Apple Vision Pro - Part4 YouTube動画>9本 ->画像>4枚

公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/

前スレ
Apple Vision Pro
http://2chb.net/r/apple2/1685992558/
Apple Vision Pro 2
http://2chb.net/r/apple2/1686130079/
Apple Vision Pro 3
http://2chb.net/r/apple2/1632001869/

【WWDC現地で体験したジャーナリスト、エンジニアが今までの製品とは異なるレベルで絶賛するという異常事態】

林信行氏
「価格的にユーザーを絞ってでも、まずは妥協しない最高品質の体験で「空間コンピューティング」とはどういうものかを示したAppleの姿勢には納得できました」
https://twitter.com/nobi/status/1666056312051073024

西田宗千佳氏
「いまから語彙を失うぞ。Vison Pro、すげえ。」
https://twitter.com/mnishi41/status/1666226050827952129

ARおじさん氏
「新型のHMDで、紹介動画の通り（もしくはそれ以上）の体験ができたと感じたのは、Vision Proが初めて」
https://twitter.com/AR_Ojisan/status/1666350017609867265

山本敦氏
「筆者は、これまでにさまざまなタイプのAR/VRヘッドセットを試してきましたが、ついに“本気で”デジタル空間の中に入り込むことができたように思います」
https://twitter.com/mn_pc_digital/status/1666347074663878664

本田雅一氏
「これほどの画質、これほどの快適性で空間（3D）を見せてくれる製品は初めて。快適性も圧倒的に良い。
記事をたくさん発注されているけど、自分の語彙で説明できるか心配なぐらい。」
「多分、体験したことない人が、色々バカにしたこといったり、そんなことないよとか、高すぎるとか言うだろうけど、来年になれば空気変わりますよ。比較対象がない。スペック厨は想像できんだろうなぁと言う感じ」
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/1666185165801144321

村上タクタ氏
「どれほど期待しても裏切られることはない、信じられないかもしれませんが、あのプレゼンテーションの通り」
https://twitter.com/ThunderVolt_mag/status/1666264009367248898

松村太郎氏
「デモ体験の直後で、クールダウンが必要。ここまでとは…。」
https://twitter.com/taromatsumura/status/1666194280833257472?s=20

綱藤公一郎氏
「Vision Proで撮った写真と動画、なんか泣きそうになった。もう普通のカメラに興味ない。新しいカメラ買わない。完全に写真という文化を塗り替えると思う。」
https://twitter.com/menbou0202/status/1666238976926310400

石川温氏
「感動した。新しいコンピュータが誕生した歴史的瞬間に立ち会えた気がした。」
https://twitter.com/iskw226/status/1666459159292723201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いちょつ

一乙

オツデス

https://twitter.com/Henboy10/status/1665939033413804032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

美女おんｎ！！
↑
前スレ1000ワロタw

結局来年まで情報ない感じ？

これ衝撃的だもんな
iPhoneにハネたコーヒー浣腸汁がかかったりしてそうだし
コーヒー浣腸した手でMac触ったりしたんだろうな

https://president.jp/articles/-/62173?page=1
｢スティーブ･ジョブズは治療可能な病で死亡した｣世界一の大富豪が手術よりコーヒー浣腸を選んだワケ

発売して手に取るまで気絶してた方がいい
前スレも妄言と知識不足と偏見でかなり不毛だった
ユーザー同士が便利な使い方や不具合の解決策を共有するような状況になるまで煽り合いしか無いだろ

4ｽﾚ＼(^ω^)／ｵﾜﾀ

>>10
と、雑談のできないインキャが醜い負け惜しみ

ノンビリいこう。
荒らしはスルーで。

>>10
なら気絶してて

アプリ開発しても本体買えるやつ殆どいないんだから儲からんよ

思い立って、ホコリだらけの初代HTC-Viveを引っ張り出して
オンボロPCに繋いでマイクラVRで盛大に３Ｄ酔いを起こした

今ならAppleVisionProで感動の涙を流せるであろう

モヒカンのおじさんAA出てくるかな

世界です？もんね？
知らんけど(´・ω・`)

素人考えだけど、来年発売のiPhone Pro+AirPodsとセットでないと使用できない軽量版出したら、10万くらい価格下げられないかな…？

少なくとも内臓プロセッサのレベル落とせるし、サウンドデバイス不要になるでしょ？

>>19
MacやiPad を含め多分その線だと思うよ
ただ今の問題はロンチしたての
SONY製MicroOLEDの生産量の少なさだから
ここがまともになるか代替部品が現れないと
数年は高止まり品薄状態が続くと思うよ
下手すると2年先でも現物見るのも
まだ困難な可能性すらある

>>20
そう言う時こそ転売ヤーの必要性よ。

奴らがいなきゃ50万で買えた奴が死蔵して終わりだが
転売ヤーが正しい市場価格で売ってくれるから
どうしても欲しい人は200万とか出せば手に入る。

>>21
50万も出すやつは相当欲しいやつだろ
200万でも大事にしないやつは大事にしないよ

>>22
ちゃうちゃう、言いたい事は、転売ヤーがいればお前らは金さえあればいつでも手に入るってこと
いなきゃ発売ごとにすぐ売り切れて死蔵されておしまい

ツマンネー

んなわけねえだろ
テンバイヤーは絶対の悪

「50万出しても買おう」と思う奴は、大事に使う
そして万一使えないと分かれば売りに出すから、いつか本当に必要な人に届く

だが、「50万なら買ってもいいや」って思う奴は飽きて放置するから、必要な人に届く前に商品が死ぬ
これが一番の不幸だろ？
一方、「200万なら買ってもいいや」と思う奴は、50万の時より少ないから、不幸を減らすことができる

今回AppleVisionProは出荷数が少ないことは容易に想像がつく
だから本当に必要な人に届くには、適切な価格にすることが必要なんだ

↑お前まだいたの？

エロが見れないvr
買う予定のやつはマジで何に使うの？

>>26
パソコンは数十万で買えて普及している
高性能なワークステーションは仕事によっては必要だけど何百万もする
visionはワークステーション的な位置付けで、値段下げる気も普及させる気もないんじゃないかな

>>28
普通に仕事で使う。
こういう変化を取り入れないと仕事飽きちゃうタイプ。金はある。

>>28
>エロが見れないvr
VR汎用アプリがあれば、視覚・聴覚・腕の動きや指でタッチで
エロコンテンツはプレイできるさ
ブラウザゲームは激エロ可能なのと同じ

仕事で使うって所での問題は性能より付け心地だろうね付けっぱなしにしたりつけ外ししたり多分効率下がるから続けば良いが
つーかファン○対応しないのかな

>>32
断言するけど7時間なんか絶対無理w
サングラス型にしないと常用は厳しいかと。
これはいくらAppleでも解決できてない。

XR eliteとかmeganeXみたいにしないと長時間は無理だよ

ツァイスの眼鏡矯正レンズは5万円からの予感

Nreal Airでも仕事のモニタで使うと、目が疲れて1時間くらいが限界。
逆にQuest 2はカウンターウェイト着けたら3時間くらい使っても平気なので、重さは実はそこまで問題じゃないし、サングラス型にすればOKって訳でもない。

Vision Proの奇妙なヘッドバンドの次第で、長時間装着は案外イケると思う

コンビニでギフトカード10％還元やるたびに10万円ずつアップルに貯めて50万円準備するで

Appleのハイエンド機だから高価なのは仕方ないよ
それよりこの機種で大事なのは
これを使う開発者やアーリーアダプター達の
要求性能や予想体験を満たしてるか
又はそれを超えてるかだけだから
その際今のような高評価を再度受けれれば
この機種の役目は果したと言っていいかとw

普及すると下手したら教育の分野まで進出しそうなポテンシャルは感じる

既にVRは教育とか研修に実際に入ってるよ

ハイエンドというよりは必要最低限では？
内容を考えると非常に安いと思う
これが必要かというと、それは人それぞれだけど

ほら、お前らまたVRとAR、MRをごっちゃにしてるｗｗｗ

ほんとに何も分かってねーんだなｗｗｗ

わざわざ煽るなよどれも出来るならどの話したって良いだろ別に気持ち悪い

>>43
ちがうちがう、Appleは「ゲームや教育で既にあるVR市場」は眼中なくて、
ARやMRによる次世代空間コンピューティングに向けてAppleVisionProを出してんのに、

お前らと来たら教育だのVRだの、そのハイエンドだのと平成みたいな事言ってるからワロてるのよ？

教育分野はARもMRもあるよん
Appleのイベント内でも教育の事例は出てた(心臓の3Dモデルのアプリのとこ)

数人で共有するCG模型の教材弄ったりできるよねARだと
VRは空間撮影教材が手っ取り早いかな

>>30
普段Macで仕事してるような人は買うわな
バッテリー2時間しか持たないし、家でやるならpcvrでできるしやっぱ一般庶民には必要性がわからん

>>31
動画は見れるだろうけど、林檎じゃ15禁レベルも含めてえっちなゲームもコンテンツも一切できないよ

昔はアップルじゃないと動かないソフト結構あったからマックPC使うのも理解できたけど
今はアドビ含めてほぼWindowsで動くのにまだマックに拘ってる人が理解できんわ。

>>48
よーし、Windowsでも使えるようになったから、Windowsに乗り換えるぞーともならんだろ笑

>>48

「PCよりMacの方が社員の生産性や満足度が高い」とIBMが過去4年間のApple製品導入プログラムの成果を発表
https://gigazine.net/news/20191114-ibm-mac-productivity/

Macならメモリ512mでVistaとか地獄みたいな環境にはならないからね

>>50
これIntel時代の話だけど今どうなってるんだろう

取り敢えず買うけどFANZAのVRは真っ先に対応して欲しいですね

>>53
アバターとしてお前の母ちゃんを参戦させてやろう

>>52
Appleシリコン登場後なら、より差がつくことはあれ、
縮まる要因はないと思われ。

>>53
iOSですでにあるんだから当然使えるでしょ

>>48
・M2のバッテリー持ちが異次元でノートPCの使い方が変わる
・通常用途で発熱しない

これだけで仕事で使いたいと思うわ。
OSとしてはWin11のほうが100倍使いやすいと思うけど、ARM版は死んでるしなぁ。

プライベートであれば、家に強いゲーミングPC、持ち歩き用にM2 MBAの組み合わせが現代では攻守最強かなと。

>>57
石のスペックが高いほうが強いとか、まだそんなレベルの議論じゃないでしょ
最低限、数時間着用しての業務に耐えるかどうかだろ？

例えば現状ではQuest２のゲームでも閉塞感は否めない。３Ｄ酔いも１，２時間が限界
AppleVisionProでマシになるとは言え、擬似空間の不快性が少しでも残っていたら
着用前提で仕事に使うのは無理。

そこに限界が有って、限られた時間内のゲームやFanza用途じゃこの価格はあり得ない

もうQuest2と言うかQuestと比べてる時点で話にならない事に気づいて欲しい

>>57
>OSとしてはWin11のほうが100倍使いやすい
んなこたぁ、ない

>>59
問題はスペックじゃなくて一定の基準を超えてるかって言ってんだよスペ厨
ビジネスに使える最低ラインが８０点だとすればQueatが２０点、AVPが５０点なら話になんねーぞ

自宅警備の仕事にはピッタリだもんな

OSのバージョンで使えなくなるんだろ？
バージョンアップも容量くうし

Apple Watchが当初正味五時間くらいの実働で実装してきたことを考えると、visionは一日2時間までとかじゃねーかな

m2のバッテリ持ちが異次元ってiPadでも実感できる？

>>65
iPadはあの薄さでバッテリー容量が少ないから無理だった。
自分も期待してM1買ったんだけど。
MBAにいくしかない。

>>58
悪いけど>>57の内容はVision ProじゃなくてノートPCの話だよw

>>67
ここまで偉そうなスレチは初めて見た

>>65,66
そりゃiPadは最初から最新まで全部ARMだからな
Intel→ARMのバッテリ持ちの感動はないだろ

>>69
電池持ち良くなったのって処理能力向上よりARMの恩恵が大きいってことか
知らなかった

医療とか、特定業務分野から進出して行きそうだな

>>71
アホか。医療は最後だろ。諸々認可とれねーわ
それにコンシューマ御用達のAppleが教育以外の特定業界に入り込めるとは思えん
そんで教育用途なら数を作らなきゃならんから、合わない。

