルMgのほうが耐久性は上だろって思う

112名無し三平2019/01/24(木) 19:37:03.57ID:g8xEKfnf
バンキはHAGANE対象外?

113名無し三平2019/01/24(木) 19:38:13.47ID:LE5xaLK/
全プラで100gくらいのアホなやつ作って欲しいわ

114名無し三平2019/01/24(木) 19:43:03.27ID:UEB9Ya+e
>>90
君のような勘のいいガキは嫌いだよ

115名無し三平2019/01/24(木) 19:45:48.72ID:p6UH89pp
プラ厨はシマノ関係者以外ないんだよなぁ
まじで意味不明だから

116名無し三平2019/01/24(木) 19:47:06.55ID:IaoQVlWi
>>115
前スレから工作工作いってんのお前か
マジで糖質だなww

117名無し三平2019/01/24(木) 20:06:44.09ID:eNHwkMSr
19ヴァンキッシュはヴァンキFWみたいに19ヴァンキッシュ○○チューンみたいな名前で3000番までしとけばこんなに荒れなかったのにね
売れなそうだけど

118名無し三平2019/01/24(木) 20:28:32.33ID:RnZRPLb/
>>106
アスペなのかな?
それともみんなよりレベルが低すぎてリールに求める物が理解できないかな?

119名無し三平2019/01/24(木) 20:37:36.21ID:9LfEoKHe
>>118
まずヴァンキで何を釣るのか教えてくれ
話はそれからや

120名無し三平2019/01/24(木) 20:38:03.60ID:168WQNxa
レモンシャーク!

121名無し三平2019/01/24(木) 20:59:07.15ID:fvVIgGJZ
半プラ無理な人は19セルテートお勧めだよダイワだけどね
ステラとの対比って事でも19バンキの軽さは楽しみ
あ、きみステラ持ってないからわからないかw

122名無し三平2019/01/24(木) 21:02:43.31ID:7wWEs/XN
>>89
不都合って何よ?まさかとは思うが、一度ボディーがひずむとずっと歪んだままだって考えてないよね?
もしそうなら、メーカーがオーバーホールを受け付けたら必ずボディーを新しい部品に交換するよね。
歪んだボディーにいくらギアを詰め込んでも上手くかみ合わないもんね。
シマノにオーバーホールを出したら必ずボディーを新品に交換してくれるってことで間違いはないってことでいいね?

123名無し三平2019/01/24(木) 21:07:13.17ID:dlsWDVag
>>121
セルテ?ヴァンキ対抗はイグジだろ
ステラ使ってる奴がセルテすすめるわけねーわ
お前ダイワマンだろ

124名無し三平2019/01/24(木) 21:19:50.77ID:RnZRPLb/
>>119
アスペなのかな?
ライトゲームからサーフまで色々あるだろ

125名無し三平2019/01/24(木) 21:20:54.81ID:RnZRPLb/
>>122
芯出しどころかローターも開けたことないのバレバレ

126名無し三平2019/01/24(木) 21:21:41.71ID:9LfEoKHe
>>124
色々とやるなら複数のヴァンキ持ってるんだよね?
アップしてみて

127名無し三平2019/01/24(木) 21:40:00.01ID:RnZRPLb/
所有は1216合わせて3台あるが用途は多岐に渡るだろ

本当にアスペなんだな…

128名無し三平2019/01/24(木) 21:43:17.74ID:9LfEoKHe
>>127
で具体的に何を釣ってるんや?
ホンマは小さい番手で豆アジでも釣ってるんやろ?

129名無し三平2019/01/24(木) 21:43:42.69ID:7wWEs/XN
>>125
ないで。メンテは経験がある人に任せるに限る。餅は餅屋に任せればいい。
消耗品も交換してくれるしな。
で、>>122に一切反論しないってことは内容を全面的に認めるってことでいいか?

130名無し三平2019/01/24(木) 21:44:04.72ID:fvVIgGJZ
>>123
バンキの価格帯で金属ボディで軽量なのってセルテートしかないし良い出来だと思うけどな今回のは
けどステラの下位互換のセルテート、ちょっと巻き軽くて、ちょっと軽量以外格下のバンキも不要
だから大幅に軽量でシマノ曰く耐久性もあがってる半プラのバンキは魅力的なの

131名無し三平2019/01/24(木) 21:54:07.83ID:xPveSrCp
何釣ってるのおじとプラボディ歪まないおじの文盲っぷりやばいな
こういうアホな信者がプラでも大丈夫って擁護してくれるんだからシマノも心強いだろうな
そりゃ素材もどんどんダウングレードされてくよね
22ステラは半プラ化濃厚だわ

132名無し三平2019/01/24(木) 22:04:15.09ID:g8xEKfnf
プラでも良いが、その分価格下げろや

133名無し三平2019/01/24(木) 22:40:09.11ID:k0fiDzcN
>>104
だよな。
俺は14ステラのドラグノブ仕入れる予定。
あと13ステラSW4000XGのスクリューキャップも。

134名無し三平2019/01/24(木) 22:40:40.69ID:asw88Ern

135名無し三平2019/01/24(木) 22:45:03.94ID:gxcWw7/h
とりあえず買うのは決まっているんだが

3月の何日に発売なんだ?

136名無し三平2019/01/24(木) 23:08:37.13ID:8utpXxeR
プラで十分おじさんは何で16ヴァンキッシュとかステラ買ったの?
赤ストラで余裕でしょ?無駄遣いじゃん

137名無し三平2019/01/25(金) 00:05:39.23ID:dxNa4z0O
どうやらステラやヴァンキを購入する理由はマグネシウムボディだからってだけだと考えている人がいらっしゃるようですね

138名無し三平2019/01/25(金) 00:10:36.46ID:ZmyWqiZR
プラよりは買う理由になると思うが
HAGANEを謳ってるわけだし

139名無し三平2019/01/25(金) 00:50:11.53ID:ZQccH0UV
ヴァンキッは将来的にはオールプラボディになる予定

140名無し三平2019/01/25(金) 00:55:44.64ID:dxNa4z0O
最上級の機種だから
最軽量のリールが欲しいから
ロングストロークスプールが搭載されてるから
マイクロモジュールギアの巻き心地を体験したいから
ガタつきが少ないサイレントドライブの機能が欲しいから
デザインがかっこいいから
自己満足に浸りたいから

ボディの素材以外でステラやヴァンキッシュを買う理由になりそうな事柄でパッと思いついたものを列記してみた

141名無し三平2019/01/25(金) 00:56:51.21ID:qdR3oAP1
そんな高いもんじゃないし
買ってからあーだこーだ言えば良いのに

142名無し三平2019/01/25(金) 00:59:24.76ID:qdR3oAP1
>>140
デザイン良いよね
軽さは何と言っても魅力だし

143名無し三平2019/01/25(金) 01:56:29.98ID:NF0/9OkY
19ヴァンキは重大な失敗を犯した
後世に残る過ち
ci4+ボディによる軽量化

剛性とか問題は、実機を使用し耐久性を確認してからだと思うが、

半プラで作ってしまった
という事実は

何年先も言われ続ける

144名無し三平2019/01/25(金) 02:01:21.41ID:ssOMWbat
シマノの開発ならちゃんと考えて作ってあるだろって盲信するのはやめておいたほうがいいぞ
スーパースローオシュレーションとか、実地で比較テスト重ねればトラブル多すぎでボツになるはずの物を実装したりするメーカーだからな
19ヴァンキの異素材合わせボディもリリース後どういう影響があるか

145名無し三平2019/01/25(金) 02:02:09.63ID:RU7vnQyd
イグジストなんてコスパ悪すぎで16の時点でほぼ倒しかけてたのに
半プラ化でまったくライバルを笑えなくなったからな、完全なる下位互換になったというか
定価6万で半プラのリールなんてコスパ最低だよ

146名無し三平2019/01/25(金) 02:17:16.42ID:RU7vnQyd
何がやばいってヴァンキが死産したせいでイグジストを殺すどころか次のルビアスに首を狙われる立場になってしまったってこと
おまけにセルテートは軽量化されて安着しそうだし来年のツインパのハードルは上がりまくってる
シマノ的にはステラを売りたいからツインパの性能はそこそこに抑えたいんだけどなりふり構ってられなくなってきた
このままじゃ密巻き以来のシマノスピニング暗黒時代が22年まで続きかねない
それくらいクイックレスポンスのフラッグシップをプラ化したのは悪手だと思う

147名無し三平2019/01/25(金) 05:12:44.63ID:kL4+4/ju
ダイワ厨必死すぎ
もはや呪いに近い
こえーわ

148名無し三平2019/01/25(金) 05:58:27.68ID:JQcFaon3
ああーマグ厨共の遠吠えが気持ちええんじゃ〜

で、君ら発売しても「でも半プラだし」とかいって買わないの?いやこれだけ否定してて買うわけないか
可哀想な人達だw

149名無し三平2019/01/25(金) 06:53:09.21ID:UCTIRcaT
信者がいくら頑張っても売れないだろうな

150名無し三平2019/01/25(金) 07:05:13.11ID:kc/vArz5
セルテートを軽量化したのは失敗だよ
今のLSJロッドだと剛性が高いリールを250g以下にするのはティップが重くなってきついよ

151名無し三平2019/01/25(金) 07:26:09.52ID:Cv1l9a40
>>150
その辺を気にする人は、単品のカタログスペックだけを見る人より圧倒的に少なそうだから売ることに関しては成功なんだろうなぁ

152名無し三平2019/01/25(金) 08:23:50.50ID:xtViyudz
>>143
という発売前の商品の妄想レビューをして何年もアホと言われ続ける

153名無し三平2019/01/25(金) 08:25:04.20ID:ZX+irr3d
mg厨はマグを神棚に上げて手を合わせて一生拝んでなよw

俺は19という今を生きるわ。23が出たらまた23と共に生きるわ

154名無し三平2019/01/25(金) 08:41:02.23ID:JQcFaon3
>>149
プークスクスww

155名無し三平2019/01/25(金) 08:47:16.09ID:xtViyudz
結局は10gとかの軽さ軽減に見合うかどうかの問題なわけで、そこの価値観判断基準は番手や人によるし使うことが大前提
半プラでも完成度がめちゃ高く製品ムラがなければ名機にだってなりうる

156名無し三平2019/01/25(金) 09:32:58.00ID:Cv1l9a40
マグボディで肉抜きとか肉薄で軽量化は無理だったんかな

157名無し三平2019/01/25(金) 09:37:45.42ID:liy+xKl8
マグネシウムもそこまで強い素材じゃないから難しいと思う

158名無し三平2019/01/25(金) 10:05:47.26ID:pxAaA8rQ
>>152
妄想レビューというか

事実

半プラで作ってるだろ

159名無し三平2019/01/25(金) 10:09:02.48ID:SELHZhyl
>>133
成る程、それもわかるわ〜、
ベールがゴールドだから、それだとかなりマッチして良い感じになりそうだな。
14ステラのドラグノブ互換性あるんすね。

俺は14ステラのゴールドハンドルとローラークラッチ&ラインローラーをXプロテクトに替えて使ってるよ。
今気に入らないのはドラグノブだけだな〜。

160名無し三平2019/01/25(金) 10:27:33.53ID:lhacZwwk
>>143
恥ずかしいねー

161名無し三平2019/01/25(金) 10:32:25.78ID:LsGeP6QA
半ぷらりーるwww

162名無し三平2019/01/25(金) 11:01:12.11ID:9wcJqzWg
半プラリール、予約しに行くぞー!

163名無し三平2019/01/25(金) 11:32:20.14ID:D9TlvQY3
ダイワ厨生き霊出しそうな勢いだなwww

164名無し三平2019/01/25(金) 11:45:02.35ID:iG3fdBdx
イグジストが金属ボディで軽いの出した翌年に半プラだからなぁ…

165名無し三平2019/01/25(金) 11:48:47.08ID:RU7vnQyd
16時代はイグジスト(笑)
ヴァンキで十分じゃんって鼻で笑えたのにな
最軽量?ただのプラリールじゃん(笑)になってしまった
ただただ悲しい

166名無し三平2019/01/25(金) 11:59:31.00ID:Ds7tqjfO
夢屋様アフターパーツでmg蓋出してください

167名無し三平2019/01/25(金) 12:10:59.13ID:dxNa4z0O
夢屋がMgのボディーパーツを発売したとしたら値段10000円はくだらないやろ
ヴァンキ約5万円+Mgパーツ1万円で揃えるならその金でステラ買った方がよくないか?

168名無し三平2019/01/25(金) 12:19:57.57ID:s0+SZfwe
ステラにヴァンキのローター付かないかな

169名無し三平2019/01/25(金) 12:20:48.40ID:B+KiZbwq
>>167
16の蓋が五千円だからそこまでは行かないんじゃね?

170名無し三平2019/01/25(金) 12:27:04.46ID:CYK92h0S
着せ替えいいな

171名無し三平2019/01/25(金) 12:27:08.46ID:dxNa4z0O
>>169
夢屋はたまに割高の商品があったりする
前作の夢屋のリールスタンドが3000円だったのに、セフィアCI4+の純正リールスタンドは
同じ形の色違いで2000円で買える

172名無し三平2019/01/25(金) 12:35:33.56ID:kExyZ9fx
16の蓋はほんとにただの蓋だから5000円なんだろ
19の分割でMg蓋作るとローターを支える部分もあるから最低でも8000円以上にはなりそう
まぁ構造的に完全に分解しないと交換できないしカスタムパーツの域を越えてるから出ないだろうけど

173名無し三平2019/01/25(金) 12:37:46.37ID:Bz1ke+sS
逆にプラ脚を販売して超軽量目指そう

174名無し三平2019/01/25(金) 12:40:20.89ID:UWJmD7W5
なんでプラにしたんだろうね、LT機のプレッシャー?ステラとの差別化?
まあ素材まで見てる人は少数だろうから、セールス的には成功するのでしょうね。

175名無し三平2019/01/25(金) 12:44:16.34ID:RU7vnQyd
そのほうが儲かるから、食品メーカーが価格据え置きで容量減らすのと同じ
ヴァンキは価格も上がってるけどw

176名無し三平2019/01/25(金) 12:52:15.75ID:kExyZ9fx
16年に比べてマグネシウム高騰してたからかな
最近下落したみたいで従来通り4年周期ならフルメタルボディで出せたのかもね

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00501984
http://magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2018/07/price2018.6.pdf

177名無し三平2019/01/25(金) 12:53:41.61ID:qHr0wjik
ボルト穴もむき出し
ありえんわ

178名無し三平2019/01/25(金) 12:54:46.50ID:x4+CPDoV
>>144
これ言えてる。
シマノだから大丈夫とか思わないことだ。メーカーを信じすぎるからこんな駄作が生まれると思っている

179名無し三平2019/01/25(金) 12:56:06.68ID:RXe1g+E4
良くも悪くもかつての牛歩からマーケティングを意識した振り幅のある開発になったんでしょ

180名無し三平2019/01/25(金) 12:59:22.30ID:+heC1o5g
>>177
君は買わなくていいよww
3年後まで半プラ半プラいっといでw

181名無し三平2019/01/25(金) 13:01:09.77ID:2tFIGJr/
リールでバランスおじさん定期的に湧いてくるの草

182名無し三平2019/01/25(金) 13:30:16.79ID:jt+/xRLP
>>178
最近のだとラインローラーも酷かったよね

183名無し三平2019/01/25(金) 13:35:35.79ID:RU7vnQyd
ラインローラーは現在進行形でひどい
分解してぼったくり特殊グリス塗ること前提
、切れたらシャリシャリ、これでメンテナンスフリーとか笑わせるわ
どうみても10〜13時代のオイル塗る時代のほうがメンテナンス性高かった

184名無し三平2019/01/25(金) 13:55:22.57ID:r8meQPV5
結局メーカーだって3年も耐久テストやってるわけじ
ゃないんだから
机上なんだよなあくまでも

185名無し三平2019/01/25(金) 14:12:50.89ID:BdiIrAxX
実は梯子型の金属フレーム入れてダイワのモノコックボディに対向してきたとかだったら一生シマノについていく

186名無し三平2019/01/25(金) 15:05:41.29ID:YtV0ML8o
今日もプラプラ言って煽ってんな

187名無し三平2019/01/25(金) 15:17:28.95ID:qdR3oAP1
ステラにヴァンキのスプール付けたら理想かも

188名無し三平2019/01/25(金) 15:39:09.19ID:s4cUhTqL
16と同じフルマグボデェだったら皆大満足だったんだよなあ

189名無し三平2019/01/25(金) 15:42:45.01ID:BdiIrAxX
イグジストより軽くするのが命題だったのだろう

190名無し三平2019/01/25(金) 16:21:46.36ID:+5y1kd75
今年の釣り板の流行語大賞は間違いなく半プラだな。ダイワ対シマノってよりシマノ厨同士で延々堂々巡りの応酬ってスゲェな

191名無し三平2019/01/25(金) 16:25:27.44ID:RXe1g+E4
キッズがIDコロコロしてるだけでワッチョイやシマノスレは穏やかだから

192名無し三平2019/01/25(金) 17:04:56.44ID:zNciV62E
リールのサイクルって早いんだな
16ヴァンキがもう型遅れになるのか

193名無し三平2019/01/25(金) 17:10:03.14ID:Svwku7vC
>>190
前も書いたけどシマノ厨の内戦はお家芸だからな
それを認めたくないやつがダイワがーだのダイワ厨の生霊がーだの言ってるけど
そういうやつが7年前から「ヴァンキってイグジ殺しじゃね!?」とか浮かれたレスしてたんだろうな

194名無し三平2019/01/25(金) 17:17:16.55ID:vqWNSGCu
だいたいはあっちが蓋について語るスレなのにな。

195名無し三平2019/01/25(金) 17:19:58.51ID:HdVmP/wa
もしかしたら、19ルビに19ヴァンキ殺られるかも?

196名無し三平2019/01/25(金) 17:37:44.22ID:ScDwy1L3
>>195
16ヴァンキ持ちで 07ルビ持ちです。
今のダイワの大して軽くもない大げさなエアローターを07のようなのに戻して、
ABSスプールをストレートにしてくれたら次のルビ買います。後 自分でエンジンプレート外せる事が必須で。

197名無し三平2019/01/25(金) 17:42:38.53ID:dxNa4z0O
>>169
171にちょっと追加
純正部品は完成品を製造する数の何倍も作るはずなんよね。修理パーツとしての部品を確保しておく必要があるから。
完成品を1万個作るとしたら、部品は3万個くらいは作るはずなんよね。具体的な数は知らないけど。
一方で、メーカーオプション品は完成品と同じ数だけ作れば多い方でしょ。
それで金型の代金を回収するとすれば、純正部品の倍くらいの値段になってもおかしくない。

198名無し三平2019/01/25(金) 18:02:12.67ID:nE7VGRzv
ヴァンキなんてライトゲームにしか使わんから半プラでもかまわんけど、ラインローラーのほういい加減どうにかしてほしいわ

スプールサイズもシマノに近くなったし、十数年ぶりにダイワ試してみようかな…

199名無し三平2019/01/25(金) 18:04:52.26ID:RXe1g+E4
ダメになったら変えりゃいいじゃん

200名無し三平2019/01/25(金) 18:13:53.28ID:CYK92h0S
半プラでいいなら全プラでいいやw

201名無し三平2019/01/25(金) 18:25:05.60ID:bozPfl4Q
18ステラがかなり軽くなって
ヴァンキで軽さと剛性両方を求める必要なくなったからな
半プラ気になるならステラ買えば良いだけ

202名無し三平2019/01/25(金) 18:28:35.01ID:RXe1g+E4
本日のエアプ登場

203名無し三平2019/01/25(金) 18:37:01.84ID:zNciV62E
今更だが半プラになったのか
今まで半プラボディはそこまで気にしてなかったけどフルメタルから半プラになったとなると気にはなるね
エギングではCI4からヴァンキに変えて剛性の違いからくる使用感はけっこう感じたから

204名無し三平2019/01/25(金) 20:49:33.94ID:mSii/8/Q
いいんだよ
これで次出す軽量機種は2000番以下で145gより軽くという目標ラインが引かれたんだろ
それだけでも意味あるわ

205名無し三平2019/01/25(金) 20:58:32.96ID:Au5R28NM
プラ厨は初バンキなんだよ。
察してやれよ。

206名無し三平2019/01/25(金) 21:14:13.18ID:9Vivn7Y7
確かに一定の指標を提示したとも取れるな
軽さを強調したモデルはヴァンキの重量を意識して作らなければならなくなった

207名無し三平2019/01/25(金) 21:24:56.64ID:RXe1g+E4
ストラディックどーすんのコレ

208名無し三平2019/01/25(金) 21:29:17.94ID:UPZAZMSe
これかストラディックだよ
名前ヴァンキッシュだけどな

209名無し三平2019/01/25(金) 21:31:28.67ID:cZa2oVY4
>>34
わいも16が好み
リールは見た目大事

210名無し三平2019/01/25(金) 23:45:20.65ID:dxNa4z0O
16はスプールのデザインというか色合いがどうも好みに合わないわ
12ヴァンキや19ヴァンキのスプールみたいなシンプルな色合いの方が好みやわ

211名無し三平2019/01/26(土) 00:23:07.67ID:ogBn9Vua
そんなの聞くだけ野暮

212名無し三平2019/01/26(土) 01:06:37.65ID:/YRALuIe
結局イグジストの後追いしてるだけか、モノコックの特許解けるまで信者は精々支えてやれよw

213名無し三平2019/01/26(土) 01:34:13.97ID:jH8kcdQa
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

214名無し三平2019/01/26(土) 02:32:23.76ID:iQ9PK7ke
半プラだから右巻きは使用禁止って事か。
右巻き可哀想だな。
まぁ、スピニングは左ハンドル前提で設計されてるからしゃーないな。

215名無し三平2019/01/26(土) 02:43:00.52ID:H6kl2C1l
バカにされてるけど意外と右巻きっているからな
ミドルクラス以上のリール買う層でも2〜3割くらいはいるんじゃないか
そこを切り捨てる勇気はすごいな、モノコックボディでダイワがどれくらい巻き返せるのか見ものだな
ダイワがいいもの作ると次の世代のシマノがさらに進化するからダイワにも頑張ってほしい
intelとAMDのように

216名無し三平2019/01/26(土) 03:11:56.08ID:jH8kcdQa
右利きだけど幼少気に右巻きで覚えちまったもんだからもう釣りだけは左投げ右巻きなんだよね
やっぱ左巻きがメジャーなんだよな矯正しようかなぁ

でも村田基も90年代は右巻きだったよな?

