この板は保守必要ですか？
その保守はどこから来ましたか？
板によって保守が必要な所とそうでない所があるよ
将棋板の保守は何スレ？
タイトル経験者のA級未経験者
中村修 福崎 中村太 高見 永瀬 藤井聡
A級経験者のタイトル未経験者
青野 小林健 森下 井上慶 先崎 鈴木大 阿部隆 行方 橋本崇 阿久津 稲葉
順位戦の終局って深夜になるのがほとんどだろうけど、そのあと感想戦やるの？
そして帰りはいつもタクシーか始発まで待つのか？
それまで会館で仮眠とるのか？
>>4
>保守しなきゃ落ちるけど
将棋板は保守必要レス数は無し。2レスで1年持つ、なんてのは以前はたくさんありました。最近はスレ建て数が多すぎてドンドン追い出されます。現在レス数が一桁のスレは20あります。 >>13
>表だよ
表は、わずかにズレても激怒する方がいるので、素人はノータッチ。
職人さん待ち >>15
引退棋士は除外
引退棋士をぱっと数えただけで１０人以上いるね 太地のタイトルは高見みたいなラッキーという感じでもないのに今やただの解説おじさん
9月30日 B級2組5回戦 左が先手
【東京】
○野月浩貴（2勝3敗） - ●橋本崇載（2勝3敗）
●鈴木大介（2勝3敗） - ○中村修（4勝1敗）
●杉本昌隆（1勝3敗） - ○飯塚祐紀（2勝3敗）
●阿部隆（3勝2敗） - ○中川大輔（2勝2敗）
【大阪】
○村山慈明（2勝2敗） - ●横山泰明（3勝1敗）
【第79期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
08 中田 宏樹 ４−０ ○佐慎 ○藤猛 ○澤田 ○畠成 ─── ＿戸辺 先飯塚 先中修 ＿井上 ＿中太 先杉本
21 藤井 聡太 ４−０ ○佐勇 ○橋本 ○鈴木 ○谷川 ─── 先村山 ＿北浜 先野月 ＿中修 ＿窪田 先中太
20 中村 修 ４−１ ●阿部 ○戸辺 ○北浜 ○大石 ○鈴木 先井上 先佐勇 ＿中田 先藤聡 ＿谷川 ─── △
03 横山 泰明 ３−１ ○中太 ○澤田 ○飯塚 ─── ●村山 ＿佐慎 先中川 ＿橋本 先佐勇 ＿北浜 先窪田
18 北浜 健介 ３−１ ○窪田 ○中太 ●中修 ○藤猛 ─── ＿大石 先藤聡 先澤田 ＿戸辺 先横山 ＿阿部
22 佐々木勇気 ３−１ ●藤聡 ○野月 ○谷川 ○飯塚 ─── 先橋本 ＿中修 先畠成 ＿横山 先大石 ＿村山
23 窪田 義行 ３−１ ●北浜 ○中川 ○戸辺 ○橋本 ─── 先中太 ＿村山 先杉本 ＿畠鎮 先藤聡 ＿横山 △
19 阿部 隆 ３−２ ○中修 ○佐慎 ○畠成 ●野月 ●中川 ＿飯塚 ＿杉本 ─── 先谷川 ＿鈴木 先北浜
02 畠山 鎮 ２−２ ●大石 ●鈴木 ○野月 ○杉本 ─── 先藤猛 ＿澤田 ＿飯塚 先窪田 ＿橋本 先戸辺
06 村山 慈明 ２−２ ○藤猛 ─── ●中太 ●中川 ○横山 ＿藤聡 先窪田 先井上 ＿畠成 ＿飯塚 先佐勇
07 戸辺 誠 ２−２ ○澤田 ●中修 ●窪田 ○鈴木 ─── 先中田 ＿井上 ＿大石 先北浜 先藤猛 ＿畠鎮
11 大石 直嗣 ２−２ ○畠鎮 ●井上 ○佐慎 ●中修 ─── 先北浜 ＿鈴木 先戸辺 ＿中川 ＿佐勇 先谷川
14 井上 慶太 ２−２ ○飯塚 ○大石 ●橋本 ●中太 ─── ＿中修 先戸辺 ＿村山 先中田 先中川 ＿野月
【第79期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
16 中村 太地 ２−２ ●横山 ●北浜 ○村山 ○井上 ─── ＿窪田 先佐慎 先藤猛 ＿鈴木 先中田 ＿藤聡
17 中川 大輔 ２−２ ─── ●窪田 ●藤猛 ○村山 ○阿部 先杉本 ＿横山 ＿佐慎 先大石 ＿井上 先畠成
05 橋本 崇載 ２−３ ○谷川 ●藤聡 ○井上 ●窪田 ●野月 ＿佐勇 ─── 先横山 ＿澤田 先畠鎮 ＿佐慎
09 鈴木 大介 ２−３ ○畠成 ○畠鎮 ●藤聡 ●戸辺 ●中修 ─── 先大石 ＿谷川 先中太 先阿部 ＿藤猛
12 飯塚 祐紀 ２−３ ●井上 ○畠成 ●横山 ●佐勇 ○杉本 先阿部 ＿中田 先畠鎮 ─── 先村山 ＿澤田
25 野月 浩貴 ２−３ ●杉本 ●佐勇 ●畠鎮 ○阿部 ○橋本 ＿谷川 先畠成 ＿藤聡 ＿佐慎 ─── 先井上 △
01 谷川 浩司 １−３ ●橋本 ○杉本 ●佐勇 ●藤聡 ─── 先野月 ＿藤猛 先鈴木 ＿阿部 先中修 ＿大石
04 澤田 真吾 １−３ ●戸辺 ●横山 ●中田 ○佐慎 ─── ＿畠成 先畠鎮 ＿北浜 先橋本 ＿杉本 先飯塚
13 藤井 猛 １−３ ●村山 ●中田 ○中川 ●北浜 ─── ＿畠鎮 先谷川 ＿中太 先杉本 ＿戸辺 先鈴木
15 杉本 昌隆 １−３ ○野月 ●谷川 ─── ●畠鎮 ●飯塚 ＿中川 先阿部 ＿窪田 ＿藤猛 先澤田 ＿中田
10 佐々木 慎 ０−４ ●中田 ●阿部 ●大石 ●澤田 ─── 先横山 ＿中太 先中川 先野月 ＿畠成 先橋本
24 畠山 成幸 ０−４ ●鈴木 ●飯塚 ●阿部 ●中田 ─── 先澤田 ＿野月 ＿佐勇 先村山 先佐慎 ＿中川 △
さいたろうファンだが、今日は羽生先生に勝って欲しい。
この様な人、多いのでは。
高見はB2までは来そうだし
元タイトルホルダーの意地でB1まで行ってもおかしくない
中村のほうが不安
先手のさいたろうはつおいのでどうなるか
今日は楽しみだ
>>22追加
解説: 行方尚史九段、大平武洋六段、佐々木大地五段
聞き手: 本田小百合女流三段、和田あき女流初段 お、今日はさいたろーと羽生さんか
さいたろー頑張れ
【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
10 斎藤慎太郎 ２−０ ○糸谷 ○広瀬 先菅井 先羽生 ＿豊島 ＿三浦 先佐康 ＿稲葉 先佐天
05 羽生 善治 １−２ ○菅井 ●佐天 ●糸谷 ＿斎藤 先佐康 先豊島 ＿稲葉 先広瀬 ＿三浦
さいたろうは順位戦3連勝か
TBSでアナウンサーも始めたし、最近充実してるな
先手のさいたろうは鬼強いからなあ
運もないね羽生さん
康光は棋風的に1回A級落ちたらもう上がれないだろうから踏みとどまって欲しい
斎藤には強くなってほしいなー
名人が似合う雰囲気
メディアに取り上げられても絵になりそう
昔は山ちゃんが西の王子って言われてたのを今は誰も知らないんだろうな
「東の羽生 西の阿部」と言われてから久しいなぁ・・・誰も知らんだろけど、、
てかZONE平の毛量が減ってる希ガス