AppleVisionProは、例え高嶺の花であってもコンシューマ向けにアピールできなきゃ失敗だろ

Hololensは医療とか工場とかズブズブなんだっけ？
あり得そうではあるけど高すぎてアレだな

あっちは現実部分そのまま見てるからね
カメラ映像使った擬似ARだと視界真っ暗、遅延のリスク上がるし仕方ない

今の価格は開発用も含め業務用だよ
そう見ればい安い
寧ろMSが撤退したHololensの後釜
あとはモノ好きなアーリーアダプターと
Apple好きのセレブ分で終わり
今の生産予定量だとそれでも当分極端な品薄でプレミア価格w

>>75
業務用なんて中途半端なことせんでいい

商品企画のトンガリ方も値段も、２，３％の特級信者、イノベータ狙い。そこが満足すりゃ十分よ
Macintoshレベルの練り上げでようやく「売れ始めた」と言えるアーリーアダプタな。

結局VRじゃないーって連呼したところで同じような形状のスマホやタブレットを装着するゴーグル型の特許申請してるんじゃない。何何じゃないなんて妄想論いまどきないからApple

>>77
精神状態を疑問視するレベルの文章だな

AppleのVision Pro導入で外科手術に革新的進化、外科医が期待
https://news.livedoor.com/article/detail/24448169/

特許申請してるどころか、開発者向けのセッションでは普通にVRって言葉が何度も使われてるからなぁ
「VRじゃないーって連呼」←これが妄想なのでは？

一般人にとっては立体に見えるメガネは全てVRだよ

M2まで積んで、３Ｄ酔いがどこまで改善されたか、それが全てじゃね？
着用時のインパクトは誰もが同様に驚いているが、
「外したときの開放感」を語るレビュアーが気になる。
従来機と同様に短時間のゲームや特殊作業にしか使えないなら、黒歴史化確定だろ

https://wired.jp/article/apple-vision-pro-hands-on-demo/

「ユーザの顔を乗っ取るデバイス」

目の前の空間にブラウザ映し出すのに興味ある
ブラウザを複数出したあとにジェスチャーで位置も細かく調整もできるなら

画面を6つほど繋ぎ合わせて株取引のマルチスクリーンとして使えるなら
個人的には50万くらいなら普通に買いたい

でもブラウザ投影するのってまずMacがないと無理なん？

>>84
親機が要るならゴミでしょ
iPad OSの延長みたいな感じじゃなかったっけ

>>85
有線前提でデスクトップに特化した超マルチディスプレイシステムだって言うなら、ゴミじゃないでしょ

ゲーム専用機よりは世の役に立ちそう

Mac miniと高いほうのStudioモニタくらいの値段だからそんなに高くないかも　マルチモニター前提ならさらに

Apple、「米軍向けHMD」のAR新興企業「Mira」を買収
https://smhn.info/202306-apple-us-army-ar-startup

寝ながら映画観たりしたいけどな。
あとは、3D撮影で、思い出を撮り溜めしたい。

Apple、「Vision Pro」アプリ開発向け「visionOS SDK」リリース　東京にラボ開設へ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/22/news092.html

>>89
> 寝ながら映画観たりしたいけどな。

今売ってるのでもう出来てる

> あとは、3D撮影で、思い出を撮り溜めしたい。

これも出来てる。これでいいじゃん
https://www.kandaovr.com/ja/qoocam-ego/

他の皆も同じレベルだと思うけど、所詮発想がアプリレベルなんだよな
この段階でアプリレベルの「◯◯がしたい」とか思って買うと失望すると思うよ？

「Apple様の未来ガジェットを楽しもう」って気持ちで買わなきゃｗ

>>91
出来る出来ないの話じゃないでしょ😅
ガックガクでよければ格安Androidでも一通りできるからってハイスペックのiPhoneいらんとはならんわけで

>>92
ガックガクの格安Androidで色々やってる人を否定すんのか？
「◯◯したい」って言ってんだから「できるできない」の話だよ

「快適に」って条件を後付けすんならいいけど、寝ながら映画にしたって
Quest2で満足する人もいれば、AppleVisionProですら閉塞感を感じる人もいるだろ

そんなら「◯◯したい」には「もう出来てるから早くやれ」が答えだろ

まあ実際50万かけてやりたい位情熱があるならまずは数万かけて試した方がいいわな
その後より質の良い体験が出来ると楽しみになるかもしれないし数万で終わるかもしれない

そーゆーこと

でもって現状を一度経験すれば、「寝たまま映画」にしたって
画素や色再現、反応や音響、はたまた重量や装着性、色んな視点の感想が出てくるから
単純に「◯◯したい」とつぶやくだけでなく、AppleVisionProに何を期待するか見えてくるだろって事

LEXUS買うか悩んで試しに軽自動車買う奴いないと思うけどw

頭悪すぎて草

PCでいうところの「できる」と「使いものになる」は別だからな…
iPhoneなんかの機能でもすでにAndroidで実現してたけどiPhoneが使いものになるようにした機能はいくつかある
Visionはそういう意味で使いものになる製品ではないかと

>>96
> LEXUS買うか悩んで試しに軽自動車買う奴いないと思うけどw
例えが真逆なんだよ低能

>>89は「寝ながら映画観たりしたい」って言ってんの。
車に例えるなら「電車に乗らずに遠くに行きたい」って言ってんだよ
LEXUS買うかどーかは言ってねーの。わかる？


俺が「アプリレベルの発想すんな」って言ってんのもバカには伝わってねーんだろうな。。。

車に例えるならAVPはキャンピングカーじゃね
それくらい想定している用途が違う

>>98
お前もアプリ脳かｗｗｗｗ

>iPhoneなんかの機能でもすでにAndroidで実現してたけどiPhoneが使いものになるようにした機能はいくつかある
そもそも今のスマホ形態はiPhoneが最初だぞｗｗｗ恥ずかしいやつだなｗｗｗ

でもまあ、そこは許してやるよ。
で？どんな機能がAndroidで実現してiPhoneで使い物になったって？ｗｗｗ
みんながスマホで使ってる、メールだのSNSだのカメラだのゲームだのは、泥もiPhoneも両方とも出来てるだろが

違うのは「設計思想」なんだよ。
AppleはハードからOSまで全て自社設計だから、高価な反面、UIや機器連携のスムーズさがダンチなんだよ
このプラットフォーム上でアプリが動くわけだが、アプリの中だけ見たら泥もiPhoneも一緒なのよ

お前の言う「できる」「使い物になる」はアプリの中の反応速度や解像度の話よ。
そんなもんは、AVPのように金さえ積めば、もしくは技術が進めば、誰でもできんだよ。

大事なのはアプリ一個一個じゃなくて、「プラットフォーム」だって何度言ったら分かんだこいつらは。。。

SDK覗いてみてるけど、
iOSアプリやiPadOSアプリのマイグレーション、
さらにはUnityアプリのマイグレーションに力を割いてる感じで、
「アプリ脳」向けの「設計思想」を感じるね、今のところ

>>102
「iPhoneやiPadのアプリがAppleVisionの空間で、違和感なく動く」
ってのは、プラットフォームの話なんだけど。。。。

バカに通じないってのは、うん。知ってたｗｗｗｗ

あ、いやdeveloperのページ見たら、
あなたが話してる「プラットフォーム」の話(iPhoneのハードからOSまで自社設計だからうんぬんの話)と違う設計思想だなーと思うって話。
当初サードパーティを入れずに設計されていたiOSと、サードパーティアプリ前提のvisionOSは「設計思想」の根本が違ってるなー、とわかると思う。

あ、あと
「iPhoneやiPadのアプリがAppleVisionの空間で、違和感なく動く」
とは言ってない。
「違和感なく」は今のところ難しそうと感じてる。
まあ、それでもプラットフォームの話でもあるっちゃあるけどw

抗うつ剤の副反応かな…

>>82
酔うかどうかの話は m2じゃなくて一緒に搭載されたr1？チップの話でしょ

>>104
全く意味不明。
まず、「当初サードパーティを入れずに設計されていたiOS」
って何？iOSは後から他社が入って設計したのか？

それともAppleがハードとの強い連携を活かして提供したiOSのプラットフォームは、
他社アプリにとって不利だとでも言うのか？
お前ら今iOSのアプリ何使ってんの？LINEとかGoogleMapとか使ってんじゃないの？

だからVisionOSがiOSの設計思想と根本が違うってのもさっぱり分からん。
VisionOSも、iOSも、Appleが自社のハードとの連携を活かして作ったプラットフォームに代わり無いだろ
ホント何言ってんだ？

それとも、Quest3でもVisionOSが動くって言うならお前が正しいけどなｗｗｗｗ

>>108
>「当初サードパーティを入れずに設計されていたiOS」
わかりにくくてごめんなさい。
SDKの提供がなく、App Storeもなしでスタートした、の意味です。

visionOSは当初から他社が「アプリ」を作りやすいように設計されている、という話。

QuestでvisionOSは動かないが、visionOS向けのアプリは動く。(iOSアプリのマイグレーションより容易)

結局、将来的に出るコンシューマー向けのデバイス向けのアプリを作るための開発機の位置付けなので、
iPhoneと設計思想が違うんだと思う

ま、せっかくSDKが公開されてシミュレータも動くようになったわけだし、
ここで噛み合わない議論をするより、実際に手を動かしてみればいいのよw

そして「◯◯したい」を実現するアプリを作ろう！

>>109
わかった！お前はアプリ脳じゃなくてSDK脳だわ
アプリ脳から一段だけ階層が深いｗｗｗ

だけどね？SDKもプラットフォームの上なのよ？
プラットフォームはAppleVisionProやiPhoneの中身を作って知り尽くしたAppleだけのものなのよ？

その意味じゃ、泥や窓とは根本的な思想が違うのよ？

でもって、お前の言うオープン／クローズの思想は、その思想の末端の、
ニーズに応じて如何ようにもできる、小手先の部分よ？

>>110
まあ、別に俺がお前の給料出してるわけじゃないから、そこはご自由にどうぞｗｗｗ

研究所でもいるんだよ。
「議論するより手を動かせ」っていう理屈で
ロクに計画もビジョンもなく、本当の意味で頭を使うことも無く
実験室に長時間籠もるのが正しいと思ってる奴がｗｗｗ

iPhoneって当初はApp Storeの概念がなくて、オリジナル以外の機能はサードパーティのウェブアプリで実現しろって思想だったらしいね
ジョブズはそう構想してたんだけど誰だったかな？かが説得してサードパーティアプリのインストールを認めさせてApp Storeを導入したって

>>112
多分だけど、「プラットフォーム」って言葉の定義が一般とズレてると思うよ。
なぜなら、Androidも一般的にはplatformと定義されているから
(AndroidとiOS両方向けのアプリ作るときに「クロスプラットフォーム」って言うでしょ？)

プラットフォーム上にSDKがあるのも、泥でも窓も同じなの。

なんで噛み合わないんだろう？と思ったら、言葉の定義にオリジナリティがありすぎたwww

手のコントローラなしでFPSみたいなゲームとかワールド内移動とかオブジェクトの操作とかをどーやって解決してくるのか見ものだな

手話みたいに複雑なハンドコマンドとか出てきたら笑う

>>116
そういうのやりたくないからデモとかでメタバースやらなかったんじゃないの

>>115
俺はAndroidにプラットフォームが無いなんて一度も言ってないんだからさ、、、
ここに来てのミスリードでの主張はもはや卑怯なレベルだよ？

プラットフォームの設計思想が林檎と泥や窓じゃ全然違うと言ってんだよ
だからAppleVisionProもどれだけハードを活かしたプラットフォームになってるかが
一番大事だと何度も何度も言ってんのよ？

それをお前らはその上で動くチャットソフトやらカメラアプリにしか視野が及ばないし
お前に至ってはSDKがあるから思想が違うとか、訳分からんこと言ってるし

まあ、数日前の閑散としたスレよりは面白いけどさｗｗｗｗ

ゲーム公開されたね
未来を感じさせる凄い技術だ

>>116
WWDCの「Bring your Unity VR app to a fully immersive space」っていうセッションで、インタラクションのデモやってたよ。
複雑なゲームはなかったけど、手話といえば手話だった…

>>119
見た。

>未来を感じさせる凄い技術だ

誰が見てもそう思わない映像が映ってたけどリンク間違ってんじゃね？
それとも他社の嫌がらせ？

リンク間違ってないならどう凄いか解説してくれよ。。。
こんな使い方じゃLiDARも泣いちゃうよ。。。。

>>119
具体的に言うね。

プラットフォームが手の位置や指の形をせっかく把握してんのに、
なんで手を映さないの？砲台が固定なの？
もしかして、手の位置分かってないの？

って、すごい不安になるから、
ハンドジェスチャーで攻撃するアプリを作るなら本気で作ってくれ。

>>119
見た
狭い部屋だと壁の向こう側に的がある様になっちゃうんじゃない？って思った
ARしようと思ったらまず広い部屋を準備する必要があるのかも

>>120
やっぱりそうなっちゃうよね

任天堂3DSに入ってたARゲーム並みだな

流石にしょっぱいすぎるwこれくらいなら既にあるグラス型でも出来ると思うぞ
まあデモで良くある感じだしこれからだろ頑張って

欲しいのはXcodeではなく、Unityの方なんだよな。

>>119
このYoutubeのサイトに書いてあったこと

First Look on visionOS's official game sample project.
There are 3 sample project from Apple's website:
1. Hello World
2. Happy Beam
3. Destination Video
It's like real life sci-fi movie!
Though the way trackpad navigate through scenes is not easy in a Apple Vision Pro simulator.

