【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★４ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>21本 ->画像>38枚

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1 ：ここん ★：2016/12/04(日) 07:24:28.02 ID:CAP_USER9: ２０１６年度の国の一般会計税収が、法人税収の減少を主因に、７年ぶりに前年度実績（５６兆２８５４億円）を下回る見通しとなった。安倍晋三政権は、税収増を追い風に経済政策「アベノミクス」を推進してきたが、税収減はその転換点となりそうだ。【横山三加子】(毎日新聞)

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6222814

★1の立った日時：2016/12/02(金) 09:38:08.32
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480734664/（512KB落ち）
2 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:27:59.42 ID:lMyaTQ3u0: 自民党はどう責任をとるのこれ
3 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:28:10.43 ID:Yj1Dh6EL0: マジ経済的に殺されるわ
4 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:29:10.21 ID:4fQlp0LJ0: 景気が良くなってるのに税収が減るなんておかしい
安倍ちゃんが嘘つくわけないしヘンだな……

なるほどそうか！
これは在日朝鮮人の陰謀に違いない！！
5 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:30:54.66 ID:VNX5SbWaO: バカボン晋三は企業優遇でどや顔してたが
大増税ばかりで市民が金を使わなくなりゃ
企業が沈むのは当然の話じゃねーか。

なんかチョン以下の低脳か？
6 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:31:18.30 ID:j2paJjjh0: 年金の株式運用は大増益なわけだが。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:32:06.79 ID:BKBS0QiY0: >>1

事実上１４カ月連続の天候不順ｗ
祟りかよｗ

【経済】消費低迷は天候不順が影響、先行き不安ではない＝石原再生相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480511045/

【社会】消費の前年割れ、事実上１４カ月連続長引く消費低迷★７©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/

「消費税は10％では賄いきれない。15％に上げるべき」石原伸晃経財相消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475833921/
【米TPP離脱表明】石原TPP担当相「立ち止まることはできない」菅官房長官「まだオバマ政権が続いている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479785937/
【政治】東京電力、パーティー券を多額購入　麻生、甘利、大島、石破、石原、与謝野、平沼など１０議員を「厚遇」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325990797/
【都知事選敗北】石原都連会長、内田幹事長ら５人が責任をとり“辞任”★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470323263/

【経済】甘利大臣「消費支出落ち込みは天候が影響」 [8/29] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398798/
＞甘利経済再生担当大臣は閣議のあとの記者会見で、４か月連続の落ち込みとなった先月の家庭の消費支出について、
＞天候不順の影響が大きいとして消費の動向を悲観的に見ていないという認識を示しました。
【経済】「実質賃金がプラスになっていないので買えないのではなく、購買余力あるも節約志向に」甘利経財相、消費の力不足で [9/5] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410066504/
【政治】甘利大臣「今夏の天候不順が実体経済にかなり影響した」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412311111/
8 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:32:24.38 ID:/oaEIRoO0: ほとんどの原因は一時的な秋口までの円高のせいじゃないの
9 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:33:14.15 ID:UeZITPuH0: 法人税って減税してなかったっけ？
10 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:33:37.00 ID:pOHG9O/Y0: >>8
(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:34:17.52 ID:3FI5lHKe0: 借金ふえて、税収へって、歳出は拡大しまくり。
もうこの国アカンだろ。バブルが忘れられずｗ。
12 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:35:33.61 ID:jLAbBKKP0: ？？「天気が悪かったせいだ」
13 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:36:16.65 ID:V5MgYeXK0: これでなんで
安倍内閣支持率50パーセント越えなわけ？

ネトウヨやネトサポはこういうスレには来ないで
新聞の「安倍の支持率高い」というスレで
狂喜乱舞する

論理的に議論できないから
安倍の失態をあらわすスレには来ないのだ
この卑怯者め!
14 ：(,,ﾟдﾟ)さん頭スカスカ：2016/12/04(日) 07:38:37.53 ID:kD0Hm0EJ0: あﾞ.....終わったな。アブ　シンベル神殿
15 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:39:21.41 ID:JFIJEH6W0: 税収減っで大騒ぎｗ
民主党時代年率約２％の経済成長したたのに
自民党政権になって０成長←この時点で気付け
16 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:41:07.09 ID:3PCx3jy50: >>1
数十年ぶりの最高益なのに？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:43:08.58 ID:1/HnAM+P0: 三本の矢のひとつ機動的な財政出動→財政出動削減
デフレ脱却前の消費税増税はしない→インフレ率が０前後なのに消費税８％に増税どころか１０％にする気満々でした
野党時代の選挙前の公約と逆のことをやって景気が完全に腰折れています
デフレは病気のようなもので点滴や療養（財政出動拡大や消費税減税）しないと回復しません
18 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:43:39.50 ID:q3PvR/xlO: 軒並24時間営業の店は減ってきたな。少子化実感する
19 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:45:18.72 ID:pOHG9O/Y0: しかしこれ今後誰が責任を取りどう立て直すつもりなんだろうか

まさかまた小泉改革みたく既得権益が擁護された
規制緩和ごっこに終始するのだろうか
そうなると日本は完全に終わったな
20 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:45:46.95 ID:CHDW3ekQ0: >>8
ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:47:17.53 ID:FI24z7PA0: 巨大賭博場作ったら税収アップするって考えてるらしいよ。
22 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:48:41.33 ID:v+ORIYwT0: それでも安倍晋三支持者は安倍晋三を支持し続ける。
コイツらには政策なんてどうでも良いのだよ。
とにかく安倍晋三という人物を支持してるだけなんだから。
23 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:48:43.80 ID:+RHcUS9+0: なぜ、自民党で安倍への対抗馬が出ないのか？
良くも悪くも日本人の国民性から競争より平等だろ・・・
24 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:50:39.89 ID:X+n98mB30: これがなんで大して話題にならないかわからない。あれだけ大増税して
税収減ってとんでもない事だぞ
25 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:51:47.76 ID:pOHG9O/Y0: >>23
昭和の自民党みたいに派閥闘争がないとな
26 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:52:37.96 ID:v+ORIYwT0: >>23
全部潰れたろ。
松岡利勝、中川昭一、谷垣。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:52:58.77 ID:VmJoDnE20: まあ、公務員給与上げたり、海外ばら蒔き
福祉切り捨て
色々ネガな部分もあるが
安部ちゃんしかいないだろ？
代わりがいるの？
28 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:53:44.99 ID:AY0gXgIW0: >>23
日本人　VS　在日外国勢力

の構図しかいまの日本の政党にはないから、二大政党制は無理なんだよね
二大政党制は政策綱領等々拮抗しているからこそ成り立つわけで
上記の状態だとそれぞれのための政策を建てれば、まったく
対立するものにしかならないから
29 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:56:15.95 ID:CHDW3ekQ0: >>28
ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:56:30.31 ID:Z0lEtWW60: 堅実に成長させて税収アップし財政再建させることが重要
一時的な異次元とかに酔ってるようではまた奈落の底へまっしぐら
31 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:58:53.25 ID:Z0lEtWW60: バラマキ、消費の先食い、後世への付け回しこんなのばっかり今さえ良ければ良いと哀れだ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 07:59:34.13 ID:Dku/Z8050: >>9
そう、そのせい
減税するから悪い
33 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:01:09.58 ID:xo7Drk8q0: 民は身を切れw
34 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:01:59.46 ID:yBopoM8kO: 金持ち優遇・貧乏人虐めの政策で成功した国は歴史上一つも存在しない
安倍は馬鹿か売国奴かのどちらか
35 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:03:55.44 ID:v+ORIYwT0: >>27
とりあえず安倍晋三を潰すしかねえ！
36 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:04:15.25 ID:v+ORIYwT0: >>34
バカで売国奴が安倍晋三
37 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:05:30.97 ID:VGacgT9O0: みんなパナマを知っちゃったからじゃねえの…？
38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:05:37.14 ID:ImpD5Jzr0: >>22
頭が悪い奴はやはり頭が悪い奴を好むからなあ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:06:32.17 ID:FJ38JRYe0: まじめに働いたら負け！
40 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:08:04.06 ID:XM0GVCUV0: 法人税減税(企業優遇)
その他増税(国民家畜化)
41 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:08:33.43 ID:v+ORIYwT0: 成蹊大新卒のコネ無し連中が就活で苦労してんだってさ。
「ああ、あの安倍総理の母校ねえ」と冷笑されるんだってさ。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:10:21.11 ID:Z0lEtWW60: 国会や議員も稚拙化してる数の暴力とか揚げ足取りとか、責任転嫁等々
本来は建設的な意見やメリットとデメリット両方比較しての優位度とか国民の利益になるものが必要
ガキの集まりじゃないんだし将来の希望もありゃしない
43 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:10:34.89 ID:pOHG9O/Y0: >>32
本来はその穴埋めの10パーセント増税だったんだろうなあ
44 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:12:16.55 ID:G9+2+ezV0: ネオリベ経済学じゃデフレに対処はできないわな。

永遠の道半ば、勤労者はどんどん可処分所得が減っていく。

そして、首切り・・・
45 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:14:00.14 ID:v+ORIYwT0: ヤフーが独自調査で安倍内閣支持率は、

「５．３％」

と発表したぞ

（拙稿「フェースブックによると、安倍内閣支持率…3.3%。どうしてこう、大手メディアの支持率調査と違うのかね」＜追記－２＞参照。＊http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/4e3f793e65372bf090a965b731daa533）

いよいよ、終わりの始まりだな。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:14:13.71 ID:2wZeNk4Z0: 重税大国なのに
47 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:16:55.06 ID:ibGcChtp0: 景気はいつかは悪くなるもんだべさ。だども安倍さんは景気の良い時から、悪い悪いと言われてるんだもんなぁ。
相当な大物だべさ。
48 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:18:25.14 ID:QnMGqJue0: >>28
ネトウヨ脳アホ過ぎ
49 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:18:54.82 ID:j6ff+i5a0: 公務員の給料40%くらいダウンしろ。有能な人材は公務員にいらない。
50 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:19:18.43 ID:G5iX+z1n0: 一時しのぎの株式譲渡益税や消費税や社会保障カットや
公務員給料アップやギフハブなどの増税が酷かったからな
これから先は悪化の一途をたどるだけか
51 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:20:39.76 ID:xilmryac0: ・正社員数増えた
・住宅着工数増えた

日経が必死になって安倍首相をフォローしてると言うのに・・・。
52 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:21:13.55 ID:gjAkOnoo0: 法人税の減少はあんまり関係ない
53 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:22:09.24 ID:o+4AlHBuO: 失速も何も病人に無理矢理ご飯食べさせて一時的によく見せただけだから。
結局下痢を垂れ流してかえって病状が悪くなったのが今の状態

成蹊卒のヤブ医者の処方箋が正しいわけもなく。
54 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:23:51.16 ID:PkNFAikI0: 円高になったからな
55 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:24:02.75 ID:3PCx3jy50: 工場回帰に繋がれ！
56 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:25:29.53 ID:Py+cVqQ30: 小林麻央の余命が末期で年内か?「ガン」が予想以上に深刻　現在の服薬中止の理由がやばい
骸骨なようになっている小林麻央の写真あり
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/kehPvPik8O
工場怪奇
57 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:27:38.13 ID:EChv/vvd0: 低知能が国の中枢を占拠してる
それを低知能が支えている
58 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:28:39.52 ID:p8xaCt8S0: タックスヘイブンに資産を隠して法人税逃れ？
59 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:29:13.28 ID:U6u5i6f50: 消費税が必要ない事と、大企業優先がまたばれた
60 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:33:58.68 ID:VGacgT9O0: >>45
メディア発表の支持率って法的にやり方決まってるのかな
安倍って、違法じゃなければ手段を選ばないイメージが強くて、こういうのを見ると合法の範囲内で裏工作しまくってそうとか思ってしまう
61 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:34:01.36 ID:TE9pNIh20: 安倍政権の成長戦略は
カジノ解禁、爆買乞食、移民大量受入
62 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:35:03.55 ID:fEZ14mew0: 安部が使いやすいから安部にしてるだけで
いい議員はなんだかんだの策で潰される
上級国民しか優遇されない
63 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:35:17.08 ID:+GF5huQGO: >>1
これが、アベノミクス
64 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:35:19.60 ID:TE9pNIh20: わずか三年半で日本がここまで落ちた
安倍すげー
65 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:36:44.97 ID:9DDp8aMT0: よくやってるよ安倍ちゃん率いる自民は
この調子でオリンピックまで継続でね
66 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:37:23.81 ID:ShJtyS9D0: これで後はカジノで
日本人に止めをさすだけ。

日本人は氏ね

by 強盗恐喝殺人鬼アベノ下痢三チョン
殺人８９３ウィルス縊死んの怪不味い
67 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:39:12.69 ID:ZS7HdIVL0: 公務員と大企業正社員の給料が上がればアベノミクスは成功だよ
無能な下級国民は水でも飲んでろ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:40:50.37 ID:9qKiU+VP0: お役人様はあんまり貧乏人苛めてると「地下鉄サリン再び…」になるのを分かってるのだろうか
69 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:43:05.02 ID:qp/NtS4SO: ４年かけていまだにデフレすら脱却できない無能が。
外国人頼みでカジノ法案とかふざけてんのか。
なにが成長戦略だ。成長してないじゃん
70 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:44:45.07 ID:N9I/8kxa0: 個人消費を訴えた政策だからな

そもそも経済格差があるのに格差がないと公言してる時点で現状把握が出来てない
71 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:48:01.84 ID:J2bIx7Mz0: トランプ大統領「金持ちだけの脱税手段を潰してやる！」
東朝鮮「パナマ文章の報道は最小限に控えろ！ASUKAの覚醒剤で大騒ぎしてジャップを惑わせ！」
72 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:48:42.18 ID:xilmryac0: >>45
先のアメリカ大統領選挙でも、
選挙前の各社世論調査の数値と現実との乖離が問題視されたのに、
それなのに日本ではメディアが出して来た安倍政権支持率60%を真に受けるのだから、
安倍政権側もアンコンなんてイージーだねと思うわなｗ
73 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:49:28.88 ID:Rkkuwnfh0: 税収で景気を測るべきじゃないだろ。
実質GDPが伸びていればアベノミクスは成功と言える。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:50:16.26 ID:EpntTF9x0: 税率自体が下がっているから法人税収減っているのもあるけどな。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:50:51.80 ID:M2xv3RFz0: >>73
デフレ脱却目指してるのにそれはないw
76 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:51:03.88 ID:Rkkuwnfh0: >>72
世論調査の通りの結果になっているだろ。
お前はバカか。
総獲得票数はヒラリーが世論調査の通りに多く獲得している。
選挙人の多数がトランプを支持したからトランプが大統領になる。
ルール通りに。
77 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:51:58.65 ID:1czlLCku0: 友達の税理士が副業のパﾅマコンサルでボロ儲けなんだそうだ
78 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:54:15.60 ID:4txURVzp0: 減税してるからな
79 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:54:59.50 ID:X02SZedy0: 加速もしてないのに
80 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:55:08.78 ID:7eLLAtoG0: >>26
裏で何かが動いている？
81 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:55:26.73 ID:v+ORIYwT0: >>60
安倍晋三には遵法精神なんて微塵もないよ。
実際に閣僚の大半が政治資金規正法や収賄の疑義がありまくりじゃん。
おまけに有印私文書偽造も。
ま、野党も似たようなもんだけどw
82 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:55:44.32 ID:ShJtyS9D0: ♪下、下、下痢三の下
夜は酒場でグーグーグー
楽しいな嬉しいな
日本人頃すのは
女も子どももない♪

by 強盗恐喝殺人鬼アベノ下痢三チョン
83 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:57:22.46 ID:57KBSnTE0: これのカラクリが分からない馬鹿が多すぎることに引いた
84 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:58:14.56 ID:v+ORIYwT0: >>80
松岡利勝は狂牛病絡みで米国産牛肉の輸入規制に頑張ってた、
中川昭一は狂牛病絡みで米国産牛肉の輸入規制を実施した上に米国債売却に動いてた、
谷垣は影佐大佐の孫で、中国と関係の深い親中派。

そういうことだよ。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 08:59:18.70 ID:v+ORIYwT0: ↓ここでネトウヨたちが単発IDで火病ってるw

安倍晋三の売国は何故叩かれないのか
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480787691/
86 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:00:26.16 ID:ShJtyS9D0: >>21

♪下、下、下痢三の下
夜はギャンブルでカツアゲし
楽しいな嬉しいな
日本人騙すのは
赤子の手ほどもない♪

by 強盗恐喝殺人鬼アベノ下痢三チョン
87 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:00:34.54 ID:cjlkkFVb0: 外国人労働者受け入れて人口増やすことに必死だなアへじみん
88 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:01:32.64 ID:FdHP106O0: ＞税収減はその転換点となりそうだ

経済学ってかんたんｗ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:01:54.82 ID:6qaAQ5Y60: >>73
税収で景気を測るべきではない
これには同意。
90 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:03:38.91 ID:WlGcJIwG0: ネトウヨはまだ民主党政権のせいにしてるの？
朝鮮人気質なんだな
91 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:05:16.61 ID:pOHG9O/Y0: 安倍を支持している人間に聞くが
何で支持しているんだ？

いいとこなんざ何もないのに
92 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:07:53.12 ID:cjlkkFVb0: 企業の海外収益が増えても庶民の生活がより厳しくなるだけ。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:08:31.43 ID:fepQxrJr0: >>83
人口比率からすれば仕方ないわな
94 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:08:38.67 ID:KHmsEkos0: 安部がやりたいのはこれだぞ

低賃金奴隷を増やす(移民も)
公務員給与を増やす
資産家の資産を増やす

そのためのアベノミクス
95 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:16:19.61 ID:9HGALe0q0: 円安にした　→税収が増えた　→税収が増えたからたくさんつかった

アベノミクスってこんだけだからな。円高にふれれば税収は減る。
96 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:17:38.73 ID:m3Du8qP50: 　
アベノミクスは文鮮明かよ！
だんだん馬脚を顕してきたな
　
97 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:17:49.23 ID:cBdiOmc+0: >>8
気候の次は外為のせいかよ
いつになったら自律回復するんだ？

このまま増税して日本あぼーんだぞ？
98 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:20:21.42 ID:3PEOLJtF0: まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに文句言ってる池沼はいないよな？
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしといてお上批判なんぞ通らんぞ？
99 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:20:47.28 ID:HOhRWISV0: 利益を出しても、会社は税金には余り回さないよ。

設備投資やM&A、人材確保ために使っている。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:21:58.39 ID:3SwYTXRr0: 就職氷河期世代を見捨てたせいだな

この世代が本当なら消費が大きく企業業績に貢献するはずだったからな
101 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:22:24.64 ID:cBdiOmc+0: >>76
いや、それは違う
事前の世論調査ではむしろ逆に、
ヒラリーとトランプの差は肉薄していて、当日逆転の可能性もあるが（これが投票数の話な）、
ヒラリーがカリフォルニアなど大票田を抑えているので、
選挙人の数で圧勝に終わる

これが事前予測だ

それが実際は逆になった
ヒラリーが余裕で勝てると言われていたペンシルベニアを初め、
ミシガンやウイスコンシンなどでもひっくり返された
最大の激戦地フロリダも取られた
逆にトランプが捨てたカリフォルニアは事前を大きく上回る勢いでヒラリーが取った

明らかに世論操作があったということだ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:23:12.09 ID:9HGALe0q0: >>97
横だが、老人国が経済成長で財政均衡といのがそもそも無理筋なんじゃね？
①外貨規制覚悟でこのまま円安にし続けるか、②ドル円80-130円で財政黒字化できるように緊縮財政にするか
どちらかだと思うんだが。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:23:26.19 ID:QnMGqJue0: >>76
馬鹿はお前だよ
104 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:24:00.85 ID:y9sRfnYGO: >>100
それやったら日本が国力を増してしまうだろ？
だから調整されて来たんだよ、人口もね。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:24:18.16 ID:kBwHmLGa0: >>90
お前らも朝鮮人だろが
下朝鮮人(笑
106 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:25:11.42 ID:M2xv3RFz0: >>102
通貨の変動と経済成長って基本関係ないけどね
107 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:25:18.06 ID:Tgel0TPC0: 日本経団連の政治政策でどんどん景気が悪くなっていくね。

資金を一ヶ所に集めたらどうなるか馬鹿でもわかるだろ？

自民党は日本経団連系企業から年間数十億円もの多額の政治献金がもらえれば良いのかな？
108 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:25:49.97 ID:9emRod4S0: >>102
民主政権時代は「少子高齢化の日本は幸せなデフレのままゆっくりと衰退するのが一番いい」って言ってる海外の学者がいたけど
もちろんボロクソに叩かれていまの政権がある
一度経験した経済成長という夢を見ずにはいられないのさ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:26:08.22 ID:IIc6mfjR0: 法人税、下げたんだから

当たり前
110 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:26:33.81 ID:HOhRWISV0: >>104
俺は氷河期の生き残りなので、若手が沢山入ってきて、ようやく楽になってきたよ。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:27:42.69 ID:kBwHmLGa0: これでも張っておくか

＞いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
＞いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
＞いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
http://ccce.web.fc2.com/imgz/z04.html

●いよいよ投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)04時32分31秒　

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。
いよいよ始まりますね。自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
112 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:29:52.58 ID:M2xv3RFz0: 緊縮財政のせいで名目経済成長してないからね
仕方ないね
113 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:34:05.75 ID:0nmKGi1o0: 経済政策のブレーンが政策の軸になる重要な理論に誤りが有ったと認めたのに
完全に無視して誰も何の責任を取ろうともしないな
本当にクズみたいな政治屋が集まった最低の政権だよ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:34:12.65 ID:4cCM1lsr0: 将来を食うしかないだろうけど
将来がどんどん小さくなってるから
もうだめと思うよ
115 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:35:08.00 ID:kBwHmLGa0: >>100
出た出た
ほんと氷河期世代ってメンタリティーが下朝鮮人だよな
そのうち政府に謝罪と賠償をするニダとか言いだすんじゃないのか

クズ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:35:11.46 ID:9HGALe0q0: >>106
経済成長　＝　就業者人口の伸び　＋　生産性向上
だからね。
>>108
民主党路線だと財政がもたなかったとは思うけど。
安倍路線だと円がもつかどうかだね。
117 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:36:02.51 ID:M2xv3RFz0: >>116
需要不足が理解できないアホの人だ
118 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:36:14.97 ID:wN23j79P0: >>102
> 横だが、老人国が経済成長で財政均衡といのがそもそも無理筋なんじゃね？
それはない
いくつものデタラメ印象操作（これは財務省の罠な）によって、そう洗脳されているだけ

まず、成長を考えよう
成長は人口とはあまり関係ない（国家の規模比較だけで見るとそう見えてしまうが、
実際には人口増加と成長率にはあまり相関がない）

人口現象の最大の問題は労働力だが、
労働力だけで生産の規模が決まっていたのはせいぜい１８世紀くらいまでで、
資本＝農地と考えられていた時代だけだ
人口と産出量がほぼ一定の関係になっていたからだ
（わかりやすく言えば、当時の人海戦術の農業で技術革新による収穫高の増加はありえなかった）
セイの法則や労働価値説が成り立っていたのは、そういう厳しい条件下の話だ

これが崩れて来たのが産業革命による新しい資本
つまり土地に変わって工場の設備が大きく左右されるようになってきた
工場によって飛躍的な生産性の向上が見られるようになり、
生産性も数１０倍～数百倍にまで上がった
これは人口増加と全く関係なく起きている

次に輸出
ここでは２つのトリックを紹介しよう
日本政府による詭弁が二重に行われているということだ

１番目：　輸出でしか成長しない
こんなデタラメなことを書いている経済学の教科書があるなら、
今のうちに捨てた方が良い
輸出というのは、外国人の消費に過ぎない
外交人が消費しないと成長しないなどという経済は存在しない
これは金本位制時代の古い経済学をそのまま現代に当てはめた疑似科学の類だと考えて良い
外国人が消費しようが日本人が消費しようが、それに対応して生産される付加価値は変わらない
変動相場制では内需、外需は完全に同じである

２番目：　人口が減少しているので内需が増えない
１番目も矛盾する詭弁なのだが、もうひとつ人口減少と消費はあまり関連性がない
関係あるのは総需要は総所得と同じであるということである
つまり技術革新によって生産性を上げることが重要なのであって、
所得の増加なしに成長など出来ない
つまり人口増加は生産性を下げてしまい、結果的に成長率を落とす危険性が高い

この２つを踏まえて更なる詐欺理論を見てみよう

詐欺その１：　プライマリーバランスの黒字以外に財政債権は存在しない
これはあらゆる詐欺の中で最も危険で悪質極まりない財務詐欺である
財政健全性を示す指標はいくつもあるが、有名なドーマー定理に従えば、
財政黒字でも破綻はあるし、赤字でも再建が可能である
名目成長率の安定こそ最も重要であるのだから、むやみな増税は財政再建にマイナスになる

詐欺その２：　老齢化のためデフレになる
これは絶対にありえない
なぜならば老人は労働者ではない
消費者である
消費者が増えるなら労働力不足から賃金が上昇し、インフレ高金利経済になるはずである
ところが日本は人類史上稀に見るほどの酷い長期デフレとマイナス金利に陥っている
これは絶対にないと言える

政府に騙されていることに気づいた方がいい
119 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:37:32.89 ID:0nmKGi1o0: アベノミクスは完全に失敗だよ
安倍政権も失敗
外交でも内政でも将来に禍根を残しまくった
4年前の日本国民の選択が完全に誤りだったことがもはや明らかになりつつある
120 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:39:36.19 ID:4cCM1lsr0: ID:wN23j79P0　お前は本当のばかだな
老人だけの島がどうなるか考えたことがあるのか
121 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:40:23.47 ID:9HGALe0q0: >>117
政府歳出のワイズスペンディングを前提にしてるか、閉鎖経済で考えてる高卒の人だ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:42:19.30 ID:wN23j79P0: >>120
日本は老人だけが住んでいるわけではない
前提が間違っている以上、君との議論は成立しない
123 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:45:01.49 ID:M2xv3RFz0: >>121
ワイズスペンディングなんてしなくても、公的需要が増えればＧＤＰは増えますw
財政拡張しても減税や給付だけが増えて公的需要は増やさない事も理論的にはあり得るけど、現実的にはあり得ない

そして閉鎖経済でなくても財政出動分が全て輸入に消えていくなんてことは現実的にはあり得ないw

現実が見えてないアホの人だ
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:45:25.29 ID:wN23j79P0: 日本は老人だけではない
価値は労働が直接生み出しているわけではない（限界効用論「賃金は利子の一部である。つまり賃金も資本が生み出すものの一つである」）
老人は永久に生き続けるわけではない（近い将来必ず死んでいなくなる）

こんな当たり前の前提すら理解出来ない人とは議論できませんね
125 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:47:50.73 ID:aJB/yFIu0: 人手不足感が強いから、移民でも入れないと経済成長は頭打ちになるわな。
死ぬ気で残業しろって風潮も今では否定されてるし。
126 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:47:52.28 ID:vFPqJNGz0: >>123
> そして閉鎖経済でなくても財政出動分が全て輸入に消えていくなんてことは現実的にはあり得ないw
っていうか、GDPの定義すらきちんと理解できていない人なんだから、
そっとしておいてやれよ
127 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:49:23.88 ID:9HGALe0q0: >>118
＞これは人口増加と全く関係なく起きている

それはつまり、生産性の向上ということだよね。
仮に日本の人口が１／１００になっても、全ての人間がゲイツやザッカーバーグや柳井やバフェットやダイモンになれるなら
経済成長できる。それはそのとおり。
しかしそれは政府がどうこうして短期的に実現できるものでもないだろう。

＞名目成長率の安定こそ最も重要であるのだから、むやみな増税は財政再建にマイナスになる

反面、財政赤字分以上の税収増が結果的に得られない歳出増も財政再建にマイナスとなる。

＞なぜならば老人は労働者ではない消費者である

ストックがあまるから。個人的には日本のデフレ圧力の最大要因は隣に中華があるからだと思ってるけど。

＞政府に騙されていることに気づいた方がいい

政府ではないな。安倍総理は「成長できるんや！下級老人や公務員を殺さないでいいんだ！」と言ってる人だし。
だまされてるとしたら既存の経済学だが。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:49:39.19 ID:4cCM1lsr0: ２１００年には６４００万人
労働人口は３０００万人
どうやって廃墟の管理をするのか
夢でもみておけ
129 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:49:40.42 ID:mEisNnGQ0: >>125
> 人手不足感が強いから
それほどでもない
デフレ時代の経営が行き詰まっているだけ

・氷河期削りすぎで足りていない
・若手は中堅の代わりにならない

この程度の話
人手不足でないから、賃金上昇がほとんど見られない
人手不足なら１００％の確立でインフレーション（CPI上昇率10%を超える）が起きる
長期金利もリスクプレミアが付いて10%前後になる
130 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:51:43.09 ID:1UnNH7W/0: >>129
×１００％の確立で
○１００％の確率で

>>127
> 仮に日本の人口が１／１００になっても、全ての人間がゲイツやザッカーバーグや柳井やバフェットやダイモンになれるなら
関係ない
スーパーマンは要らない
むしろ一般人の自由な発想と向学心などの方が重要
本当にゲイツは関係ない
ゲイツが生まれる前の時代の高成長の話だから
ここ５０年位の低成長を見ても仕方ない（米国も７０年代あたりから低成長率に陥っている）
131 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:53:17.64 ID:M2DYKySm0: 消費税増税＝消費低迷
法人税減税＝結局賃金上昇も無く売り上げ低迷中

消費税増税で値上げに消費低迷の悪循環で
税収も減ってしまったと言う、アホノミクスｗｗｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:53:37.28 ID:ftyk5sfZ0: >>60
朝鮮マスゴミが朝鮮人相手に支持率調査してるから６０％超えなんだよ
133 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:53:54.27 ID:aJB/yFIu0: >>129
世の中そんな単純じゃ無いんだよ。
人手不足倒産とかあるからな。

サービス業や運輸など低賃金な労働者を増やしたいという業種が困ってる。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:55:46.70 ID:mvRu+EzS0: ゲイツだとかジョブズだとか、本当に生産性とはあまり関係ない
全くないとは言わないが、成長の一部くらい

重要なのはそういう人物も出てくるような経済成長率
つまり原因と結果が逆になっている
これが古典派経済学セイの法則の誤謬

もし成長に貢献したとすれば、RMSとかその前の時代のデニス・リッチーあたりの人の技術革新だろう
ゲイツは誰かに置き換えられるが、その辺の技術の天才は簡単には置き換えられない
もう少し上流の科学者も含めて、人材は上流から下流までほしい

米国はそれを失った
それが故に成長率はどんどん低くなり、ついにオバマ政権では「低すぎる成長率」などと評価されるまでになった
日本はこれより更に酷いが（ちなみに米国には消費税はない。間接税は全て州税。日本は国税も取っている）
135 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:57:07.74 ID:mvRu+EzS0: >>133
> 人手不足倒産とかあるからな。
どんどんどんどん潰せ！
むしろ経済の新陳代謝が活発になる

これって９０年代不況時代に構造改革派が主張していたんだぜ？ｗ
出来の悪い企業がリソースを開放してくれないと
流動性がなくなり、社会主義のようになる

現代の経済学者のほとんどは賛成するはずだが？
136 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:57:13.61 ID:nvCkV9Nw0: >>27
安倍チョンなんかよりも、多分、共産党の志位の方がマシだろ。
137 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:57:56.56 ID:Fbg99U520: >>85
火病っておまえら特定民族にしかない病気なんじゃなかったっけ？
138 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 09:59:27.83 ID:9HGALe0q0: >>123
>公的需要が増えればＧＤＰは増えますw

当たり前だ。GDPはフローなんだから。穴掘って埋めても増える。
論点は「仮に10兆円財政出動して、その10兆円が回収できるのか」に絞られる。

ゆえに、日本ではこういう議論になる。
藤井参与・内閣府「的を絞った財政出動をすればええんや！金使って成長するんや！」
W伊藤・財務省「で、具体的なメニューは何よ。」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝健常者と知恵遅れの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

タカハーシ・ミツハーシ「穴掘って埋めても必ず儲かる！儲からなければそれは税制がおかしい！国家はえらーい！」
ジョウネーン「ヘリマネすればいいのでありマス」
底辺「うおおおおお、これでオデたち底辺も豊かになれる！非正規でも幸せになれるんや！やはりネットde真実！」
139 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:00:17.77 ID:KbUUYDHv0: えんやすでふえるのでは

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ktdk2pu
140 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:01:08.76 ID:4cCM1lsr0: フクシマの寄与度が無ければマイナスだったのか
ひでえ話だな
141 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:02:33.58 ID:aJB/yFIu0: >>135
サービス業が潰れたら生活なんて成り立たんよ。

通販の送料が上がるだけで困る奴続出だろう。
142 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:02:57.19 ID:sLMzOtPW0: >>131
法人税は増税しないと賃金は上がらないっての