大平の解説はソツなく要点を絞って解説してくれるので好き
アマ初段〜五段あたりは参考になるはず
>>69
手だけじゃなく考え方も言ってくれるから解説はいいね 斎藤がどの形を選ぶか
羽生さんが中盤の難所まで早指しを維持して相手との時間差をどの程度築けるか
前例から外れて新手を指すのはどちらか
この辺だろうね
>>68
>半袖寒くないのか
大坂は23度でまだ暖かい。関東は寒いよ >>70
だね
難解すぎず、端折りすぎず、ちょうど良い塩梅だわ 横歩取りですか
事前研究でハメないと勝てなくなったかな
竜王戦も横歩取りやりそうだな
羽生はいつまで最新形を指し続けるのかな
まあ今は振り飛車とかに逃げられないから大変な時代だ
こういうタイミングだからこそ、
内藤大長老に横歩取りについて大いに語って欲しいなあ
最初期の歴史を振り返ったり、
今の最新の流れをどういう心境で見守ってるのかとか
内容さんにしか語れない内容もあるんだから
まあ、後手の青野流対策がある程度進んできたのなら、先手も散らすために勇気流もちらほら出てくるのかもしれないな
別に勇気流が駄目で指されなかったのではなくて、青野流が優秀すぎてそっちに流れてただけなんだから
情報LIVEじゃないんだな
竜王になった場合を考えて、羽生九段にもabemaは力入れてきだしたのか？
内藤さんだわ
訂正
東の羽生、西の阿部は結果的に残酷なキャッチフレーズになっちゃったよなあ
タイトル数99:0だもん
とは言え、2人が戦った竜王戦は鬼気迫るもんがあったよね
最後は羽生の念力も垣間見えたし
サイタロウは名人の器ではないな。
今日は、羽生先生に勝ってほしい。ぜひぜひ。
勇気流の本を読んだのかなさいたろう
売れ行きに関わるかもな
勇気流だ、最近めっきり見なかったように思うけど
横歩取り盛り上がってるなあ楽しみ
勇気流は難しいし後手が悪いわけでもないから
青野流でガチガチに対策されるよりはむしろチャンスありそう後手
早々に力将棋になりそうだし
勇気流は元々そんなに先手がやれるわけじゃない
かなり大変な作戦
青野流は特別に優秀だった
横歩をメイン戦法にすれば角換わりやらずに済むんか
良いのか本当にそれで
最近横歩取り盛り上がってるけど今日の飯島は横歩取りじゃないという
さいたろうは羽生が絶対横歩取りに誘導してくると思ってたろうから
ここは研究の見せ所か
勇気流か、研究外しだな
戦型の特性上こういうのが一番キツい
羽生的には本命じゃなかったろ
とくにさいたろうは普段は割と受けて立つタイプだし
>>103
俺の中では横歩が居飛車の花形
角換わりも矢倉も相掛かりも後手が先手に追随するだけになりがちだから
横歩は歩得と手得の争いで面白い 今日の飯島対永瀬の棋王戦は飯島が先手でさらに永瀬が後手で公式戦ではやったことない一手損を採用するという、それはそれで自慢になりそうな流れ
羽生と勇気は二人ともトップクラスに好きな棋士だから複雑だわ
評価値的には勇気流は振り飛車より全然良い
先手番の利を失うほどじゃない
それより研究量で勝る価値のほうが高い
今北
勇気流か！本人以外の勝率はイマイチだけど斎藤は使いこなせるかどうか
藤井戦以外で順位戦解説付きは非常に珍しい気がするな
先例を思い出せない
予想外だとしても定跡の一つなのにここまで固まるのはあかんな
序盤で固まる時は今期一度も勝ててない
終盤時間残せないしね
青野流だと76歩取れないのに勇気流だと76歩取れるのって矛盾してるよな
よく違いの説明に76歩からの変化が使われるのに
ひゃっはー
やる気満々だな
タニーの横歩取りに憧れてたあの時代、か
後手はこの時間の使い方だと準備不足なんだろうな
後手勝てる気しないわ、横歩は序盤に怖い変化多すぎて
研究負けしてるとまず勝てない印象ある
相横歩にしてお互いに手将棋になったかな
牽制し合ってレア戦型になるのは順位戦らしい
勇気流最近見ないな
本出したのにすでに廃れてたからな
本田さんニコニコもAbemaも引っ張りだこだな
叡王戦9局の時も疲れて動かなくなった三浦をよくフォローしてた
先手持ってよく指すけど俺は７六飛には解説でも言ってた３六歩だわ
実際はかなり冷たい目してる印象あるな
指導対局の時とか
あら？羽生さんいきなり隙を見せたな
誘いウケぽいが・・・
さいたろーの選択は33角成か84飛か
84飛はあまりにも強引っぽいな、33角成かな？
お、勇気流じゃないか
後手飯島流で青野流がダメになって勇気流が流行るとは予想したんだが
って言ってる側から84飛いったよ
序盤から激しくなるな
藤井のときはくっそ早いのに
今日の羽生は前半から時間使うんだな
準備してのと違う展開かｗ
>>128
叡王戦の翌日に朝から将棋プレミアムにも出てた 勇気流は半分力戦だからな
毎回勇気流をしてくれるならこれから横歩はかなり増えそうだ
>>137
需要があるんかな
解説が喋らないと積極的に話振るのはいいね
あとAbemaは日当10万という噂もあるのでお小遣いにもなるんだろう >>12
最近クソスレ保守荒らしがあんまり活動していないのかな
少し板設定が変わったのでそのせいかもですね
今はクソスレが残ってるのかもですが、過去に大事なスレが落ちたこともあるので
要らないスレ立てだったのならすみませんでした 繊細かつ巧緻なさいたろーの将棋には似つかわしくない手順だが…
羽生さん相手にコレをやりきれるなら、一回りさいたろーの将棋が太くなるな
>>141
ほぼ最善ですぜ 、
>>142
どっちも研究通りだわ 4んどけゴミ >>141
横歩では割とある、序盤で手損する玉
でも用意の手だね やっぱり将棋って相手の研究外せるかも大事だよな
ナベなんかほんとそういう戦略がうまいわ
前半でこうなると時間ばっかり使わされて仮にうまくいっても後半ファンタする
こうなると先手の利をかなり失った形だな
先手が勝つには力がいる
NEVER終了してネット中継の予定みれなくなったけど代わりでいいのない？(´・ω・｀)
5八玉と青野流と同じ位置に戻る展開になりやすいから勇気流は指されなくなったはず。
とはいえ青野流でこういう展開になるかといえばならないわけで、この形を深く研究していれば勇気流はあり
前例先手全勝のコースか
準備もなくこの変化とは
羽生だめそうだな
青野流が勝ちやすい時の形に近いし
ココイチを8店舗フランチャイズしているフードサービスの社長って出てきた
羽生もめっきり白髪が増えて人からしじゅうと言われます
ここから仮に２六飛２八歩５二玉３八金７二金６八銀３二金となれば先手が１手得してる計算になるのか