217名無し三平2019/01/26(土) 03:24:39.35ID:aDg5cD0A
左投げならそのままでいいだろ
右利きで左投げとか珍しいな

218名無し三平2019/01/26(土) 03:26:03.93ID:bIzlVGK+
右利きで左投げが出来るんなら右投げ覚えるのは一瞬だろう
どっちもできるようになったら凄いぞ

219名無し三平2019/01/26(土) 04:19:52.02ID:79yPoXLl
どっちもできたらバスプロ

220名無し三平2019/01/26(土) 06:02:30.15
どっちも飛ばなかったら
ハズイプロ

221名無し三平2019/01/26(土) 10:51:43.11ID:nQ/8tUCS
投げ釣りや100g以上のジグぶん投げたりするときは左投げは危険だけどな
左利きだけど右で投げに矯正している投げ釣り師さんは割りと多い

222名無し三平2019/01/26(土) 12:20:02.10ID:t3rxrWWj
ベイトみたいにスピニングも左 右専用機にしてほしいわ

223名無し三平2019/01/26(土) 15:16:10.56ID:6475Mp7/
しかし今でも右しか選べない両軸リール結構あるしやっぱり右巻きの方が多いのでは?

224名無し三平2019/01/26(土) 15:28:23.20ID:O8fbsghI
こんなボロ糞叩かれるリールは初めてじゃね?
しかも最強伝説リールだったのに。

225名無し三平2019/01/26(土) 15:37:46.26ID:u/AbBx1v
いや、毎回だから
買いもしない奴らが騒いでるだけ

226名無し三平2019/01/26(土) 15:41:20.77ID:kRuKm/cw
>>225
16はそこまで叩かれてなかったな。

227名無し三平2019/01/26(土) 15:50:22.38ID:MuKmvTk6
ロングスプール?
目に見える差はねーなw
サイレントドライブ?
ボディがプラだからどうせガタるだろw
軽量化?
半分プラにしただけだろw
ギア強度アップ?
半プラなら意味ねーよw
デザイン?
中堅機種でもねーのにボルト穴むき出しじゃねーかw

突っ込み所満載w
結局16の劣化版じゃんw

228名無し三平2019/01/26(土) 15:52:18.27ID:l/gL072I
>>227
じゃあ君は買わなくていいよ
3年か4年後まで半プラガー半プラガー言ってれば??ww

229名無し三平2019/01/26(土) 15:55:18.08ID:YrJqwmJo
これだけクソクソ言われてるが19ヴァンキで釣りした事あるやつまだここに居ないんだぜw

230名無し三平2019/01/26(土) 15:55:20.94ID:VSt0vQfb
>>221
そこまで重い物投げたことないからわからないけど左投げだとどうして危ないの?

左利き右巻きの自分にとっては19ヴァンキは残念だわ

231名無し三平2019/01/26(土) 15:56:41.31ID:8aUzcs8M
>>228
買っても買わなくても半プラ伝説は次期まで続くよ。

232名無し三平2019/01/26(土) 15:58:18.57ID:UXY1wbh6
>>230
このクラスのリール使ってる?奴がそんなんもわからんとは...

233名無し三平2019/01/26(土) 15:59:03.22ID:fOldgdSY
>>230
左だとリリースの時にラインが指に食い込む方向に行くでしょ
細PEで重いもの投げると怪我することもあるんよ

234名無し三平2019/01/26(土) 16:27:36.93ID:VSt0vQfb
>>232
16ヴァンキ持ってるよ
重くても40〜50gくらいまでしか投げたことないからなにが危ないのか全くわからなかったわ

>>233
そういうことか
ありがとう

235名無し三平2019/01/26(土) 16:36:02.33ID:3cd0K8bE
>>233
素直に教えてあげられる人って素敵だわ

236名無し三平2019/01/26(土) 16:40:43.77ID:YYpLrvl8
左投げのテスターの人は不便感じないんだろうか
俺は右投げだけど、ローターが逆方向に回転するとしたら確かに投げにくいことこの上なさそうや

237名無し三平2019/01/26(土) 17:14:12.28ID:XVfuidg3
バンキ買うならステラ買えよ

238名無し三平2019/01/26(土) 17:34:48.76ID:2c+nUKz+
次期は全プラやぞwww

239名無し三平2019/01/26(土) 17:46:19.64ID:+Gchkbrr
なんと樹脂はci4+じゃないらしいな

240名無し三平2019/01/26(土) 18:05:12.33ID:3ucg49St
>>237
ステラも既に2台持ってるが19ヴァンキも買う
やっぱ新製品は買って使ってみたいじゃん
クソなら売れば良いし

241名無し三平2019/01/26(土) 18:51:19.85ID:64rCwA6p
16ヴァンキは投げ売りないのな
12は16出た時に三万で買えたのに

242名無し三平2019/01/26(土) 19:16:54.74ID:ZrW8uc59
>>241
まだ発売前なのだが…

243名無し三平2019/01/26(土) 19:53:54.17ID:hHLlZx0i
今タトゥーラが在庫処分してるな

244名無し三平2019/01/26(土) 22:55:36.69ID:LtD3rovE
蓋の素材がci4+じゃないって
ソースあんの?

245名無し三平2019/01/26(土) 23:09:43.38ID:n9hE3m2s
所詮プラはプラ。
バンキは成熟は結実できんかったみたいだな。

246名無し三平2019/01/26(土) 23:19:17.97ID:OUt4MQfl
この前までこっちが荒れてたのにプラガイジがあっちに常駐してしまった

247名無し三平2019/01/27(日) 00:00:30.09ID:oLd6M8c2
>>244

19ヴァンキッシュ 樹脂 フィッシングショー で調べるとそれらしいのがあったよ

シマノのサイトにもCI4と樹脂は別物で記載
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_hanyou_reel_2018.pdf

248名無し三平2019/01/27(日) 00:09:35.39ID:HxWqiWsb
フィッシングショーの動画で思いっきりCI4と言ってるぞ?

249名無し三平2019/01/27(日) 00:14:40.22ID:bYlhw4HT
>>223
ベイトは右手でキャストして左手にパーミングで持ちかえるのがベストだからね
オフショアだと利き手の力任せで巻くってのもあるらしい

250名無し三平2019/01/27(日) 00:15:45.63ID:Sf5R+wPZ
4月あたりから負け犬の遠吠えスレになりそう
どっち側かわからんけど

251名無し三平2019/01/27(日) 00:18:28.61ID:tdKohbza
勝ち負けとか意味がわからんな

252名無し三平2019/01/27(日) 00:41:51.34ID:oLd6M8c2
俺が見たサイトはハンドルはci4でフタとローターは樹脂という回答をシマノに聞いたと書いてあったんだが

253名無し三平2019/01/27(日) 01:26:41.28ID:Ov9Ztk/a
そもそもci4自体シマノが名付けてるから何を持ってしてci4と定義されるのか誰もわからない
カーボン繊維の含有量が変わればそれはci4ではないのか
樹脂のマーブル模様みたいなのはハンドルもローターもボディも同じにみえるけどな

254名無し三平2019/01/27(日) 01:35:24.19ID:Ov9Ztk/a
ボディ素材に自信があるなら具体的な情報をどんどん出せばいいのに
FSで突っ込んだ人にしか説明してないどころか公式ページの脚・スプール・ローター・ハンドルの各パーツが映ったカットで肝心な樹脂ボディは省いてるし
なんかやってることに後ろめたさを感じるんだよな、ダイワなんかはザイオンと金属の特性の違いをオープンにしてたのに

255名無し三平2019/01/27(日) 01:59:37.59ID:8f1aIVus
ストラディックci4プレミアムのことなんかもう忘れて18ステラを軽くすることを考える

256名無し三平2019/01/27(日) 03:52:46.94ID:RRQrVYtf
パワープロの品質を見てるとシマノは信用できないな…

257名無し三平2019/01/27(日) 08:41:44.87ID:YCQUYyG+
19ヴァンキを買おうが買わまいが半プラ半プラ言いますよ。だって半プラだから。
使ってみても半プラには変わりない。
巻き心地がどんなに良くても半プラ
剛性があっても半プラ
半プラでも買うよ。売れるよ。でも半プラ。

258名無し三平2019/01/27(日) 08:51:13.50ID:RjrQzRRN
いや、もし仮に金属と同等の性能があるなら馬鹿にするのは頭のおかしいお前みたいな奴だけだろ。
実際は耐久性など劣るから馬鹿にされてる。

259名無し三平2019/01/27(日) 09:10:37.09ID:q59aN3vm
耐久性って…
車と違って何年も使うもんでもないやろwww
所詮リールなんて1〜2年で償却の使い捨てよ。

マグロ釣るリールじゃないんだから、小魚釣るのには必要充分な剛性やろ

260名無し三平2019/01/27(日) 09:15:47.92ID:Ov9Ztk/a
それならそれでそうアピールすればいいんじゃね?
耐久性を捨てて1〜2年でだめになる軽さを追求した半プラリールを作りました、定価は6万円です
絶対売れねぇ

261名無し三平2019/01/27(日) 09:17:11.89ID:q59aN3vm
>>260
一生使い続けるつもりなの?www

262名無し三平2019/01/27(日) 09:24:29.12ID:QmHCI2dX
すぐ青物出して的外れなマウントしようとする人いるよね

マグロ通える人ならSWも使い捨てかな?

263名無し三平2019/01/27(日) 09:24:45.55ID:YPwRvx/U
長く使うつもりで買う人も当然いるでしょ

264名無し三平2019/01/27(日) 09:24:57.16ID:NKfv1cJS
ならナスキーでもいいじゃねえか
ヴァンキスレに何しに来たんだよ

265名無し三平2019/01/27(日) 09:32:36.98ID:piI3M3AN

266名無し三平2019/01/27(日) 09:37:58.63ID:bMIbzwJh
半プラヴァンキはナスキーと同等ってことだよ

267名無し三平2019/01/27(日) 09:39:22.04ID:mKuDrmDB
>>262
全然的外れじゃないだろ文盲

268名無し三平2019/01/27(日) 09:42:28.36ID:/qA+IvGo
このハンドル従来のCI4+よりカーボンのギラギラ感がハンパないんだけど、カーボン含有率かなり高くなってないか?


269名無し三平2019/01/27(日) 09:48:07.92ID:NKfv1cJS
知らんがな
見た目でカーボン含有率判断できるわけねーだろ

270名無し三平2019/01/27(日) 09:49:10.88ID:BU8Nktx6
>>268
確かにザイオン以上にギラつく、これはヴァンキッシュボディ用CI4++か

271名無し三平2019/01/27(日) 09:57:46.59ID:ft3KKvvM
リールなんてスマホと一qだろ
長く使うもんじゃ無い 消耗品

モデルチェンジのスパンが短くなっているのもニーズの裏付け

執着するな

272名無し三平2019/01/27(日) 10:01:42.21ID:pJtDyld+
既存の樹脂に軽く手を加える程度で安く別の樹脂作って、強さと軽さを両立するためのヴァンキッシュ専用樹脂と特別感でもアピールすればよかったのに
商売人はそういうの得意やろ

273名無し三平2019/01/27(日) 10:24:26.93ID:me4ofhQq
>>271
これが正しい捉え方だろうね
躍起になってる人は頭冷やそう
そもそもまだ発売もしてないし

274名無し三平2019/01/27(日) 10:26:18.59ID:QmHCI2dX
>>267
文盲、的外れでないと言うからにはTPsw使い捨てしてるんだろうな?

275名無し三平2019/01/27(日) 10:32:14.98ID:XF97AFiM
>>268
ほんまやな、ランボルギーニやキャロウェイのフォージド・コンポジットみたいや
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

276名無し三平2019/01/27(日) 11:19:31.25ID:/CrYcEar
>>272
シマノは余りそういうのやらないじゃん、CI4もどこかみたいに金属より云々とかアピールしないし
既存の技術だしひっそりと改良してくるところが、シマノらしい

277名無し三平2019/01/27(日) 11:36:21.35ID:Sf5R+wPZ
実際文句言ってる奴らは年間何時間ほど何番で何を釣ってるのかだな
それこそ車に放り込みっぱなしでまともにメンテしてないアホも含まれてそうだし

278名無し三平2019/01/27(日) 11:51:38.44ID:L6fjDuyN
半プラでも1〜2年持つから買わないと…

279名無し三平2019/01/27(日) 12:00:41.72ID:ITOjT0KH
>>268
動画見てるだけで巻の軽さと滑らかさが伝わってくる、これは楽しみだわ

280名無し三平2019/01/27(日) 12:16:43.77ID:q59aN3vm
>>274
うわぁ…

コイツ頭おかしい

281名無し三平2019/01/27(日) 12:24:18.39ID:QmHCI2dX
すぐそうやって逃げるw

282名無し三平2019/01/27(日) 12:29:35.75ID:mKuDrmDB
日本語通じないから相手するだけ時間の無駄だな。
一生懸命貯めたお金で決死の覚悟で買ったバンキ程度を後生大事にするつもりなんだよwwwwwww

283名無し三平2019/01/27(日) 12:38:17.21ID:RVW6wD7E
使い心地の良さとそれなりの耐久性があれば、プラでもマグでも何でもいいよ
ほとんどのフラッグシップリールなんて金に余裕ある人の自己満足のために売っているようなもんだろ
独身でプチ金に余裕のある俺はとりあえず使って、気に入れば使い続けるし、気に入らなければ売るだけ
俺的には10ステラと11ツインパを超えるリールがパーツの在庫があるうちに早く出てきて欲しいだけだわ

284名無し三平2019/01/27(日) 12:50:21.34ID:wqPchBFJ
プラが素材としては糞って事実をどうしても覆せないから
今度はリールなんて長く使うもんじゃねぇとか言い出して、金持ちマウントか
見苦しいねえプラ厨は、もはや議論の体をなしてない

285名無し三平2019/01/27(日) 12:58:31.67ID:IJJnaXHX
>>268
見た目だけだとハンドル明らかに別物だなぁ
楽しみですわー

286名無し三平2019/01/27(日) 13:03:34.11ID:q59aN3vm
>>284
多分、他の人の論点はそこじゃないんだよな。

287名無し三平2019/01/27(日) 13:05:47.71ID:QmHCI2dX
使い捨てマグロマグネシウム君

288名無し三平2019/01/27(日) 13:08:32.29ID:eWgrtPR/
大好きなアイドルが恋して綺麗になったら
ビッチ!中古!って騒いでる感じに似てる

289名無し三平2019/01/27(日) 13:10:32.19ID:wqPchBFJ
>>288
それはちょっと違う引退するけど16はまだ生きてるから
メンバーチェンジしてコレジャナイ奴が加入したが正しい

290名無し三平2019/01/27(日) 13:43:23.09ID:DkAPDJOG
プラよりマグの方が素材として当然いいよねって単純な話なのに
長く使わないからとか小魚だから問題ないとかプラ厨は
脳みそもプラスチックなのかな?

291名無し三平2019/01/27(日) 14:12:20.41ID:vtLE/XMc
>>290
軽い材質としてはプラの方が優れてるんじゃないの

292名無し三平2019/01/27(日) 14:21:26.38ID:Sf5R+wPZ
>>290
何が良いのかだろ
軽ければ感度操作感もよくなるし、落とした時のリールへの衝撃だって少ないし
見た目の高級感が良いのは認める
耐久性は実際比較しないとわからん。デザインの影響だってあるし、何つるかでも変わるからな

293名無し三平2019/01/27(日) 14:28:51.58ID:DkAPDJOG
感度に関しては鈍ると思うよ
実機触ってベール戻した時の反響がプラ機そのものの
鈍った感じだったから

294名無し三平2019/01/27(日) 14:34:57.05ID:RVW6wD7E
>>290
そもそもプラよりマグの方が素材として当然いいよねって言えるのか?
それこそ、適材適所でないの?ステラだってプラパーツ使ってないわけじゃないでしょ?
今回のFMCのコンセプトがより軽くと謳っているのなら一部CI4化は当然ありでしょ
そもそも何億個も作るパーツじゃないので実際の生産コストはCI4でもマグでもそんなに変わらないだろうしね
リールは素材なんかよりもフィーリングだよ耐久性なんて1年持てばOH出すんだし

295名無し三平2019/01/27(日) 14:44:25.87ID:tXiX7JHu
生産コスト変わらないって言ってる奴はストラのパーツ価格見返してこい

296名無し三平2019/01/27(日) 14:44:52.29ID:QmHCI2dX
強さもって書いてある

297名無し三平2019/01/27(日) 15:27:23.67ID:8WoWhB8P
文句ばっか言うなら自分で作れよww
嫌なら買うなww

298名無し三平2019/01/27(日) 15:41:38.07ID:MAxQHN7r
>>293
何言ってるの、感度は軽い19ヴァンキが優位だぞ

299名無し三平2019/01/27(日) 15:47:40.17ID:uF+t7VF6
>>294
これなんだよなぁ
プラ厨ってレッテルはろうとしてるけど現実はいつまでもマグに拘ってる奴らがマグ厨なだけなんだよね

19ヴァンキ容認派:プラでも強度的には問題ない、軽量化や新機能も搭載されて進化している部分がある受け入れる
否定派:マグがいいに決まってる、単純な退化だ認めない

だもの。

300名無し三平2019/01/27(日) 15:51:27.92ID:Ov9Ztk/a
>>294>>299
頭悪いなぁ、心臓部のギアを囲って支えてるボディをプラにしたからこれだけ騒がれてんだよ
ベール周りのパーツがプラなんて今に始まったことじゃないし歴代ステラヴァンキ全部そうだろ
強度のいらないパーツにプラが使われてるからボディもプラでいいよねとはならないんだよ
論点ずらしすぎ

301名無し三平2019/01/27(日) 15:53:46.36ID:TfNFMFz7
>>300
ストラディックCI4+で何か問題でもあるのか?

302名無し三平2019/01/27(日) 15:55:56.97ID:5/euGD60
>>300
で、それでなにか問題あるの?
ヴァンキでなに釣るの?

303名無し三平2019/01/27(日) 15:57:42.43ID:Ov9Ztk/a
>>301
問題大有りだよ、巻き心地すぐガタガタになるぞ
Ci4機の中古触ってみればわかる、あの巻き心地で満足できるならそもそもヴァンキ買う必要ない
赤ストラでもエクスコンプソアレカーディフci4でも好きなのを使えばいい
ヴァンキがこのシリーズ群に片足突っ込んだことは本当に残念

304名無し三平2019/01/27(日) 15:59:26.06ID:ETlUXcJL
>>299
これやね
マグ厨は躍起になりすぎ
強度さがるだろうけどそれ以外を評価しようや

305名無し三平2019/01/27(日) 16:00:08.53ID:T/tua2HE

306名無し三平2019/01/27(日) 16:00:50.35ID:QXEPsbSt
>>303
俺のはステラもヴァンキもCI4+も巻き心地の劣化はないな(全て現行機種)
中古屋とかではなく、君は何を使って言ってるの?

307名無し三平2019/01/27(日) 16:03:56.58ID:Ov9Ztk/a
>>306
ストラci4使ってたぞ、1年くらいでゴリシャリし始めて二度とプラのリールは買わないと心に誓ったわ
劣化がないってすごいな、そっちこそ何を何年どれくらいの頻度で使って劣化してないんだ?

308名無し三平2019/01/27(日) 16:07:14.63ID:QXEPsbSt
>>307
C2000 ステラ・ヴァンキ・ソアレCI4を週1程度で使ってるがどれも全く問題なし(全て現行機で発売直後から使用)
ゴリる奴って、抑もリールの使い方を知らない奴だぞ

309名無し三平2019/01/27(日) 16:07:36.78ID:vN4Of2rO
>>307
ヴァンキでなに釣るの?

310名無し三平2019/01/27(日) 16:11:18.36ID:Ov9Ztk/a
>>308
あなたはさぞリールの使い方に長けてるんだろうな、そういう人には新しいヴァンキも向いてるかもな
ちなみに同じ使い方してる1216ヴァンキは問題なく現役だからやっぱ俺はボディにプラを使ったリールは受け付けないわ

311名無し三平2019/01/27(日) 16:11:21.35ID:utb2oKpS
馬鹿はガチドラグでゴリ巻きだもんな、そんなだとステラもイチコロ

312名無し三平2019/01/27(日) 16:12:06.81ID:QXEPsbSt
>>310
番手は?

313名無し三平2019/01/27(日) 16:37:55.94ID:lBlE1dO1
3台を週1じゃ1台あたりの時間短すぎでしょ

314名無し三平2019/01/27(日) 16:38:21.74ID:lBlE1dO1
まあそんなもんか

315名無し三平2019/01/27(日) 16:41:58.89ID:mKuDrmDB
そんなにプラ嫌ならステラ買えば良いやん

316名無し三平2019/01/27(日) 16:48:20.05ID:mKuDrmDB
だいたいさ、誰がどんな酷い使い方してたかもわからん中古持ち出して文句言われてもねぇ…

317名無し三平2019/01/27(日) 16:52:42.04ID:lBlE1dO1
ステラも「フラッグシップなので更に強くしました」つって小番手もアルミローターになったらやっぱり批判は出るだろ

318名無し三平2019/01/27(日) 17:00:53.90
>>317
18ステラもC2500以下はMgローターだぞ、ここのサイズ展開開いてローター材 見てみろ
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5318

319名無し三平2019/01/27(日) 17:04:25.52
結局、無知な奴、他社使いが煽ってるだけかよ

320名無し三平2019/01/27(日) 17:29:57.51ID:uAOldF0s
なしおイライラなの?

321名無し三平2019/01/27(日) 18:17:26.36ID:Sf5R+wPZ
>>295
同じ素材でもデザインや機能組み込むことで値段が上げ下げするって常識じゃないのか?

322名無し三平2019/01/27(日) 18:22:24.72ID:Sf5R+wPZ
俺もセフィアci4 一年以上使っててかなり釣り上げたけど全くシャリごりもないぞ
追加で買ったやつはまだ半年だけどそちらもね

323名無し三平2019/01/27(日) 18:26:19.12ID:2krPFoTW
相変わらず今日もプラ厨なりすましが煽って楽しんでんなw

324名無し三平2019/01/27(日) 19:04:43.58ID:s2PnaEcn
結局なしおちゃんの自演だったわけだ

325名無し三平2019/01/27(日) 19:16:51.76ID:lBlE1dO1
>>318
素で間違えてるのか、ちゃんと読まずにレスしてるのかわからんから反応しづらいわ

326名無し三平2019/01/27(日) 19:28:57.81ID:cJ9swbBK
>>308
小型番手じゃん…
2500番以上はフルmgボディにしてくれってのが半プラ判明した時点から多い意見だぞ

327名無し三平2019/01/27(日) 19:30:30.79ID:eoAoUYBH
>>323
フルマグじゃないと認められない哀れな哀れなマグ厨がこちらwww

328名無し三平2019/01/27(日) 19:45:02.61ID:HxWqiWsb
16使い続けて次作待てば良いだけじゃん?

