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※前スレ
今年の阪神はやらかす 22-569
http://2chb.net/r/base/1666001698/ 今年の阪神はやらかす 22-570
http://2chb.net/r/base/1666058040/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
バタフライ効果君はこのスレに現れるだろうか。
ちゃんとクソレスをみんなの目に止まるようにコピペしてやってるんだから感謝しろよ。
880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-kHT+)[sage] 投稿日：2022/10/13(木) 00:46:37.85 ID:aXJMHcGn0
>>865 であれば、AI判定時のストライクゾーンをルール決めればよい
891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-kHT+)[sage] 投稿日：2022/10/13(木) 00:55:48.71 ID:aXJMHcGn0
>>884 そんなことはない、バタフライ効果ってのがあるんだ
915 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-kHT+)[sage] 投稿日：2022/10/13(木) 01:19:24.14 ID:aXJMHcGn0 [9/12]
>>900 連続的とか関係ないよ、誰かの目に触れればいいだけ
バタフライ効果とは、「非常に小さな出来事が、最終的に予想もしていなかったような大きな出来事につながる」ことを意味する言葉である。
916 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-kHT+)[sage] 投稿日：2022/10/13(木) 01:20:00.30 ID:aXJMHcGn0 [10/12]
>>900 でも、そういう話題になったら俺はそういうよ
そう思ってるから
2022年10月17日 17:58
10月16日、阪神・岡田彰布新監督が就任会見に臨んだ。第1次政権（04～08年）ではリーグ優勝1度、Aクラス4度の実績を残しており、第2次政権でもその手腕が期待される。
岡田監督誕生を受けて、野球解説者の中村武志氏がYouTubeチャンネル〈野球いっかん！〉で明かしたのは、岡田監督の野球解説者時代についてである。
「独特なんですよ、岡田さんの解説っていうのは。知らない人が聞くと『誰？何？誰のこと？』ってなる。ボクら知ってる人間はね、わかるんですけど、知らない人が聞いたら『ひ』とか『は』とか『ふ』とか言ってるだけなので、それで通用するの…って、よくわからない解説ですよね」
この中村氏の言い分を理解できると語るのは、在阪スポーツメディア関係者である。第1次岡田政権時、岡田監督と話をすると、それを「翻訳」するのに苦心したと、笑うのだ。
「とにかく主語がないというか、岡田さんが何を言おうとしているのか、常に考えをめぐらせながら聞かないといけない。『アレやろ、ホレ。な、やっぱり』みたいな感じなので。コーチ陣も苦言を言われて、その内容を『解析』して理解するのが大変みたいでした」
一般の人であれば、岡田監督の話が高度すぎて、なかなか会話が成り立たないというのである。
中村氏は自身の現役時代を振り返ると、岡田監督とはこんなエピソードもあったという。星野仙一監督の下、内野守備走塁コーチだったのだが、試合前に挨拶に訪れると「うん、な？ そう、うん、よし」と返されたのだ。中日時代に星野政権でプレーしていた中村氏の気持ちをおもんぱかってのことだったらしいが、中村氏の「翻訳」によれば、
「お前も（星野）監督の下で大変だったな。オレも大変だぞ、ってことを…。これでだいたい伝わってくる」
独特の表現で示される岡田イズムは、今の阪神ナインにどう浸透するか。
（所ひで/ユーチューブライター）
https://www.asagei.com/231092 守屋クビ、江越齋藤トレード
あとは坂本岩貞北條陽川だけや
そして
>>1よ試合もないのにスレ立てるな
死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい死ね消えろキショい
どうや、気持ちいいか❓
嫌なこと書かれて腹立つやろ⁉
それと同じや
中野ショート
渡辺セカンド
糸原は今年のデキやと出番ねえぞ
下で31試合9失策のショートを上手いとは言わんやろ
小幡厨の日本語通じないやつめんどいなー
しかも自分から絡んできといてお前から絡んできたとか訳わからんw
999 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-7iBv) sage 2022/10/18(火) 23:29:19.79 ID:AkrkKoxc0
質問いいですか？
こいつ殺す
しかし近本に万が一があったら誰がセンター守るんや？
今までなら江越がおったけど、小野寺か？
>>12 914 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-GGBy)[sage] 2022/10/18(火) 23:07:46.48 ID:5pYyn0Rjd
小幡をショートって言ってる奴とパワプロで判断君とか地獄絵図だなww
お前から絡んで来てるやん 自分の発言すら分かってないのによう日本語どうたら言えるよな
打てなくても使い続けるくらい守備あるのは、梅野だけやわ
小幡は捕球さえ上達すればな
セカンド渡辺
ショート木幡
サードを中野と糸原で争いだわ
そもそも素人にこれだけ議論されてる時点で、中野はショート失格やけどな。
シートノックは
ファースト 大山 / 原口 陽川 高濱
セカンド 中野 / 渡邉 山本 (植田も?)
サード 佐藤 / 糸原 北條 (熊谷も?)
ショート 小幡 / 木浪 高寺 (遠藤もはよこーい)
ーー
キャッチャー 梅野 坂本 栄枝
ーー
外野 近本、島田、高山、板山、小野寺 (前川もそろそろー)
これにドラフトが加わる。と、外国人。
こう見るとやっぱ「ショートがー年いけるか」だね。
腹くくって「あと6年任す」で小幡をガマンさせ一本立ち、をさせながら勝つ。
さあできるか
小幡2000年生 中野96年生 と。
>>15 まぁそれ言ったけど独り言が絡んでる認識か
何でドラフトってクジをキレイに重ねて、そっと優しく箱の中に入れるんですか？
糸原は地味に打つけどセカンドのナベは打てるんか？
守備面では大歓迎やけど
>>19 自己レス すません 外野に井上!忘れとったー
>>11 練習でいろんな方向への送球安定したフォームを何種類か作って
安定してないエラーの可能性の高いフォームは試合では使わないが基本
中野は肩が弱いから守備位置が浅いとかいうどんでんの珍説に依ってる時点で、はぁ？なんやけどな
中野 守備率.973
https://npb.jp/bis/2022/stats/idf2_t.html 遠藤 ショート守備率.941
小野寺 ショート守備率.903
小幡 ショート守備率.941
高寺 ショート守備率.950
https://npb.jp/bis/2021/stats/idf2_t.html 2021 小幡 ショート守備率.953
小幡ピッチャーなんてどうだろう
今プロフ見たら184センチもあるし
あの爆肩でどんなストレート投げるか興味ある
721 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-sCNl) [sage] 2022/10/18(火) 22:22:11.62 ID:te/57ji20
アマでセカンドショートクビになった糸原をセカンドスタメンで使ってたのがあほ過ぎるんよ
867 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-F8/g) 2022/10/18(火) 22:58:26.02 ID:jJhKst/40
>>721 アマ時代は元々ずっとサードやぞ
(ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-F8/g)ID:jJhKst/40も自分から絡んで来て情弱晒して逆ギレやからなw
>>24 速球破壊王子って言われてるくらいストレートに強い。
札幌ドーム本拠地でシーズン11本塁打を記録したこともある。
日ハムファン曰く、選球眼は良いらしい。
守備は鎌ヶ谷で一生ノック受けてろってレベルとのこと。
あっ小幡もだ
高卒育成できない野手
井上、遠藤、高寺、植田、北條
失策数多い中野で不満もってた人多かったところに、岡田の中のなんて出塁率低いのに最多安打、あんなタイトルいらんのですよ、から始まって
、中野は肩弱いから守備が前に行くでしょ、だからヒットゾーン増えるうんぬんで、中野へのアンチが勢いを増したんやろうな、岡田はアホや思うわ
別に俺だって小幡にこだわってないよ
でも発言とFA参戦しない可能性考えたら
現状 遊中野 ニ渡邉or高濱 遊小幡 ニ中野しかないねん知らんけど
レギュラーとバックアップ候補
中 近本、島田、小野寺
二 中野、渡邉、山本
左 外人、陽川、前川
三 佐藤、高濱、糸原
一 大山、高濱、原口
右 外人、高山、井上、板山
遊 木浪、小幡、高寺
捕 梅野、栄枝、中川
こうやって、控えもポジションをある程度固定して競争させるだろ。
>>26 「外野に外国人よー」のどんでん説にもとづき。
糸井さんおったら丁度いいくらいだったんよね。俺はもう一年やると思ってた
>>32 糸原と同じレベルの守備ってことやん？
うーん･･･
江越・大和の一、二番で一時勝ちまくったことは忘れない
金本 「ショート糸原」
井上 「セカンド佐藤」
現役時代に外野しかしてない連中の守備は誰でも同じ、て考えはひどい。
>>34 失策多いといっても阪神でまともな守備力のショートは中野のみなんだよ
>>36 一番 左の名がレギュラーとすると これで点入るはずなんけどなあ。
今年完封記録やったが。
しかし代打に 糸原 渡邉 原口 いるのいいね。
糸原は 代打専門で そのルーティンでやらせたら
かなり心強い代打なりそう。速球打つからねえ
江越らは日ハム行って活躍期待するけど
日ハムから来た二人戦力なるか疑問だな
小野寺は来年こそ一軍投手への対応を見せないとクビだと思う
対左苦手とかも言ってられない立場
中野は取れないのに追いついちゃう守備もあると思って見てたけどなぁ
肩はふんわり糸原よりはマシかなぁぐらい
>>44 中野だけ固定するからそうなる。
多分、小幡だけ固定したら印象変わる。
ただ、絶望感のある打撃力は抜きにした話な。
>>40 高濱は2021に中田翔がやらかしたあとファースト定着したくらいやってたらしいよ
とりあえず岡田のニ遊間の考えはこれ観てから反論してくれ
フェニックスで小幡ショート固定？とか言ってる時点で、もう中野セカンドコンバート本人の了承済みなんだろうか？中野の成績からしたら軽く扱われる選手やないと思うんよね、大丈夫か？
>>51 だからこそセカンド向きかもね。
菊池や吉川みたいに、古くは和田みたいなセカンドになるかもね。
藤浪起用問題が解決して、ホットしたわ。毎年復活だのって、同じことの繰り返し。
そういえば深い内野安打逆シングルで取って1塁間に合わせる肩の子が聖光学院のサードにいたなぁ
>>24 通算OPS
糸原 .696
渡邉 .695
能力的には同じ
渡邉はホームランが多くて打率が低い
守備も糸原レベル
>>52 中野の前にいろんな選手で試されたけど中野以外は酷いという印象しかなかった
一番守備範囲よくて守備が安定してたのは中野だった
ID真っ赤系は50～60歳代ファンかなぁ?