現局面の前例は６局にまで絞られた。結果は先手の６戦全勝。
（棋譜こめ）
後手苦しいのは羽生もわかってただろうに
なんか対策があるんだろうか
見れば見るほど３三の金がネックに見える
やっぱり余程特殊な状況じゃない限り、桂に当たる筋に金がいるのは良くない
この時点で先手全勝の展開とか羽生さんなら巻き返してくれるよね？
>>169
既に時間使わされてて勝ちにくいとか相当厳しい
というか激しい方向に進むのは後手勝ちにくいってのが青野流対策でもコンセプトなのに
一番激しくなりそうなの選ぶ時点でね 藤井二冠の苦手な作戦をぶつけたとかじゃなくて
ただ単に自分の好きな戦法を選んだだけだったな
77桂と威勢よく飛び出していくか
ここはじっと68銀と構えていくか
悩ましいね
>>177
この前のは藤井くんが勝手に転んだだけだったね… 豊島三浦戦は
38金72金27歩22飛77桂83歩89飛の進行
>>180
三浦いわく「どこで悪くなったかわからなかった」と
まあ、豊島の全盛期だし 前例がある局面なのに
研究を外れた力戦型ってことはないだろう？
>>179
あれは千日手回避がアウトだから転ぶ前に既に勝ちがない 大地アベマ解説に出るの久しぶりな気がする
対局数多かったからかな、最近はちょいちょい負けてるせいで解説をやる時間的余裕ができたのか
おや、前例に敬意を表したかな
38金で次の27歩を見せてるね
>>190
相横歩取りは
34飛76飛と進んだ場合のみだよ >>189
無事戻った模様
飯島は以前フェラガモの靴を盗られたらしいw 三浦がよくなかったのは端に二手かけたあたりだと思うけど
>>193
飯島がフェラガモってｗ
ムカつきませんか 先手は気楽に指せるけど後手は気を抜くとすぐ作戦負けする形なのか
こういうところも後手が勝ちづらい（勝率が悪い）所以なんだろうな
今見たがこりゃあ面白い戦型だな
先後同型に近くて後手の羽生が1手多く指してるという
先手は77桂跳ねて89に引ける
後手は33金が邪魔
この差があるから先手が少し得なのは明らかだよね
大平「この将棋は100手いかないイメージ」
大地「横歩は短いですからね」
永瀬「せやろか」
>>205
まあ42銀型は比較的穏やかにするのが目的だから
これは後手も横歩取ってるからかなり激しい方 完全に後手が手損な形だが
一気に先手が勝つ筋は無くなったな
すぐ休憩いかないで考えてるってことは27歩は余りやりたくないのか？
一番自然で勝ちの前例もあるのに意外だ
今日は面白いなあ
夜まで競り合ってて欲しい
早う帰りたい
さいたろうの対勇気流だと
去年だったかな
イベントで勇気とやって終盤30手越えの詰み食らって逆転負けがあったな
>>168
前に旧吉田が青野流の手筋をよく知らないまま33金指してたの思い出した
流石に今回はなにかの意図があっての手だろうけどその意図が読めない >>220
勇気流をさせない指し方もある
横山が良くやってる33角と上がらずに42玉とする 2年前のA級の豊島三浦と同じ局面
これが最後にトップ棋士が勇気流指したやつじゃないかな
斎藤vs羽生戦
28手目水匠2深さ35/57 30億ノード 互角
104 ☗2七歩
65 ☗6八銀
28 ☗7七桂
8 ☗4八銀
-16 ☗8八銀
負けの展開しかないって言っても評価値互角ってことは戦えるって事よね？
評価値微差だが、じわじわ広がっていく微差なのか
逆転しやすい微差なのか、それがわからん
まあ豊島とか斎藤がいかにも好きそうな、受験勉強で
覚えやすいっぽい形には見えるな
>>227
こんな土下座の歩が定跡なんだから横歩って絶対将棋として正しい戦法じゃないわ 既に評価値互角じゃないじゃん
豊島や永瀬相手だと微差でもじわじわ差をつけられてしまう
>>229
66歩矢倉対左美濃だって序盤は互角
青野流に対して従来の22銀や52玉も互角
勝ちやすさと評価値は別物だからね
今日の場合見た目にわかりやすく陣形で先手がポイント稼いでるので100点でもこの100点を縮めるのは結構大変そう まぁ流石に羽生も前例知らないはずがないから何かしら対策は用意してると思うけど
関西将棋会館ってぶらっと訪れて対局室覗くとか無理だよな
今日の将棋の解説会とかもないんだよな、福崎さん司会とかで・・
>>229
6例もあって後手全敗なら後手が良くしにくい理屈があるもんだ
指しついでいくと先手に振れていくとか人間的に後手勝ち辛いとか 横歩は後手だけが綱渡りを強いられる傾向にあるな
最善指し続けないと真っ逆さまみたいな
>>236
勇気流を読んでたとは思えないから
対策は用意出来てないだろうね、その場でひねり出すしかない
たださいたろう側から変える雰囲気があるね
27歩予定の時間の使い方には見えない >>237
場所がどこであろうとふらっといって
プロの公式対局を覗けるところはないと思われ どこかで前例外れる
中盤で大きなやらかししない限り終盤勝負になる
羽生さんがお土産に饅頭を買って帰って来たみたいな紙袋姿だったな
勇気流って久しぶりな印象あるけど最後に指されたのいつなんだろ？
27歩で先手に不満があるとは思えないがかなり悩んでる雰囲気だな
横歩取りってなぜか評価値に全然反映されないんだよな
さいたろう、不思議な考慮だな
羽生がこの前例に乗ってきたのが意外で疑心暗鬼になってるのかも
>>244
その大きなやらかしが後手に起こりやすいから後手の勝率が著しくないんだろう
実際33の金がかなりネック
一昨日も天彦が金上がった形の纏め方がわからずバランスを崩した >>252
33金は基本的に悪形だからね
お互い壁形の難しい将棋
羽生流の指し回しに期待してる みんなさいたろうって言ってるけど間違ってるから教えておくよさいとうだよ
>>258
先手は歩突いて銀上がるだけだし壁型言うほどでは 誰も聞いてないのに自分はフェラガモの靴とかアピールする飯島先生はすごいな
>>260
後手も83歩突けるけど何時突くかは意外と重要なのかなと思う
27歩は先手だけど >>262
とろろみたいな前髪なのに
靴はフェラガモかよ 誰だよ嫌儲に森内スレ立てたの
それなりに伸びてるじゃん
羽生は準備してきた感じに見えるがこの時間の使い方見ると斎藤は準備してないかもな
30代の棋士は不遇だよなぁ
羽生世代が衰えたと思ったら藤井来てるし
渡辺、橋本、阿久津、山崎、松尾辺りの番勝負見たかった
>>262
フェラガモの靴盗ったやつ
「えぇ〜飯島の？なんかショック