この２．HappyBeamがこの映像なわけだが、Appleのサンプルアプリなのこれ？
ちょっと手を抜きすぎてませんか？
これじゃサンプルにもなりゃしないよ。舐めてんの？

って皆思うよねｗｗｗ
これ、プラットフォームじゃなくてアプリの罪だよなｗｗｗ

SDK公開でエミュの動画が続々と来てるね。

個人的には清水さんが感動しちゃってる時点で、ソフトウェアの出来は太鼓判になったという印象。
こんなん欲しいやんもう。

>>126
あくまでARKitのサンプルコードなのよ、これ。
空間の3D形状とか、ハンドジェスチャーの検知がちゃんとすごいので、これで良い！
(ハンドサインもエミュレータでやってるので、なんでこの映像出したのかは謎だけど)

描画周りは実際はRealityKitが使われるので、大丈夫！

ID:R5GqY1Yd
このトンチンカンなことばっかり言ってる人はどこ行っちゃった？

>>131
何の用だよ5時から男は忙しーんだよ

「Apple Vision Pro」向けの新OS「visionOS」--開発者が押さえておくべき17のポイント
https://japan.zdnet.com/article/35205437/

visionOS Fundamentals - Watch before you build for Vision Pro

作業効率を重視するならStudioディスプレイでいい気がする。
アップル純正のディスプレイってもう出ないのかな。

>>135
んなこたーないから両方買え

ソフトウェアの出来の良さは理解した。

あとはハードウェアの世代を重ねて、快適さと価格を下げてくれればいい。あと外でも使えるように。



SAOのオーグマーみたいなものがやっと実現できそうで本当にワクワクする。

>>133
見たけどフツーだな
「3次元空間に浮かぶ」って表現が乱発されてて萎える
昭和の考える未来をまだ引きずってんのかて感じ

例えばiPhoneやiPadアプリなら、空間内に擬似的に
iPhoneやiPadを生成して実際に手で使ってるようなUIを
プラットフォームが提供できないもんかね

何でもかんでも空中にフワフワ浮かすような頭の悪いことしないで、今の現実を違和感なくしかも大きく拡張するようなことすんのかと思って期待してたんだけどな
リアルキーボードを使うあたり良いアイデアだったと思うんだけど、その方向で。

>>138
手に取らなきゃいけないってバカかよ
そもそも触れるほど近付けばiPadみたいに直接操作もできるし
こういうきちんと見てもないくせにバカな提案してくる奴が多くてうんざりだわ

>>139
iPad手元にあれば使えって？大笑いだわ

擬似的に今ある物や概念を拡張することの意味をわかってないだろ
Appleが何のためにLiDARや複数のカメラで環境を取り込もうとしてるか、分かってんのか？
思い出ムービーを撮るだけとか思ってねーだろうな

3次元に窓を浮かすだけならVRで十分なんだよ
お前の頭もVR止まりってことだwww

「空間に浮かぶiPhoneアプリ」と
「空間に生成されたiPhone上で操作可能なアプリ」は
ユーザーエクスペリエンスが天と地だろ

>>138
手に持つ、壁や机の上にくっつけるという見せ方をする場合も、ソフトウェア的には「3D空間に浮かばせる」必要があるから、
開発者向けの話題ならどうしても「3D空間に浮かぶ」っていう表現にならざるを得ないだけだと思うよ。

要は2DタッチスクリーンUIから3DタッチレスUIの進化で
これからデバイスの進化次第でいろいろな応用できる基礎技術

空間上にウインドウとかオブジェクト置きまくって「コレじゃない、アレでもない、空間片づけないとなぁ…」と部屋の中ウロウロする未来
デスクトップのアイコンが整理できない俺はこうなりそう

>>140
一行目の意味がまったくわからなくて草
iPadのようにって言ってんだろアホか
イキリ散らすならせめてデベロッパー向けの解説みてくれよマジで

>>142
MacintoshやiPhoneアプリには、サードパーティー向けにもボタンの配置やデザインからメニューやフォントまで細かいところにAppleからガイドラインが示されていて、そこには「ここで動くソフトはこうでなければならない」というAppleの思想があった。それがまだVisionOSには見えないのよ。書いてあって気づいてないだけならいいけど。
まさか「全てのアプリのウインドウは3D空間に浮かせなさい」とか言っておしまいじゃないよな、と。

>>146
SwiftUIとUIkitはあるにはあるけど、realityKit使って独自に作ってくれーという雰囲気はあるよね
Unityからのマイグレーションもかなりサポートされてるし、UIをガチガチに固めたい狙いはなさそう。

>>147
そうなんよ。ハードだけ作ってデベロッパーに丸投げって感じがして、お前らGoogleかよと。
空間コンピューティングという、GUIの歴史に終止符を打つ重要な場面でこそAppleがやるべきことは、メガネだけ作ることじゃないって、信者は思ってるだろ？
こういうとこなんだよな。ジョブズロスってのは。

>>148
Googleっぽさは全く感じないが、
「ソニーかよ」とはちょっと思った。
いつものAppleが任天堂なら、今回のAppleはSCEっぽさがある

まあ今回のUIは精密な視線トラッキングや低遅延表示など入出力デバイス側との連係も重要だからメガネも大事

>>150
大事なことはメガネだけ作ることじゃない
→メガネも大事

会話が成り立たねぇwww

分かったNGにするわ

構ってちゃんは低脳の印

手に持ったリアルiPhoneは画面ブラックなのに
AR視点では画面が表示される

なんて予測が、何年か前のApple Glass(仮)リークにあったな。

紙に書いてある文章を見たままコピペしてアプリに貼り付けたりURL見てそのままSafari出来るらしいな
めっちゃ便利そう

もちろんガックガクなら体験としてダメだけどAppleならめちゃくちゃスムーズにやってくれてるだろうから期待

>>155
iPhoneで出来るだろw今ここで言う事かw

>>157
見たものをそのままコピペできるってのはiPhoneでやるのとは体験が違うじゃん😅

>>157
iPhone出たころも君みたいなやついたよなw
そんなもん携帯で出来るだろwみたいな😅

>>155
紙の文字を指でなぞると文字列選択して
コピーメニューを表示

そんなUIなら使い勝手は悪くなさそう

VisionOSで本当に世界を変えたいなら、
現実にある必要なものや概念をOSレベルで再現してもらいたい。
スマートフォン、タブレット、PCのマルチ画面、紙、本、付箋、etc… あと人間とか。
それが本当にそこにあるように扱えて、架空の3Dオブジェクトとも連携して、実物ともリンクして、必要に応じて形態を変えられる世界なんじゃないの？空間コンピューティングてのは。
そういう空間デザイン指針をAppleは見せるべきだよ

>>144じゃないけど、このままだと各社が勝手に作った多くの「空間に浮かぶ四角形」で視界があふれる世界しか見えないんだが。

>>159
お前はまずそのマウント思考を直そうぜ信者さん人として😅

>>159
お前は要らない子だな

自宅の外とか道とかにオブジェクトを配置したりする様になるのかね
クルマ運転中、道路上にいきなり壁とか出てきたら反射的にハンドル切って事故多発しそう

もうAppleが始めたら
遅いか早いかだけでコンピューターもUIも変わる
あとはどこが真似てvisionOSに並ぶ
空間コンピューティングOS発表するかだけ
やっぱ結局Android資産持ってるGoogleが最有力かな？

>>165
OSもだけど、マテリアルデザイン周りでUIの特許を持ってるのもGoogleの強みだよね
最初からXR時代を見据えていたんやろなー

>>164
自動車フロントガラスをXR化すれば
信号や道路標識の敷設が不要になる。

俺らが生きてるうちはあり得ないが。

>>167
ヘッドアップディスプレイの進化で実現するのか、
完全自動運転の進化で実現するのか、
どっちが現実的なのだろうか

>>165
まだ実態の無いVisionOSを信者が根拠なく崇拝してるけど、
ジョブズの代わりをどっかからつれてこない限りは
今のAppleにそんなカリスマ性は無い

後追いだけど腐っても林檎なので業界への影響は結構あるんだろうなイメージ的な戦略は強そうだし

>>167
それなんて宇宙兄弟
まあ自動運転とかデジタルツインとかAIとか色々進んでるから生きてるうちには出来るさ

>>170
AppleVisionProの登場でザッカーバーグの露出が増えてる
metaは９月の発表でVisionOSを凌ぐコンセプトを出せるかが勝負
とは言え後出しジャンケンできるから有利だろうな

>>169
ジョブスって誰？

俺らが試用できるようなるのって何年後くらいかな

>>173
試用だけなら来年からAppleストアでやるんじゃねーの？知らんけど

>>173
Developer向けのラボが今年の夏にオープンするから、試用だけならもうすぐできる。

>>173
>>175がお前にアメリカ行けってよ

ラボは東京にもできるよー

>>177
行ってみたい。誰でも行けるの？

PCVRで背景をグリーンバックで切り抜いてXSOVERRAYでアプリを表示させるのとあんまり変わらないってならないよう期待したい所

>>162
バカな意見に突っ込まれたら人格否定ってさぁ
恥ずかしくないのか😅

このスレは「拡張現実するくらいなら現実でいいじゃん」というバカを相手にしなければならない呪いがかかっているなｗｗｗ

>>178
先ずApple developer Programに登録して
何でも良いからvision OS SDK使ったアプリ開発して
テストさせてと言えば(申請すれば)案外簡単に
7月開設のdeveloper Laboで実機使える可能性あるよ
有料だけど実機貸し出しもある筈

>>182
ね、簡単だろ？って？ｗｗｗｗ

お前はこのスレにいる奴らを全く把握出来ていない様だな
そんな独りよがりで世間知らずの開発するソフトが役に立つのか？？

ハイNG。

10年前のセカイカメラのコンセプトをAppleがどう解決してどんなサービスが出てくるのかすごく楽しみにしてる

セカイカメラは未来って感じしたなぁ
技術的な課題だけでサービス停止したとも思えないけどね

NGしたなら気兼ねなく書けるなｗｗｗ

このスレで「AppleVisionPro試用してみたい！」って書いてる人に
「開発者専用のラボができるから行けるよ？アプリ開発ちょっとすればいいじゃん」

て答える奴の外れっぷりよｗｗｗ

UnityのSDKまだ？

誰でも行けるの？に対して正確に教えてくれただけでしょ…
認知が歪むってこういうやつのことだよな

>>187
それは7月

アップル「Vision Pro」は「Meta Quest」と何が違うのか
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2306/09/news095.html

>>190
ハードのレビューはもういいよ。各社の価格設定含めた企画が全てだから。
共にAR、MRの実現を目指して、metaは５００ドル、Appleは３５００ドルを選んだ、それだけの話だろ。
それにAVPが売れるようならmetaは後出しでAVP対抗機を３０００ドルで出せばいい。

ハードはいずれ各社似たりよったりになってできることは同じになることを学んだほうがいいな

>>190
だいたいこいつある程度名前売れてるくせして

> 個人向けコンピュータを持ち歩けるものにしたDynabook

こんなこと書いちゃう時点で何も分かってねーじゃん。
アラン・ケイが提唱したのはノートパソコンなんて矮小な概念じゃねーよ
それにDynabookは事業化してないし、世界は変えてない。