俺達野球からの岡田監督復活は水面下既定路線でしょ
故にこの時期ハムとトレードが早々に成立
ドラフト指名と補強に岡田采配が楽しみ
>>61 高校野球観てたら、たまにビックリするような肩してるサードがいるよな
中野の肩のことが言われますけど、全然問題ないと思いますけどねえて名手宮本は言っとったけどな
>>51 俺も中野ショート楽しかった。9回勝ち越しあたりを飛び付いて本塁刺すとか派手だったし、が。
どんでんが 断言くらい「むいてない、ない」言うてるから
あんまウチラが語ってしゃあないよね。
確かに凡エラーは多かったのと、岡田はセカンド守備はうまい人だったから
プロの目を信じよう
>>52 小幡固定したら印象は変わるわな
中野 守備率.973
https://npb.jp/bis/2022/stats/idf2_t.html 遠藤 ショート守備率.94
小野寺 ショート守備率.903
小幡 ショート守備率.941
高寺 ショート守備率.950
https://npb.jp/bis/2021/stats/idf2_t.html 2021 小幡 ショート守備率.953
糸原も終盤は左への逃げ打ちばっかやったからな
もう振り切れんと悟ったんやろ
どんでん木浪をわりと買ってるとか。
でも正直 打と守で木浪を一気に圧倒して
ショートのレギュラーつかんだのが中野だったからなあ。
さあどうなる
矢野の贔屓で試合には出続けたけどOPSが後半少し上がっても.600レベルで終えたからな前半がクソすぎたな
>>56 出塁率がなあ。出塁率が山本と大して変わらないんだよな。要するに、中野の代わりがいない！にはあと一歩かなあ。
そもそも中野を1番で使うのが愚策やからな
7番あたりで振っとるだけなら問題ない
渡邉諒
打つ方で期待、6番打者には最適かもな
でも守りは守備固めがいるみたいだな
高濱祐仁
新井良太ぐらいの気持ちで迎えたい
外野の練習をしてもらって可能性を広げて欲しいわ
>>67 そやね。決めるん岡田やし、ポジション変えるだけでレギュラーは決まりみたいやから、中野の素質は買ってて、セカンドならリーグを代表するセカンドになれると思ってるなら、それは中野にもプラスだよね。
一塁 大山
二塁 渡邉
三塁 佐藤
遊撃 中野
左翼 助っ人
中堅 近本
右翼
捕手
後は右翼と捕手やで
>>75 中野は外野が取りやすいフライが減ったら率上がると思うんだが
岡田の考え方やと、セカンド、ショートは打たんでええやからな、来年中野は消えるかもね、移籍考えた方がよさげやな
中野がちょっと守備練習したからって来年からエラーが減るとは到底思えんし、セカンドコンバートは妥当やろ。
>>81 最多安打とかいうタイトルのせいで振りまくるんだよ。出塁率のタイトルないのか？
小幡は守備いいと言ってるけど捕球悪いって何回も言わすなよ
糸原は矢野積極野球で去年から早撃ちするようになったからな
それで去年の最初のうちは結果が出た
そりゃチュチュ対古田じゃないけど
ツーストライクまで振ってこないよ真ん中でいいよって奴で
振ってくるとなれば対策される
今後元に戻すのか矢野の教えのまま行くのか
渡邉諒は守れんから岡田の構想外やのに、なんで攻撃寄りの選手獲得したんや？代打か？
小幡は野球脳がないからカバーもミスばっかりしてひどい
エラーキング
>>69 岡田は平田に指示すんどる
打てなくても足りてるのは梅野だけだってば
そんなに守備いいのおらんわ
矢野の教えというより、今岡は1番という打順は、初球から振っていくものやといっとったわ、自分ならそうするって、打順がそうやからやで
金子誠や鳥越でも.230じゃ不満だと外されることが多くあった
小幡みたいな粗い守備じゃ最低で.250打たなきゃ話にならん
>>94 岡田とぶつかりそうやな
岡田は中野の早打ちにもケチつけているから
今岡の打順理論では、クリンナップの考え方なんよ、初球見逃す岡田の理論は
小幡ヲタは必死だが小幡より高寺の方がレギュラーに近い
小幡は中野の控えだわ
矢野の指示で早打ちとか妄想語る奴はホントやばい
いつも妄想で語ってる
>>96 時代が違うから
と言いたいが今でも.230で規定打席立てば十分最下位争いやな
中野がセカンド行ったのを機に カープ菊池や
昔の中日荒木みたいに 範囲がド広い名手になることを願おうー
菊池や源田は毎試合ペースで相手のヒット減らしてるもんな。
マジで打たなくてはずせんって思わす。
そういえば井端もホントすごかったなーどんだけ相手の打率や打点を下げたことか。
セカンドはOPS.700超えるやつやな
渡辺か糸原か高浜の順
>>88 左腕用と速球に強いから、後半の各球団にいるリリーフ投手の迎撃用の兵器を搭載したと考えてくれ。
山本もうちょい打てたら固定できるのになぁ
ホントもうちょい
井端が社会人野球に左打者なのに左投手を引っ張れる逸材がおるいうた中野やからね、将来中日いけばいいよね、岡田とはあわんやろ
>>94 今岡の話は俺もツベでみたが、赤星の一番は違ったし、和田の一番も違う
てか糸原は一番じゃないし矢野井上の振れ振れ積極チャレンジ指導だろ
一軍の内野守備コーチはどんでんに倣えタイプなの？
それともどんでんに意見するタイプ？
渡辺 長打率
糸原 出塁率
高浜 守備
てイメージやな
糸原の出塁率は今年クソやったけど
山本は打撃も守備も続かんからなあ
北條の方が可能性感じるわ
せやね遊小幡 ニ中野じゃない人は
中野の相手誰なんや？
岡田は遊小幡 ニ中野プランで現状動いとると思うけど
もうショート中野はなくなったやろ、フェニックスで小幡とかいってるんやから
まあここていくらレスバトル繰り広げても最終的な決定権はどんでんにあるわけだから不毛な争いやってるだけなんだがな
小幡の捕球が上達してれば問題ないよそれで
試合でポロポロこぼして打てなかったら流石にずっと使わんやろうけども
中野はフェニックスにおらんのやから小幡使うとか当たり前やん
岡田が打たんでええといってるんやから、岡田のものやからな
>>103 岡田の二遊間は守備力優先の案は抜きにして、それは君の案てこと？
それとも、岡田がそうするという予測？
俺は 中野ショート好きだったけど
小幡22歳 中野26歳の年齢ふまえて
今後6,7年の安定ショートを作ると前向きに考え
中野セカンドコンバートを応援することにした
>>115 捕球が上達しただけじゃダメ。
ショートとしてシーズン乗り切る体力がなければスタメン外される。
俺は個人的には中野ショートで見守ろうぜだったけどな、岡田のものやからあきらめたよ
中野はフルで出る選手やのに、毎年エラー王じゃ困るわ
小幡の心配して中野のショート守備に目を瞑るとかないから
結局中野の守備の何が悪いのかさっぱりわからんジイサンがフガフガオバタオバタ言うてるだけやろ
>>97 強く振るからタイミング取れるようになるし、甘い球は振らないと気持ちよくコントロール練習される
甘い球を振るからボール球も投げてくる
甘い球は何球もないんだから初級が甘いなら振れってことだよ
>>120 小幡がファームでショートを守るのは元からなんで
中野コンバートなんて全く決まってないことだが
ゆくゆく中野はセカンドやろけどすぐじゃなくてええやろ
中野どけてまで使いたい奴おらんし
中野の年齢的には全盛期やんけ
小幡は線細いていうけど、中野はさらにちっこくて細いぞw
>>98 その打撃理論の違いで岡田と衝突するんやろw
>>117 そうそう、競争やし小幡も出たかったら今頑張って認めてもらいキャンプやオープン戦で中野を抜かせばいい
ただそれだけの事で普通よ
今までが幻の競争もどきでおかしかっただけよ
ショートセカンドは試合に出てないとうまくならんからなーと
北條を見守り続けて いっこうにうまくならんかったのは
首脳陣にも同情するほどだった。
打撃は非凡チャンスもいっぱいもらって、もったいないヤツなんだよなー
割に努力家でもあるらしいし、うー、頑張れよ北條
>>115 どんでん舐めるなよ
>>94 代打は一球目のストライク振らないと打てないとかいうし
カウントに余裕があるうちは積極的に長打を打たないと
>>130 小幡が中野をはるかに凌ぐ働きをして初めてコンバートやな
出来なければ二番てや
>>131 小幡に比べたら中野のほうがまだがっちりしてるぞ
だから小幡と違って体力がある
岡田の考え方って絶対なんよな、正解はないとか言うてる割に、正解作っとるから
高浜て二塁いけるやろ別に
守備は並くらいやなこいつ
小幡はプエルトリコのウインターリーグに参加して一皮剥けてこい
岡田グリップが高いと佐藤にいう→佐藤「昔低くして一時期よかったけどダメになった」
>>118 打たんでいいのDHのあるパや打線が強いチームだけだよ
足がある選手が塁に出てくれないと点がなかなか入らない
渡辺はエラー連発タイプで高濱は鈍足
実際に守備糸原タイプは高濱かもな
地味に高浜がレギュラーになったりして
今年くそやったけど2.3年前はOPS.700くらいあるしな
>>140 それな
小幡は去年今年と2年もチャンス貰って物に出来なかった
本当にちゃんと練習してるのかよ
高寺の方がやる気を感じるわ
>>143 今年20本目のときはわずかに下がってたように見えた
ちょっと雰囲気あったもんな
てかショート小幡でセカンド中野コンバート嫌ってる人 鳥谷藤本とか知らんのやろうなぁ
岡田も二遊間固定言う割には前回は二塁関本、藤本併用が続いた訳だが
このご時世やしバックアップは必要やからな
小幡は中野のバックアップとしてでも上にずっとおれたら成功やろ
中野もさることながら
どんでんがシーズン始まったら 佐藤と大山が打てんくなったとき
どんなコメントになっていくかが ちょっとドキドキ。
大山は批判もケロッとしてそうだけど テルはまだ技術もカチッとしてない
ナーバス状態だから。
どんでんがテルのフォームにうんぬん言ってるのが不安でしゃあない。
色々言うのはどう壊れても惜しくはない高山だけに専念していただきたい
>>149 小幡って鳥谷クラスの選手なのか？
それなら中野コンバートもやむなしだわ。
中野ショート
中野セカンド
で意見ぶつけ合うのはいいんやけど、
岡田の解説や話を聞いてると高確率で中野はセカンドになると思うんだよ。
だから、じゃあショートは誰になるかな？て話をしたいんだけど、
中野はショートだ、中野はショートだ、ていう人がいるから来期予想の談義に花が咲かないのね。
渡邊獲得したから、ギリギリ中野ショートあるのかな？て考えて調べてみたら、渡邊は守備が糸原並みって聞いたし。
岡田は二遊間は打たなくていいから守備力から決めるって言ってるやん。
中野ショートでセカンドは打てるやつとか言い出したら、そこはもう予測から外れてしまうと思うんだ。変なこと書いてる？
野球って正解が更新されていくから、グリップ高いままでも結果出るようになるかもしれんよね、結果でたらそれが正解やしな
>>135 二遊は疲れるから休ませないと、
鳥谷みたいに長年やるコツは手抜きをすることですって言う選手になる
岡田のセカンドの構想は守りさえできればいいだから、渡邉諒はなんのために来たんだ？となる
>>145 なべりょうは動けるけどグラブ裁きがどうもヤバい感じかも
糸原はグラブ裁きは普通やけどまぁとにかく動けん
なべりょうは外野でやって欲しい
二遊間はやっぱり普通に守ってくれないと
>>159 まず対左に弱すぎるところへのメスやろな
王って晩年グリップ高いんよな
大谷もハーパーも高い
>>163 でも動き出してからの加速はある感じに見えた
まぁどっちしろちょっと厳しそうやね
落合でさえ打撃理論には正解が無いと嘆いてる訳やから
岡田ごときが明確な打撃理論を言える訳ないやん
>>137 いくらお前らが言い張っても決めるのは岡田やぞ
そして、現時点での岡田の考えでは
ファースト大山
セカンド中野
サード佐藤輝
>>154 それは知らんけど
藤本は当時ショートで肩に不安あって肩の強い鳥谷が来たからコンバートしたんやでしかも鳥谷は当時守備重視で取ったからなぁ
前スレにセカンド渡邉の守備のgifが2つ貼られてたの見たけど、糸原二世やったわ
>>149 小幡が鳥谷レベルならこの4年の間にとっくにポジションとっとるわアホか
>>159 右打ちの長打力のある内野手のバックアップじゃないの？
現状右打ちの内野手は熊谷のみで、終盤の勝負所の駒不足解消じゃない？
中野が怪我したときの控えもできるし、中野の打席でエスコバー出てきたら渡邊というカードは切れるし。
>>166 どんがメジャーなんて見てる訳ないやんか
おーん
>>170 鳥谷は将来性が抜群で巨人や西武との争奪戦を制して逆指名で獲った選手やろ
2023年から来た未来人です。今年は糸原が大覚醒して首位打者取りました。もちろん阪神は優勝しました。抑えは加治屋で藤川の記録を塗り替えました
前の岡田の時は中村豊がいたな確か日ハムから来たんじゃなかったか？中日との死闘では素晴らしい活躍をしてくれたよな
そういう活躍を期待したいわな渡辺や高浜には
小幡より高寺のほうがセンスある
小幡オタが暴れているが小幡なんかプロスペクトでもないぞ
>>166 上段の構えから王やバースみたいに少しヒッチしてほしいようには感じてるのは俺だけ？
>>155 渡辺は糸原と違ってエラー連発タイプだから外野コンバートが正しいかもしれない
>>178 まじですか！
阪神のドラフト一位は誰でしたか？
>>181 どちらかと言えば走攻守３拍子揃った大学屈指のスーパースターやな
守りだけではなかった
>>181 活躍した鳥谷しか知らん人が多すぎて1年目の事知らん人が多いわ
>>185 渡邊のwiki
通称
右の糸原
ワロタ
>>170 鳥谷は 守備ならすぐ使えるって評価で入ったのよね。
打も「六大学屈指のスラッガー」触れ込みだったけど 本人も
それは違うという感じで、すぐプロになじんでた。
それでも二、三年 守備が下手だと ベテラン投手に嫌み言われたとか。
で、ずーっとメジャーのプレー集見て 体の使い方とか磨いたと。
コーチの助言は聞くふりして、あんま参考にせず守備を上達させたと、YouTubeで言ってた(掛布YouTubeかな)。
ただずーっと練習ばっかしてた人なのは皆が異論ないところ
中野が嫌いなのは別にかまわんが中野憎しと小幡可愛さでわけ分からんこと言うやつ多すぎや
渡邊諒な
視力が少し落ちてるんで
最初は渡邊クジラと読んでもうたw
あと藤本の事情だけでコンバートするわけねえ
セカンドには今岡がいたんだから
仮にショート小幡でセカンド中野コンバートで批判してる人当時のコレやんw
>>188 たしかに一年目の鳥谷は低打率でホームランもそんなになかった。
エラーも多かったけど、肩だけは爆肩やった。
岡田は強肩のショートを置きたいタイプか。
あとは経験と練習で上手くなると。
>>183 おぉ今目を覚まさせられた なんちゅう正論 それや
小幡オタ暴れすぎやなさすがに
高寺にも負けたのが現実なのに
>>129 遠藤、小幡、井上は見込み薄いから育成にすべき
鳥谷は大学三冠王で完全に打撃の人としての前評判やろ
守備についてはあんまり触れられてなくて、堅実としかマスコミには書かれてなかったわ
だいたい堅実な守備とドラフト前に書かれてるような選手ってヘタクソが多いから全く期待してなかった分、
入団後初めて鳥谷の守備見たときはいい意味で期待を裏切られたわ
【日ハム→阪神トレード】渡邉諒の超絶守備集
鳥谷なんかええとこないやつ使い続けた岡田はクソみそ
