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禁止事項
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。もちろん説教もお控えください。
また惑わすようなウソの回答もダメです。
・質問者の方は、まず、
>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。
以下テンプレ
◆参考URL◆
自己破産wiki
http://www.thent.net/wiki.html 各地の裁判所
http://www.courts.go.jp/map.html 法務局HP:管轄のご案内
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html 日弁連HP:全国の弁護士会・弁護士会連合会
http://www.nichibenren.or.jp/bar_association/whole_country.html 日本司法書士会連合会HP:全国司法書士会一覧
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php ※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その92
http://2chb.net/r/debt/1553936626/l50 【自己破産相談窓口と結果】その93
http://2chb.net/r/debt/1557669917/ 【自己破産相談窓口と結果】その94
http://2chb.net/r/debt/1560821769/ 【自己破産相談窓口と結果】その95
http://2chb.net/r/debt/1564173490/ ◆破産手続きQ&A◆その1
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
いって、管財人の監視の下で債務額の1~4割を積み立て、それを 債権者
に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
もあります。
◆破産手続きQ&A◆その2
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
(1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
(2)破産審問
(3)破産決定(同時廃止)
(4)官報公告
(5)免責審尋
(6)免責決定
(7)官報公告
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
あるようです。
◆破産手続きQ&A◆その3
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
1週間~10日で免責決定となります。
但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2~3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
◆破産手続きQ&A◆その4
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
簡単に知られることはありません。
Q16 借金催促の電話への対応は?
A16 弁護士受任後ならその旨伝えてください。
弁護士受任前なら相談中・検討中などと伝える、もしくは電話に出ない。
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。
【年齢】 歳( 代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】 年
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦 年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。
※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります
>>7 アイコスば生活必需品とはいえないし
解約して残債があれば債権者に計上
992 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/09/27(金) 14:48:56.67 ID:JrhxNpPA0
>>991 重大な免責不許可事由があればそうだと思う
ホルダーとチャージャーの保守契約なんてあるんだな
安いアイコス互換品ではダメナノ?
あとアイコス以外にもまじで教えて欲しいことがある
東京の大手弁に自己破産を依頼して一年と半年以上過ぎてる
申し立てに必要な書類は去年提出したんだが、まだ申し立てされてないということはなにか懸念事項があって意図的に遅らされてる?
電話でもいつ申し立てするのか事務員と会話したときに来月いける~からもう1か月立ったんだが
あと書類はまた取り直しだよな多分orz
じゃ申し立てしたんじゃないの
普通は申し立て間近2ヶ月の家計簿提出するんだけどな
住民票とかもじゃない?
申し立てしたって弁護士から最近連絡きたんだけど、管財か同時か
まだわからないって言われたんだけど、どれぐらいで裁判所から弁護士のところに連絡くるのだろう
債権額確定してなかったら待たされるよ
俺も10ヶ月待たされた
時間かかるね
去年10月に弁護士いって手続きして
4月には全ての書類家計簿だして
5月に弁護士面談
このまま次は裁判所かと思ってたら
また来月に弁護士面談
もう時効をむかえそうだよ
自己破産やる意味あったかな
すみません、債権額の確定に時間がかかるというのはどういうことなのか教えてください。
今月家賃の支払い遅れるから管理会社に電話した俺は保証会社と契約してるからそちらに全額請求してくれと言ったら
手続きがめんどいのか俺に直接払えと言いやがるとりあえず月曜に1万残りは来月給料日後で話はついたが
保証会社使えないんなら年に1万保証金払う意味ないわまあ俺は両親いないから
契約のとき連帯保証人は保証会社だからそれだけのために保証金払ってるとあきらめるしかないな
自己破産の事例で一番債務額小さかったのにいくらなんだろ?
100切ると無職でも受けてくれないよな?
仕事して任意整理しろって言われるだろうな
債権者集会終わって管財人さんからは、異時廃止、裁量免責相当との意見をいただき、一週間で結果がでます、と言われたが2週間たったがまだ出ない…
みなさんは免責の結果でるまでどれくらいかかりました?