イラネ」 とりあえず前例からはいったん離れた、さいたろうの方から
なんか変だな？
大平は力士みたいに浴衣着て大銀杏結って解説したら貫禄出ると思うんだけどな
さいたろうから離れたのか
なんか不思議なことしてるような
斎藤が勝てばほぼ決まりっぽいな
でも2日制ナベに勝てるのかな。
豊島みたいに桂跳ねてないから下段まで飛車を引けず、浮き飛車に
さいたろうの新構想はいかに
局面見たら脳が破壊された
初形で飛車角、逆に置いたのか
向い飛車vs捻り飛車なのか
相捻り飛車なのか
さいたろうが勝つと
さいたろうの挑戦と羽生の降級
どちらも現実的になってきてしまうから
ここは羽生に勝って貰ってカオスにして欲しい
玉の小瓶を空けて飛車の横利きが止まる
45角の筋もあるので危険
間違えれば一気に形勢傾く
>>289
途中まではさいたろうだけどもう研究から離れたっぽい 筋の悪い手を指したねえ
先手が自然に指した先を見たかったな
さいたろうが勝っても挑戦確定ではないでしょ
好調の豊島戦残してるしな
羽生も降級確定ではなくて、三浦は降級確定だがもう1つの落選は稲葉か羽生のどちらかだろう
勇気流？
それなら斎藤応援したいがやはり羽生に勝ってもらいたい
>>292
ありがとう
本格的に横歩取りが流行ってきてるのね 12分で水匠2最善の☖4五桂を打てるのか
最善の進行だと千日手だが
ソフト最善と一致するかどうかで
トップクラスかどうか解る時代なんやろね
解説がこれだけ戸惑うのは凄い
ザ・ねじり合い
面白い中盤になるぞ
腕力自慢の羽生にエリートはどこまでついてこれるかな
>>309
66歩の局面はプロでの実践例あるのに大平は 手順で動かさせない事が大事なのか
低級にはとても見えないわ、、
>>319
正和上村とかレア過ぎて普通はチェックせんわ 最初から54には打てたけど相手に角打たせたほうが得なのか
56角で合わせるのは同角で玉頭怖いから67で合わせたけど67銀の好形に組めなくなったとかそういう羽生の狙い？
羽生って衰えても凄いんだね
前回ダニーに時間なくなって負けたのが痛かったな
38手目水匠2深さ32/41 千日手
-1 ☗2八銀
-1 ☗7七桂
-1 ☗6五歩
-1 ☗7七金
-11 ☗3六歩
>>327
何やっても千日手というのも凄いな
どちらかが千日手筋から逸れていく可能性はあるのかな 前回の藤井戦で羽生の最大瞬間風速は将棋の歴史上最強だと証明されたからな
100%の羽生を引いたら誰も勝てない 勿論斎藤も
千日手筋から外れる手さしたら評価どんどん下がっていきそう
順位戦と女流本因坊戦を
PCに中継と検討ソフトを並べて鑑賞中
PCも趣味(?)だったので幸せな時代になりました
斎藤も羽生も終盤に関しては「時間に追われなければ」がつく
>>334
最近衰え自覚したのか反省して少しずつ時間残すの意識してる気がする さいたろうと豊島が順番に挑戦して、ナベが防衛続けるんやろな
あと2年は
天彦には勝てないけど、横歩取りクソ強いよね羽生さん
>>341
それも勝てなくなった頃からずっと言われ続けてるけどな
結局中盤で時間を使わざるを得ない将棋になるかどうか、時間を使ってしまった場合は着地までがわかりやすい終盤なのか、勝ちは勝ちでも難解なのか
そういう問題なだけな気はするが 一番自然な手だが
こっからどう千日手になるんだろう
角のおいかけっこが一番想像できれが
時間差40分つけて、茫洋とした五角の中盤に
羽生としては成功した部類だろう
> 斎藤がどの形を選ぶか
> 羽生さんが中盤の難所まで早指しを維持して相手との時間差をどの程度築けるか
> 前例から外れて新手を指すのはどちらか
>
> この辺だろうね
5善まで0％って千日手じゃなくても打開したほうが負けになるような局面なんかな
和田ちゃんかわいい
糸谷相手には読みが合わないのか、一手指すごとにアホほど時間使わされてたからな
今日はそんな感じではないので多少安心できる
そりゃ負けたときは100%じゃないから100%の羽生は引けてないだろうよ
>>342
羽生オタと藤井オタが消えたら将棋見る奴激減して終わるだろｗ >>176
羽生や豊島あたりが採用してるってことはある程度やる人はでるんだろうね。
昔は羽生が連続採用なら流行決定だってけど、、、 羽生アンチ爺さんは藤井スレにも来て荒らしていくので困っている
誰がというより単純に勝率高いからな今期
隣のチャンネルでも長谷部が誠也に横歩でリード中
羽生オタはうざいが
羽生アンチは怖い
統失の匂いがする
豊島広瀬康光天彦羽生斎藤の6者プレーオフを見せてくれ！(稲葉三浦の不思議残留)
そもそも特定棋士のアンチってなんだよ
棋風や言動が気に入らないとかならまだわかるけど、そういうわけじゃないんでしょ？
>>341
終盤の読みの衰えもあるが体力の衰えが大きいんじゃないか？ >>359
羽生に限らず全てのオタアンチはそんなものよ >>364
難しくないか
55歩は自身の角筋止まるし 決断の角打ちにしては１２分の考慮か
研究でもないだろうし、実に思いきっている
本局を左右する角打ちと呼ばれるやつだ
さいたろうは千日手意識してるのかな。アベマの千日手って実現しないことのほうが多いし
二年前くらいは横歩取りばっかだったからなぁ
またあの時代に戻るのか
まぁ後手番から誘導できてそれなりに勝ち目あるならやるよな
>>367
考慮時間短いなあ、と感じたわ
まあ終盤に時間を残すとか意識してるわけか ポーンじゃないんだから
いきなり55へは行けないだろ
斎藤、ここで微ミス
時間差も40分超に
羽生ペースの中盤
54角追っても33の金が守りに来れるから厚く行かないと無理そう
>>355
それベン図にしたらほぼ重なってるから実質同じ集団 >>368
両者が最善を尽くすとそうなるという将棋の結論に近いところなのかね
それともまだまだソフトが弱いのか 羽生はこれ負けてもまだ菅井稲葉の方が降級確率高そうだけど
三浦稲葉にさえ負けなければ今期は大丈夫
ただ来期残れなそうだけど
一直線の読み合いに強い齊藤と曲線的な羽生だと相性的に羽生が良さそうやね
長考派の齊藤は読み外されて時間たくさん使っちゃうし秒読み強い訳じゃないしな…
>>379
そうか？順位下でもブービーより1勝多ければ絶対残留するんだから降級確実みたいな言い方はおかしいな >>381
三浦と稲葉がそんなに勝てるとは思えんが今期の将棋見ても >>382
え、稲葉三浦の話だったのか？てっきり羽生の話かと思ってたが 来年羽生が落ちるには天彦糸谷広瀬が復活かつ康光が連続で羽生より順位上みたいな条件が全部揃わないと無さそうだけど、まぁ前3人は復活してほしいよな