>>194 下柳がそう言ってるの聞いた。プロってそれでいいんよな
鳥谷て自由獲得枠やろ
しかもいきなり背番号1やからな
契約金も一億
小幡とは初めから違うわ
8近本
6中野
5佐藤
7ホーキンス
3大山
9新外国人
4高浜
2梅野
>>196 将来性やわな
あとセンスをどう見るかやったよ
藤本は結果は出てたけどはっきり言ってチームの勢いで乗った3割で藤本にショートのセンスがあると思ってた奴はあんまりおらんわな
情は湧いてたし好きやったけど鳥谷ショートは納得やったわ
渡邉って知らんけど内野守備で送球安定しないらしいけど大丈夫なんか？
この前情報だとタダで江越と斉藤やったとしか思えん
長い目で見てという派が少なかったのは、去年の1001と比べられてBクラスの岡田やから余計に信頼無かったわ
鳥谷も守備以前に打撃が1割台だったから騒動になった
しかも邪魔者藤本は五輪に追放されたし
4年やって何者にもなっとらん奴を鳥谷に例えるのは鳥谷をバカにし過ぎやな
>>196 鳥谷指名の件と中野小幡の件とでは状況が全く違うことは理解できたか？
ちなみに鳥谷を獲得するために、巨人でさえ当時ショートでレギュラーだった二岡をコンバートする気だったんだぞ。
小幡は20代後半の二岡をコンバートさせてまでショートを守らせたい逸材なのか？
『二岡をコンバート』 鳥谷の思いを逆なでした巨人の約束
https://www.daily.co.jp/baseball/kikuchi/2018/06/01/0011310733.shtml 8近本
6中野
5佐藤
7ホーキンス
3大山
9新外国人
4渡辺
2梅野
>>194 下柳って文句ばっかり垂れてるけど、どこからもコーチの要請かからんし、
あいつ第二の江本みたいなしょーもない解説者しかできることないやろ
>>212 内野手としては終わってる可能性高い
ハムでも外野コンバートを画策されてたとか
あとは ずっと二軍みてきた平田はんがヘッドコーチやから
キャンプや序盤は 平田推しの選手が起用されてもいくのかな。
岡田が高山執着して結果出ない時、平田はん、どう進言するかのう
小幡推しとか言われても現実ショート小幡 中野セカンドで動いてるのは間違いないやん 現実受け止めんと願望で高寺とか押されても困る
近本 中野 ホーキンス 佐藤 大山 外国人 小幡 梅野
願望もクソもない今日の時点でコレや
まさか鳥谷が2000打つとはな、タイトルなしやもんな(笑)
渡辺と高浜のほうがええやろ
江越なんて使い道ないわ
>>219 終わっとるやん
内野失格の烙印押されてるやつを取るとかバカすぎだろ
外野も足りんがこのチームに最も必要なのは守備の上手いセカンドだろ
どうしても内野欲しいなら守備だけは安定してるやつを取れ
>>218 下柳は孤独のグルメで俳優デビューしてる、演技もいける元プロ野球選手なんやで
>>221 そうそう
小幡オタなんかおらんのに、グチグチ言うてるやつは単にわしの考えるさいつよのスタメンを誰も聞いてないのに歌い上げてるだけ
いや、パワーあるからね、渡邉諒、速い球打てない阪神には貴重な右のいつざいや
>>225 渡邉と高濱は打撃は使い道ある選手だよ
外野コンバートすりゃ問題ない
江越は他所ならどうなるか見たかったから
使ってもらえそうなハムはちょうどよかったわ
>>229 そいつに構わない方がいいよ。
鳥谷は守備で指名されたとかいうパラレルワールドに生きてる奴だから。
>>229 今日も高寺打ったね凄い凄い 良かったねー
俺は どんでんが中谷に同情する発言を聞いたことあったから
中谷とるんじゃ?とかおもったら
渡邉獲得で、あ、中谷はもうないやと思い直した。中谷、中日とかいけんかのう
鳥谷って初めから別格扱いで入団やろ
でないといきなり背番号1なんて与えんわ
言っては悪いが、4選手ともこのタイミングで球団から呼ばれた時には
絶対、戦力外だと思っただろうな
>>229 妄想ってw
次期監督の報道が出た後に公開された動画で岡田が中野はセカンドでいいとはっきり言っとるやん
>>231 奇抜な走塁と守備を重視の新庄のもとで ついに江越がスーパースターになる時がきたで。
ホント江越よかったなあ。今、監督に新庄がいなかったら、戦力外がものすごく妥当な選手やったから
せいぜい守れるのが高濱は一塁で渡邉は外野ってとこか。
糸原ぐらい打てるかもしれん守備へたな奴が2人加わった感じかw
あんたら江越に夢中やけど、ハムはピッチャーが欲しかったんやろう
先発も中継ぎも全然足りてないわ
あくまで斎藤取りで、江越はオマケやで
>>222 打率がそれほどなくても長年レギュラーなら結構な確立で２０００本届くらしいじゃないか
実力だけでは勝てなく、平均毎年10勝で20年続けないといけない投手の難しさとは違うよ
去年のオフのトークショーで近藤と渡辺が出ていて近藤が今年からライトも守ってるけど
セカンドゴロが全部ライトに飛んでくるとか腹が出てて腰が落ちてないとかぼろくそ言われてんなw
江越はメディアがやかましい阪神より
メディアが静かなハム向きかもな
珍かすファン「右の外野なら浅野しかいない！浅野確定や！！」
横浜ファン「浅野はいいから打てる捕手松尾にいけ！！」
読売ファン「浅野は地雷！重複しろ！！」
>>230 外国人にポンコツをつかむクセがすごい我が軍に心強いバックアップではないか。
でも絶対阪神が得したトレードだと思うわ
>>232 お前めんどくさいわ 無知にも限度かある！
どこに打撃に惹かれてって書いてるねん
岡田のコラム
鳥谷敬、オレにとってホンマ、思い入れのある選手やった。阪神を変えられる選手として、大学時代から見ていた。早稲田大の後輩で、彼のプレーについて大学関係者にいろいろと聞いていた。その中にこういうものがあった。大学4年間、試合で1度も送球ミスをしたことがない、というものやった。オレはこれに魅かれた。ショートとしての守りの強さ。阪神が求めているものが、そこにあった。
どうせ外人外れて岡田が路頭に迷うから、渡邉諒が救世主になるよ
渡邊も高濱も二軍では首ヤバいくらいの成績しか残してないから評価され過ぎだと思うけどな
中野、小幡、高寺あたり使うでしょ、木浪とか北條はそろそろクビだしw
江越もクビ候補やん
斎藤もノーコンすぎて使い物にならんやろ
てか話題出した俺も悪いけど鳥谷とかどうでもええねん
>>245 鳥谷がロッテに行って何が驚いたかって、入団会見翌日からの練習に、
一人もマスコミがいないことだったと。
それは、やかましいと思ってた阪神って恵まれてたんだな、という側で発言してた。
阪神と巨人はやっぱ違うもんなあ 最近はホークスもかな。福岡メディアはずっとおっかけてるから
そもそも中野でも小幡でも高寺でも渡邉でも何でもええんやろ糸原を使うながファンの総意やろ もうそれでええわ
ソフトバンクはSNSでおネエちゃんが発信してるもんな
糸原はヘイト集めすぎたな
守備くそでOPSもしょぼいのに矢野がすっと使って500打席やもんな
岡田のわがままが通される、それを見守るだけのことよ
ID:/HcRgG5o0 ハナクソどっか行ったから寝るわ
制球力ある軟投派の秋山
制球力ない剛球派の斉藤
さあ新庄さん、ファイナルアンサーを！
こんな感じで交渉が進んだかもな
斎藤には頑張って欲しいな。制球力さえ付けば山本由伸になれるぞ
齋藤も放出となると支配下の投手が5人抜けるわけか
ドラフトや戦力外を拾うにしても、枚数がいささか心も無くなったな
速球に強いだけでも戦力やわ
9回ビハインドもしくは同点で出せる代打がおらんかったからな
クローザーの速球に押し負ける奴ばっかりやった
ピッチャー足らんチームにとって、160kmの速球を投げれる若いピッチャーを
守れるところがなくてかといって守備に目を瞑ってまでも出すほどの打力はない使い道の微妙な野手2人で取れるなら
十分満足なトレードやろ
つか似たような二遊間がもう12人ぐらいも居るんだが
どうすんだよこのチーム
>>266 制球力さえあれば山本由伸になれる
なんて奴は球界に30人ぐらいおるやろ
いや渡邉は右の糸原どころじゃないよ
守備的な意味で言われてるんだろうけど
打撃スタイルは全然違う右のスラッガータイプいま横浜にいる太田と似てるかな
渡辺高浜のほうがええやろ
江越斎藤より
こっちは実績ねえじゃん
斎藤は球速あっても玉が軽いしノーコン
だから防御率悪いんや
>>277 へードラフトの結果もう知ってるや 何も結果出てないのに詳しいなぁ凄いなぁ…
>>278 右の糸原とか言ってるのはopsだけ見て判断してるからな
たとえ単年でも、糸原にHR二桁打てるんかっていう
さすが岡田だな。
どんどんトレード、補強してくれ。
>>281 へープロでも4試合しか守ってないのにそんな判断出来るとか凄いね
>>275 ワロタ
中野、小幡、糸原、山本、北條、木浪、
渡邉、高寺、植田、遠藤、熊谷、高濱かな板山かな ハイ12人(^o^)/
>>283 ああ、そういうダメな奴ほど岡田のストレスの捌け口になるから、
さいはての地に飛ばされて良かったやんw
年俸5000万の外野手トレードしたらええ
渡辺出して
>>278 OPSは渡邊と糸原同じぐらいじゃん・・・
トレードで取った選手をすぐトレードってできるんか知らんけど
ID:/HcRgG5o0 人のこと言う割にはこいつの頭の中パラレルワールドやん 何やったんやホンマ変な奴…
両翼外国人構想のせいで歪な事になってる
どんでんが悪い
高木豊が大好きな選手やで、四番中田、五番渡邉諒、六番太田やったもんな、糸原と比較されるタイプではないな
真面目に語ると、二遊間の守備重視と言うても矢野がOPSを知らなかったように
岡田がUZRを知ってる筈ないし、守備力と打撃の総合的に判断して、ショート中野二塁はドラフトの田中友杉辺りを起用すると思う
田中の方が打力あるようだし田中かな？もしかしたら中村外崎に動くかもしれない
一三塁は大山佐藤で完全固定。考えが甘いのは外国人が外れる事を想定してない点やな
外れれば前川辺りを昇格させて起用するかも。捕手梅野は恐らく固定
打撃の編成はんな所ちゃう
>>275 下手な奴からコンバートすりゃ良い
今までは少なすぎてコンバートを躊躇してた
>>297 めちゃくちゃシンプルになってると思うが
糸原健斗（通算成績） 672試合 打率.273(2288-625) 12本塁打 190打点 出塁率.353 長打率.343 OPS.696
渡邉諒 （通算成績） 447試合 打率.257(1448-372) 28本塁打 145打点 出塁率.326 長打率.369 OPS.695
江越は代走守備固め要員としては優秀だったんだけどな
そういう使い方は岡田の頭にはないっぽいな
内野にそういうの大量にいるから整理しそうだな
糸原は今年500打席たったのにOPS.600しかなかったからもう劣化したんちゃうか
>>303 まー外野スカスカ、内野の20後半の選手が大量はシンプルはシンプルだな
阪神はチーム打率5位だけど最下位巨人とは。ビックリ。
(ヤクルトも打率は3位か。1広島2ベイ)
でも得点は巨人548で阪神428で ホームランがほとんど半分かー。
そいで得点1位はヤクルトでホームランも1位ね。
しかし見直すと阪神の防御率の突出はすごい。
2.67で2位の3.28の中日にダントツの差。
じゃあ足って、盗塁も阪神ダントツ1位110(2位ヤクルト69)
エラーも1位だけど タイムリーなしの外野フライやゲッツー崩れ1点がなかったちゅうことかなー
遠藤も渡邉も内野守るレベルじゃない
外野コンバートだろうな
前川が来季岡田にハマってくれればええけどな
あの打撃は上で育てたいぐらい今は井上より前川だわ
岡田は良く｢獲れる範囲だけエラーせずにやってくれたらええんよ｣って言ってるから
横の動きは二遊間にそんなに求めてないんじゃないかな？
打撃が良ければ渡邊でいいのかもね
打撃が良ければ守備は目を瞑るとも言ってるしある程度打てばレギュラーだよ
江越程度で取れる選手なんてこんなもんだろ
むしろ個人的には江越出すの反対で普通に使って欲しかったんだけどな
来季のハム交流戦は天然芝開閉式ドームでやるけど
新庄がウチ相手にどんなイベント組んで来るかが一番の楽しみやわw
ID:/HcRgG5o0 別にもう絡んだりしないから出て来たらええのにビビって隠れるの可愛いやん
>>304 めっちゃやばいよ、外国人は未知数やし岡田が名前出したのが高山井上前川豊田
高山を高評価し他の3人は狭き門から1.2人と言ったが、下でOPS6.7割の外野手が来年レギュラーを掴みとるのはメッチャ難しい。
一三塁大山佐藤で固定は、長期的展望を見据えての事だろうが
江越斉藤でセカンドのレギュラークラスが取れるわけないｗ
>>321 だから両翼外国人案よ
どっちも当たりは考えにくく、多分1個は競争枠
高山高山って、阪神ファンそのものの贔屓やんか(笑)
>>319 紅林は強肩以外に取柄ないし本塁打6本長打率318やで
ほんとに優勝狙う気ならファーストとレフト外国人様に空けると思うけどな
トレード自体は儲けやろ
江越斎藤なんて実績ゼロ
向こうは3年前はレギュラーやった選手やし
>>317 甲子園にラッキーゾーン復活でもしない限り江越は育たない
>>324 複数とると言ってたから外野助っ人二枚とって良い方を出すんやろうな
片方は日本人。出て来なければ島田になるんかな
馬鹿にされがちだが260打てる選手が阪神の中にいないし
渡邉諒ってレギュラークラスやろ、わけありなんやな、今年の成績とか
外野 外国人コケタり 近本がケガしたら
島田 とー
強引に 高濱 渡邉 陽川 原口(外野ムリなんだっけ？) 小野寺
未知枠 井上
神頼み枠 高山
超未知枠 前川 豊田
ーー
そしてドラフトの超々未知枠か。
サトテルも全く今ほどになると想像されてなかった人だったよね。化け物出現願う
江越じゃくて高山とこっそり入れ替えれないかったかな
正直高山の方が現状キツいわ
高山全然見かけんけど何してるんや
ルーキーのときあんな良かったのに
どんでんの高山推しなんてこんなレベルでテコ入れの方策あるわけでもない
そんやねん、岡田が高山のことしゃべるたびに、今までいってたことの説得力が落ちるんよね
わけありっていうか新庄が守備悪くて我慢できんかったから放出したんちゃうかな
でロマンある江越に160オーバーの斎藤取ったってとこやろ
アホな新庄が考えそうなことや
江越の過去動画見たけど3打席連続HRや4試合連続HR打ってたのね、そら人気あるわけだ
アルカンタラに上川畑おるし純粋にいらんのやろメジャーから加藤取るとか言ってるし 内野要らんのやろ
>>330 バットに当たらない選手は甲子園だろうが神宮だろうが東京ドームだろうが育たないぞ
江越はただのおまけで斎藤が本命やろ
化ける可能性にかけたんや
向こうも内野余ってるようやし
内外野に外国人一枚ずつのほうが獲得しやすいしヤクルトはオスナサンタナやな
2021年はオスナOPS7割弱サンタナ877が居なければ厳しかった
前川が来年台頭してくるとか、もはや妄想の域なんよね
斎藤も4年経って通用してないからな
新人でもあるまいし
制球治せる医者なんて、山本昌でも呼ぶか？無理やな、投げ方変えれるわけないし手遅れやな
内外野1人ずつの場合内野を当てないと悲惨になる
外野２人ならどっちか当たれば良い
渡邊とか北條がすごいと思ってしまうくらいショボ選手やで
160出るけど防御率5.00とかなんなんっていうね
すでに4年経ってるわけだしな