>>18 弁護士受任後の時効待ちは信義則違反との最高裁判例があるから安心しる
さて
給料日後だが管財費用払って金もないから中古で買ってきたGTA5でもやるかな
>>23 債権者の反応待ちなんだと思うけど、多分大丈夫よ
1年半で風俗300万、現金化、浪費 合計1000万の俺が同廃だったのは弁護士の腕が良かったんだな
>>27 ネタはやめたまえw
かなり悪質だから管財に回されたら虚偽申し立てでアウトだったかもしれんな
急がば回れで確実に免責勝ち取るなら100%管財を選択すべき事案だよ
>>29 だな
債権者が免責反対したら同廃でも免責不許可くらう案件
特に現金化は債権者が免責反対の意見書出すことがある
そんな危ない橋渡る弁護士おらん
ギャンブル浪費で同廃なんて珍しくもないと思ってたわ
現金化ギャンブル浪費は有りません、清廉潔白な債務者なんていないだろう
管財人の調査報告書で自己破産が妥当であるって結論が出たのに裁判官が、なんかお前気に食わねー。みたいなことを言い出して3回目の裁判所に2回目の作文と家計簿を提出するハメになった。
チクショー!
>>34 ウソつき免責不許可マンは破産に固執するわりに無知なんだなw
自己破産が妥当って意味不明なだな
免責許可か免責不許可相当かの間違いだぞ
おまけに家計簿なんて申立資料に含まれてるからそれ以上の資料を求められるケースはまれ
管財人が免責許可相当と裁判官に報告すれば免責許可がほぼ決定する
自己破産ごときで裁判官がそこまで私情まる出しなるわけないw
親族が、複数社からリボ払いによる借金が積み重なって収入と借金額的には破産できる状況なんですけど
リボ払いって誰がどうみても散財なんですけど
なんて理由つけて破産までもっていけるんですか?
っていうか破産したい場合、依頼する弁護士にはどう説明すればいいんでしょうか?
>>38 弁護士には包み隠さず全てを話せばよい
変に話を装飾したりしなくてよい(´・ω・`)
散財は免責許可が降りない(建前だとしても)んですよね?
これでも破産できるんですか?
>>41 弁護士に相談してください
隠し事なしで弁護士が受任すればだいたい大丈夫だと思いますが
3人ほど相談して3人とも再生でしか受任できないと言われたらそうだと思ってください
弁護士混んでいるとか拡張財産認められないなどの書き込みが多いし
今後はもっと厳しくなりそうですね。
弁護士から申し立てしたって連絡もらってから連絡ないんだけどどれぐらいかかるんだろう
いまベルか鳴ったNHKはこの間断ったしなにかと思ったら電気の営業だった
スピッツのボーカルみたいな気の弱そうなにいちゃんだった
頑張ってねって励ましてやったわ安倍自民のせいで真面目な若者もこんな糞みたいな仕事やらされてるんだな
>>47 あれでいてハードロック、ヘヴィメタル系の雑誌で評価高かったらしい(´・ω・`)
弁護士は確かに混んでる
みんなどんだけ借金してんだよ…
>>50 できない
NHKを債権者に入れて免責が許可されれば過去の受信料は免責されますが
テレビを持っているなら受信契約は解約できません
逆に言えば受信料払ってるなら標準的な受像装置の無償提供、
工事費、修繕費をNHKが負担して確実な視聴環境を担保すべきだ(´・ω・`)
俺は風俗とギャンブルが借金の大まかな理由だったが免責もろた。
>>46 わかる人いますか?
そんなに裁判所からの連絡って時間かかるものですか?
参考にならないとは思うけど
9/9に弁護士事務所に書類持参して
9/10に弁護士から裁判所に自己破産の申し立てしたよメールがきて
きっと管財になるだろうから
裁判所からの連絡がきてから
管財人との面談を2~3週間後に設定するからダメな日があったら教えてねって言われて
以降今日まで何も連絡無し
確認致しますので、お名前と申し立ての裁判所をお知らせ下さいませ。
俺の知り合い現金化で破産申し立てしたらポリがきて詐欺破産でパクられたらしいな
>>56 裁判所が混んでるんじゃないの?
おまえにわからないものが第三者にわかるかよ
弁護士にきけ
弁護士に聞くしか回答しようがない質問を投げるのもやめて
福岡申し出てでギャンブルで管財なんだけど、同じ経験者いますか?