>>368
千日手の評価が50:50だからな
ＡＩからすればどちらかが1％でも負けていればより勝率の高い千日手筋を選ぶでしょってことかも知れんが
実際はそうはならん そもそも千日手を選びやすくする関数がソフトというか設定によって違うみたいな話を見たような
>>388
先手で千日手にならないように千日手の評価を下げるみたいなことをコンピューターの大会ではやってるらしい 先手もこの辺りで55突いとかな、いつまでたっても3筋が突けんな
落ち着いて駒組に戻るのかな？
相振りチックになるなら羽生に分がありそうだけど
33金さえ後はどうにか出来れば後手満足かな
44金より44歩を だったのは意外
>>313
羽生こそ最高の棋界エリートだろ
何言ってんだ？ しかし55は突きにくいか
46銀、46歩も微妙かな
>>362
なぞのキチガイ集団
芸スポ速報＋のスケートスレのノリ
普通に俺は棋士はみんな尊敬してるわ
永瀬は少し嫌いだけど、そんなのいちいち書き込むにはどうでもいい範囲 なんか相振り飛車みたくなってるけど、これが今の横歩とは時代の流れは早いね・・・
芸スポ板見てるやつが人をキチガイ呼ばわりとかクソワロ😂
後手横歩は羽生相当研究してるだろうな 今シーズンの十八番にするつもりだろうこの戦法を
竜王戦前に横歩連採はちょっと不自然だから横歩は撒き餌にして竜王戦は他の戦型やるのかなとか思った
>>404
まあ順位戦も負けられないし
糸谷のクソみたいなノータイムには腹が立った 棋士は45歳ぐらいで限界かと思いきや、羽生さんまだまだ強いな
タイトルにも挑戦するし、少なくとも50歳までの5年間持ち堪えたと言って良いのではないか。
米長さんも50歳で名人取ってるし、木村さんも46でタイトルだし、頭脳競技でも50歳ぐらいまでは戦えるんだな。
羽生さんの横歩取りといえば
昔はエース戦法だったからな
横歩取り流行れば羽生さんの時代がまた始まる
>>410
棋風の問題だと思うよ。
大山やひふみんのような重厚な将棋なら50どころか60でもやれるが、
タニーのような読みに頼る将棋では50を過ぎたら全然ダメ。 >>404
自分もそう思った
梶浦戦や丸山戦の手堅い慎重な指し方を見るに竜王戦にかける意気込みは凄そうだから
横歩はカモフラージュで番勝負では秘密兵器を投入してくるのかも知れない
一手損右玉の改良バージョンとか 和田あき
ってこんなに可愛かったっけ？
ショートがよく似合ってる
大平
横歩取りなんてどうせ解説出来ないんだから
AIの読み筋みろよ
打開されるとやはり33金の分後手かまとめ辛い
力がいる
>>431
だいたい相振りだし端は攻め味見せて普通に得でしょ 端攻め見せて悪くない展開だと思うわ
64歩から桂跳び防ぎつつ活用継続できるし
>>435
玉を直接脅かすことはできなくても
18から26の筋で駒得狙えるからそれなりに有効 後手の方が形悪いのにそんなゆっくりなことしてたら普通は勝てないよ
>>434
＞相振りだし
斎藤「ちゃうんや…」
羽生「ちゃうんや…」 大平の師匠って
あの桐谷さんなんだな
ビックリしたわ
>>442
米長のゴーストやってた人だしな。晩学だから将棋の成績はそこまでだけど、有能な人だろう >>442
桐谷はわりと大平の才能評価してた（リップサービスかもしれんが）話もあったな 16勝で抜けてるし
早見えだからセンスはあるだろうよ
33の金をどうにかしたい
いずれ桂馬跳ねた時に当たるから潜在的なリスクがね
今アベマに出てる聞き手はいいね！
山口なんとかみたいにヘラヘラ笑いしないからふつーに見れる
斎藤は名人挑戦できても奪取は難しそう
初タイトルはいつ取れるのか
まさか突き返すとは思わなかった
いやー先手持ちたくないなあ
端攻めは暴発だよ
後手に指す手が難しいでしょって返してる
先に引くの
36歩でいよいよ桂が動く
後手きつそう
相手が間違えることはあっても越えることはないわ
終盤ならともかく
36歩突きたいから55歩だったのに相手から引いてくれるなら先手としては有難いのでは
久保おじさん三浦など40代がどんどんB級落ちしてるのに50代2人は居残りそうなの笑う
abemaの再登録のキャンペーンめちゃくちゃ博打で草
抽選で2人に1人2880円を現金でキャッシュバック、って登録で支払われるお金とは別にお金が貰えるということか？
だとしたら1ヶ月目で解約したら960円支払われ、2880円戻ってきて差し引き1920円ゲット？
かたや当たらなかったら-960円
キャンペーン期間が10/1〜10/31で1/31までプレミアムを継続することが条件だからいつ登録しても3ヶ月〜4ヶ月の料金を支払わないとダメか あくまで無料になるだけ、と
抽選結果は2/15以降で当たったら自分が指定した口座に振り込まれる
>>475
2人に1人って言ってるけど3000人限定じゃないの？ 51手目水匠2深さ34/41で4番目の候補手まで1(千日手)
そういや将棋指しに来てるだけで斎藤のカバンなんでこんなパンパンなんだろう
水匠2深さ35/22 23億ノード 互角(千日手)
1 ☖6四歩
1 ☖8四銀
1 ☖9四歩
1 ☖6二玉
1 ☖3五歩
もう最初から指し直した方がいいんじゃないかってぐらいどっちもやることなさそう
相振りだとこんな難しそうな局面でも割とサクサク指すけど居飛車党はしっかり読まないと気が済まないのかね
評価値1はAIの甘え
1はよく出すのに2は絶対出さないなぜか
金を44に行かせたいなら44歩するべきではなかったと思うわ
>>469
まだわからんなぁ残留力高い三浦さんの最終戦が羽生さんというのが不穏
羽生さん叩き落とされるかも分からんで。 羽生「そっかー」
斎藤「そうですかー」
お互い独り言だけで会話が成立しだす頃だな
>>501
負けた方が落ちるなら三浦は強いが
その前に死んでる可能性の方が もう羽生さんがやれそうもないので、看護師さんに言って病床に戻るよ。
疲れたね。精神に悪い。
さいたろうお好み焼きと一緒にご飯頼んだ時あるんだっけ？
45歩突いたのに44金上がるのを躊躇うって流れはなんかおかしいな
関西将棋会館の御上段の間だと、片側が木目の粗い盤と幅の狭い駒台 児玉龍児の源兵衛清安 って決まっているのかね？
先手の右辺の壁を相手にしたくない
先手から中央で戦いを起こしても終盤壁が響きそう
これで金は上がれないしどんどん後手が勝ちにくい形になってる