伊藤大海をクローザーにするとか言ってるぐらいだから後ろの台所事情相当なんやろうな 北山みたいに斎藤のストレートハマればええけど
江越はジャンボ尾崎路線を踏襲して
プロゴルファーに転身すりゃええのに
止まってる球を打つなら野球よりずっと楽やぞw
ピッチャーに関する限りウチがお手上げな奴はどこに行っても無理や
原口陽川もリストラ候補やな。今年最後だけ頑張ったけど岡田は使わないわ
ファームでは中の中やし終盤よう昇格して当たったもんよ
>>356 コマンド力はないがストライク取る程度のコントロールはありますよっていうレベルじゃないと常時一軍はキツイわな
北條なんて最高年俸2800万やん
渡辺は5000万いってるからな
>>339 あーそっか、江越は守備が下手な日ハム外野の「現役手本」だ。
そう思うとめちゃ獲得した意味がわかった。
万波とかにいくら言っても、スゴイ手本いないと分からんもんね。
江越先生や
いつコロナでおらんなるか分からんし原口はいると思うけど陽川はどうしょうもないな
チャンスに打席で泣きそうな顔しとるやつとか要らんわな
>>367 潰しが効くのは陽川の方やろ。
一塁、三塁、両翼の守備に就けるんやから。
原口はファーストオンリーやぞ。
来年もコロナ離脱あるだろうからファーストサードのバックアップ要員としてのトレードと考えてもいんじゃね
江越が手本…？
江越のすごい部分って9割身体能力やろ
>>371 陽川そんなに打撃期待できんやん
大山のバックアップでファーストできれば十分ちゃう
>>368 足が速い外野手でいいなら日ハムにも淺間や五十幡がおるやんか
投手力はあるのよ、青柳、西勇、伊藤、才木、西純、新外国人
中継ぎ抑えは岩貞岩崎島本加治屋浜地湯浅ケラー。岩貞岩崎西勇は恐らく出ていかんやろ
勝ちパターンの投手を4.5人なら岩貞岩崎浜地ケラー湯浅。いずれにせよ打たなきゃ
ハムは20歳後半で見切り付ける新旧交代の早いチームやから
それなりに掘り出し物はありそう
ops低すぎたからこのトレードはありやろ
出したのは守備の江越に速球だけの斎藤やったわけやし
来年はHKYやなw浜地ケラー湯浅
湯浅のストレートは分かってても打てない火の玉ストレート
知らんけど
投手は外人である程度やれるクローザーが取れればもう100点に近い
野手は当たり外国人1人とルーキーでもなべりょでも誰でもいいからもう1人覚醒すればかなり安心して見られる
しかもこれが全部叶わなくてもそれなりに戦える
矢野政権が作り上げた阪神は強いわ
優勝以外ないな
阪神は打撃がダメ打てん打てんって批判されてるなか
頑張って打ったら「お前は打たんでええ」
ホームラン打ったら「これは打っちゃいけないホームラン」
盗塁したら「意味がない盗塁」
内野守備で一番うまいからショート守ってたら「エラーばっかり」「肩が弱い」
中野はキレてええと思う
てか人望ある原口がまた変な解雇されたら泣くで
能見にしろ鳥谷にしろ近年功労者の扱い悪すぎる
能見さんはもったいなかったな
オリで選手にもフロントにもファンにも愛されまくりやないか
>>371 だね。
陽川はレギュラークラスのものを持ってるけど
ここぞで発揮出来ず年くっちゃった。
まあ発揮できるのがレギュラーになれる人ってことだけど。
CS も絶好のアピールチャンスだったが、やはりボチボチ
実績から言って湯浅クローザー、浜地を湯浅ポジションがいいかな
ケラーを浜地ポジションで
新構想で第2クローザーとかあるんかな
湯浅はストレートで強引に押すか落とすかやけど
フォークの割合が終盤減った気がする。抜けたのを狙われたらしまいやからな
高濱は兄ちゃんと今日は長電話して
阪神の特殊性を色々聞いたかな。
とはいっても 俺は高濱兄を全然覚えてない。ドラ1やったんやなー
>>386 能見はスポーツ番組の中で造反発言したから
それがフロントの逆鱗に触れたかもな
逆に中野はどんでんの要求にもこたえまくって実力で黙らすくらいになってほしいな。さらに一段レベルアップしてくれたら嬉しすぎ
小幡ショート固定てロッテみたいな打線になりそうだな
最優秀バッテリー賞受賞の阪神・青柳「梅野さんと一緒に取りたい賞だった」目標実現に笑顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4f64ffed47ec60aaf0683d8958376c19f548950 梅野と10試合組んで7勝2敗という驚異的な数字
けどあれだけ優先して組んでた同級生坂本差し置いてこの発言は皮肉にも感じるなw
DAZNも後半ほとんど組んで無かった梅野の方でバッテリー賞与えるとかウケるわ
来年はAクラス無理やろ
完封記録更新した翌年に守り勝つ野球てなんだよ
>>393 造反発言なんかあったんか？
蛍の光否定は知っとるけど
>>399 4年前のスポーツ内閣に出た時に
オリックスなら野球を楽しめるけど阪神じゃ無理ですと言ったんで
めちゃビックリしたわ
26完封やもんね。
「阪神 0-1」でググったらいっぱい出るのな。
この,3分の1でも勝ててれば。。投手陣、マジでホンネはむかついてるやろなあ。勝ち星は給料に直結するもんね
>>388 CSでの雨のヤクルト戦で、石山が1打席で3球もど真ん中に投げてくれたのに全部打ち損じてファールにしてた打席を見て、
陽川がレギュラーになれない理由を再認識したわ。
今年の阪神はやらかす 22-563
http://2chb.net/r/base/1665775966/876 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wez7)[sage] 投稿日：2022/10/15(土) 13:07:28.93 ID:2tCsxjY4M
>>757 有原が1億5千万で買えると思ってんのかw
アホ晒すなw
髙濱祐仁 2021年 OPS695 UZR6.2
守備ダメな渡邊より高濱を起用しそうやな
渡邊諒の超絶守備集ってのが今日アップされてるw
確かに糸原超えるわ
>>412 渡邉諒 二塁（27歳）
2019年 OPS718 UZR‐12.7
2020年 OPS725 UZR‐10.9
昨年と今年は参考記録
守備がきついなこれは
直球王子っていう位だから終盤の速球系の中継ぎ辺りに代打で当ててそのまま守備に就くって使い方かな
>>413 これな
江越の価値を高く見すぎ
逆に江越だって今年戦力外になってもおかしくなかったんだし
お互いリーグや環境変えてワンチャンの賭けトレード
失敗したとしても痛くないトレードでしょ
速球破壊王子の異名は面白いな
阪神は速球に弱い打者が多いしなあ
なんか江越って身体能力はずば抜けてるなんて思ってる奴が多数いるけど実はそんな事ないんだよな
ただのイメージ
ちなおハム
なべりょよろしく
2塁の守備が絶望的に上手いから猛虎魂を是非感じて欲しい
江越選手より中野君下さい、小幡選手もスタメンで使わないなら下さい
とんでんの事だから即戦力セカンドで立教の山田取る思ってたが
二遊間はもう打ち止めかもな。
1位は浅野で2位以下投手中心かも
糸原中野、近年は大山も速球対応できるようになったが全体を見渡せば少ないやろ
後とんでん佐藤はサードと言ってるが
肩の強さ考えたらライトが絶対良いと思ってるんだけどな
糸原セカンドとしてならアレだが外野のどんぐりーずよりはマシやし
近本以外外人なのかな外野は
俺なら
一塁 外人
二塁 中野
遊撃 小幡
三塁 糸原（外野のどんぐりーずよりはマシ）
ライト 佐藤
センター 近本
レフト 外人
こうなんだがなあ。
外野二枚まともな外人連れてくる能力あるとは思えなくてな
一塁 大山 控えサードも出来る外人
二塁 中野
遊撃 小幡
三塁 糸原か外人
ライト 佐藤
センター 近本
レフト 外人
こんな感じだが現実は
一塁大山
二塁中野
遊撃小幡
三塁佐藤
ライト外人
センター近本
レフト外人
なんだろうなあ。
外人取るの下手やしリスクしかなさそう
渡邉諒は左の先発がたくさんいるDena戦用のセカンドかな
そんくらいしか思いつかないわ
糸原もう1人増やしてもダブつくしどうなんだろうな
>>428 何回も書いてるけど三塁糸原はOPS7割台に戻ったらの話
今年の成績なら島田と大差ないやん
>>431 代打でしょ
二遊間は田中友杉獲るよ
高濱はレフト
ライヲンズはマツイカヅヲ
ロッテはヨシイなのに
なんで阪神はアホの岡田なん？
絶望しかないんやがｗｗ
島田は守備固め等でまだ使い道あるが
糸原は外人ゴミ掴まされた時位しか本格的に使い道なさそう
岡田はああ言ってるが外人ゴミだとどうすんの問題あるんよなあ
まともな日本人の外野近本島田しかおらんし
またゴミ外人掴まされる可能性が結構高いチームｗ
>>275 大山と佐藤を固定する代わりに
中野も小幡も含めて二遊間を守備ころするのかなと思ってる
得点数
ヤクルト619（一試合4.32点）
阪神489（一試合3.14点）
この差を埋める手立てを考えて欲しい。島田を使ってたら一緒
しかも12人居ても二遊間が穴とか笑えない状況
そういう意味では二軍の駒になったとしても高濱弟は無駄ではない
サードは佐藤と糸原と高寺だが
二軍の控え用に誰か適当にトレードで取るかもな
昔から割り切って年俸安い控えに置いとくの好きなチームだし
【阪神】岡田彰布新監督の補強第１弾 渡辺諒・高浜祐仁の右打者獲得に「いきなり話をもうたからすぐＯＫした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bade4b4b27777615948276dc333c9ca73a62fe2d ５年連続リーグワーストの８６失策だった守備の改善へ、大胆なコンバート構想も抱く。正遊撃手・中野の二塁手転向に「あるかも分からん」と明かした。中野はプロ１年目の昨年からレギュラーをつかんだが、今季１８失策はリーグワースト。岡田監督は評論家時代、肩が強くないことなどから、二塁プランを提唱していた。一方、来季５年目の小幡を宮崎フェニックスリーグで遊撃起用させており、コンバートの前段階に入った。
本当に中野を二塁に回すんか？
岡田が小幡を我慢して使えるんか？鳥谷クラスと思ってるんちゃう
>>417 ここ最近は直球に弱くなったという評判らしいぞ
でなければトレードに出さないやろ
まあ鳥谷と比べちゃったら中野は物足りんだろなあ
小幡はもっと物足りないと気づくと思うが
セカンド守れて、打っては打率２割台後半でホームランは二桁の選手を、ふつう江越と交換すると思うか？
直球破壊王子も最近は直球に弱くなったし、守備も全然大したことないから、そろそろ売り時やなと思っていたところで阪神が飛び付いた
大体そんなところやろ
ハッキリ言って、戦力になるとは思わない方がいい
>>444 タクムくんも、ヲバタも阪神の若手内野手って不倫に仲介手数料踏み倒しでキャプテン剥奪されるようなゴミじゃないだけましやろｗｗ
今回のトレードで、内野手を３~４人整理しないとアカンやろな
そうしないと、ドラフトで新戦力を補充できなくなる
>>446 普通に北條の方が使えそうだねぇ
守備も元に戻りつつある北條の方が良さそう
怪我明けがおかしかっただけで元々は下手じゃない
クビ候補を阪神に押し売りとは
ええ度胸してるで新庄はんw
なんか岡田が変な物件押し付けられた感じするな
まるで体よく騙される高齢者やんけ…
にしても小幡をショート1番手に考えてる臭いな
森友取るとかせん限りは小幡の打撃では打線組めんぞ
あんだけ二遊間の守備に注文うるさいくせに
「渡邉諒は貴重な右の2塁 すぐOKしたわ」って
渡邉の打撃しか興味ないっぽいのは
岡田はセ・リーグしか守備も阪神の選手しか興味ないからだろうな
新庄新庄言う奴がおるが
俺から見るとまた日ハムのフロント主導だな
守備に難があって余剰戦力になってるけどその割には年俸が高いＦＡが近い奴
交換相手なんて何でもいいレベルだから2軍クラスなんだろう
海老で鯛を釣るトレードなんて通常考えられない
過去にロッテから久保を橋本との海老で鯛を釣るトレードがあったが、あれは久保がロッテから出たい出たいと駄々をこねたので、仕方なくロッテが海老で応じた事情があった
今回はそういうことが一切ないからな
江越と交換する程度の選手と思っていた方がいい
兄弟で阪神てええやん
兄ちゃんは小林の代わりで取られたけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28d98c72cd1078109c82379017b2993bfa02d9b －トレードが発表に
「おぉ」
－渡辺、高浜
「右やからな、ちょうど。いきなりそういう話もろうたから、すぐOKしたよ」
－渡辺は二塁か
「そうやなあ。結構、試合出てたもんなあ。俺も結構、見ていたから。まあ、何て言うんかな。左ばっかりの中で右というのは貴重やから、すぐ戦力になるなと思って」
－渡辺のイメージは
「ある程度、レギュラー張ってたやんか。通算ではヒットも500本ぐらい打ってたんかなあ（正確には372安打）。（ポジションは打てる右打者が少ない）セカンドかな。そういう意味では戦力として考えているけどね」
－高浜の印象は 「この間、ファームでちょっと見たけどな。俺が、唯一クジ（ドラフト会議で）当てたやつやからな。兄貴（卓也）は。それも縁かも分からへん。うん」
－主に一塁か 「まあポジションはこっち来てからやわ。外野とか守れたらええけどなあ。それは守備位置よりも打つ方の戦力になるかなと思うけどな」
－昨年は4番で本塁打も 「そうやろ。今年見たのは2軍やったな。鎌ケ谷の試合でな。渡辺もそうやんな、あれなあ。ほとんど2軍やったやろ。今年なあ」
－二遊間の争いは幅が広がる 「そうやなあ。即誰とは今の段階では決められへんからなあ。いろんな可能性で、レギュラーポジションが決まらんというか、本当は決めた方が良いんだけど、現状では決められる状況ではないしな。ましてや右が1人入ったら、だいぶ違う。戦力アップになる可能性の方があるよな」
－球団に来たのは 「顔、分からへんがな～、そのトレーナーとかも。ほとんど分からん。初めてのもんばっかりやしな。顔だけ見にきただけよ」
－クラブハウスは久しぶりか 「だってあれ以来、来てないよ。十何年や、15年か。あれから初めてよ」
大阪桐蔭の松尾の評価って、このスレ的にはどうなん？
なんか内野も出来るらしいけど
わお
新井良太 カープ2軍打撃コーチだって 兄弟でお仕事かー
なんかウチも読売に負けず劣らずの
廃品回収球団になってきたなあw
投手が良い阪神と野手交換したい球団はいるはず
今回でトレードを活性化させようとする岡田の策略
>>465 トレードを廃品回収とか言うなら阪神より
他球団のほうがよっぽどトレードには熱心だぞ
巨人もそうだが今回の相手のハムとか楽天とかな
渡邊は最後練習態度悪くて二軍だからな
新庄はそういうの厳しいからこの時点で戦力外だったかな
高濱も9番起用の際、新庄がインスタで今日高濱くんが
三本打ちます。と言ったのに4タコでソク二軍落ちしてから
二度と上がれなかった。あそこで見切ったかと
まあ現役ドラフト組かと思ったので意外だったかな
野手は他球団の余剰戦力にがっつくほど薄いわな
遠藤や豊田や井上広なんて可能性すら見えなくなりつつあるし
渡邊高濱で本格的に終わったのは遠藤や豊田や井上広だろうと思う
ワキガニートのID消しの八尾市サンポール宮川無職５８早く死ね