>>34 https://imgur.com/gallery/uVesyuH 調査報告書には限界とか書かれだけど調査に全面協力したから免責が相当じゃない?って管財人が書いてくれたんですよ。
そしたら裁判官にお前はどう思ってるんだ?って漠然と訊かれて質問の意図がわかりませんと返答したら、こんな事態に。
最近福岡厳しいみたいね
ただ大阪なら免責観察1年+その間毎月5万積立とかなるケースじゃないかな
積立求められてないならまだましだと思って裁判官におとなしく従うしかない
破産前に高額品を生活費として売却したらやっぱり破産できなくなりますか?
この板の書き込み7割が不許可マンの自演だからなw
不安にさせて喜ぶ愉快犯気質がキモいw
>>59 またオマエか!
お前の知り合い何人破産者がいるんだよw
>>67 素直に反省の弁が聞きたかっただけだろうに・・・。
面倒なことは増やさないに限る→謝っとくのが吉ってことですね。
差別利権多いとこはゆるいんじゃない?
管財なったら差別するのか?ってww
兵庫奈良大阪滋賀京都高知福岡とかゆるそう
>>74 積み立て求められましたか?
あと、何回裁判所行かれましたか?
>>77 管財人からは 積み立てできませんか?と言われましたが 申し立ての積み立ても時間がかかってしまい いま事情があり、すぐ働けないので積み立ては難しいと伝えました。
積み立ての件は一度しか言われませんでした。家計表みて判断されたのかもしれませんが。
裁判所は債権者集会で一度だけ行きました。
>>78 ありがとうございます。
積み立ては求められるんですね...
若い頃はカイジの遠藤のセリフ「お前の場合ギャンブルだから今流行りの自己破産は認められないぞ」を真に受けてたな
借金取り側からすれば追い込まれた無知を騙す常套句としてはありだとは思うけどね
全国一律でギャンブル浪費現金化したら一切免責不許可でいいですか?
>>84 悪質でもすべてゲロって管財人に全面協力すればいけるやろ
裁判所も人生やり直してほしいが本来なんやから
申立後の偏頗返済や財産隠しの詐欺破産はアウトやけど
>>79 ある程度収入があれば 積み立ての話されるかもしれませんね。いま収入がないので積み立てが難しかったので
反省文を提出しました。
先日免責いただきました!
5月弁護士さん相談→不許可事由あって管財ついたけど、無事終了!
良い弁護士さん、管財人さんにあたることができました。
ここ卒業します!
みんなもがんばれ!
とてもいい弁護士さんだったよ。
反省文も陳述書も求められず、費用も分割支払が終わる前にケリつけてくれた。
困ってる人いたら紹介するよ?
スマホ来年春に機種変更したいんですが自己破産経験があり(免責対象には含まれませんでした&五年前に一度支払いが四日ほど遅れました)この場合はもうスマホは機種変更出来ないんでしょうか? キャリアはソフトバンクです。
>>94 ずっと契約してて遅れないで払ってたらイケる
>>95 弁護士に頼んでから申し立てまでどのぐらいかかりましたか?
本人確認したLINE PayとかPayPayってバレるん?
口座紐付けしてないけど
9月上旬に担当弁護士が裁判所に申し立てしてやっと連絡きた
管財人との打ち合わせ来週中
裁判所に出向くのが12月下旬らしい
一回で済んで来年1月中には免責決定でるだろだってさ
>>101 バーコード決済で本人確認してても判明しないの?
この手のキャッシュレス決済の話題はエターナルだけど
今は生活用のみなし現金の扱いって感じね
同じようなので、銀行系デビットカードに関しても、
生活用の決済であれば、管財人や裁判官がつっこむケースは、レア
そりゃ、新聞の電子版を読もうとすればデビットとか使うことになるし、それを責めることは、
まぁない
無料でしか新聞は読むなとは法曹界の人間は思っていても言えない
どんなお金だって無から創造されるわけではないから、手はかかるけど追えば追えるのよ
Suica系交通ICカードも電子マネーだが、これの残高をチェックする先生はあまりいない
>>103 電子マネーは今のとこ金融資産に分類されてない以上調査も不可能
口座を紐付けしてそこからチャージしていれば電子マネーの履歴も提示を求められる可能性はあるけど現金チャージなら調べようがないよ
管財で来月裁判所行かなきゃならないのに転勤なった 金も無いのに面倒くさいな
>>109 破産手続中の転居には裁判所の許可が必要
会社命令の転勤なら裁判所が許可するとは思うけど
ちゃんと裁判所に申請しないと免責不許可になるよ
108です
管財費用払って
退職金の8分の1払って
さらに観察型で毎月5万払って
やっと終わりと思ったら
来月転勤先から裁判所まで往復5万弱かかる…
マジムカつく
債務整理2回目の返済中
200万くらい残ってて
新しく借入やらしてしまうし
先月から色々延滞しまくりで
来年から1人暮らしもするから積んだと思って
破産手続きお願いしたんだけど
債務整理依頼した2社とは別のとこなんだが
不義理かな?