法人税減税したら、利益を賃金として払うより配当にしちゃう傾向が増すだけだから、賃金はむしろ下がる
143 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:03:35.40 ID:M2xv3RFz0: >>138
日本が抱えてる経済の問題点はなんでしょうか？

それは約20年間、名目ＧＤＰが成長していない事です
論点はいかに名目ＧＤＰの停滞から脱却し、成長路線を築くのか、この一点です

流石アホの人
経済が見えてない
144 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:04:02.48 ID:ftyk5sfZ0: 大増税して公務員の給料を上げまくり、日本人の所得が増え経済活性化とか馬鹿じゃないの
145 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:04:39.25 ID:sLMzOtPW0: >>138
>藤井参与・内閣府「的を絞った財政出動をすればええんや！金使って成長するんや！」
>W伊藤・財務省「で、具体的なメニューは何よ。」

馬鹿でもわかること、つまり、消費税廃止だよ
146 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:05:26.48 ID:1YaySDrD0: ①金通緩和からの出口戦略
　（マイナス金利とテーパリングのミックス）

②歳出削減を通じた財政再建
　（防衛費以外の政府支出の大幅削減）

③構造改革を先鋭的に進める
　（二国間FTA、法人税減税、規制緩和等）

この3つが重要だよ。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:05:42.01 ID:h33x1nBNO: 経済について人間ごときがなんとかできると思っているのかね
とある人の寿命だったり期間限定でババを誰に引かせるか決めるゲーム
ババを押し付ける側はバレた瞬間治安が悪いところだと殺されるので正しいことをしているのだと演出する場合によっては利を得た物以上を放出してでも演出する
148 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:05:52.62 ID:X389EDcn0: 失速したって、ことはここまで効果あったってことなんだよな？
いいんじゃね、これを踏まえて次の経済政策打ち出せば
149 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:07:30.46 ID:aJB/yFIu0: >>145
消費税廃止なんて年寄りしか喜ばんだろ。

年寄りは所得税とか払わんで良いからな。
150 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:08:51.19 ID:xilmryac0: >>108
将来の首相候補のプリンス小泉進次郎も、
最近、無理な人口維持はしないほうが日本にとって得策だみたいなことを言い出してるよねｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:08:57.66 ID:CnEF8fzQ0: >>141
> サービス業が潰れたら生活なんて成り立たんよ。
サービス業が潰れても良い
それによって新しい企業や産業が誕生し、
そして生産性が上がって成長する

それを避けているから平成日本は社会主義みたいになっているわけで
社員に賃金を払えない（これは資本主義では利払が出来ないゾンビ企業を意味する）は潰さなくては

>>146
> ③構造改革を先鋭的に進める
> 　（二国間FTA、法人税減税、規制緩和等）
そんなのは要らない
ゾンビ企業を潰す政策と地方活性化

外需なんてほとんど入らんよ
成長にも寄与していない
152 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:10:05.68 ID:i8pGFlvnO: 消費税で内需締め付けてんだから当たり前
大企業へ増税して中小を減税、同時に人件費や設備投資等の経費による減免割合を増やすしかないのに、
真逆をやってるんだからどうにもならない
153 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:10:27.84 ID:1YaySDrD0: >>149
まったく同意です。

消費税増税には、反対だが、
少なくとも、消費税率は必ず維持すべきだ。
そして、どうしても増税が必要なときは、
所得税、法人税ではなく、消費税を増税すべき。

現役世代は、社会保障、過去の財政赤字、
莫大な負担を強いられている。

社会保障の受益者は、高齢世代なのだから、
高齢世代にも消費税を負担してもらわないと、困る。
154 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:11:18.69 ID:4cCM1lsr0: 種なしが首相になる傾向は日本の鏡だろうな
３０００万人で何百年もやってきたから
水もそれぐらいしかない島なんだろ
155 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:11:26.73 ID:CnEF8fzQ0: >>149
> 消費税廃止なんて年寄りしか喜ばんだろ。
殆どの企業にプラスになる
政府への不要な所得移転が消えるので
もちろん労働者にもプラスになる

老人老人言うけど、彼らはそれほど重要じゃないよ？
特に税に関しては
思い込みに過ぎない
一番負担が大きいのは扶養家族がいる中堅
ここが一番ひどい目にあっている
（家買うのにどれだけ税を払うのか？老人がローン組んで家建てるか？ｗ）
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:13:33.82 ID:1YaySDrD0: >>151
日本の経済成長率に対する寄与度の半分は、外需だよ。

例えば、
・製造業大企業の多くが、海外売上比率50％超
・輸出で業績を伸ばした企業ほど、設備投資に積極的
・日本の鉱工業生産は、iPhoneの販売台数と明確に相関
157 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:13:47.45 ID:i8pGFlvnO: 消費税廃止と一般職公務員の年収を半額以下に
同時に大企業への増税と中小への減税、人件費や設備投資等の経費による減免割合の増
これをやらない限り、日本経済は絶対回復しない
158 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:13:53.29 ID:aJB/yFIu0: >>151
よその国は低賃金労働を移民が支えてるから成り立ってんだよ。
経済を完全自由競争なんかにしたら、医者とかに身ぐるみ剥がされる事になるよ。
全財産寄越さなきゃ治療しないとか言われて。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:14:53.49 ID:qqkgqoQ90: >>67
せめてお茶にして
160 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:15:15.08 ID:9HGALe0q0: >>130
１／１００という前提だとスーパーマンだけで構成しないとさすがに無理だ。
これは言葉遊びのレベルだがｗ

＞ゲイツが生まれる前の時代の高成長の話だから
＞ここ５０年位の低成長を見ても仕方ない（米国も７０年代あたりから低成長率に陥っている）

さて、なぜ生産性の向上がとまったか。技術革新の低下によるものなのか、それとも別の理由か。
それに対する有効な手段が政府にあるのかという話だが。
ないなら低成長を甘受し、低成長でやっていける財政が正しいとなる。
161 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:15:17.61 ID:i8pGFlvnO: >>156
それ、単に内需が消費税に締め付けられて死んでる証明
162 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:15:59.37 ID:CnEF8fzQ0: >>156
> ・製造業大企業の多くが、海外売上比率50％超
これは海外生産がほとんど
その部分は寄与度０
　
> ・輸出で業績を伸ばした企業ほど、設備投資に積極的
内需が落ち込んでいるから目立つだけ
増税すれば必然だよ
　
> ・日本の鉱工業生産は、iPhoneの販売台数と明確に相関
ウケ狙いなのかもしれないが、生産の大半は個人消費
もちろん投資も殆どがそれに対応している
iPhoneは全く関係ない
163 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:16:01.57: 法人税減税したから減るのは当たり前だろｗ
164 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:16:12.49 ID:jCcMp5/J0: アベノミクス大勝利
165 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:16:18.37 ID:EfJ/HxXi0: ひと殺してまでコスト抜こうとする異常なミサワとかみてても、景気悪いのわかるだろ

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣

 @YouTube

@YouTube

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口

 @YouTube
166 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:16:22.19 ID:aJB/yFIu0: >>155
消費税は皆が負担だが、所得税は所得のある人間だけが払うだろ。
ただでさえ重い勤労世代の税負担が、更に追加されるんだよ。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:16:24.80 ID:qnC2rQrZ0: もう、アベノミクスと呼べないな。

「アベノミクスバブル」か「アベバブル」と呼んで振り返った方が良い。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:17:52.39 ID:cl09E6wy0: >>1
なぜ円高を原因とする本文を隠す？
169 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:18:09.16 ID:P5m4fLYn0: 日銀はアベノミクス失敗にみちびきたいんだろ
弱腰でこんだけ国民に迷惑かけてあいつらバカじゃねえの
170 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:18:12.86 ID:1YaySDrD0: >>161
日本には、人口が1億2000万人しかいない。
しかも、今後、急速に少子高齢化していく。
しかし、世界には、人口が70億人もいる。

日本経済を牽引しているのは、生産性が高い製造業
（特に、自動車、電子部品、素材、半導体製造装置）
これらの産業は、世界市場の中で勝負している。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:18:47.79 ID:Bdl6Gefn0: >>160
> さて、なぜ生産性の向上がとまったか。技術革新の低下によるものなのか、それとも別の理由か。
もちろんゲイツ、ジョブズが悪いわけではない（間接的にはマイナス要因もあるだろうが）

一番問題なのは、そういう経営学のスーパースターにばかりにスポットライトを当てて、
一回の技術者、生産者への対応をおろそかにしたこと

結果的にどうなった？

・シリコンバレーは外国人ばかり
・米国の理系大学は留学生ばかり
・金融工学にばかり優秀者があつまる米国人

これが現実
172 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:19:51.20 ID:Bdl6Gefn0: >>171
×一回の技術者、生産者
○一介の技術者、生産者
173 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:20:23.89 ID:4cCM1lsr0: 名目ＧＤＰ　　　　家計消費
505,515.00 283,473.80
６割がた家計消費じゃん
174 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:20:31.27 ID:GxMDOMkk0: いまだにアベノミクス言ってるやつらって脳みそとろけちゃってるんじゃねえの？ｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:21:40.03 ID:P5m4fLYn0: >>174
安倍がやった経済政策なんだから成功しようが失敗しようがアベノミクスだろ
お前が脳みそとろけてんじゃねえの
176 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:22:03.35 ID:9HGALe0q0: >>143
君たち家族が抱えてる経済の問題点はなんでしょうか？
それは約20年間、世帯収入が成長していない事です
論点はいかに世帯収入の停滞から脱却し、金持ちへの路線を築くのか、この一点です

流石は底辺の人。
自分ができないことを平気で他人に求める。
こうかくと、「国家と家計は違う！僕は高卒非正規だけどネットde真実を知ったから騙されないど！」と返ってくる悪寒ｗ
177 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:22:48.24 ID:e99Ydct+0: たいへんだ！　今すぐ消費税率を上げるんだ！！
178 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:23:28.98 ID:P5m4fLYn0: >>176
再分配はそれはそれで整備しなきゃならんけど
だからと言って成長しなくていいってことはないだろ
一点ってのはさすがに言いすぎだと思うけどさ
179 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:23:32.54 ID:Yj1Dh6EL0: >>175
まだアベノミクスに希望持ってんのかよw
180 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:06.15 ID:4JdssZKO0: 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　１１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　　４８兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　　１５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　　３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

534
181 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:13.94 ID:9HGALe0q0: .>>145
＞馬鹿でもわかること、つまり、消費税廃止だよ

これは、どちらの考え？
①他の条件が同じであれば、消費税を廃止することによって総税収は伸びる。
②そもそも現在の徴税・歳出規模が大きすぎる。政府に金を持たせるな。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:18.56 ID:P5m4fLYn0: >>179
成功しようが失敗しようがただの呼び名だろっつってんだろ
183 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:24.94 ID:4JdssZKO0: ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移

４３
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:41.43 ID:4JdssZKO0: ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

2433
185 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:53.44 ID:otlaFoZZ0: 外国人や外国に年間20兆円以上ばらまいているのに
消費税増税すんなと9000万人以上の日本人が思っている。
186 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:24:55.61 ID:M2xv3RFz0: >>176
ＧＤＰと世帯収入は全く違う概念です
経済を語りたいのなら、せめてＧＤＰくらい理解してから語るべきなのでは？

ＧＤＰすら分からないのに経済を語る神経が私には理解できません
187 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:25:00.63 ID:4JdssZKO0: 自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に、今審議されてる年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

2332
188 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:25:17.68 ID:4JdssZKO0: 　　　　　／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・公明党の人間が総理になったとき
・左派政権が出来たとき
・まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・憲法改正後の自民党政権のとき

3453
189 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:25:39.43 ID:4JdssZKO0: Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）

4534
190 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:26:07.62 ID:WF7fMBfE0: 増税で税収減ることが実証されたな
191 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:26:19.16 ID:1YaySDrD0: >>162
左翼社会主義の電波本を読む前に、日経新聞くらい読んだら？

iPhone７でも鈍化　電子部品「最強」揺らぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08631160R21C16A0SHA000/

日本の鉱工業生産（電子部品・デバイス）は、
iPhoneの販売台数と明確に相関してきた。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:26:45.17 ID:3PEOLJtF0: まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに文句言ってる池沼はいないよな？
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示になるわけで、それをしながらお上批判とかは通らんぞ？
193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:26:50.76 ID:aJB/yFIu0: >>185
は？消費税を増税しなきゃ、勤労世代の負担が増え続けるだけだぞ。分かってんの？
194 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:27:01.86 ID:b0Qiumvx0: 「消費税増税すれば、税収が上がる。」

これ、財務省と阿部自民がずーっと連呼してたセリフだよ？

素人でも信じがたいのに。

日本はキチガイに政府を乗っ取られてしまったんだよ
195 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:27:44.13 ID:4cCM1lsr0: 当たり前だ４５０兆円の消費が３５０兆円に減れば当然だわ
どんどん減ってなんともならんようになるわ
196 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:28:07.28 ID:b0Qiumvx0: >>192　コピペしかできないバカは死ねよ
197 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:28:15.01 ID:otlaFoZZ0: >>193
徴収年金保険料率については社会保険料はこれ以上増やさないと決めました。
消費税は廃止で。
198 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:28:20.78 ID:Ca86yLYM0: そして消費税を上げて帳尻合わせようとする
まぁ見とけ
199 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:28:41.83 ID:9qzbCQ0nO: これからが本当のアベノミクス。
今までは金融緩和におんぶで抱っこ
日銀が主導したクロダノミクス。
よく、安倍首相は何もやってないと
言われる所以。

幸いに我が国には、2020東京五輪という
イベントがある。

うまく生かしながら、同時に災害等にも備え
安定した社会の構築に努めたいものである。

安倍政権、安倍熱烈支持者に言いたいのは、
自画自賛するな、だな。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:28:46.74 ID:MtsEI97dO: ダメだこりゃ
深刻な税収不足だな
201 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:29:25.32 ID:BkY/vsiz0: 税収下がったなら邦人税率上げればいい
消費税みたいにな
202 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:29:30.39 ID:L+XlYrxDO: >>166
生保基準以下の収入の奴から消費税を取るのはタダチニ違憲だぜ
203 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:29:39.96 ID:aJB/yFIu0: >>197
じゃあ財源は何を手当てするんだ？

社会保障費を消費税分削減しろってか？
204 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:29:59.75 ID:otlaFoZZ0: 雇用保険料率も減った（政府自ら減らした）し、次はハロワとか職業訓練校とか
全く効果の無い事業予算を削減しないと。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:06.81 ID:sLMzOtPW0: >>149
>消費税廃止なんて年寄りしか喜ばんだろ。

ﾌﾟｯ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:14.73 ID:imEsqGyS0: 円高になって収益減ってるだけっしょ。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:17.59 ID:3PEOLJtF0: >>196
気紛れで相手してやるが
バカ相手にコピペ以上の労力を割きたくないんだよ
だが、こんなコピペでももっと早くにあればネット世論もここまでおかしくなってなかっただろうな
サヨクの工作が手ぬるすぎた
208 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:19.74 ID:BkY/vsiz0: >>201
×邦人
○法人
209 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:29.28 ID:L+XlYrxDO: >>203
売国停止で財源作れよな
210 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:38.28 ID:M2xv3RFz0: >>203
財源は国債でいいじゃん
211 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:30:45.97 ID:AixggV0E0: アベノミクスって誰か体感できた？
周りの中小バタバタ潰れてんだけど。
大手のリーマンですら厳しいって言うようになったぞ。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:31:31.74 ID:9HGALe0q0: >>171
＞そういう経営学のスーパースターにばかりにスポットライトを当てて、

シュンペーターあたりが世間でもてはやされたから、今の現状があるというのは無理がある。
「ほっといたら今のアメリカになった」というのが素直な見方だと思うが。

＞一回の技術者、生産者への対応をおろそかにしたこと

国際分業の結果、高賃金の先進国では中途半端な人材は不要になったからね。
213 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:31:52.77 ID:aJB/yFIu0: >>210
つまり将来世代に押し付けると。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:31:59.60 ID:otlaFoZZ0: >>203
あのさー
民業圧迫すんなよって話だよ。
官僚が関わる事業全て不発だったじゃん。
そろそろジャパンディスプレイも倒産じゃないの？
215 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:33:02.15 ID:M2xv3RFz0: >>213
国債は将来世代のツケじゃないよ？
216 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:33:10.19 ID:otlaFoZZ0: そもそも民間が生き残りやすかったら
生活困窮しないよな。なあ？ｗｗｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:33:56.42 ID:FGdUg+7q0: 失速も何もスタート失敗して加速すらしてねえじゃんww
218 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:01.50 ID:0nmKGi1o0: 消費税上げて社会保険料も上げてさらに年金支給額も減らすのがこの政権の凄いところ
それだけやってさらに国民はもっと国家に奉仕すべしって憲法に書こうとしてる政権
おそろしすぎる
219 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:06.42 ID:316PMuwh0: >>1
横山三加子はチョン工作員
大卒の就職率上がってるし売り手市場。
団塊が退職したから税収が減っただけ。
日本は景気回復してるよ。
220 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:39.79 ID:9HGALe0q0: >>178
もちろん、成長したほうがいいけどね。
具体的な手段は何だという話と、その手段はコスト以上にリターンが見込めるのかという話さ。
221 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:44.00 ID:otlaFoZZ0: 将来世代にツケを払わせないようにしろと左翼や教員が五月蝿く言ってたが
蓋を開ければ教員優遇、公務員優遇の20年間。本質的にあいつらは自分達に都合の良い
内容しか予算時に提出しない、中学高校時にその思想を洗脳しようとする。
222 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:50.52 ID:1YaySDrD0: >>162
左翼社会主義に洗脳される前に、日銀のリサーチ資料くらい読んだら？

近年の製造業の設備投資増加について　（2006年、日銀レビュー）
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2006/rev06j17.htm/

【図表６】製造大企業の輸出と設備投資の関係

輸出と国内設備投資の関係をみると、売上高の伸びに占める輸出の寄与度
が高い業種ほど、設備投資の増加が大きくなっている（図表６）。

とりわけ、わが国企業が強みを持つ高付加価値品（半導体製造装置、
工作機械、自動車など）のグローバル需要の拡大が、
一般機械や輸送用機械、電気機械等の設備投資を増加させている

素材産業でも設備投資を積極化させているが、加工・組立型産業
でのグローバル需要の増大に伴う間接的な誘発効果も影響している
自動車向け高級鋼材（鉄鋼）や電子部品材料（化学、非鉄、窯業土石等）

企業収益と設備投資　―企業はなぜ設備投資に慎重なのか？―（2016年、日銀レビュー）
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2016/rev16j04.htm/

【図表12】短観における輸出計画と設備投資計画の修正状況（製造業大企業）

世界金融危機以降、海外経済の成長率が、当初の予想から幾度となく下方修正されて
いる。そうしたなかで、短観でみた製造業大企業の輸出計画と設備投資計画も、
それ以前の時期と比べると下方修正されることが多かった事実が確認できる。
223 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:34:54.22 ID:b0Qiumvx0: 日経225をけん引してたウニクロですら赤字転落で慌てて商品価格を下げまくった。
デフレ大成功～！！さすが阿部ちゃんＧＪ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:35:01.06 ID:R12p17ue0: 日本が意外とBIの導入は早いかもなあ
みんな逃げ切りすることしか考えてないから
もう日本経済が復活できると思ってる層は少ないでしょ
225 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:35:18.86 ID:ZnRd47730: >>194
実際に増えているんだが・・・
もし消費税を導入して無ければ日本の財政は目も当てられない情況になって居るぞ。
226 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:35:30.33 ID:uKwFEU1u0: ＞安倍首相が５月にロシア南部ソチでプーチン大統領と会談した際、
＞北方領土での「共同経済活動」を提案していたことがわかった。
(読売新聞)

言いだしっぺは日本でしたｗ
ならロシアのこういう態度も分かるわ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:35:32.62 ID:aJB/yFIu0: >>214
アメリカみたいに皆保険を無くして、民間の生保で医療を賄うやり方は当然あるだろう。
そして保険加入出来ない奴は当然野垂れ死ぬ。

そんなの日本人のメンタルじゃ無理だって事で、税を増やして社会保障を充実する事になったんだろ。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:35:42.63 ID:BN20KqKF0: 内部留保は上がってるんだろ？
法人課税をタックスヘイブンから改めろ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:36:01.22 ID:bvGXAG1o0: 個人に増税して企業は減税してるんだから税収減るのは当たりませ
230 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:36:15.79 ID:316PMuwh0: >>218
じゃ、国民以外のシナチョンへの
年金とナマポを廃止し、他の名目でも、
一切カネが回らなくしてやれば、
財政が潤うと思うよー！！
231 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:37:02.26 ID:otlaFoZZ0: 公務員が貧乏になるまで予算の蛇口を閉じてしまえ、税金は最低限度で。
これでＯＫ

くそ医師共や無駄な医薬品事業は自然と淘汰される。トランプが就任したら加速するぜ？
あいつは官僚と真逆のものの見方と判断だからなｗトランプには期待しないが、落胆もしない。
最初からわかっていたことなので。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:37:09.47 ID:316PMuwh0: >>226
いや、ロシアから言ってきたんだよ。
もち、主権は日本。
233 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:37:35.54 ID:P5m4fLYn0: >>220
たしかに手段を間違えば行き詰るのを早めるだけだと思う
234 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:37:43.77 ID:b0Qiumvx0: >>225 そうだな。外交で巨額の血税を垂れ流し、ぐんぐん公務員の給与を上げてるんだから

＞日本の財政は目も当てられない情況

なんだろうよ　　　失笑！
235 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:37:51.42 ID:316PMuwh0: じゃ、国民以外のシナチョンへの
年金とナマポを廃止し、他の名目でも、
一切カネが回らなくしてやれば、
財政が潤うと思うよー！！
236 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:38:12.87 ID:uKwFEU1u0: >>225
＞税収増を追い風に経済政策「アベノミクス」を推進してきたが

７年ぶりに前年度実績を下回る見通しって記事なのよ
減ったんだろ？だめじゃんｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:38:21.81 ID:aJB/yFIu0: >>229
企業は減税しないと海外に逃げちまうからな。

日本に残ったとしてもAmazonみたいに税金払わず投資と低価格競争を仕掛けてくる相手に滅ぼされるだけ。
238 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:38:22.78 ID:sLMzOtPW0: >>166
>消費税は皆が負担だが、所得税は所得のある人間だけが払うだろ。
>ただでさえ重い勤労世代の税負担が、更に追加されるんだよ。

財政出動の手段としての消費税廃止って話だのに、なんで所得税増税の話になってんだよ、馬鹿

あえて代替財源を言うにしても、法人税増税と富裕層の所得税累進強化と利子配当所得の総合課税と
パナマ課税だから、普通の勤労世代は消費税廃止の恩恵しか受けないしな

>>181
財政出動の手段としての消費税廃止って話だのに、お前も馬鹿かよ
239 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:38:33.83 ID:otlaFoZZ0: 厚生労働省大臣「・・・歯科医が多過ぎて、歯科医からの請求額が多過ぎるよな・・・。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわかりきっていた事だぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:39:09.69 ID:uKwFEU1u0: >>232
それ、今日の読売の記事なんだけどｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:39:31.15 ID:7EryalG10: パナマ文書に出てた企業や個人を追い詰めろよ
242 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:39:52.91 ID:9HGALe0q0: >>186
経済学と宗教とは全く違う概念です
経済を語りたいのなら、せめて自分の都合を捨てて議論するべきでは？

「それではオデたち底辺一家はどうなってしまうづら！きっと何か一発逆転の方法があるはずだど！」
自分の都合を理由に既存の経済学を否定する神経が私にはわかりません。
243 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:40:18.02 ID:sLMzOtPW0: >>225
>もし消費税を導入して無ければ日本の財政は目も当てられない情況になって居るぞ。

消費税を導入した結果日本の財政が目も当てられない状況になってきてるってスレタイで、それとかwwwww

【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★４ [無断転載禁止]c2ch.net
244 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:40:41.60 ID:ZnRd47730: >>218
もともと物価スライド制の筈が、年金支給額が引き下げられなかったからな。
245 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:41:21.21 ID:M2xv3RFz0: >>242
？？？
ＧＤＰすら分からない人間にとってはオレが言ってる事が宗教のそれに聞こえるのかあ
無知って怖いね
246 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:41:44.02 ID:uKwFEU1u0: >>232
安倍首相が５月にロシア南部ソチでプーチン大統領と会談した際、
北方領土での「共同経済活動」を提案していたことがわかった。
複数の日本政府関係者が明らかにした。
これまでは、１１月の南米ペルーでの日露首脳会談で
プーチン氏側が提案したとされていた
247 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:42:01.80 ID:1YaySDrD0: >>238
自分は保守主義者なので、
貴方が理想とする共産主義は、絶対に許せないね。

共産主義は、経済学的に完全に間違っているし、
経済学以前に、道徳として間違っている。

共産主義は悪であり、自由は善である。
善と悪の間に妥協はなく、両者は戦う。
そして、最後には必ず善が悪に勝利する。
アカになるなら、死んだほうがマシ。

共産主義を倒したレーガン大統領を尊敬している。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:42:08.53 ID:BkY/vsiz0: 法人税下げたところで税収下がったんだから法人税を上げるのが正しい選択
249 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:42:14.55 ID:Yu7rNbF+0: 一定の効果はあったと思うよ、中身が伴わないだけで、技術革新があったわけでもなく、生産力が著しく上がったわけじゃないから富裕層の内部留保が増えただけだけど
250 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:42:15.49 ID:aJB/yFIu0: >>238
お前は分かってないようだが、直接税と間接税の比率を変えても、負担自体は減ったりしない。

消費税を減らせば当然他の税が増える。
そして直接税が増えれば、富を産んでる勤労世代を狙い撃ちする事になる。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:42:16.91 ID:8yhN1oNa0: おはようございます
ユーキャン死ね！
252 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:43:04.66 ID:4f1Mz82K0: 必死になって安倍首相をフォロー
https://twitter.com/sigetakaha55
253 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:43:07.45 ID:sLMzOtPW0: >>237
>企業は減税しないと海外に逃げちまうからな。

海外への所得移転・資本移転には99%課税すりゃあいいだけ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:43:18.80 ID:i8pGFlvnO: 一般職公務員の年収を半額以下まで下げて消費税廃止
大企業への増税と中小への減税、経費による減免割合の拡大
何をやるにしても、この土台が無い限り失敗するよ
255 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:44:27.36 ID:I9UiW2j30: 着実に日本経済は破壊されていってるな
256 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:44:29.98 ID:9qzbCQ0nO: >>248
何を目的とし法人税減税に舵を切ったかを考えれば、
増税しろとは簡単には言えないよ。
257 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:44:38.98 ID:Bdl6Gefn0: >>237
そうでもない
内需を拡大していれば残る
組み立て屋は出て行くかもしれないが、
部品屋は残る

ちょっと工学よりの話になっちゃうが、

組み立て屋＝少品種大量生産型＝職工＋ロボットの世界　→　安い労働力が必要な場合だけ海外移転
部品屋　　＝多品種少量生産型＝町工場の熟練工＝職人さんの世界　→　人間がやる部分が必ず残る

でもって、少子高齢化だから、ロボット対応できない組み立て屋さんは海外に移転してもらって、
所得収支を稼いだ方がよい

日本は部品屋＋先端技術開発型工場・研究所で行けばいい
そのための理系教育、技能教育をやる

こういうのが正しい政策
自民＋馬鹿経営者は理解していないようだが（官僚は分からんｗ理解していてもやらんだろうｗｗｗ）
258 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:44:46.97 ID:RF4LDq900: トヨタ栄えて国滅ぶ
259 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:44:56.91 ID:E5xtvdhU0: 消費税を5%に戻せば良いのに
260 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:45:27.48 ID:1YaySDrD0: >>250
そのとおり。日本は直間比率を是正しなければならない。

■直接税減税（所得税、法人税）
・国際競争力の強化、勤労意欲の上昇
・現役世代の負担軽減

■間接税維持・引上げ（消費税）
・社会保障の高齢者（受益者）負担
261 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:45:49.79 ID:9HGALe0q0: >>238
だったら「俺は②、政府に無駄金もたせるな」と答えてくれればいいだけなんだが。
262 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:45:50.60 ID:aJB/yFIu0: >>253
海外投資が出来なくなって、サービスや所得収支がゼロになり、
資源も買えなくなって北朝鮮のようになり日本は終わるね。
263 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:46:02.06 ID:i8pGFlvnO: >>256
その目的も、到達手段も間違いだったからの結果
264 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:46:20.51 ID:b0Qiumvx0: 1年以上前から、日本市場から凄い勢いで外人が逃げた。この時点で完全に海外からは
「ｱﾍﾞノミクスは失敗した」と評価を受けていた。トランプのおかげで最近逃げた外人が市場に戻ってきた。
ｱﾍﾞノミクスの失敗なんて外から見たら1年前から常識だよ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:46:50.10 ID:4qmFXXD30: ドル円が105円になれば国内回帰で法人税下げれば外資がどんどん押し寄せると
政官と経団連は主張してたし税収も鰻登りのはずだったのだが
実際は彼らの昇給と内部留保になって税収は上がらない
今までばら撒いた３百数十兆円を少子化対策とかに使ってれば今頃将来への希望が持てたかもしれない
だが現実は少子化が進み経済が縮小しばら撒いた借金回収で地獄の未来
266 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:46:54.23 ID:vFEtQ4Y00: >>1
カジノでザクザク儲ける予定なので心配いりませんｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:47:12.70 ID:LgX6EP6h0: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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268 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:47:29.55 ID:sLMzOtPW0: >>250
>お前は分かってないようだが、直接税と間接税の比率を変えても、負担自体は減ったりしない。

>>145
>>藤井参与・内閣府「的を絞った財政出動をすればええんや！金使って成長するんや！」
>>W伊藤・財務省「で、具体的なメニューは何よ。」
>馬鹿でもわかること、つまり、消費税廃止だよ

と財政出動の具体的メニューの話してるのに、直接税と間接税の比率を変えたって財政出動じゃねーよ、馬鹿

>消費税を減らせば当然他の税が増える。

消費税を減らして他の税を増やすのは財政出動じゃねーよ、馬鹿

そもそも、消費税を撤廃すれば景気が回復して税率今のままでも法人税や所得税増えるしな
269 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:47:43.20 ID:0nmKGi1o0: 安倍的には国民が有って国家が有るという考え方じゃないんだよな
国家がある為に国民が有るべきって考え方
だから国民をどれだけ奴隷扱いしようが
どれだけ苦しもうがどれだけ搾取しようが国家の為には甘んじて受け入れて当然という思想
こんな狂った人間には到底付いていけない
270 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:47:50.83 ID:1YaySDrD0: >>257
iPhoneのコスト構造が、その典型だね。

29％　部品費　（日本等、資本集約的）
01％　組立費　（中国、　労働集約的）
70％　総利益　（米国）
271 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:48:50.14 ID:xilmryac0: >>224
韓国や台湾が追い込みを掛けただけでガタガタ揺らぐレベルだったんだから、
彼らよりはるかに上の中国が本格的に世界に乗り出して来たら、
日本なんて勝てるわけないと思うのは自然な考えだと思うよ。

都内だと最近では電車に乗ってても、
中国メーカーの広告が当たり前のように掲示されてるんだもの。

もう、日本がアジア周辺国を、
かつての見下せてたような時代ではないことを嫌でも感じさせられるよ。
272 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:48:56.77 ID:XYMZE7WX0: 黒田が諦めちゃったからどうしようもない
273 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:49:46.12 ID:sLMzOtPW0: >>260
>・社会保障の高齢者（受益者）負担

社会保障ってのは儲けてるところ（企業、富裕層）から儲けてないところ（貧困層、高齢者）への所得移転のことなのに、受益者負担(ｷﾘｯwwwwwwwwwww

それ、社会保障じゃねーよwwwwwwwwwwww
274 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:50:31.17 ID:b0Qiumvx0: >>257 そう。結局、どの国の製造業も日本の部品を使う以外の選択肢は無い。
それが、ほんとうの現実。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:50:59.17 ID:2oGkMBi40: 国の借金なんてあって無いようなものなのに。
276 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:51:14.85 ID:1YaySDrD0: >>270つづき
日本は、スマホ部品・素材とか、
半導体製造装置（＝半導体の世界需要＝スマホの世界需要と相関）
で稼いでいる。

つまり、スマホ等の世界需要（外需）こそが重要になる。
中小を含む日本企業が、世界市場にアクセスできるよう、
自由貿易を加速度的に拡大することが、日本の最重要課題。
277 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:51:24.76 ID:S0u91iqG0: アベノミクスはうまくいってるよ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:51:31.05 ID:9HGALe0q0: >>245
ドーマー　→　名目GDPを増やせばいい　→つまり政府が歳出を増やせばいい