こいつ絶対東芝のノートPCと混同してるわ

はいNG

>>191
出てもないんだからハードのレビューするだろそりゃ
コモディティ化する頃の話してるとかバカじゃねえの
スマホでさえ未だ差別化できてるのに何言ってんだバカ

>>194
例えばiPhoneが差別化できてるのはAppleのハードとOSの抱え込みだろ
iPhoneのハードだけ褒めたって何の意味も無い

Lisaのハードの内容だけ発表して
「この大画面とマウスでGUIが可能になりました」
て言って誰が喜ぶんだよ

>>195
その理論で言うと、今はMetaもハードとOSの抱え込みをやっているので、ハード同士の比較は意味があるのでは？

>>196
どう言う頭で考えるとそうなるんだよ
Appleだろうがmetaだろうがハードだけで比べる意味はないって言ってんだけどハード思考の老人には伝わらないかね。

例えばiPodが出た当時、キー部品の超小型HDDは東芝一社の提供だった。で、東芝はAppleだけでなく自社のギガビートにもそのHDDを積んだんだよ。しかもギガビートはHDDをカートリッジ式に取り替える機能まで付けてた。ハードスペックで見たらギガビートもiPodに勝るとも劣らぬ物だった
でも結果は知ってるだろ？
それでもハードだけ比べる愚かさを否定しないのか？www

あ、分かってると思うが俺>>195ね。

>>197
> 例えばiPhoneが差別化できてるのはAppleのハードとOSの抱え込みだろ
iPhoneのハードだけ褒めたって何の意味も無い

って言ってたから、そんな差別化は存在してないから、その理論だとハードを褒めても意味ないってことにはならないよと言ったまで。

>Appleだろうがmetaだろうがハードだけで比べる意味はないって言ってんだけど

と、後から言ってない話を捲し立てられても、知らんがなとしか言いようがない。

ハードとOSの囲い込みと言うがCPUを自前で作るようになったのはずいぶん最近の話
OSは根幹のアーキテクチャがOSXの時に切り替わってるしバイナリ互換を捨てたのも3回目
ずっと一貫してるのは「ヒューマンインターフェース・ガイドライン」なんだよ
それがあるからどの時代でもMacはMac、iPhoneはiPhoneとして使えた

ハードの話をしたらなぜかハード「だけ」の話をしてるように感じてしまう人がいるらしい
認知の歪みって怖い😱

俺だけはAppleの「ビジョン」を理解してるって人間が多すぎなんよ
総合的な未来像を語りたい人、筐体の性能やサービスを競合他社と比較したい人、前提からして否定や肯定…
今の匿名掲示板じゃ会話になる方が稀と思っていい

visionOSやiOSの新バージョン、アプリデザイナーはぶっちゃけどう思ってるの？ #WWDC23
https://www.gizmodo.jp/2023/06/what-app-developers-felt-about-wwdc23.html

>>192
アランケイ関係ねーだろ
東芝のDynabookのこといってんだから

>>204
まじで言ってんのか

>　これはコンピュータを個人のものにしたApple II、
>　個人向けコンピュータを持ち歩けるものにしたDynabook、
>　手のひらの上で操れるものにしたiPhoneなどと同様に、
>　パーソナルコンピューティングの新しい形、コンピュータと
>　人間の新しいインタラクションの定義に挑戦している。

このくだりで出てくるDynabookは東芝のノートPCかｗｗｗ
東芝棚ぼたで大喜びだな

>>192
>>195

勝手に誤読してイキってんなよ。
そもそも記事でDynabookがノートPCだなんて
一言も書いてねーぞ。

Wikipediaより
東芝製T1100
1985年に欧州市場向けに出荷。東芝は「世界最初のラップトップ」と称している
ダイナブック (東芝)の原点となった

>>206
今話が進んでんだから言葉足らずのこと言って混乱させんな
>>192に書いた通り、俺はアラン・ケイのダイナブック構想を言ってると想定している
イノベーションカンパニーじゃない東芝の製品が出てくるわけないからな。

だがそれじゃ元記事の「個人向けコンピュータを持ち歩けるものにしたDynabook」
と内容が合わないから、まさかこいつは東芝のノートPCと混同してんじゃねーか？
と言ったんだよ

おまえの
>そもそも記事でDynabookがノートPCだなんて一言も書いてねーぞ。
が恥ずかしいレスだってわかったか？ｗｗｗ

>>207
まあ、Wikiで調べるしか歴史を知らない学生さんはそう思うよなｗｗｗ
（元記事書いた本田某は言い逃れできないが）
パソコンのポータブル化の歴史は東芝のノートPCごときが主役じゃないんだよ

１９６８年にアラン・ケイがダイナブック構想を発表後、しばらくして
１９７５年に世界初のポータブルPC、IBN5100や、８１年のOsborne1が出た後、
各社が競って小型化を進めた。
８０年代は「ラップトップ型」という膝の上には到底乗らないがポータブル化が進んだ。
８９年にようやくノート型と呼べるまでに小さくなったPCが出る。
エプソンがPC-286Note、続いて東芝がDynabook J3100SSを発表、後者が価格も手頃でよく売れた

これが、PCポータブル化の前半部分だ

こんな歴史の中で、「個人向けコンピュータを持ち歩けるものにしたDynabook」が
東芝のDynabookなわけが無いだろ、と言ってんだよ。

読解力の無さw
世界初の『製品』を並べてんだから、アランケイの『構想』をここで出す訳ねーのに
アランケイとか語りたくて無理やり誤読すんのすげーなお前
現実歪曲フィールド発動すんのやめてw

>>210
イノベーションを語る際にApple][ や iPhoneと、東芝のDynabookを並べることに
違和感のないお前らの「常識度」もどうかしてると思うぞ

>>209
些細なしょうもないことにいちゃもんつけ過ぎ

当時の東芝がT1000を「世界最初のラップトップ」と称している以上
>>190の記事には整合性ちゃんとあるよね

土日は相手をしてくれる人がたくさんいてよかったなw

観てみたいなあ

>>214
>観てみたいなあ
銀座で講師が紹介(開発者向けコースは別にあり)プレゼンして、参加者の内10名様は1-2分の体験・・とかを期待したい

>>212
ラップトップとノートブックとダイナブックの区別がついてないお前は、お勉強したほうがいいな

１９８５年のT1000はラップトップ。ノートブックやダイナブックとは何の関係もない。
よって>>190の記事とは何の関係もない。

１９８９年のJ3100SSはラップトップの後、ノートプック型としてエプソンに継いで２番めに発表
ダイナブックと名乗っているが、中身も外見も１９６８年にアラン・ケイの提唱したものとは無関係。
日本でダイナブックを商標登録しているアスキーから商標権を購入したとの噂。

>>190の「個人向けコンピュータを持ち歩けるものにしたDynabook」の記載は、
アラン・ケイのダイナブックであれば時代も内容も全く違うし
東芝のダイナブックであれば、それは>>190の記事の中でApple][やiPhoneと並べて良いものではない。
東芝のダイナブックは、「当時一番人気のあった初期のノートブック型」でしかない。

だから俺は>>190の記事に突っ込んでんだよ

アメリカで発売されたら旅行ついでにハワイのAppleStore行くのが手っ取り早いな

>>217
当初はアメリカ在住でも買うの難しいかもしれん

>>217
>ハワイのAppleStore行くのが
これが米国外へ持ち出せるか・・よく確認してスレで報告してね
貿易令(米国ではなんて言うのか？) 結構厳しいよ

>>217
ハワイのApple Store、GE Taxかかるぞ

初モノだしそれなりの価格だし買わないよー体験したいだけ

>>220
ハワイは売上税4.5%だから10%の日本より少し安いんだよね

>>191
正確なパススルーを実現できてる理由がハードだけだと思ってる時点で何も分かってない感すごいなこいつ
よくドヤ顔でレス出来るわ

>>222
ずいぶん重箱の隅をつついてきたな。一生懸命考えたのか？ｗｗｗ

おそらく視野とカメラ撮像との補正のことを言いたいと思うんだけど、
人間の視野は一つ。使うHMD毎に変わるわけじゃないんだから、
そんなのはどの会社も同じゴールをめざすだけ。ただの仕様最適化の作業。

つまり、パススルーそのもので差別化なんかできねーんだよ

「Appleにしか創造できない空間コンピューティング」の実現に向けたプラットフォームを
一生懸命創ってるときに、お前らやレビュアーと来たら
「パススルーが自然なのはすごい！反応が速い！」って、
どうでもいいハードオタクの戯言を述べてるだけなのが悲しくも笑えるわ。

じゃあ一個お題を出してやるよ。
AppleVisionはかなりのリソースをかけてコントローラーを排除し、手と指をUIの要とする判断をした。
これは、iPhoneからスタイラスペンを排除したジョブズの判断に並ぶ英断だろう。

これによって、空間コンピューティングは劇的に操作可能となった筈なんだけど、
お前らならこれをどう使いこなす？

iPhoneのマルチタッチ以上のものは思いつけないか？ｗｗｗｗ
まさか「ハートジェスチャーで敵を撃つゲーム」じゃないよな？ｗｗｗｗｗ

>>223
めっちゃ話逸らしてて草
まだまだ発展途上の製品のハードについて語って何が悪いんだか
自分でも何言ってんだか分かってないだろお前

>>224
百歩譲って、お前らド素人が「ハードスゲー」と言うのは勘弁してやるよ

だが、これまでmetaが社運をかけて、会社を傾けてもやり遂げようとするメタバースの創造に対して
今回AppleVisionProが別のアプローチを見せてきて、
遂にGUIを超える次のUIが具現化するのか、という重要な局面を迎えたときに、

AppleVisionProを体験したレビュアーがHMDのレビューを超えないハード的な視点でしか
レビューできてないことが嘆かわしいと言ってんだよ

例えばLisaやMacintoshを見たレビュアーが「マウスでカーソルが自然に動くんですよ！」としか
レビューしなかったらどう思うか、考えてみたら俺の言いたいこと分かるだろ？

だから、俺の声が届くお前らには、そのハード的な視点を抜け出すために
「手や指でのUI」について考えてみたらどうか？と提案したまでだ。
それを「話を逸らした」としか読めないなら、それはお前の視点が狭すぎるんだよｗｗｗ

> GUIを超える次のUI
visionOSのHuman Interface Guidelineを見ても分かる通り、visionOSが示しているのはGUIを超えるUIではなく、あくまで空間上のGUIである。
そして、WWDCの内容を見ても分かる通り、GUIの次のUIは、Appleも他社同様にNLUIだと考えているので、visionProとは直接は関係ないと思われる。

ハワイでvision買ったら帰りの飛行機で早速ドヤれるな
エコノミーでも30畳のリビングになる

あと、ソフトウェアのふるまいはシミュレータでわかるので、今は触ることのできないハードウェアのレビューはメディアに期待したいところ。
ソフトとハードの両輪が揃って、自分の中でvisionProが理解できるようになるので、ハードウェアの情報が必要ないということはない。

>>226
「空間上のGUI」を狭義に捉えるならAR要らねーなｗｗｗ　狭義に捉えるならな？
Appleはそんな制限をしてないだろ。でなきゃ「空間コンピューティング」なんて大層なもん持ち出さないって

>GUIの次のUIは、Appleも他社同様にNLUIだと考えている
お前の御高説は、GUIの次はChatGPT様かよｗｗｗ
音声入力がGUIに入れ替わるのか？ディスプレイまで要らないと言い出しちゃったよｗｗｗ

ああ、こう言えば良いのか
それって、お前の妄想ですよね？ｗｗｗ

>>228
開発者なら、一般向けのレビューにハードの情報求めないでもらえますかｗｗｗ
そんなオタク情報は俺等には何の役にも立たないんでｗｗｗｗ

>>227
米国優先販売なら、日本のアカウントじゃ動かねーよ
お前、米国のAppleアカウント持ってんの？

(´・ω・`)知らんがな

まぁ出来ないんだろうけどApple Storeのオンラインで米国設定にしたあと配送先を日本にするとか現地の国外へ転送するサービスとか使えないのかな？

>>229
「空間コンピューティング」を何か大層な概念と思っているようですが、
HoloLensやMagicLeapも製品説明の中で用いている用語で、「XR」と同等の意味でしかないです。
新たなUIであるのは確かですが、CUI→GUIのような変化に匹敵するかというと疑問ですね。

また、
NLUI=ChatGPTではなく、ChatGPTはあくまで一プロダクトの名称です。
もちろんAppleも含む各社が、インターフェースの開発を進めています。