結局、電話で辞任のお願いしなくちゃいけないけどさ
>>115 4ヶ月20万ですよ
自己破産初めてで浪費なんだけど
思いのほか厳しかった
自分が頼んだとこは都内だけど16万ちょっとだった
相談料は無料だったし良心的
何から何まで迅速丁寧にしてくれて助かった
都内だけど、月2万の16回払いと、管財人に5万の4回払いだったわ。契約して払い始める前から着手してくれた
>>122 そうそう、法テラス通した
弁護士が法テラスに申請してくれて安く済んだ
俺の知り合い免責後に債権者が家にきて胸ぐら掴まれた後有り金全部奪われたらしいな
>>126 お前の知り合いもか
俺の知り合いなんて地下施設で働かされたらしい
法テラスの収入制限にひっかかるから
40万積み立ててるわ
免責下りるまでの間って訴状届いたり家見に来たりしますか?
>>132 提訴されないかを気にするのは申立~破産の間。
申立したのに家計状況とかの諸提出サボってgdgdしてると債権者が個別に訴えてくる可能性はある。
破産~免責の間は気にしなくて大丈夫。
管財事件になったら、怪しいと思えば管財人が調査に来るかもね。
ただ管財人もヒマじゃないので観にくることに意味があると思えば、ね。
車隠してそうとか、一人暮らしというが親と同居じゃね?とか。
正直、自己破産ってすごく大変なことと思ってたんだ。でも借金が膨れ上がりもうにっちもさっちもいかなくなって、ここ見て弁護士に相談。
受任通知出してもらってから一気に返済が不要になり、生活は人並みにできるようになった。
手取り32万で月々20万くらい返済あったから。
その後は申し立てまでの書類集めるの手間かかったけど、反省文や陳述書の提出も求められず、管財も2ヶ月だけの家計簿提出で、あっさり裁量免責いただくことができたよ。
これかれは真っ当に生きていく!ギャンブルなんぞ二度とやらん!
クズはいつまで経ってもクズのまま
オレなんぞ管財中なのにバンドルやメルペイ後払いしてるしw
返済とかギャンブルなかったら金めっちゃ貯まるんだよな
ただ刺激がなくてつまらないと思ってるから俺もクズ
>>141 俺は闇金から押し貸しされたんだが
死ねよ○○村
管財でもバッティングセンターぐらいはゆるされるだるうなw
>>145 浪費で免責不許可になるだろ
管財中は一切の娯楽禁止
シコってろって話だ
また不許可マンw 遊興費は常識の範囲なら認められてるし家計表にも項目がある、少しは知識付けろよ
しかし、俺がゆうのもなんだけど、浪費やギャンブルでなんかをよく破産させてくれるよな
そんなクズはほっといて自殺させとけばええのんな
自業自得だろ
管財やら退職金の積み立て喰らった所で数十万だもんな
真面目に生きてる奴ワロタ
破産でもさせないと犯罪率が上がるとかなんかなのか?
つうか裁判官の判断で全部免責か一部免責にすればいいんじゃね?
悪質な場合は債務額の二倍払わせるとかで
場合によっては親族の資産差し押さえとか原発で強制労働させるとかで
借金を低リスクで全部消せるのはおかしいだろ
しかもギャンブルとか浪費みたいな本人が悪いことで作った借金をな
>>150 そもそもそんなバカな奴らに金を貸してる方も悪いってことだよ
一定数の返せない人達が発生することは織り込み済で金利取って商売してるんだから
バカな奴らから上前はねて儲けてるんだから破産されても問題なしなんだよ
>>156 自己擁護乙
破産する奴は全員強制労働させられとけよ
>>157 お前が強制労働の法律作れよチンカスw
雑魚がしにてーのか?