なんて考えれる底辺が俺も怖いｗ
選挙権には納税制限がいると痛切に感じる。

>>253
その方向性は「人は所属する共同体のために働くのを至上の喜びとする」という前提条件が満たせないと無理。

ルソーのエミール読んだマルクスって人は教育で洗脳できると考えて失敗した。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:51:55.05 ID:i8pGFlvnO: そもそも、消費税に締め付けられて内需が死んでる国に、外需が魅力を感じる訳が無い
一般職公務員の年収を半額以下に下げれば消費税は廃止出来る
内需への刺激は大企業への増税と経費による減免割合の拡大、中小の減税で効果は出る
外需を呼ぶにも、内需が生きてないといずれ途切れるしかない
280 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:52:07.36 ID:9qzbCQ0nO: >>263
来年度も>>1と同じようなら落第だわな。
本当ならば、>>1の状況を招いてはいけないから
批判する人達がいるのは当然だし、自分もそうだ。

しかし、そこだけを取り上げて、すべてが上手く
思い通りにいくわけではないことも認めないと。

法人税の水準を下げ、国内企業の流出、外国企業の
移転、投資を促し、雇用を確保しようとすることは
別に悪ではない。

ただ、全体の税バランスとして、企業は減税、庶民は増税の結果が、
これですか、ともなりますので、政府はその批判も甘んじて受けるのも
当然ではある。
281 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:52:10.59 ID:sLMzOtPW0: >>262
>北朝鮮のようになり日本は終わるね。

独自核武装できるってことか、日本始まるじゃないか

>>264
>1年以上前から、日本市場から凄い勢いで外人が逃げた。この時点で完全に海外からは
>「ｱﾍﾞノミクスは失敗した」と評価を受けていた。

お前馬鹿だな

景気を犠牲に株価を一時的に上げて外資（中の人が日本人富裕層のパナマも含む）に儲けさせるのが
アベノミクスなのに、それ大成功って言うんだよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:52:31.18 ID:p78qwlz40: こういう記事を載せるから心理的にも悪いと思って負の連鎖が始まるんだよ
ネガティブな記事を書かないように政府はちゃんと規制したほうが良い
283 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:52:59.25 ID:WF7fMBfE0: 消費税って消費者から税金をってるんじゃない
売り上げから強引に税金を取ってることに気づかないといけない
284 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:53:13.44 ID:b0Qiumvx0: >>281　お前は日本人じゃないからな。
285 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:53:35.24 ID:aJB/yFIu0: >>268
本当に分かってないんだな。

消費税を無くす。つまり高齢者の税負担を無くし勤労世代に全て押し付けると、
その世代が疲弊して生産活動にまで影響出るんだよ。

極端に言えば、税が重すぎて働く意味ない、事業を畳んだほうがマシ、
子供を産めない育てられないとかいう状況になんの。

そうならないように、資産のある高齢者に自分のことは自分で負担しろって制度なんだよ。消費税ってのは。
286 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:03.64 ID:jwr62EC+0: 完全雇用状態でも景気後退
資本主義の歴史上類例を見ない
衰退国家日本
287 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:17.83 ID:sLMzOtPW0: >>278
>その方向性は「人は所属する共同体のために働くのを至上の喜びとする」という前提条件が満たせないと無理。

つまり、日本から特亜と特亜の犬を追い出せばいいってことじゃん、さっさとやろうぜ
288 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:18.90 ID:nkeT59Uy0: >>2
　
ここからどうやって

ミンスのせいにするか

指示を待っているところです（笑）
　　
289 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:24.58 ID:EErxVl7q0: パナマ企業が脱税してっから税収減るのは当然だ

潰せよ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:40.57 ID:o+IsUDUe0: もう何年アベノミクスの終焉唱えてんのやら
どっちかってよくここまで持ってると思うんだが
291 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:54:48.39 ID:5MNh2r4C0: >>282
こういったの見るとほんと安倍の言論弾圧は綺麗な社会とか思ってる基地外ばっかだな
もっとも今では在チョンすら安倍マンセーしてるもんな
292 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:55:31.38 ID:znAYts150: >>285
成程、消費税ってそういう仕組みなんだ
293 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:55:32.26 ID:b0Qiumvx0: >>287 お前みたいなひねくれた中2病のコミュ症じゃ、誰の心にも響かないぜ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:56:23.88 ID:sLMzOtPW0: >>285
>消費税を無くす。つまり高齢者の税負担を無くし勤労世代に全て押し付けると、
>>238
>財政出動の手段としての消費税廃止って話だのに、なんで所得税増税の話になってんだよ、馬鹿

押し付けてないっての
295 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:56:25.67 ID:M2xv3RFz0: >>278
流石、アホ
ＧＤＰと日本が抱える問題点が全く分かってない

日本の経済においての問題は名目ＧＤＰが約20年に渡って成長していない事ってことが理解できてない
そして、公的需要を増やせば名目ＧＤＰが増えるという事も理解できない

アホだからね
仕方ないね
こんな単純な話も理解できないよね
296 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:57:22.83 ID:sLMzOtPW0: >>293
お前のような特亜人が、そう思いたいのはわかる
297 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:57:27.08 ID:9qzbCQ0nO: >>282
事実の提示の何が不都合なんだよ。税収減、主因は法人税減。

それを書くなと言うのは、異常だな。
それとも増収だと粉飾しろとでも？
中国か？
298 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:58:19.59 ID:b0Qiumvx0: >>296 子供っぽいっての。いくつなんだよ？
299 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:01.25 ID:xilmryac0: >>282
日本の報道自由度ランキングがガタ落ちするわけだわｗ

あなたが言ってることは、
ウソも100篇言えば真実になるって言うお隣の半島の国の格言と同じですわｗ
300 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:06.21 ID:1YaySDrD0: >>281
核武装信者は、日本の安全保障に無知すぎる。

北朝鮮のような世界最悪の孤立国家、核武装が理想！
どう考えても、気が狂っているとしか思えない。

核武装でどうやって、島嶼防衛を実現するの？
シーレーンの自由航行確保は？
弾道ミサイル防衛は？、航空優勢の確保は？
市街戦や上陸作戦における戦闘要領は？
テロとの戦い、大量破壊兵器の拡散防止は？
最新鋭の軍事技術と装備品の整備はどうする？

どれも、日米同盟を通じた国際協力が不可欠なんだよ。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:14.35 ID:vhXsG1lK0: 問題は安倍は駄目だといっても彼よりマシな人が居ない、もしくは出ないってことなんだよな
この話題の時に具体的に誰がマシなのかって話が全然出てこない
302 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:21.81 ID:4qmFXXD30: 国の借金を個人の資産で相殺するのは無理でバカの理論
個人が外国籍になればそれは純粋に外国への借金
303 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:21.84 ID:sLMzOtPW0: >>297
法人税収減の主因は、消費税により20年続いたデフレ不況と、消費税増税によるアベノミクス恐慌だよ
304 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 10:59:31.11 ID:aJB/yFIu0: >>294
財源抜きで財政出動とか夢みたいな事を言ってるのは無視してるからな。

国債なら現役世代が受けるサービスを将来世代が負担する事になるからもっとモラルが無い。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:00:54.71 ID:oYHVEP3v0: また、相関関係と因果関係をごっちゃにしている馬鹿ID:sLMzOtPW0がいるのか
306 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:01:16.23 ID:sLMzOtPW0: >>300
中身空っぽの駄文をよくそんだけ長々と垂れ流せるな

典型的な長文馬鹿、お前頭悪いぞ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:01:25.89 ID:gkDHR4OJ0: 責任取って法人税倍にしろ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:01:31.82 ID:R12p17ue0: 生活費がない…
そんな人間を増やしてどうすんのかね
309 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:01:54.32 ID:mw7JGfMq0: 円安が進み、株価も上がり、海外投資家も来年からの日本株に期待
トランプに救われたな
運のいいやつだ
だが運のいい人間が首相のほうが日本人には幸福か
原発が爆発するよりはいい
310 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:01:55.23 ID:aJB/yFIu0: >>303
いやただの円高だろ。
円安に振れてるからまた逆転するよ。

OPECの減産で原油が上がれば決済通貨としてのドルの需要がまた高まるし。
311 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:02:11.87 ID:9HGALe0q0: >>287
上流中流の助力は期待するな。
愛国底辺、障害者、高齢者、安倍だけで国を富ませる方法を模索してくれ。

>>295
①穴ほって埋めても当該年度の名目GDPは成長する。当たり前。
②穴ほって埋めるのにかかった金が回収できるかどうかはまったく別の話。

貧しい自分たち家族の救済（具体的には増税・インフレなき社会保障維持）を政府に求めて
祈りを捧げる底辺ズには①と②の違いが見えないようだけどｗ
312 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:02:27.74 ID:Jysrxt0U0: 日本経済を崖っぷちまで追いやった、民主党時代に比べたらまさに天国だわ。
313 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:02:28.46 ID:sLMzOtPW0: >>304
>財源抜きで財政出動とか夢みたいな事を言ってるのは無視してるからな。

財源があったら財政出動じゃねーよ

ってか、本気で財政出動の定義すら知らないんだな
314 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:03:08.68 ID:EErxVl7q0: 法人税率下げても雇用が増えるわけない

税率は６０％まで引き上げろ
315 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:03:16.65 ID:M2xv3RFz0: >>304
＞国債なら現役世代が受けるサービスを将来世代が負担する事になるから

ならない
そうなるためには二つの前提を満たさないといけない

１、国債の償還は将来の税収においてなされる
２、国債の償還先は将来世代以外の者になされる

この二つの前提満たしてないから、国債発行が現役世代が受けるサービスを、
将来世代が負担すなんてことにはならんよ
316 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:03:41.77 ID:1YaySDrD0: >>304
>国債なら現役世代が受けるサービスを将来世代が負担する事
>になるからもっとモラルが無い。

まったくそのとおりです。国債（財政赤字）＝将来世代の負担
であるので、原理原則から言えば、

国債（財政赤字）＝　将来世代の便益　となるものでなければ、
本来、財政赤字は許されない。

将来世代の便益となるのは、
・安全保障（自由と安全を守る）
・災害復興（国の一体性を守る）　この2つだけだよ。

安全保障と災害復興以外、財政赤字は許されるべきでない。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:03:55.86 ID:aJB/yFIu0: >>313
国債発行して将来世代に押し付けろと言ってんだろ。
はっきり言えよ。
318 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:04:02.83 ID:o+IsUDUe0: >>299
報道自由度は政府や２ちゃんねらーｗよりも日本の報道村側に問題あんじゃね？
319 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:04:07.78 ID:Jysrxt0U0: 生活保護の外国人にとっちゃ、日本の景気や株価はどうでもいいんだろよ。

デフレでダイソーやドンキに頻繁に通ってる連中は、これからは冷や飯を食う事になりそう。
320 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:04:57.47 ID:sLMzOtPW0: >>315
ってか、消費税がこのままだと経済が縮小してゆき、将来世代の負担は増す

消費税撤廃で景気が回復すれば将来世代の所得は増えて放っておいても税収で国債が返せる

財政出動ってのは、そういうものだ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:05:35.79 ID:Jysrxt0U0: 外国人への生活保護を打ち切れば、乞食連中が帰国するので
日本経済にとってプラスになるよ。

その結果、消費税上げなくて済む事になるかもな。
322 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:05:50.20 ID:9qzbCQ0nO: >>303
いや、税収見込みというものを事前に算出するわけだが、
主因は報道にあるように円高。
但し、その円高に至る前段階の円安は、
大規模金融緩和によるものであって、
当然にこの世界状況の中で、円安方向に
机上論通りになるわけもなく、この減収もまた
当然の結果であるから
庶民に対し増税を強いて、安定した税収をとしている
以上は、この税収減は、よろしくない事実である。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:05:54.66 ID:jwr62EC+0: 根本原因
人類史上最悪の超少子超高齢化
324 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:06:16.73 ID:Jysrxt0U0: >>320
無知曝け出して楽しいか？
325 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:07:00.30 ID:RF4LDq900: >>285
間違ってる
その論理なら資産課税を導入するべき
326 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:07:31.93 ID:Bdl6Gefn0: >>276
大したことはない
所詮、絵に描いた餅
内需拡大が最も重要
業者を喜ばせるために経済政策を行うわけではない
327 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:07:55.55 ID:Jysrxt0U0: >>322
為替のかの字も理解してないな、お前は。
馬鹿なくせに、もっともらしく書きやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:08:32.56 ID:kkcMaZx/0: >>1
失速も何も最初から虚構だ
329 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:08:36.03 ID:aJB/yFIu0: >>320
あのな。消費増税を当て込む分野は社会保障費だぞ。
今の高齢者の医療や介護に消えちまうの。

これは経済成長の殆ど期待出来ない分野なんだよ。

それに国債使っても、ただ浪費するだけで収入は増えないの。
だから消費増税なんだろ。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:00.45 ID:Jysrxt0U0: >>285
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:31.17 ID:9qzbCQ0nO: 休日の小中学生向けに言うと

安倍首相は、税収増をアベノミクスの功績、【アベノミクスの果実】と
強調し、成果を誇ってきた。

税収減、【アベノミクスの果実が減】
批判されて当然である。

>>1アベノミクスは減速。至極当然の批評である。
332 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:31.17 ID:xilmryac0: >>301
具体的に名前を上げたところで、
アイツはダメだ、お前には見る目がない、売国奴ｅｔｃと否定してくるのが目に見えてるのに、
名前なんて上げたところで何の意味があるんだよｗ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:36.00 ID:1YaySDrD0: >>323
そのとおり、
世界に先駆けて日本が直面している急速な少子高齢化、

人口動態（サプライサイドの潜在成長力の低下）こそが、
根本原因。

つまり、需要政策ではなく、サプライサイド政策（構造改革）
が最も重要になる。
アベノミクスの主役は、金融緩和、財政出動ではなく、
サプライサイドの成長戦略（構造改革）だ。
334 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:54.73 ID:sLMzOtPW0: >>322
>安定した税収をとしている以上は

以上はwwwwwwwwwwww

そもそも税収は景気に応じて変動させなきゃいけないもので安定させるって話が論外だってのに、そんな
論外を前提にすんなよ

>>324
なんで特亜ネトサポは、そうやってすぐ自己紹介したがるの？
335 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:09:56.33 ID:M2xv3RFz0: >>311
アホだなあ
日本の問題点は名目ＧＤＰが成長していないことだって言ってるのに理解できずに、
税収の話しだすんだもんなあ

論点すり替えてることを自覚してないんだろうなあ
アホだから

しかも、公的需要を増やすって話がなんで穴掘って埋めても名目ＧＤＰが増えるって話なるんだろう？
アホだから公的需要を勘違いしてるのかなあ？
336 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:10:07.74 ID:PKTJCBY00: 法人税減税したからじゃねーの？
337 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:10:19.23 ID:iFHzv3tl0: 安倍に自動車生産ラインの２交代作業やらせたら１ヵ月も勤まらないで辞めると思うｗ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:00.33 ID:4FZrbEdC0: 保険で黒字を少なくして法人税を少なくしてる(先延ばししてるだけなんだが)小企業零細企業はウチだけじゃないはずｗ
339 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:01.84 ID:otlaFoZZ0: >>337
１分も維持出来ず終了に決まってんだろ。
340 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:06.07 ID:M2xv3RFz0: >>329
何言ってんだ？
医療費や介護費が増えたら経済成長するぞ？
341 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:08.60 ID:sLMzOtPW0: >>329
>あのな。消費増税を当て込む分野は社会保障費だぞ。

その嘘あきた

社会保障とは儲けてる層から儲けてない層への所得移転だから、社会保障財源は儲けてる層から取らないと社会保障にならねーっての

逆進性の高い消費税で社会保障を賄う(ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
342 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:10.65 ID:leQxrsCi0: 今の日本を企業経営に喩えて簡単に書くとこうなんだけど。
安倍社長の言うことと、黒田専務の言うことに違和感を感じないのかねぇｗ

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　　　 ,r'　　下層老人　　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,ｲ　　（お前らの親）　 jﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　　　　　i.::::ﾞ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 i:.:.:| 　　＿,, 　　,､--､　 !:;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　今のままでは日本社は倒産です。
　　　　　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　　　　　　　　
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　　　　　　　　　　　　　　　　このままではわしらが食えません！　　　　　　
　　　　　　〈 j>j､　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　　ﾉ､__,入　　　j::rソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　　　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　　　 , ｲ.:ﾄ､　ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　　　ﾞ,　　`ヽ
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　＼　　

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　/::::::==　社長 -::::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　　　　　　　だったら売上伸ばせばいいんだよ！
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　　　　　　　　
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　　
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、　　

　　　／￣￣￣~)_
　　／＿＿＿／ヽヽ　　
　 / ／　　　　 | ヽ
　｜｜　　　　　ヽ |
　ﾚ｜≦_( ( _≧ ｜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽札すっても逮捕されないからね。
　 (Y[ノ･]＝[･ヽ]=Y)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　(　￣/　￣　)|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不幸なことに。　　
　　|　ﾉ^ー^ヽ　 |
　　ヽ((＿_L＿)) ノ
　　　ヽ＿＿＿_ノ
　　　／Ｖ><Ｖ＼
343 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:14.08 ID:xqPDnpqK0: 国内ほったらかしで今後5年で100兆円海外無償援助約束して安倍ちゃん何したいの？

日本破綻を見越して恩を売った海外に亡命しようとする魂胆が見え見えだわ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:26.70 ID:Bdl6Gefn0: >>311
需要不足のときは、②が①が重要
生産性が稼働率に依存しているため
長期的には②も見なければならなくなるので、
両立できる方がよいというだけ
①でも財政の埋め合わせは可能

これが所謂デフレ問題の原点
金利が０になった場合、金融政策の効果がなくなったらどうするのか？
ケインズ「穴掘って金を埋めて、それを労働者に掘り返させる事業でよい」
になる

ここでデフレを問題視しているかどうかが分かってしまう
②にこだわるのは、デフレの意味が理解できていない
すなわちインフレデフレが対称だと考えていることになる
（これは金融政策無効化。利子率の非負制約と矛盾する）
345 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:28.88 ID:5MNh2r4C0: >>332
安倍擁護してる奴ってもはや宗教だもんな
教祖様を称える信徒状態
まあ統一教会安倍だけにそもそもそうだったのを気付かないで安保まで支持した我々にも責任があるが
346 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:12:47.64 ID:Jysrxt0U0: >>333
日本の人口オーナスは、既に30年前から始まっている。
その間の景気の変動を説明するのは難しいよ。

人口減少による大きな影響は、必ずしもマイナス面だけではない事を理解してるか？
347 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:13:06.77 ID:otlaFoZZ0: >>338
そんなの当たり前やねん。(´・ω・｀)
首の回らない企業はもっとすげえことしているぜ。
348 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:13:11.95 ID:Bdl6Gefn0: >>344
×②が①が重要
○②が①より重要
349 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:13:24.85 ID:Yj1Dh6EL0: >>329
消費税増税分は社会保障なんかに使われていない。
増税分は借金を返すのに使われた。
350 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:14:14.85 ID:5MNh2r4C0: >>329
お前ほんとバカなんじゃねえの？
消費税増税して消費税分の税収むしろ減ったんだが？
過去、2度の消費税導入増税の際は２，３年は増収になったが、今回の安倍増税では初っ端からダウンだよ
大蔵財務省が発表済みだろうが
351 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:14:17.39 ID:Jysrxt0U0: >>345
何が信者だよ、この薄ら馬鹿め！
352 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:14:56.09 ID:pNMqFfOU0: 円高だったからね。今は、円安だけど。
反安倍の毎日の記事だしね。
日本経済の悪い数字が出いると毎日は、ほんとうにうれしそうだな。
353 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:15:10.81 ID:Jysrxt0U0: >>350
内訳を具体的に書いてみろよ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:15:11.61 ID:1YaySDrD0: >>332
安倍は、経済政策は最悪に近かったけど、
安全保障（日米同盟強化）が非常に良いから、
2021年までは、安倍政権が良いな。

経済政策も、少しずつだけど、前よりは良くなってきた。
・金融緩和（量的緩和から長短金利操作に変更）
・財政政策（防衛費以外の歳出は、抑制傾向に）
・構造改革（自由貿易、教育改革、労働改革）

安倍の後は、小池百合子、林芳正、小野寺五典、前原誠司
あたりが良いと思う。
355 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:15:17.39 ID:WlGcJIwG0: 本気で安倍に能力があると信じてるの？
それはもはやキチガイだよ
356 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:15:24.17 ID:aJB/yFIu0: >>325
資産課税は徴収が難しいからな。
たいてい資産を売却して現金化しなきゃ徴収出来ない。

それに対して消費税は使える金ある奴限定で取れるから楽。

タンス預金みたいなのもあるからインドみたいに貨幣廃止とかする国まである。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:15:43.14 ID:PKTJCBY00: なんで法人税減税したこと触れずにこの記事税収落ちたとか言ってんの？
悪意ありまくりじゃねーかよ
358 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:00.20 ID:Jysrxt0U0: >>352
朝日の次に潰れるのは毎日だろうな。
359 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:07.83 ID:9qzbCQ0nO: >>349
その通り。5%から増税路線に舵を切った時の国民への説明、約束とは、違うものになっている。
360 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:34.09 ID:otlaFoZZ0: これは消費税対策で民間企業がいのちはる方法の節税だがな。
消費税というんは会社の場合、支払うのと受け取るのと両方あるんよ。
支払が受け取りを上回ると役所へ消費税の納税義務がなくなる。わかるかなー。
更に仕入材料費から人件費、光熱費なども費用だからな。消費税を分離するよな。
何言ってるかわかるよな。企業の場合、1円でも赤字なら最低限度の納税で済むんだぜ。
しかも消費税は支払いが見かけ上多いと還付される。
361 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:42.26 ID:JtGqxaEW0: 税収が下がったとか日本国にとってよくないニュースが出ると嬉々としてはしゃぎ出すやつがいるなw
どんだけ嬉しいんだか
俺は日本国民だからそんなときほど間違っても反日民進党なんかに政権が渡らないよう
しっかりと安倍政権に頑張って欲しいと心底思うわ
民進党が政権を取っていた地獄の三年間よりは今の方が何もかもがずっとましだからな
362 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:52.10 ID:Yj1Dh6EL0: >>350
> 消費税増税して消費税分の税収むしろ減った
嘘言わないように。消費税分は増えてるよ。
363 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:54.01 ID:4FZrbEdC0: >>347
首の回らない企業はわからんが、黒字の会社でいい節税ってあるんです？
364 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:54.20 ID:zYigZd4L0: でも戸籍をこそこそ隠す党首のいる日本死ねを喚く政党とか
パヨクじゃそれ以前に日本人の敵だしな
365 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:55.23 ID:i8pGFlvnO: >>285
消費税で正にそうなってる
日本の大部分を占める中小は、
消費税のおかげで末端は動かないから値上げ出来ない消費税利益も出ない
給料も上げようが無いから、更に末端が動かなくなる

一般職公務員の年収が多過ぎる。半額以下まで下げて消費税廃止が一番良い
366 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:16:56.02 ID:znFgoxJs0: 安倍信者は

なんて釈明してるの？
367 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:17:06.48 ID:Bdl6Gefn0: ケインズ政策の本当の狙いは、金利の正常化にある
金利が正常化すれば、金融政策で需要を管理できる
これによって、財政も簡単に立て直せるようになる

これを否定しているのが古典派の連中
セイの法則や労働価値説から抜けられないから、
財政出動の分だけ赤字が溜め込む事になると考えてしまう
実際の経済はそれよりはるかに動的である
（つまり財政出動がその１０年後の成長率アップに貢献している）
368 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:17:41.47 ID:ZnRd47730: >>300
策源地攻撃ができなければ、どれだけ多大な通常戦力を必要とするか
お前考えた事無いだろ。例えば弾道弾迎撃ミサイルを約40発搭載する
イージス護衛艦１隻で1800億円、ミサイルが800億円するんだぞ。
これを今は6隻近い将来8隻になるが、精々北朝鮮からの攻撃程度しか対処できないわ。
支那のIRBMやSRBMは1000発を越えて居るからな。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:17:51.73 ID:Jysrxt0U0: 外国時への生活保護と医療費をカットすれば、取り敢えず1兆円以上は節約できるな。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:18:23.45 ID:WlGcJIwG0: 法人税を下げて消費税を上げる
献金する企業を延命させて、貧民からむしり取る
そんな安倍ちゃんをリスペクトする摂取される側のネトウヨ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:18:29.44 ID:zYigZd4L0: 　税収は減るけど失業保険料も雇用情勢の改善で保険料が減るんだよね
372 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:18:49.10 ID:nwnXKyuZ0: 障害者や高齢者の医療費を削減すれば無問題
373 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:16.37 ID:Jysrxt0U0: 前科者の在日を強制帰国させれば、更に警察、検察、裁判、収監等の費用が浮き、
年間2兆円の節約ができるわ。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:19.81 ID:1YaySDrD0: >>346
労働人口がマイナスに転じたのは、2000年代以降。
日本の経済成長率低下は、明らかに労働人口減少が原因。

経済成長率　＝　労働生産性上昇率　＋　就業者増加率

1990年代　：　1.5％　＝　0.9％　＋　0.6％
↓
2000年代　：　0.6％　＝　0.8％　＋　▲0.2％
↓
2010年代　：　0.3％　＝　0.8％　＋　▲0.5％　（予測値）
375 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:29.99 ID:RMsaXZio0: 単純に円高が要因。
はい、このスレ解散！
376 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:30.49 ID:Bdl6Gefn0: >>365
下げると今度は公務員の貯蓄が増えすぎてデフレになってしまう
負債を増やしてインフレ率を引き上げる意味でも、
公務員の賃上げを固定化し、それを超える賃金上昇率にしていけばいい
バブル時代に公務員になりたがる人間がいなかったように、
好況が続くと公務員待遇は相対的に悪くなるものである
377 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:40.54 ID:Yj1Dh6EL0: >>370
チョンはよく勉強してるなぁ。
おまえらもちったチョンを見習え。
378 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:50.62 ID:sLMzOtPW0: >>359
>その通り。5%から増税路線に舵を切った時の国民への説明、約束とは、違うものになっている。

そもそも消費税で社会保障費を賄うって話がありえないって気づけよ

>>341
>社会保障とは儲けてる層から儲けてない層への所得移転だから、社会保障財源は儲けてる層から取らないと社会保障にならねーっての
>逆進性の高い消費税で社会保障を賄う(ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だぞ

そんな簡単なことにも気づけない馬鹿は、そりゃあ好きなように何度でも騙されるっての

持続的な社会保障に必要なのは、消費税の撤廃と法人税率上げ、所得税累進強化、利子配当所得の総合課税、パナマ課税、だよ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:55.05 ID:4dlF6hZ60: 小池でないと改革はできんわ。
族議員いつになったら退場すんの？
380 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:19:55.10 ID:otlaFoZZ0: 納税方法と消費税法務を知る大企業にとっては
消費税率が上がろうと知った事ではない　という顔を通してこれたが、
本業の売上を落とすという意味では諸刃どころか呪いのベルトなんよ。消費税っつーのは。

消費税で詐欺る事が出来るのは建設業と不動産業。あれは消費税を鴨るあくどい商売や。
なんせ、消費税率が上がった翌年実施である場合、その差額を還付するのだからな。えらい詐欺でっせ。(´・ω・｀)
381 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:20:17.24 ID:Jysrxt0U0: >>370
それ、アカの発想。
おまけに乞食の発想ｗｗｗｗ
382 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:20:23.98 ID:b/okde2o0: 横山三加子(毎日新聞) wwww

経済記者だけど経済オンチみたいｗｗｗ

消費税１０％に上げるのを延期した時激怒した人ｗｗｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:20:45.80 ID:Bdl6Gefn0: >>374
所得と投資を抑えて生産性が上がらなかったからだろう
単純な話だ

投資が増えれば潜在成長率も上がる
つまり性賛成も上昇する
384 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:20:59.53 ID:RF4LDq900: >>356
難しいは言い訳
論理的に間違っているものは是正する必要がある
385 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:21:10.72 ID:aJB/yFIu0: >>363
企業制度がいろいろ改善されてるのは、たいてい節税か交付金のためだぞ。

二次新卒や障害者を雇うと助成金が出るとか、工場立てると固定資産税が減免されるとか、
研究開発投資すると法人税が減免されるとか。
386 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:21:27.17 ID:leQxrsCi0: >>335
>日本の問題点は名目ＧＤＰが成長していないことだって言ってるのに理解できずに、

問題だね。問題だからどうしたというんだｗ
病人だって「俺の病気は問題だ」というだろうさ。

「既存の医療は間違ってる。俺が病気なのは医者のお前が無能なせい！この不思議なキノコを買って飲めば病気が治るとネットde真実を知った俺は賢者！」
と泣いてる患者が君たちネットde真実経済学者（注：ただし高卒。）だけどねｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:21:54.46 ID:I8zjuvAJO: >>376
インフレで物価が上がると生活がどうなるかわかるよね？
パン一個買うにも千円払いたいか？
388 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:22:05.79 ID:Jysrxt0U0: >>374 誤り

>>383 正しい
389 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:22:08.12 ID:Bdl6Gefn0: >>383
×性賛成
○生産性
390 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:22:19.05 ID:b/okde2o0: 消費税を８％に増税したのが大失敗。

消費税増税しなければ、今頃税収はもっと増えてるぞ！！
391 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:22:42.78 ID:Jysrxt0U0: >>387
お前のような究極の馬鹿は日本から出て行け！
392 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:23:16.36 ID:otlaFoZZ0: >>363
医療看護事業への進出だとか医療保険制度を悪用しようとして
本業と全く違う事業を開始する企業を見てりゃわかるわあｗｗｗ

あいつら消費税を悪用するよりも恒久的に医療保険制度を悪用しようとしてて
見ただけでブラック企業と判定できて草。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:23:40.59 ID:5MNh2r4C0: >>353
>>362
ググッてみ
394 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:23:55.40 ID:sLMzOtPW0: >>390
>消費税増税しなければ、今頃税収はもっと増えてるぞ！！

5%の消費税がデフレ不況の原因だったのに、お前馬鹿だろ

消費税を廃止しないと税収は長期的には減る一方
395 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:23:58.35 ID:M2xv3RFz0: >>386
あれっ？
ＩＤ変えたの？

ついでに論点も変えようとしてるね
ＧＤＰ分からないからＧＤＰの話できないもんね
ＧＤＰの話できないなら経済の話しなきゃいいのにw
396 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:23:58.65 ID:/ptqML3X0: 日本政治史上に燦然と輝く、「アベノミクス詐欺」は永く歴史に刻まれる、安倍の名とともに

みなさん、くれぐれもアベノミクス詐欺にご注意ください。
もし変だなと感じたら、すぐ最寄りの弁護士にご相談ください。
専門家が判定致します。
397 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:05.02 ID:aJB/yFIu0: >>370
貧民は他人の税金を当てにせず、働いて税金納めろよ。
穀潰しどもめ。
398 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:05.93 ID:Jysrxt0U0: チョンコが無い知恵絞って作文しても、所詮猿の浅知恵。

馬鹿を曝け出すだけだから、荷物まとめてとっとと帰国しろよ！
399 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:24.12 ID:PKTJCBY00: >>370
貧民でも病院行けるし贅沢いうなよ
400 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:28.96 ID:EPeOnlh60: アベノミクスのおかげで税収減ったんだね
儲がみんな儲かってる、お前だけ負け組ｗｗｗと煽っといて税収減るとかフシギダネ
401 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:38.84 ID:1YaySDrD0: >>368
26中期防や29年度予算で、既に計上されているが、
弾道ミサイル防衛の能力向上が重要になる。

・PAC-3 MSEの取得
・SM-3 BkⅡAの取得
中期的には、THAAD導入も検討すべきだね。

敵策源地攻撃は、憲法上も認められている。
より実効的な日米同盟に強化するために、
米軍を補完する攻撃力を、自衛隊は保有すべきだ。

・F-35AとレーザーJDAMを用いた精密誘導爆撃
402 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:53.64 ID:DOv4MkSo0: パヨクのガス抜き掲示板かｗ
403 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:56.90 ID:Jysrxt0U0: >>397
同意。
特に在日の支那チョンがタチが悪い。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:24:58.01 ID:oYHVEP3v0: 消費税が不景気の原因と盲信しているやつ痛すぎｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:25:41.20 ID:Jysrxt0U0: >>404
だな。
アカとチョンコの勉強会で洗脳されているからなｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:26:00.65 ID:otlaFoZZ0: 消費税増税で丸儲けできましたなぁ