オレが注目してるのは、割りきって内野手を４人程度切れるかどうか
それが出来ないようだと、この先１０年は優勝はない
戦力も大事だけど人気商売でしょう
一番愛されてた江越出してどうするねん
>>471 内野手はそんな余ってないんよ残念
高濱なんかもう外野コンバート岡田に言われてるし
これは結構良いトレードなんちゃうの？
渡辺も高浜もまだ27歳やし、特に渡辺に期待やなぁ。セカンド守れるんなら。
三振マシーン江越とノーコン斎藤出して獲れる
選手なんて欠陥あって当然やろ
使えたら儲けもんや
藤浪も出るからスピードロマンのてょはちょっと勿体ない気もするけど
まあ野手が補強ポイントやからな
新庄に「ノックの守備でポロポロしてるようじゃ試合でもしますから
プロなんだから10球中10球しっかり練習で捌いてほしい」と、
マスコミの前で名前あげられ2軍落ちの渡邉諒と
1塁しか守れない今年17打数1安打の高浜
この2人は守備にうるさい新庄の好みじゃないなあ
新天地でどうか 岡田が守備に我慢できるかだな
高浜は早速外野行かされそうだが
なんかセカンドは中野とか言ってるしそうなるとFaで中村は取らなそうなふいんきだな
ナベリョウサード行けるんなら万が一外人外しても大幅な戦力低下は避けられそうや
デイリーに中野セカンドコンバート示唆とでてるけど
本当なら守備の上手いショートをドラフトで欲しいところ
>>483 FAを含めた戦力アップと言ってるからFAの二塁手獲得には動くやろ
まさか補強はドラフト終えたらもう十分とは思ってないわ
FAは取れない可能性が高まったからトレードを早めたのかね
来るなら早い方が秋季キャンプにもいい形で入れるやろ
近藤来るんか。そろそろロートルかなと思ってたら江越と同じ29歳だった
まだまだ補強するわどんでんの政治力を舐めるな、と思いたい
知らんけど
左ばかりでユニフォーム替えたら誰やわからんですね（笑い）
右やね右
ちゃんとしてるなぁ
>>493 そら見とってもほんま歯痒いよ
まだまだやるで～
気付いたら左のでかいの欲しいねおーんとか言ってそう
イヒネイツアて完全に両親ナイジェリアの人か、ハーフとかじゃないんだな
トレードで来た渡邉がセカンドで、ショート小幡？
中野は控えか？
小幡の方が中野より評価上なんか
打つ方は中野の方が遥かに良いと思うけどなぁ
さっきまで小幡は無いとかショートは中野とかアホみたいに反論されたけど結局朝1番に中野コンバート示唆ってw
中野が控えはありえない
渡邊は守備ダメやし中野が外れる理由はどこにもないわ、フウー
とりあえず小幡を最初100打席立たせておーんって感じなら中野に戻すって感じやろ
ただ鳥谷の話とか見た感じ守備にこだわりあるようだから200打席は固定しそうだけどな
小幡をショートで使えばいいわ
UZRとか守備範囲の指標は出場機会が増えれば上がる。小幡が源田になるでーww
坂本勇人がUZR29.7なんて数値だした事あるけどアライバはどの位すごかったんやろ
小幡中野はアライバなんどんでんw
やっぱりハム主導のトレードだったか
そりゃあね
阪神フロントとどんでんの知恵じゃないとは思ってた
何か右というだけで飛びついて
うまくやられた感はあるな
外野と一塁守れる外人2人くらい取っとけよ
プラス育成メインの格安外人も
直球に強くて選球できる右打者とかそれだけで戦力になるやん
このトレードで話題作っといてファンをごまかして
FA全スルーって計算やな
さすが阪神や
小幡の打撃と守備のポロリに耐えられなくてショートが結局ドングリーズになったら目も当てられんな
>>512 岡田が小幡にショートに専念しろと言うのは、ショート小幡と決めたわけではなく
選手に複数ポジションを守らせるより一ポジションを徹底して練習させたほうが上達するからやろ。小幡以外にもそういう指令出してるんちゃう
コンバートでふてくされ打撃まで調子を落とす中野と
かわりに使った小幡が岡田の想定よりレベルが低くセカンドショート全滅の未来が見えますね
今回のトレードはハムからの打診らしいね
陽岱鋼、西川、秋吉とか日ハムが見切った選手はほとんど活躍してないから罠くさい
小幡の二軍の守備指標は良いので守り重視ならそらそうよおーん
亜細亜の田中を遊撃で使えばええ
流石に2割切らんやろ
江越齋藤と2対2でトレードした選手がいきなりセカンドレギュラーとれたらビックリするわ
いきなり、そういう話をもろたから、すぐOKしたよ
渡辺は結構見てたんや。左ばかりだから右は貴重。ある程度レギュラーも張っていた。二塁とかの戦力として考えている
右が１人入ったら、だいぶ戦力アップになる可能性があるよな。どういう（二遊間の）コンビを組ますかは、最終的には２月になると思うよ。
>>520 覚え方
渡邉は打撃良くて二塁メインやが守備メッチャ下手
高濱は一塁が主であまり二塁やってない
>>516 そんなんでふてくされるなら、大山どうなんねん。大体、アマチュアじゃあるまいし、
与えられたとこで試合でて成績残さないと年俸に響くし、セカンドならゴールデングラブ狙えるから中野にしたら、ラッキーな気しかしない。
ショートは小園と長岡には将来的に勝てん。
一、二塁間はこれで完全に狭くなるわ。
カチカチの札ドからフワフワの甲子園で守備が良くなるか
中野は肩が弱いから一歩ステップが多いらしいね。まったく気付かんかった。まあアウトにすりゃ問題ないけど
>>19 小幡に伸び代を感じない
高寺に守備練習頑張らせた方が良い
>>524 守備の話で「小園と長岡には」と言う時点で何も知らない事バレバレやん
二人の間にどれだけ溝があると思ってるの
小園は田中が早くに落ちたから使ってるけどショートの守備牧やがな
>>482 またそういう意味では守備力高い江越ってのは理にかなってるのはあるな新庄からしたら
ボールがバットに当たらないけど
内野手の守備整備は着々やな
一 大山 GG候補
二 中野 守備範囲広い
遊 小幡 肩強い
三 佐藤 スローイング安定
捕 梅野 GG常連
小幡の打力と体力が心配やが、
ダメなら木浪か高寺がショートに入るから、中野セカンドは動かないだろ。
日ハムからきた2人は今はまだ構想としては控えだろう。
中野はセカンド行けばエラーせんようなるんか
下で31試合9失策の小幡は上で使えばエラーせんようなるんか
これで北條も山本も要らん子になってまうんか？
木浪も糸原もオワタか
熊谷と植田は代走要員として生き延びるか
>>72 三振怖がって当てるのが精一杯になってたね
それで長打皆無になった
>>529 それはまた違う話やからいまの議論の対象ではない。小園がショートの牧ならそんでいいやん。
中野からふてくされるとかいう話の方が何倍も適当だろ？その方が主観だろ。
FAで守備要員なんか獲る気は更々なかったという感じだね。
>>534 練習による改善とか今後の成長はまるでないならだめだろうけど、そうならないように練習するしかないだろ。
守備での確実性というのは練習で高められるものなのか
それとも才能やセンスなのか
「守りの野球」を掲げる岡田監督は「（シーズンの）８０％以上の固定やで。
そんな二遊間をぼんぼん代えられんよ」とセンターラインの選手起用にもこだわる考えだ。
小幡みたいな不確定要素を当てにしてたら、ショート小幡次第で中野なんかはコロコロになりそうな気がするけどな
>>539 小幡の場合4年目のファームでまだこれやからな
小幡は捕球が弱いって何回も言わせるなよ
上達してるならありやけどな
最終的に2月に決めるってよ
中野セカンドなら糸原山本北條の三人も控えは要らないな
渡邊みたいにコンバートするのかもしれんが
>>521 つっても渡邉諒は19～21年はほぼレギュラークラスだったからそこまでおかしくはないだろ
まあ守備の不安ありそうだけど
守備だけで足りてたのは、大和くらいやったわ
あと梅野
北條はたまにええトコで打つけどここ3年間打率もOPSもヒドい
ヨソならクビになってもおかしくない
>>537 論点は違うけど小園が上手くないのは主観ちゃうで
体感的なことだけで素人がそこまで語れるはずないやん
守備範囲が異次元に狭い小園と名手長岡の差は数値にはっきり出てるし
ついでに中野が不貞腐れてるかも分からんがな。記事なんて好き勝手に書くんやから
小幡のスローイングは並みくらいやろ
足早い、肩強い、捕球悪い、送球普通
小幡がドラフト1位の選手なら我慢して使われる。野手は順位差別で出番の差がある
小幡は糸原との対比で実際以上に上手く見えるだけやな
>>540 源田見てると打者によってゴロが飛んでくる最短場所に守備位置動いてるから捕球は練習で上達するけどセンスは重要から
今のウチは捕球上達だけでもだいぶエラー減るけど
>>550 小園の話はどうでもいいねん。
中野がふてくされるとか書いたやついたから、それはないだろ？て書いたこと。
小園の話なんか興味ないわ
>>554 仁志理論やな、仁志が現役の時にファインプレーなんて意味ない言うてたわ
それよりポジショニングが嵌る事が本当のファインプレーやと
練習することが前提になってるけど
金本で練習しなかったのに岡田で練習するのかという根本的な問題が
小幡試すのはどんどんやればいいと思うがスタメンショートは無理だと思うわ
江越みたいな阪神にいても打席にも立つことないような選手は出してあげた方が良い
江越もチャンスだと思ってるみたいだし、日ハムで頑張って欲しい
ショートは中野小幡+αで競争
中野は競争に負けても二塁にスライドする破格待遇
ふてくされる理由がない
小幡がそんなに注目される選手なら、
今季の時点からもっと試して欲しかったわな。
どんでんは外国人取るなら右の外野手って言ってるな理想は大山ファースト佐藤サード
１年間変えない固定がそらそうやろ だとさ
どんでんになったら糸原は代打かもな
守備が悪すぎるしな
ショートは余程じゃないかぎり中野じゃね？
ショートは結局まわりまわって中野にするしかないのかもしれない
糸原ってセカンドよりサードのほうが上手いからなあいつ
佐藤輝明に並ぶ大山悠輔の後釜を！
阪神が1位指名すべき巨人など5球団注目の高校通算53発の右の強打者とは！？
【2022ドラフト12球団はこの選手を指名しろ！】
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/love_spo/sports/love_spo-193652 >>563 小幡の守備がまあまあ良い程度に見えたのと打席内容が極端に悪いからやろ
ただ糸原はOPS下がりすぎなんだわ
使えねーよこれでは
藤浪の件からして、ドラフトでは大阪桐蔭の選手を指名する権利はないね
>>569 サードやるには打力がな
糸原サードはなんの価値もない
高寺が二塁をかっさらうと面白いんだが
遊撃小幡より可能性あると思うわ
落合なんかも二遊間は守備言うてるけどアライバおってボチボチ打ってたからな
打率2割にも満たないやつを使い続けられるんかって話よ
>>573 そもそも阪神タイガースは兵庫出身者以外の関西人は活躍出来ない
兵庫出身者以外の関西人の指名を回避してほしい
by関西人総意
>>575 少なくとも小幡よりはまともに振れるしな
アライバって意外と打ってたからな
3割いった年も何回あるやろ
糸原は足も遅いしな
一番成績よかった出塁率4割近くの年なら使えなくもないが
現状だと対右投手用の代打枠で使えるかどうかってとこだな
ナベ諒を使う頭あるんじゃねーの
守備は糸原よりは数段マシ
めちゃくちゃ上手いわけじゃないけどな
打撃も長打力あるし
>>575 高寺は二軍でも二遊間ムリと言われてなかったっけ
見てる感じそこまで酷くもないけど
ケントが気になって仕方ないか？w
まあどん八も必要な選手言うとったし上手く使っていくんちゃうか
そんなことより明日のドラフトやな
代打では使うし外野コンバートも考えてるだろうな
内野で使うのはハナから考えないよどん様が語ってきたチーム構想を見るに
江越は新庄がラブコール送ってたのか
身体能力高い系の選手が好きなんだろうな
走れない守れない小技できない大きいの打てないけども
調子よければ２８０程度打つ左の糸原
大きいの打てるが守備がど下手の右の渡辺
どっちがマシ？
>>582 それ以前に渡邊はセカンド殆どやってないやろ
糸原よりマシとかポジション違うのにどうして比較すんねん
あれ殆ど一塁しか守ってへんで
内野は1塁大山2塁小幡かナベ諒3塁佐藤
みたいな感じじゃないのかな
糸原が状態良くてどんでんが守備も及第点与えるなら使うだろうけど
糸原が来年どうなるかやな
.280あるなら糸原でええやろ
渡邉諒は二塁手の超絶ド下手な奴か
高濱が一塁専やったな、勘違いしてたわ
岡田の構想外の人はまだいそうだ、トレード第2弾待ってますよ
浅野は避けそうな雲行きやな
やっぱり松尾汐恩がええな
華もあるわ
しかし岡田がアレだけ二遊間は守備と言ってるのにドヘタは使わんやろ
矛盾しすぎやわ
岡田「どうしても右バッターが必要。左なんかもう要らない」
w
マジで頭痛するようなトレードしてくれたわ
無駄に内野手を増やしただけというか
内野手３～４人を整理しなくてはいけなくなった
外野出来たら良いって言ってるから色んなオプションは考えてるやろ
レフトなら出来そうやしポジションより右打ちで打てるやつとして期待してそうな見解やったけどな
ここには個人の想像と願望で語る人と、
岡田監督の野球を理解して来期の布陣を予想してる人の2種類いるんだな。
>>601 内野やってたから外野も出来るわって発想か
どんでんも適当やな
>>604 外野もちょっとやってたらしいで
全く出来ないわけじゃないからおかしくないと思うけどな
自分は岡田監督の野球を理解して来季の予測もできると自惚れてる素人
だろ
チームOPS.638
これを下回るサードや外野はいらない
内野から外野へのコンバートで打撃成績が上がる例ってかなりあるからな
>>535 シーズン終盤にはみんなでぐるぐる内野回ってそう
お前らホンマ文句ばっかりやな。
ワールドシリーズ優勝メンバーが入っても文句ばっかり言うんやろな。
お前らごときの居酒屋酔っ払いトーク、板東英二以下がほざくな
>>517 昔からハムはトレードが上手いんだよ
特に巨人とかお得意様で毎度あり！の世界
巨人一体いくらで陽岱鋼取ったことやらw
江越選手は打つ方ではロマン砲でも少なくとも外野守備と走塁については戦力になるもんな
まあ、それでも帳尻合わせ不良助っ人外国人を何人も雇って毎年五億円近く無駄遣いする事と比べたら
今回はお笑いの火遊びのレベルw
エスコバー捨てたハムがトレード上手とはあなた中々の横浜ファンだね
トレードうまいのはどんでんのほうやろ
江越とか島田いればええ
斎藤なんて実績ゼロ
>>479 プロでそんなことがあり得るのか？
糸原以下など存在しないって言ってたやん
ハムはトレードが上手いんじゃなくて主力選手のピークを見極めて売るのが上手いだな
渡辺も高浜も外野練習したらええわ
外野スカスカやねんからいくらでもチャンスあるわ
岡田が前回優勝できたときはみんな打ちまくってたやん
それが今回打線はクソやのに「守り勝つ野球」とか「二遊間は打たなくていい」とかさあ…
6月ごろには「そりゃ打てんかったら点は入らんから守ったところで勝てんよ」みたいなことになりそうだな
>>582 左に強いから左相手の先発で使いたいなら
>>616 まあそれはそうだ
陽岱鋼の売り時もそれから中田翔、西川とかその辺の売り時も絶妙だったし
今度は近藤選手売り出しているでしょ