329名無し三平2019/01/27(日) 19:51:15.41ID:wY/5gp+u
マグ厨はこれと同じだねぇ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

19ヴァンキを認めたくなくて「でも半プラだよね!!」「剛性ガー」「売れないけどな」などと言い張ってる

330名無し三平2019/01/27(日) 19:58:00.83ID:cJ9swbBK
>>329
アホか
期待してたし楽しみにしてたのに改悪してるからみんなガッカリしてんだろ

331名無し三平2019/01/27(日) 20:31:18.31ID:Z43Lv5kn
>>330
みんな(マグ厨)

332名無し三平2019/01/27(日) 20:55:04.84ID:cJ9swbBK
12、16ヴァンキ使ってた奴は大半が半プラになってガッカリしてるだろ
特にその中で2500以上使ってて半プラでオッケーなんか言ってる奴どんなけいるんだ?

333名無し三平2019/01/27(日) 21:00:16.79ID:QXEPsbSt
>>332
2500もステラ・ヴァンキ・セフィアCI4+使ってるが、CI4+でも全く問題ないな

334名無し三平2019/01/27(日) 21:04:38.78ID:ft3KKvvM
自宅警備の連中にプラもメタルも関係無かろうもん
道具立てだけは立派って 笑われよっぞ
釣り場でもピカピカしとるけど

だいたい口釈三昧だがね

335名無し三平2019/01/27(日) 21:07:40.40ID:cJ9swbBK
>>333
お前さっきC2000をそれぞれ使ってるて言ってたじゃねーかw
なんでその時2500の事は一切書かなかったんだ?w
後出しすぎて無理があるぞ

それにそんなに半プラがお気に入りならステラヴァンキ要らねーじゃんw

336名無し三平2019/01/27(日) 21:08:33.07ID:si0zenKw
そもそもプラ厨ってフルメタル使った事ないから比較のしようがなくて悔しいから断固として認めないんだろな。
で、何釣るの?って話に持っていくんだろな。

337名無し三平2019/01/27(日) 21:10:09.94ID:rG2GqA04
巻き心地の良さを求めるなら
高剛性機を買うべき
ステラかツインパXDか16ヴァンキ
19ヴァンキはそういうリールじゃない
巻き心地良くても魚釣れるわけじゃない

338名無し三平2019/01/27(日) 21:11:22.13
>>335
C2000もC3000(2500)も使ってるが何も問題ないと思うが
君が2500と言うからそう返しただけ、君にとってプラに問題が無い事が問題なのか?

339名無し三平2019/01/27(日) 21:11:44.37ID:KYCL3tnJ
剛性も巻き心地も気にしないならわざわざ5万も出さんでもストラci4でいいじゃん

340名無し三平2019/01/27(日) 21:13:09.36ID:lBlE1dO1
「嫌なら〜」「問題ない」「人格否定」「魚の大小・数」

これらの反論ならぬ暴論ばかりでリールの差異と使用感に関する実釣に基づく意見がみられない

341名無し三平2019/01/27(日) 21:15:28.01ID:QXEPsbSt
ステラ・ヴァンキ・CI4+使って、全て問題も剛性に不安ないのに、19ヴァンキに何か問題あるのか?

342名無し三平2019/01/27(日) 21:19:53.97
>>340
19ヴァンキでどんな問題が実際に表面化してるの?

343名無し三平2019/01/27(日) 21:21:20.99ID:lBlE1dO1
>>342
アンカーつけるならレスちゃんと読もうね
セドナがお似合いだよ

344名無し三平2019/01/27(日) 21:21:49.54ID:RwcL5MSq
>>340
だってまだ発売してないから実釣しようがないもの

345名無し三平2019/01/27(日) 21:22:40.39
>>343
で19ヴァンキは何が問題なの?

346名無し三平2019/01/27(日) 21:25:05.14
>>344
全て彼等の妄想ですから

347名無し三平2019/01/27(日) 21:28:25.86ID:lBlE1dO1
>>344>>345
18ステラ以前のどれでもいいよ
素材やグレードの違いによる使用感の差異、それに基づく今作の感想をどうぞ

問題の指摘なんぞしとらんぞ

348名無し三平2019/01/27(日) 21:29:23.86ID:9sjmrsqY
問題っていうと、別にヴァンキで対象となる釣りでは軸側マグなら半プラで問題なくね?それより19ヴァンキの進化したところをみてあげようぜ

一部の人はフルマグじゃないこと自体が問題のように言ってるけどさぁ

349名無し三平2019/01/27(日) 21:29:36.55ID:mKuDrmDB
妄想のみで勝手な思い込みで卑下する。

暴論は自分だろボンクラ

350名無し三平2019/01/27(日) 21:32:37.92ID:lBlE1dO1
それでも中身には触れないID:mKuDrmDB

351名無し三平2019/01/27(日) 21:32:38.26ID:QXEPsbSt
>>347
全部C2000だけど、CI4+だからといってビハインドは何も感じないが
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

352名無し三平2019/01/27(日) 21:34:45.94ID:lBlE1dO1
>>351
グリスモリモリじゃん凄いね

353名無し三平2019/01/27(日) 21:36:44.00
>>352
がっつりメンテしてるからな、で19ヴァンキの問題点は?
C3000でもCI4+は全く問題ないぞ

354名無し三平2019/01/27(日) 21:37:33.77ID:cJ9swbBK
>>353
お前なしおかよ

355名無し三平2019/01/27(日) 21:38:57.27ID:lBlE1dO1
>>353
論点ずらしやめてくれる?
問題のあるなしならセドナがオススメ

356名無し三平2019/01/27(日) 21:40:06.12ID:QXEPsbSt
>>355
だから、現時点で表面化している19ヴァンキの問題点は何なんだ?
半プラって、軽量化=アドバンテージじゃね

357名無し三平2019/01/27(日) 21:41:49.41ID:hPbi4EOd
>>355
??
君は19ヴァンキをどう評価してるの?

358名無し三平2019/01/27(日) 21:44:01.32ID:cJ9swbBK
>>356
お前がシマノ信者のなしおなのは分かったけど
ステラヴァンキセフィアの2500系のうpは?

359名無し三平2019/01/27(日) 21:47:31.22ID:QXEPsbSt

360名無し三平2019/01/27(日) 21:48:43.06

361名無し三平2019/01/27(日) 21:49:55.15ID:lBlE1dO1
>>356
それをなぜ俺に聞くの?
「問題あり」とは言っとらんよ?

素材の変更か小径化のおかげかは知らんが公式でボディ剛性アップしたと書いてる以上それは信じればいいじゃん
ただ同形状でmgならさらに強かったかもしれないなら残念だし、グレード間での整合性が取れなくなる懸念もある(他シリーズの展開にも関わりうる)
散々書かれているが樹脂ボディはメンテナンス性が下がる
メーカーが設定したグレードに仕様が合ってないのは事実だろう

使用感に関して巻きや感度、耐久性、静粛性において全て前作を上回るならむしろ全プラでやれとさえ思う

362名無し三平2019/01/27(日) 21:51:26.19ID:EC2ivX5m
>>359
すげぇー
でもおれはヴァンキとツインパまででいいやぁ

363名無し三平2019/01/27(日) 21:52:27.55ID:QXEPsbSt

364名無し三平2019/01/27(日) 21:55:45.02ID:cJ9swbBK
>>360
11月15日 ID無し
まぁそれは良いとして

C2000を週1で使ってんだよな?
それなのに2500番台をこんな量持って何につかってんだ?
それに全部ピカピカ
ほんとに部屋で回してるだけなんか?

365名無し三平2019/01/27(日) 21:56:06.72ID:QXEPsbSt
>>361
剛性に問題ない範囲ででの軽量化それが最も正しい進化であり、軽さこそ正義
バリエーション展開なんてユーザーが心配しても仕方ないだろ、なるようになる
使用感言うなら出てからにしろ

366名無し三平2019/01/27(日) 21:56:52.84
なしおは画像上げればそれを盾にしてなんでも言えると思ってるバカだからほっとけばいいよ
ネガキャンにしろ提灯にしろやり方は同じだ

367名無し三平2019/01/27(日) 21:59:20.38
>>364
論点そらすな、現時点で表面化している19ヴァンキ半プラの問題点は何だ?

368名無し三平2019/01/27(日) 22:03:14.47ID:cJ9swbBK
>>367
俺は問題点の話なんかしてないけど
半プラなってガッカリだって言ってんだよ

なんで半プラでガッカリかて言うとダイワだけどルビアスで痛い目見てるからシマノだろうが半プラは使う気しねぇ

369名無し三平2019/01/27(日) 22:04:48.76ID:QXEPsbSt
>>368
軽量化されてるのに、ガッカリする必要はないだろ
半プラだから、使う気がしないとか 勝手な妄想じゃねーか

370名無し三平2019/01/27(日) 22:06:45.90ID:2pXmpPDt
>>363
片方くれ

371名無し三平2019/01/27(日) 22:10:10.05ID:QXEPsbSt
>>370
俺と親しい奴なら、セフィア両方タダであげるよ、全くガタもシャリもシャーシャーもなし

372名無し三平2019/01/27(日) 22:10:09.70ID:HsodY277
>>368
じゃあヴァンキスレから消えてステラスレいってくれよ

373名無し三平2019/01/27(日) 22:11:21.94ID:cJ9swbBK
>>369
妄想?
俺はルビアス以外プラボディ使った事無いんだよその唯一のプラリールでハズレ引いたのか知らんがゴリゴリなったんだ
使用4回目でF4タチウオごときでな

もう予備貸し出し用だけどシイラやメジロやらシーバスタチウオ釣ってハードに10年使ってるツインパC3000は未だに現役で使える
他の金属ボディリールも不満無い

ダイワ、シマノの違いはあるが半プラが弱かったのは自身で経験済みだから嫌なんだけど?
これ妄想なんか?

374名無し三平2019/01/27(日) 22:13:37.00
>>373
ザイオンの経験で語るなって、それこそ妄想
ザイオンなんてダイワですらフラッグシップから捨てたのに

375名無し三平2019/01/27(日) 22:14:10.67ID:2pXmpPDt
>>371
友達だったらいいのに・・
セフィアのお礼に俺の使用済みトランクスをプレゼントしたい気分や


ところで「半プラ」をNGにぶっこんでたらかなりレス消えちゃうね

376名無し三平2019/01/27(日) 22:14:42.96ID:mKuDrmDB
ハズレ個体引いただけだろ

377名無し三平2019/01/27(日) 22:19:24.37ID:cJ9swbBK
>>374
考え方だろ
ダイワですらフラッグシップに樹脂ボディ使うのを見直したのにシマノは金属から樹脂ボディにしやがったんだぞ
価格も上げて
ガッカリしない方がおかしいんじゃねーの?

378名無し三平2019/01/27(日) 22:21:52.39
>>377
だから俺はCI4+の剛性を知ってるからウェルカム

379名無し三平2019/01/27(日) 22:22:13.45ID:tdKohbza
私はメタルボディを選びます
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

380名無し三平2019/01/27(日) 22:22:14.10ID:mKuDrmDB
俺もステラばっか使ってるが、巻きの軽さからくる感度で16バンキ使ってたが半年持たずにベールにガタがきて友人にあげたぞ。
俺はハズレ引いたなーくらいにしか思わないけどな。
まぁステラあるしいいかーくらい。
対象魚はランカーシーバスが殆ど。

381名無し三平2019/01/27(日) 22:26:09.40ID:kx42UQ+k
>>379
魚釣る前提で組むと結局こうなるよな

382名無し三平2019/01/27(日) 22:26:22.14
そう、ボディ剛性最優先ならステラかアルミ機買いなさい

383名無し三平2019/01/27(日) 22:26:35.61ID:0H3aldhM
すぐガタがくる人ってSW使いなよ
繊細なリールは向いてないよ

384名無し三平2019/01/27(日) 22:28:32.07ID:ZnLGLIWi
なしおバンキスレ行って来いつったら、使ってみるまではここには来ないって言ってたよなw
我慢できんかったかw

385名無し三平2019/01/27(日) 22:32:30.36ID:cJ9swbBK
>>383
なんで2500系使う釣りでSWやねんアホか

とりあえず19ヴァンキの不満言ってももう遅いから次はステラ買うよ
まんまとシマノにやられてる気がするけど
17エクスでもいいかな

386名無し三平2019/01/27(日) 22:33:21.52ID:2pXmpPDt
俺は樹脂ボディの12アルテグラをずっと使ってたが何の問題も無かったぞ
魚だけじゃなくて地球の一部を何百回もかけたけど、使用後に塩抜きしてオイル注したら普通に使えた
予備機に格下げになってるが今でも現役選手やで

387名無し三平2019/01/27(日) 22:34:55.35ID:cJ9swbBK
>>386
今は何使ってる?

388名無し三平2019/01/27(日) 22:38:58.61ID:2pXmpPDt
>>387
最近はベイトリール使ってる
スコーピオンDCでハードロック狙い
寒いからあまり釣りに行ってないけどね
ちなみに今のところ嫁から許可とお金がおりれば19ヴァンキは買う予定でいる

389名無し三平2019/01/27(日) 22:44:53.68ID:G87naP0W
俺は半プラバンキなんか興味ねーから16をまだまだ使うね。
アフターもまだ6年あるしね。
今んとこやっぱ16が最強だよ。

390名無し三平2019/01/27(日) 22:45:51.15ID:q59aN3vm
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

プラでもなんでも、軽ければ良いと思う。
剛性だの頑丈さだの現時点でわかんないし
怖いならステラ買えば解決よ

391名無し三平2019/01/27(日) 22:50:41.34ID:cJ9swbBK
>>388
そうか

392名無し三平2019/01/27(日) 22:51:58.94ID:QXEPsbSt
>>390
正に正論、妄想でヴァンキを心配するくらいならステラ買えが正解

393名無し三平2019/01/27(日) 22:59:11.31ID:tdKohbza
別に新型買わんといけない理由もないんだし不安なら様子見して人柱におまかせすればいいじゃない
んで大丈夫そうなら買えばいいし駄目そうでもリールの選択肢は他にもあるよ

394名無し三平2019/01/27(日) 22:59:47.36ID:q59aN3vm
>>392
まぁ、ステラはステラでハズレ引いたらラインローラーがヤバイかどねwwww

FSで触ってきたバンキはホント巻きが軽かった。
出だしの軽さは気持ちいいね。
細糸で遊びたくなる。
予約はしてるんで人柱になってくるよ

395名無し三平2019/01/27(日) 23:03:03.09ID:QXEPsbSt
>>394
人柱になる必要はない、期待通りの出来だし俺も買う
ラインローラー Xプロテクトのグリス盛々はヴァンキも健在だったな FS

396名無し三平2019/01/27(日) 23:07:04.02ID:6W+Thp0l
>>393
こういった柔軟な考えをしようじゃないかマグ厨さん

397名無し三平2019/01/27(日) 23:07:14.61ID:JGSaXjX3
あのボルト穴がダサすぎ。

398名無し三平2019/01/27(日) 23:14:00.88ID:q59aN3vm
>>395
コレじゃなきゃイケナイ!ってのはないけど
コレで釣ったら面白いだろなってのを感じさせてくれたよ。

あんたとは美味い酒が飲めそうだ。

399名無し三平2019/01/27(日) 23:14:03.95ID:qXc9CxyQ
現状のシマノのスピニングだと件のラインローラーいつまで続けるんだって不満のほうがでかい罠

400名無し三平2019/01/27(日) 23:22:20.39ID:q59aN3vm
>>399
ヘッジホッグでラインローラーの変え何個か買ってあるから
異音し出したら交換すりゃ良いだけよ。

401名無し三平2019/01/27(日) 23:25:39.48ID:YWrxXnjn
ヴァンキッシュci4+って思ってスルーすれば腹もたたないんじゃね?
いずれにしても16が至高なのは明確なんだから。

402名無し三平2019/01/27(日) 23:29:56.90ID:QXEPsbSt
>>401
16ヴァンキとはまるで別物だよ19ヴァンキ、巻きと自重を軽くした18ステラそのもの

403名無し三平2019/01/27(日) 23:33:09.78ID:mKuDrmDB
ある一定数いる自分の持ってる型が優秀であってほしい輩www

新しい機種を認めたくない輩www

技術は進歩してるんだから、全部がじゃないだろうけど大概は新機種になると良くなってるのに頑なに認めようとしない輩wwwww

ソルティガスレにもzがー、とかステラスレにも13SWがーとかwwww

俺から見たら新しいのポンポン買えない貧乏人の僻みにしか見えない

404名無し三平2019/01/27(日) 23:39:21.74ID:zZEoGRU/
>>403
草生やしすぎ
必死すぎ

405名無し三平2019/01/27(日) 23:42:15.74ID:tdKohbza
別に新型に対して旧型を超えて欲しくないなんて奴はおらんだろう
買わない理由探しとかはあるかもしれないけど
今回のが駄目だと思っても16ヴァンキッシュなんてまだ新品売ってるし程度のいい中古も溢れてるから予備でも買っておけばいいさ

406名無し三平2019/01/27(日) 23:57:15.53ID:ft3KKvvM
現状、赤ストラ、16ヴァンキ、18ステラ導入してる
赤スト良くできてるヴァンキに対するハンディーは薄い
立ち上がりの回転はヴァンキ圧勝スゴイ

でも最新が最良にて19に更新する
感度、レスポンスは軽さが正義
モデルチェンジを歓迎する

407名無し三平2019/01/28(月) 00:13:18.38ID:cAmtY16t
12,15イグジストは実はアルミとザイオンのハイブリッドボディ。
19ヴァンキはマグと樹脂。ハイエンドスペックで出すシマノのチャレンジは確かに剛性を犠牲にしても、感度で他を圧倒する可能性があると思う。
すべてマグボディーのステラとイグジが19ヴァンキより感度がいいと誰か証明できるのか。
実際軽さも含めダイワがザイオンモノコックのイグジストスティーズカスタムを出すまでは初期感度は日本一だろう。
と妄想している。

408名無し三平2019/01/28(月) 00:31:17.75ID:l6AchD/0
ほとんど誰も挙げてないけど感度なんかより飛距離的にはステラを超えて最強のスピニングになる可能性がある
軽いからよりでかい番手を使える、スイングスピード上がる、ロングストロークスプール、これらの掛け合わせの恩恵
サブ含めて2〜3台全部19ヴァンキで運用できてシャリったら即OHに出すみたいなスタイルなら最強の布陣かもな
俺はリールにそこまで金使いたくないから16で戦い続けるけど

409名無し三平2019/01/28(月) 00:41:36.42ID:8JxDZaFm
ゴリやシャリがっていうけど大半はボディのせいじゃなくて日頃のメンテ不足な気が、、

410名無し三平2019/01/28(月) 00:42:16.11ID:52Kbegoo
16安くなるなら買ってみるかな
18ステラと比べてみるか

411名無し三平2019/01/28(月) 00:43:30.41ID:SN/s1Es1
>>408
ステラも使ってるがロングスプールだからってたいして変わらんがな。
どっちかと言うと飛距離はスプールよりラインの種類の方が差がでる。

412名無し三平2019/01/28(月) 00:47:54.70ID:SN/s1Es1
>>410
18ステラ持ってるなら買わない方が良いぞ。
16はかなり良い仕上がりだけど、やっぱ18ステラには劣る。
サブが必要なら良いけど。

413名無し三平2019/01/28(月) 00:48:43.42ID:73LePwgr
リールに夢見すぎだわ
てか軽くなるからって番手上げる発想がもうね

414名無し三平2019/01/28(月) 00:56:14.12ID:6PloTapZ
ランカー狙いだと番手大きいほうが有利
4000番が普通じゃね

415名無し三平2019/01/28(月) 01:09:58.75ID:E09kQPVZ
>>414
俺もランカー狙いだから4000。
16お試しで買って結構気に入ってる。
だがリトリーブ時は軽くて良いが、ここまで軽いと手元が軽いからルアーぶら下げてる時ルアーが重く感じる。
あと、デカいのとやり取りする時ステラやツインパと比べると手元が軽いせいか安定感が若干劣るね。
19はさらに軽いからランカー狙いには向かないかも?と考えてる。
16、18ステラ、ツインパXDがあるから今回はスルーかな。

416名無し三平2019/01/28(月) 01:49:08.37ID:MC9JEW/r
16、17は2000、1000と使ってますが、ミノー用で2500番手探してました。
18イグジに傾いていましたが、やっぱり19ヴァンキでいきます。

417名無し三平2019/01/28(月) 03:44:45.09ID:psfWEPnO
>>401
ん? 16は歯垢

19は至高

418名無し三平2019/01/28(月) 07:09:38.14ID:fZN4+IvA
>>360
部屋でクルクル回すだけのリール
さすが脳ミソ全プラ無し雄ちゃんw

419名無し三平2019/01/28(月) 07:18:16.62ID:uZ0iPhoJ
無し汚は部屋で回すだけだから参考にならないんだよな…

420名無し三平2019/01/28(月) 09:25:57.58ID:E/kPx9Dx
楽しみ方はイロイロ
盆栽リールでもいんじゃね
メーカーも喜ぶ

ただ いらん事は 書くな
恥を重ねるぜ

黙って 部屋でシコシコ舞テロ

421名無し三平2019/01/28(月) 09:40:08.80ID:Y7lOk5p5
この軽さで8000とか出してくれんかなぁ
ショアジギで重いのは疲れる

422名無し三平2019/01/28(月) 12:12:20.75ID:Ifo8h34N
この軽さでジギングリールは不安だわ
セオリーがでかい番手出してたので、借りて使ってみたけど、たわんで気になって仕方なかったわ

423名無し三平2019/01/28(月) 12:20:51.19ID:orRZBXBf
金属金属言ってる人ってもしかして昭和の人達ですか?