加えて、NLUIにディスプレイが不要とは言ってないです。
CUIの時代から出力装置はディスプレイが用いられており、別にディスプレイはGUIの専売特許ではありません。

>開発者なら、一般向けのレビューにハードの情報求めないでもらえますかｗｗｗ
一般向けの情報も求めます。
私を含む多くの人は、「複数の情報を統合する」という能力を有しているので、
一般向けの情報、開発者向けの情報、それぞれから自分に必要な情報を得ることができます。

>そんなオタク情報は俺等には何の役にも立たないんでｗｗｗｗ
「俺等」とおっしゃってますが、あなたに共感する集団は本当にいるのでしょうか？

アップルの「visionOS」は、コンピューターのインターフェースに新たなパラダイムシフトをもたらした
https://wired.jp/article/plaintext-apple-visionos-makes-a-bold-leap-in-computer-interface/

wakufactory
@wakufactory
14時間
visionOSシミュレータ、PS4コンをMacにペアリングするだけで使えたｗ
これで部屋を好きに移動できて、空間OSのそれっぽさがわかるぞ！
https://twitter.com/wakufactory/status/1672432818927063041?s=20

Miguel saldana
@masaldana4
6月22日
Controlling visionos with my switch controller #visionos #xcode
https://twitter.com/masaldana4/status/1671650865503928321?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>234
> 新たなUIであるのは確かですが、CUI→GUIのような変化に匹敵するかというと疑問ですね。
AppleVisionProが描く将来を「そんなに大したものではない」みたい卑下してまで個人に反論しなくてもいいのに

３分で>>235に論破されてるしｗｗｗ

>>237
記事のタイトルしか読んでなくて草

>>231
そなん？詳しく

>>239
今だと米国限定のApple銀行や、少し前だとWatchの心電図認可を各国で順次解禁など、
各国のAppleストアやOSの機能はその国のAppleIDに紐付けられているから
他の国のIDじゃ入れないよ。

その国のアカウントを取るにはその国の住所が要る。前は口座も必要だったが今は知らん

>>240
住所も要らないよ

>>239
モバイル通信機能がある機器は米国とその他の国でモデルは違うけどvisionProは今のところ違いはなさそう
また、米国モデルを買うのに米国アカウントが必須ではないので、現時点では日本アカウントで買えないってことはないように思うよー

もちろん、販売方式がまだ発表されてないので、なんらかの制限が入る可能性はなくはないけど

>>240
iPhone11はサンフランシスコで買ったけど普通に日本で使えてたし、ストアの人も使えると言ってだけどな
iPhoneだからかな

>>243
日本で解禁されているものを米国の店で買って、日本で日本のIDで登録して使うのは問題ないだろ
だが、米国バージョンのOSを日本のAppleIDで使うことは、これまでは出来なかったよ

>>242みたいに「米国の店で物を買う」のと「日本のアカウントで使う」のを混同して
「米国の店で日本のアカウントで買う」とか訳分からんこと言ってるやつもいるから注意だな

>>244
米国バージョンのOSって何？

(訳わからんと言われても、現に買うことはできるからなぁ……)

あ、発売時点だと日本語対応してない可能性あるね

最近はないけど前はbetaのOS入れたら日本語選べないことあった

>>246
シミュレータでは日本語選べるから、最初から日本語入ってるっぽいよ

>>246
日本語対応のレベルじゃなくて、機能そのものが使えないだろうという話

さっきも書いたけど、米国IDユーザーが普通に使えているApple銀行は日本のIDじゃ使えないし
AppleWatchの心電図機能も、日本で認可が通るまでは日本のIDでは使えなかったが、
日本に居ながら米国ID持ってる奴は心電図機能使ってたしな。

AppleVisionProも米国販売のみの時は米国IDでしか使えないと思っといたほうが良いだろう
そもそもその時期に日本でサポート受けられるはずもないからな。
日本のIDで使えるようにすると混乱必至。

なんらかの制限が入る可能性はあるけど、何で制限されるかは今はわからない。
これ以外は今の時点では言いようがないね

例えば >>249 が例に出してるApple Watchの心電図は、販売国をシリアル番号で特定して制御していたので、
アメリカで買って日本のIDで登録すれば使えていた。

単純な話、日本の田舎で故障してAppleストアに連絡されても対応できないだろ

米国に引っ越した日本アカウントの人は日本での発売までVision Pro使えないってか？
そんなことはないだろうな

>>252
引っ越したら米国IDに切り替えることはできるだろが

いちいちつっかかってくるのうざいな
脊髄反射のレスする前にググれよ

お前ら、各国で事業展開することの難しさ理解してなさすぎ
物を売ればいいってだけの話じゃないからな？

その国の隅々まで、製造販売だけでなく保守、サポート、サービスを行き渡らせる準備を
人、物、場所、流通で確保して、初めて事業が可能になるんだぞ？

ましてAppleVisionProの様な新カテゴリーは、Appleも手探りだ。
まず米国で商売して、製造販売含めて問題なければ慎重に展開する。
先に日本で勝手に使われて面倒事起こされても困るんだよ。

>>250
去年日本で買ったiPhone14で日本のApple idのままアメリカ持ち込んでauの国際ローミングonにすると衛生通信の緊急SOS機能は使える様になった
(設定アイコンにバッジが出てきて何だろと思ってみてみたら
衛生通信の案内だった)

アカウントが関係するモノと関係なくキャリアと現在位置で判断するモノとか色々あるんだろう

衛星通信はApple側の制限じゃなくって日本の通信網だと利用できないから表示されてないだけでしょ

世界展開が遅れるのは単に製造数が確保できないからだよ

買う？

>>256
帰りの飛行機の中でローミングをオフにしてauに戻しても飛行機の中では通信できた
成田に着いてauの電波掴んだ途端に緊急SOSがグレーアウトしたから、最後に接続したキャリアで国を判別してオンオフしてるっぽい

>>256
そもそも衛星通信は通常の通信網の電波が届かない場所で使うものなので、日本の電波設備とかは関係ないと思うぞ

誰も興味ない話をダラダラと

>>261
ナイススレストｗｗｗ

アップル「Vision Pro」を見て感じたこと--無限の可能性といくつかの疑問点
https://japan.zdnet.com/article/35204968/

将来考えるとVRよりAR・MRの方が可能性あるな
将来メガネサイズになり安くなったら街中でも着けるようになって、ホログラム案内やショーケースとかをその場で複数の人が共有するとかまるでフィクションの未来だわ
ゲームだってホログラムが1ジャンル築きそう
広い場所さえあればホログラムテニスだって出来るしな
リアルの世界にホログラムが当たり前になる気がする

単純にAR/MRはVRの上位互換だから

ホログラムって懐かしい響きだがXRとはまた別の技術な気がするなただのイメージだが
立体映像的な意味で装置を使って立体的な映像出すやつ？正確な定義は知らん

正確な定義はレーザー光をハーフミラーで二分して片方を被写体に当てその反射光をもう片方と干渉させてできる縞模様を記録する方式の立体撮影法のこと
今使われている言葉はほとんど本来の意味から乖離してる

スターウォーズが立体映像を「ホログラム」と呼んだせいやな

立体映像が技術的に停滞してるから眼鏡越しになるのは仕方ないね

>>268

ギリシア語で「完全」を意味する「Holos」と「情報」を意味する「Gram」の合成語が【ホログラム】。

ホログラムを「完全な立体で再現する視覚情報メディア」とするなら、言葉の意味は適っている。

AppleのVision Proに、スタートアップ創業者が注目すべきワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/324e91445300aeb98f744e055874699677e3ad18

停滞というかああいう「何もない空中に立体像を投影する」技術は永遠に実現しないよ
現存するどんな裸眼立体視装置（の案）も「表示面の外側にはみ出す」映像を見せることはできない
それを可能にする物理法則を何一つ思いつかない
空中の一点をレーザー集中でプラズマ化する
という方式を研究してるところはあったが
たとえそれが実用化しても高温のプラズマが危険だし任意色の発色なんて不可能
もちろん高解像度化は夢のまた夢
さっさと諦めてARグラスの小型軽量化に注力するのが大正義

こないだソニーストアで見た立体ディスプレイはホログラム感がかなりあったな

>>272
> 停滞というかああいう「何もない空中に立体像を投影する」技術は永遠に実現しないよ
> 現存するどんな裸眼立体視装置（の案）も「表示面の外側にはみ出す」映像を見せることはできない
> それを可能にする物理法則を何一つ思いつかない

３Ｄプリンタ

はい論破ｗｗｗｗ

>>272
結構前に投影だけならできてる
これ以外にもカラーでやってるところはあったと思うがどこも音沙汰がない

どこが論破なんだよ
272の意見に賛成しないが
動くUIの空中投影が不可能って話に3Dプリンタ持ってきて、読解力が無いのか…
釣りにしても貧弱

>>275
これまさに俺が>>272で書いたプラズマ化のやつだな
たとえフルカラー高解像度化が実現したとしても危険だから結局「ガラスに囲まれた空間内にしか投影できない」し
何より非透過型の表現ができない
空に立体映像を映し出す広告等の応用はあるかもしれないがその分野はドローンがもう相当に先行してる

>>274
3Dプリンタも装置がプリントできる範囲の中にしかプリントできない
つまり「表示装置からはみ出す表現」はできない

>>277
他にはこんなのも


当然こちらも実用化には程遠い

>>279
微粒子をレーザーで捉えて自在に動かすわけだな
ミクロサイズのドローンとも言えるが複数粒子を干渉させずにコントロールするのはかなり難しそうだ
光らせないまま動かすこともできたらベクタースキャンディスプレイの3D版になりそうだがそれも難しいだろうな

>>278
うるせーな。条件の定義が曖昧すぎ
じゃあ、大仏。はい論破。

人間は今まで自分のイメージを何度も実体化させてんだよ

>>281
曖昧でもなんでもないよ
画面内だけの裸眼3D映像、一人用という条件付きならレンチキュラーで十分実用になってる
俺たちが欲しいのはそれじゃない

>>282
「一人用」っていう条件はいつ誰が設定したん？

やっぱお前らの議論はダメダメだわ。
条件定義も無しに走り出して訳分からなくなっとるｗｗｗ

>>283
一人用じゃなきゃそもそも全く不可能って話
上で出てる超未来技術ならその条件は外れるけど実用化しないだろうと言ってる

自分で論破って言ってりゃ世話無いな
将棋の勝負前に自分で「勝ちました」って言ってるようなもんだ

>>284
>一人用じゃなきゃそもそも全く不可能って話

そうやってお前ら一人ひとりが条件定義もせずに勝手なマイ条件で話してるから
位相情報記録と微粒子記録とHMDを並べるなんて頭の悪い話になってて呆れんだよ

そんなガバガバな条件なら大仏づくりだって大同小異だって言ってんの
そのうち、合わせ鏡の虚像まで持ち出してくんじゃねーの？ｗｗｗ

ちゃんと条件定義してから議論しろよアホ共

どこでもドアを表現できる方法が必要なのよ

大仏でいい人は奈良か鎌倉で買ってくればいいね
俺が欲しいのはそれじゃないしそのものは永久に出ないけど
Vision Proとその後継機が十分代わりを果たしてくれる

ずいぶんとザコいのが居るな

Pico4、QuestProじゃなくてAppleVisionProでなければ欲しくないと言っている奴

「他のHMDはもう全部持ってるし」とか「俺はApple製品を買うために生まれてきた」
という理由なら理解するけど、それ以外に

ワザワザ理不尽な額でAppleVisionProを選ぶ具体的な理由あんの？

Vision Pro、Apple Storeで試着できるようになるかも

Appleは、Apple Store内に専用のデモ用エリアを設置する計画がある
ただし当面は事前予約が必要になりそう（Apple Watchもそうだったね）

https://gori.me/apple-vision/vision-pro/148369

50万円のVisionProは
発売もされてないし
ここには体験した人間さえもいないから
まだ誰も「選んで」はない
あくまでも価格や基礎性能や絶賛体験談からくる
個々の好奇心が刺激されてるだけで
例えば庶民は買わない新型高級車みたいなモノ
それと庶民でも買える軽自動車をわざわざ比べない

だから寧ろQuestは比較されるだけ今はラッキー✌な筈

アメでAVP買えないかと思ったが…無理っぽいね
アメリカ用のAppleIDを作るのにアメリカ住所これだけならスピアの住所でも良いが、
さらにアメリカの携帯の番号とアメリカのクレジット（クレジットの住所がアメしか入力出来ない）が必須で先進めんわ