>>157 金貸しなんて右から左へ金を流してるだけの
金が金を生む強者の商売なんだよ
生かさず殺さずのラインで金利かすめとってやろうという魑魅魍魎な奴らだから
弱者は保護されなきゃいかんだろバカが
負けたわ
家計簿にパチスロゴッドイーター、-3万て書いとこ
>>161 よくもまぁそんなゴミ台打ったもんだな負けて当たり前だわなw
なあ自己破産なんて制度なくせよ
いかなる理由があろうと借りた金は利子付きで返せ
返せない奴はカツオ漁船に乗せて労働させろ
>>163 そうなればカツオ漁船定員オーバーで終わりだし破産制度なくせば相当な数の人間が減るわな
お前知ってるか?100年後には東京、大阪、名古屋にしか人間がいなくなるの?
それ以外の田舎は全て無くなるということ。日本は滅べばええんちゃうか?その前にチョンはいらんわな
>>163 借りたモン勝ちですわ(笑)
1000万超ゴチでーすd=(^o^)=b
破産認める変わりに角膜とか腎臓とかとりあげればええのんな
あめーわ
>>168 出来ないとこをまぁブツブツと言ってるねぇw
112です。管財中なのに転勤で引っ越しするんですが、入居に関する費用は会社持ちだが駐車場は個人負担です。
不動産屋は駐車場借りるのにも照会したりするのだろうか?
>>170 駐車場の契約に信販系保証会社使う、もしくはその不動産屋が官報閲覧等の独自審査をしている。この場合だと契約出来ない可能性が極めて高い。自分は破産後すぐ引っ越したが独立系保証会社の為信用情報閲覧されずにすんなり審査通った口
>>170 免責おりた後ならともかく管財中はまずいのでは
担当弁護士に相談してください
>>171 >>172 弁護士には引っ越す事伝えただけで
駐車場契約の事は聞いていませんが、やはり管財中なので駐車場料金込みの築古物件で我慢する事にします…
>>170 駐車場だけならそこまでしないだろうし先に半年分払うとか言えばいけるのでは
管財終わって2度目の審尋(説教)まで1ヶ月。
今年中に結果が出て欲しい。
管財人にめちゃくちゃ協力して誠意を見せたのは良かったが裁判官に誠意を見せなかった俺が悪かった。
11月の審尋はひたすら反省の意を示そうと思う。
>>174 それが退職金一部積立て終わったばかりで金が全然無いんですよ、不動産屋に聞くと入居前までに駐車場料金4ヶ月分払わなきゃならない
アディーレって昨日もヤラセ番組に出てた無能弁護士集団やろ?w
あれはバカすぎる何で弁護士なんかしてんのか理解できんなアディーレさんよw
余裕で免責いける内容なのに、あからさまに面倒臭そうな態度で再生なら受けると言ってくる糞弁
こんなとこで宣伝とかよっぽど客いねーのか?(笑)
感じわりーから教育しなおせ
>>161 俺なんてインカジでマイナス20万書いたw
>>150 もう少し頭使え^^;
資本主義は勝ち負けはっきりでる社会制度なんだよ
チャレンジ自体が社会の原動力になる、それは例えギャンブルでもそうだ。
皆がリスクとらなくなった瞬間社会が回らなくなるんだよ
敗者復活の仕組みとセットでようやく回るってことを理解したほうがいい。
アマゾンの会長の資産知ったら数百万ぽっちの自己破産多発なんて当たり前だとも思うわな
そりゃしゃあない話、社会制度がそうなってるんだから。
免責不許可になると闇金並の取立てくるから気を付けろよ
不許可マンここだけにしとけよ
こっちじゃ相手されないからって任意整理のとこまでいくな
免責不許可で闇金並の取立てができる根拠は返済不能だから頭がおかしくなって何でもできて訴訟もされないってことやな
サラ金会社なんか
本当は2~3%の利息で十分利益でるのに
15~17%の利息で金貸ししてボロ儲けしてるんだから借りるだけ借りて自己破産すれば良いんだよw
裁判所で管財人と裁判官にごめんちゃいって言うだけで免責されるんだからw
借りるだけ借りて人生に一度だけの大ボーナスだと思えば良いんだよw
官報に乗ったって回りは知らないし
カードが作れない位だろ不便なのって
だから独身者ならどんどん自己破産すべき
>>198 サラ金5社&クレカ2社から引き出すだけ引き出して総額650万円
一年掛けてキャバクラとソープ三昧でいい加減飽きた所で弁護士事務所に駆け込んで管財にはなったけど
仕事上のストレスが過大で癒しを求める為にキャバクラの女性に貢いでしまったって言う設定にしてもらって
管財人と裁判官にはいはい反省してまーすすいませんねwって棒読みのセリフ言っただけで
まんまと最近某地裁で免責貰えたけど?羨ましい?でもまあ、こんなこと出来るの一生に一度の体験だと思うw楽しかったな約一年
そんなのは別に浪費の範囲だから詐欺でもなんでもないな
>>198 カードが作れないのは不便だと思ったけどvisaデビつかえるしニコニコ現金払いも慣れたよ
官報に乗ったけど誰も知らないし
自己破産したからって特に何も変わらないし
>>201 破産マップはどうなったの?色々知り合いが破産してるの確認してドン引きしたけどwww
>>202 俺は破産マップが潰れた後の免責決定だから多分載ってないよw
まあ別にマップに載った所でなんとも思わないしw
闇金からのDMも来ないよ
官報に載ったってびっしりと書かれた破産者情報の中のたった数行やんw
あの活字の海から探し出すとかどんだけ暇人なんだよって思ったねw
貧困マップはどうやって見つけ出すのか?何を基準に探し出すわけ?