でも近藤選手って元々捕手としてモノにならなくてライト守ったりもしたけど結局は指名打者でアベレージヒッター
阪神が最も欲しい長距離打者では無いし守備は期待出来ない選手だからセ・リーグでは使いにくい
江越とか高山とかやたら俺なら覚醒できるみたいに思っとるんかしらんが無理やぞ
30から覚醒なんて左投げのピッチャーくらいやわな
滅多にない
>>611 便所の落書きと言われる5chで何言ってるんだw
恥ずかしいww
新庄が江越欲しがったみたいね。元々は江越ｖｓ渡邉でやるつもりだったみたいよ。
30から覚醒というのはなかなか無さげだけど
才能を嘱望されていながら割と遅咲きだったという例はある
例えば法政三羽烏のうちの山本浩二さんだとか
南海の門田さんとか
どんでんがじきじきに名前挙げているんだ悪球打ちの高山選手とかなんか才能の片鱗がまだ残っているのかもしれないし
2人ともというかそれで言うなら今回の4人全員そうなるけどね笑
手遅れトレードか。どこまでもネガティブやな。
高浜は、今年ダメだっただけでまだわからんやろ一年では
隔年選手なんて、腐る程いるからな
>>621 俺も近藤は罠くさいと思う
浅村森がほぼ無理だから中村戸崎のダブルって荒業期待してるんだけど
レフトかファーストの大山の守らない方を戸崎出来ないかなって
ウチはたまりまくっていた不良助っ人債権を一気に処分したり他所へ出ていこうとする人、大リーグチャレンジする人その枠と予算使ってぼちぼち選手集められるからいいけど
兎さんのところは、今シーズン20本以上打った打者5人も並べて強力打線組んだけど結果はウチ以下だったし
更になりふり構わずFAや助っ人外国人更に掻き集めるとかどこからそんなに多くのカネが出てくるんだろうね？w
てか糸原レフトの練習してみたらええ
セカンドが、下手なだけで無難にこなすかもせんぞ
松尾来い。
地元関西のスターを西武に取られるのは懲り懲りだ
>>631 今ウチが最も欲しいのはセカンドかショート守れるそして攻撃力もある選手と
コンスタントにホームラン期待出来る長距離砲でしょ？
理想像としてはヤクの山田、巨人の坂本みたいなのとか
岡本、山川選手みたいなの
でもそんなの取れる訳無いから妥協が必要なのだけどセカンドやショート堅守でかつ打撃力も期待とか
シーズン本塁打25本見込めるとかそれこそ大昔の小山正明さんと山内さんの世紀のトレードみたいなどでかいのがないと得難い話しなんだよね
木浪の新人オープン戦確変は、対戦チームがわざと打ちやすいコースを狙って投げてたの？
シーズン入っても坪井の全盛期並の成績残すかと思ってた。
東都大学リーグの成績ショボいから期待したらあかんか。
>>633 巨人緒方がセカンド篠塚のスペアと外野手兼任で選手寿命縮めた。
外野手コンバート関川の成功例あるようにどちらか1本に絞るべき。
>>636 新人年はキナチカコンビだのなんだの言われて期待されたけれど結局新人年がキャリアハイだった
>>641 他球団のスコアラーはしっかりデータ取ってるってことだよね
木浪はいつもライナーアウトになってるイメージ
センスあるように見えるけどあれが前に落ちれば全部ヒットなのに
松尾なら公言してもいいんじゃないか、なんか今回先に言ったもん勝ちみたいになってるし
競合も避けてくれるかもしれん
FA宣言が球団から売り出してると思ってる奴いるのか
>>532 ファーストで外人補強出来ないのはきつい
ファースト以外で当たりを引ける確率はかなり下がる
>>637 育成指名ならええんじゃね？
ただ、二遊間がダブつき出したから人員整理せなアカンな
>>512 もともとファームのショートは小幡と高寺しか使ってないだろうに
>>649 7回投げ切ったか、もっと凄いな
日本で散々持ち上げられてるほとんどの投手には無理やと思うわ
>>644 外野の頭を越せるようにパワー付けないとな
山本でギリできるかどうかくらいやろな
千賀とか青柳には無理やろ
ハムやけど虎さん的には金村のコーチとしての評価はどうなん？
個人的にはハムに来てほしいんやけど
ドラフトのお品書き見たら誰でもそれなりに見えるもんやで
>>527 小幡がノーステップでアウトにできりゃそうだけどそんなプレーする奴はいない
みんなステップが多い
>>532 馬鹿だな実際はショートとサードがファイヤー
>>551 同意
小幡は守備センスないのにまるで大和かのように言われている
>>563 そんなに注目される選手じゃないから守備を見ても打撃を見ても一瞬で消えるよ
何で小幡持ち上げてるのが多いんだろうな
実際は一軍も厳しいだろ
>>647 ラッキーゾーン撤去後の92年以降に阪神が独自にスカウトして獲ってきた選手である程度の結果を残した助っ人
一塁 グレン、ジョンソン、ゴメス、マルテ、ボーア
三塁 クールボー
外野 タラスコ、マートン、サンズ
まあ甘く見てもこの結果だから、正直なところファーストでも外野でも大差ない。
故にファースト以外で当たりを引ける確率がかなり下がるとは言い難い。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/10/19/kiji/20221019s00001173114000c.html この受賞は矢野采配を頭から否定する象徴的な出来事だ
ずっと嘘をついて来た梅アン=坂本誠志郎応援信者の会は
嘘がバレてもまだ青柳が坂本を希望したなどデマの上塗りをしている
コロナ闘病後の青柳と組んだ梅野は見事に勝ちに導いた
それから勝ちを重ねて7勝になったところで矢野が梅野から剥奪して坂本誠志郎を青柳専従とした
勝てない捕手の愛弟子誠志郎にプレゼントしたこれには
青柳梅野もファンも阪神OBもプロ野球解説者も唖然とした
青柳は何とか最多勝を13勝で獲得したけど梅野が被っていたら15勝は固かったところだ
青柳の「梅野さんと獲れて良かった」が全てを物語っている
まあ小幡にレギュラーは無理やろな
源田みたいなん取るしかないわ
小幡は身長があって肩は強いのはあるから見栄えがいいんだろうな
今までのプレイ実際に追ってるとミスもいっぱいするんだけど
>>661 小幡井上あたりはドラ2や言うのも一因やろうな
1位ほどではないにしても高卒野手2位はまあ期待する事もある
>>643 メジャーのCSで7回2失点とか合格過ぎるやろ
阪神のドラフトは4位以降の下位指名からが本番やから
仕掛け人は新庄監督
シーズン終了を待って最終合意に至った電撃トレードは新庄監督からの“仕掛け”が発端だった。新庄監督の「江越が欲しい」との要望を受ける形で日ハムが阪神にトレードを打診。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24021561046a3ea43e575630bb0d97b1c6121238 ■ここ30年間 日本一回数
9回 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ '20年'19年'18年'17年'15年'14年'11年'03年'99年
5回 ヤクルト'21年'01年'97年'95年'93年
5回 巨人 '12年'09年'02年'00年'94年
5回 西武 '08年'04年'92年'91年'90年
2回 日本ハム'16年'06年
2回 ロッテ '10年'05年
1回 楽天 '13年
1回 中日 '07年
1回 横浜 '98年
1回 ｵﾘｯｸｽ '96年
0回 広島
0回 阪神 ←★ちょっと恥ずかしくないですか？
ヒットは出るのに点が入らない
そして大山佐藤をクリーンナップに使う
脳障害起こしてるとしか
打線分断してファンがキレる未来しか見えない
>>672 点が入らないのに何故か大山はリーグ2位タイの87打点、佐藤はリーグ4位の84打点。
それ以降は糸原の36打点が続く所から見ても、3人目の打点数が全く伸びてないのが原因やろなあ。
>>673 大山はともかくとして
佐藤は死体蹴りしてるだけでしょう
他球団は本当に助かってましたよ
>>576 落合は大和を欲しがってたみたいだし英智を使ってたぐらいだからな
落合なら使う気がする
守り重視のニ遊が欲しいなら不遇な扱い受けてる京田でも足元みて適当にトレードすれば良かったのに
個人的には要らんが岡田の理想には打たなくても守れるに合っとる
流石に打たなさすぎかw
>>675 考え方の違いですね
落合は守れる事が前提で打てる奴
矢野は打てる事が前提で守れる奴
打つ方は超変革で完成予定だった訳だから誤算を我慢できるかと言われるのも気の毒な気がしますが
>>678 中日は外野欲してるみたいだから、陽川あたりでもトレードに応じてくれる可能性は無きにしも非ずだろうが、
でもまあ普通に考えて京田トレードはハードル高いやろ
>>663 守備は無視かよ
タラスコぐらいしかまともに外野守れた外人なんておらへんやん
置物が許されるのなんてファーストぐらいやで
>>600 阿呆か内野手不足でファーム試合中止しまくってることも知らんのか
>>682 ファーストが物置で許されるって誰が言ったの？
>>670 発信元が稲葉GMか、ノンテンダーの件あるから話半分に聞いとくか
どん様のおかげで左投手に苦しめられることもなくなるんだね
齋藤大好き矢野八ならこのトレード実現してないわ
>>688 お前NG入れとくわ
文句があるなら証拠を出せばいいのに、試合見ろとか何様だよ
なんや江越タイガーはフォックスになるんかいな
これで江越がモノなってまた地獄とか言うんちゃうやろな
まぁリトル新庄やしどうなるか楽しみやな
どんでんは高濱を外野で考えてるみたいやね
「もちろん２１年に８本塁打した実力も高く評価している。守備位置は大山の固定を明言している一塁。「外野とか守れたらええけどなあ」と秋季練習での外野挑戦も視野に入れつつ、「打つ方の戦力になると思う」と持ち味の長打に期待を寄せた。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a30ce01c726fddec3f3373b20409ba52b484a06d >>691 外野にコンバートするなら渡邉の方と違うかなあ
早速トレード成立したし一応どんでんファーム始まっとるな
>>617 同感
今年のドラフトの森下やら蛭間やら萩尾よりもずっと打撃では即戦力
>>694 ストーブリーグは補強しか楽しみがないからな
>>691 原口、糸原、渡辺諒、熊谷、植田、高寺、陽川と
中野、小幡、佐藤、大山除いても控え候補結構おるしな
オリックスは一段と戦力アップや
あと打てる助っ人取れば由伸と正尚いるうちは黄金時代やな
西武・森 オリックス入りが「秒読み」とされる「舞台裏」
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/tomoyamori-fa-information-06/ >>702 吉田が海外挑戦あるかもしれないから、森必要なんだろ
新庄２世の江越
華がある、すごい身体能力
やはり新庄が欲しがったのか
どんでんは統一球のキツさ経験してないやろ
考え方が打高時代で止まってるよ
>>703 吉田がメジャー挑戦なら国内FA取得する来年オフやろなあ。
再来年まで待つと海外FAになるからオリックスに金が落ちないし。
現役ドラフト
投手 佐藤蓮 仁保 小林
野手 遠藤 陽川 原口
>>349 日ハムには、ダメになった投手を再生して一軍に送り出すTDNとアナリスト（意味深）がいるんや
実績見たらちびるで
>>710 熊谷って代走の中で一番使える選手やん
クビにして代走どうすんの？
それにスタメンで出た時はそれなりにいい仕事しとるよ
京田もらえるなら絶対欲しいわ まあないと思うが
中野は好きな選手だが、たしかにセカンドのが光るかもしれん
>>709 岡田がセカンド中野ショート小幡構想をぶち上げとるから、ショートの控えに木浪は必要だろ
ショートサードには肩の強い選手しか置きたくないのかもね
>>715 いうて植田クラスの代走を育てようってもなかなか育つものじゃないからな
足が速いだけの選手よりかは植田の方がまだ走塁できるレベルやし
トレード第二弾はショート獲得らしいなwFAよりトレードのがおもしろいやないかいw
現役ドラフトはドラ1入団の不良債権切るにはいい機会になるのかもしれん
不良債権の押し付け合いになるかもしれんが
木浪はいらねーよ
あの程度のスペックなら若いやつ新たにとるか使えばいい
取れるもんなら京田が欲しい
小幡なんか未知数やもんな
落合もオレが監督ならショートで使う言うてたし
>>708 陽川原口は後半使ってたし、ないでしょ。代打に使えるやつがいなくなってしまう
京田は人間性はアレだけど守備力は本物だからな
セカンド中野、ショート京田なら岡田も納得するやろ
>>723 戦う顔をしてなかったからな
立浪が土田ばかり使うからスネてしまった
甲子園で戦う顔を取り戻そう
高浜はお兄ちゃんの事を思い出すから活躍して欲しいな
やっとOP戦で活躍してやばい獲られるやん。まさかプロテクト外？って騒いでたらやっぱり獲られたやんって
怪我に泣かされたが頑張って欲しかった
代わりに来た小林が予想通り詐欺だった
京田はショートが守れる島田みたいなもん
あとガチの鳥谷信者らしいからイキに感じて心入れ替えるかもよ
京田が守備上手いってもう過去の話やん。Cで5千万で済むなら中日弱体化の嫌がらせで松葉獲った方が勝率上がるわ。獲ったら使わんで放っておいたらええわ
京田来てくれるなら嬉しいけど同一リーグに出さんやろな
阪神の弱点を埋める補強やから強くなることもあり得るし
二軍でも守備指標悪いし怪我でもしてんのかね、京田。ほんとにヤル気の問題だったら笑うけど
とにかく徹底的に二遊間から再構築の考えやな。
相当前からここだけはあかん、て思ってたんが伝わるわ。
糸原ありきの采配からの脱却だけでチームが強くなることは、ほとんどのファンと同じように見てくれてたんやな。
嬉しいわ。
次は梅ちゃんの完全復活やな。
>>735 小坂も肩弱かったやろ
中野の肩に不満があるどんでんなんやから、今小坂がおってもどんでんのお眼鏡には適わんよ
右打者で出塁率の高い北條が一年使えるなら北條と中野の二遊間でいいんだけどな
あいつは練習中にボール踏んで転んでケガしたり自己管理のところに問題がある
京田は無理でしょ
虎戦士として再生されたら立浪と中日新聞社は赤っ恥
>>626 この考え方危険
裁判所くるよ
中日の中継ぎ誰だっけド忘れした
ドラフト前日なのにここまで話題にならないドラフトって久々じゃないか
今年は当たり少ないので誰行ってもいいって感じなんかね
同一リーグが難しいなら源田と揉めた山田なんか取れんかな
あんなことあったし西武も山田は放出せざるを得んやろ
京田は以前の守備に戻るのかなあ
単純な捕球ミスはかなり増えた、やる気の問題なんやろか
大和も一時捕球ミス増えてたけどまだショートやれてるなあ
京田とかより安達とかトレードで獲るんちゃうやろなw
つか来オフ源田FAやなw来年でもいいかショート獲得
そんなに内野手欲しかったら浅野外したら加藤豪将ハズレ1位でええやん
誰でも阪神にきたがるという思考する人がこのスレには居るけど、そんなに好かれて無いよタイガース
CSで小幡が２軍行きだったのはこれか
平野や大和みたいな内外野いける守備のスペシャリスト一人いたらなあ
仮に浅野(外野)狙いなら
同じ外野の"早大"蛭間に行かなくて良かったのか?