>>293
それができるくらいなら俺もApple銀行で年4%の利息もらうわ

>>293
SMS認証(これは日本の電話番号でOK)さえ終われば、住所入力ぜずに閉じてしまっても有効なApple IDとして使えるよー
(そもそも、VisionProの購入に米国のApple IDが必要だとも思わんが)

そもそも対面で売るかどうかすらわからんからな

>>296
WWDCで、対面販売ありって言ってなかったっけ？
(フィッティングが必要だから、むしろ対面でしか売らないみたいな説明を見たような気がする)

>>292
> それと庶民でも買える軽自動車をわざわざ比べない
ここまでは、まあいいだろ

> だから寧ろQuestは比較されるだけ今はラッキー;な筈
なにその謎の上から目線
そういう発想できちゃうだけで、ただもうキンモー

わざわざザッカーバーグが半年先のquest3を
vision Pro発表前日に便乗発表したりしなければ誰も下に見ないよ

製品同士の比較じゃないんだよな
具体的に何をするのか誰も本当にはイメージできなかった「メタバース」と
PCスマホの次にこれが来たら素晴らしいと誰もが思える「空間コンピューティング」
そういうビジョンの差なんだよ

>>300
今日もその釣りやるのwww

>>295
んーサイトの入力欄が日本の電話番号だと入力出来ないようになってて、電話認証まで行けないっぽいのよね
（アメリカの「携帯]電話番号以外入力自体がそもそも出来ない　強制的にJavaで入力項目を制御されてるって感じかな）
同じ感じで、クレジットの郵便番号もxxx-xxxxとか日本のは入力不可能なんだよね

>>301
俺じゃねーよ。

てことは、>>300の意見はこのスレの総意だということだ

>>302
やめとけやめとけｗｗｗ

初期不良ですら日本では交換できねーんだから

Apple Vision Proのゲーム機としてのポテンシャルを評価する
https://jp.ign.com/apple-vision-pro/68819/feature/apple-vision-pro

>>302
ここから作ってる？
appleid.apple.com/account

普通のコントローラーでVRするほど詰まらないものはない

>>307
PSVR2、結構おもしろいゲームあるよ

>>308
いや、VR用のコントローラーじゃないとって意味

QuestProでハントラ使ってキュービズムは正直まだ早いなって思った
Appel Vision Proならストレスなく出来ると良いんだが

IVAN@AR x Marketing
@van_eng622
いやいや、かっこよすぎるだろ...
#VisionPro
https://twitter.com/van_eng622/status/1673156498917294080?s=61&t=c33-MliRLsim6ViLkridPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>310
LiDARで周囲の形状読んでSkyrimの景色に変えるってこと？
変換に時間かかりそう、大きくは動けなさそう、と思っちゃう。見せ方下手

>>306
ありがとう。全然違うところに辿り着いてたみたいで、登録はできたんだけど
最終的に、オンラインでの転送購入までは無理そうだね　（アメのクレかpaypal必須）

Your PayPal account is registered in a country that doesn’t allow payments to this merchant.
アメリカのpaypalアカウントだけど、日本で作ったのバレてるｗ　VPNでアメに…するにしても、VPN繋ぎながら個人情報打ち込みたくないし諦めますわ

そこまでして自慢したいかね
承認欲求って怖いわ

>>311
家の中スカイリムに見せるな
絶対なんか壊れる

「こりゃ普及するのは困難だな」と思っていたけど…「約50万円のApple製ゴーグル」がなぜ体験者からこれほど高評価を受けているのか？
https://bunshun.jp/articles/-/63586

>>315
高評価をアゲアゲしてるのは転売ヤー

今すぐ手に入れられるなら100万でも余裕で出すけどなぁ

Apple Vision ProはWebの記事や動画を見ても、その凄さの1％も伝わっていない。
自分も原稿を書いていて、その魅力を読者に全く伝えられないことに、本当に申し訳なく思っている。

　そのため、一般的に「こんな大きな機械を顔につけて生活するなんて考えられない」という批判的な声が上がるのも理解できる。
自分もこれまで様々なVRゴーグルを被ってきたが、装着感や操作性などにおいて「こりゃ、普及するのは困難だな」と悲観的に見ていたほどだ。

　しかし、Apple Vision Proを装着してからは考え方が一変した。Apple Vision Proと、いま世の中に発売されているVRゴーグルを比較するのは意味がない。
アップルはVRゴーグルの世界でナンバーワンを獲ろうと思っているのではなく、コンピューターそのものを変えようとしているのだ。

　実際、Apple Vision Proは装着すれば「新しい時代のコンピューターが来た」と誰もが確信が持てるのは間違いない。
ただ、その実力が、世間に評価されるのには数年かかるだろうし、アップルもApple Vision Proは数年かけて取り組むプロジェクトだと十分、理解しているはずだ。

小島が出たんだ、リアル物陰からVR戦闘兵が見え隠れする中、自分もARな段ボールにかくれて見つからないようにするなんて日が来るんだろうな

これで勝負！という単体製品「ではない」
ということが未だ理解できてない人おる？
Appleは進むべき道を明確に示しただけ
ただの空虚なスローガンじゃないことを証明するために実際の製品も出します、まだそれほど実用性はありませんがお好きな方はどうぞ
というのが今回のVision Pro

動くコンセプトモデルなんだな

開発室の奥で使われてるようなやつに無理やり外装つけて出したのがAppleVisionProでしょ
VisionOSの出来は本当にすごいから後はハードの小型化待ちだけど何10年かかるんですかね…

>>320
俺もずっと、ハード依存の奴らにそう言ってんだけど
ここの奴ら全く分かってねーぞ

>>318
こいつこれだけ長文垂れ流して
具体的に何が今までと違うのか何も書けてない
こんなんライタークビにしろよ

眼鏡と同等レベルに装着が意識から外れるくらい気にならない様になるには俺等が生きてる間は無理かもな

>>324
Vision Proを体験した者は皆語る言葉を失う
どの言葉もそれを正確に表現することはできない
それだけ圧倒的なデバイス
自分自身で体験して理解しろということ

>>326
それを言葉にするのがお前の仕事だ
思考停止するならライターの仕事辞めろ

>>320
これが実態に一番近いレスだと思う
支持するわ

>>310
こういうのまじで早く体験したいぜぇ…

「Apple Vision Pro」発表を受け、ゲーム開発者や競合各社の反応をまとめてみた
https://thebridge.jp/2023/06/apple-vision-pro-game-devs-and-rivals-offer-their-reactions

なんで信者はこんなに必死なん50万って設定でわかるだろ色々

「色々」を具体的にどうぞ

次のモデルは半額くらいにはなるだろ。

巻くバンド部分が別売りなんだ。本体のメガネ部分で50万なのね
Apple Watch何かと一緒か

>>334
別売りオプションは左右の耳のあたりから
頭頂部を抑えるバンドでしょ？

動画ではほとんど写ってないけど、
現場にはバンド付きがあったらしい。

AppleVisionProがやろうとしてること、
もうmetaがImmersedで実現させてるじゃん

https://www.oculus.com/experiences/quest/2849273531812512/?locale=ja_JP

AppleVisionProはどこが新しいの？
これを高価格製品で高画質、高速反応させただけでしょ？
具体的に反論してみて

Immersedはmeta社のプロダクトじゃないよー

「何を枠組みとするか」の違い
Metaは誰も実際何をやるかイメージできないメタバースなるものを枠組みとして
その中の1アプリケーションとしてImmerseのような仮想モニタ環境を提供した
一方Appleは仮想モニタを含むARの作業空間こそを枠組みとして
「空間コンピューティング」と銘打ち
VRやメタバースを実現したければその中の1アプリとしていくらでもどうぞ
という打ち出し方をした
どちらに説得力があるかという勝負なわけ

Macが出たあとMSはじめいろんな会社がそのGUIを模倣したが
多くは単なるアプリケーションランチャーに過ぎず
立ち上がったアプリは旧態依然たるDOSライクなCUIというのがほとんどだった
その後アプリのGUI化は進んだがその仕様はバラバラで
メニューに見えるものがボタンだったりその逆だったりということが当たり前だった
見た目ではなく「ヒューマンインターフェースの統一」こそがMacの本質だ、と誰も見抜けてなかったわけ
今Appleが提案している新たな「ヒューマンインターフェースガイドライン」と
それに準拠した最初の応用であるVision OSは
まさにその現代版ということだな

つまり今回も後から出てきたやつに追い越されるってことか

>>339
言いたいことは分かったし、それが本当ならMacのイノベーションの再現も期待できるな

でもまだ本当か疑うよ。
Macのガイドラインはボタンの位置からフォントの種類まで
ジョブズの偏執的なまでの拘りがあったから出来たと思ってるから。
AVP出した後会社やめて丸投げするとか噂されてるクックごときにそれができるのかと。

無知だから教えてほしいんだけど、
AppleVisionProのヒューマンインターフェースガイドラインてどこで見れる？
よく出回ってるPVだと末端の断片しか見れなくてさ。

>>341
ここにもう包括されてるよ
https://developer.apple.com/design/human-interface-guidelines

みんな「本当に？」とは思ってる
しかしAppleなら、とも思ってる
これまでもやってきたことだからね
金はいくらでもあるから力尽きることもない
今のところみんながどう見てるかは株価の動きが示してるんじゃないかな？

>>342
ありがとう。読んでみる。
何か思想とかこだわりを期待して見るわ

「実機体験した西田宗千佳さんに Apple Vision Pro についてガッツリ聞いてみたらいろいろ腑に落ちました！」第2070話

Mac, Iphone, ipad 今回この三種の神器にAVPが追加されたという事やな
そもそもアップル製品まともに持ってない、使いこなしてもない、普段まったくアップル製品をチェックしてない、
今回始めてWWDCとか観たし、そもそもWWDCなんて存在を知ったのはAVPがキッカケだが

脳死安置には、「欲しい」　＝　つまりは「信者」　ってなってんだろうなとｗ

>>342
株価右肩上がりで、絶賛最高値更新中ですねぇ
安置には、視えないんでしょうけどｗ

>>338-339

ありがとう。スンゲー判り易いっす！

キモい奴らの中に何人かまともそうなのがいて草ｗｗｗ

>>19
処理する画像の解像度考えてみろアホ

久しぶりに、オススメに出てきたな



GPSもWifi以外のモバイル通信も無いし、そもそも屋外使用を想定してないから同じことは出来ないだろうけど、ようやっと近づきつつはあるね

>>311

Apple Vision Pro、没入VRモードは半径1.5m内に制限。ルームスケールや動きの大きいアクションは想定外
https://nordot.app/1046695828365574534

やはり大きくは動けず、半径1.5m範囲内なんだな

そんだけあればビートセイバーみたいな立ってその場でやる系くらいなら問題は無さそうだな
VRHMDでも最初こそスカイリムなんかでルームスケールとかやってたけどすぐダルくなって使わなくなったしなぁ

記事内の車や自転車も出来ないみたいな事書いてるが、アップルの担当曰く、推奨はしないけどチャリとかも出来なくはないらしいな

プレイエリアをルーム、スタンディング、シーテッドの三種から選ぶ
なんて方向に行かなかったのはいかにもAppleらしいが
1.5m固定というのは日本の住宅事情からすると広すぎるなw
ちなみに周囲が見えるAR状態なら移動に制約はもちろんないんだろう

動くと霧が晴れるようにVRモードからARモードに移行するんだろうな
結構快適そう

スカイリムの世界に自分の部屋が映ったら台無し

どんなVR環境でも範囲から出たり物にカメラがめり込んだ時の対応は必要になる
ワイヤーフレームなどの警告表示で範囲を示したり真っ暗になったり
霧が晴れるように現実世界が見えてくるっていうのは最もスマートな方法のように思うけどね

VRで霧が晴れるように現実を見せてどうすんだよ

>>355-357 のやりとりはまさにAVPに期待する人としない人の隔絶を端的にあらわしてる
期待する人は、VRを現実にくみこみたいと考え
期待しない人は、VRには現実をできるだけもちこみたくないと考える