ねえ？二階幹事長、森喜朗元首相、小泉竹中派さん達ｗｗｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:26:15.30 ID:i8pGFlvnO: >>376
民間の倍以上の相場から更に昇給とかキチガイでしかない
ウチの地方では同じような一般職でも民間は年収150万～250万
公務員は年収600万～800万
三倍超える年収維持する為に消費税なんて掛けた挙げ句、内需締め付けてる事が大間違い
公務員の為にその他大部分の民間が搾取されてるのが、今の不況の根本的原因
それはもう誤魔化しようが無い現実だ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:26:32.30 ID:Jysrxt0U0: >>404
生活保護で食ってる在日チョンコにとっちゃ、消費税は目の敵だろうしｗｗｗｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:26:32.54 ID:I8zjuvAJO: チョンにとっては日本を犠牲にしても韓国に送金してくれる安倍政権はありがたいもんな
必死で守るのはよくわかる
410 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:26:51.25 ID:b/okde2o0: >>394

はい、おっしゃる通りです。

消費税廃止が大正解です。

ヨーロッパ不況の元凶は消費税。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:03.41 ID:sLMzOtPW0: >>404
これには反論できんだろwwwww

>>378
>>>341
>>社会保障とは儲けてる層から儲けてない層への所得移転だから、社会保障財源は儲けてる層から取らないと社会保障にならねーっての
>>逆進性の高い消費税で社会保障を賄う(ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>だぞ
>そんな簡単なことにも気づけない馬鹿は、そりゃあ好きなように何度でも騙されるっての
>持続的な社会保障に必要なのは、消費税の撤廃と法人税率上げ、所得税累進強化、利子配当所得の総合課税、パナマ課税、だよ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:16.47 ID:VtzWc9iB0: 実際に票を持っていて投票する老人は数が多い
老人はもうじき3人に1人になる
子育て・教育に力入れるのは数が少ないので少額だが
直接票には結びつかない
共産主義国ではないから選挙で勝てなければただのアホ
さてどうする
413 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:26.19 ID:9qzbCQ0nO: ここなんだよな、安倍熱烈支持者の問題点は。
税収減だという事実は、素直に認めたらいい。
で、単純に税収減だではなく、メリットの部分を
きちんと説明したらいい。

批判の批判に明け暮れるから、脱線していく。

きちんと説明するには、アベノミクスを理解して
いないと出来ないわけで、なぜ、きちんと説明出来ないか？
アベノミクスの部分部分しか理解しちゃいないから。

それこそが、まさに衆愚政治の真骨頂であり
アベノミクス、安倍政権支持率60%の正体。

ま、そうやって生きたほうが楽ではあるが。
414 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:30.41 ID:Jysrxt0U0: >>409
もうそう言うのいいから、この糞クソチョンコめ！
415 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:57.94 ID:msNfwGBs0: ピケティ先生も草葉の陰で泣いてらっしゃる
416 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:27:58.26 ID:1YaySDrD0: >>388
こっちは、日銀の発表資料に基づいているのだが。
そちらのソースは、何？

【図表2】実質GDP成長率の要因分解参照
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf

経済成長率　＝　労働生産性上昇率　＋　就業者増加率

1990年代　：　1.5％　＝　0.9％　＋　0.6％
↓
2000年代　：　0.6％　＝　0.8％　＋　▲0.2％
↓
2010年代　：　???％　＝　???％　＋　▲0.6％　（予測値）
417 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:28:09.19 ID:Jysrxt0U0: >>413
おまえは祖国の馬鹿クネの心配でもしてろや！
418 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:28:23.81 ID:x5SpuKj50: 来年は上がるから大丈夫
419 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:28:53.93 ID:otlaFoZZ0: ちなみに消費税は日本から輸出した場合に還付を申請できて
後で受取れるが、アメリカの会社が日本へ輸出する際には
消費税は還付されず、日本政府にまるごと納税する仕組みです。

トランプはそこに気付かないとか泡沫とか寝言言ってたのはヒラリーや教員達、公務員共だよ(笑)
事業やっている奴にそんな事がわからねえとか　自分達の脳みそさらけだしてんじゃねーよｗ
420 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:28:55.32 ID:hpR8hL8k0: >>418
なんで？
421 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:28:56.02 ID:3bY6KEfl0: 知らないの馬鹿じゃないの
二本が国だなんて思ったら大間違いだ
集金システムだ家康様ありがと
悔しいなら
何故財閥に生まれない
何故沼津初潮に生まれない
何故国鉄組合員家族親族に生まれない
努力すればいいのに
422 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:29:07.73 ID:ypnjaTth0: 国債でなんて書き込んでる奴は、子供どころか結婚すらできないド底辺だろ？
423 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:29:31.54 ID:sLMzOtPW0: >>409
>チョンにとっては日本を犠牲にしても韓国に送金してくれる安倍政権はありがたいもんな

もうちょっと現実を見ろよ

三洋もシャープも、二束三文で売り渡した先は中国だぞ

チョンとか誤差レベル
424 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:29:37.35 ID:Jysrxt0U0: しかし、ここ最近は在日チョンコのレスのレベルが下がってきて面白くないわ。

なんでこんなに馬鹿になったんだ、書込み屋のチョンコ共は。
425 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:29:40.78 ID:Bdl6Gefn0: 生産性には資本生産性と労働生産性の２つがある
これはトレードオフの関係にあり、
資本効率を上げようとすると、無駄働きも多くなり、労働生産性は低くなる
日本はこの問題がある

さらに労働生産性にも、大きく２つの要素がある

ひとつは一般的に知られている作業効率
これは設備とも大きく関係する
よく言われるコストカットをすると、作業効率は大幅に悪化する
たとえば、照明器具
高い器具を使えば、目の疲れが和らげられ、効率は非常によくなる
椅子も同じだ
これは自分で椅子を買ったことがある人間なら誰もが知っている
安い物ほど粗悪で疲れやすく、体の不調を起こしやすくなる
つまり効率は悪くなる

効率以外にもうひとつ、所得の問題がある
これは全体の賃金を抑制するとデフレになるが、
これは購買力も下がるため、低価格の商品しか売れなくなる
つまり、安物、中古、型落ちと言ったものがよく売れ、
最先端、高級品、高付加価値な製品が売れないことを意味する
つまり、成長率が鈍化することになり、また世界的な価格競争に巻き込まれることにより、
生産性が悪化する事を意味する

つまり輸出中心の経済と言うのは、本来成り立たないものなのである
これを後押しするような経済モデルは欠陥と言っていいだろう
426 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:29:47.05 ID:lVR8OeE40: 税収はどれだけ減ろうとも
オリンピックと万博はやりますよ！
427 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:30:35.12 ID:h1/M55yx0: 増税した財務省のアホがパナマしとるのに
増税が正しい公務員給与の増額は正しい
誰が税金やら払うんや死ねとしかいいようがない
428 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:30:36.36 ID:Jysrxt0U0: >>423

>>409は、バカチョンの書込み屋、まともに取り合うな。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:30:57.78 ID:dxBNcymx0: そら税率下げてんだから減るだろが
タックスヘイブンもやらないのが馬鹿、ご自由にどうぞときたからさらに減る
430 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:31:01.77 ID:aJB/yFIu0: >>413
いや、お前の頭がお花畑過ぎるんだよ。

消費税を減らすって事は、その分他の税が増えるって事なのに、それを理解してない。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:31:30.03 ID:1YaySDrD0: >>383
民間投資（資本ストックの伸び）が、成長率を鈍化させたのは、
1990年代（1990年のバブル崩壊、1997年の金融危機）。

2000年代以降の経済成長率低下は、明らかに労働人口減少が原因。

それから、民間投資は、その国の将来需要（＝潜在成長力）に依存。
金融緩和は、将来需要を前倒しするだけ。
サプライサイド政策で、将来需要（＝潜在成長力）を高めないと、
民間投資は、決して増えませんよ。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:31:30.12 ID:otlaFoZZ0: 来年　面白いよ。
ヒラリーに当選してほしかった企業はあったのだから。
今更トランプｗｗｗとか言っていた企業担当者は
最悪　畑の中で死んでいるとか　どこかの廃屋で焼却されたり
売春宿に売られたりと素敵な未来があるだろうよｗ
433 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:31:44.16 ID:oYHVEP3v0: >>411
それ、「お前が消費税が不景気の原因と盲信している」かどうか、全く関係ないけど？ｗ
434 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:31:53.14 ID:TMBqtxZL0: 外国に行けば土産とばかりに、かっこつけてカネをバラ撒いてきたツケだよ。
435 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:32:22.56 ID:Jysrxt0U0: >>425
長い割には中身スカスカ。
教科書に載ってるような一般論をコピペしても無意味だわｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:32:24.52 ID:HzvEMiKv0: 毎日は
せめて経済部ぐらいは
社内のバイアスから自由になれ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:32:41.74 ID:bKESCnia0: >>99
ソフトバンクがインドに1兆円投資とかいうあれか
438 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:32:41.79 ID:Bdl6Gefn0: >>416
意味のないデータの貼り付け乙
生産性の低下と人口には、何の関係もない
むしろ人口を増やすと生産性は低下する
439 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:02.04 ID:otlaFoZZ0: 既にアメリカでは粛清が始まっているみたいだぜ。
2007年から2016年までに調子こいていた企業や担当者はきいつけろよｗ
後ろからバッサリやられるからなｗ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:03.19 ID:i8pGFlvnO: 公務員給料の為に、内需を締め付け末端の消費を停滞させ、日本経済を悪化させ続けるのが消費税
民間の相場を遥かに、何倍にも超えてる公務員年収を半額以下まで下げない限り、
日本経済は絶対に回復しない
441 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:10.22 ID:9qzbCQ0nO: アベノミクスはカメレオン。考えた奴等は、まあ、ある意味お利口だわ。

その広告塔には安倍首相。適材適所だな。笑

御輿は軽くてパー。まさに、そのど真ん中。

帝王学には、このパーがとても必要であるから、
政治家として、政治屋としての安倍首相は、
パーではないのだろうて。

ま、来年だ来年。間違いなく今年以上に波乱の年となるだろう。

おわり。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:18.77 ID:l/fXy1o90: 財政出動依存の問題点は国民が政府にクレクレになることだ
もしやってもらえなかったらどうなる？
ビルトインスタビライザーがしっかり機能していれば民間の力が主導になる
443 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:21.00 ID:zFfosVW20: なぜ労働人口が減少しているかまでは
追求しないからな。
カスゴミは
444 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:26.37 ID:Jysrxt0U0: おい、バカチョンコの書込み屋ども、もうちょっとレベルアップしてから出直せや！
445 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:33.67 ID:oYHVEP3v0: 所得に対してする消費税の税負担「率」でいえば、低所得者の率は高くなるけど、
そもそも、高所得者ほど累進税率で税金が引かれているのだから
その後の手取りに対して同じ税率で消費税が課されるのは、税の公平性は確保されてるわけだ
たしかに、逆進性というマジックワードで低所得者が可哀想と思ってしまうのはしょうがないと思うが
社会参加する最低限度の公平な出費は仕方がない
446 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:42.24 ID:qlOMFdVE0: >>417
おまえこそ反日統一教会安倍のサポーターだろ
安倍は日本のマイナスになることしかしてない
政策で何ひとつメリットになることやってない
血税を他国にバラまいてるだけ自分の金じゃないからな
447 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:44.35 ID:sLMzOtPW0: >>430
>消費税を減らすって事は、その分他の税が増えるって事なのに

ゼロサム馬鹿が経済を語るな
448 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:33:44.72 ID:WE/tGRVB0: 今年の原因は「天候がぁ」

来年の原因は「祝日がぁ(土曜日と重なる日が多い)」
になると予想ｗ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:34:54.18 ID:zFfosVW20: 安倍
統一協会
朝鮮
在日利権
献金
利益誘導
便宜供与
450 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:34:54.83 ID:i8pGFlvnO: >>430
消費税を減らしたら一般職公務員の年収を半額以下に下げればいい
民間の三倍も貰ってる現状が狂ってるだけ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:35:14.46 ID:Bdl6Gefn0: >>431
労働生産性が上がっていない
その条件の下で人口が減れば、成長率が鈍化するのは当たり前
そもそもデフレで潜在成長率が下がったのだから当たり前の事しかいっていない
つまり、人口減少が成長率鈍化の原因というのは無理がある
人口が増加しても成長率はそれ程上がらないだろう

人口と成長率の関係は世界で見ても同じである
労働人口が急減していても成長率が一定である国もあるし、
上がっている国もある
下がっている国もある

関係がない
452 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:35:23.02 ID:jwr62EC+0: とにかく中小零細は人手不足
かといって賃金上げたらつぶれる
453 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:35:25.12 ID:5MNh2r4C0: >>423
だから安倍は全方位土下座外交なんだろ
今度はロシアにも案の定、金と技術やって「平和条約への道筋を確認」で終了みたいだからな
昨夜のNHKのニュースでみな怒りまくってたわ

しかもラブロフの「この経済協力は日本がもちかけてきただけ」って・・・・
どんだけ金撒いて友達作る能力に長けてんだろうねぇ安倍ちゃん・・・
454 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:35:25.31 ID:nUl7M+Rp0: 少しは自分達で稼いでこいよ
455 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:35:25.99 ID:dxBNcymx0: 消費が伸びないのは全部天候のせいです
456 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:36:26.28 ID:2ueas+fa0: 法人の税率を下げてりゃそうなるわな、高収入の者の税率も下げてるし
457 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:36:28.32 ID:1YaySDrD0: >>438
低学歴左翼って、成長会計も理解できないんだね。

経済成長率　＝　労働生産性上昇率　＋　就業者増加率

1990年代　：　1.5％　＝　0.9％　＋　0.6％
↓
2000年代　：　0.6％　＝　0.8％　＋　▲0.2％
↓
2010年代　：　???％　＝　???％　＋　▲0.6％　（予測値）

生産性上昇率は、1990年代からほとんど変わっていないし、
他の先進国と比較しても、遜色ない。

しかし、労働人口増加率が急速にマイナスに転じている。
その分、日本の経済成長率が下落しました。

日本の経済成長率下落の原因は、明らかに労働人口減少。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:37:02.85 ID:sLMzOtPW0: >>433
>それ、「お前が消費税が不景気の原因と盲信している」かどうか、全く関係ないけど？ｗ

消費税が不景気の原因であろうがなかろうが、消費税取る理由がないから廃止でいいじゃんwwwwwwwwwwww

で、消費税廃止したら消費性向の高い層向けの減税になるから景気良くなるしな

もちろん、消費性向の高い層向けの課税が消費税だから、消費税がデフレ不況の原因なのも明らかだがwwwwww
459 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:37:14.66 ID:4YQSeHMg0: >>433
消費税以外にないだろ？？
イギリスも消費税増税してGDPがマイナスになったから
追加緩和で何とか生き吹き返した例がある。

3％も増税して設備投資しても利益回収できるかどうか、
経営者側ならかなり消極的になるとと思うけど。
460 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:37:52.26 ID:aJB/yFIu0: >>456
金を生み出す奴を甘やかした方がトータルで豊かになりますってのが資本主義の本質だからな。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:37:55.41 ID:ZwJzED+i0: 相変わらず公務員が必死に書き込んでるなｗ
消費税無くしたら他が増税とか言ってる奴は確定ｗ
収入が減ったなら、公務員給料減るのが当たり前なんだよ寄生虫共が
462 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:38:04.35 ID:5MNh2r4C0: >>451
なあ、そもそも労働生産性ってなんだ？
色んな業種あって生産性も色々違うが、その生産性とやらをどうすれば上げられんだい？
そもそも何で生産性が落ちてきてんだい？
463 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:38:09.69 ID:PMBsql8R0: 消費税下げると高所得リーマンに集るから反対ね
それより赤字申告の自営業者から取りやがれ
464 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:38:23.87 ID:PKTJCBY00: そもそも法人税減収の原因は円高で自動車などの輸出関連企業が頭打ちになったせいって、>>1の元記事にも書いてあるじゃん
465 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:39:03.35 ID:oYHVEP3v0: >>458
おまえ、なんで話をずらすの？

馬鹿だから？
466 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:39:10.52 ID:qlOMFdVE0: >>453
ムカつく安倍クソ
467 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:39:49.03 ID:5MNh2r4C0: >>459
今回の安倍不況に関しては消費税だけじゃねえだろ
消費税だけでなく所得税も住民税も介護保険もその他あげまくってんじゃん
しかも労働法制まで破壊して
これで好循環好景気ってんだからどんだけ頭にウジわいてんだよ安倍
468 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:40:08.08 ID:ZwJzED+i0: >>463
ほら来た公務員ｗ
消費税無くなったらお前らの給料減らすのが当たり前なんだよ
民間では会社の収入が足りなければ給料下がるのは当たり前なんだからな
469 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:40:28.62 ID:ZnRd47730: >>443
労働人口増えているんだが・・・
470 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:40:30.34 ID:1YaySDrD0: >>451
その主張は、理論的にも、実証的にも間違っている。
もし反論したいなら、モデルとデータを示してみなよ？

GDP　＝　労働生産性（労働者1人あたりGDP）　×　労働者数
↓
GDP成長率　＝　労働生産性上昇率　＋　労働者増加率

労働人口増加(率)は、GDP成長率を押し上げる。
労働人口減少(率)は、GDP成長率を押し下げる。（現在の日本）

数学的に当たり前の話だよね。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:40:52.71 ID:sLMzOtPW0: >>459
>イギリスも消費税増税してGDPがマイナスになったから
>追加緩和で何とか生き吹き返した例がある。

消費税増税と金融緩和のセットwwwwwwwwww

それアベノミクスと同じで格差拡大政策だのに「生き吹き返した」とか騙されてるのか？

>>460
「金を生み出す奴」＝「労働者」だけどな
472 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:41:18.13 ID:kCDH8OS50: ネトウヨざまあ日本終了よ

蓮舫こそ次期総理だ
473 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:42:23.55 ID:sLMzOtPW0: >>465
>おまえ、なんで話をずらすの？

ずらしてないが、

>>458
>もちろん、消費性向の高い層向けの課税が消費税だから、消費税がデフレ不況の原因なのも明らかだがwwwwww

には何も言えないのか？ wwwww
474 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:42:37.84 ID:leQxrsCi0: >>344
①慢性的な需要不足を慢性的な財政出動で生める

②その結果は、
①のデフレ脱却効果による税収増＋①の単純な税収増加と失業給付低下により政府財政はファイナンスできる
という主張だよね。

前者の人々のインフレ期待による消費増加・投資増加効果が果たしてそこまで大きいものなのかと思うのだが。
475 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:42:46.52 ID:ci0BYNAa0: 終わったか…
476 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:43:36.94 ID:aJB/yFIu0: >>462
例えば介護医療で生産性を上げるなら、金持ち以外相手にしなけりゃ良い。

基本メニューとオプションメニューを訳け、基本メニューに時間とコストは掛けない。
これを徹底する。

もちろん福祉の概念から大きく逸脱する事になる。

だから人材不足でも給料上げれない職種はどうしても生まれる事になり、
人が集められず人手不足倒産とかいう現象が増える事になっている。
477 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:43:47.80 ID:YeXX2sld0: >>468
俺は会社員だけど、その理屈はめちゃくちゃじゃないか？
どちらかと言うと総括原価方式に近い気がするけどな
もちろん、無駄遣いは良くないがそれを公務員給与だけで調整するとかはむちくちゃだろw
478 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:44:09.38 ID:ZwJzED+i0: 糞公務員共、お前らは大赤字団体の職員だって自覚持てよ？
お前らの団体は大赤字なんだから、給料なんざ激減して当たり前なんだよ
昇給？寝ぼけた甘え抜かしてんな寄生虫が
俺らが払ってる年金も税金も、テメエラの金じゃねえんだよ
預けてるだけだって事すら分からんのか税金泥棒共が
479 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:44:35.16 ID:WlGcJIwG0: あれ？俺の言ったこと図星だった？
肉屋の豚がブヒブヒ五月蠅いんだがｗｗｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:46:21.22 ID:YeXX2sld0: >>478
この人なんだか可哀想。
企業と違い公務員は営利を追求する団体じゃないのに。
公益を追求する団体なんだよww

儲からないから警察廃止、消防廃止、自衛隊廃止で良いですか？
481 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:46:53.26 ID:7C43G5Aq0: 共同経済活動 5月に首相提案 | 2016/12/4(日) - Yahoo!ニュース

安倍首相が５月にロシア南部ソチでプーチン大統領と会談した際、北方領土での「共同経済活動」を提案していたことがわかった。(読売新聞)

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6223026
482 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:47:00.61 ID:ZwJzED+i0: >>477
これだけの大赤字抱えてる団体なら、給料下がって当然なんだが？ｗ
昇給にボーナスとか出てる時点で狂ってるわｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:47:03.14 ID:oYHVEP3v0: >>473
>もちろん、消費性向の高い層向けの課税が消費税だから、消費税がデフレ不況の原因なのも明らかだがwwwwww

まず「消費性向の高い層向けの課税が消費税だから」　というのがお前の思い込み
原因が「思い込み」なんだから、そこから「消費税がデフレ不況の原因なのも明らか」が導き出せるけなーだろ、池沼
484 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:47:19.24 ID:l/fXy1o90: アベノミクスで唯一評価できる点があるとしたら金融緩和だろう
これによってお金を刷ってもハイパーインフレどころか実体経済に影響はないですよと証明した
政府が言ってる財源問題や借金問題など実は無いという事を自らの行動で示している
まさにアホノミクスと言うしかない、この矛盾に気が付かない大衆も同じ阿呆だわ
485 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:48:22.42 ID:M2xv3RFz0: >>483
お前はデフレ不況の原因はなんだと思うの？
486 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:48:33.65 ID:+BwCty8h0: まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに文句言ってる池沼はいないな？
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしておいてお上批判とかは通らんぞ？
487 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:48:54.89 ID:v+ORIYwT0: 安倍晋三の売国は何故叩かれないのか
簡単だよ
・マスコミは機密費と官邸主導の広報費用、情報制限のアメとムチと
　関係者の内部派遣で骨抜きアンコン
・ネットは8割以上の企業献金が自民というその有り余る金力で
　ピットクルーなどの会社を複数雇って世論工作誘導
　(選挙中嬉しそうに「24時間監視して5分で反論できる体制を構築！」
　ってゲロってた)
・しかも会員数2万人のカルト宗教自民党ネットサポーターズクラブが
　手弁当で毎日ネットで自民age敵対勢力sage工作
・ここ2cｈも西村自身が自民党と関係があり
　運営に麻生関係者を雇う、プラス板長が自民党ネットサポーターズクラブ
　と工作掲示板の役割を遺憾なく発揮
　蓮舫スレ、日本史ネスレはバンバン立つが自民に都合の悪い移民スレ
　TPPスレ、年金スレは「政治の話題は一律禁止です！」とか大嘘言って
　スレ立てを拒否
488 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:49:05.41 ID:x5SpuKj50: 安倍政権は磐石の強さで、もはや2chでわめくだけの反日w
2chで情報操作しても何も影響ないのは、この4年でわかったろうにw
489 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:49:21.28 ID:leQxrsCi0: >>395
電波悪い。

「僕はGDP知ってる賢者！」か。
たしかに、君たち家族が住んでる貧乏公団では賢い部類かもしれないね
490 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:49:43.19 ID:YeXX2sld0: >>482
大赤字？何を持ってですか？
日本国債ですか？
しかし、米国債もたんまり持ってますよ。
債権と債務がバランスしていれば問題無いんじゃないですか？
1つのファクターだけを切り取って大騒ぎするのは左翼思想になっちゃいますよw
491 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:49:50.30 ID:ZwJzED+i0: >>480
利益を追求する団体じゃないなら、民間以下の給料で当たり前だわｗ
民間は利益追求して働いてんだからなｗ
何も追求せず寄生してるだけタカリ屋が贅沢したいとか、寝言過ぎるわ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:49:57.44 ID:znFgoxJs0: 安倍信者は、

なんて釈明してるの？
493 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:50:24.82 ID:nzKpzPi40: 株で運用して増やせば問題ない
そういう余裕が減税による税収増も実現
全ていい方に回り始める
494 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:50:33.68 ID:6Y+i/ZM60: 田中角栄の本が売れたのもわかるわ
今よりましだもんかなりまし
495 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:50:34.41 ID:eBulO5HWO: >>480
警察も消防、自衛隊、海保も民営化すれば利益が出せるようになるんだよ
利益が出せなきゃ廃止すれば良いだけだからな。誰も困らない
496 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:50:40.16 ID:ZwJzED+i0: >>490
なら消費税も必要ないなｗ
国民にこれ以上タカらないで貰おうかｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:51:17.36 ID:M2xv3RFz0: >>489
ＧＤＰが知ってるから賢者とかアホの発想は怖い
こんな簡単な概念知ってるくらいで賢者気取る人間なんていないと思うよ？

単にお前がアホすぎるだけでオレが賢いわけじゃないよ？
498 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:51:25.35 ID:PKTJCBY00: >>471
まぁ確かに消費税8％増税に踏み切ったのは景気対策というより財務官僚との確執だからなぁ
悲しいけど、あれ、どこの政党が政権でも増税させられたと思うわ（現に当時の民主でさえ増税宣言してたし）
499 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:51:33.76 ID:x1JHa6XI0: 庶民叩き政策アベノミクス
500 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:51:38.00 ID:e8brJRTx0: ヒント：
異次元緩和は継続中なのに税収が減少
回答：
アベノミクスは為替頼みで全く成果を出せていない証拠
これで本格的に出口戦略を始めたら・・・
後はわかるな？ｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:51:43.90 ID:aJB/yFIu0: >>478
お前が相手にしてるのは企業で中核になってる現役世代ばかりだと思うぞ。

会社員も30代、40代になれば大なり小なり会社の業績に責任を持つようになり、
誰かに養ってもらう感覚では無く、自分達で協力して稼いで生き残らなければならない気持ちを持つ。

そんな負担の上に子供を育て、更に赤の他人だが老人や病人の手当てを払い、
その上、働きもしないプロ市民どもが手当ての増額を要求しやがる。
いい加減にしろよ。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:52:23.12 ID:5MNh2r4C0: >>476
その金持ち相手の介護ってのは既にあるよな
近くにもそういった富裕層相手の遊戯施設付きのセキュリティ厳の施設あるわ
当然に介護の必要もないような元気な爺婆ばっか
ただ、労働者はそれで給与が他所よりいいかといえばそうでないようだ
結局、労働者に金まわらないなら生産性が高いとは言えねえよな
503 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:52:31.92 ID:cPq5154k0: 安倍は経済音痴だな
滅茶苦茶なことばっかりやって日本破壊してる
504 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:52:36.45 ID:804csnOq0: >>494
角栄の頃は成長期だからでしょう
今は人口減るわガチガチの既得権益に切り込めないわ規制緩和しちゃいけないところに緩和するわで
衰退して当然の状態だもんね
505 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:52:45.26 ID:YeXX2sld0: >>491
だから公益を追求しているんですよ。
むしろ公務員は効率が悪い様ですので、給与より人数減らした方が良いと思いますけどね。
効率良く働けば給与なんか高くて良いんですよw
506 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:53:12.80 ID:oYHVEP3v0: >>485
単に需要不足だと思うよ

それと、給料が下がっても、消費者はそれに合わせて消費のレベルを変えるだけで
社会もそれに呼応するように商品やサービスの値段を変えるから、
逆進性とかの問題は実質的にはかなり薄くなってる。ここのところを分かってない奴多すぎ
507 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:53:14.73 ID:e8brJRTx0: ■これがアベノミクスの衝撃的結末だ　安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
　
２０１７年Ｘ月Ｘ日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破　
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
　　　↓
国債市場で予定の入札を消化できない「札割れ」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
５００兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
　　　↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決。
　　　↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展　
物価が高騰し各地で暴動が発生　政府はデフォルトと預金封鎖を宣言　
　　　↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却　
Ｇ７から追放　東京五輪は返上　ＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
　　　↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑
508 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:53:26.00 ID:leQxrsCi0: >>441
安倍総理は大蔵省の広告塔にはベストの人材だと俺は思うわｗ
この政策の下では管総理は最悪だね。
「これ、財政ファイナンスです。」とあっさり認めそうだからね。
509 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:53:58.61 ID:804csnOq0: >>478
給料減らしたら仕事する気が無くなって行政サービス低下するからダメなんですって
w
510 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:54:44.90 ID:M2xv3RFz0: >>506
なぜ需要不足が起こってると思うの？
511 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:54:58.11 ID:wBp5J+p/0: >>350
なんでこんな嘘つくの？
512 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:54:59.18 ID:804csnOq0: 安倍チョン<ばいまいアベノミクス
wwww
513 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:55:08.03 ID:TMBqtxZL0: 税収が減少したことより、カネの使い方に問題があるんだよ。
見栄やかっこつけで外国にバラ撒かれたんじゃ、カネがいくらあっても足りんわな。
514 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:56:26.40 ID:bNjqllPb0: アメリカ第一の安倍は、トランプに真っ先に速攻で尻尾振りに行ったし、しばらく安泰だろう。
でも、トランプは安倍しつけ方を変えてくるだろうから、日本は今後も大変だわ
515 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:04.54 ID:ZwJzED+i0: >>501
完全に公務員の視線乙ｗ
民間で働いていれば、どれだけ消費税が民間の消費を殺してるか実感するわ
そして、役所の公務員がどれだけ無能で役立たずかもな
あんな給料には全く値しない
そんな寄生虫共を甘やかす為に消費税なんぞで搾取されてる状況、民間で責任ある立場ほど怒りがつのるわ
パートレベルの仕事にあんな高給出して、あげくこの不況元凶共に昇給、ボーナス？
甘やかすにも程があるわ。税収が足りないなら職員給料まず減らすのが当たり前だ
516 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:11.62 ID:e8brJRTx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　アホどもはアベノミクスのコストがタダと勘違いしてるだろ？
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　実際は５００兆円の政府債務を日銀が肩代わりしてるだけだから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　　結局　お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　本当の地獄は　これから始まるからな
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　覚悟しておけよ　愚民どもｗｗｗ　
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　　　
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　　　　　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/＼　　　　　　

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　　 /（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒ ）
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　　　また騙されよったｗｗｗｗ、
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ／ﾉ
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ
517 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:27.03 ID:ebcf3PPZ0: 民主党政権時代と比較して、どうなのかが重要だな
民主党時代よりも低いようであれば、政権オワタ
518 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:32.83 ID:eBulO5HWO: >>503
頭の悪い働き者だからな。こんなモノだと思うぞ
519 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:36.01 ID:L3hXVsYs0: 低賃金労働者が足りないとかいうけど、
手取り10万で応募するわけねーだろってなw
520 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:57:57.41 ID:5MNh2r4C0: >>503
だから東京五輪の縮小も妨害するし、万博やるわ、カジノでいけいけドンドンだからな
マスコミも利権にあやかる側だからリオ五輪の祭りの後の不況を報道しねえし
冗談抜きで安倍は本当に一億総玉砕やらかすと思うわ
岸と松岡のDNA受け継いでるだけある
521 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:58:05.82 ID:l8rQ7NGw0: これが本当の無能政権
522 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:58:13.83 ID:sLMzOtPW0: >>483
>まず「消費性向の高い層向けの課税が消費税だから」　というのがお前の思い込み

おいおい、消費額に比例して課税するのが消費税なのに、思い込みもなにも、、、

その屁理屈は「低所得者層向けの課税が消費税だから」って時に「それは思い込み」って使って「低所得
者のほうが消費性向が高いんだから当たり前だろ」って返されるものなのに、gdgdすぎ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:58:32.66 ID:2oQLdxuM0: 安倍政権になってもう４年だっけ？
そろそろアベノミクスも目に見えた効果が欲しいよね
せめてGDP２％以上の成長とかさ
524 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:58:32.72 ID:oYHVEP3v0: >>510
そりゃ社会の産業構造の変化だろうな

なぜ社会の産業構造の変化したのかは、俺は専門家じゃないから、一概には言えんよ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:58:33.05 ID:aJB/yFIu0: >>513
見栄やカッコつけだと思ってんのか？

日本は安定的に海外から資源を買う事が出来なければ飢え死にするような国だという事を忘れるな。

原油が2年輸入できなきゃ産業の大半は停止し国中失業者で溢れ、食料すら肥料を輸入しなきゃ作れない。

海外との友好関係を築くのは生存に関わる問題なんだよ。
526 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:59:03.64 ID:YeXX2sld0: >>495
行政がそれらをアウトソーシングですか？
凄い発想ですね。
自衛隊を民間委託したらその民間企業はいつでもクーデターを起こせますねwww
527 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:59:14.66 ID:leQxrsCi0: >>497
政府財政出動で当該年度の名目GDPは増える」なんてのは誰でもしってる。というか、GDPがそういう定義。
「で、どうなるの？」って部分が論点になるんだけど。