大平はなんかなんかが気になるな。もうちょっと落ち着いて喋れ
>>508
なるほど、それは9月のキャンペーンみたいだ
今日からは2人に1人の方のはず
2人に1人の方が多い…のかな？ >>520
そうなのか
9月キャンペーンのページしか見つけられなかったもので
すまん 44金上がるなら24飛上がったのはどういう意味なの？
飛車狭くしただけに見えるが
確かに24飛は難しい手
横に効くけど当たりが強くなる
銀を上がってこられた場合の対応が見どころ
金が4段目にくる将棋は力戦調になることが多い
対ひねり飛車のタコ金、対振り飛車の46金戦法、対石田流の棒金…
共通するのは相手の手を殺した押さえ込み方針になるけど、今日の将棋はタコ金の感覚に近いかな
なんか変な手の応酬になってるな‥・
ポイントだけ見れば先手が良いけど、、、
>>530
順位戦は序列関係なく移動は公平だぞ
やっぱりAIにも怒られてるね
24飛してから44金はどう考えたって損だし 大平解説かなり不快だけど、流石にフリクラに落ちたら呼ばれなくなるかな
難しい手って基本的には間違えてる手を誤魔化してる言い方だよね
「私はすぐに終わっちゃいますけど
深浦を見習って少しは粘れ！
>>549
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） なんだかんだ互角の範疇だと思うけど、後手が左桂使えるようになるのと、先手の壁銀解消だと先手の方が価値高そうな感じはする
後手はこっから金をどんどん前線に送ってく感じになるのかな
自然に指していったら先手が良くなる展開だろう
解説もそういう見解だしね
24飛44金の形に先程が見えない
さっぱりわからん大駒の捌けそうにないし駒損して破って行くんじゃ仕掛けたほうがやられる気がする(´・ω・`)
名前欄にタコ🐙が付くのは無課金勢
名前欄にタコ🐙が付かないのは浪人持ちの課金勢だった模様
仕様が変わったのかタコ🐙なくなったらしいが
昔浪人買った時に途中で無効になったから二度と買わない
最初は横歩だったのか、ここだけ見たらようわからん相振りだし
経験値で言えば羽生のほうが若干上っぽい形ではある
さいたろう、ココイチのタダ券大量に持ってるんじゃないだろうか？
優劣はサッパリ分からんがお互いの主張点はあるな
どっちも指したくない
A級の横歩取りはよくこういうジリジリした展開になってるイメージ
難しすぎる
ココイチはコロナ禍でカレー屋が乱立し始めてから
グループ全体の売り上げが右肩下がりだからな
親父の経営店舗にも影響があるのかもね
ワダーキショートカットやん
かわいいやん( ﾟДﾟ)
わだーき、メガネかけたら最強キャラになれそうなのに
かけないのはもったいない
>>571
ん？ワッチョイの後に��付いてたって話でしょ？ 57手目水匠2深さ35/56 51億ノード 互角
257 ☖6二玉
331 ☖1五歩
342 ☖3四歩
364 ☖3三桂
378 ☖9四歩
まだ互角範囲だが流れは先手か
なんか今回の盤駒、市販ソフトの東大将棋を思い出すなｗ
豊島に挑戦してほしいし、羽生さんに落ちてほしくないので、羽生さん応援
お互い手を出しづらいように見える
どうするんやろう…
後手は千日手含みで良いと思うと先手のほうが苦労しそうだが…
>>604
もう先手は44金目標にすればいいだけだから打開には困らない >>608
連盟のツイートでも棋士の誕生日ツイートされる 佐々木大地とかいう渡辺や天彦や広瀬に勝ったりしてるのに順位戦C2、竜王戦6組の棋士
>>608
自分が誰からも誕生日祝ってもらえないからってひがむなよ 今帰ってきてワダーキ見ようとアベマ見たら
むさ苦しいのと暑苦しいのが映っててエモい
後手は指すたびに悪くなっていきそうだな
指す手が難しい
626名無し名人2020/10/01(木) 19:13:11.52
大地はタイトル戦のベスト4までは3〜4回あるよね
でもC2で6組が現実なのね
これで斎藤４−０になっても名人挑戦はない気がする。
まあ、現在４−０の山ちゃんのA級昇級よりは可能性ありそうではあるが。
行方さん、プロ入りが1993年10月1日か（Wikipedia調べ）。
師匠は行方のプロ入りを知らず逝去…。
ということで有吉九段が一時預かりしてたのかな。（そこまでは書いてなかった）
>>431
同意。最終的に8-2ぐらいになりそう
豊島が9-1で挑戦と予想してみる 大地とわだーきと大平って「巨漢先輩の馬乗りプレスで寝取られ快楽堕ち」シリーズに出てきそう
C2は解説のお仕事しないと食っていけないのかなー
AIで研究すればいいのに
お互い2筋8筋から攻めたら後手のほうが１路遠いな
その代わり守ってる駒渡す駒が金銀逆だが
>>637
あとは5筋が違うだけで、ほぼ同型やもんな >>634
あんたの世界線ではa級が11人いるらしい
もしくは色違いと対戦するのか >>634
豊島と斎藤がプレーオフで
豊島が勝つということか >>641
そそ、そういうこと
豊島竜王はさいたろう以上に好調だし二度勝つ 63手目水匠2深さ27だと☖3四金は次善で評価値245
最善は☖2八歩で評価値76
>>647なおABEMAのAIだと最善と次善が逆になってる >>649
水匠2深さ28で☖8四銀は514 ☖7五歩は444 さいたろうも長考派だから持ち時間に差がなくて羽生も指しやすそう
>>645
デデンだろうけどありがたいな
Abemaには本当に感謝 よく分からんが今のところ局面自体は互角って事でおk？
>>654
64手目☖8四銀で先手有利に振れたが難解な局面 出たくなるけど、28歩を一本入れとくのはなるほどやな
読みにない手だと読み直しになるから最善か次善で返さないとまずい
24飛の顔を立てて余計に悪くする
時間あってもこれじゃあ豊島との力の差が歴然だな
さいたろうに勝てないのに豊島に勝つのは至難の業
しかも好調時の豊島は手が付けられないよ
お互い細いロープの上に立ってる
後手からは先手にちょっかい出せて、先手は後手より少しだけロープが太い
先手は自分が耐えれば後手が先に落ちるって感覚で、後手は先手のバランス崩せるかどうか、でもちょっかい出し過ぎて自分がバランス崩す怖さもあるって感覚
水匠2深さ30/53 先手有利
478 ☗4四銀
176 ☗2六銀
-107 ☗7六歩
こういう争点がたくさんある将棋を指してみたい
低級の自分は駒ぶつかったらすぐ取っちゃうからなあ
斎藤の時間を詰めれば全然いけるが、それは最近の羽生もそうだった...