しかし日本も7人に1人が貧困と言われているわけだから相当な数いると思われる
破産者マップは何がいけないの?
官報に載ってる情報なんだし
行政指導くらった例の人が暴れ始めてるなw
公安の監視対象者になるんだからある意味凄いわ
>>213 ここはオマエのレスばかりで草
自演ご苦労さんやね
書き忘れたサイバーポリスも監視対象やぞw
>>214 そんなんだから自己破産するんだよ間抜け
陳述書の最初の借入が15年以上前だからさっぱり覚えてない
借入というか、ショッピングカードなんだけど…
>>216 オレが頼んだ先生は年月はざっくりでいいと言ってた
書いてもらったものをベースに清書するらしい
>>216 陳述書なんか勝手に担当弁護士が書いてくれたけどな
3月に受任してもらってようやく来週あたりに申し立てするらしい
気がゆるんできてる先月、先々月の家計簿出したくねぇな、、
やったね
直近2ヶ月の家計表は必須だし
通帳のコピーも出さないといけないからウソは書けない
裁判所に家計表見られて
浪費癖が治ってないと指摘され
浪費をやめてから再生で出し直しだね
>>225 だから客への態度を教育しなおしてから言えや
不許可事例ありありの債務者のフリして潜入調査してみろよ
アディーレ全体がそうじゃないかもしれないけど看板汚してるような弁いるから
もう過払い請求が少なくなって厳しいんか?(笑)
破産したあとで始めた商売が絶好調で、売上げ額がえげつない。
税金怖い
>>228 裏山
まったくの新規で始めたの?
新規だとITとか飲食とか?
>>229 建築
技術さえあれは軽トラ一台で個人事業主だよ。
>>230 軽急便やろw求人に一杯載ってるな謳い文句は高収入で
ここ見る前にアディーレにしてしまったんたが……今さら変えられないし…
プレカットなら丸ノコとインパクト使えれば誰でもなれるやろ
>>228 インボイス 消費税
調べとったほうがいいぞ個人事業主は
下手すりゃ切られる
>>228 ホラ吹き
始めたなら税金の事知ってるよな?