その議論に参加できる知識はなく、ただ国家財政に救済を求める底辺ズは今日も救いを求めて「何かいい手があるんだ」と泣くのでしたｗ

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　　　 ,r'　　　下層老人　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,ｲ　　（お前らの親）　 jﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　底辺♪（「わし、底辺ジジ！」）～　いっぱい♪（「一緒に底辺ババ！」）～　　　　　　　　
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　　　　　　　i.::::ﾞ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元気に♪（「非正規、底辺子！」）～　　　　増えよう♪（「レジ打ち、底辺嫁！」）～　　
　　　　　 i:.:.:| 　　＿,, 　　,､--､　 !:;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　底辺ジジ　底辺ババ　底辺子　底辺嫁♪
　　　　　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　　　　　　　　
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄に生きりんこ～♪
　　　　　　〈 j>j､　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　　ﾉ､__,入　　　j::rソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「俺たちはかわいそうなんだ！」）
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528 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 11:59:49.93 ID:sLMzOtPW0: >>491
ちょっと聞きたいんだけど、iPS細胞みつけた山中教授はずっと公務員で、今もiPS研究所では多くの公務員が
山中教授の下で働いてることについては、どう思う？

全員首にすべき？
529 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:00:05.27 ID:i8pGFlvnO: >>506
そうやって消費が締め付けられた結果、
末端の動きは鈍り売上も減って、
給料は下がり、更に消費が締め付けられてと、
悪循環に入ってるのが現状なんですが？
民間の収入も消費も下がり続けるしか無いのが消費税ですが
530 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:00:34.33 ID:bNjqllPb0: 議員定数削減はどうした？

というか公務員の首切れよ。半数は無駄なやつだろ
531 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:00:47.71 ID:M2xv3RFz0: >>524
社会の産業構造の変化ってどういう意味？
抽象的すぎて理解できん
532 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:01:03.43 ID:5MNh2r4C0: >>522
>消費額に比例して課税するのが消費税なのに

それなら、100万なら５％、500万なら１０％、1000万なら２０％とかせんとな
533 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:01:15.72 ID:Bdl6Gefn0: >>457
連呼厨並みの安っぽい工作活動
どこの人？
534 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:01:48.46 ID:L3hXVsYs0: >>528
横レスだけど、給料半額にして
535 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:01:57.93 ID:Bdl6Gefn0: >>524
ならば、穴掘り穴埋めでいくらでも成長できてしまうね
536 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:04.75 ID:aJB/yFIu0: >>515
お前は視野が狭いだけだ。
消費税を減らせばその分法人税や所得税が上がるだけ。

行政の効率化は別問題だが、限界集落を廃村に出来ないようなメンタルの日本人に、
行政サービスの縮小など簡単には出来ん。
夕張やJR北海道みたいに一度破綻しないとな。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:10.93 ID:8zZUcy8v0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
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　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. ‘´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／”　＼　ヽ／
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　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ’”
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 | 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
538 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:20.54 ID:oYHVEP3v0: >>522
「消費額に比例して課税するのが消費税なのに」がどうして「消費性向の高い層向けの課税が消費税だから」
に繋がるんだよ

意味不明すぎ　0点
539 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:24.42 ID:yYks7fq40: ずっと失速してるやん
540 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:55.53 ID:sLMzOtPW0: >>498
野田や蓮舫はヒラリーや安倍と同類のネオリベ（対中売国奴）だが、鳩山ならそんなことはなかった

年次改革要望書制度を廃止させたのは鳩山だし、高等教育の無償化の国際条約の留保の撤回も
鳩山の時に始まった
541 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:02:56.70 ID:Ebx1gSvN0: >>13
反自民やアンチ安倍、野党やパヨクが
あまりにも馬鹿極まってて頭のおかしい奴らだから
つまり安倍政権が盤石なのはお前のせい
542 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:03:05.77 ID:R/dCkH1EO: これからはＡＩやロボットにより単純労働者として生産を行うという意味しかない人口の増加は無駄になるだろう。
グローバル化により同様の仕事が地域毎にそれぞれ存在する必要もない。他を見習って仕事を始める奴はただ競争の加熱と仕事の安売りに加担するだけになる。
新たな仕事の発見こそ価値あるものとなるだろう。その発見のためには試行回数は多いほど良いが、そのために人口の数を活用するという方法は考えられる。
しかし試行が終わり才能が無いと分かった人間を養う事は社会の負担となる。その負担を新たな人間を生産し試行回数を増やす事に回した方が効率は良くなるだろう。
ＡＩやロボットも人の営みのうちと考えれば生身の人間が不要になりＡＩやロボットに置き換わったとしても人間の営みの量という意味では減りはしないだろう。
これまで人間を養うために消費されていた資源がＡＩやロボットの生産や維持に回されるだけだろう。食料生産のために畑にされていた土地が太陽光発電施設に変わるようなものだろう。
そこで例え人口が減ろうと経済の規模に本来影響はないだろう。あるとすればそれはＡＩやロボットより人間が非効率的であるが故にそうなるのだろう。または数字としての金の動きとして捉えられない人の営みが拡大したか。
娯楽のようなものを求めてしまうのはある種の人間の能力にも関係する事かもしれないが、その能力を仕事に活かさないのであれば必要の無いものだろう。それを省いたＡＩやロボットは効率が良い。
543 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:03:29.58 ID:2NfpBV9n0: アホノミクスの副作用はむしろこれからだ。
札を刷りまくって大量に買い入れた株、債券をどうやって現金化するんだよ。
ＧＲＩＦ犠牲にするんかよ。
人の年金なんか知ったことかよってことか。
544 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:03:38.42 ID:Bdl6Gefn0: >>529
所得と投資＝技術革新を抑制しているから、
成長率が鈍化する
遊休設備が常に存在するので、インフレ率も０より下に収束点が来てしまう
いつまで経っても成長できない

そういう政策をやっている
人口減少もその結果に過ぎない
545 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:03:54.44 ID:2oQLdxuM0: トリクルダウンを根本理論にしている限り、好景気に結ぶついたりしないよ
上が儲かったって、下の方まで利益が回ってくるのなんてほんの僅か
時間もかかるから、その内「外的要因」やらで不景気再燃
２０００年に入って、日本はそのループを永遠に繰り返している
546 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:04:23.47 ID:5MNh2r4C0: >>528
それは違うぞ？
彼の下で働いてる研究者も任期期限での契約だぞ？全然雇用安定してないんだよ
そういった問題を前に情熱大陸で訴えてたよ
今回、ノーベル賞取った東工大の爺さんも言ってただろ？
特に安倍になってから国立大の6割だかが契約、任期付きで問題って記事があった気がする
547 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:04:30.44 ID:TMBqtxZL0: >>525
バ～カ、資源を買ってるのは誰だ？
日本だろ。
つまり日本は客だ。
売る方だって客がいなきゃ生きていけないんだぞ。
そこえもってきて客が購入以外に売主にカネをバラ撒いてど～すんだよ。
548 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:04:51.25 ID:M2xv3RFz0: >>527
おいおい、名目ＧＤＰが増えたらどうなるのかも分からないのかよw
まあ、ＧＤＰが分からないんだから当然か

今の日本の場合、名目ＧＤＰが成長軌道に乗ると、成長しない時と比べて、

国民の所得が増えます
失業率が改善します
格差が是正されます
税収が増えます
若者が希望を持ちます
安全保障上有利になります

ＧＤＰすら分からないアホだから信じられないと思うだろうけどね
549 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:05:23.37 ID:4ylUxur/0: オリンピックまでだろうな。
この国がマトモに見えているのも。
ほんとに金利どうすんだろ？
550 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:05:35.68 ID:sXypwgMT0: 減税以上に税収減ってるよな
551 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:05:38.60 ID:i8pGFlvnO: >>536
消費税廃止分など、一般職公務員の年収を半額以下にすれば十分埋まりますが？
更に、大企業を増税して中心を減税、同時に人件費や設備投資等の経費による減免割合を拡大するべきだと、最初から言ってますが
そうしなければ、日本経済や内需の回復は絶対に無い
552 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:12.61 ID:1YaySDrD0: >>526
経済学は、フリーライダー排除性の概念を用いて、
自衛隊（安全保障）は民営化できないことを説明している。

例えば、自衛隊（株）に民営化されたとする。
自衛隊（株）は、加入者からの防衛料を徴収して、
安全保障サービスを提供する。

新宿の伊勢丹は、自衛隊（株）に加入し、防衛料を払った。
代々木の共産党は、加入せず、防衛料を払わなかったとする。
自衛隊（株）が北朝鮮のミサイルを迎撃したとき、
代々木の共産党は、フリーライダーになってします。
しかし、自衛隊（株）は民間会社なので、フリーライダーに
強制的に防衛料を払わせることができない。

そこで、国家が徴税という形で、国民全員画から費用を徴収し、
国民全員に対して、安全保障サービスを提供する。
553 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:18.73 ID:aJB/yFIu0: >>538
資産が少ない程、全所得のうち消費に回す割合が高いという話やね。
当然、金持ちも使うときには課税されるから一緒だけど。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:25.68 ID:sLMzOtPW0: >>536
>消費税を減らせばその分法人税や所得税が上がるだけ。

ゼロサム馬鹿は消えろ
555 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:32.48 ID:PMBsql8R0: >>480
すぐ警察、自衛官、消防を引き合いに出す事務系公務員
コーヒー飲みながら椅子を温めているだけだろう
国の財政が赤字なのは事務系公務員のせい
556 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:50.44 ID:0CCKoQYP0: パナマで企業の利益を隠してんだろ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:06:53.96 ID:pIsGR56S0: >>543
日銀を犠牲にする事になるんじゃねぇのかなぁ・・
GPIFから売られる株券を日銀が買えば暴落は抑えられるだろ
毎年６兆は買う予定なんだから、数年で吸収できるんじゃね？

日銀が溜め込んだ国債と株券に関しては、処分方法が無いので永遠の塩漬けだろうなぁ・・・
558 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:07:20.09 ID:wBp5J+p/0: >>543
リバランスはあるだろうけど
何で売れないほど大量に売る必要があるんだ？
559 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:07:30.93 ID:Vk8ayc/N0: 話を逸らすために
流行語大賞スレを必死に伸ばそうとするネトサポ哀れｗ
560 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:07:32.97 ID:sLMzOtPW0: >>538
繋がるまでもない、ただの言い換えだぞ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:07:42.44 ID:qlOMFdVE0: >>546
マジか‥‥国力を奪うことだけは全力だな安倍売国奴
562 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:07:44.68 ID:e8brJRTx0: 【驚愕の数字】フェイスブックでの安倍内閣支持率が朴クネ並（今は６．３％）と話題に！
（10000人以上が投票）
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支持しない　　　91.8%
支持する　　　　5.7%
どちらでもない　2.5%

正確な世論調査を実施するためには回答者が本人であることを確認できるシステムが必要だ
なのでフェイスブックは基本的に実名出しで複数アカウントを禁止しているので合格といえる
一方　ネトウヨ、ネトサポが複数アカを使って連続投稿をしてる
インチキし放題のツイッターやヤフコメなど完全に論外だ
またＴＶや新聞の「誰が回答したのか分からない」世論調査も信用するに値しない
563 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:08:04.50 ID:FMVpYWP10: タックスヘイブンに逃がしてるんだろ？
貧乏人にタカるな。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:08:13.75 ID:sXypwgMT0: 無駄な歳出減らせばいいだけだろ
夕張だってできるんだから国だってできる
そもそも公務員は海外に逃げていかない
565 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:08:48.98 ID:EqNRMven0: 法人税率２倍にすればいいだろｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:08:51.92 ID:PKTJCBY00: >>540
鳩山は空気読めなくて政治家としての駆け引き出来ないからな…
567 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:08:54.23 ID:+PedR8oM0: 国債発行しないからこうなる
568 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:09:16.83 ID:v6GRpcln0: 結果が全てじゃないの
金融市場だけ金ばら撒けば税収増えるとでも思ったの
今の日本の税制じゃじゃまともな経営眼持ってたら投資しても回収できるなんてとてもとても判断できないよ
成長戦略がまともに機能してない中で税収減だから日本経済かなり危機的だよ
569 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:09:20.28 ID:l/fXy1o90: デフレの脱却を目指すと言いながら財政政策は緊縮で
ばら撒く金も海外やほとんど意味のないことばかり
これでデフレ脱却できたらもはや理屈というものは存在が許されなくなる
よかったよ、デフレ脱却できなくて、現実感が無くなってしまうからな
570 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:09:23.68 ID:aJB/yFIu0: >>547
馬鹿だな。
今は買う方に中国が居るんだよ。
一部の先進国と大多数の途上国みたいな関係がこの先も続くと思ってたのか。

ブロック経済圏作って資源と市場を奪い合う時代が近いうちに来るのを見越してどの国も動いてんだよ。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:09:39.65 ID:1YaySDrD0: >>555
自衛隊、警察、消防以外の公的部門は、
大幅に縮小していくべきだよね。

自衛隊ですら、糧食、輸送、警備等は、
民間へのアウトソースを進めている。
572 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:10:03.08 ID:+eCPfK9G0: この為替で去年と同じ舵取りしろっていうほうが酷
573 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:10:22.58 ID:1+ETVZYd0: くだらない新幹線つくるより消費税減税したほうがはるかにいいとおもう
574 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:10:36.98 ID:leQxrsCi0: >>548
＞今の日本の場合、名目ＧＤＰが成長軌道に乗ると、成長しない時と比べて、

当たり前体操ｗ
で、どんな財政出動な乗るの？これを官僚さんや教授は日夜延々と議論してるわけだが。
なんでも財政出動すればいいなんて言ってるのは、人生お先真っ暗でヤケクソになってる底辺ズだけｗ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:10:45.41 ID:i8pGFlvnO: >>544
所得や投資を支えるのは経済の流通性や内需が生きていればこそですが
末端の消費や内需が死んでいる国に投資価値は有りません
同時に所得の分配や増加もありませんが？
経済の土台を締め付け崩しているのが消費税です
上に何を積もうが崩れて終わっている、その結果が出たのが今回の話です
576 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:08.54 ID:eBulO5HWO: >>526
自衛隊の民営化は簡単だぞ。大隊規模以下に細分化してしまえば良いだけ
国籍条項が無くなれば外国人さえ部隊に入れる。外人部隊の創設も必要が無くなるからな
577 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:11.53 ID:oYHVEP3v0: >>560
>ただの言い換えだぞ

お前の脳内で変換した言い換えなｗ
578 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:33.40 ID:804csnOq0: >>525
でも関係築いてもその国に何らかの緊急事態が起きたりしたら自国優先で日本には売ってくれなくなっちゃうよねきっと
579 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:35.49 ID:VoQ7hY3oO: 円高！円高！
580 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:41.05 ID:sLMzOtPW0: >>546
>彼の下で働いてる研究者も任期期限での契約だぞ？全然雇用安定してないんだよ

任期つきでも公務員なのは同じなんで何も違わないぞ

>>491の主張なら、真っ先に首になる立場
581 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:50.73 ID:sXypwgMT0: 今はアベノミクスよりトランプの方がやばそう
アメリカが貿易に消極的になったら日本大打撃だろ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:11:50.76 ID:e8brJRTx0: ■グローバリズム政策下では統計上の数字が良くなるほど実体経済は疲弊する■

【統計上の数字】
・求人倍率の上昇
・失業率の低下
・株価も上昇
・企業の収益もＵＰ
　　　　
【実体経済】
・中間層の没落
・貧富の格差は拡大
・庶民は困窮し消費も低迷

この統計上の数字と実体経済の逆転現象はグローバリズムを押し進めている
日本　ＥＵ　アメリカに共通して見られるものだ
そして　どの政府も「統計上の数字は改善されているので実体経済も良いはず」
と説明しているが全てデタラメだ
何故ならグローバリズム政策下における統計上の数字は実体経済の結果ではなく
それを正当化するために恣意的に造られたもので
統計上の数字が良くなるほど実体経済は疲弊するからだ
分かりやすい例は安倍政権による年金と日銀の資金を投入した株価の吊り上げで
あたかも好景気であるかのように国民の目を欺いている
しかし　この様なペテンが永久に続けられるわけがなく
それを見破りブチ切れた庶民のとった行動がイギリスＥＵ離脱でありトランプ現象なのだ
よって日本もグローバリズムを押し進める安倍自民党を一刻も早く排除し
実体経済の更なる悪化を防がなければならない
583 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:12:15.67 ID:AaoNq+G60: 法人税 40% -> 23.9%

こんだけ減らせばね
あと消費税の負担もあるし、消費税減らせない人件費には使わない方が得
内部留保にするか株の配当金にするかしかない

給料にするより法人税引後に配当にした方が社会保険料分得になるから、役員は配当収入になり、役員の手取りは増えるけど、社員の給料は増えないね
584 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:12:24.05 ID:aJB/yFIu0: >>578
だから外交は数で勝負なんだよね。
585 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:13:03.51 ID:h7rjpdhF0: >>552
郵政みたいに法律でサービス水準の維持を義務付ければいい
有事有事と騒ぐ前に企業努力をするべきなのだ
586 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:14:19.01 ID:5MNh2r4C0: >>580
なんか安倍や竹中みたいな奴だなお前
まあ、契約社員も正社員にカウントだってのやってろよ
587 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:14:36.34 ID:1YaySDrD0: >>585
安全保障は、純粋公共財（フリーライダーを排除できない）

もし、自衛隊を民営化したら、
どうやってフリーライダーを排除するの？
588 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:14:47.21 ID:W15H7H6V0: 取りあえずニートを臓器摘出用に輸出する

日本の新しい産業になる
589 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:15:15.81 ID:2Ed6VoLV0: 日本は自衛のためにアメリカと戦争
590 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:15:32.69 ID:oYHVEP3v0: まあ逆に言うと、
仮に「消費額に比例して課税するのが消費税なのに」「消費性向の高い層向けの課税が消費税だから」
が正しいとすると、消費性向の低い低所得者がそれ相応の消費税を支払うのは、間違ってないって
ことになるわなｗｗｗ

えっ　逆進性？なにそれおいしいの？ｗｗｗ
591 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:15:48.22 ID:sLMzOtPW0: >>566
空気を読んでたら、こんな業績は残せない

>>540
>年次改革要望書制度を廃止させたのは鳩山だし、高等教育の無償化の国際条約の留保の撤回も
>鳩山の時に始まった

戦後最高の愛国総理で、だからこそアメリカにあれだけ叩かれた
592 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:16:49.29 ID:M2xv3RFz0: >>574
当たり前のことすら分からない奴が何言ってんだw
そもそも、論点は名目成長させることだぞ？

経済だけの話だったら、公的需要を増やせばＧＤＰは増えるから、公的需要を増やすことを中心にして財政拡大すればいいってだけ
でも、政府の役割って経済だけじゃないから、金の使い道はどういう国にしたいのかによるでしょ？

アホじゃね？

経済も分からない
政府の役割も分からない
現実も分かってない

お前、一体何が分かってるの？
最低限、議論に必要な素養くらいは身に着けないと人と話出来なくね？
593 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:17:13.65 ID:TMBqtxZL0: >>570
バ～カ。
中国は共産党員同士で儲けの奪い合いやってるだけだろが。
それに資源と市場を奪い合うとか馬鹿すぎだろ。
そんなことやってたら、どの国も生き残れなくなるのは目に見えてるだろうが。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:17:23.76 ID:97oUXidp0: 消費増税後に減退してる産業が多いのが数値で出てる。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:17:24.70 ID:aJB/yFIu0: つうか公務員の天下り禁止やら給与削減やら無駄の廃止やら埋蔵金やらを声高に叫んでた連中に何が出来た？

公務員の賃金減らせば良いとか言ってる奴は民進党並みの馬鹿だし、民進党は死ね。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:17:55.35 ID:e8brJRTx0: 【次期総選挙　野党共通公約】

・消費税減税　８％→５％
・株式売却益増税　２０％→２５％
・法人税増税
・大学授業料無償化
・カジノ法案廃案
・女性・女系天皇容認　皇室典範改正
597 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:18:03.66 ID:ijHXxg3z0: >>1
増税増税増税
正社員減の非正規増
国が主導して少子高齢化社会を推進してるるとしか思えない政策ばかりだな

あがらない給料
増えない貯金

これで消費が伸びない
あたりまえだろ自民党
経団連からの献金欲しさに
国内の貧困化加速させてる政権が何言ってんだ
598 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:18:16.90 ID:sLMzOtPW0: >>576
自衛隊の民営化はパソナが狙ってるだろ、そのうち派遣だらけになるよ

>>577
「私はネトサポなので日本語が母国語じゃないんです」まで読んだ
599 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:18:32.82 ID:h7rjpdhF0: >>587
国がある程度の株を保有すればいい
あとは民営化した自衛隊が収益を上げればいい
600 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:18:36.23 ID:x/I5CVik0: 終わっとるな
黒田も白旗あげたし
601 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:18:38.02 ID:BtkUF+Cg0: >>1
　
リンク先まで行って記事を最後まで読んだが
　
どの程度減収になる見込みなのか具体的な数字は一切なし
　
数字を挙げると、アベノミクス失敗を印象付ける効果が薄れるからだと想像できる。
　
ソースが毎日新聞では、いつもの反日印象操作記事と断じるよりない。
602 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:19:47.35 ID:1YaySDrD0: >>596
最後の1行以外は、典型的な共産主義だね。

自分は保守主義者なので、そういう共産主義が最も嫌だ。
603 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:19:47.60 ID:5MNh2r4C0: >>598
冗談抜きでだろうな
竹中は狙ってるわ
ロボコップでもそんなのあったか？
604 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:19:48.74 ID:7tNkRyzw0: >>13
野党が低能過ぎるだけwww
そんなことも分からない低能ばかりwww
605 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:20:12.20 ID:PKTJCBY00: >>582
コピペするならせめて具体的なソースか数字かを入れてくれ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:20:49.68 ID:/3o/LA6J0: 国を立て直すには必死にやらんと！
森みたいなものがまだ公益組織のTOPにいるような甘さで
数字だけ上げようったって国民がついていくわきゃない
まず政界、財界を改革しろっての、急げば回れや　
安心できなきゃ国内の消費は伸びない、消費が伸びなきゃ法人税収は安定しない
607 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:20:49.99 ID:sXypwgMT0: 倒産数とかは減ってないんだよな
起業数によって見方が変わってくるだろうけど
608 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:11.85 ID:qTzFfTLD0: 最近見掛けたキチガイゲリサポ
*計画部署にいるという自称為替のプロ。円安こそ製造業の復興だという主張。
*レスアンカーもまともに付けられないニート。円安こそ消費拡大のカギという主張。

何れも論破されてるけどねw
609 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:25.45 ID:1+ETVZYd0: 森元はやりたい放題やってたから、息子に先立たれたんだよ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:25.85 ID:e8brJRTx0: ＞ソースが毎日新聞では、いつもの反日印象操作記事と断じるよりない。

大手マスコミは全て報じとるがな
少しは調べろｗｗｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:31.16 ID:UoAMWXrZ0: 消費税上げて法人税下げてるんだから
法人税収入減少するの当たり前じゃないの？(´・ω・｀)
612 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:55.66 ID:sLMzOtPW0: >>586
公務員を首にしろって言ってるのは>>491であって俺じゃない

俺は単に、その場合は任期つきが真っ先に切られると言ってるだけ

俺としては、研究職公務員は全員任期無しで、今より大幅に増員すべきだと思ってるぞ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:21:57.35 ID:Yj1Dh6EL0: >>393
おまえがぐぐれ。
つーか財務省のページいけばグラフ化されてるしすぐわかる。
614 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:22:35.94 ID:5MNh2r4C0: >>607
倒産でなく廃業扱いですから
GDPからなにからカウント方法だけは変えるのやめようよほんと安倍ちゃん
失敗は失敗で認めて反省し改善すりゃいいんだからさ
結局、チョンと同じでゴールポスト動かしてるのと同じじゃん
615 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:22:45.96 ID:oYHVEP3v0: >>598
> 「私はネトサポなので日本語が母国語じゃないんです」まで読んだ

脳内変換して現実逃避しているってことを立証してくれて、ありがとう
616 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:22:59.58 ID:ijHXxg3z0: >>1
報道の自由度日本はなんと72位w
独裁国家とかわらんｗ
──────────────────────────
馬鹿が増えて洗脳する側が得するという最悪な循環

そういやTPPで公開された文書が全部黒塗りだった事件とかテレビでやったのかな？
>>
事後報告だけどやってた
本当はTPPの交渉に入る前におかしいと議論すべきだけど
終わった後に軽く報道しても仕方ない

決まった後に軽い批判を始めたとか
法案通った後に形だけの批判は手遅れだけど
マスコミはちゃんと報道してる振りができる。
よく考えてる

年金の運用失敗はホントに見ないな
何でだろう
あれ何兆円溶かしたんだっけ？
>>
2015年は5兆円くらい。
報告を年4回から1回にかえて選挙後にズラすといってたのもやらない
甘利の斡旋利得収賄の会見時も涙の会見ばかりうつして自民党の支持率あげてる。
優秀とか紹介してたけど、TPPも全部日本が譲歩。
毎年数兆円の被害がでる試算がでてるのにTPPの話題で金額には絶対触れないし、
重要項目の部分もふれない。
新聞では少しふれてる、ネットの記事ではふれてる。
ＴＰＰ、重要農産物すべて譲歩　特別委で農相説明

国際情勢とか外交の情報も全然出さないしな

政治家になるためには大量の資金と入りこむ隙間が必要で、
成長期の日本ならともかく今の日本にそういった要素はない
結果、完全に貴族による政治になっている
限られた人間だけで国をまわす構図ってどないやねん

先進国のなかでも国会議員世襲率が4割と高め
マスコミも大手企業重役の親を持つ子や国会議員の子が沢山入社してる
権力チェックする役割なのに権力側の人がたくさんいたら
緩い王朝みたいな感じにはなる
617 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:23:28.34 ID:1YaySDrD0: >>599
フリーライダーの意味を分かっていないのかな？

フリーライダーとは、費用を負担せずに便益を享受する人。
文字どおり、安全保障にただ乗りする人。

自衛隊が民間企業になったら、任意加入になるので、
費用を支払わない人から、強制的に料金を徴収できない。
「なら自分も」と、費用を支払わない人が増えていく。

民営化された自衛隊は、収入が減少して、
安全保障を維持できなくなる。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:23:38.36 ID:s+qPXoFB0: >>608
円高擁護が嘘をついては、経済指標をバラされて消えているのだが。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:23:39.60 ID:PKTJCBY00: >>591
すげぇや、あんた
鳩山褒めるやつなんて鳩山本人と嫁しかいないと思ってた
初めてみたわ。民主支持者の中でも見たことない
620 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:23:54.31 ID:sLMzOtPW0: >>596
民進も維新も竹中の僕なのに、お前馬鹿だろ
621 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:24:25.26 ID:e8brJRTx0: >>602

保守？　ふざけんな　統一教会のクソチョンｗｗｗ

２ｃｈやツイで「共産党がー」を連呼してる連中の正体！！！
　　　　　　　↓
■統一協会＝勝共連合＝自民党＝安倍家の親密な関係■
国際勝共連合「共産主義に勝利するための国際連盟」）は反共主義の政治団体。
通称は「勝共連合」または「勝共」。
世界基督教統一神霊協会（統一教会）の教祖、文鮮明が1968年1月13日に韓国で同年4月日本で創設した
国際勝共連合は自由民主党の有力な支持団体の一つで会員を国会議員、公設私設の秘書として送り込み
こうした支援する議員は、勝共推進議員と呼ばれている。
特に、保革伯仲時代と言われた、1970年代から1980年代にかけて選挙応援を通じて保守層に喰い込み、
勝共連合の動きが目立ったとされる。
安倍晋三の父でもある安倍晋太郎も勝共推進議員名簿に名を連ね、
教団も安倍晋太郎政権の実現のために積極的に動いた時期があり、
安倍と統一教会は、その意味では“祖父の代から脈々と続く関係”と指摘する人間もいる。
また「世界思想」2013年9月号は「安倍政権の救国ロードマップ」を特集し、
街頭演説をする安倍晋三の姿を表紙に使った。
622 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:24:59.61 ID:sXypwgMT0: >>614
そこまで数値いじってるのか
道理で倒産数増えてないわけだ
623 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:25:34.59 ID:ijHXxg3z0: >>1
報道の自由度日本はなんと72位w
独裁国家とかわらんｗ
──────────────────────────
>>72位w
香港より下だぜ
>>
去年は韓国に負けて、今年は香港！
ちょっとガチで信じられへんわ。ありえないだろ、自治区とはいえ中国だぜ

最近締め付けつよくなって香港の発禁本うってた人達が拉致されて行方不明
見つかったらお店たたんで香港の警察に僕たちをさがさないでくださいと頼む
そして本土に消えた
香港警察の介入防いでしばかれる
こんなとこより下なんて！！

香港はデモも起こるし抵抗もするからな
締め付けられてもある程度抵抗するこれより自由度低いってのちょっとなｗ

>>22
元々新聞読む人はすくないし今の新聞なんもかいてない
ネット記事複数よむひともすくない
大半の人はニュースもみない
見てもテレビだけだからわりと世論誘導はしやすい
コメンテーターが同じこといえばみんなそうなんだと

産経とかマスコミとしてのスタートラインにすら立ててない新聞社もあるぐらいだし
>>
週刊誌未満というかここんとこ頭おかしいことになってるな

日経新聞しか読んでないわ
>>
オリンパスに関係者がいて
事件を隠蔽して告発した社長を叩いた株屋の新聞だな
英FT買収して懸念されててワロタわ

中国「偏向報道は電波停止します」
こう書くとネトウヨは「中国最悪だなｗｗ」ってなるだろうな
>>
NHKがやる手は
中国ではパナマ文書のニュースが流れた瞬間画面が黒くなり
とかいうけど
NHKもまったく国内で判明したセコム創業家とか報道してなかったりする
セコム創業家の話は活字で読んでないとわからないから
テレビ見てる人は中国ってだめだｗ（日本はまとも）と錯覚する
よくできてるやりかた
>>
クッソ古典的な国民の感情を移行させるスケープゴートなのに、
ここまで素直にはまってしまう日本人よ

とにかく日本のマスコミはダメだし
安倍自民になってから酷さが加速したのは間違いない

わりとこの問題ってややこしい気がする
官邸主導の同調圧力だけならまだしも、
政権支持者や政権よりの活動員なんかの圧力もあるだろうからなぁ
安倍総理や橋下元市長は一説には、
批判的な報道に対して抗議の電話を殺到させるような支持者を飼っているそうな
こういう連中が自らの手で自らの知る権利を貶めている側面もある
624 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:25:44.17 ID:eBulO5HWO: >>552
自衛隊は今でも国民に何のサービスも提供してる訳じゃないからね
通常は日本政府の命令しか受け付けちゃダメだからね
災害派遣も自治体の要請を受けているから、金を払ってもらえば良いだけ
625 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:25:50.79 ID:5MNh2r4C0: >>613
あらら、だったら何で１０％見送ったんですかねぇ？
626 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:26:19.02 ID:cHwDGtLQ0: パナマに出して裏帳簿にすればきれいな隠し金金の出来上がり。
パナマに出して貧乏なふりして税金減らすのがトレンドじゃね。
627 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:26:21.03 ID:gDgv+2ha0: 消費喚起させて経済回さにゃならんときに消費増税8%なんてしたら買い控えるだろ、普通。
その上更に増税する気満々なんだから消費低迷するなんて、経済習ってない小学生でもわかる理屈だろ
628 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:26:27.06 ID:sLMzOtPW0: >>619
アメリカに支配されたマスコミの報道に惑わされないで鳩山が実際にやったこと見たら、明らかだぞ
629 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:26:40.83 ID:s+qPXoFB0: >>614
ちなみに廃業増加は三十年来。しかも亀井モラトリアムから増加。
つまり民進党の「消費を減らしながら経済再建」が、雇用の場を減らしている。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:26:43.37 ID:AaoNq+G60: >>617
そしたら、自衛隊員を朝鮮人に変装させて払わない店のなかで暴れたり、脅したりすれば良いんじゃね？
ほら、安全保障費払わないとこうなりますよって
631 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:27:52.40 ID:DScheXu5O: 消費税あげて、法人税下げて、公務員給料を爆上げしたら、そりゃあ、減るに決まってるだろう？
で、安倍がなにも考えず、他国に金をばら蒔けば、国の借金は膨らむばかりだ
632 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:28:06.71 ID:Yj1Dh6EL0: >>625

なんで俺がおまえのためにググらにゃならんの？
親切な俺に感謝しろよ。
633 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:28:48.94 ID:s+qPXoFB0: >>628
単に鳩山由紀夫は能無しだった。
オバマ大統領が鳩山由紀夫を嫌った理由は、「トラストミーと言いながら約束を破った」だし。
634 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:28:54.69 ID:e8brJRTx0: >>605