いやどこがだよ
他の機種でも同じ危険回避の方法にカッコつけるかシステム的な最低限にするかの話じゃね
クエストも範囲出たら白黒のパススルーで外見えたよな確か

>>358
もしかしてお前VRとARの区別ついてないんじゃね？
MRとでも言ってたら違和感なかったけど
なんでもかんでもVRで言うなよ

現実世界の安全範囲を逸脱するというシステム的な都合での警告である以上
どうしたってVR世界への没入感を損なうことは避けられない
であればそれをなるべくスムーズに、かつ
「実際の障害物がどこにあるかを同時に見せる」
というやり方以上に合理的なものはないと俺には思われるね

アップルの「Reality Pro」は没入型インターネットの幕開けをもたらすか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dccec5bf014c287593cf7d3a48268ab9ed6cff6

>>361
現実の世界をそのままなり加工するなりして見せるのは
VRとは言わねーから

Questとかでも境界線に近づいたらラインで表示させたりするし周囲を立体的にスキャンしてるならぶつかりそうな距離にある物の輪郭をラインで表示させることくらいは出来そうってことじゃね

VRだからエラー表示すら許さんってわけだね
それはそれでひとつの考え方だろうけど
万人の同意を得られるとは思わんね

>>336
こういうの聞き飽きたな何度目だよ
iPodが出た時は他のMP3プレーヤでもできると言われてたけど他は絶滅
iPhoneが出た時もWindows mobileやBlackBerryがあると言われてたけど絶滅
結局はアップル製品とその模倣品だけ生き残る
最新機能とカタログスペックに詳しいやつほど
ユーザー体験の重要性に気付けない

>>366
とりあえず、Immersedに具体的な反論はできない、と。

>>367
使えるように設定するのがめんどいとか
画面共有の挙動がおかしいとか
そういうよく言われてるのは無視かよ

Immersedの接続先のWindowsがVR空間からの作業に最適化されてない
ハードウェアから情報を受け取る時にandroidっていうレイヤーを挟んでいるせいで処理落ち、トラッキングのブレが激しい、それらを軽減するための最適化が難しいとかもあるわね

要は１０倍高額なAppleVisionProを買えば、Immersedと同じことが快適にできますよ、ってことね？ｗｗｗ

そう思う人は10倍安いのを使えばいいね

そもそもとりあえず動けばいいで使い続けられる感性ならApple製品に手を出してないだろうしね
格安スマホ使いながらiphoneバカにしてるようなもんでしょ

iPod Miniの頃に親父が中国で見た目だけはソックリの模倣品を買ってきて
いかに安く買えたかを自慢してたんだけど
そのあまりに酷い操作性に開いた口が塞がらなかったな
さすがに動きまで同じとは思うなよって言っといたけど

>>373
身内がそういう価値観ってちょっとつらいな

グーグル、ARグラスの開発プロジェクトを中止か
https://news.yahoo.co.jp/articles/176b0412cd9e8aa7edbdff0232b9bcae20270c1b

グーグルはサムスンと組む予定だったけどやめるっぽい
サムスンはマイクロOLEDもLiDARも持ってないからな
既にVRをやっていて空間オーディオの技術も上の技術も持っているソニーがやはり一番近い

>>375
これ誤訳だよ。
サムスンのMRヘッドセット（グラスじゃなくてQuestやVision Proと同じゴーグル式）はそのまま開発継続で
ARグラスはいったん中止（匿名社員によると全面解散ではなく休止らしい）
https://www.roadtovr.com/google-project-iris-ar-glasses-cancelled/

サムスンは毎回Appleに張り合って製品出すからVisionProの対抗馬も出してくるんかね
OS作りとか大変そう

普通にmetaが発奮して良い物を出してくれたらいいよ

>>377
だからAndroid持ってるGoogleと組むんだろ

>>360
どちらもバズワードだ間抜け。

明確な定義があるわけじゃない。そもそも任天堂が最初にVRを実現したときにはそれは立体視の話ではなくて、フォースフィードバックの話だった。

自分で定義を使いたいなら自分の定義を明示しろカス。

>>378
メタはむしろ立体視ゴーグルで良いという立場だからな。

クエスト3で充分と思ってる。第一そもそもメタバースやめる気満々だし。

スティーブ・ジョブズは｢Vision Pro｣のことを好きになるだろう…伝記作家がその理由を解説
https://www.businessinsider.jp/post-271003

VRモードは範囲1.5mまでってオナニーしてたらすぐ枠から出ちゃうじゃん…5mくらい広げてくれよ

>>370
まんま>>366じゃんおまえ

>>383
もうひと工夫しないと、誰も相手してくれないんじゃねｗｗｗｗ

>>383

安心汁。
半径1.5mは、直径で3.0mだから。

もう俺が興味あるのは何年で2世代目が出るのかだけｗ

どう考えてもユーザー数が増えて情報提供し合える価格じゃない
Quest３買って様子見るわ

男くん「Quest 4買ったんだー」
女さん「へーなに？ソレ」

男くん「Vision Pro買ったんだー」
女さん「今から遊びにいくから待っててね」

androidと一緒だな

>>389
５０万かけてそれっぽっちかよｗｗｗ

そうなるんだったら買•••わないな他の高級品買っとけ
まずならないだろうが

男「Quest 4買ったんだー」
女「へーなに？ソレ」

男「Vision Pro買ったんだー」
女「ふーん。Appleのだっけ」

男「Vision Pro 18K Gold買ったんだー」
女「えっステキ！抱いて！今から行く！！」

https://caviar.global/catalog/virtual-reality

>>392
せっかく頑張って見つけたのに誰も拾ってくれねーな
ここインキャしかいないから、こう言うネタに反応できないんだよ

VisionProが車内でどのように使われるかを想像してみる

https://twitter.com/kernel_kumar/status/1671865693745061888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

絶対やっちゃダメなやつで笑った

停車中ならセーフ？道交法的にはどうなんのかねぇ

停車中なら大丈夫だとは思うがそれなら車である必要性がないｗ
たまたま車に乗ってた時に作業がしたくなって停車してする感じかな

HoloLens2に比べれば、断然視野広いし米（NATO）軍はソレ付けて戦車とか軍用車両運転してるから
運転もイケるはず！（飛躍）

Apple、「米軍向けHMD」のAR新興企業「Mira」を買収
https://smhn.info/202306-apple-us-army-ar-startup

ポケGoと一緒のソフトで電源がオフになると思うけどな
多分Apple的にこれをやるくらいならアップルカーを出すと思う

>>399

既出 つ >>88

>>399
バカが無言でリンク貼るの禁止な

>>399
これって、今後は米軍向けHMDはApple製になるってこと？

>>403
リビングのソファに座ってジェスチャー操作だけで敵を殲滅できるとかスゴいな

これがハイブリット戦争（）かぁｗ

「Apple Vision Pro」に渦巻く懐疑論--「空間コンピュータ」は何を変えるのか？
https://japan.cnet.com/article/35205971/

>>406
スレストになってんじゃねーか

だから言ってるだろ、
バカは無言でリンク貼るな。お前の考え書けよ

ここのやつらはvision pro 買うの？
俺は空間撮影のためだけに買おうと思ってる
子供とか旅行とかあれで記録残せたら最高だよな
その時は変質者にしか見えなくてもだ

50万じゃ買わん
今360カメラとかVRカメラとかで色々撮ってて見渡したりして楽しんでるけどそれでは物足りなくなった、とか言うオタクじゃないと個人じゃ文鎮になるぞ

3D映画がキラーコンテンツだと思うよ
アバターとかすごい

飛び出す絵本がキラー?

ねえよ

そこに需要があるなら昔ながらのショボイ眼鏡かけて飛び出すやつがもうちょっと普通の映画館とかにあって別の進化をしてると思うの

アップル、「Vision Pro」などでスポーツ観戦を拡張する特許を取得
https://japan.cnet.com/article/35205827/
アップルのVision Proは音楽業界を変える力を秘める
https://forbesjapan.com/articles/detail/63694

俺はIMAX3Dで上映されてたら選んで観に行ってるけどな

買う買うー
なんに使うかは決めてないけど笑
絶対にアメリカに買いに行く！

CPUがM2だからPCとしては今8万円くらいで売ってるMAC miniくらいの性能しかない

>>413
漏れはFANZAが見たい

>>417

AVPを撮影カメラにすると
とてつもない事になるんだろうな。

>>409
VRカメラに興味あるんだけど、おすすめは何ですか？

>>419
Obsidian Proか、Insta 360 Pro

>>420
ありがとう、調べてみる

https://jp.reuters.com/article/apple-vision-pro-idJPKBN2YJ070
2023年7月3日2:02 午後1時間前更新
米アップル、「ビジョンプロ」生産見通しを大幅に削減＝ＦＴ
ロイター編集

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-03/RX7CS5T0G1KW01
アップル、「Vision Pro」ヘッドセットの生産予想引き下げ－報道
2023年7月3日 13:18 JST 更新日時 2023年7月3日 14:17 JST

>>419
http://2chb.net/r/vcamera/1676467665/l50

やれやれ、これじゃ買える人の中でも奪い合いだな

弾丸渡米費用も含めて200万円くらいで想定してたけど、怪しくなってきたなwww
困った。

多分一番の原因はSONYで
MicroOLEDが年間90万個しか
製造できないと報道されてるのに
それが2個必要なVisionProの生産計画が
同じ90万個はおかしいと思ってた
だから40万個と聞いてやっぱりっと言う感じ

アップル「Vision Pro」それはザッカーバーグが作りたくても作れなかったもの
https://ascii.jp/elem/000/004/143/4143444/

>>416
クロックも落とさざるを得ないからそれ以下
これで片目4K駆動だからねぇ
UIやカメラは動いても、コンテンツになるとアレも出来ないコレも出来ないになるのは見えてるよ

>>416
クロックも落とさざるを得ないからそれ以下
これで片目4K駆動だからねぇ
UIやカメラは動いても、コンテンツになるとアレも出来ないコレも出来ないになるのは見えてるよ

映画見たりで駆動時間最大2時間なら、VRモードでゲームなんかしたら1時間と持たなかったりしてな
発熱やバッテリー減ってきたらクロック下がってFPSがた落ちもありうる

別にコンセントに刺せばいいんじゃないの
動き回るわけでもなければ

今時50万して有線とか無いわ
HMDのワイヤレス体験するといかに有線が煩わしいか判るよ
もっともバッテリーが有線な時点で既に…だけど

16万のQuest Proも最大3時間切るけど
どこの世界線から来たんだ？
https://www.meta.com/jp/quest/quest-pro/tech-specs/

アメリカのApple Storeに2泊ぐらい並べば買えるのかね。
近場のハワイだと入荷数怪しそうだけど。

QuestProは新品で2時間怪しい
なお２年すぎのうちのQuest2はゲーム1時間がやっとの模様

>>433
Quest Proには紐なんか付いてないけど…

アメリカで買ったとして持ち帰れるのか
持ち帰れたとしてリージョン制限で使えない可能性もある

渡米して買えなかったじゃつらいだろうなあ

>>436
紐なんか付いてないせいでHMDにバッテリー内蔵で激重だな
Vision ProはQuest2より軽い1ポンド（454g）程度

>>439
HMDエアプでしょ
重量よか前後バランスが大事で、Q2もそうだが前重心はかなり辛い
Q2はむしろ重りやバッテリーを後ろにつけた方が楽になるし、Q2の初期値3.7万だぞ？
200gのバッテリーを後ろに付けたQ2はゲームでも5～6時間動く

あとバッテリー表記も最大と平均は全く違う

新品QuestPro最大2時間
平均1時間

>>440
じゃあVision Proの後ろにバッテリー付ければQuest2より軽くて完璧だね

>>437
リージョン規制で日本では使えない可能性
壊れても日本じゃ直せない、初期不良も対応できない
米国Appleが日本からの修理に応える可能性も低い

そして、供給量が限られる中での争奪戦に日本からノコノコ行った猿が勝てると思うか？
（＄3,500は、向こうのオタクが簡単に買えるレベル）
（eBayで$10,000で買う気あるなら手に入るかもね。）

「米国行って買う」と言ってる奴は、このへんどう考えてんの？

>>442
正直なんでそうしなかったのか謎
サードパーツ出ないと取り付けは難しそう

なんで難しいの？?