せっかくどんでんが監督になったのに
渡邉と高濱めっちゃうれしそうな顔してたなwやっぱ北海道いややったんかなw
Cランクなら別に良くないか
変な外国人に金払うくらいよりよほどまし
活躍しなくても別に困ることもないし
いやあー
会見で、
まずは現有戦力の底上げといいつつ、
江越トレードからの
糸原の居場所消滅。
底上げが不可能なグループへの容赦なさ、好きやわあ。
>>716 構想をぶち上げとると言うほど小幡を信じてないやろ、セカンド中野の為の一案にすぎん
別にショートやれるんやったら木浪、高寺、新人でも構わんのちゃうかな
阪神は今日のスカウト会議で1位指名を確定させるんだっけか
誰になるんやろな
なあなあ、
現役ドラフトには
糸原と坂本は出せないの？
>>757 北海道というより新庄についていけないだけでしょw
まあ高濱は兄貴がいたチームだし縁があると思うのは岡田といっしょ
>>759 佐藤はサード固定！二遊間は守備重視！で
糸原の場所を完全に潰してきたのは評価できるな
あんなのどう考えてもスタメン張っていい選手じゃない
>>757 阪神は順レギュラーぐらいの選手には何故か人気あるイメージが有る
逆にバリバリのレギュラーには不人気
>>762 そんなもんに出すなら普通にトレード打診するだろ
>>762 現役ドラフトには年俸5000万円以上の選手は出品できない。
糸原は推定で5000万円超えてるから無理。坂本は推定で5000万円超えてないからいける。
>>757 人気は日本でナンバー1の球団
そりゃ満員のお客さんの前で野球やりたいわな
>>764 守備重視で渡邉は獲らんよ打撃も必要だと思ってる
>>761 どんが今夜中にポロリしてくれることを祈りたいな
セカンドならまだしもショートコロコロなんてやめて欲しいけどどんでんはやる気か
中野で我慢して欲しいがなあ
>>764 糸原の速球打ちや選球眼は使えるよ。
左の代打一番手としては貴重やな。
逆に、それが一番輝く選手かもな。
>>770 だから新聞記事とかも次なるトレードは二遊間って書いてるしな
渡邉はあくまで代打要員とかかな
江越にはデーブ大久保みたいなコーチ必要だった気がする
>>776 それは同意
スタメン張れる選手ではないけど、ベンチに置いていたら使える
まあトレードの球でもいいんだが、欲しがる所あるかな？
大山佐藤は守備位置固定したら今より打つか？
ホンマに打つ外人取れるんか？
二遊間の守備なんざ些末な事や
本当に大事なんはこの２点
そもそも守る野球言うても防御率今年より更に下がるとか無いからw
>>777 そもそもトレードのはじまりが
「渡辺諒と江越、交換しませんか？」やからな
守備がどうとかじゃなくて普通にイエスだよ
どんでん
サード佐藤ファースト大山固定
二遊間は守備重視
打撃でセカンド渡辺獲得
王手！！！
甲子園の外野まともに守れて打てる外人なんてまず来ない
>>772 今年の他球団の公言選手と阪神の補強ポイントから考えるに、今年に関してはポロリはいらんよ。
7球団が公言した時点で、仮に阪神の指名が重複したとしても外れ1位で獲れる選手は選び放題。
しかも阪神の補強ポイントの右の強打者を公言したのが巨人だけやからな。
岡田の来季構想、ショート小幡を聞いて中野の心中は複雑やろうな
セカンドコンバートかと思いきや、渡邊獲ってセカンドやらすって
中野が気の毒やわ
>>788 岡田はぶら下がり取材されたら余計なことしか言わんからな
現役ドラフトって2軍の中堅かベテランみたいなのばっかになるんじゃないの
阪神の野手で言うと板山とか高山とか、まあ使えそうな選手はおらんやろね
岡田による再編は適材適所
どこに置けば一番力を発揮するか。
今まで報道から推測
中野→セカンド
小幡→ショートに戻す
佐藤→サード固定
大山→ファースト固定
糸原→代打専
江越→日ハム
ほんま適材適所にしてるわあ。
>>776 糸原はランナーなしの場面で代打で出して四球で出塁したら即代走。
そういう選手なんで1軍に置いておくにしても数年以内には追放したい。
代打要員なら犠牲フライくらいは期待できるやつじゃないと。
>>789 当然の競争やろ
中野に失策を減らすようオフ中練習せいとの叱咤激励でもある
>>789 一枠しかないプロ野球チームのセカンドのレギュラー確実やのにどこが気の毒やねん。
出れないやつもいるのに。
糸原くんに失礼だぞww
ショート小幡言うてるけど秋春の打撃見て即考え改めるやろ
守れたらエエねん言うたけど最低限の打撃力要るでwww
現実見たら直ぐにこうなる
どんでんの構想では大山佐藤近本の3人だけがレギュラー決定なんやろな
そもそも小幡ってそこまで守備も上手くないやん。
1年間使ってみたら中野よりもエラー多いと思うよ
>>796 その場合は木浪だろ。ショートは。
セカンド中野は腹決めてる気するんだけど。
>>794 叱咤激励ちゃうやろ。
岡田の口ぶりからすると中野のショートは無理と結論下してる感じや。
わいもそう思うわ、中野はいまがMAXで年齢とともに今後劣化するだけ。
中野は610打席で四球18は少なすぎる、せめて倍は必要
>>798 エラーの数やない。肩がないのがいらん、とやんわりやけど、ほとんどはっきり言うてはるで。
>>796 最低限の打撃力以前にシーズン乗り切る体力が要る。
しかもショートなんてトップクラスに負担がかかるポジションやで。
体力が無いと試合に出続けることができないんだから、実戦経験を積んで成長することも期待できない。
小幡は中野の後釜でええやろ
打席でなんか出来る様にならんと使い物にならんわ
中野30歳まではショート固定でええやないか
中野は来年も再来年もそれ以降も試合に出続けるやろうけど、小幡は候補者の一人でしかないやろ。
ドラフトでええの取れたら小幡山本で多少繋げればええだけやし。
>>800 二遊間は２月に決めるらしいから
今は競争を煽るのが当たり前
小幡がすんなりショートレギュラーでやれるとも甘くは考えてないやろ
外野で取る予定の外国人選手だが、結局ロハスと再契約するんじゃね？
さすがに2億以上は出せんけど、そこまで要求し出したらロハスも仕事ないだろうし、1億くらいで
3番レフトで固定すればそこそこ打つやろ
あの打席数で9本ホームラン打っとるしな
俺は中野ショートでいい派やわ
セカンドに渡辺か糸原いいほうつかえばええ
>>728 島田は得点圏では信頼できるよ
得点圏367 得点圏打席71 得点圏打数60 得点圏安打22 得点圏打点16 得点圏犠打2 得点圏犠飛1
>>809 まだ言ってんのか？
***
岡田 （二遊間は）打つほうと守備とどっちを優先するか言うたら、僕は守備を優先しますね
川藤 ショート・セカンドはね
岡田 小幡ね。小幡は肩が強くて守備がいいと、ならなんでショートで小幡使わへんのかね？
それが不思議で。中野はセカンドでええよ。中野は肩が強くないからね
川藤 小幡のね、ショートの肩は魅力やで、あれは
岡田 どっちかいうと中野は打球に合わせて、足を使っての、そういう投げ方になるからね
ショートいうのは逆シングルで捕って、踏ん張って地肩でカーッと投げるとかね
中野はそれができないもんね。
守備位置が浅すぎるもんね、上から見とるからよーわかるよね
川藤 中野は捕ってから一歩余分やろ？
岡田 それは足を使わないと投げられないからですよね
現時点で中野よりショート守れるやつおらんからな、セカンドに移して結果的に二遊間の守備力落ちたら意味ない
そもそもが小幡はショートの選手やのに矢野が守らせなかっただけやわな
こんな守備コロしてたらいつまでたっても誰も育たん
岡田がやってるのは普通の事
ショートの選手をショートで鍛えろと指示しただけやね
当然競争負けたらベンチや
掛布は二塁は地肩強いのが要るから遊撃中野二塁小幡のがしっくりくる言うてたな
どんでんが中野を攻守共に余り評価してないのよね
>>809 巧打者に広い隙間抜かれるわ
セカンドも守備範囲が必要だよ
北條は怪我が無かったらセカンドに一番ぴったりやのになぁ
球見れてチームバッティング出来て長打もあって守備もまとま
まぁ今までの印象が悪過ぎるんやろなぁ
セカンドショートなんか守備機会多いのに、1試合に1回あやしげな守備してたらなんぼ打っても取り返せんやろ
ポンコツ守備が打撃で5打数1安打の選手押しのけよううと思ったらコンスタントに5打数2安打打たなあかんのやぞ。
どんでんは小幡肩強いしか知らんのちゃうか
捕球悪いからポロポロしてたら使えんやろ
あと宮本は中野の肩は普通くらいで問題ないと言ってたやろ
>>814 守備力は落ちるよ。中野コンバートは見切り発車も甚だしい。
次のショートの目途も立ってないやろ。皮算用で野球ができるなら誰も苦労しないし。
ウィルカーソンが5月の成績を維持できたら青柳よりも勝ってる。でもそれは机上の空論、皮算用でしかない。
小幡だって一時的にはいいプレーをするが、それを継続できるか、その体力があるか、と言われれば甚だ疑問。
岡田が小幡推してるとか言うてるが、もし使ったとしてもどうせ最初だけやろ。
小幡高寺教の信者が多いみたいやが、そもそもお前らが激推ししてる選手て毎回全員たいしたことないやんｗ
>>820 お前ら岡田をバカにしすぎw
お前らよりはるかに直に自分の目で見とるよ
当然お前らが知っとる程度の情報は全部知っとるし、それ以上の情報も持っとる
当たり前やろ？元プロ、しかも元監督やぞ
小幡は中野セカンドコンバートの流れから名前が上がっただけで、
あくまで中野のショート守備の欠陥のテコ入れがスタートやぞ。
「いっつも思うんやけど、中野のショートって厳しいよなあ」
これが発端、小幡なんかその後の話で小幡を使うために中野をコンバートするわけじゃないから。
どんでんはまだ練習大して見てないやろ
コロナであまり中に入れんとか言ってたやろ
まあ、使えるかどうかはこれから決めるんちゃうかな
上達してるかもせんし
中野は小幡に比べて肩が弱いって言われてるがこれはどうしようもないんかね
鳥谷も最初の頃はエラー多かったから同じように中野も良くなっていくんじゃないかと思っていたが
肩以前に小幡の捕球を信用し過ぎなんよ
あいつポロリ属性持ちやぞ
打撃糞捕球糞肩◎
これ固定すんのかよ
矢野時代は捕手
次のどんでん時代の論争は２遊間になりそうだな
どんでんはたまたま高校野球みてて大和の守備みてとったとか まあどんでんの時のドラフトは割と暗黒やけど
アホのひとつ覚えみたいに鳥谷も最初はエラーが多かったと繰り返すやつがおるが、
鳥谷ってなぜか3年目だけエラー21個もしてるけど、2年目はフルで出て11個やし。
3年目はケガの影響かなんかわからんけど、1年目から普通に藤本なんぞよりはるかに上手かったわ。
岡田監督はなにも悪くない
編成の黒田があかんかっただけなのだ。
>>769 ちょっとエラーすると満員の敵になるけどな
ﾀﾋね・いらん・やめろ・下手クソの罵詈雑言
高い給料もらってるんだから言われて当然ってファンがいるから年俸の高いスタメン級の選手からは不人気
つか名手の最初の粗さが上手くなった
とかノックガー、練習したら上手くなる厨は多いけど
たぶんタカシもUZR出してりゃ
最初からそこそこの数値出てたと思うね。
中野はどう見てもセカンド向きだろ
セカンド行った方が本人も輝けるし、GG取れる可能性も出てくるで
トレードされるレベルのやつて
ぶっちゃけ阪神村に入れて良かったんちゃうか
雑音がうるさいと思えるくらいの選手なら
阪神に来ることないやろうが
西勇輝みたいにチヤホヤ目当てで来るのもあるがな。
そういえばこれも何かの縁なのかね
今回高浜弟が来たけど
兄貴が高校生ドラフト1巡目で指名された時の監督ってどんでんじゃなかったっけ?