ほらよｗｗｗ

■アメリカとイギリスのリフレ政策は成功などしていない～株価の上昇は国民生活を犠牲にして得られたものだ■
量的緩和期間　２００８年-２０１４年
＜アメリカ政府債務＞　６兆ドル→１４兆ドル＝＋８兆ドル　２３０％増加
＜ＮＹダウ＞　８０００ドル→１７０００ドル＝＋９０００ドル　２１０％上昇
＜イギリス政府債務＞　７５００億ポンド→１５０００億ポンド＝＋７５００億ポンド　２００％増加
＜ＦＴＳＥ１００指数＞　４５００→６８００＝＋２３００　１５０％上昇
・激増した政府債務　
・大幅に上昇した株価　
・低下し続ける実質賃金
・１％の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが量的緩和の先駆者であるアメリカとイギリスを現状だが
注目すべきは　ほぼ連動している激増した政府債務と大幅に上昇した株価だ
つまり量的緩和により政府債務を増やす＝国民に借金を負わせることで
株価を吊り上げ株を大量に保有する資本家が莫大な利益を得たのだ
また低下し続ける実質賃金や１％の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生など
リフレ政策下での株価の上昇は国民生活を踏み台にして得られたことを証明している
635 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:29:02.12 ID:Bdl6Gefn0: >>561
公立学校も廃止したがっているみたいだしな
朝鮮の植民地にしたいのかもしれない
636 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:29:35.66 ID:1YaySDrD0: >>630
店の中で暴れたり、脅したら、当然、逮捕される。

自衛隊というのは、国民の自由と安全を守る組織であり、
国民を傷つけたり、脅したりできるはずないじゃん。
637 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:30:54.92 ID:qTzFfTLD0: >>618
計画部署かオマエ？
638 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:30:59.41 ID:leQxrsCi0: >>592
＞そもそも、論点は名目成長させることだぞ？

本当にそれだけでいいなら建設国債100兆円発行して穴掘って生める事業を全国に発注すればいいｗ

「成長に寄与し、税収増でファイナンスできるナイスな投資を行うべき」という主張を否定してる人は俺も含めていないだろうけどね。

＞お前、一体何が分かってるの？

既存の主流派とされる経済学。ネットde真実は学んでないな。

＞人と話出来なくね？

確かに君と俺の会話は
底辺「日本は財政出動で成長するのです！格差も解消されて、俺たち底辺家族も幸せになるのです（白目」
上流国民の俺「お、おう。」
こんな感じだわｗ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:31:02.43 ID:ijHXxg3z0: >>1
報道の自由度日本はなんと72位w
独裁国家とかわらんｗ
──────────────────────────
特定秘密保護法案と安倍自民党の独裁政治が原因
民主党時代は10位だったのに

報道しない自由
マスコミが権力側だからな
>>
日本政府が毎年100億円の予算くんでマスコミにスポンサーしてる
政府広報とかACとかで
NHKも政府の圧力に屈服してるしね

斜陽国家にありがちな不満を逸らすために愛国を煽るなんだけど
政府が絶対という戦中みたいなやりかたしてわりと成功しちゃってる

アベノミクス失敗っぽいし
もっと煽るんだろうな
中国景気減退で日本も不況続くと両国のナショナリズムが高揚・衝突するってだれかがいってたけど

正直いまの愛国心煽って右傾化させる流れって中国とやってることなんら変わらんし
国が違うだけで嫌いな国と構造は同じになってるってネトウヨは何で気づかないんだろう

マスゴミは安倍自民党に配慮しまくってる
何だかんだ言ってマスゴミは自民にベッタリ

ニュース番組がつまらなくなった

TBSラジオでとんでもないこと言ってて草も生えない
・安倍総理はラジオ局の取材を受けない
・唯一、日本放送のみ指定して取材を受けた
・その質疑応答は安倍総理が喋りたいことだけを聞く御用聞き
・指定することもおかしいが100歩譲ってもなぜ日本放送のみかの説明はされない
報道の自由無さすぎだろ…
──────────────────────────
それ前から問題にされてた
安倍政権になってから、記者会見も全て台本通りで
質問する記者も、質問内容も全て決まってる
「他に何か？」って言った後も当然質問する記者も内容も決まってる
国連も、安倍政権における実際のメディア規制が行われた事実に鑑みて、放送法第四条を廃止しろと言ってるし
メディアとの癒着も問題にしてる
640 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:31:59.98 ID:n2TIJcQE0: >>601

国債発行分マイナスだろ。

お前の方がアホだろ。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:32:29.71 ID:5MNh2r4C0: >>632
おかしいねえ
そんなに増えてるはずなのに何で１０％にできなかったの？
福祉のためといいながら増収してるのに逆に年金も福祉も削られてるぞ？
642 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:32:41.97 ID:s+qPXoFB0: 反米であれば愛国？
なら北朝鮮は愛国なのか？　違うな、アレは母国を使い捨てにしている。

民進党支持の人間は平気で嘘をつくから困る。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:33:10.19 ID:Bdl6Gefn0: >>634
>つまり量的緩和により政府債務を増やす＝国民に借金を負わせることで
>株価を吊り上げ株を大量に保有する資本家が莫大な利益を得たのだ
ここはちょっと説明が必要なところだな

国民に借金を負わせたわけではなく、
政府から民間企業への所得移転を特定の大企業に集中させた結果、
所得が伸びず、成長率も低くなった状態で負債だけが残った

国民所得が抑えられた結果、負債が大きく見える
負債＝資産で考えると分かりやすい
庶民は資産を持っていない
ならば、誰が持っているの？となる

その答えが富裕層となるわけだ
マルクス的な歪んだ解釈は、結局社会を荒廃させる
644 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:33:28.31 ID:AaoNq+G60: >>636
方法の一つとしてわかりやすく言っただけ
実践ならもっと複雑な手順になるだろう

たとえば、スマホをもってたらnhkが映るからnhk受信料払え、法律だ！
でもnhkは公共であり国民の為に存在してます！契約も任意です！
こんなやり方が良いだろう
645 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:33:49.00 ID:gDgv+2ha0: 経済政策やらせても無能、外交やらせても無能。
いいとこなしなはずなのに、マスゴミは一切叩かないんだよな。
自民総裁任期3期9年延長を安定するとかほざいて歓迎する気配すらある
646 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:34:07.03 ID:M2xv3RFz0: >>638
おいおい、今の主流派経済学を学ぶときにＧＤＰ習うでしょ？
嘘言っちゃあいけないw

お前、経済学なんて学んだことないだろw
ついに嘘までつき始めたw
647 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:34:59.46 ID:s+qPXoFB0: >>637
少しは経済指標を見ろ。今回の税収欠損は円高による消費低下であり、
円高で消費が増えると説く民進党らは、最初から問題外の阿呆なんだよ。
648 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:35:12.05 ID:Bdl6Gefn0: >>644
分かりやすいたとえだな
いかに民営化というのが欺瞞に満ちていて、
しかも利権構造によって守られているかよく分かる
民営化という名の官民癒着
649 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:35:24.69 ID:qTzFfTLD0: >>645
日本国の首相が無能売国奴だと喜ぶ国は？で考えると理解り易いよねw
650 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:35:54.46 ID:sLMzOtPW0: >>633
うんうん、そうやって鳩山が年次改革要望書制度を廃止させたことはスルーするんだよね

>>635
>公立学校も廃止したがっているみたいだしな

一方鳩山は、

>>540
>高等教育の無償化の国際条約の留保の撤回も鳩山の時に始まった

だからな、これで国立大学の学費上げとかは不可能になり、斬新的な無償化が国際条約上の義務になった
651 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:36:17.10 ID:TMBqtxZL0: また赤字国債で国の借金が増えるな。
ギリシャみたいになるぞ。
652 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:36:58.36 ID:s+qPXoFB0: >>645
そして民進党の円高国富論を言い出し、更に経済指標を無視するのがあなたなわけだ。

円高起因の税収欠損で、更に円高にしろでは話にならない。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:37:10.54 ID:qTzFfTLD0: >>647
やっぱり計画部署かオマエw

事実上１４カ月連続の天候不順ｗ
祟りかよｗ
こんなことを言ってる大本営のサポート大変だなppp

【経済】消費低迷は天候不順が影響、先行き不安ではない＝石原再生相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480511045/

【社会】消費の前年割れ、事実上１４カ月連続長引く消費低迷★７©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/
「消費税は10％では賄いきれない。15％に上げるべき」石原伸晃経財相消費税15％掲げ選挙すべきと述べる★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475833921/
【米TPP離脱表明】石原TPP担当相「立ち止まることはできない」菅官房長官「まだオバマ政権が続いている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479785937/
【政治】東京電力、パーティー券を多額購入　麻生、甘利、大島、石破、石原、与謝野、平沼など１０議員を「厚遇」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325990797/
【都知事選敗北】石原都連会長、内田幹事長ら５人が責任をとり“辞任”★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470323263/
【経済】甘利大臣「消費支出落ち込みは天候が影響」 [8/29] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398798/
＞甘利経済再生担当大臣は閣議のあとの記者会見で、４か月連続の落ち込みとなった先月の家庭の消費支出について、
＞天候不順の影響が大きいとして消費の動向を悲観的に見ていないという認識を示しました。
【経済】「実質賃金がプラスになっていないので買えないのではなく、購買余力あるも節約志向に」甘利経財相、消費の力不足で [9/5] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410066504/
【政治】甘利大臣「今夏の天候不順が実体経済にかなり影響した」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412311111/
654 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:37:15.40 ID:Bdl6Gefn0: >>651
ならんよ
そもそも負債自体は悪くない
問題はそれを支払えないほど拡大させてしまうということだ
655 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:37:26.11 ID:pIsGR56S0: >>651
心配せんでも、毎年着実に増えてるよｗ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:37:40.71 ID:n2TIJcQE0: >>647

円高による消費低迷？

どこのバカが決めたんだよ。
657 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:38:19.72 ID:PKTJCBY00: >>634
債務は増えてもそれ以上に儲かっているなら別に良いんじゃね？
658 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:38:48.39 ID:yxMQcXF40: 減った分は消費税を上げ損なった予定分よ
財務省は、安倍が悪いと騒ぐが
乗せられるなよ
659 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:39:25.54 ID:5MNh2r4C0: >>649
流石にもはやそれはねえわ
何妙法蓮華教のごとき現実逃避の魔法の呪文だわ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:39:29.28 ID:h7rjpdhF0: >>617
成功報酬として国に訴えればいいでしょ
自衛隊だけが全てじゃないんだから
661 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:39:59.10 ID:g+UXONKj0: なぜ赤字になるか
政治家が何億と税金巻き上げて蓄えてるから
662 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:40:00.67 ID:E5lgFzFN0: アベノ不況早くやめて
派遣や底辺奴隷からしぼりとった300兆円を
早く大企業から中間底辺ワープアに戻す流れを作らないと
手遅れになるぞ
もう、破滅のアホノミクスとかやってるヒマないから
663 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:40:18.55 ID:sLMzOtPW0: >>654
内需は増税で細らせて税収は減るがODAで海外に金貸しまくるために国債増発、はまだいいとして、返済免除も
連発しまくってるから債権は消えて債務だけ残るというwww
664 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:40:32.15 ID:WtiHJn1X0: 『カジノは賭博で犯罪だ』とTVで明確に答えてたからな　ユーチューブにも

アップされるだろう　競馬競輪やパチンコ（笑）は共産党はOKなだろ（笑）

同じお金を賭けてるが　何処に違法性が有る？小池（笑）
665 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:40:33.43 ID:iorayova0: パチョンコ税取らなかったツケだな
666 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:40:40.51 ID:s+qPXoFB0: >>650
民進党や北朝鮮の経済運営を賛美するなら、もう少し別の部分の妄想は減らすべきだろうね。

ちなみに、民主党政権の経済成長、と誇る人間が時々現れるが、
アレは麻生クーポンによる消費回復だけで、鳩山由紀夫が子ども手当に差し替えてしまったら、一転低下が止まらなくなった。
667 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:41:02.65 ID:e8brJRTx0: 『日銀が保有する国債は政府の借金なので国民が返済する義務はない　
つまり国民の借金など存在しない　全て財務省のデマだ
また日銀には通貨発行権があるので債務超過にはならない』
国の借金の話が出ると必ず妄言を喚き散らすバカが湧いてくるが

・日銀は日本政府の１００％子会社
・国民は日本政府の連帯保証人
・日銀が発行した通貨は自身の懐に入れることはできない

つまり日銀が債務超過に陥れば日本政府は救済しなければならない
バカがどんな詭弁を弄しても　結局　日銀の債務は国民が返済することになる
そして確かに日銀には通貨発行権があるが発行した通貨は自分の懐に入れられるわけはなく
国債を買い取った対価として相手方に支払うだけなので当然　債務超過になりうる
バカも休み休み言え　ということだ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:41:12.46 ID:K++CsEtC0: 正社員の求人倍率が増えたとサポは喧伝してるけど時短正社員という働き方が世に出てきてる現状を考えるとね
669 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:41:33.27 ID:TMBqtxZL0: >>654
とっくに国の借金が支払えないほど拡大しているだろうが。
670 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:41:50.84 ID:WIRqVV1R0: 安倍晋三は近い将来、マリーアントワネットされるかチャウシェスクされるだろうなw

でも俺としてはムソリーニ希望w
671 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:30.89 ID:s+qPXoFB0: >>656
毎日新聞の元記事も見ないのか。
円高起因とちらっと書いてあるがアベ連呼で扇動、という不正記事なんだよ。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:35.01 ID:KbncNnyg0: >>654
既に支払えないほど巨大化しているだろ
超低金利だから利子が払えているだけ
673 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:38.23 ID:WIRqVV1R0: とりあえず竹中平蔵を退治せんことにはw
674 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:44.10 ID:sLMzOtPW0: >>669
そういう寝言はODA辞めて日本政府が持ってるアメリカ国債全部売り払ってからじゃないと説得力ゼロだよ
675 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:44.99 ID:YF1b9ydE0: こるなると無能な官僚どもが思いつく策は「消費税率のさらなる引き上げ」ｗ
公務員１人あたり平均年収が先進国で断トツに馬鹿高いわけで、コイツらの生活を維持するには消費税率25パーは固いかなｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:42:54.43 ID:p+OMqGkt0: 失速もクソもほぼほぼ狙い通りの数字だろ
677 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:43:12.26 ID:uTsoEewi0: 失速と失敗は違う。
緩やかに景気は回復していたのだから、
そこから失速したとしても、
失敗とは言えず、
起算点からすると日本経済は成長しており、
むしろ政策は成功していると言える。
何でもそうだが、全て上手くいくことはない。
なぜなら不可抗力は予想できないからだ。
地震などの気象的なものが、
失速を招いてしまったのであり、
そこまでのことは、内閣に責任を負わせるのは酷であろう。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:43:29.03 ID:mJ6O+CeU0: アベノミクスは道半ばなのだが？
好景気の間にも多少の波があるのは当然でしょ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:44:03.85 ID:VHAUcwJf0: 日本は国債のファイナンスを可能にする国内民間資産超過が増えるペースが、
国債が増えるペースと同じか、それを下回る状態が続いてる。
つまり、国債の国内消化を可能にしてきた貸し手の余力が、どんどん削られている。

今のままいくと、だいたい2020年代の中頃に、これから増える資産超過全てを国債ファイナンスに回しても、
国債を買い支える金が国内民間部門になくなる。

そこで財政ファイナンスか、高率外貨建て国債に頼るしかなくなる、財政再建しない限り。
財政ファイナンスにしろ外貨建て国債にしろ、確実に過度なインフレを生むので、
日本はそこからギリシャ状態になる。

日本の残り時間は10年前後、それは自民も分かっていたので、
2020年までにPBゼロ目指してたのに、安部が消費税率引きあげ先送りにしたので、
達成は困難になった。
680 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:44:21.56 ID:s+qPXoFB0: >>653
腐れ民進党ID:qTzFfTLD0はウソがバレて発狂ですか。
円高起因をアベ連呼にすり替えるだけでは、笑われますよ。
681 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:44:32.86 ID:ZPOeFHVq0: 負け浜距子の遠吠え
682 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:44:48.61 ID:UCqAWNf90: ほんと、円高は悪だな。
もっとどんどん円安に持っていかないと。
683 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:44:55.41 ID:KbncNnyg0: >>674
100兆も無いんだから一割にもならない
684 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:45:01.91 ID:SMPndBWR0: >>2
×　徴兵制

○　徴税制

なだけ、
685 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:45:27.42 ID:s+qPXoFB0: >>673
これは理由にならない。円高とは彼は関係ない。
686 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:45:40.66 ID:BkY/vsiz0: 法人税増税すれば税収も上がるよ。
消費税が上がったのだから次に法人税も上げれば財政は安泰だ。
取りこぼしがないように厳格化しないとな。
687 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:45:53.29 ID:gDgv+2ha0: 消費増税は明らかに失策だったと思う。
公務員貴族様が潤うだけのアベノ不況の元凶でしょ
688 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:46:15.12 ID:hvyccXkN0: 円高だったからだろう・・・？
と言おうと思って財務省のページをまず見に行ったんだが
ぴったりのデータが見つからない・・・！

そもそも、この数字
どこをソースにしてるの？？？
689 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:46:37.87 ID:qTzFfTLD0: >>659
現実逃避が好きなんだなw

>>680
出た出たお得意のアベ連呼
オマエはアベノミクス()笑同様に成長しないのなw
690 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:47:22.58 ID:s+qPXoFB0: >>670
関係ない話で扇動を掛けても、円高による消費低下とはっきり分析されており、円高を賛美する民進党には支持は向きません。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:47:24.92 ID:KbncNnyg0: もうこれは自民党ではどうにもならない
もう一度ミンスにやらせてみるか
692 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:47:48.06 ID:sLMzOtPW0: >>683
>100兆も無いんだから一割にもならない

借金が多すぎると主張してる以上は、売れるものは売らないとな

で、実際に売るとドル安円高になって新規に円をどんどん刷れるから、1000兆円程度の借金は全部埋めれるしな
693 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:47:54.45 ID:VHAUcwJf0: 史上最大規模の為替介入した上、当時としては史上最大規模の金融緩和までやってた民主が、
円高支持してた訳がないだろ。

相当無茶苦茶な円安誘導やったけど、円安に出来なかったので、
言い訳で円高を擁護するような発言した政治家はいたかもしれないが、
民主は明らかに円安誘導型の政策を実施していた。

ただ、それでも過去の膨大な円キャリー取引解消の流れと（対ドル）、
欧州債務危機時のユーロからのヘッジはとめられなかっただけで（対ユーロ）
694 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:48:09.22 ID:s+qPXoFB0: >>689
事実を示されると怒り出す民進党
695 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:48:09.76 ID:/KaeOzfq0: そりゃ俺のトータルリターンも減ってるもんな
696 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:48:14.13 ID:leQxrsCi0: >>646
「コッテコテのをえらーいとされる大学で学んだ金持ち」と俺の書き込みからは推定できると思うけどな。
「ドーマー！財政出動！ﾐﾂﾊｰｼ！ﾀｶﾊｰｼ！」と希望にすがる底辺ズを嘲笑してるわけだからｗ
697 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:49:11.85 ID:e8brJRTx0: ＞円高起因とちらっと書いてあるがアベ連呼で扇動、という不正記事なんだよ。

アホノミクスは全て為替頼みなのを白状したか
くっそワロタｗｗｗ
698 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:49:24.66 ID:bKESCnia0: >>430
外国並みに公務員の数と給料を減らせばいいだけだろ
699 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:49:46.85 ID:M2xv3RFz0: >>696
何言ってんだ、こいつ？
馬鹿にされてるのも気付いてないのか？

心が病んでるのかな？
700 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:49:59.26 ID:s9MFpiFA0: アベノミクス失速とか言ってる場合なんだろうか？
世界中が失速してるんじゃあ～りませんか
701 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:50:03.13 ID:TMBqtxZL0: >>674
＞日本政府が持ってるアメリカ国債全部売り払ってから
　　　↑
アメリカに喧嘩を売るつもりか？
お前のほうが説得力ゼロだな。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:50:55.64 ID:DL1xXBH/0: アベノミクス、エール大教授が認めたとおり　ＴＰＰ、トランプが廃止　北方領土は犬頼み、八方塞がり　
高かった支持率も企業業績ダウンで風向き変る　隣国大統領の二の舞も　
703 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:51:10.24 ID:KbncNnyg0: >>692
外為特会の残高は為替介入の遺産だぞ
国内で円で借金してドル転して米国債を買っているだけ
金利が常に米国＞日本だから儲かっていて
いままで税収の不足を穴埋めする一助になってきた
売ったらさらに厳しくなるのはわかってるよな
704 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:51:49.38 ID:PKTJCBY00: >>667
国債増えててもそれ以上に日本の資産も増えてるから債務超過で焦げ付く危険は今の所少ない
けど現実的に返済は無理だからリフレで解消目指してんじゃねーの？
705 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:51:50.37 ID:s+qPXoFB0: >>693
藤井裕久は「私の円高誘導で株価が下がるのはおかしい」、菅直人は「円高の良い点を見よう」、野田佳彦は「倒産と失業増加は構造改革」

民進党の人達は、民主党政権で円高を容認乃至推奨した人ばかりが居残っています。
706 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:52:33.24 ID:qTzFfTLD0: >>694
事実、ねぇw

旧「３本の矢」

×「大胆な金融政策」
　→提案した浜田宏一が失敗を認める
×「機動的な財政政策」
　→円安誘導は内部留保の拡大のみ
×「投資を喚起する成長戦略」
　→TPP頓挫

新３本の矢

× (1)希望を生み出す強い経済
　→金融政策失敗
× (2)夢を紡ぐ子育て支援
　→なんかやった？
× (3)安心につながる社会保障
　→年金カット強硬

∴アベノミクスは失敗
707 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:52:52.93 ID:leQxrsCi0: >>699
底辺に馬鹿にされても、ほっこりとした気持ちになるだけだよｗ
「ああ、なんてかわいさうなんだろう」とｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:53:24.66 ID:hvyccXkN0: なんかの記事
下方修正云々ってハナシか？
709 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:53:34.63 ID:oYHVEP3v0: >>高等教育の無償化の国際条約の留保の撤回も鳩山の時に始まった
>だからな、これで国立大学の学費上げとかは不可能になり

馬鹿じゃねーの、お前
710 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:53:45.84 ID:s+qPXoFB0: >>697
ちなみに今年の円高は海外発であり、国内には原因は見当たりません。
政権批判は出来ませんね。
711 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:53:56.17 ID:e8brJRTx0: ＞日本政府が持ってるアメリカ国債全部売り払ってから

これをやろうとした橋本龍太郎が殺されそうになったの知らんのか？
ヘタレの安倍にできるわけねーべｗｗｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:01.65 ID:9YatFwCJ0: >>333
言っとくけど安倍ちゃん達には少子高齢化に
経済の停滞の原因を求める資格はないからな。
激変緩和措置の最後のチャンスだった団塊Jr.
の最後の適齢期は第一次安倍政権時代だから。
その前の小泉政権時代から安倍ちゃんは権力者
だった。
団塊Jr.の最後の適齢期に役立たずな政策か逆に
足を引っ張る政策を連発し、激変緩和の最後の
機会をダメにしたのは他ならぬ安倍ちゃんね。
713 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:05.40 ID:qbTYbzSn0: はやく安倍チョンから麻呆さんに代わってくれないかなあ。

全力で売り仕掛けして大儲けできるんだがｗ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:34.98 ID:tz4op0RY0: >>667
日本銀行の資本金は1億円と日本銀行法により定められています。そのうち55,008千円（平成27年3月末現在）は政府出資であり、残りは民間等の出資となっています。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:43.64 ID:uZJQPNPI0: >アベノミクス失速鮮明

そこでカジノ解禁ですよ　らしい
716 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:50.08 ID:M2xv3RFz0: >>707
すげーなあ
オレはＧＤＰすら分からないくせに経済学を知ってるとか言っちゃう大嘘つきって言われたら恥ずかしくて、顔真っ赤になっちゃうわw
アホの無恥っぷりがうらやましいw
717 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:54:50.65 ID:sLMzOtPW0: >>701
>＞日本政府が持ってるアメリカ国債全部売り払ってから
>アメリカに喧嘩を売るつもりか？

日本の財政に余裕があるならともかく、お前の理論では、

>>669
>とっくに国の借金が支払えないほど拡大しているだろうが。

なんだから、売れるものを売るのは当たり前、アメリカが日本の友好国ならむしろ積極的に売ることを勧めてくれる

ってか、喧嘩を売るもなにも、中国だって持ってるアメリカ国債を自由に売り買いしてるのに、お前は何を言ってるんだ？
718 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:55:09.92 ID:TL9oQ28D0: 税収が増えてもその他の数字を出して失速
税収が減っても当然のように失速
なにがあろうと加速とは言わない
719 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:55:34.17 ID:KbncNnyg0: 超低金利と株価吊上げで不良債権の山を築いているだけ
ツケを将来に回しているという意味で
過去の自民政権の国債発行と本質的に何も変わらない
720 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:55:34.85 ID:VHAUcwJf0: 外貨準備は財政破綻時には、
今100兆以上あろうが消滅してしまう（日本国内から逃げる外資が食い尽くす）ので、
円安になれば100兆が数倍の価値になり、借金返せるなんて事は有り得ない。

財政破綻するような国からは投資が逃げる。
↓
逃げる際、円をドルに換える海外＆国内の投資家が殺到。
日本に短期で投資されてる金だけでも100兆余裕で越えるので、
それが逃げるだけでも、外貨準備の米国債（ドル）は消え失せる。
↓
外貨準備本来の目的を果たして外貨準備は消滅するので、
円安進めば外貨準備100兆円くらいのが数百兆の価値になり、
公的債務返済などという事は、実現不可能。

そもそも、今程度の外貨準備じゃ、通貨危機時には対処すら出来ない。
日本の外貨準備は平時としては過剰だが、危機時には全然足りないレベル。

ついでにいえば、外貨準備の購入原資は借金だから。
721 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:56:05.35 ID:x8PPP2ML0: ほんと、円安は悪だな。
もっとどんどん円高に持っていかないと。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:56:33.58 ID:s+qPXoFB0: >>706
この民進党はまた「円高や増税で消費回復」だの妄想に逃げた。
円高で消費が増えるなら、実例を出せばいいのに。

実際のところ、円高なら消費減少の実例ばかりなんだけどね。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:57:10.11 ID:TMBqtxZL0: 平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、
647兆円の資産が存在している。
負債の方が圧倒的に多いじゃん。
数字は雄弁に物語る。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:57:14.28 ID:cVFAuOrq0: こんなの報道しちゃ駄目でしょ、アベノミクスは連戦連勝、今日も勝った、明日も勝ったって報道しなくちゃ
725 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:57:38.49 ID:s+qPXoFB0: >>721
反対ですな。毎日新聞すら今年は円高で消費が減ったとしている。
726 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:57:51.38 ID:x8PPP2ML0: >>1
消費税と円安のせい。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:58:01.47 ID:sLMzOtPW0: >>703
>外為特会の残高は為替介入の遺産だぞ

ばーか、逆だ

外為特会の残高を増やすために、やる必要のない為替介入をやって、やってはいけない非不胎化をやった結果だ

>金利が常に米国＞日本だから儲かっていて
>いままで税収の不足を穴埋めする一助になってきた

利子はアメリカ国債でもらってるのに「税収の不足を穴埋めする一助」wwwwwwwwwwwwwwww

ネトサポは死ね
728 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:58:22.18 ID:x8PPP2ML0: >>725
円安のせいで食料品価格が上がってんだろうが。アホかお前は死ね
729 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:58:34.76 ID:vSXmV2wF0: 公務員が悪い
なんで大企業の年収参考なんだよ
税務署ある日本人の平均年収でいいだろう
730 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:58:49.90 ID:s+qPXoFB0: >>726
消費税と円高のせい。
歴史上、円高で消費が増えた例が皆無。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:58:58.86 ID:qTzFfTLD0: >>722
この計画部署の自称為替のプロはまたレッテル貼りに逃げたw

円安リフレで消費が増えるならなんで>>1>>653なんだよマヌケが
732 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:59:15.60 ID:x8PPP2ML0: >>722
円安のせいでパンなどの食料品価格が上がってるのは事実。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 12:59:33.25 ID:s+qPXoFB0: >>728
理由になってない。今年は円高で何故消費が回復しないのやら。
734 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:00:21.70 ID:x8PPP2ML0: >>730
違う違う。
消費税と円安のせい。
円安のせいで食料品価格が上がって迷惑してる。
735 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:00:28.48 ID:3e8KWM1K0: ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　U　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　U　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　u　　 }'´ /　

アホノミクス崩壊w
736 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:00:37.46 ID:KbncNnyg0: >>727
利子はアメリカ国債でもらってるって何が言いたいんだ
国債の利子はキャッシュだろ
外為特別会計、国庫納付金でググってみろ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:00:58.87 ID:s+qPXoFB0: >>731,732
今年消費が回復したなら、理由が出来たんですよ。

結果は「小幡や民進党はウソつき」となった。
738 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:01:05.83 ID:x8PPP2ML0: >>733
まだまだ円安。１ドル８０円ぐらいじゃないと。
あと、消費税のせいだな。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:01:08.09 ID:uZJQPNPI0: 年末に向けてまた食品やらガソリンやら物価上がってるからな
よくみんな我慢してると感心するわ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:01:17.25 ID:e8brJRTx0: 【２０１６年　全１８０ヵ国　世界報道の自由度ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html

韓国　　　　　７０位
タンザニア　　７１位
日本　　　　　７２位 ←民主党政権時は１１位　なんと安倍政権で６１位も後退！！！
ソレト　　　　　７３位
　　　　・
　　　　・
北朝鮮　　　１７９位

　　　／￣￣￣Y￣￣＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l 　　　　僕の支持率は１００％だぞ
　　　|:::　　＿_　　　　＿ | 　　　　６０％の安倍ちゃんは修業が足りないね　
　　（6　　　＼●>　 <●人　　　　報道の自由なんか認めたらダメだよｗ
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ
　　　／＼　　　　二　ノ
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　教祖様の叱咤激励に感無量です
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　これからメディアコントロールによる
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　愚民どもの洗脳を強化して支持率１００％を目指します
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　これが僕の「美しい国　東朝鮮」ｗｗｗ
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　　
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　　　
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　　　　　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/＼　　　　　　
741 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:02:07.83 ID:Fx3T/Ys8O: 法人税さげといて「税収下がった」って阿呆か
742 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:02:32.16 ID:uTsoEewi0: 安倍総理や、政策のせいにしてはならない。
そういう人は自分の努力不足。
すでにチャンスは与えた。
受け身ではそれをものにできない。
民間は自分で進んで今より、何倍の努力をしないとな。
なお公務員の給与は平均値であり、
これは行政を公正かつ安定させるにはしょうがない。
むしろこれより下な民間が、
自分を恥じ、もっと努めるべきである。
743 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:02:37.33 ID:s+qPXoFB0: >>734
今年消費が回復したなら、小幡の説の例になったんですけどね。
相変わらず、「円高なら消費は減る」が経済指標からは導かれる。
744 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:02:42.04 ID:BkY/vsiz0: 法人税上げれば税収は解決
745 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:03:01.27 ID:1+ETVZYd0: １年でいいから消費税凍結させてほしい
746 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:03:16.35 ID:VHAUcwJf0: 日本は円高だろうが円安だろうが消費は大抵の年度で右肩で伸びている。
ついでにいえばデフレだろうがインフレだろうが。
それに気付かないというか、数字調べないで思い込んでる人が多いだけ。

円高のまま消費伸びたのは、至近の例でいえば、
日本は2007年から右肩上がりの円高を、2012年まで続けたが、
その間に個人消費が落ちたのは2008年のみであり、
2010年には円高のまま、リーマンショック前の史上最高、2007年のレベルを超え、
その後は円高モードの2012年含めて右肩上がりで消費は伸びてる。

日本で消費が落ちるのは、大きなネガティブなイベントが起こった時くらい。
リーマンショックやら消費税率引き上げやら。
後者は財政再建の必要性から、増えた税収考えれば、許容範囲だろう。
747 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:03:45.77 ID:qTzFfTLD0: >>737
あーオマエまともにレスアンカーも付けられない妄想キチガイのゲリサポかw
ていうか計画部署と同一人物か？ppp

毎日毎日下痢便処理して楽しいか？

ゲリノミクソから消費は低迷している事実にはダンマリか
748 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:03:52.87 ID:e8brJRTx0: ２０１４年　安倍が消費税を８％にＵＰ

２０１５年　税収増加　ネトウヨ「消費増税をものともしない　アベノミクスは大成功」

２０１６年　税収減少　ネトウヨ「消費増税が悪い　財務省が悪い　アベノミクスは悪くない」
　　　　↑
こいつらアホやろ？ｗｗｗｗ
749 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:04:22.75 ID:3oX8+i2l0: 為替が反映されるのも半年ぐらいとして今回ほとんど値下げしましたとか聞かないもんな
円安の値上げは早かったのにそりゃ円高効果も出ませんよ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:04:38.54 ID:dfuXT+6O0: 失速する前に6年間加速してた事は認めるんだよね？
で、2年前よりもまだ多い事も認めるんだよね？
この減速をどうやって改善するかの議論をやらないといかんのだけど
まさか「ちょっと減ったので全否定！」のレンホーじゃないよね？