424名無し三平2019/01/28(月) 12:36:37.71ID:l6AchD/0
平成ももう終わるぞプラスチックくん

425名無し三平2019/01/28(月) 12:37:18.79ID:rMbCjjgN
フルmgボディでイグジストの軽さを上回れたならそうしただけ
ハイブリッドボディにしたのは対イグジストの苦肉の策で、まさにそこが争点となっている
でも設計変えて、それでも剛性高めたって言ってるんだから買って使ってみようや

プラ叩きしてる連中は、イグジスト以上の軽量化はどうでもいいからメタルボディにしてほしかったと主張
プラでも別によかったという連中はメタルボディで軽量化を妥協するならハイブリッドボディで軽量化を突き詰めるのがヴァンキらしさだと主張
折り合えることはないだろうな
まぁメーカーが後者を選んだんだから、メーカーの方針はそういうことだ

426名無し三平2019/01/28(月) 12:41:45.40ID:T5k78VrV
まーヴァンキ作ったのもテストしたのも昭和だと思うけどね

427名無し三平2019/01/28(月) 13:23:43.50ID:T6W7UEDT
イグジに流れるよりはステラに流れてほしいもんな

428名無し三平2019/01/28(月) 13:38:51.32ID:9ErzRpQg
>>425
最も大きいのはコストダウンだからメーカー的には後者みたいな
信者脳は1番助かるだろうなw

429名無し三平2019/01/28(月) 13:48:58.60ID:5Y5wOLDB
ステラ軸に考えると中途半端だからね現状18ステラ本当に出来がいいし
まー2500ボディまで半プラで4000はフル金属くらいの配慮あってもよかったかもね

430名無し三平2019/01/28(月) 13:53:04.59ID:Y7lOk5p5
ステラとの差別化が上手く出来なくなるってのもあるやろうね。
バンキでいいやんてこっちに流れたらメーカーは大損こくし

431名無し三平2019/01/28(月) 13:53:12.32ID:538xpusN
プラリール最高峰のヴァンキッシュ

432名無し三平2019/01/28(月) 13:55:31.65ID:wE16SGyA
>>429
ラインローラーも改善されてるの?
たしかに見た目カッコいいし軽くなってるから欲しくなるけど、どうしてもラインローラーの忌まわしい記憶が蘇って踏ん切りつかない

433名無し三平2019/01/28(月) 14:14:40.46ID:Y7lOk5p5
>>432
使っててメンテナンス必要になったら、あのチョットお高い撥水グリスを塗るだけ。
他で不具合は俺は4000と3000を2つ使ってるが出てない。

434名無し三平2019/01/28(月) 14:30:48.44ID:rIe3sMoC
ハガネボディ(笑)

435名無し三平2019/01/28(月) 14:33:43.58ID:oarxDTgE
ああーマグ厨共の遠吠えが気持ちええんじゃ〜

436名無し三平2019/01/28(月) 15:01:20.40ID:6pV5tE7P
ジガネボディ
19はこれで逝く

ダイワか

437名無し三平2019/01/28(月) 15:53:30.84ID:PU+vPDJZ
HAGANEボディ feat. Ci4+

438名無し三平2019/01/28(月) 16:01:02.51ID:z7MfJ8s4
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

画像検索で見つかったけどw
拾ってきちゃったんすか?

439名無し三平2019/01/28(月) 16:06:43.05ID:B611chI0
>>438
なしお知らんとか今時珍しいな

440名無し三平2019/01/28(月) 17:05:39.56ID:Ifo8h34N
新鮮な感じやな

441名無し三平2019/01/28(月) 17:07:37.16
何だか嬉しいよ 俺

442名無し三平2019/01/28(月) 17:53:18.31ID:bf4CD9HK
平成もあと少しですが、昭和と平成の人では随分違いますよ。
世の中ハイブリッドだらけですよ。
おやじ概念はどうかと・・・

443名無し三平2019/01/28(月) 18:14:27.42ID:1XrRDPMO
>>438
検索したら画像でてくるやんけ!大発見やスレに書いたろ!!
って感じやったんやろなぁ

444名無し三平2019/01/28(月) 20:04:34.32ID:JjgbAbJx
もう過疎ってんのかよ
発売まで丸1ヶ月以上あんだぜ。もっと激しくバトれよアホども

445名無し三平2019/01/28(月) 20:42:01.79ID:b+PGHt+J
そんなん言うたかてスレ二つあるし

446名無し三平2019/01/28(月) 21:44:08.90ID:U8MEjSP3
半プラ、ボルト穴むき出しで5万のボッタクリ糞リール認定。

447名無し三平2019/01/28(月) 21:48:07.29ID:RVRLHf9t
>>446
半プラはもういいとしてもネジは見えない方がいいな
せめてキャップするとかあるんじゃないかな

448名無し三平2019/01/28(月) 21:48:44.32ID:pV/Ldp7J
断末魔の叫び

449名無し三平2019/01/28(月) 21:50:35.16ID:Nx3YVHoP
>>447
だね。
あれ見ると萎える。

450名無し三平2019/01/28(月) 22:08:31.40ID:E/kPx9Dx
ネジ穴はステラswにもあるじゃね

ステラ穴は問題ナス?

451名無し三平2019/01/28(月) 22:35:38.57ID:bzXMpr/y
ちょっと前にシマカスがネジ穴の有無でマウント取ってたからダワカスの仕返しか

452名無し三平2019/01/28(月) 22:52:30.20ID:v2TZ8ksw
>>450
SWはデザイン的にゴツいから良いんじゃね?
無印のハイエンドはやっぱあっちゃいかんよ。

453名無し三平2019/01/28(月) 23:19:31.65ID:i1xYT6n/
なしおってアラフィフの人がヴァンキッシュのスレ荒らしてるらしいね

454名無し三平2019/01/28(月) 23:39:42.75ID:0l+wD4lj
今更バンキに半プラとボルト穴ってユーザーナメきってんなシマノ

455名無し三平2019/01/29(火) 02:01:57.29ID:/+2AmRBT
>>454
オマエら気楽でいいな
ネジ穴の事くらいしか
妄想しなくていいんだろ

ケツの穴 小さいクセに…
家族が知ったら泣くぞ

456名無し三平2019/01/29(火) 07:25:01.24ID:r0pBODm9
>>453
釣り行かないのにリール集めてる人だっけ?
年取ってもそうはなりたくないよな

457名無し三平2019/01/29(火) 07:32:45.42ID:unB0eJZT
>>455
よほど心に余裕がないんだな。
同情するよ。

458名無し三平2019/01/29(火) 10:43:28.09ID:/HarUk4S
>>456
一応釣りはしてるみたいよ
全然釣れてないけど

960名無し三平2019/01/14(月) 16:25:11.15

○ 行って来たぞ、しかし今日はダメだ釣れない 1時間で終わり(ベイトフィネス ロック)
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚




961名無し三平2019/01/14(月) 16:35:58.64

>>954-957
ちゃんとお土産もあるぞ、君等が大好きな大型カサゴッチ
リールは当然アレだと思うだろうから、今日は敢えてこっち
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

459名無し三平2019/01/29(火) 12:33:42.56ID:Od1IZ6Im
>>458
こんな釣果で写真撮ってどうすんだろ…
小さいんだから逃がしてやればいいのに

460名無し三平2019/01/29(火) 12:41:22.86ID:Od1IZ6Im
週末にヴァンキ予約してくるかな

461名無し三平2019/01/29(火) 12:41:44.12ID:NyoR571T
おまえらがいじめるから魚釣してみたんだろ
それでたまたま釣れたから嬉しくなっちゃって誰かに見てほしくて堪らなくなったんだろ

462名無し三平2019/01/29(火) 13:29:51.22ID:/+2AmRBT
>>458
獲物と道具立てのスケールの違いがワイルド

できるヤツは違うな

463名無し三平2019/01/29(火) 14:02:53.80ID:EI1beTpb
>>458
海無し県民なんじゃね?
こんな獲物でも確保せにゃならんのや

464名無し三平2019/01/29(火) 15:05:50.83ID:0hHdOrDR
おいおいスレチだぞ。
半プラの話題にもどれ。

465名無し三平2019/01/29(火) 15:35:48.06ID:ZmnO9AOR
これこれ魚をいぢめちゃいかん。

466名無し三平2019/01/29(火) 15:40:29.63ID:/+2AmRBT
>>464
皆んな 飽きたのさ
同じ事何回も…
妄想ネタやし

オマエこそ どっか逝け

467名無し三平2019/01/29(火) 16:20:41.14ID:JtNwfua/
燃料投下だ!


468名無し三平2019/01/29(火) 16:25:38.53ID:Ua/jczcm
ダイワと違ってどんなときでもコメント欄をオフにしないシマノの姿勢は評価できる
のりおもボロクソ叩かれてたけど早速半プラとか書かれててワロス

469名無し三平2019/01/29(火) 16:32:20.80ID:J0Ot/voN
ずっとステラしか使ってこなかったけど、次はバンキッシュ使ってみようかなと思うけど、実際ステラと比べたらどうなの?

470名無し三平2019/01/29(火) 16:46:32.22ID:BZUJqKC1
シーバスまでとしか言っとらんな
青物はたまにかかるとしても、専門で狙うリールじゃないとさ、金属厨の皆さん

471名無し三平2019/01/29(火) 17:04:13.83ID:hBtARTVk
>>469
16ヴァンキッシュは18ステラを購入したあとだと質感的に2ランクくらい落ちる。
巻味も軽いのは良いがぬるぬるしていなくて安っぽい感じ。

472名無し三平2019/01/29(火) 17:07:01.70ID:5mHqbYo1
でも巻感度は凄まじかったよ

473名無し三平2019/01/29(火) 17:13:19.48ID:hBtARTVk
>>472
それは確かにあるかも。
って、16ヴァンキッシュがまた欲しくなるなw

474名無し三平2019/01/29(火) 17:16:49.46ID:wdxAwIAJ
>>471
19はさらに2段階落ちる

475名無し三平2019/01/29(火) 17:35:08.60ID:y36fvxOk


20年前のベイトにも飛距離が劣る最新スピニング(自社比)


【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

476名無し三平2019/01/29(火) 18:08:08.89ID:FIYZPv10
>>466
んじゃ、あの安物風ボルト穴むき出しの話題にもどれ。

477名無し三平2019/01/29(火) 18:56:19.43ID:BZUJqKC1
>>475
頭悪すぎて突っ込む気にもならんわ

478名無し三平2019/01/29(火) 19:13:56.52ID:guBc1rT0
なしおも恥ずかしくてここには来れないだろうな

479名無し三平2019/01/29(火) 19:23:33.84ID:+U6EuTfK
>>478
ただの劣化リールに、
イグジ殺し
ステラ超え
シマノの本気
とか言ってたからなw

480名無し三平2019/01/29(火) 19:28:54.55ID:gR0Rl554
>>467
今時何このネジ穴wダセーw

481名無し三平2019/01/29(火) 19:35:29.17ID:y36fvxOk
>>477
だろー?
シマノは、おちょくってエンドユーザーをバカにして笑い飛ばしてるよ

482名無し三平2019/01/29(火) 19:41:47.61ID:VRZtIxK/
半プラは置いといて、確かにこのクラスになると外観も大事だね。
せっかく格好良いのに、このネジ穴でデザイン台無し。
このクラスはボルトレスで当たり前なはずなのに、未だになぜボルトレスにしなかったのかが不思議でたまらない。
プラボディだから設計上そうせざる得なかったのだろうが...
そう考えると、やはり半プラにしたのが最大の汚点だったか。

483名無し三平2019/01/29(火) 20:20:59.62ID:6IlTUX+c
>>458
お・お・が・たカサゴッチwww
なしおはハズキルーペでも付けてるんか?www

484名無し三平2019/01/29(火) 20:47:28.97ID:JtNwfua/
>>475
リールなんてどうでもいい
若き日のコジレイに大興奮w


485名無し三平2019/01/29(火) 21:13:12.78ID:y36fvxOk
>>484
ヴァンキッシュていうオンボロリールスレですけど?

486名無し三平2019/01/29(火) 21:16:10.51ID:+sUdzBjU
ボロではない、チープイグジスト

487名無し三平2019/01/29(火) 22:59:58.92ID:BBb1ULCG
>>484
うちの嫁にソックリwwwwwww

488名無し三平2019/01/30(水) 06:21:17.10ID:SrL6bm38
16ヴァンキッシュの回収が始まったみたいで殆どの通販で在庫が無くなってきた
尼も先月の激安から価格の高騰が始まったみたいだ

489名無し三平2019/01/30(水) 10:53:15.57ID:oYeMh+yk
そら次期モデルがci4機に毛が生えたレベルになるとわかれば
高騰するわな

490名無し三平2019/01/30(水) 12:41:47.32ID:sM5ox1yQ
世界最軽量ヴァンキッシュ、ワクワクが止まらない

491名無し三平2019/01/30(水) 13:15:45.21ID:MXolkepA
16で12イグジに追いついて、19で15イグジに追い付いたって所か

ご苦労さん

492名無し三平2019/01/30(水) 13:58:45.85ID:V0C/+Cl2
>>484
おま!なんつ〜懐かしいもんを!

つまり98ステラで充分って事を
言いたいんだな?

493名無し三平2019/01/30(水) 14:06:03.72ID:d96BCq8c
コジレイ「うぁ、すごいしなり」

494名無し三平2019/01/30(水) 17:56:56.52ID:N9l+6hK7
アマは普通と変わってて
生産終了か終了近くなるとやたら高騰する

495名無し三平2019/01/30(水) 22:38:58.81ID:7SHbbwna
飛びのシマノ=エンドユーザーをバカにして笑い飛ばしてるシマノ

いい加減本質に気付けよ

496名無し三平2019/01/30(水) 23:51:49.99ID:eF/lXCgA
とりあえず16ヴァンキ買ってきたわ

497名無し三平2019/01/30(水) 23:54:21.50ID:Iyuqx0e7
正解

498名無し三平2019/01/31(木) 00:25:19.14ID:/UoN5TVm
某大手釣具屋の店長と話してたらFS後予約キャンセルが多いとの事。
多分ボディの詳細が明らかになったからだろうと言ってた。

499名無し三平2019/01/31(木) 00:39:13.49ID:oBjtry4A
個人ブログとかのインプレ待ちで様子見なんやろな

500名無し三平2019/01/31(木) 00:47:38.40ID:tcm8icwX
>>498
また自称超有名な釣具のオヤジか?(笑)

501名無し三平2019/01/31(木) 03:08:34.61ID:HWgOPaI/
みんながみんな青物やハードユーズするわけじゃないし、この軽さは爆発的ヒット間違いなしだな
予約して買うような人達だと気に食わなくてキャンセルするかもだけど、購買層の9割は半プラによる耐久性なんてあまり気にしない人だと思うし

502名無し三平2019/01/31(木) 03:33:26.75ID:07KB4fBZ
気にしないというかプラボディに気付かず買って耐久性悪かったらシマノから離れていくと思う
7年で築き上げた信頼を壊すのかさらに積み上げるのか
実機が楽しみだなあ

503名無し三平2019/01/31(木) 04:53:42.21ID:LG8TpA/v
1980年代から30年以上カーボンプラボディが出てはメタルボディーに駆逐されてる歴史を見れば
19ヴァンキッシュの運命は既に決まってる
ダイワと同じくメタルボディーに回帰する

504名無し三平2019/01/31(木) 07:16:25.66ID:woWTeUBk
あんだけ推してたザイオンをダイワは簡単に捨てたからな
12、15イグジスト(駄作)

505名無し三平2019/01/31(木) 07:58:40.53ID:eGkVOQRS
バスアジングエギングのみの軟弱野郎だから3台買って何年持つか試すわ

506名無し三平2019/01/31(木) 08:39:13.29ID:rez8dMqt
シーバスでも、ランカーやメーターが釣れまくる地区では保たないかもな。
まぁ俺はステラ買ったからいいけど

507名無し三平2019/01/31(木) 08:50:22.76ID:Sv/GXTFg
>>498
FSで触ってキャンセルしたわ

508名無し三平2019/01/31(木) 09:37:14.55ID:FMn61bDO
シマノファンはなんでも肯定しがちで舐められてる。
この流れはさすがにシマノも反省するだろうな。
色々と調子よかっただけに、舐めすぎ。

509名無し三平2019/01/31(木) 10:00:37.57ID:DGDY3vMo
19が出るなんて想像もせず
16のC2000とC3000を10月に
買ってしまった・・・

僅か数か月で型落ちかぁ。。

510名無し三平2019/01/31(木) 10:04:04.69ID:3KT1FXUn
>>509
その頃は店も情報しらないし、仕方ないな。
ある意味勝ち組になるかもよw
そのクラスなら19になっても巻き心地が良くなって多少軽くなっているくらいだから全然問題ないと思うけどね。

511名無し三平2019/01/31(木) 10:22:46.44ID:VH+eRmWh
>>506
シマノ的には強度がいる釣りはSWシーバスや中型青物みたいな微妙なとこはXD買えってことなのかもね
19ヴァンキがメタルボディだったら俺は今使ってるXD売ってたし

512名無し三平2019/01/31(木) 10:51:20.11ID:rez8dMqt
>>511
流石にメタルボディだったとしてもツインパの変わりは無理やろ…。
魚種にもよるやろけどさ
バンキの対象魚にツインパ使ってたなら大袈裟過ぎだろうし
ツインパの対象魚になら他の部位が悲鳴あげるんじゃない?

リールは使い分けだと思う。

バンキはプラボディで対応出来る軽い魚の為のリールなんだよ。

513名無し三平2019/01/31(木) 10:57:34.04ID:UXmM/bjh
>>512
それだと5000番の意味は・・・

514名無し三平2019/01/31(木) 11:09:13.60ID:mvXoW61u
最初は4000番が200g!ってクソ驚いたからなぁ、勝手にmgだと思ってたからどんなマジックだよって驚愕したわ

515名無し三平2019/01/31(木) 12:09:40.25ID:g4/b0izp
>>506
熊本。
ランカー当たり前だからシマノならステラかツインパ使いが多い。

516名無し三平2019/01/31(木) 12:20:58.01ID:DYAEIIGm
HAGANEボディじゃなくて、きちんとHAGANEカバーで表記してもらわないとな。

517名無し三平2019/01/31(木) 13:42:14.17ID:HWgOPaI/
ここにいる19何時役肯定派はツインパとか使わない人なの?

518名無し三平2019/01/31(木) 13:42:30.35ID:HWgOPaI/
何時役?軟弱

519名無し三平2019/01/31(木) 21:24:19.88ID:gAetsNdX
見た目的には歴代で一番好きなんだけどな…
俺も触って予約取りやめたクチ

520名無し三平2019/02/01(金) 03:23:29.86ID:KUUbOB/9
巻き心地とかはどうだったの?
ステラも横に並べてたみたいだが

521名無し三平2019/02/01(金) 03:41:41.52ID:7X3fTGAU
ダイワみたいなスカスカの巻き心地だったぞ

522名無し三平2019/02/01(金) 06:53:04.49ID:MBa+jlAj
>>521
管釣りには最高じゃないか

523名無し三平2019/02/01(金) 15:06:33.07ID:eQe7OrWw
全てが軽いけど華奢な感じ
アジメバルにはいいんじゃないかね
トラウト、シーバスに使う気はしない

524名無し三平2019/02/01(金) 16:05:12.15ID:IMfBEM4L
ベール戻した時にステラはカチーン!16バンキはカチャッ!19バンキはガサッ!って感じw

525名無し三平2019/02/01(金) 16:19:31.67ID:o5JoaMx4
>>523
重厚感はないな、軽さと引き換えに失ったモノは多いと思う

526名無し三平2019/02/01(金) 16:52:46.23ID:Gul3HF2F
プレミアムストラディックエクスチューンCi4+に何か問題でも?
リールは消耗品だぞ?シャリったらギアとベアリング全交換で2000円コースだ
1年ごとにOH出せない貧乏人は大人しくステラ買ってろwwww

527名無し三平2019/02/01(金) 16:55:29.80ID:9Wil8x2z
肝心なところをミスってるのがクソダサい

528名無し三平2019/02/01(金) 19:46:52.79ID:d/+k7knJ
ギアとベアリング2000円で全交換できるとかコスパ良すぎ買うわ

529名無し三平2019/02/01(金) 23:59:24.15ID:wlcZkl52
結局セルテートの大勝利?

530名無し三平2019/02/02(土) 00:19:33.80ID:oK9QAbn1
来年ツインパワーが2500、200gくらいで出てもう全部これでええやんってなってセルテート含め全てを駆逐する予定
その頃にはヴァンキはエリア・アジンガー専用リールみたいになってそう

531名無し三平2019/02/02(土) 07:59:17.17ID:UPmEXSUs
ツインパも半プラになるの?

532名無し三平2019/02/02(土) 08:52:08.87ID:Zf5f3ExQ
無印は半プラのMGLでクイックレスポンス、XDはローターまでフルメタルのコアソリッドで頼むで

533名無し三平2019/02/02(土) 09:08:36.50ID:Y7cETiPO
ヴァンキがとことん軽量化してきたならメーカーは使い分け・住み分けを望んでいる
ツインパはとことんハードユース仕様にしてくるのではないか

534名無し三平2019/02/02(土) 09:49:35.87ID:h1DRF4ZM
ユーザーはステラとの使い分けを望んでたのにツインパに
なっちゃったか、、、

535名無し三平2019/02/02(土) 11:13:38.67ID:tfAUijOy
>>530
いや、勘弁してよ
軽いリールはダイワだけでいい。
シマノは質実剛健コンセプトのまま軽量化戦争にはのらなくていい。

536名無し三平2019/02/02(土) 12:14:45.38ID:O5ntwbxu
微妙だね。ルビアス待ちます

537名無し三平2019/02/02(土) 14:07:35.54ID:R/pPvpuo
樹脂が強いならフル樹脂ボディにして更なる軽量化を計ればいいわけだが
結局脚側がMgってことはそういうことなんだよな

538名無し三平2019/02/02(土) 14:23:56.73ID:xol8YsTo
片方だけMgあれば強度足りるって考えに至らないマグ厨

539名無し三平2019/02/02(土) 20:06:00.10ID:Zhc1R3ww
シマノ様が樹脂で剛性アップと言ってるんだ
じゃあ全部樹脂にすればいいという話

540名無し三平2019/02/02(土) 20:12:30.55ID:h1DRF4ZM
>>538
それは剛性アップとは言わなくないか?