小幡に素質があるならとっくにレギュラーになっとるよ、岡田は自分をアピールしたいが為に何か新しい事やりたいだけ
失敗する典型的なパターンや
>>844 【阪神】岡田監督「俺が唯一クジ当てたやつやからな。兄貴は」トレード獲得の高浜に縁／一問一答
[2022年10月19日5時0分]
岡田監督もそう言うてるで。
何度も言ってるが長年野球をやってきて守備が下手なプロ野球選手いまさら猛練習したって上手くならない
ウォーカーみたいに素人に毛が生えた程度の様な選手なら基本を叩き込めばある程度は上達するが
ロハスもそうだな
打撃は何かのきっかけで覚醒したりするが守備はそうはいかん
>>847 その元山っていう選手はプロでさぞかし活躍なさってるんだろうなあ
中村は今岡のコネでオファーしたら確実じゃなかったのかよ
記事って適当だな
ってか今岡も正式にはまだ発表されとらんな
レギュラーほぼ確定の中野じゃなく、候補者の一人に過ぎない小幡の話ばっかりしてるやつって、
そもそも中野の守備のマズさがさっぱりわかってないんやろな。
でもプロやと鈍足、守備範囲狭狭でヤクルトで使えんとなってるのが元山だな
長岡でてきたから隙間なしや
>>844 それどころかどんでん監督時唯一クジが当たったのが高浜
鳥谷は一年目の夏までの守備は不安だらけやった記憶あるなあ
土のグラウンドに慣れるのに時間とったんやろなあ
本人もインターバルに守備位置の土を慣らすよう心掛けるようにしたと言ってた
打撃も打てなさそうなやつが
変わることなかなかないのがな
貧打マンは特にそう
ロマンタイプは化けがあるかもしれんが
>>852 おっと
ヤクルトで日本一になった時のレギュラーショートだった宮本氏の悪口はそこまでだ
>>854 それが一軍出場なしでトレード…見る目なさすぎやろ
この前、フィリピン女抱いた何日か後から茶色が混ざった精液でてきたんだが何か遷されたかな
小幡てショート固定したらUZRどれくらい出せるんやろな
二軍やと良かった気がするが
ライバルもあやふややから
一軍やと源田や長岡とかが最高クラスで
どれだけ守備だけなら対抗できるんだろう。
>>846 セカンドで中野と競争がいいな
ダメなら中野ショートに戻すとか半端なこと無しでいってほしいな
宮本は肩強くなくても器用やったやろ。
グラブの出し方とか捕球の際の体の使い方とか、中野みたいな松井稼頭央型の運動神経だけショートとは違うわ。
>>581 阪神は浅村が一番欲しかったろうけど中村にもフラれたから、ワタリョウ獲得か
どんでんの中では
今季を見る限りサード佐藤ファースト大山センター近本は確定
それ以外は外国人補強選手も含めて競争させて開幕までに決めるってだけで
そん中に中野も入ってるってだけやろ
結局ショート中野も選択肢に入ってるわ
中野腐したくての小幡アゲなんかな
梅野と坂本の構図ふたたびやな
糸原も問題だが坂本誠志郎はもっと問題だ支持母体に
童話部落の民がいて異常な応援をする
応援の柱はライバル潰しが主体で先ずは梅野の悪口を
ネットで拡散するこの手法は組織としてはお手のもの
誹謗中傷の書き込みをする事でマイナスイメージが膨らむ
そこでリードが下手な梅野との嘘が広がって逆にリードが上手い坂本と言う嘘も広がった
勝って貯金を増やすのは梅野で負けて借金を作るのは坂本なのに変だと思わないのかね？
坂本のリードが上手いのは嘘で実際は下手
梅野のリードが下手は嘘で実際は超上手い
特に坂本誠志郎は決断力が弱いので球数が大きく増える
その為なのか高橋遥は壊れてしまった
彼らの誹謗中傷の書き込みは五万と保存してあるが
訴えられたら困った事になるだろう
>>846 高木豊とか田尾が太鼓判押すと、逆フラグが立った感しかしないんやが。
>>871 打順も近本1番佐藤大山クリーンアップ確定
この時期言ってるどん八構想は開幕まで変わるやろうに
>>871 一塁大山
二塁中野
三塁佐藤輝
中堅近本
ここまでは岡田の中で確定しとる
もうグチグチ言うのやめろ
糸原が構想外なのは間違いない
小幡ショート中野セカンド構想は理想なのかもしれんが上坂1番赤星2番構想を思い出す無理加減だ
現実はプロで活躍なさってない元山以下の守備力なんよw
中野のエラーは守備範囲広いから～
どんでんはこれも真っ向から否定して
アウトに出来るのを確実にアウトにするのがエエ守備やおーん
まあ小幡もこれ出来ない選手なんやけどwww
部外者だったどんでんにはまだソコまで見えてないらしい
そういや金本超変革で
いきなり上げた名前が江越陽川横田とかやったな
江越君とうちの渡邊交換しませんか？の言われてNOと言う人居るのかな？
>>873 梅野と坂本誠志郎は実力差がありすぎて勝負にならないでござる
中野が藤本みたいにセカンドでパッとしなくなったら
もうベンチしかないなw
ドラフトで二遊間獲るかもしれんが意外とどんでん政権
では中野もピンチになるかもなw
バッテリー賞見たら世間の評価一目瞭然やろ
坂本＞梅野なんて極一部な奴だけやぞ
OPS.650くらいでUZRやや+に年間でまとめるショートが
出られんくらい二遊間充実したらいいんやがな
>>798 開幕スタメンショートに意外と熊谷が座ってたりしてなw
ところが糸原が開幕までにどんでんに急接近して懐柔し
セカンドレギュラーに座ってたら
糸原の世渡り上手を褒めるしかあるまい
>>795 どんでん、セカンド渡邉って言うてるやん
基本の修正は要るけど遊撃は中野でええと思うけどな
小幡含め二塁を競争させろよな
それに二塁争いには打撃評価も入れろ
守れるだけでは今年と得点力変わらん
>>842 そもそも大学時代にも元山飛優にポジション奪われてセカンドにコンバートされてるからな
>>849 岩村のサード、最初めちゃくちゃ下手くそだったぞ
センターラインは守れたらええてのは時代遅れや
ここも打ててアドバンテージとらなあかん
オリならともかくヤクルトはセンターライン揃っとる
期待するなら山田がもっと劣化してもらわな
結局来シーズン連休明けには中野ショート糸原セカンドに落ち着いてるんやろなあ
そもそも中野をショートのままにしたところでただの現状維持で、
ショート中野セカンド小幡（他どんぐり軍団）なだけやぞ
糸原渡邉諒でセカンド併用とかアホかっちゅうねん
>>898 その元山がヤクルトでは完全に控え選手になっとるね
ヤクルトの内野陣レベル高いな
阪神と大違いだわ
さすがに今年のままのスタメンってありえへんしな
金本１年目みたいに高山、横田みたいな新しい起用はして
くるやろ
それが小幡、渡辺諒なのかもしれん
中野のセカンドやと打力不足
そして中野未満をショートで使うとなると
明確に今より劣化するでしょう
>>900 そいつ、守備は上手くならない厨だから構っちゃアカンよ。
彼の理屈では、どうやら巨人岡本は高校時代からプロでもトップクラスのサード守備をしていたことになるし、
ヤクルト村上もサードでプロ平均レベルの守備力があったことになる。
広島菊池のアマチュア時代の守備評価ってどんな感じだったんだろうな。
前回のWBCではアメリカにセカンドに忍者がいるって言わしめた守備やからな。
ショート 小幡か木浪
セカンド 中野か渡辺諒
今のところ岡田の頭の中ではこんな感じだろ
>>908 日ハムファン曰く、渡邉は選球眼はいいらしいぞ
菊池は元ショートやが
ショートに梵いたし
セカンドに守備範囲広い、強肩の菊池を置きたくてコンバートしたとノムケンが語っている
プロで通用するセカンドはアマチュアではたいていそれなりのショート
冷静に考えてドングリ扱いの選手をレギュラーで使うのはキチィだろ
エラーのお笑い野球で負けたときだけ便乗して偉そうに矢野叩きに乗っかってきたくせに、
いざフタを開けたらやらかすジジイのショート中野セカンド糸原推しの多いことよ
セ カ ン ド 糸 原 な ん か 真 人 間 な ら あ り え へ ん わ ｗ
折角出てきた中野をドングリーズの構成員にするのはやめてくれ
>>887 もちろん梅野がプロ捕手の最高レベル
坂本誠志郎はブルペン捕手レベルでござる
>>915 セカンドでスタメンなんだから別に良くね？
本人も出られるならどこでもいいやろ
まあショートと違ってライバルは増えるが
>>913 普通に考えたらそうなんやけどな。
補強する前にコンバートありきのコメント出すから荒れるのよ。
まず先に補強だろと。
主力外野手ノンテンダーの一年後にトレードで江越取ってるチームが
トレード上手って本気で言ってるのか？
阪神が同じことやってたらぶちぎれてると思うぞ
>>789 岡田の中でそんなこと決まってねえよ
小幡が今までショート守ってないと思ってるのか
矢野だってレギュラー確定は近本だけとか言ってたやん
結果は例年と似たような選手起用になってるし
>>798 同意
小幡は守備でまず「こいつの守備がうまいって言ってた奴誰や」
と失格になると思う
チカサトテル大山以外は競争や！
自分でポジションつかめ
梅野、坂本ってそんな違うかなあ
打つ方も同じだしいい加減新しい若手出てくるか、森とれよ
>>911 ハムファンに伝えてやれ
江越も選球眼はめっちゃええぞ
バットにボールが当たらんだけや！
>>919 ノンテンダーは相場よりも割高になった選手をコストカットでリリースしただけと違うか？
リリースされた選手も日ハムと同額程度の金額で他球団と契約できてないやろ。
セカンドショートより問題は外野なんだよなあ
大山佐藤両者内野にしちゃったらマジでどうするんだよ
まともな外人なんて来るわけないやん
いちおう右打ちの外国人外野手を二人獲ります
当たらない可能性高いのでFAとかトレードで補うべきだ
>>815 小幡
遊撃手 31試合 守備率.941
二塁手 14試合 守備率.974
https://npb.jp/bis/2022/stats/idf2_t.html ファームでは基本遊撃手や
それで下手糞で上ではセカンドがほしいのだから小幡には用がなかったということ
まともな助っ人来るわけないよな。年俸無視なら今年のロハスでも当たりの部類
>>862 なんでプロテクトしてなかったのか
悔やまれる事案だったな
糸原は女子に人気あるのでトレードしません。
甲子園でまじて糸原くんいじめないで言ってる女いた
糸原なんか今すぐノンテンダーにすべきやろ
再契約2000万までやな、もちろん代打要員で打率250切ったら即クビな
速球破壊王ってノーコン豪速球の斎藤が藤浪から引き継いだ2代目の事かと思った
>>830 中野は現時点でそんな問題視するほどエラー多くないよ
小幡にしたら40失策超えてしまう
中野 守備率.973
https://npb.jp/bis/2022/stats/idf2_t.html 遠藤 ショート守備率.94
小野寺 ショート守備率.903
小幡 ショート守備率.941
高寺 ショート守備率.950
https://npb.jp/bis/2021/stats/idf2_t.html 2021 小幡 ショート守備率.953
横浜の森みたいな選手出てきたら糸原なんか秒速で女性ファンに忘れ去られるやろ
「巨人以外に浅野翔吾を1位指名するのはどこ？」
「ヤクルト1位＆2位指名は先発ピッチャー候補」ドラフト全指名予想《DeNA・オリ・ヤクルト編》
https://number.bunshun.jp/articles/-/854994?page=1 小幡は粗っぽいからセカンド向き
焦ると悪送球するタイプだし４０失策超える
>>849 小幡みたいな下手糞はもう無理だと思う
ショートで使ったら４５失策、そういう選手でしかない
固定といっても控えがいないとシーズン戦えないし
高山原口陽川島田山本あたりは複数守る前提で使われそうだけど
実際
小幡て一切期待してへんやつと妙に期待しとるやつに割れるな
>>884 そのとおり
>>866 身体能力だけで守備してるのって小幡やで
動きが滅茶苦茶だから４０以上失策ペースするわけで
さて昼食
今日もこれでやらかす獣とアホの俊介に嫌がらせするで！
ひるからこないぎょうさん食えるのは阪神ファンの特権や！
>>674 佐藤の殊勝打は両リーグで12位、チームトップやぞ
これだけ連日小幡の名前が出るっちゅうことはそれなりに存在感あるねんな
どん八が口に出しよったのもあるんかいな
小幡なんか絶対にレギュラーになれん一軍半止まりの選手にしか思えんわ
それ以上でもそれ以下でもないし
>>951 俺はしてへんな
叩いてる方が多いけど
逆に使えばどれくらい打てないとか守備はどんなもんなのか興味はある
二遊間の生え抜きレギュラーなんか中野みたいな当たり見つけるのは至難の業やろな
中野は肩が弱いから守備位置が浅いとかいうどんの珍説に乗っかりすぎやな
そんなん言っとるのどんだけやで
小幡に期待してるのはFA補強などが無いと諦めてる派
期待してないのは中村外崎浅村辺りが来ると思ってる派
そんだけ。だって二遊間の選択肢自体が少ないもん。二塁植田？て話
宮本慎也は中野の守備に文句を言っている人がわからないと言っているなｗ
明日はどん八が上手いことやってくれるやろ
中野みたいな掘り出し物取れるかもしれんしな
4年やって身体作り言われるモヤシタイプがどうにかなると思えんな
>>955 中野よりエラー増えて打率200いくかどうかくらいな気するね。めちゃ暗黒や
>>943 西浦が延長サヨナラ場面でストレート一本に絞っているので梅野が落ちる球のサインを出したけど何度も首を振ってストレートを投げホームランを完璧に打たれた藤川球児
試合後のコメントで自分のせいとは言ってない
西浦はストレートに強い
打力補強せな厳しいやろなやっぱ
FAとらんのなら外国人頼みになるなあ
小幡なんか別にあかんかったら山本に替えたらええだけやん
中野はそうはいかんからセカンドでフル出場してもらいましょってだけで
小幡なんか秋キャンプで構想外になるだろうな
岡田「こいつが阪神で一番守備がうまい？うまいって言った奴誰や！」
オスナサンタナがいれば阪神も強力打線よ
それだけのことやんか
小幡は島田になりゃええねん。島田も大卒5年目の単打マンやで
でも260、出塁率3割。塁間を抜く打球を打つ力もないから長打率も低い
小幡は島田のコンタクト力を身に付けてくれたらいいわ
ロッテもソフトバンクも統一教会もみんな朝鮮人だから
日本人と仲良しでええやろ
分かる？塁間を抜くにも外野の頭を越すにも少しパワーが要るねん
島田ないやろ。右翼がアレでは困るが二遊間はあの程度で十分なんよ
>>907 じゃあ誰でも練習すれば菊池みたいになれるのかよw
俺は長年やってきて下手な奴は猛練習しても上手くならないって言ってるだけなんだけど
小幡は03年の藤本くらいにならんかな
見た目に反してバントや走塁が下手だが短打だけで3割
あの時は回りが打って返してくれたからなぁ今だと物足りないかも
ショートでうんこ守備やったのがプロで経験積んで上手くなっていったのって巨人の坂本くらいしか知らんわ
下手くそが練習して守備が上手になることは出来るけど
ある程度上手いヤツは守備練習より打撃練習に重きを置くことか出来るから
プロとして成功しやすいってエロイ人が言ってたな
長岡も出場機会の割に長打が少ないから出塁率もOPSも低いんよ
でもUZR10稼ぐから優良ショートになるし、出場機会が増えれば小幡の指標は上がる
小幡遠藤井上いつまでいても
江越みたいになる運命だから
育成にするかトレード出すべき
引き取り手ないかもだけど
>>979 そんなん出してもいい選手とれん
トレードするなら出血覚悟でやらんと
>>979 若い選手よりマイナスでしかない坂本誠志郎を処分しろよ
そういやキャッチャーどうするつもりなんやろ
梅野坂本ってわけにはいかんやろ
高寺くらい才能感じさせて期待しよかというステージにあがれるのであって
小幡なんぞ期待すらないわ
あんだけ体作れ言われて本人も食べます言っていざ出てきたら高校生に毛がはえたモヤシやで
もう無理やって
高濱も渡邉も外野なら相当やりそうだけどね
別に肩弱くないし。
セカンドやショートの話に花が咲いてるけど、おそらく中野はどちらかになるんだろうけど、熊谷と北條に頑張って欲しいな。
今年のドラフト打撃に関して即戦力が見当たらないからね
高濱も渡邉の外野に期待したほうがマシレベル
ナベリョのバッティング集見たけど鋭い打球やんか
オラわくわくしてきたぞ
ITHRは要らんから
ダシにしてトレードして欲しい
>>988 2人ともスタメンで試合出るとそこそこいい働きするよな
なぜか矢野井上は気に入らんかったみたいだが
>>996 お疲れさまでした
我々はどんでんタイガースを応援していきます
在任期間中はAクラスばかりだが歴代最低監督の矢野燿大
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