おパヨクさん
751 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:04:46.47 ID:s+qPXoFB0: >>738
小幡は、120円から100円になったら価格差が消費回復を生むとした。
実際はかえって減った。

とんだウソつきですな。
752 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:05:43.34 ID:BOgmR2f10: 弱者いじめ
何がアベノミクス、糞くらえ
国の借金を増やしてすべて生まれてこない子供まで大借金
結果仕事は増えず若者を正規社員すらできず
人間を使い捨て儲けてるのは企業ばかりなり
753 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:06:57.44 ID:3oX8+i2l0: 企業の円レートの見通しに甘さによる利益減だからな
754 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:07:03.39 ID:s+qPXoFB0: >>747
反論があるなら出せばいいのに。
「円高では消費は減る」　これが数十年来の日本の経済指標だし、
小幡の「円高で消費回復」なんて、実例が皆無なんですよ。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:07:19.46 ID:e8brJRTx0: 消費増税の景気減退効果＞＞＞＞＞＞＞＞アベノミクスの景気増長効果

つまりアベノミクスは線香花火
これだけのことだろ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:07:46.23 ID:qTzFfTLD0: >>754
アベノミクス３年間で，
１．物価が急上昇したのに（赤）
２．給料はそのまんまだったので（オレンジ）
３．物価を考慮した実質賃金が下がり（青）
４．消費が急激に冷え込んだ（緑）

※毎月勤労統計調査平成27年分結果確報｜厚生労働省
※総務省統計局統計表一覧
※統計局ホームページ/家計調査家計消費指数結果表（平成22年基準）

この民間消費の異常な冷え込みが大きく影響し，３年間で比較すると，
結局安倍政権は民主党政権の約３分の１しか実質ＧＤＰを伸ばすことができなかった。

アベノミクスの失敗が良く分かったと思う。経済が停滞したのに物価だけは上がったので，
スタグフレーションに陥っているというべきなのである。
日本経済をデフレから脱却させて，もっと最悪なスタグフレーションに導いたのがアベノミクス。
だから「景気が良くなって雇用が増えた」とは到底言えないのである。
757 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:07:50.87 ID:KbncNnyg0: そもそも国債の金利（無リスクレート）でゼロ％と２％の違いがある
円で持つのとドルで持つので２％も違う
毎年２％円高になって当たり前ってことなんだよ
758 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:08:33.19 ID:PKTJCBY00: >>723
それ預金だけじゃね？
金融資産だけでも1500兆ほどある
759 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:08:34.27 ID:TMBqtxZL0: >>746
＞消費は大抵の年度で右肩で伸びている。
　　↑
個人消費のことを言ってるんなら伸びてないぞ。
760 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:08:35.65 ID:3oX8+i2l0: バブル崩壊後の円高でかなり海外旅行や輸入消費は増えてた
761 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:08:37.67 ID:BkY/vsiz0: >>753
(企業にとって)優しい世界だな
762 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:09:12.81 ID:TeBNYT+X0: あれだけ補助金撒いて法人税落ちるって経営者は相当無能だよな
763 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:09:36.75 ID:s+qPXoFB0: >>748
民進党の「円高で消費が減ったから、更に円高にしろ」「だって、円高なら消費回復と小幡が言っているから」の方が不合理。

それは小幡がウソつきなだけ。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:09:51.21 ID:81g2j0a90: >>2
2重国籍疑惑は謄本を出せば晴れるよ
765 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:11:26.80 ID:MLe1yGaF0: >>762
無職がそれを言っちゃダメだよ
766 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:11:32.87 ID:TMBqtxZL0: >>758
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
767 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:12:00.90 ID:s+qPXoFB0: >>756
現実の経済指標では、消費税増税時と円高進行時に消費が落下していますね。
小幡は「各指標ごとにタイムラグがあるのだ」「タイムラグの期間は私が決める」とし、せっかくの経済指標を踏みにじった。
768 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:12:11.90 ID:BkY/vsiz0: >>762
は？有能だろ
お金貰ってコスト下げたんだから
769 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:12:32.16 ID:3oX8+i2l0: 円高で値段下げない分賃金あげられるのかもしれないけど最近の賃金動向見ると
770 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:13:28.97 ID:qTzFfTLD0: >>767
それはオマエの妄想の指標w
771 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:13:48.21 ID:s+qPXoFB0: 「円高で消費回復」の人は、今年の円高と消費低下を見て考え直さないと駄目です。

小幡はウソつきです。
772 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:13:50.23 ID:PFuOfnn10: アベノミクスは道半ば、とは言うけど
市中の国債って残り200兆を切ってるんだろｗ
日銀の金融緩和強制終了のＸデーはあと2年くらいってことだな
「道半ば」も糞もなく、日銀が買える国債が尽きるんだから、アベノミクスも強制終了
773 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:13:52.14 ID:sLMzOtPW0: >>736
外為特別会計のアメリカ国債保有高は増える一方でそのための円の借り入れは増える一方なのに、
「税収の不足を穴埋め」とか、お前は何を言ってるんだ？

>>755
消費税増税分を除いても、アベノミクスは景気を犠牲に株価を上げて格差を拡大する政策なのに、お前馬鹿だな
774 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:16:13.98 ID:TMBqtxZL0: 外貨証券は赤字国債・建設国債の返済に充てることはできない。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:16:26.78 ID:3oX8+i2l0: 今年はアクセル吹かしてこの状態だ予算前倒しの大型補正してこれだよ国の謝金増えるわけだ
776 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:18:26.77 ID:PKTJCBY00: >>766
これ政府の資産じゃね？
777 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:18:35.80 ID:KbncNnyg0: >>773
無知過ぎる
外為特会の毎年数兆円の一般会計納付金は
どこから湧いてくると思うのか
778 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:19:11.97 ID:s+qPXoFB0: >>770
小幡が勝手にタイムラグを設定し、消費税増税時とほぼ同時に起こった消費低下を
「半年後の第二バズーカを国民は予期し、消費をあらかじめ減らしていた」と言い張ったわけですが。

いつ緩和が起こるかなんて、黒田と周囲数人以外誰も知らなかったのにね。

今年なら小幡は「トランプ円安を国民は予期し、あらかじめ消費を減らしていた」となるんでしょうな。
誰がこの為替変動を予想していたのか、私は聞いてみたい。
779 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:19:39.91 ID:U8+tVDp+0
780 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:19:45.48 ID:e8brJRTx0: ＞失速する前に6年間加速してた事は認めるんだよね？

異次元緩和は全開で継続中だから
税収は増えて当たり前で　それを減らすとか論外なわけだ
これから異次元緩和は出口に向かうのにどうすんの？　という話だよｗ
781 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:20:26.27 ID:oYHVEP3v0: 消費税厨が必死ってことがよく分かるスレだなｗｗｗ
782 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:20:51.38 ID:uZJQPNPI0: >>775
安倍氏にとっては総裁３選狙えるようになって
改憲と破綻の現実化のどちらが先になるかだけだろうね
783 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:21:53.87 ID:qTzFfTLD0: >>778
直接小幡に聞けよw
計画部署なんだからコネぐらいあるだろ？ppp
784 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:23:25.19 ID:s+qPXoFB0: 民進党の「円高による消費回復」説は、現実の前に敗北した。
今年の円高でも、消費が回復どころか低下なのだから。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:24:57.20 ID:s+qPXoFB0: >>783
お前の話は間違いなわけだ。円高進行では消費が低下する。
民進党の円高誘導公約も廃棄だね。
786 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:26:07.64 ID:qTzFfTLD0: >>785
間違いなのは経済素人の俺のレスにすらまともに反論出来ていないオマエだよw
787 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:27:07.12 ID:MVZRTHRD0: 天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ自殺ネットで調べてみな
創価学会お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日悪魔の娘生誕
gっっhjっっっっっっbんっbっっっっっっh
788 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:27:47.11 ID:MGMQAHgT0: 大丈夫。　国民が金を持っているから。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:28:09.88 ID:Nb7bshTk0: >>784
民主時代の円高ですら消費は前年比＋だったのに。
790 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:28:58.85 ID:S1f1hIPkO: >>494
田中角栄の本読むと、安倍さんは政治家としても人間の器としても
田中角栄にそっくりだと感じるよな
791 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:29:56.30 ID:PxNYHS1P0: これにはあべﾃｮﾝてょんてょんだね
792 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:30:38.03 ID:l/fXy1o90: 要するに俺らが信じてたことは全部間違っていて
俺らが駄目扱いしてたものが実は正解だったということか…
鳩山は最高の総理大臣だった、まずはこれを認めることから始めることにするわｗ
政治に興味がなかったからこのころはまだニュー速見てなかったけど
たぶん相当叩かれてたんだろうｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:31:08.86 ID:PxNYHS1P0: アベちゃんの実績
794 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:31:37.68 ID:7QvJ3kf20: 減税してんだから
そりゃ下がるでしょ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:31:53.47 ID:uZJQPNPI0: >>784
円高っても食料品筆頭に生活必需品の物価は上がりっぱなしだし
節約志向が染みついてしまったんだろ
796 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:32:16.45 ID:s+qPXoFB0: >>786
反論も出来ないのはあなたでしたね。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:32:57.17 ID:s+qPXoFB0: >>789
消費税増税前後で、消費税の影響を語らないのも民進党
798 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:33:19.43 ID:KbncNnyg0: 消費＋投資で、円安では消費が減るのは当たり前
金額ベースでは物価が上がるからトントン
一方で輸出企業を中心に投資は増えるであろうというのが
アベノミクスとかいう使い古された通貨安誘導策なんだから
消費が減ったとかそんな話をいまさらしても意味無くね
799 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:33:31.19 ID:PxNYHS1P0
800 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:35:34.52 ID:s+qPXoFB0: >>795
これすら、小幡と民進党はウソつきということになる。

「円高誘導で消費が回復する」、と目が死んだイラストで示しながら、
実際は、円高で消費が低下するのだ、と彼らは知っていたことになる。
801 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:36:24.38 ID:qTzFfTLD0: >>796
は？何言ってんだゲリサポw
まともな反論してみろよ
802 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:38:02.47 ID:s+qPXoFB0: >>798
今年はこの経済指標が対象とした時期まで円高でした。
「円高誘導で消費回復」説は現実の前に敗北しました。
803 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:38:45.76 ID:PxNYHS1P0
804 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:39:32.93 ID:s+qPXoFB0: >>801
毎日新聞すら、今年は円高進行だったと認めるしか無いのにね。
円高では消費が回復しませんね。それどころか低下だった。
805 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:40:36.77 ID:JtwVT2M10: 早くアベノミクスで太った株長者の豚どもから
税金ゴッソリ掠め取れや!
806 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:41:40.93 ID:qTzFfTLD0: >>804
また反論しないのか？
経済と為替のプロなんだろ？

あ、ゲリノミクソは破綻してるから出来ないのかゲリサポw
807 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:42:01.47 ID:s+qPXoFB0: >>792
つまり、小幡の「円高消費回復説」が間違っている。
民進党も公約を廃棄処分にしないといけない。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:42:17.38 ID:X6giauVF0: ひょっとしてjkリフレってこのスレでも来てるのかｗ
809 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:43:04.95 ID:KbncNnyg0: 数年円高が続けば回復したのにな
まだまだ円高が足りなかっただけ
810 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:43:08.81 ID:lYN112IA0: もう子どもも売春OKにしちゃえよ。世界中から変態がくるよ。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:43:40.38 ID:PxNYHS1P0
812 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:43:59.02 ID:re4yMyuF0: 円はどうなったの？
813 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:44:21.17 ID:PFuOfnn10: 「金融緩和策をインフレ率が安定的に2％を上回るまで続ける」、という日銀の宣言、「インフレ率が安定的に2％を上回るまで」って、何年後だよｗ
もうその内に日銀が買える国債が尽きるんだから、それでも続けるって言うなら公式に財政ファイナンスを認めるしかなくなるぞｗ（財政法改正も含めて）
政府・日銀も財務省も「財政ファイナンス」は猛烈に否定するのに、マジどうすんの？
もう既に、「道半ば」とか悠長なこと言ってられる状況じゃないんだが…
814 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:44:22.09 ID:s+qPXoFB0: >>806
あなたが敗北しただけ。
円高では消費は落下する。今年も例外ではない。

小幡の妄想は、緩和時に消費が増えることを無視した結果生まれた。
アレはお話にならない。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:44:41.57 ID:PKTJCBY00: しかし>>1も元記事の減収理由について言及してる後半切ってるし糞だわ
816 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:45:07.04 ID:3FI5lHKe0: 結局、権力に犬のメディアと、選挙に行かなかった国民が、日本を滅ぼした。
アベノミクスなんて、１日でも早く止めなければいけなかったのにな。行く
ところまで行くしかないだろ。100円超えてれば円安だしｗ。
817 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:46:00.98 ID:1+ETVZYd0: 新自由主義経済は貨幣の中立性とか
おめでたいこといってるから、打つ手なしだな
818 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:46:23.80 ID:s+qPXoFB0: >>816
民進党の妄想は事実によって否定された。
円高では消費は落下する。
819 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:47:33.21 ID:KbncNnyg0: >>813
どうせ屁理屈捏ねて買い続けるんだろ
820 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:47:57.86 ID:qTzFfTLD0: >>814
まーた現実逃避の勝利宣言かよゲリサポw
821 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:48:01.46 ID:pG0P0gt10: ※ネトウヨちゃんはユーキャンと山尾叩きで絶賛発狂中のためこのスレには来ません
822 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:48:17.61 ID:re4yMyuF0: >>814
ホームページみてくださいよ、
短期的な円安以外ない
まして円が毀損するとかになると
823 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:49:04.44 ID:bN+9dVra0: これ、円高株安の時と同じで来年税収上がればアベノミクス大成功とかでいいのかねぇ
日本嫌いな奴が毎度発狂してるけどなんだろうか
824 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:49:10.24 ID:s+qPXoFB0: >>820
現実は「今年の円高では消費は落下した」だね。
あなたの主張は現実が否定したのだ。
825 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:50:18.03 ID:iWJ5DTid0: >>28

本来二大政党制は
いつでも政権担当可能な2つの政党が拮抗していてはじめて成り立つもの

自民党そのものが創価学会という「阿片」に溺れてしまっている現状
民進党の的外れ
辺りを考えると
この国では、完全比例代表制か、都道府県単位の大選挙区制のほうが
向いていると思う
826 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:50:30.35 ID:re4yMyuF0: >>824
あなたは円建てで蓄えてるのか
まずそこをつつくとうろえたりしないか？
827 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:52:10.23 ID:PFuOfnn10: >>819
市場の反応はかなりヤバイことになると思うが…
政府日銀もそれを分かってるから、流石にやらない（やれない）と思うんだよなあ
プライマリーバランスの均衡化とか、全部ちゃぶ台返しだしな
828 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:53:35.78 ID:WWiGE/3X0: 法人税減少はただのタックスヘイブン脱税の加速だろ
パナマからよそに鞍替えとか手口を変えただけで

>>5
それがわからないほど低脳なのが日本の政治かと官僚、経団連なんですよ
チョン以下と言うかチョンの下僕、チョンの餌の犬です
829 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:54:24.04 ID:s+qPXoFB0: >>822
小幡のペーパーをご覧。
消費税増税時にほとんど同時に消費も低下しているが、小幡は勝手に各指標にタイムラグを恣意的に定めて、「半年後の第二バズーカを予期した、国民による消費抑制なのだ」とした。

いつ緩和をするかなんて、黒田と数人以外誰も知らなかったわけだが。
小幡によると、国民は全員知っていたらしいね。
830 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:54:59.66 ID:tjKOE+co0: TPPは日本がバカを見そうだし
安倍えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
831 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:55:25.10 ID:mV8Dw1rT0: パナマをスルーしてるし、消費が上向かないのも天気のせいだし
自民クズ信者はなんか宗教でもやってんだろうな

野党もゴミだが、ねじれが必要
832 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:56:06.96 ID:s+qPXoFB0: >>826
現実は残酷だね。いくら民進党が円高による利得を説いても、経済指標は円高なら消費低下に振れる。
833 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:56:23.58 ID:nFj0/4hfO: >>674
売ろうとしたら買い手がいなくてダメリカ国債が紙屑になるだけw
834 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:56:25.04 ID:re4yMyuF0: >>829
小幡さんか小判さんかわからないわ
緩和って収縮だろ？
835 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:56:42.68 ID:WWiGE/3X0: >>28
自民党こそチョンだろ下痢キムチ自体が統一教会、パチンコのチョンの犯罪、テロを支援してきた反日売国奴の権化だろ

で日本人の政党ってどこよ
836 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:56:49.33 ID:c58CZS4k0: >>23
ババを引きたくないから
837 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:57:16.31 ID:KYkXetUP0: まあネオリベ経済学ではデフレってもんが分からないんだろうな。

マネタリストの敗北は、歴史の教科書に載るね。
日本のマクロ経済政策が、いかに愚かだったかと・・
838 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 13:57:34.87 ID:k8IxPQlZ0: @YouTube

この大本営発表、フィリピンにおける海戦で
日本はアメリカ空母８隻撃沈したと発表してる
この頃の日本の御上の方々と現在の方々は
一緒だと思うわ、この不況時、日本政府が出す
数値は信じないほうがいい、もっと悪いはず
839 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:00:07.31 ID:mV8Dw1rT0: 為替のはなししてるのがいるから、貼っておくわ
円安は輸出企業しか儲からん
んで、連中は税金を払わない（トヨタが今年は久しぶりに法人税を
払える～といってニュースになるほどｗ）

消費増税よりもつらい？　円安が家計に与える負担は年間30万円増に
http://dot.asahi.com/wa/2015011400052.html

円安水準が続く為替相場。“円安否定派”の静岡大学名誉教授（経済統計学）・土居英二さんは、
家計への負担増を生み出すという。
改めて試算をして驚きましたが、消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが、
はるかに大きいのです。試算では、最近の原油安を織り込んでいます。
【表1】は、円安による輸入物価高騰が家計に与える影響を年収別に試算したものです。
第2次安倍政権発足の2012年の年間対ドル平均円レートの79.8円を基準としています。
現状の1ドル＝120円だと、年収600万円の世帯で、年間16.7万円の負担増。これは、
消費増税による負担増8.7万円の約2倍になります。1ドル＝140円になると25万円で、
消費増税の約3倍です。もちろん、家計への影響は円安と消費増税の両方がかかってくるので、
120円の場合、負担額の合計で25.4万円、140円では33.7万円もの負担増になります
840 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:00:14.75 ID:uZJQPNPI0: アベサポが円高進行でも消費回復しないとドヤってるようだが
アベノミクス吹かすとぶち上げても
円安維持できないってのは無視するんだな
消費者は円相場関係なく物買わなくなってるだけでしょ
841 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:00:56.95 ID:qTzFfTLD0: >>824
現実は>>756だろキチガイゲリサポw
842 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:01:28.47 ID:o+bWkPrv0: >>835
党員資格に国籍条項があるのは自民党と共産党のみ
ただし自民党には“党友”って言う外国人のサポーター制度がある
843 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:02:53.08 ID:sLMzOtPW0: >>777
おっと、買い替えてるのは利子じゃなくて元本のほうか、まーとにかく売れるものを売らずに
「政府の借金ガー」はねーよ

>>833
アメリカ国債の発行総額に比べたらたいしたことないのに買い手がいないとかwwwwww
844 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:05:46.40 ID:CJ4c1AEU0: 税金取ること使うことばかりで、
公務員とか準公務員とか、補助金産業とか
大学学位ビジネスとかそうゆう一部の人が
潤って、民間中小零細とか税金から離れている人は
税金取られるばかり、少しは減税すべき
845 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:05:54.30 ID:s+qPXoFB0: >>834
緩和とは、円の将来的な価値低下予想に基づく投資促進です。
投資促進をさせない方向に政策が向かうと、目標を達成しません。

例えば、緩和で得られた資金を国家が増税で収奪すれば、単なる騙しです。

>>841
あなたを見る限り、民進党にはウソつきしかいないらしいね。
846 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:08:08.10 ID:qTzFfTLD0: >>845
オマエを見る限りゲリサポには噓吐きと妄想キチガイしかいないと思うわw
847 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:08:31.09 ID:l/fXy1o90: >>845
じゃあ自民党は騙しだね、これでもかってくらい増税してるもんね
848 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:10:28.83 ID:s+qPXoFB0: >>846,847
円高だけでなく増税すら民進党の基本政策ですな。安倍内閣はこの二つを避けようとしている。

反論出来ない民進党。
849 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:10:47.98 ID:re4yMyuF0: >>845
違うんだ、円は通常高く防衛する
なぜなら国価値高だから
850 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:12:02.73 ID:l/fXy1o90: >>848
一日何レスで食べていけますか？
851 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:13:13.04 ID:4qmFXXD30: 米国債売ったらまた80円になるし利子収入もなくなるから永遠に売れない
日本が資源国にでもならない限りね
日銀の限界は近いしトランプの日本叩きがあればまた円高に戻る可能性は高い
貿易黒字が続けば通貨高になるし通貨安の好景気は長くは続かない
理想の好景気は通貨高で株高
852 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:13:34.56 ID:qTzFfTLD0: >>848
ブーメラン刺さってンゾwキチガイ
853 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:15:29.45 ID:51RI2jA80: 利益を設備投資に回した結果経費が増えて税収が下がったんだろ
民進なんて暗黒時代築いて誰も責任を取ってないじゃないか
854 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:16:29.15 ID:s+qPXoFB0: >>849
円高誘導で消費が増加したためしがないわけですが。

戦前すら、金解禁の前は円高誘導デフレです。
戦後も円高のたびに不況となった。
リーマンショックによる円高で、消費が増えましたか？

そして今年。円高のたびに消費は低迷となる。

逆の例なんて、為替と関係なく作ればいくらでも売れた、第一次世界大戦戦中時程度しか無いのにね。
855 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:18:10.11 ID:s+qPXoFB0: >>850,852
むしろ、発言するたびに民進党がウソつきだとバレる、ID:qTzFfTLD0の方が業者ではないかと思います。
856 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:18:14.54 ID:51RI2jA80: まぁ、あの国にからしたら円安が続くと壊滅しちゃうからなｗ
857 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:18:21.51 ID:mV8Dw1rT0: >>853
そうだね、暗い時代だったね（棒読み）

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
総務省　家計調査
消費支出の推移

(2010年＝100)　←民主党政権

↓
2014年12月96.2　←安倍政権
↓
2015年12月92.7　←安倍政権
858 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:18:27.56 ID:aAdDkuld0: 普通円高になったら
アメリカ企業の株を買いまくるだろ？
俺も買ってるし。
だから行き過ぎた円安は困ることがある。
859 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:19:37.28 ID:sLMzOtPW0: >>851
>米国債売ったらまた80円になるし利子収入もなくなるから永遠に売れない

80円になるから、

>>692
>で、実際に売るとドル安円高になって新規に円をどんどん刷れるから、1000兆円程度の借金は全部埋めれるしな

なのに、お前馬鹿だな
860 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:20:00.52 ID:7TgTTZpC0: 円安で輸出企業・グローバル企業の利益率を上げたり、株価を上げたりすることから
先の波及がないんだよね。輸出数量を増やさないなら設備を増設する必要が無いし。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:20:32.86 ID:UYnjz4w30: >>797
じゃあ、消費税下げれば？
消費税なんて低所得者に厳しい逆累進課税なんだし
862 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:21:35.47 ID:PYkKGqXH0: おまけに、東経産省が電賠償金のツケ回しさせて、実質増税やろ
863 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:22:34.51 ID:tbYMNjme0: 選挙になれば、また経済第一、アベノミクスを加速させるとか言い出して
永遠に騙されるの繰り返し
嘘の効果って馬鹿にできない
半数は見抜けないからな
864 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:22:36.74 ID:4qmFXXD30: 確かに円高の時が消費意欲は高かった円高還元セールとかあったからな
今はなんか購買意欲が沸かないし外食もしなくなった
865 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:22:38.23 ID:s+qPXoFB0: >>861
下げたいのですが、無理。
もう今日の三時のおやつは食べてしまいましたから、三時になってもおやつは無いのと同じ。

だから緩和で乗り切るしかない。
866 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:23:13.18 ID:qTzFfTLD0: >>855
またまたブーメラン刺さってんゾwキチガイゲリサポw
867 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:24:16.08 ID:s+qPXoFB0: >>857
消費税増税前後で消費税増税の影響を言わないのが民進党。
868 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:24:53.22 ID:s+qPXoFB0: >>866
民進党
口を開けば
ウソがバレ
869 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:26:32.54 ID:h1/M55yx0: 日本の高齢化はボーナスだと外国に国民ごと売り飛ばした
売国奴あべちゃんに逆らうのじゃない
サルめが
870 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:29:07.73 ID:re4yMyuF0: >>854
混沌に乗じて消費せざるを得ず、今度は
クリーン以外難しいんでね
もう国際法の壁で板挟みかもわからんが
あへはだめだ
871 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:30:24.02 ID:sLMzOtPW0: >>865
>だから緩和で乗り切るしかない。

日銀が刷った円で国債を買い捲れば新規国債はいくらでも発行できるから消費税をなくせるのに、お前馬鹿だろ

刷った円で株を買って株価をつりあげインサイダーを儲けさせ、消費者には円安のデメリットだけをかぶせたのがアベノミクス
872 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:30:40.44 ID:kSF1Rc7I0: >>17
点滴や療養で症状を和らげた上での食生活や生活習慣の改善（成長戦略）が必要なんだけど、
それがないから病気を繰り返すことになるんだよな
873 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:30:51.34 ID:7TgTTZpC0: アベノミクスが想定していたように、物価上昇からの賃金上昇という好循環が起きるなら
消費増税後の低迷を乗り越える方法は、まず物価を上げて企業の利益を増やし、そうする
と賃金があがるので消費が活性化して、モノが売れてまた物価が上がるという経路だね。
874 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:31:53.01 ID:qTzFfTLD0: >>868
ゲリサポは都合の悪い事実にはダンマリw
875 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:32:10.96 ID:mV8Dw1rT0: >>867
ほ～、消費税増税のせいにするとはｗ
じゃ、責任取りなよ、ホレ
　
　　　↓

消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/l3n0hi01c-abe-idJPTYE98L00T20130922
876 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:32:59.13 ID:8XSnqNBA0: 増やした税金は公務員の給与増に消えます。
アベノミクスで得したのは公務委員だけ
877 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:33:50.88 ID:sLMzOtPW0: >>873
>アベノミクスが想定していたように、物価上昇からの賃金上昇という好循環が起きるなら

因果関係がでたらめすぎで、そんなこと起きるわけがないだろ

景気回復→需要増→物価上昇（デマンドプルインフレ）、実質賃金上昇

であって

物価上昇（コストプッシュインフレ）→需要減→景気悪化、実質賃金低下

でしかない
878 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:33:56.30 ID:ZBoYZhzm0: 失速っていつも言ってんね
879 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:34:29.49 ID:7sZ0NLIn0: 一度も加速した事がないからな
880 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:34:50.33 ID:TMBqtxZL0: 日銀が目標とする「２％」には及ばないんだからアベノミクス失敗だよ。
881 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:35:02.61 ID:PYkKGqXH0: >>873
普通の知能が備わっていれば、賃金上昇、物価上昇の順やってわかるもんやけどな
882 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:35:33.09 ID:mV8Dw1rT0: おいらは別に民進党支持者ではない無党派層なので、
中立的に見ても、自民支持者はあきらかに宗教かなんかやってる臭いがするｗ
ま、ねじれが必要ですね

安倍真理教支持者にご欄いただこうｗ
　　　↓
【アベノ不況】安倍政権下で減り続ける実質消費支出

　　　　 1月　2月　3月　4月　5月　6月　7月　8月　9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7 　3.1 　4.9 　3.3 　2.8 　0.7▲0.1 　1.8　 0.1 　1.4▲0.1▲0.2
2013 　 1.7　 1.3　 3.2　 2.4▲1.0▲0.1　 1.2▲0.8　 2.7　 0.5　 2.2　 1.6
2014 　 1.6▲1.5 　8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2 　1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8　 0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5

（前年同月比％、▲=マイナス）
総務省統計局家計消費指数
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index15.htm
883 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:35:45.40 ID:h33x1nBNO: もう既存の教科書通りなんて動きはしない
但し条件から除けばとかこれを考慮すればとか物語を作って演出することは可能である
情報を信じる信じない１つ取っても差が生まれるのだから正解などない
884 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:36:32.01 ID:TpLsF7Ya0: 失敗を認めて方向転換しろよ、自民は始めたことだからとか決めたことだからって突っ走りすぎ
885 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:36:43.59 ID:TSopYkED0: つまり法人税減税の穴埋めのためにもっともっと消費増税しろってことだろ？
メディアはそういうキャンペーン張るんだろうな
886 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:37:31.37 ID:mV8Dw1rT0: >>880
そうなんだけど、いつになったら失敗を認めるのだろうかｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457588410/
【経済】2015年の安倍首相「来年の2月までに物価目標2％を
達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」→達成できずｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:38:53.65 ID:PYkKGqXH0: >>884
アメリカは日本人を的確に研究してたわ

https://pbs.twimg.com/media/CywJ9diUsAAiTId?format=jpg&name=large
888 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:39:07.96 ID:leQxrsCi0: >>772
＞市中の国債って残り200兆を切ってるんだろｗ

買い取っても別に大丈夫でしょ。「インフレ率は上がりませんでした。財政ファイナンスおいしゅうございました　まる」で終わり。
世界的に高金利基調になった時のほうが怖いね。
889 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:39:37.39 ID:LZRcHitk0: ★　産経新聞がアホみたいな記事を書き続ける理由を元社員に聞いてみた

朝刊発行部数は、大手全国紙5紙の中で最下位となる160万部であり、たびたび経営不振がささやかれ、業績不振で2009年には大規模なリストラも行われた産経新聞（以下、産経）。
産経は、フジテレビなどを傘下に持つフジサンケイグループに所属する新聞社であり、「モノを言う新聞」というキャッチフレーズを掲げ、堂々と「原発推進」
「閣僚の靖国参拝賛成」を唱えるなど、いわゆる“保守派メディア”として大手紙の中でも“ユニーク”な面が目立つ。

そんな産経新聞元社員・A氏に、大手紙最下位の悲しい社内事情、発行部数の水増し疑惑、そして保守路線をとる本当の理由について聞いた。

――どうして産経新聞は、原発推進に賛成するなど、いわゆる保守路線なのでしょうか？

A氏　ウチの大部分の社員は、他の新聞社に落ちたから入社しているわけで、保守的思想を持っている人間など、ほとんどいません。要はお金が欲しいから（笑）。
部数はまったく伸びないし、160万部なんて大ウソじゃないでしょうか。
長らく200万部と言っていましたが、その当時からウソだった。夕刊を廃止したのも、単に売れないから。

大阪本社の話ですが、販売店が押し紙（部数水増しのため、実際には販売されないが販売店に押し付ける新聞）を、本社前にどかんと積み上げたこともありました。
産経は、そのときどきの財界のテーマやお困りごとについて、支援するようなシリーズ記事をぶち上げ、ちょうちん記事を書いて財界からお金を集めているのです。

「愛国」「保守」を標榜しつつ、今上天皇のお名前を誤記

――それが原発推進だったりするわけですね。

A氏　そうです。原子力キャンペーンなどは、よくやっていましたよ。社長に嘱望されながら、子会社の日本工業新聞社の社長に飛ばされた人物が、よく
「オレだって朝日みたいにカッコよくやりたいけど、二番煎じでは売れない」と言っていました。
しかし、読売にナベツネが登場して以来、産経の保守路線なんて問題外。良し悪しは別にして、ナベツネには志があって、社内の指揮命令系統にも規律がある。
憲法改正試案みたいなマスコミとしてはタブーなことも平気でやる。産経には、そこまでの勇気と覚悟がありません。

今年2月の「正論」のある記事中に、「昭仁皇太子の婚約をめぐる『皇室ブーム』は」と書いてありました。
天皇陛下の名前「明仁」を「昭仁」と誤記しているのです。保守メディアとしては切腹ものです（笑）。
産経の保守路線なんて、その程度のものなんです。

http://biz-journal.jp/2012/08/post_597.html
890 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:40:36.17 ID:KYkXetUP0: 財政均衡派、構造改革派、リフレ派