541名無し三平2019/02/02(土) 20:28:39.23ID:2BuJl2c8
>>539
樹脂のほうがマグネシウムより強いとは言ってないゾ
片側樹脂でも旧フルマグネシウムより強くできたから軽量化を選んだということだゾ

542名無し三平2019/02/02(土) 20:35:06.20ID:h1DRF4ZM
それなら全部樹脂でいいじゃん言う話なんだよw

543名無し三平2019/02/02(土) 20:35:10.15ID:c/x7qEPI
所有欲からしたらフルメタルが良かった
メーカーの耐久何倍とか信用できんからな

コアプロテクト!お前のことだよクソが
おかげで何倍とか言われても信用してないわ

544名無し三平2019/02/02(土) 20:47:13.11ID:2BuJl2c8
↑強い
@新型フルマグネシウム(現状存在せず、ステラ?)
A新型片側マグネシウム+樹脂
B旧型フルマグネシウム
C新型フル樹脂(現状存在せず)
D旧型フル樹脂
↓弱い

という認識だゾ

545名無し三平2019/02/02(土) 20:52:04.17ID:h1DRF4ZM
新型ってなんだ?w

546名無し三平2019/02/02(土) 20:55:30.51ID:xol8YsTo
>>545
Mg部分の再設計で強度アップやぞ

547名無し三平2019/02/02(土) 20:57:39.32ID:c/x7qEPI
どんだけ樹脂が強くなったと言われても、フルメタルより強いっていうことは無い
ザイオンのリール使ったらわかるよ
ダイワは強い強い言ってるが、イグジストがセルテートに敵わないのが使っててわかるし、重量比ってとこが詐欺だしね

548名無し三平2019/02/02(土) 21:06:49.07ID:Jt/rLLsA
金属にこだわりますが軽さも追求してペラペラになっちゃいました
でもお前ら満足するから良いよね(ニッコリ

549名無し三平2019/02/02(土) 21:23:35.08ID:FUx2IyIa
あぁ〜マグ厨どもの遠吠えが気持ちええんじゃ〜

550名無し三平2019/02/02(土) 21:26:08.55ID:QH1t9rqZ
アルミと比べてて草

551名無し三平2019/02/02(土) 22:28:49.28ID:KxP0gyXV
強さと軽さ、シマノが妥協なき追求から生み出した、2つのフラッグシップ
他社が融合しようとして失敗した、相容れない強さと軽さ
2つのフラッグシップで完結する、それがシマノからのメッセージ
我々ユーザーも2台体制でシマノのメッセージを受け止めようぜ

552名無し三平2019/02/02(土) 22:57:06.64ID:2xm1xyuC
コストダウンという妥協した挙句に値上げだけどな!
舐められたな。

553名無し三平2019/02/02(土) 23:07:40.44ID:KxP0gyXV
16ヴァンキと比較にならない自重と巻きの軽さ、あの仕上がりこそ求め続けた集大成

554名無し三平2019/02/02(土) 23:13:56.44ID:Zhc1R3ww
うるせえ、樹脂でも現行より強いしタッピングでも現行より精密な芯出しできるんだよきっと

555名無し三平2019/02/02(土) 23:41:52.44ID:KxP0gyXV
そんな不安は微塵もない仕上がり

556名無し三平2019/02/02(土) 23:48:08.67ID:vD15O/Xe
不安でしかない仕上がりw

557名無し三平2019/02/03(日) 00:02:55.06ID:agvnwQli



今回の軽量化は(多分4000番を比較

ドラグノブ −1g
スプール −1g
ローター −1g
ボディー −15g
ハンドル −15g(cl4+ハンドルによる)

だから殆どが半プラによる軽量化だな
しかも相変わらず詐欺説明でボディーには金属と説明していやがる!
「足つきフタ」と言えよ!

558名無し三平2019/02/03(日) 00:20:53.73ID:JN4BINeM
-33gて今までどれだけ贅肉付いてたんだ、楽しみでワクワクが止まらない

559名無し三平2019/02/03(日) 00:48:18.56ID:kJE7dnXY
プラにして軽量化成功耐久性上昇ならやっぱりなんで全プラにしないん?
だってMgより耐久性あって軽いんでしょ?

560名無し三平2019/02/03(日) 01:16:53.81ID:bhHiV/YV
メバルアジ用にリール探してたからヴァンキの半プラで全然問題ないわ。
ただルビアスLTが出たらヴァンキの半値で買えるしな〜

561名無し三平2019/02/03(日) 04:10:25.14ID:9kgWG95Z
販売するまでgdgdが続くのかよ
ウンザリだわな

562名無し三平2019/02/03(日) 05:22:53.58
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう

【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

563名無し三平2019/02/03(日) 05:27:19.87ID:1NACgbmj
>>559
頭悪くね?
耐久性上昇させるために金属が必要なところには金属残してるんだろ
なんでいきなり全プラにしたらさらに耐久性上がる結論になってんの?
お前は「タイヤのゴムは金属より弱いから、タイヤ金属にしたら車はさらに壊れにくくなりました!」とかいうのか?

564名無し三平2019/02/03(日) 07:53:33.62ID:S84F9rJt
ハンドルも心配になるほどの
肉抜きだな
強引に巻きたい時
グニグニしそう

565名無し三平2019/02/03(日) 08:25:01.78ID:S2nTkBLx
フィッシングショーで先行発売すりゃいいのに

566名無し三平2019/02/03(日) 08:31:22.76ID:0pWEQQay
半プラで喜ぶ信者w
頭の中樹脂でも詰まってるのかな?w

567名無し三平2019/02/03(日) 08:41:41.84ID:9lNsX71D
脂肪を落としてスリム軽量化、ギア強度アップに巻きと飛距離はステラ並み、最高だな

568名無し三平2019/02/03(日) 09:00:41.07ID:A3TPHuND
今から、触りに行って来る!

569名無し三平2019/02/03(日) 09:28:42.32ID:RmNl4DGW
やっぱペンバトルにするわ

570名無し三平2019/02/03(日) 09:58:42.46ID:dAyXk4WL
>>563
金属フットで剛性保ったならmgで同形状なら軽量化と更なる剛性化が両立したのにね

という皮肉なんだぞ

571名無し三平2019/02/03(日) 10:00:24.05ID:prncyRDQ
>>557
お前の了見が小さ過ぎるのは良く分かった笑

史上最軽量スピニングリール19ヴァンキッシュ
楽しみだな

572名無し三平2019/02/03(日) 10:59:28.47ID:BR4hVQVo
アジングロッドの最軽量は自重20g台、尺アジ抜くと折れるほど繊細、そんなライトゲームにリールの剛性なんて不要
ただただ軽さあるのみ、もっともっと軽くしてくれ

573名無し三平2019/02/03(日) 11:03:34.74ID:dAyXk4WL
それならc2000sssだけ限定でやってくれればいいのに

574名無し三平2019/02/03(日) 11:19:54.73ID:dB50ZiNP
そんなもんソアレだけでやれよ

575名無し三平2019/02/03(日) 11:23:48.43ID:nJ4j8uXk
俺のアジングエリアだと結構シーバスとかエイとかサメとか
かかるから剛性欲しいな

576名無し三平2019/02/03(日) 11:24:50.23ID:9kgWG95Z
ツインパ新型出たら買えや

577名無し三平2019/02/03(日) 11:26:28.94ID:vfmJ6Edf
イグジスト買えねえ層が罵りあって笑える

578名無し三平2019/02/03(日) 11:27:45.75ID:fqxjib4d
>>577
イグジにはガッカリした

579名無し三平2019/02/03(日) 11:41:30.88ID:qH6W3ywn
耐久要らんなら全プラでよくね?

580名無し三平2019/02/03(日) 11:47:40.73ID:iW8jSly3
全プラでもいいんだよ軽ければ、その最軽量が19ヴァンキッシュ

581名無し三平2019/02/03(日) 12:12:56.27ID:H90Lxez1
ダイワはモノコックボディっていうギミック投入でギアを大型化しつつもボディの構造自体を変えて剛性アップしながらも軽量化を果たしたってぇのに、今回のヴァンキは旧来の構造のままなりふり構わない形の軽量化

おそらく剛性や耐久性はなんとか維持はできてるって程度で、モノコックボディみたいに大幅にアップはできてないんだろうな
軽量化に関してはGフリーボディは有効だったんだろうけど、あれ止まりか
今回のは明らかにマイナーチェンジだし
ヴァンキのモデル周期が3年になるんなら次のを待つわ

582名無し三平2019/02/03(日) 12:15:04.90ID:H90Lxez1
おっと
Gフリーボディは軽量化ではなくて軽量感だったな

583名無し三平2019/02/03(日) 12:15:52.72ID:CCDkJ8g6
全プラにもできるんだろうけどリールフットに必要な剛性を確保しようとすると分厚くなってMgより重くなっちゃうんだろうな
適材適所ってやつよ、いくら軽くてもギヤにMgは使わんでしょ

584名無し三平2019/02/03(日) 12:18:04.63ID:ZnwWoqpU
>>581
逆に5年になるかもな

585名無し三平2019/02/03(日) 12:27:51.56ID:Vp8Hsf23
ヴァンキやっぱり、思ったよりプラッチーやったわ。

586名無し三平2019/02/03(日) 12:29:38.46ID:ELNmPfiO
>>581
全てはCFギアあって成せる技、ギアは大型化せず強度アップ+軽量化、ダイワもCFギアを羨ましがってたな

587名無し三平2019/02/03(日) 12:30:20.92ID:H90Lxez1
>>584
ちゃんと5年分の進化をしてくれるなら、それもまた良しだと思う

588名無し三平2019/02/03(日) 12:36:05.39ID:nJ4j8uXk
>>585
だろ?触ってもなお推せるやつってほんと謎

589名無し三平2019/02/03(日) 12:39:00.95ID:8Iphoq4/
そんな人用がステラ、凄く簡単でわかり易い

590名無し三平2019/02/03(日) 12:40:32.58ID:H90Lxez1
>>586
ダイワは巻き心地より巻きの軽やかさを狙ってのカムピンでしょ
しかもギアの大型化だけじゃなくって、設計の見直しででも強度アップを図ってる
ヴァンキも強度アップとは言ってるけど
ダイワみたいに方法については何も言ってないよね
羨ましいって誰の言葉?

591名無し三平2019/02/03(日) 12:43:15.73ID:vfmJ6Edf
安い割に良いねwって大玉が小馬鹿にしてた

592名無し三平2019/02/03(日) 12:47:58.06ID:fqxjib4d
>>590
今一番の疑問は、ザイオンとは何だったんだろう?
ボディは軽さも剛性も、マグネシウムの方が優位なんだろうか?

CFギアが羨ましい


593名無し三平2019/02/03(日) 12:49:56.57ID:fqxjib4d
CFギアが羨ましい(URLミス)


594名無し三平2019/02/03(日) 12:54:27.24ID:U20U87oL
>>593
ダイワスレに帰ってこないでね
なしおちゃん

595!id:ignore2019/02/03(日) 13:07:47.01ID:jzIs3ti1
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう

【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

596名無し三平2019/02/03(日) 13:09:23.17ID:H90Lxez1
>>593
クロスギアっていうオシュレートシステムじゃなくって、鍛造だけであれだけの精度を出せるっていう生産性を羨ましがってるね

597名無し三平2019/02/03(日) 13:11:23.09ID:A88xg7Il
FSダイワブースで一番頑張ってた大玉君、本当に魅力的なんだろうな CFギア

598名無し三平2019/02/03(日) 13:15:21.56ID:fqxjib4d
>>596
ダイワはクロスギア捨てたし未練はないだろ、ナスキーと同じSカムで十分って考え
それで巻きが軽ければ良いんだが、LTの巻きの重さにはビックリする

599名無し三平2019/02/03(日) 13:22:01.76ID:z1WNFJdU
19セルテート巻いてきたけどマジで巻きが重かった、あの重さは何なんだろう

600名無し三平2019/02/03(日) 13:23:58.27ID:H90Lxez1
>>598
カムピン式の軽やかさはギアの精度モロ出しだから
マシンカットの精度に自信があるんだろね

601名無し三平2019/02/03(日) 13:28:54.21ID:fqxjib4d
>>600
それが軽やかではないんだよLTは、何故こんなに重いのかと不思議に思う、何故なんだろう?

602名無し三平2019/02/03(日) 13:36:41.59ID:H90Lxez1
>>601
LTに限らないオシュレートシステムの話

603名無し三平2019/02/03(日) 13:40:01.26ID:fqxjib4d
>>602
TD系ウォームオシュレーションのしっとり感と巻きの軽さは最高だったよね

604名無し三平2019/02/03(日) 13:41:10.16ID:1NACgbmj
早く3月なーれ
アホどもが散々文句言いながら購入してさらに文句を言う猿回し絵図が見られるなんて胸熱

605名無し三平2019/02/03(日) 13:46:42.33ID:4/S6DiYm
スレチだけどダイワの話題なんで。
https://taku.naturum.ne.jp/a3189298.html?__twitter_impression=true

19セルテ詳しく載ってるよ。

606名無し三平2019/02/03(日) 13:52:49.43ID:4/S6DiYm
>>605
19セルテはIpx7
ステラswはipx8
18ステラや19ヴァンキはどうなんだろう?

607名無し三平2019/02/03(日) 13:55:08.27ID:+KNv006R
自演か?

608名無し三平2019/02/03(日) 14:12:51.64ID:agvnwQli
>>601
マグシールドで巻きの重さが出てしまってる
今年出るバリスティックFWはマグシールドレスだから巻きが激軽いぞ

609名無し三平2019/02/03(日) 14:18:38.51ID:fqxjib4d
>>608
なるほど、マグシールド全廃すれは良いのにね、すぐマグオイル飛んじゃうんだし

610名無し三平2019/02/03(日) 15:16:45.52ID:N+xr6REn
16分にハンドル交換でいいや

611名無し三平2019/02/03(日) 15:19:17.21ID:YL8tlAfy
あぁ〜マグ厨どもの遠吠えが気持ちええんじゃ〜
発売したら「違和感がすごい」とか言い出すんやろなぁ〜

612名無し三平2019/02/03(日) 15:20:25.37ID:1dyK8FwD
というか売れんだろ

613名無し三平2019/02/03(日) 15:31:29.12ID:RDf/PzPU
>>612
正直、16を持ってないなら飛びついて買うんだろうけどね

614名無し三平2019/02/03(日) 16:16:44.46ID:lXgFOfEQ
初バンキ厨がプラ推ししてんだろ。
本音はフルマグの方が良いけどモデルチェンジだし微妙だな〜みたいな。
じゃないとプラ推すなんか理解不能。

615名無し三平2019/02/03(日) 16:21:02.60ID:qyBk0z7Y
>>614
16ヴァンキ2台使ってるけど19ヴァンキが待ち遠しくて仕方ない

616名無し三平2019/02/03(日) 16:21:58.94ID:ykg1v0Cb
1回触ったらci4機に毛が生えた程度ってわかるからなぁ
発売されたらプラ推しもいなくなるだろ

617名無し三平2019/02/03(日) 16:35:13.65ID:4DCfJAM3
>>615
証拠は?

6186152019/02/03(日) 16:39:01.55ID:6KRJLMha
>>617
証拠って何?

619名無し三平2019/02/03(日) 16:39:05.89ID:4/+3oZGL
やめてください!12イグジストちゃんと15イグジストちゃんがものすごく悲しそうな顔をしていますよ!

620名無し三平2019/02/03(日) 16:59:33.56ID:9kgWG95Z
販売されるまでひたすらgdgd

621名無し三平2019/02/03(日) 17:15:04.22ID:EyoZ9pdK
>>614
君頭かたいねーw
しかも自分の意見が絶対正しいとか思っちゃう痛さもありそう

622名無し三平2019/02/03(日) 17:52:10.87ID:agvnwQli
19ヴァンキが発売されてもこのgdgdが終わらないだろ
あまりにも売れ行きが悪くて2年後にはフルマグのヴァンキッシュXDが発売されて収束や

623名無し三平2019/02/03(日) 18:40:11.21ID:9xFnjOSc
いやいやリミテッドでしょ

624名無し三平2019/02/03(日) 18:52:23.12ID:dAyXk4WL
ツインパワー以上のリールを一度でも使った人間がプラを受け入れられるって言えるのが信じられん

木綿の軍手嵌めて釣りするようなタイプか

625名無し三平2019/02/03(日) 18:53:29.53ID:xOQ9DzEF
19で最軽量を体感できて2年後更に軽くなる、ヴァンキッシュ最高じゃん

626名無し三平2019/02/03(日) 18:53:30.94ID:EXr7Vp06
>>624
剛性が必要ない釣りもあるからな〜

627名無し三平2019/02/03(日) 18:57:11.90ID:4wgoHjyh
>>624
18ステラ以上にワクワクするんだが

628名無し三平2019/02/03(日) 18:58:09.85ID:dAyXk4WL
>>626
ズルズルドラグ短竿エステルアジングか

629名無し三平2019/02/03(日) 19:14:10.03ID:YVZdDVOF
プラセボ効果って馬鹿にならんからね
オールメタルと信じて使ってれば多少ゴリってもハズレ個体かな?とか自分の使い方やメンテの仕方が良くなかったかな?と無意識に思ってしまうが
半プラと認識していると他の原因など考える間もなくプラのせいだと即断してしまう
半プラのリールをオールMgだと言われてブラインドテストさせられたら多分殆どの人は気付けないんじゃないかな
いっぺんプラ絶対許さない派の人で試してみたいね

630名無し三平2019/02/03(日) 19:21:09.98ID:ykg1v0Cb
気付かないだろ
ハイエンドなのにエンジン部にプラスチック使ってるのが
気に食わないってだけで
現段階で性能自体に文句言ってる奴はさすがに時期尚早だよ
1年後はわからないけどな

631名無し三平2019/02/03(日) 19:24:02.23ID:ekNUgts+
>>630
これの事?
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

632名無し三平2019/02/03(日) 19:31:44.35ID:dAyXk4WL
持った瞬間だれでもわかるがな

それこそ釣りしない人でも道具の質感の違いって分かるもんだよ

633名無し三平2019/02/03(日) 19:33:45.74ID:ykg1v0Cb
>>632
俺は見なきゃわからなかったw
なにも聞かされずブラインドテストじゃわからないよ

634名無し三平2019/02/03(日) 19:36:21.39ID:a8IXD23o
>>632
ザイオンもだめだったからイグジから外されたの?

635名無し三平2019/02/03(日) 19:36:54.98ID:1NACgbmj
質感が違うから何?
バンキは質感じゃなく究極の軽さを追求しています
以上

636名無し三平2019/02/03(日) 19:40:35.89ID:X+jrWhVl
ブラインドテストやろうとしても匂いでバレるぞ

624 名無し三平 (ワッチョイ 9924-P8Dn) sage 2019/01/26(土) 13:40:44.14 ID:JO7F/LsJ0

左右異素材はトラブルの匂いしかしない

637名無し三平2019/02/03(日) 19:43:07.91ID:4/S6DiYm
>631
18ステラもエンジン部にプラギア使ってるよね

638名無し三平2019/02/03(日) 19:44:15.79ID:A3TPHuND
16ヴァンキ3台持ってて、次も19と思ったが、
今日触ったら、考えもんだな。
本当に強度は大丈夫なのかも知れんが、
質感が不安を抱かせる感じだったなぁ…。

639名無し三平2019/02/03(日) 19:45:03.28ID:dAyXk4WL
自演なのかIDかぶりなのか

640名無し三平2019/02/03(日) 19:47:00.20ID:skbl9MlT
ショーでバラバラに展示されてるボディ部分を思い切り潰そうと握ってみたけどたわみは分からなかった
ただし内部のピニオン下ベアリングを支える所は薄めですぐ曲がった
ネジは3本をマグネシウム側で受けて1本はci4側、ただしネジ穴に金属パーツを埋めて受けてるのでタッピングビスは無し

641名無し三平2019/02/03(日) 19:50:56.51ID:dAyXk4WL
>>640
それができるってことはクラッチも雌ねじ埋めてんの?

642名無し三平2019/02/03(日) 20:13:07.20ID:skbl9MlT
>>641
すまん、そこは注目してなかった
ただ特に目に止まらなかったからそこは樹脂受けな気がする
あとプラスポイントとしてローターナットベアリング搭載だってさ
ステラより1つ少ないベアリングはウォームシャフト上下のどっちかがカラーらしい
自分でイジる人にとってはすぐ追加出来きそうだけど、メーカーメンテの人にはマイナスかも

643名無し三平2019/02/03(日) 20:32:00.76ID:wiOAl0kY
40%offきたな
でも欲しい番手じゃなかった…

644名無し三平2019/02/03(日) 20:33:50.99ID:D6icoFeP
いやいやw
プラ厨の方が痛いだろw
しかも自分の意見が絶対正しいとか思っちゃう痛さもありそう

645名無し三平2019/02/03(日) 21:01:15.11ID:tN9p5eHM
>>632
分かる筈ない
こういう何でも分かるフリする奴すげぇ嫌い
カタログ読んだだけで何でも知ってる気になる奴

646名無し三平2019/02/03(日) 21:04:32.58ID:yz0WFPUC
横浜以来こんだけ話題になってんだから、大阪フィッシングショーでシマノの人間にストレートに聞いたヤツとかいないのか?
村田基とかならダメならダメって言うだろ。ステラ推されるけど。

647名無し三平2019/02/03(日) 21:29:15.39ID:uU+lvMAY
>>642
ローターナットBBって何気にステラ以外で初だよね、それは思っても見なかったイイ情報だわ

648名無し三平2019/02/03(日) 21:33:27.34ID:jhEBRF57
結局ステラ買えない連中が4万円台でステラ並みの質感を手に入れたいだけだったんだろ
ヴァンキは実用品であって高級機ではないぞ
実用でもステラは負けないけどな

649名無し三平2019/02/03(日) 21:39:59.47ID:VbPhRi/n
結局この値段ならステラ買った方が満足するぞ。
仕様も価格も全てが中途半端すぎる。

650名無し三平2019/02/03(日) 21:43:17.68ID:s31DfDln
18ステラは当然持ってて、19ヴァンキ買うよ

651名無し三平2019/02/03(日) 21:52:56.03ID:LQ8EACUr
耐久性、巻きの質感が欲しい人はステラ
世界一軽量かつ軽快なリールが欲しい人はヴァンキッシュ
どちらの性能も程々に欲しい人はXD
いずれもニーズがあるから作られてる
凄く良い時代になったよね

ここで耐久性どうとか言ってる人の殆どは、じゃあステラ買えば?で話しが終了する事に気付いてない

652名無し三平2019/02/03(日) 21:57:58.04ID:ykg1v0Cb
ステラではなくダイワに流れる事は考えないんだなw

653名無し三平2019/02/03(日) 22:01:08.07ID:LQ8EACUr
なぜ突然ダイワ?