お互い秒読みになったらカオスになるな
だよな
7六歩とか銀しか受けてない手なんて指さないわ
最善のはずなのにAbema評価値がじりじり下がるのが謎
結局24飛がすべて
飛車が生かせないせいでこういうミスが出た
ショートヘアだーき、儚げな感じが竹内結子を彷彿とさせるウウウッ・・・(。>д<)
>>693
指すごとに読み直すんだから
何もおかしくはない >>694
いや、斎藤の評価値が57から54くらいまでいったので
誤差の範囲だろうけど 棋士レベルが低いときはみんな羽生マジックとやらにコロッと騙されたけど
ソフトに鍛えられ上げた今のトップ層にハッタリなんて通用しないんだよ
>>699
今日のだーき見てると胸がキュンキュンしてきて辛い・・・
凛とした好感度高い役者さんほど早逝してしまう不条理 これでこの位の差にしかなってないのか
先手良しくらいに見える
>>700
57が読みが浅かった場合
54が読みが浅かった場合
何にもおかしいことはない >>543
たぶん携帯等モバイル機器からの書き込み 控室にバーボンが用意してありそう
ハンフリー・ボガートみたいだな
>>608
おっと年末の将棋界の予定コーナーで毎年誕生日を告知されるなめちゃんの悪口は(ry 流石に呑んでないだろうけど、冗談だろってくらい真っ赤だな
行方ってガチでアル中なんかな
運転しないからメンバーになることはないだろうけど
これ写真の上に勝ち負けが書いてあるとどっちが勝ったのか紛らわしいな
>>645
これ過去スレで誰かが中継希望してた対局だな
リク出して聞き入れてもらったのならよかったなの一言 >>715
いや飲んでるだろ
むしろ飲んでない日がないよたぶん 羽生1-2か、今日さいたろに負けたら降級レースに首突っ込むな
最終戦の三浦戦が共に大一番になりそうw
アル中は酒が抜けきれてないから、ずっと酔ってる状態が続く
完全に抜くには時間かかる
>>716
ガチだぞ、喋り方みてみい、普段から呂律がおかしいだろ結構重度だと思うよ >>720
二日酔いで仕事はあっても呑んでから仕事はないとかなんとか
数年前きいたけど悪化したのか ソフトが深く読んだら先手寄りの互角になったわ
まだ難しいんだなこれ
叡王戦の対局相手決定の電話があるという生配信のときに、電話が遅いから飲んじゃったと言ってて、
ああ、完全にアル中だわって思った
聡太も永瀬もナベもいないと、何か少し軽く見えてしまうな＞A級
羽生40ー38渡辺
羽生17ー16豊島
羽生19ー14広瀬
羽生9ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー7永瀬 *
羽生8ー2稲葉
羽生5ー1斎藤
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生1ー4藤井聡太 * （NEW）
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
聞き手のあきちゃん、かわいいな。ワイのタイプな
好みの聞き手・・・南ちゃん、あきちゃん
好かん聞き手・・・山口なんとか
>>737
そらそうよ、聡太も永瀬も普通にA級上位の力量あるからな ナメちゃん、ワイのバイト先のホモに似てるんだよなぁ
なめちゃん想像以上に顔赤くて草
飲んでるって言われても違和感ないｗ
>>702
夕食で好きなウイスキー一杯呑んだのかな？ >>747
強烈に顔赤いなめちゃんと色白美白の和田ちゃんとのコントラストがじわるw 今日の和田さん、将棋と同じく不調だな
大地とのコンビだとお通夜みたいに暗い雰囲気
>>746
B1での2度目の師弟対決でハタチン離席中に
軽く悪態つきまくってたのを見てさいたろう大好きになったけどな自分w
やっぱりさいたろうも人の子で勝負師だったと 十五夜だから伝統を重んじる棋士なら
月の出に合わせて一合引っかけるぐらい当然だろ
そっかあ〜
さいたろボヤキ多すぎるよないっつもやんw
さいたろうは一人称が俺でむしろ驚く
ボクって言ってそうなのに
視聴再開
羽生は半袖の上に長袖のスーツ着てるのけ？
斎藤、有利かもしれないけどあんまり時間使いすぎるとマズイぞ
>>759
顔自体はイケメンじゃなくても、スタイルの良さでイケメンに見えるからな >>762
そう
羽生はこの歳になってもドレスコードも知らない残念な紳士やで 70手目水匠2深さ31/49 19億ノード 先手有利
523 ☗8九飛
-1 ☗5五歩
なめちゃんの第一感の☗5五歩は良くないらしい
後手の飛車の打ち場所だけど８６が結構嫌らしい気がする
>>771
A級のあっくんは頑張ったんだぞ…最後に 第1感は55歩やけど、同飛に銀入っても59銀があるしな
このなめちゃんでさえ、一応名人挑戦の経験あるんだよな。
まあ番勝負では第１局目からスーパー早投げをして、森下から苦言をもらってたが
>>757
自分のあれで大好きになったわｗ
今改めて見たけど「はぁ･･･はぁー！（怒）」とか「はぁー！もう･･･チッ（舌打ち）」とかおもしろすぎるｗ 正解は☗8九飛の1手
ここはさいたろうも時間を使う
時間差1時間に近づく
>>768
お月見するのか？
牧場を吹く そよ風が
やさしく今日も 歌います
まあるい月 空高く
夢見るような 月夜です 66銀に78歩って土下座じゃん正気かよabemaAI
abemaAIの読み筋、▲89飛車△66銀に▲78歩だけどこりゃ指せないな
やっぱり78歩は見えないですよねー
まだ斎藤もそこをしっかりとは考えてないんだろうな
この順指せたら凄いわ。藤井二冠や渡辺名人でも無理そう
☗8九飛☖6六銀に☗7八歩を打てないと後手良しになる
一択とか怖すぎる
羽生かF2しか指せないやろこんなん
89飛は指せても78歩は無理でしょ
という事は消去法で55歩指して自滅か
89飛はまぁ見える手だと思うけど、そのあと66銀に78歩が訳わからんなぁ
>>799
>>804
そこまで読めないと、と思うと評価値も当てにしにくいな
とかいったら78歩指したりして しかし複雑な将棋だな・・・
評価値なんて見ないと全く分からんだろうなこれ
言われてみたら金でとったあとの角の打ち場所も事前に消せてるけど
言われてみてもそこまでやる必要ある？って局面にしか現状が見えないわ
ソフトってこわいな
仮に評価値で後手に触れてなくても時間差つきすぎて実質互角みたいなもんだろこれ
>>765
服に関心ないから。買いに行くのも嫌いらしい。 この前15手ぐらい一択間違えたら即死の対局で正解引き続けたの見たからいける人はいけるんじゃないかな……
66角同金に78銀の両取りを消してるってこと？
でもそれなら角逃げる手を考えたいけど、56飛と出られるのが厳しいってことかな
>>785
1局目の前夜祭で羽生もお酒飲んでたから
ちょっと飲みすぎたらしい これ羽生マジックだな
こんな毒まんじゅう恐ろしすぎるわ
羽生は前局の藤井戦で最善以外指したらほぼ負け
3番目の手を指したら試合終了って将棋を制したばかりだからな