この３バカトリオが、日本経済を破壊してきたことだけは明白な事実だね。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:40:58.71 ID:NgiBhP2s0: 売国マスゴミどもは日本の景気を悪くしようと必死
892 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:41:37.68 ID:9J/s/IsD0: >>876
まさにこれ
社会保障に～と呪文繰り返しては役人と政治家が甘い汁を吸う
天下りもマスゴミはなんにも騒がなくなった
政治資金問題が出てもいつの間にかうやむやで終わり
官僚と仲良こよしが徹底してるよね安倍政権
893 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:41:40.48 ID:mspz0WOD0: アベノミクスとか将来は失笑される黒歴史だろうね
894 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:42:56.45 ID:5WspyRsR0: 個人負担重くして不景気にして
税収増えるのか？
アベノミクスって魔法なのじゃないの？
895 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:43:18.56 ID:HeZUVupI0: ニッポン人なら金がなくとも消費しろ！ない袖も振るんじゃ！
賃上げなどと贅沢を言うな！タダでも御国の為に働け！
896 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:43:29.88 ID:7TgTTZpC0: >>877
まあそうなんだけど、こいつの話も聞いてやってくれ。

> 賃金が上昇せずに、物価だけが上昇するということは、普通には起こらないことです。
> （中略）
> すなわち、価格の緩やかな上昇を起点として、売上・収益の増加、賃金の上昇、消費の活性化、
> 価格の緩やかな上昇といったかたちでの経済の好循環が実現し、定着するということです。
黒田日銀総裁講演 2014年3月20日
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140320a.htm/

↓その後

>（問）この先大丈夫だとおっしゃっていても、本当にそうなるのかな、という疑問を
> 若干感じてしまう…。
>
>（答）見通しは当たらないといけないということは、その通りだと思うのですが、
> …いくつか予想外のことがあったことは…民間のエコノミスト達にしても同じだと
> 思います。
黒田日銀総裁定例記者会見要旨 2015年7月15日
http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2015/
897 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:46:49.06 ID:mV8Dw1rT0: >>895
この前、賃金が下がれば年金も下がる法案通しちゃったし
まともな人は貯金に回しちゃうので、消費は上向かないだろうなｗ
898 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:51:17.21 ID:nYIlIknY0: なぜ税収が減ったかと言えば、国の偉い人がアホだから。

オヤジ狩りの路上強盗だって、カネ持ってそうなエリートサラリーマンふう
の人を狙うわけで、ホームレスのルンペンを狙う奴はいない。

税金だって、あるところから盗らず、ないところからばかり盗ろうとすれば、
最終的にアガリが減るのは子どもでも判る。

税制を考えるエラいさんは、オヤジ狩りの悪ガキにも劣る低知能、ということ。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:53:23.73 ID:WWiGE/3X0: >>61
全部犯罪組織誘致、治安悪化、スラム化の日本壊滅政策だな
900 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 14:55:49.41 ID:WIRqVV1R0: >>690
悪いが俺はミンスも売国奴だと思うよ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:00:54.21 ID:FMVpYWP10: >>898
泥棒はセキュリティがガチガチの家より盗りやすい家に入る。
リスクは負いたくないから。
902 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:02:51.61 ID:WIRqVV1R0: 安倍晋三3本の毒矢

増税
バラマキ
売国
903 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:02:58.64 ID:sLMzOtPW0: >>896
>まあそうなんだけど、こいつの話も聞いてやってくれ。

元財務官僚の黒田の話を聞いても、、、

> 賃金が上昇せずに、物価だけが上昇するということは、普通には起こらないことです。

これは、普通のインフレは好況によるデマンドプルインフレだと言ってるだけで、普通でないインフレ
では普通でないことが起きる

> すなわち、価格の緩やかな上昇を起点として、売上・収益の増加、賃金の上昇、消費の活性化、

インフレが起点ってことはコストプッシュインフレってことで、普通のインフレではないから需要は減る、
つまり売り上げも利益も減るのに「売上・収益の増加」とか何の冗談だよ
904 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:03:42.83 ID:8zsuIQ1jO: 大企業の内部留保とパナマ文書を何とかしろや
905 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:04:35.86 ID:re4yMyuF0: >>898
焼け太りして高圧怠慢な資産取りが
シャイン博士の発明投資して
資産家が資産になったとかやはり邪気の
七面鳥を見極められ腕利きの
とか金融こうがくの産んだハガネの資産が
頭のなかをハガネの機械仕掛けの
オートメーションというか
今かつてない革命期のなか先はわからない
906 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:04:37.73 ID:sLMzOtPW0: >>900
消費税増税が三党合意だし、消費税についてまともなことを言ってるのは共産党だけってのが現実

その共産党ですらODA批判はしないよね
907 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:06:32.16 ID:WWiGE/3X0: >>903
官僚に知能まともな精神があると思ったらだめ
908 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:06:51.84 ID:aAdDkuld0: 安部ちゃんも
バーナンキ元議長に
日本は今消費税を上げないほうがいい。
まだ日本には手段がある。
と言われて泣く泣く消費税の値上げを延期したんだよな。
あとバーナンキ元議長のまだある手段とは、
日本の政治家全員に不利な経済対策だったんだろうな。
例えば政治家の財産を全て国民のために使うとか
909 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:08:41.32 ID:WIRqVV1R0: >>906
安倍晋三とシールズ奥田は仲良くアメリカ行ってヒラリー応援。
そんでシールズのバックは共産党。
よって安倍晋三と共産党はグルと見られる。
あと、少なくとも野田佳彦率いる民進党花斉会も消費税増税とTPPで見る限り、安倍晋三とグル。
910 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:14:52.71 ID:UQ39BQUg0: マスゴミは日本の税収減ばっかり報道してないで
中韓の税収減も報道しろよ
911 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:16:19.19 ID:YmwXQaA80: >>1
自公安倍大本営発表で
アベノミクスという粉飾偽装株価つり上げ狂乱アホウヨ政権には、
今すぐ、反政府デモと巨大暴動と
日本内戦を起こすほうがこうかありそうだなw

1990年、自民党政権の、
ショウワノミクスともいうべき
異次元の金融緩和、超低金利政策、
東証株価粉飾偽装つり上げ、
円安インフレ誘発政策がいきついたはてのバブル狂乱。
関西の若年層が慢性的もの不足に
ブチキレて、
パヨクの西成警察汚職糾弾デモに便乗に起こした、
西成暴動で最大の第22次西成暴動や、
1995年のオウム真理教クーデター事件。
このあと、日本政府は、安いもので
溢れる円高デフレにした。

リーマンショック後、
2008年におきた小規模な西成暴動。

また自公小泉、安倍政権の推進した、
いざなぎ景気バブルという、
異次元の金融緩和、円安インフレ誘発政策、
東証株価粉飾偽装工作。

超低金利政策、派遣奴隷大量生産が
招いた秋葉原加藤の乱、元派遣奴隷憤怒の大量殺人。
日比谷派遣村大型デモから、平和友愛民主党政権交代
912 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:17:50.36 ID:R/dCkH1EO: >>904
グローバル企業の横暴は日本一国ではどうにもならんだろ。
アメリカ人になって一有権者としてアメリカ大統領に文句たれた方が早いかもよ。大国のトップは発言力が段違いだから。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:20:22.96 ID:QYKPfLBcO: >>910
中国・韓国の税収なんて、超絶どうでもいいわ。

韓国と張り合っている人見ると、
日本人のレベルも落ちたなと、悲しくなる。
914 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:21:00.15 ID:leQxrsCi0: 論点がズレてるの多いんだが、国債発行が無限にできることを証明できなければ
財政均衡できない日本人にはアベノミクスを否定する権利がそもそもない。
なぜ五輪招致したり公務員にばら撒くかはわからんが。

いつまでも、あると思うなデフレと低金利。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:29:24.87 ID:tyNreTnY0: 本当の意味のバカが暴れてて笑えない
916 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:31:03.24 ID:pumI7C+M0: そもそも法律で基本的に禁止されている一般国債を毎年発行しないと必要経費の半分しかカバーできない状況がおかしいですよね。

持っているものから徴収し持っていないものに再分配するのが政治ではないの？

高額所得者や法人税減税などは筋が悪いとしか思えない。
持っているものには累進課税を適用して高い納税をしてもらう代わりに、名誉を与えよう。
例えば地域にあるランドマークへの命名権とか。
917 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:36:48.23 ID:re4yMyuF0: >>914
国債というのは国政府借用証であり
貸付サイドに有価資産債券
金融機関が多く国際ネットワークとか
だとわなんないけど
かつての郵政国営金融が日本政府の
貸し手として多くの自国民が
憲法国民主権経営で株主国民
そんな感じなのかな
918 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:46:41.62 ID:leQxrsCi0: >>917
①理論上は預金や生命保険の価値をゼロにすれば不履行は可能
②実際に不履行がおきる以前に金利と為替が乱高下
①②ともに「日本国民が債権者だから、別にいいだろ」で流せる話じゃないが。
919 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:48:20.37 ID:caganK05O: 五十数兆円あれば、まだなんとかなるだろ
920 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:49:34.60 ID:sLMzOtPW0: >>909
ヒラリー等のネオリベは金さえ貰えば売国くらいいくらでもするから、中国にアメリカを売ってたわけで、
安倍も野田も同類だし、共産とも相性は良いってこと

TPPも中国に都合がよい貿易協定だし

>>914
黒田が円をいくらでも刷れるっていってたろ、だから国債はいくら発行しても日銀が買える
921 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:50:43.13 ID:sLMzOtPW0: >>918
アメリカ国債売ればいいだけ
922 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 15:52:11.44 ID:0sbn39eg0: 【悲報】家計の金融資産、前年比131万円減の1078万円　12年ぶり低水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04HLG_U6A101C1000000/

【悲報】「貯蓄ゼロ」の単身者は2人に1人アベノミクスの間に急増
http://news.livedoor.com/article/detail/12305698/

【悲報】10月の小売販売額、前年比0.1％減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28HWL_Y6A121C1000000/

【悲報】10月の全国消費者物価、0.4％下落　８カ月連続下落
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HF5_U6A121C1000000/

【悲報】10月の実質消費支出、前年比0.4％減　市場予想0.7％減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28HY2_Y6A121C1000000/

【悲報】10月の全国百貨店売上高、前年比3.9％減　８カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22H8Y_S6A121C1000000/

【悲報】11月の軽自動車販売、前年比3.0％減の14万4560台　23カ月連続減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01H7M_R01C16A2000000/

【悲報】＜税収前年割れ＞アベノミクス失速鮮明…法人税が減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000008-mai-bus_all

【悲報】大手百貨店、11月は４社減収　コート好調も高額品低調
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01HTH_R01C16A2TI5000/

【悲報】電子部品出荷額、９月は8.1％減　10カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30HR6_Q6A131C1TJC000/

【悲報】７～９月期の設備投資、前年同期比1.3％減　法人企業統計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29HM0_Z21C16A1000000/

【悲報】中部の10月工作機械受注8.4％減　14カ月連続マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10131000Q6A131C1L91000/

【悲報】建機出荷額、10月5.3％減　鉱山向けは増え始める
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30HUO_Q6A131C1TJC000/

【悲報】名古屋市内の百貨店売上高　11月は2.6％減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD01H3W_R01C16A2L91000/
923 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:00:39.68 ID:7TgTTZpC0: >>920
黒田総裁が国債をいくらでも買えるなんて言ったことはないと思う。ＢＯＥは
７割くらいまで買ったから日銀も余裕という話をしたことがあったが、あとで
４割の誤りだったと訂正した。

> 日銀は…誤りがあったとして…会見要旨で発言内容を修正した。
>
> 黒田総裁はイングランド銀行（英中央銀行、ＢＯＥ）に関して国債発行額の
>「７割ぐらいまで買い進んだと思う」と発言していたが、実際のＢＯＥの国債
> 買い入れ額は発行額の約４割までだったという。
> （中略）
> 今の日本の国債買い入れ額は発行残高の３割弱。
日銀、30日の黒田総裁発言を訂正　ＢＯＥの国債買い入れ、７割から４割に 2015/11/2 17:25
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL02HT5_S5A101C1000000/
924 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:02:41.99 ID:+Fa6ja3w0: >>918
結局バランスなんだよ。
国債発行して減税や公共事業やれって言ってる人達も事実上無限にできるとは思ってない。

デフレ脱却したいなら、最低限デフレギャッププラスαぐらいは国債発行して財政出動した方が良いだろう。
925 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:03:36.75 ID:UK52GWnu0: トランプミクスで
トドメか
926 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:03:39.59 ID:re4yMyuF0: >>918
なるほど、よくわからんが学者というのは
本来真実の法則の曖昧を許さない
1リスク、メリットを散在的に
発見するアイデアタイプ

2課題渡され未解明な欺瞞を追求タイプ
3頭の中は私利私欲

1.徹底的に詰めていくこと
金融契約は様々な支配契約など
資本契約が今複雑になるなかで
927 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:05:21.24 ID:wmZy9whr0: アベノミクスって何度崩壊や失速してんだよ。
禁煙なんか簡単だ俺はもう何度もしてるぜ的なジョークか？
928 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:06:29.10 ID:EqfZSsTA0: 民主党政権時代の方が今の自公政権よりGDPが上だったという事実。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:07:02.01 ID:leQxrsCi0: >>920
どんな状況下でも日銀がＪＧＢを低利で買って、それでも日本人が円を選好し続けるかどうか。
その証明ができない以上、そんな無責任な話にはのれんな。
930 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:07:45.26 ID:EqfZSsTA0: >>924
そもそもデフレが嘘だからw
自動車や住宅の価格は順調に値上がりしてる。
931 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:11:53.07 ID:leQxrsCi0: >>924
低金利・需要超過の現代では政府財政出動すべし、そしてその結果として税収は増えるので政府債務の対ＧＤＰ対比は増えない

サマーズの主張はすでに2000年以降の日本で実験済の気もするんだよね。
932 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:13:03.60 ID:UK52GWnu0: はーい
赤字国債の出番だよ
経団連よろ
低所得層増税で元は取るで
933 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:14:45.07 ID:leQxrsCi0: >>931
×　低金利・需要超過の現代では政府財政出動すべし
○　低金利・需要不足の現代では政府は（一定の方法で算定される）デフレギャップの額分だけ自動的に財政出動すべし
934 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:17:26.37 ID:jwiuMv4v0: 外国に金ばらまくのやめて国内で使え
今、急激に円安になってるから
ばらまく予定だった外貨で円を買って円高に誘導しろ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:17:58.65 ID:EqfZSsTA0: 民主党政権が正しかったことが証明されたわけだ。
936 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:19:00.51 ID:h5RyvjyR0: 政治家とか官僚は税金を何に使ってるの?
国民に全然還元されてないよね
一部の利権に預かれる人たちにはその金が行ってるみたいだけど
国民が収めた国保の莫大な保険料に医者歯医者は不正請求して群がってる　とかさ
今なら森とかのオリンピック箱もの利権とかさ
どうなってんの?　この国
937 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:20:58.77 ID:e99Ydct+0: >>930
それマイナス金利バブルだから。
デフレを否定する材料じゃねーから(ﾌﾟｹﾞﾗ
938 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:25:09.83 ID:plh2wN6z0: >>142
いくらなんでも、安倍ちゃん一派がその流れが分からぬ阿呆揃いってことは無いだろうから、
国民を殺してパトロンを肥えさせる為の政策なんだな、やっぱり……。
939 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:25:27.11 ID:h5RyvjyR0: 過労死するまで働かされて　それにおとなしく従って
それに異議を唱えるヤツがいたら　我を張ったらいけないよ　なんてあべこべな諭し方するじゃん
言ってることわかる?　死ぬまで働かされてるのに働かせてる奴に抗議しないで
死ぬまで働かされてるのは嫌といってそういう生き方してない奴を自分だけ楽してるっていって責めるのが日本人
バカだな　ほんとwwww
940 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:27:54.84 ID:tSxOz1/g0: >>939
自民党がやろうとしてるのがまさにそれ。
941 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:29:10.31 ID:re4yMyuF0: >>937
金融証の一極寡占や散在
富権利責務の法沙汰
円や治安とか法の回避、勘当泣きや夜逃げ

とかで円ボールの物々交換が市場国内で
収縮だとかでね
942 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:30:07.26 ID:1yDlx0lG0: まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに文句言ってる池沼はいないだろうな？
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしといてお上批判とかは通らんぞ？
943 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:30:39.37 ID:h5RyvjyR0: 特別会計って解明されたの?
944 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:31:35.82 ID:h5RyvjyR0: 942
不正選挙で検索なwww
945 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:31:40.54 ID:plh2wN6z0: 日本死ねは安倍ちゃんが貰うべきだった。
日本人に対して一番「死ね」と思っていて、実際に政策でそうしているのは安倍ちゃん。
やっぱり民侵みたいなド素人とは違う。
946 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:32:11.38 ID:oufBGAZE0: >>930
金融緩和で低金利になったおかげだね。
そのおかげでローンを組むようなモノは徐々に改善してきてる。

でも日本の潜在成長率は低めに算出されてるのに、それでもデフレギャップがあるって事は、全体でみれば結構なデフレ。
947 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:32:41.75 ID:h5RyvjyR0: 942
思想の自由　言論の自由って知ってる?　この池沼www
948 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:33:08.72 ID:cxtzXeZi0: 減税しているので、法人税が減少は当たり前

法人税減税を正式決定　政府・与党　２８年度２９・９７％、３０年度２９・７４％と二段構え
http://www.sankei.com/economy/news/151208/ecn1512080029-n1.html

法人税　来年度２９・９７％　軽減税率インボイスは３３年度
http://www.sankei.com/economy/news/151203/ecn1512030004-n1.html
949 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:33:20.41 ID:Nkk3H/wL0: 都道府県別.平均年収ランキング（平成25年版　厚労省賃金構造基本統計より）
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm
01位　東京都　 580 万円　　 25位　富山県　 424 万円
02位　神奈川　 525 万円　　 26位　山口県　 420 万円
03位　愛知県　 518 万円　　 27位　福井県　 416 万円
04位　大阪府　 498 万円　　 28位　石川県　 415 万円
05位　滋賀県　 484 万円　　 29位　福島県　 407 万円
06位　京都府　 474 万円　　 30位　徳島県　 405 万円
07位　兵庫県　 474 万円　　 31位　北海道　 400 万円
08位　静岡県　 468 万円　　 32位　愛媛県　 398 万円
09位　埼玉県　 468 万円　　 33位　新潟県　 397 万円
10位　千葉県　 465 万円　　 34位　熊本県　 386 万円
11位　茨城県　 461 万円　　 35位　大分県　 380 万円
12位　三重県　 460 万円　　 36位　鳥取県　 379 万円
13位　栃木県　 454 万円　　 37位　長崎県　 378 万円
14位　奈良県　 446 万円　　 38位　島根県　 377 万円
15位　広島県　 446 万円　　 39位　鹿児島　 370 万円
16位　福岡県　 443 万円　　 40位　高知県　 366 万円
17位　群馬県　 441 万円　　 41位　山形県　 366 万円
18位　岡山県　 440 万円　　 42位　佐賀県　 362 万円
19位　山梨県　 436 万円　　 43位　青森県　 352 万円
20位　香川県　 434 万円　　 44位　岩手県　 350 万円
21位　岐阜県　 432 万円　　 45位　秋田県　 348 万円
22位　和歌山　 430 万円　　 46位　宮崎県　 347 万円
23位　長野県　 429 万円　　 47位　沖縄県　 333 万円
24位　宮城県　 429 万円　　 **位　全国平　 469 万円
　
地方は平均年収が300万円台か、良くてせいぜい400万円台前半。
地方は地価が安いというが車が必要。食費や教育費は地方も東京も変わらない。
地方は終わってる。　そりゃ、みんな東京に流出するわな。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:34:14.08 ID:h5RyvjyR0: 土人にもっかいヒント与えるけど
特別会計って解明されたの?www
951 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:35:41.19 ID:h5RyvjyR0: 949
東京は放射能汚染がひどいんじゃなかったっけ?wwww
952 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:35:58.03 ID:E3tgVh0h0: 金持ち優遇政策がうまくいってるって話だろ？
賄賂もらっちゃってるからね仕方ないね
953 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:36:41.73 ID:cxtzXeZi0: 毎日新聞社の横山三加子は、「法人税減税」を知らないの？

法人税減税を正式決定　政府・与党　２８年度２９・９７％、３０年度２９・７４％と二段構え
http://www.sankei.com/economy/news/151208/ecn1512080029-n1.html
954 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:37:40.50 ID:caganK05O: 低金利というより、マネタリーベースですから(>_<)
955 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:40:46.94 ID:h5RyvjyR0: ねーねー
ここ2ちゃんも検閲がひどいよな
オリンピック　森元総理　のキーワードの入ったスレタイがひとつもないなんてwww
956 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:44:14.94 ID:JywUbxnP0: >>2
解散総選挙しかないでしょ。
衆参Wで。
957 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:44:33.76 ID:sLMzOtPW0: >>923
円をいくらでも刷れるって話だぞ？

>>929
>>921
>アメリカ国債売ればいいだけ

>>933
ごちゃごちゃ言わずに、とりあえず消費税は撤廃、他のことは後から考えりゃあいい、ってか考える
までもなく景気は良くなる
958 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:48:35.67 ID:sLMzOtPW0: >>938
安倍は分かってない、小泉親子や麻生もな

進次郎なんて、日本をぼろぼろの弱小国にした上でそこの首相になる気満々だろ、何も理解できてない証拠
959 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:48:57.27 ID:e99Ydct+0: 928 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:06:29.10 ID:EqfZSsTA0
民主党政権時代の方が今の自公政権よりGDPが上だったという事実。

930 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:07:45.26 ID:EqfZSsTA0
>>924
そもそもデフレが嘘だからw
自動車や住宅の価格は順調に値上がりしてる。

935 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:17:58.65 ID:EqfZSsTA0
民主党政権が正しかったことが証明されたわけだ。
960 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:49:38.17 ID:plh2wN6z0: >>956
でも、どうせまた安倍ちゃん大勝利で、喜んで豚を肥えさせ国民を殺す政策をとり続けるんでしょ。
国民殺しの政策に追認を得て、ガス抜きも終わった後でまた同じ事の繰り返し。
961 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:55:01.00 ID:bmRRFr4B0: ID:sLMzOtPW0
この人、日曜日の日中、ずっと2ちゃん張り付いててﾜﾛﾀ
962 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 16:58:12.69 ID:YDHygmKW0: 日本死んでる
963 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:00:20.94 ID:TMBqtxZL0: 国債を発行すればするほどお札を刷ることができるなんてことにしたら、
必ずインフレが起こるわな。
そりゃそうだろ。
今の日本を見てもわかるが、社会保障やインフラ整備、国の運営にはお金がいくらあっても足りん。
もし政府がいくらでもお金を刷ることができるとなれば、ついつい刷りすぎてしまうのも当然だからな。
実際、1930年代に日本はとんでもないインフレになってしまった。
その反省から、政府が発行した国債を日銀が直接引き受けることはやめようってことになっている。
ではインフレを避けるためにはどうすることにしたか。
現在の日銀は、「政府が発行した国債を直接引き受ける」ことはせずに、
各銀行が買った国債や社債を銀行から買い上げ、その時点で紙幣を発行し、
各銀行に紙幣を渡すようにしている。
こうすることで、政府が止めどなく国債を発行してしまうのを抑えるだけでなく、
お金の流れを調節しているわけだ。
こういうことを無視して、好きなだけお金を刷って借金チャラとか言ってる奴って、
ほんとバカだよな。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:00:46.84 ID:leQxrsCi0: >>957
前提：日本コアＣＰＩ２％到達　or 米国10年債券金利が４％を超える

本邦機関「日本国債売るわ」
黒田「財政やばいからいくらでも買うわ。」
為替市場「駄目だ。この糞通貨売るわ。」

法人・金持ち「駄目だこの通貨。外貨に換えよう。」　（＊これは現在進行中だが）
中流「とりあえず日本円キャッシュは駄目だ」

この状況に対する答えが「特会の米国債売ればいいだけ？」

>>957
それで駄目な時は過年度分も倍返し、０％から20％にするならアリだね。
つまり安全策として本件に関する底辺の選挙権はとりあげられるなら試す価値あり。
965 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:03:29.58 ID:KpqCw8Dh0: アベノミクスの大規模な金融緩和と公共投資は需要の先取りだから、
お金が無くなれば止めざるを得ない。

先取りしているので、将来はその副作用や後遺症が出る。
その時は使えるお金が無いので。
966 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:09:13.66 ID:053GaLIt0: 消費税を上げれば景気が悪化し、税収は逆に下る。
まあ、過去の事例から1,2年顕在化するまでにタイムラグがあるみたいだから今回もそうだったんだろ。
今後は下がる一方だろうね。
967 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:09:27.17 ID:KpqCw8Dh0: アベノミクスの一つは、武器装備の輸出。

しかし、日本の武器装備は元々高額でコスパが悪い。
また日本の防衛産業は零細企業が多いから、国際競争力が無く、
アメリカなど巨大軍需産業の相手にならない。

なので、防衛施設庁を作り、武器輸出を始めたが、
防衛産業は成長産業にならず、
零細企業に補助金を配ることに終始するだろう。
968 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:11:07.37 ID:KbncNnyg0: >>965
そのときはミンスに政権交代だろ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:11:14.00 ID:ucMNnSG70: 法人税減税したから減ってるだけでは
970 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:13:18.37 ID:DG28/6L80: 物買うと罰金取っぞごるあ　ｂｙせいふ
971 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:13:37.37 ID:sLMzOtPW0: >>963
典型的な長文馬鹿だな

>その反省から、政府が発行した国債を日銀が直接引き受けることはやめようってことになっている。

その規定が必要なのは金本位制とか固定相場制とかの場合だけ

>>964
>前提：日本コアＣＰＩ２％到達　or 米国10年債券金利が４％を超える

4%ってのが好景気でならいいけどドル信用崩壊が原因だと、売り時を逃がしてるな

>この状況に対する答えが「特会の米国債売ればいいだけ？」

ドルへの信用が崩壊してなきゃあな

ってか、ドルへの信用がそのままアメリカ国債を大量に持ってる日本政府への信用になるから、そもそ
もその状況にはならない
972 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:18:57.81 ID:fE3zkFoE0: うん、税率あげると一時的に税収増えるよ？その後ガタンと落ちるね、
当然じゃん
973 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:22:11.14 ID:KpqCw8Dh0: >>968
今の民進党は出来が悪い自民党だけどな。
政策やビジョンもはっきりしないし、自民党との違いも分からない。
だから、野党支持層や左翼やリベラルからも批判されている。

第二次安部政権が続く間に、日本の政治や政治家の質はかなり低下している。

だから、他に選択肢が無いから、安部さんの支持率が高いんだろう。

安部さん退陣したら、誰がやるのかな？
石破さんかな？
974 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:22:14.96 ID:053GaLIt0: 消費税は下げるべき
財源は公務員給与
975 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:23:31.60 ID:leQxrsCi0: >>971
＞ドルへの信用がそのままアメリカ国債を大量に持ってる日本政府への信用になるから、そもそもその状況にはならない

いま、少しだけそうなってる。このまま日銀が買い支え続ければ、おかしなことになるね。
さて、円を吹っ飛ばすか日銀が買い支えをやめるか。
その結果として何が起きるかはけっこう面白いポイントだ。
976 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:24:44.07 ID:B1FAH0G90: 流行語大賞：日本氏ね　←　実害なし
ネトウヨ『絶対に許さないぞ!!ふぁびょ～ん!!』

安倍ちゃん：日本氏ね　←　リーマン・ショック級の税収減
ネトウヨ『安倍ちゃんGoodJob!!』

赤字国債の追加発行検討　“リーマン”以来の税収減
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000089154.html

企業業績の低迷で今年度の国の税収が予想より落ち込んでいて、
政府はリーマンショック後以来となる赤字国債の追加発行の検討に入りました。
977 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:27:10.14 ID:sLMzOtPW0: >>975
俺のレスを理解できてないのはわかった
978 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:28:49.01 ID:TMBqtxZL0: >>971
＞その規定が必要なのは金本位制とか固定相場制とかの場合だけ
　　↑
大馬鹿。
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されているんだよ。
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/
979 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:32:01.27 ID:sLMzOtPW0: >>978
だからとっくに廃止しておくべきだった今は不必要な規定だと言ってるんだよ、馬鹿
980 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:34:22.21 ID:leQxrsCi0: >>977
①ＪＧＢの発光体である日本国政府はドル資産を大量に保有してるので、
②信用リスクは円安ドル高でむしろ改善する
③だから日銀が買い支えても、日本人が円貯金（≒最終的には多くはＪＧＢに転換）を嫌うことはない。
あわせて、日銀の行動を国内富裕層が疑問に感じることもない。

これが君の理屈だよね。金利差と資産保全を君は無視してないか？
981 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:34:47.36 ID:vwiqKEYS0: 　　　
　　
バカ売れ

https://www.amazon.co.jp/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%81%A8%E7%8A%AF%E7%BD%AA-%E5%9D%82%E6%9D%B1%E5%BF%A0%E4%BF%A1/dp/4792605679/ref=zg_bs_500108_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=7KFC3QZ4VRSEBJK26BPN
　　　
　　　　　　　　　　　　　　
982 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:35:09.28 ID:TMBqtxZL0: >>979
不必要な規定などと言ってるお前が馬鹿なんだよ。
983 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:37:14.67 ID:M2xv3RFz0: 国の借金で破綻ガー
ハイパーインフレガー

こういうのは金融についてちゃんと理解してたらアホの戯言って分かるんだけどさあ、
金融について全く分かってないアホに「政府が国債発行残高増やしても大丈夫だよ」って事を説明するのは難しいよね

金融とは何かを一から説明しないといけないし、アホはそんな事理解できない
984 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:40:18.61 ID:PxNYHS1P0
985 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:41:04.70 ID:g+UXONKj0: 金持ってる人が金を使わず溜め込んでるからお金を発行しなきゃいけない。
政治家や大企業、経営者は国税使いたい放題だから自分の金を使わない！！
表沙汰になったのが舛添！
黒幕はまだたくさんいるんだけどなぁwww
986 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:42:06.21 ID:1cz/JrfR0: 安倍さんていう似非保守をアイコンにして経団連と公務員が税金を盗むスキームがアベノミクス
安倍さんは自分達に何らメリットをもたらさない一般国民には驚くほど冷淡
987 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:43:05.41 ID:SWuaJSvJ0: 痛みを受けるのは私達じゃない
988 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:44:04.16 ID:Yjolmsph0: いつになったらトリクルダウンは来るんだ？
989 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:45:17.31 ID:PxNYHS1P0: 日本には白紙領収書があるからね
990 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:46:53.31 ID:h33x1nBNO: そもそも賢い人で溢れかえっていたら今の形での自民党は存在していない
野党なんてもうない別物に代わっているはず
991 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:51:08.78 ID:KpqCw8Dh0: 俺は一応財政再建派、増税派だけど、
専門家では無いので分かりかねることもあるし、迷うとこがあるな。

専門家でも、
増税しなくても財政や社会保障制度は持続可能という人と
持続しないという人と
真っ二つに意見が分かれているから。

だから、視聴者が多いテレビとかで、増税派と増税しなくても大丈夫派など
専門家一人一人に2時間ぐらい時間を上げて説明させて欲しいなと思うわ。

様々な意見を国民の多くの人が知らないと、国民的な議論や政策が深まらないし、進まないから。
992 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:53:05.34 ID:leQxrsCi0: この手のスレの毎度のお約束で
・ヘリマネすればいいじゃないか。俺は底辺派遣だがネットde真実を知った賢者。
・金持ちからとれ。とにかく、俺たち底辺はかわいそうなんだ
スレがオシマイ、とｗ
993 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:56:25.14 ID:KpqCw8Dh0: >>988
世界的にトリクルダウンのエビデンスは無いそうだ。
また竹中平蔵さんも朝生で『無い』って言ってた。

また爆笑問題のNHKの経済特集で、
低成長なのに富がさらに富裕層に集まっているそうだ。
だから、より下まで回って来ない。

格差は縮小解消していかないと、グローバル経済も資本主義も持続不可能だろう。
日本も持たんわ。
994 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 17:58:27.92 ID:KpqCw8Dh0: >>992
世界中の富裕層やグローバル企業などから税金を取って、再配分しないと、
グローバル経済や資本主義、あるいは日本は持続不可能だろう。
995 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:02:24.69 ID:3fxbnuck0: 日本政府破綻
996 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:02:30.54 ID:leQxrsCi0: >>994
世界統一税制がしかれないと無理だろね。
底辺と障害者と高齢者と公務員だけで国をまわす覚悟があれば日本単体で鎖国的税制をしけばよいと思うけど。
997 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:02:50.45 ID:A9SgzcR10: 消費税とか軽減税率ｲﾗﾈ
998 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:03:03.91 ID:OKFJsQda0: >>991
常識や普通の論理で判断できればそれが正解
999 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:03:19.24 ID:KpqCw8Dh0: 愛国心で一番の問題は、
実は、「お金持ちが税金を払ってくれるかどうか。」なのだ。

日の丸どうのこうの、君が代どうのこうのは、ただの優等生病。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/12/04(日) 18:04:15.13 ID:KpqCw8Dh0: >>996
今、世界中の企業や人などにタグを付ける動きもあるみたいだよ。
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10時間 39分 47秒
1002 ：1002：Over 1000 Thread: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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