>>443
相当暇そうだから買えるまで何回も渡米するとか、転売屋に倍額払って買うんじゃね？
壊れたらもう一台買い増しみたいな
世の中こういうアホがいるから経済回ってるんだなって実感する

>>443
ないと思うけど、もしリージョン規制で日本で使えないと分かったらアメリカ行くの取りやめるだけ。

争奪戦に関しては、交通費込みで200万円までは覚悟してるw

>>445
蛇腹型の伸縮ストラップの歪曲部に引っかかりの無い平たいバッテリーをバンドで固定なんかしてみ
ただでさえズレてきてイライラする上に頭動かしてるうちツルっと外れてバンジーが見える

>>448
蛇腹型の純正バッテリー(兼ウェイト)が出るんじゃない？

歯車のようにしっかりと噛み合ってズレません！とw

>>448
何で蛇腹に直接バッテリー付けるなんて頭の悪い発想が出てくるんだ？
モジュラーデザインだからサードがバッテリー内蔵の後部ストラップ作成できるけど

>>432
>今時50万して有線とか無いわ
30分でクロックダウンするよりは、
バッテリーバックパック(人間が背負う)とか、バッテリーベスト(人間が着る)で5時間の方が良いね。
電源コンセントから5ｍコードはさすがにNG

Quest2のただのゴムバンドでも平気なのにワイヤー入ったこれでそんなんなるかな？

>>450
ちゃんとレス元の文章読め池沼

日本で発売時はドル円の関係で40万程度に落ち着く可能性はおまへんのか？

>>454
>可能性は
ドル160円の方も可能性はある

眼球に埋め込んで欲しいw

生産台数減らすのかよ
入手できるのかね

ソースはいつものBloombergだけどな

>>458
>ソースはいつものBloombergだけどな
VisionPro発表の直後から、「おかしいSONYの生産数は90万パネルなのに、なんでAppleが年間100万台もAppleVisionProを販売できるのか？」と指摘した記事はあったよ

https://www.bunsekik.com/有機elニュース/アップルのビジョンプロの出荷量は-ソニーのoledosの生産能力の年間90万台が限界/
2023/6/9 の記事

>>459
他からも調達できる見通しだったのがダメになった、とかかね

>>426
ロイターもブルームバーグも「デザインの複雑さと生産の難しさが理由」と言っている
部品の供給が原因ならそう書くのでは
ソニーの供給能力が90万っていう話も、アップルの生産予定数が90万っていう記事が出てきた後にそれに合わせて出てきただけの記事で根拠がないし
アップルならたった一つの部品に供給を縛られるぐらいなら3年契約ぐらいで大きな発注をしてラインを作ってもらうぐらいのことはするはず
実際はアップル側の問題で製造を増やせないからソニーも別にラインを増設することもしていないというのが実情だと思う

絶対買うつもりだけどバッテリー2時間がなぁ
どうせ外付けだから大容量のバッテリー出るんだろうけど

追加の大容量バッテリーをUSB-Cに挿して使えば良いだけじゃね？

100年後に技術博物館に飾られてそう
「現在普及している空間コンピュータの基礎となったデバイス」みたいな見出し付いてそう

欲しいし買えるけど、50万払う対価のある使い方が俺にはないな
各部屋にPCがありノートもタブレットも数台ある
Quest2でだいたいの使い勝手は解ってるつもりだが、現実世界と融合しなくてはならないほど長時間被る理由がないな

むしろ屋外でこそ真価を発揮するデバイスではあるな
スマホの「画面が小さい」という難点を解決しようと考えた場合の必然的帰結
散々言われてることだがもっと小さく軽くバッテリー持ちが良くなってからが本番であり
今はまだその未来を垣間見たい人、その未来で自分のアプリを広めたい開発者が買う時期と言える

この価格じゃ普及しない。このままだと数年で黒歴史化もある。
AppleVisionProはまさにLisaのポジション。
Macintoshに相当するものがでるかが勝負だろ。
100年後の博物館にMacintosh、iPod、iPhoneと並べられるのはそっち。
LisaとAppleVisionProは並べられない。普及もしないから忘れ去られるだけ。

将来的に手ぶらでコンピューターが使えるようになりますよっていうデモ機だからね
今の段階だと50万の価値ないわってなるのは当たり前だしそこ考えちゃう層はApple側としても顧客に想定してないと思うわ

>>467
当時とは会社の状態（IBM PCに市場を食われて苦戦中）がまるで違うし
ほぼ完全な後方互換性があることも違う
単純にLisaと同一視はできんよ

少なくとも忘れ去られることだけはない
たとえ空間コンピューティングが普及せず消えるとしても「Apple史上最大の失敗」として永遠に記憶されることになる
もちろん普及すれば「最初の空間コンピューティング機」として記憶される
売上は微々たるものだとしてもね
MacはLisaと互換性がなかったことをお忘れなく

あとLisaは3499ドルではなく9995ドルだったからな
1ドル200円を超えていた当時の1万ドル
いくらAVPが高いと言っても格が違う

連投すまんがあと一つだけ付け加えとこう
最初のMacであるMacintosh 128kの価格は2495ドル

>>466
VR使ってる人なら常識だけど基本的にXRデバイスの屋外使用は厳禁
慎重に使わないと太陽に焼かれる（窓際などの強い光もNG）

>>473
屋外は言葉が悪かったな
出先と言い直そう

>>472
必死に「Lisaじゃない！」て否定したいのかもしれないけどさ
AppleVisionProが初代Macintoshほど完成されているとは思えない

Macintoshは、ビジョンだけじゃなくて、最初からソリューションも出したよ？
発表の瞬間からFinder、MacPaint、MacWordで、「ああ、GUIってってこういうことできるんだ」って分かったからな

Lisaはそういうところまだ未完成だったから、Macintoshの登場まで待たされた
AppleVisionProは、まだビジョン止まりでソリューションを示せてないところがLisaと似てると思ってるよ

>>475
Lisaにも今で言うオフィススイート的なアプリがひと揃い付属してたよ
Macにはお絵描きソフト二種くらい
特に完成度の差があったとは思えんね

もうひとつ思いついたけどMacが置き換えるべき前世代モデルは既に失敗していたLisaでもApple IIIでもなくApple IIeだっただろう
その価格は本体のみで1395ドル
今AVPにとってそれに相当する存在であろうiPhoneは最上級モデルが1299ドル
ものすごく分の悪い賭けではないとクックは判断したんだろうと俺は思うよ

俺もAVPが飛ぶように売れるとは思ってない
しかし（生産数を考えれば）品薄になるくらいには売れるだろう
そしてその後継機が（Lisa→Macの時のような）不連続性を持つ理由はどこにもない
つまり最初の空間コンピューターはやはりAVPで確定だよ

でなきゃこの世代で滅びて黒歴史だ
どっちかしかない

14Pro Max 1TBは1299じゃなくて1599ドルか
クソたけーなマジで（爆）

>>476
>特に完成度の差があったとは思えんね

その一言でちょっとググっただけで、本質理解してないの分かったわｗｗｗ
なんでLisaは忘れられてMacが残ったか？
「オフィススイートが一応準備されてはいる」のと
「直感的に使えるFinderとMacPaintとMacWordが最初からある」は意味ぜんぜん違うから

そこ、今のAppleVisionProでLisaと似てると思うよ

で、Macが置き換えるべき全世代がAppleIIeだなんて妄言はこの板じゃ恥ずかしいから止めよう
確かにMacは、あるものを置き換えるべく誕生したと言っても良い。本当の信者は皆知ってる。
だけどその対象は自社製品じゃないよ。MacのPV見たこと無い？ｗｗｗ

根拠のない思いつきで書かれた意見の相手するの疲れるわ

>>479
まあアンディハーツフェルドあたりの功績がでかいのは理解してるよ

しかしAVPの完成度が低いと決めつけてるのはなんでだ？
どこを見てそう言ってる？
いずれ解決されるであろうデカさ重さ高さバッテリーの持ち以外にケチをつけるところがあると思ってるわけだよな？

LisaがVision Proみたいな「ちょっと高い」くらいの価格帯だったら、それなりに売れたのでは？

お前らiPhoneの時も普及しないとか言ってたから信じないよ

financial timesによるとmicro oledのサプライヤーはsonyとtsmcだそうだ。ソニーはリスクを取りたくないので生産キャパを上げたくないと。なんか情けない話ではあるがこの場面でリスクを取るべきなのは納入業者ではなくアップルだよなあ

Appleは過去に相当サプライヤーを荒らしてるからな
生産拡大しても乗り換えられて大損とかばっかり
Sonyは過去からよく学んでるよ

くそう。
それなりにMacや iPhoneでの開発経験とかあったけど、これほぼ新規の言語やっているのと変わらない。
SwiftUIに慣れていれば少しは違うのだろうけど。

だけど2017年のiPhoneX発売に合わせて
Appleのオーダーだった
年間数千万枚生産可能な
スマホ用OLEDパネルの
巨大製造工場一気に立ち上げ独占して
大儲けしたSamsungとは大分違うね

Lisaの話、Vision発表の時からずっとしてない？w ようやるわ

まあこれに関してはかなり安くならないと流行らないに一票
こと日本じゃますます不景気一直線で、iPhone買うにもﾋｨﾋｨ無理してローン組んでる庶民が必需品でもないものを買うわけない
相当数が普及しないとコンテンツも充実せず…

>>480
Macintoshは初お目見えでジョブズがバッグから取り出したときから
MacPaint、MacWriteがFinder上で動いてたんだよ
だから初めてMacintoshを見た人も、これで何ができるかすぐにイメージできた

AppleVisionProは何ができるか、そのソリューションはまだ見えないね

>>480
あと、Macintoshの開発者を出すなら、古参ユーザーなら
アイコンにも出てくるビル・アトキンソンを最初に出すと思うけど、

なんでその名前を出したの？

Vision Proは開発者向けのイベントで発表されたから
株主向けの発表と見せ方が違うのは当然っちゃ当然だな

>>ビル・アトキンソンはLisaの開発者ってイメージも強いからでは？

>>489
Macで最も先進的だったのはQuickDrawだったと思ってるが
ビル・アトキンソンはLisaにも関わってるしそこでQuickDrawの原型を作ってるからな
Lisaが消滅しなければいずれLisaでQuickDrawもHyperCardも動いてただろう

>>491
その通り

>>486
台数がある程度予測できるiPhoneと、未知の製品のVision Proでは大分違う。ましてや企業体力のないソニーでは命取りになりうる

>>494
今のソニーはそこまで脆弱かねえ

>>486
あと生産のネックになってるのは前面ディスプレイに使ってる曲面のレンチキュラーレンズの製造にも原因があるそうだ。こんな状況ならソニーがキャパを増やしたくないと言うのも当たり前っちゃ当たり前

>>488
そりゃHMD触ったことがなかったら何ができるかってわからんよな
触ったことがあるなら大体何ができるかは感じはわかるぞ
HMD単体で新しく何ができるかはまだ動画で出てきた分しかわからんけど

え？あの前面ディスプレイってただの曲面ディスプレイじゃなくて、レンチキュラーレンズ使ってるんだ！
すげ〜。早く実物みたいわー

>>493
ないないwww 嘘つくのやめてもらっていい？

Macintoshが出た当時、Lisaなんて誰も意識しなかったわ。そういやそんなのあったね、くらい。
MacPaint作って、WYSIWYGのコンセプトを固めて
最後にHyperCardのインパクトを与えたビルアトキンソンが
Lisaの開発者だったかどうかなんて話にすら出なかったわ

当時のこと知らないなら、せめて嘘はつくなよwww

>>499
一つだけ聞くけど君ってピピンアトマーク買っちゃった人？

>>500
いや？Pipinは興味なかったよ
Newtonは持ってるが

上でSONYの話出てるけどPowerbook100も
やたら使った。名機だったな

>>501
Newton3台持ってる人じゃなかったか
似たような奴がおるもんだね

Macintoshは発表当時からパンフとか集めて憧れてた
まだ日本で売ってなかった頃、貯金して、米国の友達に頼んでFatMacを買ってきてもらった
サポートは当時キヤノンゼロワンショップでやってくれた

MacPaintで描いた絵をゼロワンショップのイメージライタで打ち出してみんなに見せてたよ
絵や綺麗なフォントが素敵で、色んな物を作りたくなる、ドキュメンテーションの新しい時代を感じるプロダクトだった

だからAppleVisionProで何が作れるのか、Macほどにワクワクさせてくれるのか、楽しみにしてるんだよ。
今のところまだ見えないがな。

>>503
金があったんだな
羨ましい

ジジイすぎる
頭硬すぎて過去の経験からのパターン認識に固執してないか？
どこか経緯が似てようが新しいデバイス・新しい分野の出来事なんだからもっと未来志向な想像力働かせていこうぜ