654名無し三平2019/02/03(日) 22:03:20.01ID:v7/DhmEm
ダイワのハイクラスリール使うって発想がなかったわ

655名無し三平2019/02/03(日) 22:03:38.26ID:ykg1v0Cb
軽量感と剛性感を高次元で両立してるのがイグジストしか
なくなったからだよw

656名無し三平2019/02/03(日) 22:13:26.20ID:yz0WFPUC
やだ、あんなオカマみたいなリール
15イグジならまだカッコいいけど

657名無し三平2019/02/03(日) 22:14:04.44ID:LQ8EACUr
>>655
あーあのダサいと評判で世界で2番目に軽くてステラには総てに置いて遠く及ばないリールの事?
19ヴァンキッシュの方が好きかな

658名無し三平2019/02/03(日) 22:16:11.04ID:yz0WFPUC
それでいてステラよりたけーのな

659名無し三平2019/02/03(日) 22:18:42.38ID:LQ8EACUr
うん、ぼったくリール部門だったら世界一だね

660名無し三平2019/02/03(日) 22:18:48.48ID:v7/DhmEm
イグジ買うならステラでよくない

661名無し三平2019/02/03(日) 22:25:45.23ID:ECmvPEpI
ステラとセルテート愛用者
イグジもヴァンキもいらね
16ヴァンキは1回買おうか迷ったけど

662名無し三平2019/02/03(日) 22:26:07.89ID:xpU+81b9
>>660
その通り、イグジは巻きがステラより重いし全くメリットなし

663名無し三平2019/02/03(日) 22:40:38.46ID:ZUyDc3BU
>>657
ここで世界一軽いとか言って喜んでる奴
ただ一番軽くなったってだけで満足かよ
そんな悠長なこと言ってていいのか?
向こう(イグ)は耐久性も剛性も大幅に上げてのあの重量なんだぞ
これからもシマノに進化してもらおうと思うのならシマノを甘やかすなよ
なりふり構わないやり方でも、シマノからすれば
ただ軽くなれば納得させられると思ってなめられてんだぞって
お前らみたいなのがいるせいでシマノユーザーがバカにされるんだよ

664名無し三平2019/02/03(日) 22:46:46.99ID:LQ8EACUr
とりあえず急にどうしたのよ?
君19ヴァンキッシュへの私怨がちょっとすごいよ

665名無し三平2019/02/03(日) 22:53:45.53ID:1NACgbmj
>>663
使ってないのに勝手な思い込み
典型的なアホ

666名無し三平2019/02/03(日) 22:55:46.44ID:yz0WFPUC
被害妄想すげーな
一番馬鹿にされるのは釣りが下手くそで道具はいっちょ前のヤツだよ

667名無し三平2019/02/03(日) 22:56:46.66ID:ZUyDc3BU
>>664
べつに19に恨みはない
シマノのユーザーを舐めたやり方を恨んでる
むしろ19ヴァンキはメーカーの怠慢のせいで濡れ衣を着せられて可哀そうなくらい
あと1年後の発売でじっくり開発しておけば
既存の手法では大幅にとはいかないだろうけど
明らかな耐久性や剛性をアップを達成できたかもしれんだろ

668名無し三平2019/02/03(日) 22:59:36.28ID:k0VsVOxP
ボディ蓋側、既存CI4+じゃなく強化された新型って本当なのかね?
FSで凸ってきた人おらんの?

669名無し三平2019/02/03(日) 23:01:15.36ID:9l63Wpdw
>>663
痛快なほど正論やな

670名無し三平2019/02/03(日) 23:02:36.49ID:yz0WFPUC
新素材なら宣伝するだろ
Ci4+が初期より改良されてるかもしれないが

671名無し三平2019/02/03(日) 23:03:41.29ID:RT6X7Nem
>>665
君の19ヴァンキの評価は?

672名無し三平2019/02/03(日) 23:13:52.24ID:skbl9MlT
>>668
今日聞いたらci4だって
ハンドル、ローター、ボディのci4は同じ素材だと

673名無し三平2019/02/03(日) 23:28:16.60ID:RT6X7Nem
>>666
釣りが上手くても道具を正しく理解できない奴はもっとバカにされてカモられるわ

674名無し三平2019/02/03(日) 23:30:24.92ID:k0VsVOxP
>>672
リンクは貼らないがなんかそんな風に書いてるブログがあるんだが
社員がフカしたか聞き手が勘違いしたかか

675名無し三平2019/02/03(日) 23:39:04.38ID:yz0WFPUC
>>673
こえーよ
買い物は楽しめよ。

676名無し三平2019/02/03(日) 23:40:09.27ID:skbl9MlT
>>674
俺もそれ見た
多分だけど、「ci4って言う樹脂ですよ」みたいな会話の中でci4と樹脂が使われてるみたいな勘違いがあったんじゃないかと思ってる

677名無し三平2019/02/03(日) 23:43:06.83ID:k0VsVOxP
>>676
事実強化型だったなら公式のPVなりFSの動画なりでドヤってるだろうしなぁ
勘違いと考えるのが妥当だわなサンクス

678名無し三平2019/02/03(日) 23:46:16.66ID:RT6X7Nem
>>675
そう
買い物は楽しまなきゃ
良い物をきちんと選んで買ってこそ楽しい買い物
盲目で変な物掴まされたら、現実から目を背けるか売っ払うしかなくなって、楽しい買い物じゃなくなる

679名無し三平2019/02/03(日) 23:55:11.64ID:v7/DhmEm
>>667
こいつって釣り場で19ヴァンキ使ってる人に遭遇したら「お前みたいなのがいるからシマノユーザーがバカにされる」とバカにするんだろうなそう言ってるし
こうはなりたくないねー

680名無し三平2019/02/04(月) 00:10:31.42ID:nrES5r+W
>>679
せんわw
純粋に本体や巻きの軽さで19ヴァンキにしたってんなら、むしろ良い選択だと思うわな
俺がバカにしてるのはシマノマンセーな程度の低いヤツと、そんなユーザーに甘えて胡坐かいてるシマノの開発スタッフ

681名無し三平2019/02/04(月) 00:18:11.56ID:ms8waeNd
>>642
ローターナットベアリングはせめてもの救いだね
クラッチがタッピンならやっぱいらんな

682名無し三平2019/02/04(月) 00:18:51.61ID:DiwpJK3a
神機と崇められてたのにモデルチェンジでこんだけ叩かれて一気に転落したな。
バンキはある意味また伝説創ったな。

683名無し三平2019/02/04(月) 00:21:05.58ID:ms8waeNd
>>645
使えばわかるよw

684名無し三平2019/02/04(月) 00:28:20.93ID:NggXoCNS
>>680
19ヴァンキはたしかに半プラになったけどでも軽量化とサイレントドライブロングストロークなど進化してる部分あるしデザインも好き
半プラのついても、まぁ何度も言われてるけどヴァンキを使うライトゲームなら足付きボディ金属で剛性は問題ないと思うし4000番からはツインパ買えばいい
シマノマンセーするつもりはないけどそういう点を評価して俺は買うよ

685名無し三平2019/02/04(月) 00:31:33.61ID:M0LIGTT5
>>683
19ヴァンキ使ったんだすごいね

686名無し三平2019/02/04(月) 00:33:42.17ID:ms8waeNd
まーたいつものアスペだった

687名無し三平2019/02/04(月) 00:33:57.51ID:t3d5dGOi
無知な俺に教えてくれ
19ヴァンキと同じような足付き側のボディが金属の半プラリールって他に何が該当するんだ?お店で触ってくる。

688名無し三平2019/02/04(月) 00:55:50.65ID:nrES5r+W
>>684
俺もそういう進化に関しては異論はないな
君みたいに自分の考えを持って買うユーザーばかりだったらシマノも少しは気を引き締めるかな
シマノマンセーユーザーはそもそも考えるってことができない

689名無し三平2019/02/04(月) 01:17:42.61ID:yfHBmks4
>>671
少なくとも軽さを追求したのはいいんじゃない
しっかりした奴つかいたいならツインパあるし

690名無し三平2019/02/04(月) 01:35:18.94ID:Uq23aXlW
>>687
え、まさかのこれ無視?
触ってわかるってんならその触ったのを教えてくれよい

691名無し三平2019/02/04(月) 01:46:49.58ID:QQNLLQfg
>>690
マグネシウム足付き蓋でプラボディーなら
いろいろ不具合があって廃番になってしまったスペック詐欺の代表機種13エクスセンスLB

692名無し三平2019/02/04(月) 01:51:27.52ID:QQNLLQfg

693名無し三平2019/02/04(月) 02:00:55.74ID:gCUNE/nK
やっぱゴミだし宣伝文句やばいなw

694名無し三平2019/02/04(月) 03:18:48.09ID:VJWZun+v
やっぱゴミだしって何を判断基準にしてんの?

そもそも半プラって言ってる人はCI4モデル全否定って事か?
CI4モデルで不満目にしないけどね、そのユーザーを馬鹿にしてる事になる
新技術受け容れない層って一定数いて騒ぐから厄介だわ
気に入らないなら他に幾らでも選択肢有るだろ

695名無し三平2019/02/04(月) 07:04:57.81ID:hG1nEdhm
ほんとそうなんだけど
彼に何言っても無駄なのはわかった

軽量かつ高耐久、高剛性、高精度を求めるなら18ステラ買えばいいのにね

696名無し三平2019/02/04(月) 07:29:40.93ID:ezuw43ja
婚期を逃してしまった釣り人の残酷すぎる現実…

荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう

【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

失われた時間は戻りません、せめて魚はキャッチアンドリリースを心掛けましょう

697名無し三平2019/02/04(月) 07:31:26.42ID:j9o46GkM
FSで触って皆の言う通り納得してステラ買って帰ったわ。

698名無し三平2019/02/04(月) 07:41:20.86ID:IY4Mt16i
>>694
オレはエクスセンスやイグジストで懲りてる

699名無し三平2019/02/04(月) 08:14:21.67ID:EjCywxlv
メーカーが剛性アップって言ってる時点で問題解決じゃねーの?

700名無し三平2019/02/04(月) 10:19:18.96ID:DQ+Kjepi
>>699
>>692のメーカー説明見ても同じこと思うなら洗脳されてるよ

701名無し三平2019/02/04(月) 10:54:23.86ID:54S15O7F
メーカーの謳い文句は信用できんからな
コアプロテクトとか最たるものだったろ

702名無し三平2019/02/04(月) 11:14:38.46ID:EjCywxlv
頭っから疑ってるなら、半プラどうこう関係ないじゃん。
4万半ばの金額なら、大したギャンブルでもないし、俺は買うけど。

703名無し三平2019/02/04(月) 11:17:18.84ID:+WGm+9Dq
メーカー曰く
ギア強度はTP XDと同等、自重は軽くても強度は十分4000番でGTも取れる



新設計ハウジングで剛性もアップしてるだろうし心配不要だな、楽しみで仕方ない

704名無し三平2019/02/04(月) 11:25:22.13ID:v3urG3jI
ほんと楽しみだ
18ステラも使ってるけど、ステラ以外で初のロングストロークスプールってのと最軽量リールって言うところにも興味あるから既に2台予約した
ヴァンキッシュはステラに比べて安いのも良いよね

705名無し三平2019/02/04(月) 11:28:47.37ID:QQNLLQfg
>>703
「新設計ハウジングで剛性もアップしてるだろうし」
とことんポジティブな考えをお持ちで
頭がお花畑になっているんですか?

706名無し三平2019/02/04(月) 11:33:12.89ID:kcGHHRoC
ci4機は初代エクスセンスci4の4000番は結構酷かったけどプラスになってからは余り不満は無くなったけどね、初代エクスセンスci4はローターがぐにゃぐにゃでローラー部動くせいでドラグがハンチング起こすくらい柔かったからなぁ

707名無し三平2019/02/04(月) 11:33:22.28ID:+WGm+9Dq
>>705
ポジティブ思考なんだよね、発売されてもいないのにネガキャンする意味がわからん

708名無し三平2019/02/04(月) 11:35:13.05ID:JZYCveTr
とりあえず様子見だな。
行きつけの釣具屋は予約しなくても数台余分に仕入れるみたいだから、触ってから決める。

709名無し三平2019/02/04(月) 11:35:25.33ID:EjCywxlv
とことんネガティブに言われたくねぇよ
頭の中見渡す限り針の山だろ。

710名無し三平2019/02/04(月) 12:11:29.86ID:54S15O7F
16ヴァンキッシュみたいに、4000サイズでレモンシャーククラスを相手してほしいわ
16なら捕れたからな

711名無し三平2019/02/04(月) 12:17:46.83ID:yfHBmks4
>>710
ツインパでいいだろ

712名無し三平2019/02/04(月) 12:20:41.84ID:54S15O7F
>>711
それをヴァンキッシュで捕る事で耐久性もかなりあるってことを証明してたのに
自信の表れでしょ

19ヴァンキッシュじゃ多分無理だと思う

713名無し三平2019/02/04(月) 12:21:28.98ID:E8LGWxuw
同じ道具使ってもどれだけやり込んでるかで差がでるからな。
プラで満足してる連中はもう少し本格的に釣りをやり込んでみた方が良い。
そしたら理解できる。

714名無し三平2019/02/04(月) 12:25:48.92ID:yfHBmks4
>>712
絶対的な軽さを手に入れたからそれで十分

715名無し三平2019/02/04(月) 12:25:58.28ID:ii4UO/Wj
ネガってる奴って何故こんなバカなんだろう、実釣で使ってもいないのに妄想だけで良く書けるよな

716名無し三平2019/02/04(月) 12:26:18.76ID:TIxRPKRp
>>713
お前よくバカって言われるだろ

717名無し三平2019/02/04(月) 12:27:14.65ID:v3urG3jI
そして馬鹿って言われても気づかなそう

718名無し三平2019/02/04(月) 12:27:28.71ID:qMJBHafj
>>687
ミドルグレード以下色々

719名無し三平2019/02/04(月) 12:33:40.56ID:I3T0bvnr
>>715
妄想じゃなくて、弱くあって欲しいという願望じゃね

720名無し三平2019/02/04(月) 12:42:01.19ID:54wQH09v
ダワカスも相当紛れ込んでるんだろうな

721名無し三平2019/02/04(月) 12:56:31.99ID:EjCywxlv
メーカー信用出来ねーって言っておいて、そのメーカーの製品を使ってるんだよね。
死んでもシマノは使わねーぐらい言えば気合い入ってるなぁぐらい思えるんだが。
母親の悪口を言っても、作ってくれた晩御飯はしっかり食べるガキみたいだ。

722名無し三平2019/02/04(月) 13:04:07.96ID:KvTNI6gS
シマノへの批判を一切許さない信者こえーw

723名無し三平2019/02/04(月) 13:06:17.82ID:kekvGoAw
>>722
使ってみての批判なら大歓迎だぞ

724名無し三平2019/02/04(月) 13:11:34.76ID:EjCywxlv
お前らのは批判じゃなくて言いがかりだからなぁ

725名無し三平2019/02/04(月) 13:13:35.71ID:T2G3BCm4
信者とか言うところがダワカスそのもの

726名無し三平2019/02/04(月) 13:19:29.48ID:qMJBHafj
サステインとXDどっちが強いか

727名無し三平2019/02/04(月) 13:23:12.03ID:SdnsNrv3
>>726
強さが欲しければ強いリールを買え、常識

728名無し三平2019/02/04(月) 13:25:05.53ID:EjCywxlv
そらそうだろ

729名無し三平2019/02/04(月) 13:26:07.66ID:qMJBHafj
バカだなぁ、19とステラ使いつつmgに戻るの待つに決まってんじゃん

730名無し三平2019/02/04(月) 13:29:21.33ID:a88cZ6Sm
とナスキー使いが申しております

731名無し三平2019/02/04(月) 13:30:04.75ID:qMJBHafj
12や16、ステラ使ってたらもうストラは使えんもん

732名無し三平2019/02/04(月) 13:32:11.66ID:KvTNI6gS
そうそう、シマノへの批判は全て言いがかりだし批判してるのは全てダイワ信者だからな
完全無欠のシマノ製品を批判するとか信仰心の足りない奴らばかりで本当うんざりするよな

733名無し三平2019/02/04(月) 13:34:47.70ID:EjCywxlv
>>732
拗ねたのか?

734名無し三平2019/02/04(月) 14:25:33.82ID:yfHBmks4
>>732
使ってからの批判なら理解できるわ
今言えるのは半プラ気に食わねーくらいだろ

735名無し三平2019/02/04(月) 14:44:06.18ID:EjCywxlv
シーバス8割、サクラマス2割なら3000MHGかな
4000MHGでも205グラムだし全然軽いんだけどね

736名無し三平2019/02/04(月) 15:03:45.59ID:DQ+Kjepi
>>734
一応触って言ってるけどね
質感は叩いてるけど使用間は叩いてないよ

737名無し三平2019/02/04(月) 15:13:14.12ID:FEJWvMfh
プラキッシュを馬鹿にすんな!!!

738名無し三平2019/02/04(月) 16:38:43.97ID:dx2tn6Qc
フィッシングショー 行ったら周りの人おもちゃやって言ってたわ(褒め言葉)

739名無し三平2019/02/04(月) 17:31:41.80ID:yfHBmks4
>>736
質感ならしょうがない

740名無し三平2019/02/04(月) 17:38:10.91ID:E8LGWxuw
>>716
文句言ってる暇があるならしっかりやり込め。

741名無し三平2019/02/04(月) 18:28:42.87ID:oqHBzqBc
5000買ってサーフで使い倒したるわ

742名無し三平2019/02/04(月) 18:41:29.14ID:54S15O7F
サーフは流石にステラのほうがええよ
14ステラと16ヴァンキッシュもってるけど、サーフでヴァンキッシュ使うたびに思う
今はステラとツインパXDのローテーションにしてるわ
サーフの竿は長いから、あまり軽いとしゃくるのが辛い

743名無し三平2019/02/04(月) 19:15:16.66ID:PpxKS055
>>732
シマノがオウムでダイワがアレフ

744名無し三平2019/02/04(月) 19:30:41.89ID:kcGHHRoC
3月までこの流れず〜っと続くんだろうな

745名無し三平2019/02/04(月) 19:34:19.98ID:frN6z8NX
3年ないし4年後までだよ

746名無し三平2019/02/04(月) 19:49:51.42ID:b1UfOwPa
>>732
信仰心の足りないって
思いっきり信者じゃん

こういう奴が居るせいで…

747名無し三平2019/02/04(月) 20:13:39.60ID:xiNhCspf
叩かれ過ぎてハードル下がりきって発売後意外といいじゃんってなりそうな勢いやな

748名無し三平2019/02/04(月) 20:17:55.64ID:vZZYq2q+
Dの意思怖い

749名無し三平2019/02/04(月) 20:35:08.81ID:0ZVN5A1q
>>747
悪い訳がないじゃん、中身は18ステラそのものでローターはより軽いCi4+、ボディが新設計の高剛性ハウジングなんだぜ

750名無し三平2019/02/04(月) 20:38:00.95ID:54S15O7F
プラでも良い釣りにほしいな
エギングのことね

751名無し三平2019/02/04(月) 20:38:37.87ID:54S15O7F
でも確かDHモデルってハイギアしかないんだっけ…なんでや

752名無し三平2019/02/04(月) 20:53:06.06ID:AuyCU7b3
>>751
ステラみたいにそのうち追加されるんじゃないか、ノーマルギア

753名無し三平2019/02/04(月) 21:04:13.89ID:54S15O7F
>>752
後で来るのかよ!
すぐには買えないな…
それまでセフィアCI4+でも買って我慢しようかな

754名無し三平2019/02/04(月) 21:07:59.31ID:+WGm+9Dq
>>753
Wハンドルだけパーツ買いすれば?それか社外品

755名無し三平2019/02/04(月) 21:12:05.67ID:u7UVGa/o
>>748
なしおをダワスレに送りこんだのが悪い

756名無し三平2019/02/04(月) 21:16:55.25ID:54S15O7F
>>754
ヴァンキッシュのハンドルは優秀だと思うから、社外品はないな
16でもパーツ単発は高かったからそこが悩みどころやね

757名無し三平2019/02/04(月) 21:20:18.97ID:Jch9ak6d
リールをノーマルで使った事ない
ハンドル、ノブ、ベアリング、ラインローラーはほぼ交換
グリス・オイルも最初に流して高級なの使ってる。
ベイトはエクスセンスDCの変えられる部分を紫パーツにしてる。
ただ、リールスタンドだけはなぜか好きじゃない。

758名無し三平2019/02/04(月) 21:25:52.92ID:+WGm+9Dq
>>756
俺は18ステラで同じ事考えたが結局、ノーマルギア2500S本体に
C3000SDHHGのMax 9kgスプール、16ヴァンキのWハンドル他社外多数でエギングしてるよ

759名無し三平2019/02/04(月) 21:34:43.39ID:hmdWzKaH
>>703
村田のワーシャの宣伝みたいだな

760名無し三平2019/02/04(月) 21:39:16.03ID:dfxyXqij
ハンドルとかは確実に高性能でかつシンプルなデザインがあるなら社外品もいいが、大概は別にノーマルと差無くて無駄にギラギラゴテゴテしてるから全く興味無いなぁ
ミニバンにギラギラの大口径ホイール履かせてる様なダサさがある
スプールはAR-Cを変えるとか論外
SWなら卵ノブよりラウンドノブが良いな

761名無し三平2019/02/04(月) 22:25:19.69ID:SPeTOWUq
ヴァンキかうならもうちょい頑張ってステラ買った方が絶対良いわ
もうちょっと価格差出せば競合しなかっただろうに

762名無し三平2019/02/04(月) 22:33:46.76ID:AN64WY2p
は?競合するようなリールじゃないだろ…
わざわざシリーズ変えてる意味ないじゃん

763名無し三平2019/02/04(月) 22:41:40.41ID:nrES5r+W
>>762
ほんとそのとおり
特性考えて選んでるなら、競合なんておきないね
ただのブランド買いなんじゃない?