この展開は羽生よしはると見た
▲89飛△66銀▲78歩を指せる棋士が現代将棋の勝者か
難しすぎるわ
>>814
56飛出れたらさすがに後手がいいだろう36飛と回る手も銀取りだし >>830
しかもそれが指せても+300とかの世界だからな 時間差考えたらこれでも不利
つまりどう転んでも不利ということ こんだけ時間使わされてるて事は羽生ペースだよなぁ読めてないだろうし
昨年の王将リーグの豊島戦といい
今年の王将リーグの藤井戦といい
たまに若い頃の力を発揮する羽生
>>837
プレミアム入らなくても
放送終了後に3日間ぐらい視聴できる なめちゃんが詰将棋で生き生きしてるw
_φ(･_･ 山形の岡部三段は有望
普通78歩なんか見えたとしてもどう考えても打ちたくないよなｗ
>>840
多分散々飛車交換を読んだ末にこれじゃダメだと考え直してる時だと思う
読み切れるとは思うけど時間がなさすぎてこの先の中盤の終わりまでもつかどうか >>859
ここで時間使ってるし突破したらワンチャンありそう 最善を指せても500くらいの差か
時間差を考えたら互角くらいかな
こっから先も変化多そうだし時間足りなさそうな気がしてきたが
さいたろう45分使って残り1時間
羽生は2時間13分
糸谷戦は羽生がこんなかんじで時間なくなって自滅したからな
斎藤がここから羽生に勝ち切れるとは思えない
挑戦争いも混沌だな
まぁ横歩取りだから一手即死の難解な局面がずっと続くだろう
後手玉広いので羽生さんの様な玉捌きが特別にうまい棋士に勝つのは大変
>>873
78歩を発見してもそれで先手優勢ってわけじゃないからな
有利か有利寄りって感じ
きついだろうよ なめちゃんの話聞いてると将棋大好きなんだなって感じがしてニッコリ
78歩ってなんだよって感じ
89飛がそもそも遅いしなあ
さすがに時間使い過ぎやろ普通に困ってるんじゃないのこれ
>>895
ソフトの手指せなかったら次善でも互角だろ？
普通に斎藤視点では少し悪くないか？ぐらいに思ってても不思議ではないな 次号詰むや？詰まざるや！？
を毎週見てこのフレーズ覚えた
難しい詰将棋作ったら、ド素人が「藤井が解けなかった詰将棋を俺が作ったんだぞ」って威張れるかも知れない。
将棋で挑戦するよりは可能性ある。まあものすごく大変だしカネにはならないけどね
ここで残り時間の半分近く使わされてまだ指せないってのは苦しいなあ
５０万円、ＣＰＵだけで。
女の子の手のひらくらいはある
羽生の10月〜12月
竜王戦7番勝負 vs豊島
王将リーグ2〜6回戦 vs天彦・木村・永瀬・広瀬・豊島
NHK杯3回戦 vs渡辺
A級順位戦5・6回戦 vs会長・豊島
うーん、トップ棋士って感じだな
喋る速度の差を考えるに、将棋は仕事で詰将棋は趣味なんだろうな。絡めてごまかしてるけどw
行方は大地と話したかったのか、やたらしゃべるな
さっき組み合わせになってなかったのか
羽生の残り時間が2時間あるってことはまだ難しいってことだと思ってる。余して負けるのほとんどないし
まだ指してなかったのか。連盟の使ってるサーバーが落ちてんのかと思ってた。
藤井二冠の悩みが待機消費電力高すぎだったの笑った。でもどうにもならんよな
>>907
棋書の羽生の終盤術1が難解でなぁ
一問解くのにもうんうん唸って結局間違いで解答見てもうんうん唸らせられるという >>908
というか羽生は負ける時は反省を含めて基本時間全部使ってから投了するよ
その方が盤面の形を覚えやすいからね 半導体関係で「1年で2倍になる」とかなんとかの法則ってまだあるの？
今50万するやつでも、数年後には10万くらいに値下がりするんでっしゃろ
斉藤は詰将棋得意なはずだけど
終盤がいまいちだよね
これだけ時間使わせられたなら78歩見えてもチャンスあるか
>>910
藤井くんって家が長期間停電のアクシデントに見舞われたら急に弱小化すんのかな 78歩を少しと55歩の解説の確認だけでほとんど詰将棋話で終了
いっそその詰将棋貼ってほしいくらい
>>919
まず母上に金渡して家のアンペア数あげるとこからだな 勇気流ってこういう派手ではないじっくりした展開にもなるって本人も言ってたし、本にも書いてあるんだよな
特に後手も横歩取る勇気流対策の変化だと勇気本人とか豊島が先手持ってた時もじっくりした展開になった
ただ、その時は左右の桂馬が跳ねて８９飛→２９飛って二筋に送って勝ってた
こういう局面で、読み切れてはないけど損にならなさそうな手を指すってのはまあ難しいだろね
羽生みたいな、卓越した大局観がないと
パソコン自作の知識は全然ないから、昔友人に任せて自作PC作らせたら50万くらいかかった記憶があるなあ
あれは酔狂だったわ
こっちはゲームくらいしかやらんのに
>>914
最近終わりかけ
終わったと言ってる人もいる >>912
負けになる局面なら時間使ってるわけだしまだまだ長いってメタ読み 集積化が限界なんだったか。周密すぎて回路から回路を電子が飛んでしまう現象がおこってしまうとか。
78歩含めて正確に指せば先手勝てそうではあるな
でも「完璧な正確」じゃないと許されない
>>914
インテルがここ数年やらかしてるから終わってる 詰将棋やるようになったのか。深浦にネチネチと言われてたもんな
さすがに45分切るとなると、斎藤ピンチという気がしてくる
斎藤さすがにこれは時間やばいな
羽生は露骨な時間攻めはしないだろうけどそれでもきつい
演算速度も筐体内を電子が移動する時間が効いてくるレベルらしいね
>>941
もう素子が分子レベルまで来てるから仕方ない
一応その先に行ける技術はあるみたいなんだけど
コストに見合わないだろうからな 最近の羽生さん、勝負の鬼になってるか
今の羽生さんなら、竜王戦も勝ち負け問わず面白い戦いが見れそうだわ
さいたろう苦しそうだな
勝ちの順があるはずだと思ってるのかな
正解が78歩ってのがなあ
本当時間の使い方がさいたろうのネックだな
地力が高いから格下相手には何とかなるんだけど
そろそろ打ちそうな気がしたけど
手を引いたように見えた
羽生はこういうパターンで藤井を苛める事ができそうなんだけどなあ
後手横歩
先手が中盤少しリード
持ち時間大差←現在ここまで
両者最善手の応戦
後手が怒涛の攻めで押し切る
デジャヴか？
さいたろうもよく考えるな。藤井二冠ばかりじゃないよ。
89飛66銀78歩まで指してもせいぜい+500とかで局面的にもすぐに勝ちってわけじゃないし、この時間差はきつい
これで羽生が勝つとA級はかなり混戦になりそうなんだけど、どうなるか
☗8九飛指したよ！
☗7八歩指せたらトップ棋士だな
「絡まれそうですね」って解説陣がいう手で、時間が足りないとなると、普通は相当不利なんだけど
若手のＡ級ともなれば、それくらい乗り切れるんかね
羽生九段もさいたろう読んでる間に78歩発見してるんかな
lud20230203232556ca
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