764名無し三平2019/02/04(月) 22:43:37.85ID:SPeTOWUq
FSでヴァンキとステラ並んでて交互に触ったら、少し頑張ってステラ買おうってなるだろ
価格にもっと差があれば、こんなもんだろって思えるけどな

765名無し三平2019/02/04(月) 22:44:50.90ID:+WGm+9Dq
>>761
18ステラを使ってるからこそ欲しくなるのが今回のヴァンキなんだよ
それ程軽量化の意味は大きい

766名無し三平2019/02/04(月) 22:48:48.72ID:+WGm+9Dq
>>764
メカはステラそのものだんだから、価格は十分な安さ

767名無し三平2019/02/04(月) 23:17:21.60ID:A6WLAC8x
>>696
メーカーは信用できないがこれは本当だな!

768名無し三平2019/02/04(月) 23:25:31.32ID:+WGm+9Dq
>>762-763
今回はコンセプトの明確な切り分けであり、これ位しっかりとした棲み分け・差別化が重要だね
ダイワLTみないに曖昧で不明確なコンセプトだと、供給側も買う側も困惑するばかり

769名無し三平2019/02/04(月) 23:31:27.90ID:2ckezQrr
>>768
開発側の命題は「コストを抑えて、イグジストより軽く」なんだろうね。そしてそれは見事に成功した。

770名無し三平2019/02/04(月) 23:31:28.02ID:GOcM++mJ
19は何もかもが中途半端な仕上がりだな。
それに何あのボルト穴?w

771名無し三平2019/02/04(月) 23:34:35.26ID:+WGm+9Dq
>>770
全ては軽さありき、それ以外は要らない

772名無し三平2019/02/04(月) 23:36:33.62ID:JGb1cYjD
>>768
曖昧なのは良くないよなこれ>>696が真実

773名無し三平2019/02/04(月) 23:39:26.62
強さと軽さ、シマノが妥協なき追求から生み出した、2つのフラッグシップ
他社が融合しようとして失敗した、相容れない強さと軽さ
2つのフラッグシップで完結する、それがシマノからのメッセージ

774名無し三平2019/02/04(月) 23:40:16.58ID:FlnE5pBS
プラ推しはさぞステラの巻きの重さに不満があったんだろうな

775名無し三平2019/02/04(月) 23:42:34.12ID:+WGm+9Dq
>>774
巻きは軽いよ18ステラ、自重の軽さの追求こそが悲願

776名無し三平2019/02/04(月) 23:43:57.46ID:nrES5r+W
>>771
もちろんボディはたっぷり、スプールからローターに至るまでも削ってライトウェイトカスタマイズしてるよね?

777名無し三平2019/02/04(月) 23:46:07.83ID:nCZ/iMeI
>>696
強さと軽さ、シマノが妥協なき追求から生み出した、2つのフラッグシップ
他社が融合しようとして失敗した、相容れない強さと軽さ
2つのフラッグシップで完結する、が人生は完結しない家系を絶やすな!それがシマノからのメッセージ

778名無し三平2019/02/04(月) 23:47:56.56ID:VB30PB5G
>>773
他社だけじゃなくシマノも融合できないからステラとヴァンキで棲み分けてんでしょ?
ただのシマノマンセー?

779名無し三平2019/02/04(月) 23:48:00.37ID:lKx3BFWo
>>770
あの穴は萎えるよな...

780名無し三平2019/02/04(月) 23:48:10.13
ここでもバカが恥を晒す、バカの生態は奇想天外で面白い

781名無し三平2019/02/04(月) 23:49:49.49ID:+WGm+9Dq
>>778
2つのコンセプト「コアソリッド」「クリックレスポンス」の明確な進化

782名無し三平2019/02/04(月) 23:52:24.29ID:VB30PB5G
>>781
それを他社だけじゃなくシマノも融合できないんでしょ?

783名無し三平2019/02/04(月) 23:52:38.87ID:DbLWn8P3
カチカチカチカチカチカチ

784名無し三平2019/02/04(月) 23:53:41.76ID:+WGm+9Dq
>>782
融合する事自体が間違ってる、その間違った典型がLT

785名無し三平2019/02/04(月) 23:54:03.27ID:KqDk/Tzs
>>696
なにこれ?キャッチアンドリリースしろってこと?

786名無し三平2019/02/04(月) 23:57:42.86ID:2ckezQrr
フラッグシップではないよね。

787名無し三平2019/02/04(月) 23:58:00.55ID:VB30PB5G
>>784
軽量化しながらも大幅な耐久性や剛性アップばかりでなく
巻き上げ力までアップしてるからな〜
モノコックボディ
融合が成り立っちゃってんだよな

788名無し三平2019/02/04(月) 23:59:25.90ID:+WGm+9Dq
>>787
CFギアでもあればもっと手っ取り早いのにね、ダイワ

789名無し三平2019/02/04(月) 23:59:30.26ID:2ckezQrr
>>787
どっちつかずでもあるよね

790名無し三平2019/02/05(火) 00:01:53.30ID:i0QRRxyN
やっぱダイワ厨がヴァンキ下げてんだな

791名無し三平2019/02/05(火) 00:02:59.62ID:fJxc/eSJ
オールMgで軽さに特化して作ればここでの騒ぎは無かったかもしれないけど、ステラの値段で売れるわけでも無し、企業戦略としては失敗だよね

792名無し三平2019/02/05(火) 00:04:16.54ID:THK3FHSW
どうでも良いけど、ステラユーザーから言わせてもらえば
こんなリールをステラと同席に並べるなと言いたい。
何がフラグシップよ?wwwww
こんな貧乏臭いリール持った小僧がシマノのフラグシップリールだーってウザいんだよ。

793名無し三平2019/02/05(火) 00:04:45.10ID:P1Czuynz
とりあえず3万貯めたわ

今月の給料で更に3万貯める

はよ出せやー!バンキッシュ

794名無し三平2019/02/05(火) 00:06:58.19ID:IRfD0253
>>792
君ステラ持ってないじゃん

795名無し三平2019/02/05(火) 00:07:12.29ID:fJxc/eSJ
>>792
今回は(宣伝文句はともかくとして)序列をはっきりさせたから、ステラユーザとしては文句ないでしょ?

796名無し三平2019/02/05(火) 00:09:28.40ID:THK3FHSW
>>794
持ってるしww
何個もあるしww

797名無し三平2019/02/05(火) 00:10:40.94ID:THK3FHSW
>>795
シマノのソレはいいんだよ。
ユーザーがウザいんだよね。

798名無し三平2019/02/05(火) 00:11:57.92ID:RCO3k5IB
エアステラがみっともない

799名無し三平2019/02/05(火) 00:14:02.94ID:BP3dGPjL
俺ステラ100個持ってるしwwwwwwwww

800名無し三平2019/02/05(火) 00:22:44.23ID:fJxc/eSJ
>>797
16はある意味同格(というエクスキューズが成り立つ)リール だったから。今後はそんなユーザは減るでしょう

801名無し三平2019/02/05(火) 00:32:38.56ID:3MLoWHoX
少なくとも俺の釣りスタイルではステラよりヴァンキが適役

802名無し三平2019/02/05(火) 00:53:08.91ID:THK3FHSW
>>794
>>798

何がエアステラだwwww
先日シーバス釣りに行って洗ってリビングに干してた分だけでもこんだけあるぞ、あとは釣り具置き兼車庫に行けば旧型ステラが15個くらい転がってますwwww

こんくらいのものも買えない貧乏人はココでギャーギャー喚いてろって話ですよ。

【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

803名無し三平2019/02/05(火) 01:15:45.54ID:GGGCE2mS
いきりステラ太郎降臨

804名無し三平2019/02/05(火) 01:16:57.86ID:G3CepR/Y
えっ今日は自慢のステラをうpしていいのか!?

805名無し三平2019/02/05(火) 01:29:52.71ID:NVwVZ8U8
右手に持ってる14ステラのラインシステムが気になる

806名無し三平2019/02/05(火) 01:36:33.66ID:rpPjBWlc
アステラ祭り開催中!

807名無し三平2019/02/05(火) 02:42:21.27ID:2YJ3a+Yn
シーバスってのがもう笑える

808名無し三平2019/02/05(火) 06:26:55.99ID:THK3FHSW
レスするだけだとエアプ、証拠画像出したらこれだwww
ほんとオマエら貧乏人の遠吠えが心地よいわ

809名無し三平2019/02/05(火) 06:50:48.22ID:v3WYBDg8
プラ信者は頭おかしいからな

810名無し三平2019/02/05(火) 07:12:18.94ID:4u3hbmAY
>>458
荒らしてるのは大型カサゴッチくんだからw

811名無し三平2019/02/05(火) 07:26:02.36ID:4hEMf4Hb
俺もステラいっぱい持ってるけど、19ヴァンキッシュ予約したよ
リールは軽さだけでは駄目だけど、今回のヴァンキッシュは実際触ってもとても良かった
サーフや堤防だけじゃなく磯でもがんがん使ってみようと思う
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚

812名無し三平2019/02/05(火) 08:10:31.40ID:THK3FHSW
>>811
ここって自分達が買えないからって、直ぐエアプとか文句言うガイジばかりでまともに話し出来ないよね。

自分はアジングとかで使うつもりで予約はしてる。
とりま新しいの出たら試したくなる性分なんだよね。使えなきゃ倉庫にいつか使うかもと転がるだけ。

813名無し三平2019/02/05(火) 09:39:26.64ID:nj7hG0F6
鮎やるおかげでリールそこまで買えんわ

814名無し三平2019/02/05(火) 09:42:43.37ID:m5ny1GpH
>>811
それだけたくさん買えるなら、よく吟味せずとも1台くらいお試しで買えるよね。
羨ましいような、そうでもないような。
おれは18ステラを2台は持っているけどぽんぽんとは買えないな。
半プラと聞いて予約は取り止めた。現物触って最終的に判断するわ。

815名無し三平2019/02/05(火) 10:03:53.68ID:zvq6RJmC
ヒラマサ獲れるGT獲れるじゃなく獲った後が肝心なんだがな

816名無し三平2019/02/05(火) 10:09:07.54ID:jK3JG5hc
>>811
>>802
スゲェ
つかヴァンキいらねぇだろ

817名無し三平2019/02/05(火) 10:27:52.45ID:SETUJXnI
>>816
ステラを使ってるからこそ、自重の軽さも欲しくなる

818名無し三平2019/02/05(火) 10:44:57.21ID:Ye0RjHK6
ツインパはないの?

819名無し三平2019/02/05(火) 10:48:39.39ID:uM4hlo3L
強さも軽さもステラに劣るツインパは不要じゃね?

820名無し三平2019/02/05(火) 12:06:38.85ID:E+VD3LKs
FS行った人、16と比べて巻き心地はどうだった?
詳しくお願い!

821名無し三平2019/02/05(火) 12:13:08.17ID:sNq/f/1D
空回しの巻き心地なんてあまり意味ないんじゃ。買える人は買って、買えなくもない人は人柱報告を待てば良いのでは。

822名無し三平2019/02/05(火) 12:35:19.01ID:GBCZlCwD
リール画像の人は尺めばるとヒラマサいちいち数えてたひと?

823名無し三平2019/02/05(火) 12:38:52.26ID:Ye0RjHK6
ツインパアルミだから
少なくともリールフットからボディまでの間アームは
ステラより強いよ

824名無し三平2019/02/05(火) 12:41:09.76ID:caA9wskI
>>816
ヴァンキッシュとステラは方向性が全く違うからね
>>811の写真の他にはツインパワー(SW含む)も初代ヴァンキッシュとか、他にも10以降のステラ(SW含む)もあと4台くらい持ってる
今までヴァンキッシュは主にナイトシーバスとかメバルで主に使ってきたけど(今は嫁のリール)、19モデルはC5000XGを予約したから普段超ヘビータックル使ってやってる磯のヒラマサを
どこまでライトタックルにして獲れるかってのもやってみたいって思って今回注文してみたんだよね
ポイントや磯の立ち位置に大きく左右されるけど、たぶん経験上ある程度のサイズ(5キロ程度)までなら、獲れる確率もそこまで低くは無いと思うからギリギリの所で楽しんでみたいと思ってる、凄く届くのが楽しみ

825名無し三平2019/02/05(火) 12:42:33.32ID:LOPELdVK
>>824
物持ち良いね
オレ使わないのはすぐ処分しちゃうわ

826名無し三平2019/02/05(火) 12:43:26.02ID:caA9wskI
>>825
俺思い出があるから竿とかリール捨てれない人w

827名無し三平2019/02/05(火) 13:05:48.74ID:3WwAECJo
なんか、大量のステラ見せられて静かになったな。

828名無し三平2019/02/05(火) 13:07:48.57ID:GBCZlCwD
そもそもの論点や感覚が全く違うからレスしようがないんでしょ

829名無し三平2019/02/05(火) 13:13:50.23ID:3WwAECJo
金銭感覚が違うのはわかる

830名無し三平2019/02/05(火) 13:16:26.61ID:QJFh0E8z
身バレしない雑魚のコレクターか、ヒップスターかどっちよ?

831名無し三平2019/02/05(火) 13:20:43.14ID:Zfcg7EOV
>>830
虚しいねぇ

832名無し三平2019/02/05(火) 13:21:11.55ID:GBCZlCwD
ステラに19のMGLローター付くならもうそれでいいや

833名無し三平2019/02/05(火) 14:15:52.39ID:xTlUzoLJ
>>832
金があればそれもありよね

834名無し三平2019/02/05(火) 15:00:11.26ID:3WwAECJo
劣化ステラじゃねーか

835名無し三平2019/02/05(火) 15:19:51.72ID:AKidfSNt
>>832
これが理想

836名無し三平2019/02/05(火) 15:20:45.52ID:RtvTmlwd
>>834
同じチャンピオンでも、ヘビー級かウェルター級かフェザー級か、その程度の違いだろ

837名無し三平2019/02/05(火) 16:16:12.63ID:3WwAECJo
16ヴァンキッシュ新品で買えばいいじゃん
19ステラとローター一式買うなら2個買えるぞ

838名無し三平2019/02/05(火) 16:17:59.45ID:GBCZlCwD
もう近隣どこも売ってないし、ネットで買ってまで16増やしてもなー

839名無し三平2019/02/05(火) 16:21:02.57ID:3WwAECJo
昨日池袋上州屋でまだ売ってたぞ

840名無し三平2019/02/05(火) 16:25:17.60ID:rpPjBWlc
>>839
逆を言うとそれでも上州屋じゃ買わない…

841名無し三平2019/02/05(火) 16:31:30.35ID:3WwAECJo
サンスイとかでオシャレに買いたいタイプか?

842名無し三平2019/02/05(火) 16:33:00.27ID:rpPjBWlc
いや、ただ上州屋には貢献したくない
もっと言えばすぐ潰れてほしいわ

843名無し三平2019/02/05(火) 16:41:28.90ID:3WwAECJo
そうなるとキャスティングがはびこるぞ
ダイワの小売店だぞ
まぁシマノ以外の製品は揃ってていいけど

844名無し三平2019/02/05(火) 16:58:44.84ID:bitBmxAo
>832
カーディフ リミテッドとして
c2000出してくれたら買う!

845名無し三平2019/02/05(火) 17:17:43.77ID:3WwAECJo
釣り堀リールこそ19ヴァンキッシュじゃん

846名無し三平2019/02/05(火) 17:27:01.00ID:DEQMx0rR
断トツに数釣れるジャンルだから意外と剛性大事だぞ

847名無し三平2019/02/05(火) 17:31:59.57ID:nj7hG0F6
海上釣り堀は剛性かなり要る

848名無し三平2019/02/05(火) 17:36:26.72ID:3WwAECJo
海上釣り堀でC2000は使わんだろ
剛性なら去年あたりヴァンキッシュFWとかが出たんだから、それ使ってあげろよ

849名無し三平2019/02/05(火) 17:36:46.39ID:sNq/f/1D
海上釣堀そんなに剛性いらんでしょ。ヴァンキである必要もないだろうし

850名無し三平2019/02/05(火) 17:53:02.43ID:+DJtaUEk
>>845が言ってんのはちっさいトラウト釣って喜んでる管釣りの話でしょ。

851名無し三平2019/02/05(火) 18:10:22.20ID:QOo9h8D/
小さかろうが1日で100尾くらい釣るんだからそれなりに
負荷はかかるよ

852名無し三平2019/02/05(火) 18:10:52.27ID:sNq/f/1D
>>850
そうだと思う。海上釣堀が断トツ釣れるジャンルなら嬉しい

853名無し三平2019/02/05(火) 18:12:00.65ID:3WwAECJo
カーディフって振りがあったので、マス釣り堀の方向で話してると察していただければ助かります

854名無し三平2019/02/05(火) 18:12:59.00ID:/YZJfoLt
マス釣りって楽しいの?
この前タチウオ100くらい釣ったけどそれより楽しいの?

855名無し三平2019/02/05(火) 18:22:46.20ID:3WwAECJo
楽しさは人それぞれだけど、
俺は苦手かな、釣り堀トラウトは。
釣りというより、やってる連中が意識高い系で。

856名無し三平2019/02/05(火) 18:43:46.56ID:bIfdolw9
>>855
タックル自慢したいが為に竿いっぱい持ってきてるヤツとか居るしなw

857名無し三平2019/02/05(火) 18:51:48.18ID:3WwAECJo
あと、タテ釣りとかいうの嫌い
横でやられるとイライラする
2センチ以下ルアー使うなって決められてるのに、鼻くそみたいなルアー使って。

858名無し三平2019/02/05(火) 18:53:01.03ID:fyQd2d/j
負荷が強い大物の釣りの方が偉いとでも思ってる奴らおるね

859名無し三平2019/02/05(火) 18:57:50.58ID:bIfdolw9
>>857
2センチ以下とかは場所によってだな
オレは他人の釣りにイライラしたりはしないで、楽しんでるけどな〜

860名無し三平2019/02/05(火) 18:58:37.72ID:GBCZlCwD
繊細な釣りには精度が必要だから必然的に剛性の強いリールが求められる


っていうのを初心者とエアプコレクターは知らないから極論でリールを選ぼうとする

861名無し三平2019/02/05(火) 19:00:48.45ID:/YZJfoLt
精度(爆笑)

862名無し三平2019/02/05(火) 19:01:25.14ID:Y8O0CQNI
ほんとそれだよな

863名無し三平2019/02/05(火) 19:02:12.63ID:r4CJ64Ii
俺は投げサビキとちょい投げ釣りのために19ヴァンキ買うぜ!見下してくれ!

864名無し三平2019/02/05(火) 19:03:06.80ID:/YZJfoLt
アミだらけのヴァンキッシュなんて臭いわぁ

865名無し三平2019/02/05(火) 19:06:09.05ID:r4CJ64Ii
Xプロテクトなら餌汚れや臭いついたリールも洗いやすいなあと思ってね
ルアーの人だけに独占させないよ

866名無し三平2019/02/05(火) 19:20:23.70ID:/YZJfoLt
>>865
なんややる気やんけ
負けんぞ!

867名無し三平2019/02/05(火) 19:24:45.66ID:3WwAECJo
1日一万近く払って精度求める釣りするなら
俺は船乗って湾フグ行くなぁ

868名無し三平2019/02/05(火) 19:31:08.19ID:GBCZlCwD
句意に行った方が早いよ

869名無し三平2019/02/05(火) 19:34:38.23ID:3WwAECJo
釣りそのものを除外するな

870名無し三平2019/02/05(火) 19:41:09.85ID:GBCZlCwD
ご都合主義

871名無し三平2019/02/05(火) 20:00:55.49ID:c4AFlm/G
皆さんどの番手を買うの?
俺はライトソルトでC2000S

872名無し三平2019/02/05(火) 20:41:51.63ID:jjP1eHYR
>>871
19ヴァンキにがっかりしたから18ステラc2500shgを注文した
今日、実質45000円にて販売中

873名無し三平2019/02/05(火) 20:42:38.79ID:SwMPPnXD
取り敢えずC2000S
使ってみてよかったらもう1台C2000S

874名無し三平2019/02/05(火) 20:45:39.15ID:/YZJfoLt
>>872
!?

875名無し三平2019/02/05(火) 20:56:25.43ID:VYcSP9jt
>>872
LINEもイベントあれば良かったのにな…

876名無し三平2019/02/05(火) 21:28:58.12ID:/YZJfoLt
>>872
ポイント5000までしか付かんと書いてるぞ

877名無し三平2019/02/05(火) 22:39:26.77ID:79YvbxhB
ここでいう実質ってのは
ヤフーの期間固定ポイントを等価で除いたがくを言ってるの?

878名無し三平2019/02/05(火) 22:55:03.62ID:Zg0woLud
19はHPで見るとカックイイけど、フィッシングショーで見てきたら?ってなった
買うつもりだったけどとうめんストラでいこ

879名無し三平2019/02/05(火) 23:14:26.08ID:fyQd2d/j
期間ポイントなんてまた次の買い物をしちゃう口実になるから邪道だわ

880名無し三平2019/02/05(火) 23:16:32.74ID:rmP3ahV2
c3000MHGと4000XGかな
19ステラが3000MHGとC5000XG持ってるから状況みて交互に使ってく

881名無し三平2019/02/05(火) 23:37:48.87ID:aKiC7kWv
C2000以下は文句なしの名作だと思う
2500以上はプラポディがネガ要素になるかもしれないけど2500やC3000に関しては3000HGMを使えば同重量での強度は問題なさそう
もとから4000とC5000は16でも買うべき番手じゃないし

882名無し三平2019/02/05(火) 23:46:45.84ID:NszzPfPK
>>881
4000全然使えるけどな?
ステラも持ってるけどサブでバンキ買ったが軽いからかメインになったわ。

883名無し三平2019/02/05(火) 23:52:12.20ID:hf/cMcqS
16ヴァンキッシュの4000HG持ってるけど、ハンドルがメタルなのが駄目だった
C3000HGも持ってて、そちらは間違いなく傑作だけど、4000以上は巻が重くてサーフじゃ使いづらい
4000以上を使う釣りはステラとツインパ使ったほうが良い

884名無し三平2019/02/05(火) 23:56:33.08ID:rI8jVAkH
>>883
お前の感覚がおかしいんだろ

885名無し三平2019/02/05(火) 23:57:24.44ID:CgRGYzNY
>>883
同意

886名無し三平2019/02/05(火) 23:58:25.51ID:hf/cMcqS
>>884
どー考えても、サーフでヴァンキッシュの4000HG使ったあとに、ステラの4000XG使ったほうが巻きが軽いんだわ
これはギア比の問題じゃなくて巻物が多いっていうのもあるかもしれないが
シャクると更に分かりやすい

887名無し三平2019/02/06(水) 00:03:40.83ID:NiPx6IE6
ローターとハンドルの慣性があるから当たり前でむしろわからん方がおかしい

888名無し三平2019/02/06(水) 00:05:03.31ID:C2f131/E
ダイワのルビアスも買って交互に使えばヴァンキッシュ使う度に感動できる。
案外ルビアス気に入っちゃったりして。

889名無し三平2019/02/06(水) 00:08:52.50ID:WhGNPh+1
アストンマーチン・バンキッシュのイ脳内メージかぶせはいいんだが・・・・・・・

アルファロメオ・クワドロフォリオとかそういう路線で名前付けるのはやめてね?wwww

890名無し三平2019/02/06(水) 01:07:31.56ID:bMF9LmaR
飛ばせるようになるって事は今まで入れてた力以下で同等の飛距離が出せるって事だよね
力を抜けるとキャスト精度上がるよね、飛距離4パーアップの恩恵はそこにあると思ってる

891名無し三平2019/02/06(水) 02:29:52.89ID:vAI3q68B
>>883
俺も近い感想だ
3000なんだがメタルのハンドルが嫌でわざわざci4ハンドルに変えて使ってた
どうも軽いローターに重いハンドルは苦手

892名無し三平2019/02/06(水) 02:53:46.90ID:DC3a6ChC
スローでただ巻きのナイトシーバスには4000向いてるぜ。
ステラ、ツインパよりやりやすい。

893名無し三平2019/02/06(水) 02:58:50.22ID:WhYnE/cJ
>>876
釣具のアングル2月5日限定でポイント32倍

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実質約45000円だった

894名無し三平2019/02/06(水) 03:19:25.17ID:S1vH0Qkw
46000やんけゲェジか

895名無し三平2019/02/06(水) 04:49:28.89ID:edlfzELo
ネガ中粘着で盛り上がってるなぁ
でも相変わらず 見苦しい
ダメならダイワ方面行きゃイイのに

でも何人かアボンしたら見やすくなるよ

なんかメルカリ、オクに16出品増えてる
皆んな 替える気マンマンなのな

896名無し三平2019/02/06(水) 05:41:48.58ID:lhijE95E
そんなとこじゃなくても、ささき釣具ならいつでも44000円弱やで

897名無し三平2019/02/06(水) 08:14:19.34ID:WhYnE/cJ
>>896
ささき釣具は税抜き表記で税込みで61000円くらいやで

898名無し三平2019/02/06(水) 09:40:13.44ID:GqmTpFxX
税金で17000円って凄いな、贅沢税か。

899名無し三平2019/02/06(水) 09:56:44.88ID:6+knOYgJ
多分44000円はヴァンキの話なんやで

900名無し三平2019/02/06(水) 12:06:16.61ID:9S4sR32w
ワカサギ釣りに買いたいけど剛性が不安やわ

901名無し三平2019/02/06(水) 12:11:25.47ID:eUBnBOz+
スピニングは落とす動作が面倒だからワカサギには合わんし煽りにもならん

902名無し三平2019/02/06(水) 12:31:28.87ID:JU8F81LZ
>>900
リールが大事なら、ワカサギ相手にフルフッキングやパワーファイトなんてやめておけ
氷に開けた穴に引きずり込まれたくなかったら、タックルを諦める勇気もアングラーとしての資質だからな

903名無し三平2019/02/06(水) 12:59:39.29ID:9S4sR32w
ワカサギは剛性考えたらやっぱステラSWかな
1日何百匹も釣るし、精度を考えると半プラはないな。
リール歪んだら困るし。

904名無し三平2019/02/06(水) 14:46:52.05ID:1kQxNDFY
>>900
>>902
>>903
クソつまんねー

905名無し三平2019/02/06(水) 14:58:31.80ID:9S4sR32w
だろ?
クソつまんねーよな、判プラ否定派の話は

906名無し三平2019/02/06(水) 15:52:20.29ID:FUmI3MCd
管釣りに19ヴァンキはどうかなー?
半プラになって感度は落ちるだろうし。

907名無し三平2019/02/06(水) 15:52:56.09ID:9D5lOIRE
>>906
最近の勢力図はどんな感じなん?

908名無し三平2019/02/06(水) 16:02:57.32ID:m51dndYJ
>>905
賢い
それでも理解出来ない人が居るのが釣り板だけど

909名無し三平2019/02/06(水) 16:17:11.60ID:aXE96HR0
>>906
感度に効くのは軽量化

910名無し三平2019/02/06(水) 16:18:21.96ID:eUBnBOz+
だけではない

911名無し三平2019/02/06(水) 16:24:29.90ID:aXE96HR0
プラが影響するかもしれないのは魚を掛けてからだな
リトリーブで感度に効くのは、自重と巻きの軽さ

912名無し三平2019/02/06(水) 16:34:37.83ID:9S4sR32w
管釣りはわざと変なタックルやショボいリールで釣るのが楽しい
あんまカチっとしてても飽きちゃう

913名無し三平2019/02/06(水) 16:35:12.38ID:lhijE95E
>>906
リールフットからラインローラーまでが金属なのにどう悪影響及ぼすの?
また勝手な妄想?

914名無し三平2019/02/06(水) 16:38:08.20ID:hBEZFu8D
樹脂だと金属より振動伝えないからな

915名無し三平2019/02/06(水) 16:42:39.60ID:aXE96HR0
>>914
MGLローターもダメなら、ロッドもダメダメだな

916名無し三平2019/02/06(水) 16:43:16.49ID:9S4sR32w
ラインの動きで当たり取るんじゃないの?

917名無し三平2019/02/06(水) 16:48:59.50ID:aXE96HR0
>>916
それはジム
完全無風、水面鏡のベタ凪で成立する

918名無し三平2019/02/06(水) 17:01:28.47ID:cY5Kj3Jg
実際ステラやバンキと比べるとci4機の感度は濁っててダメダメだからな
軽さが感度ってわけじゃないだろ
まぁ今回のバンキは半分金属だから使ってみないとわからんけどな

919名無し三平2019/02/06(水) 17:06:34.39ID:aXE96HR0
>>918
ステラ譲りのMM2にサイレントドライブでガタつき皆無、更に軽量化となれば感度最強

920名無し三平2019/02/06(水) 17:06:51.06ID:9S4sR32w
でも管釣りで使ってるリールなんてほとんどプラリールじゃないの?
気にしすぎでしょ。

921名無し三平2019/02/06(水) 17:15:18.20ID:eUBnBOz+
軽い方が指に余計な力が入らないぶん竿の感度も殺さないけど金属の方が響く

922名無し三平2019/02/06(水) 17:20:47.86ID:aXE96HR0
>>921
CI4+ハンドルが全てブチ壊しってか?

16ヴァンキは18ステラに比べて巻きに微妙なザラつくノイズが乗る、それがステラ並みのシルキーさに、19ヴァンキ正に理想型

923名無し三平2019/02/06(水) 17:31:46.31ID:GqmTpFxX
>>921
そういう意味では感度アップにはリールを軽くする以外に筋トレする、という選択肢もあるな。ヒョロガリよりマッチョの方が感度がいいのかも(変な意味ではない)

924名無し三平2019/02/06(水) 17:38:11.18ID:9S4sR32w
失礼承知で言わせてもらうけど
管釣りにそこまで必要かい?
わざわざ釣りやすい状況を作ってるんでしょ?

925名無し三平2019/02/06(水) 17:40:38.79ID:cY5Kj3Jg
釣れる釣りだから差がわかる
個人的には1日1尾釣れるかどうかって釣りの方がタックルなんて
割とどうでもいいと思ってる

926名無し三平2019/02/06(水) 17:46:14.92ID:m51dndYJ
軽い方が位置エネルギー小さいんだから
振動伝えやすいのは当たり前
空のペットボトルと中身入ったヤツを指で弾いたらどっちが小さな力で動くか誰でも分かる

それに比べたら金属とCI4の撓みの違いなんて無視出来るほど小さい

927名無し三平2019/02/06(水) 17:48:03.46ID:cY5Kj3Jg
>>926
ガワの問題だから缶とペットボトル比べなよ

928名無し三平2019/02/06(水) 17:48:56.11ID:9S4sR32w
1日一匹釣れるかどうかの相手だから、せめてタックルは良いの使いたい。
なんか冬の流れるプールでガッツリ装備したのが釣ってるのみると笑っちゃって。
失礼なのは分かってるけど。

929名無し三平2019/02/06(水) 17:52:15.42ID:cY5Kj3Jg
>>928
俺はそういうお前を僻み根性丸出しでみっともないと思うけど
価値観は人それぞれだから笑わないよ

930名無し三平2019/02/06(水) 17:58:37.17ID:ukqq9snK
管釣りってやった事ないんだけど
ネイティブの練習くらいにはなるの?

931名無し三平2019/02/06(水) 17:59:40.78ID:9S4sR32w
そんでもってハンプラどうこうとか可笑しくて。
お前プールで釣りしてんだぞって。

932名無し三平2019/02/06(水) 18:02:11.95ID:9S4sR32w
ネイティブの練習?
なんねぇなんねぇ
0.5グラムのスプーンとか使ってるんだぞ

933名無し三平2019/02/06(水) 18:05:27.39ID:edlfzELo
一連の流れ的には
釣れないとか釣り逃したとかは
プラ 材質のせい
道具のせい
ステラ至上

オレはいつでも最高的な…
で 釣種は釣り堀ってw

釣り場に良くいる ピカピカさんとか

メーカー的には良い客層だわ

934名無し三平2019/02/06(水) 18:10:24.68ID:eUBnBOz+
そういうの誤謬って言うんだよ

935名無し三平2019/02/06(水) 18:12:18.27ID:AqB4LpMf
次スレはワッチョイでお願いします

936名無し三平2019/02/06(水) 18:14:28.93ID:eUBnBOz+
管釣りに対してネイティブ挙げるのはマウントのつもりなのかと知れないけど、山岳渓流行ったら精密なリールなんか使ってられんからな

937名無し三平2019/02/06(水) 18:19:18.07ID:edlfzELo
>>936
同意
その通り

938名無し三平2019/02/06(水) 18:19:24.98ID:aXE96HR0
>>923
元となる魚信の大きさが同じであれば、体重100kgの巨漢より体重50kgのモヤシの方が大きく震える
リールが軽い方が有利なのと同じ、物理の法則

939名無し三平2019/02/06(水) 18:39:59.85ID:lhijE95E
ロッド握ってんのにリールの硬度が魚のあたりに影響するとか笑えるわ
ところてん製のリールでも使ってそれ握ってんのか?w
竿の感度(軽さ)リールの軽さがほとんどだろ

940名無し三平2019/02/06(水) 18:47:04.93ID:GqmTpFxX
>>938
100キロ全部を震わせる必要はないんじゃないの?竿とリールの振動を指先で感じればいいだけで。
極端な話、竿尻を台かなんかに置いて、巻くことに集中すれば感度は上がるのでは?

941名無し三平2019/02/06(水) 18:53:23.12ID:aXE96HR0
>>940
極端な話しで言えば、1kgのリールと145gのヴァンキ どっちが感度は良いだろうか?
自重以外は全て同じだった場合

942名無し三平2019/02/06(水) 18:55:44.13ID:GqmTpFxX
>>939
メタルノブとウレタンじゃ全然違うよ。マグネシウムとプラがそんなに違うとは思えんけど

943名無し三平2019/02/06(水) 18:58:16.56ID:aXE96HR0
>>942
ノブはそうだけど、ハンドルはCI4+でもアルミでも差はないよね?

944名無し三平2019/02/06(水) 19:00:36.10ID:GqmTpFxX
>>941
台に置くならあまり変わらん気もする

945名無し三平2019/02/06(水) 19:02:01.67ID:aXE96HR0
>>944
貴方はフィールド台に置いて巻くの?

946名無し三平2019/02/06(水) 19:02:58.49ID:aXE96HR0
○ 貴方はフィールドで台に置いて巻くの?

947名無し三平2019/02/06(水) 19:08:59.67ID:GqmTpFxX
台はマッチョの例えと考えて欲しい

948名無し三平2019/02/06(水) 19:12:47.51ID:aXE96HR0
>>947
マッチョが持ったとして、1kgと145gだとどっちが高感度? もうわかるでしょ

949名無し三平2019/02/06(水) 19:13:06.01ID:NKZ5t+Vg
相変わらず馬鹿ばっかだな。
19バンキは人間をも釣ってるな。

950名無し三平2019/02/06(水) 19:15:00.07ID:eUBnBOz+
感度と言ってもどのレンジを拾うのかとか抵抗の感じやすさとか色々あるから

951名無し三平2019/02/06(水) 19:18:54.86ID:aXE96HR0
>>950
当然ロッドとの組み合わせで共振周波数は変化する

952名無し三平2019/02/06(水) 19:27:19.28ID:GqmTpFxX
>>948
同じ重さのリールを使った時のマッチョとヒョロガリの差を気にしている

953名無し三平2019/02/06(水) 19:29:46.80ID:GqmTpFxX
例えば1キロのリールをヒョロガリがヒイコラ持って巻くのと、マッチョが軽々支えて(あたかも台に置いたようにだね)巻くのでは後者の方がより高感度なのではないか?ということ

954名無し三平2019/02/06(水) 19:29:49.69ID:RZ7rdojF
なしお大暴れで草

ちゃんとここに隔離しとけよw

955名無し三平2019/02/06(水) 19:30:00.45ID:doBKdlrg
今シーズンオフみたいな状態だから
シーズンまで管釣り楽しむのも良いかもね
まあなんだ
やっぱり釣堀だからさ
俺趣味が釣りで管釣りよく行くんだ
とか友達や同僚には恥ずかしくて言えないだろ
趣味が釣りで釣堀?はあ?
こうなるよ
管釣りは横文字で演出してるみたいで
ほんとの釣りを知らないど素人は
カコイイとか勘違いしちゃって
感度だなんだ全部真に受けちゃって
たかーい道具揃えちゃったりするけど
ただただメーカーとかに思いっきり踊らされてるだけだと思うよ
その点だけは今のサーフヒラメにも通じるけどね
気付いたら長文
まあがんばれや
なげーよとか言うんじゃねーぞ

956名無し三平2019/02/06(水) 19:31:53.18ID:FZVqVKef
>>927
>>940
この二人は基礎学力が足りな過ぎる

957名無し三平2019/02/06(水) 19:33:49.82ID:aXE96HR0
次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目
http://2chb.net/r/fish/1549449118/

958名無し三平2019/02/06(水) 19:35:46.90ID:aXE96HR0
>>952
暫く自問自答してみて下さい

959名無し三平2019/02/06(水) 19:47:12.56ID:GqmTpFxX
>>958
やっぱり巻くことに集中出来るマッチョの方が感度が良い気がするなぁw
それと魚の引く力が減衰なく伝わるなら、道具の重さに関係なく同じエネルギーが掌とかに振動となって伝わるわけだよね?

でもまあスレチなんでこの辺で。あとリールの軽さを否定しているわけではないよ、マッチョも軽いリールの方が感度が良くて好きだと思う。

960名無し三平2019/02/06(水) 19:47:40.62ID:+ceu58WB
いつもの人来てるな
婚活でもすればいいのに

961名無し三平2019/02/06(水) 19:51:19.68ID:aXE96HR0
>>959
別にマッチョに置き換える必要はないでしょ、貴方なら軽いリールと重いリール、感度優先ならどっちを選ぶ?
それだけの事

962名無し三平2019/02/06(水) 19:53:09.76ID:CeBvZ2Lp
エア釣り人って言われてるからなー
信用して良いんやら悪いんやら。

963名無し三平2019/02/06(水) 20:16:38.48ID:C2f131/E
同じタックルなら、マッチョだろうがモヤシだろうが、伝わる感度は変わらんだろ。
そいつが敏感か鈍感までは知らん。

964名無し三平2019/02/06(水) 20:22:26.43ID:ocX9NyAY
>>963
普通のタックルでさえも、微妙な振動も気にしていられないほど頑張って持ってなくちゃならないモヤシは感度は悪い
ダンベルで手の平の皮膚が超堅く分厚くなったマッチョも感度が悪い

965名無し三平2019/02/06(水) 20:31:54.78ID:5vAR5/ac
>>939
ホントこれ!
リールの材質よりロッドの性能が8割やろ。

966名無し三平2019/02/06(水) 20:37:38.39ID:4N9/PPEy
>>965
それを言い出したら終わり、同じロッドでリールをチョイスするならと考えなきゃ

967名無し三平2019/02/06(水) 20:51:30.48ID:5vAR5/ac
>>966
確かにそうだろうけどね。

リールの材質にそこまで拘ってる人達はロッドにも拘ってんの?って聞きたいな。

俺はステラ使ってるけど、リールに拘る分ロッドにも拘るぜ?
シーバス用でさえエクスセンスインフィニティとかモアザンブランジーノAGSやエキスパートAGSだ。

968名無し三平2019/02/06(水) 20:53:03.79ID:usk/N2KE
拘るならミウラデザインくらい持っとけよ

969名無し三平2019/02/06(水) 20:55:11.97ID:5vAR5/ac
>>968
それのどこにも俺が持っているロッドより優れた点が俺には見出せなかったからだ。

970名無し三平2019/02/06(水) 20:56:11.59ID:iuIKlvqZ
ロッドビルドしたら市販とかゴミやぞ

971名無し三平2019/02/06(水) 20:57:18.37ID:usk/N2KE
>>969
分からないならいいわ
それまでなんやな

972名無し三平2019/02/06(水) 20:58:04.74ID:4N9/PPEy
>>967
勿論皆ロッドにも拘ってるよ、だからこそ19ヴァンキの軽さに期待してる

973名無し三平2019/02/06(水) 21:01:28.41ID:5vAR5/ac
>>971
高けりゃ良いと思ってるボンクラだろwwwwwww

974名無し三平2019/02/06(水) 21:07:17.57ID:5vAR5/ac
>>970
ビルドして、上のより軽く作れる物なの?

975名無し三平2019/02/06(水) 21:09:41.35ID:usk/N2KE
知らんかったようだな
あとそんなに高いものじゃないよ

976名無し三平2019/02/06(水) 21:10:21.11ID:4N9/PPEy
ロッドの話しは別スレでしようぜ、スレチだし

977名無し三平2019/02/06(水) 21:12:12.33ID:iuIKlvqZ
>>974
余裕。メーカー品はリールシートFujiのそのまま使ってるからそれを軽量化するんや

978名無し三平2019/02/06(水) 21:16:36.15ID:+eVQs/pg
ミウラとかただのお飾り贅沢ロッドなだけで15万とかボッタくる重いロッドっていう認識。
バンキッシュの軽さを殺してしまうね。

979名無し三平2019/02/06(水) 21:17:55.77ID:+eVQs/pg
>>977
ブランクスはメーカーハイエンドみたいに強く軽くは出来ないんじゃないの?

980名無し三平2019/02/06(水) 21:20:36.60ID:eUBnBOz+
シーバスロッドは自作するにしてもいいブランク無いし市販みたいに軽くは出来んよ
AGSは見た目だけ

981名無し三平2019/02/06(水) 21:21:08.66ID:0Qu8Cl8O
FSで巻いて来たけど、巻きはメッチャ軽いよ
軽いMGLローターの慣性でここまで回り続けるとか、動画観るだけでその巻きの軽さが伝わる


982名無し三平2019/02/06(水) 21:22:59.86ID:iuIKlvqZ
>>979
強く軽くと言うと40tカーボンに行き着くと思うがわりと前からあるぞ

983名無し三平2019/02/06(水) 21:23:18.80ID:3eB8qniu
>>966
いや、だからリールに文句言う前に竿の感度が満足できるレベルなのか考えろよってことだろ

984名無し三平2019/02/06(水) 21:23:59.39ID:iuIKlvqZ
>>980
できるぞ。ロジギアのサーフ99使えば110g位で40gぶん投げられるやつ作れる。

985名無し三平2019/02/06(水) 21:24:07.00ID:CxjXLjTt
今日もヤバいのがいるねーw

986名無し三平2019/02/06(水) 21:27:00.87ID:91ehB67A
>>936
割と真面目に聞いたつもりだったけど
まぁこの流れじゃそう思われても仕方ないな

987名無し三平2019/02/06(水) 21:41:01.04ID:0Qu8Cl8O
最近のアジングロッドのトレンドを見ると、ロッドが軽いとか重いとか言ってる場合ではないんだよね
最軽量が28g、重くても42g、ここまで軽量化が進むとリールも1gでも軽い方が良い、そこに19ヴァンキ
剛性とか関係なく軽さに勝るスペックなし、軽さこそ正義
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 	YouTube動画>8本 ->画像>53枚
https://www.lurenewsr.com/37439/

988名無し三平2019/02/06(水) 21:46:08.81ID:5iQTgatC
う、うん…

989名無し三平2019/02/06(水) 21:55:11.31ID:RZ7rdojF
素人ビルダーが軽量アジングロッド作るもんだからメーカーの職人がムキになってオナニー競争してるだけとも知らず笑えるよねw

でなしお本人はシマノへの操守って周回遅れのソレアとかしか買わないんだせw

990名無し三平2019/02/06(水) 21:57:11.67
>>989
そのビルダーが求めるリールも19ヴァンキ

991名無し三平2019/02/06(水) 21:57:47.10ID:jqaudLQt
軽さ大正義は間違いないよ
だからこそシマノもダイワも必死に軽量化してるんだし

992名無し三平2019/02/06(水) 21:57:46.84ID:wdksRZkS
アジングなんてレベル低い釣りで語られてもねえ

993名無し三平2019/02/06(水) 21:57:56.78ID:C2f131/E
ロッドはツララだろ

994名無し三平2019/02/06(水) 21:59:07.01
>>992
釣具屋行ってみ、アジ用ワームとジグヘッドが膨大に陳列されてるぞ
売り場専有面積最も広いんじゃね

995名無し三平2019/02/06(水) 21:59:33.21ID:Z5j1GLyo
シマノの新保って最後までPEでジグ単してたよね(笑)

996名無し三平2019/02/06(水) 22:00:46.11
>>995
それ根物だろ、アジはエステルだぞ

997名無し三平2019/02/06(水) 22:01:53.95ID:0Qu8Cl8O
うめ

998名無し三平2019/02/06(水) 22:02:20.10ID:0Qu8Cl8O
次スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目
http://2chb.net/r/fish/1549449118/

999名無し三平2019/02/06(水) 22:02:38.34ID:0Qu8Cl8O
うめ

1000名無し三平2019/02/06(水) 22:03:02.13
次スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目
http://2chb.net/r/fish/1549449118/

mmp2
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