裁判所で債権者会議前に先生が教えてくれたが今年度が最後のチャンスだってさ 来年度から運用厳しくすると、お達しが出ていて大部分がギャンブルやFXだと申し立ても却下するそうな。
だから今年度中に終わるよう12月ぐらいからは新規は受けないって。
疑問なんだけど返すあてのない借金あって自己破産しないで頑張る理由はなにがあるんや?債権者には申し訳ないけどね。
弁提出書類だけで月2回~コンビニ通いが1年も続くとは
最初にモノクロレーザー買っておけば良かった
もう遅い(´・ω・`)
自分は借りたお金は返さなきゃという思いが強くて
借金返済にしか視野が行かなかった、
当然、自転車操業に陥って、もう無理となって
法テラスに駆け込んだ。
数年前からどんどん厳しくなってるけどね
なんでもかんでも同廃にしなくなったし
申立時に門前払いで再生で出し直させたり
自由財産の拡張が認められにくくなったり
早いとこだと管財の場合最低でも負債額の10%積立てという運用になってるよ
俺のときはボーナスすべて打ち込んだな
三ヶ月で申し立てになったよ
10%積立てマジきつかった
90万12回払いが今月で終わるぜ
>>247 早いとこだとって意味がわからんw
これから必ずそうなるって訳ではないんだけど
不許可事由と退職金見込み額250万近くで管財申し立てなんだけど、退職金の見込みの1/8が約30万で、管財費用と合わせて50万覚悟してたんだけど、退職金の30万は管財費用の20万を引いて10万だけの積み立てで良いと言われた。
本当にそれでいいのか、と思ったけどそんなもんなのか。
厳しいとかギャーギャー喚いてるやつ有名な嘘つきだから信用するな
弁護士が受任してくれたらほぼ大丈夫
破産二回目ってよく見るけどどこがそんなにお金を貸してくれるのかすげぇ疑問
>>257 オレも2回だけど飛ばしたところ以外は皆貸してくれるよ。
結局自社ブラック以外は気にしてないんだよ。
官報みりゃ済む話なのにみないってことは貸し倒れ率に有意差ないんじゃない?
>>257 喪が明けて稼ぎがありゃなんぼでも借りれるで
自社ブラック以外は
>>257 ギア何枚も増強して必死にこぎまくる多重債務者より補助輪付きチャリでまったりこぐ破産者のほうが落車率低いからな
自社ブラックでも結局は貸すところもあるからな
カモは欲しいだよね
だって貸す側は破産のための保険も込めてあの利率にしてるしちゃんと破産保証も入ってるから破産されても痛くもないからな
破産されるのも計算の内らしいね
銀行員がいってたわ
>>251 いいな~
俺は積立て終わったがそんな話し聞いた事無い。
銀行融資ならわかるがサラ金なんて官報とか見て厳格に審査してたら商売あがったりだろ
金無くて破産出来るの?したいけど所持金無しなんだが
同時廃止の場合全ての手続きが完了するまでにどれくらいかかる?
>>269 私の場合は8月頭申し立て11月頭には終わる予定
>>272 お前いつも死ねしか言ってないなw障害者?
自己破産って借金返せなくなった奴が再生するための制度であってはなから返すつもりがなくて返せなくなったら破産すればいいやって制度じゃないんだけどな
管財人と裁判官に一回だけごめんちゃいするだけで何百万の借金がチャラになるんだから笑いが止まらないよなw
俺は4桁だから全部含めて100万払って2回ゴメンなさいしないとダメだわ
期間も1年2か月の予定
>>279 ググったら制限かかる職業一覧出ます
それでも不明瞭だったら弁護士に聞いた方が早い
中古車屋の営業やってるが管財期間でも保険の勧誘してたよ。
常に借金有る事への不安は付きまとっていたが15年以上も借金生活してると慢性化して何も感じなくなるw
嘘付くわけにいかないから赤字の家計簿出すか。しゃーない。。
管財人と喋りたくないな
適当な人とかはおらんのかな?
いるぞ
俺の管財人なんか陳述書とかろくに見てなかったからな
面談の時に初めて見たんじゃないか?って感じだった
管財人に菓子折り持ってたら後日美味しかったとお礼の電話くれたわ
官報にようやく名前載った、来週には管財人と話すことになりドキドキだ….
就職した会社の、取引相手のメロンとかフルーツを弁に贈りたいんだけど
そんなもの買ったら怒られるかな?
そもそも人に金をあげたりそれに準ずる行為はだめだし(´・ω・`)
免責は生活苦で返せないクズを助けてやるための制度
返すつもりがなくて返せなくなったら破産申告するのは詐欺だろ
管財費払って観察期間なんだが、貯金も溜まったし職場の近くに引っ越しとか許可おりるんかな。
>>299 免責決定まで待て
俺も免責決定したら引っ越しする
必然性がある引っ越しなら許可はおりると思うけど
官報に住所が2つ載って目立つよ
2つも載るんかw
おとなしく免責まで待つ、あんがとなす
はじめまして
自己破産を検討しているのですが、不安なことがあるので質問させていただきます。
サラ金計3社から借りていて、二ヶ月前くらいにその一社からおまとめの営業電話があり、月の支払いが安くなるなら…と言われるままにおまとめで契約しました。
そのため、残りの二社は完済した状況で、一応カード(収入証明が面倒で提出してないので借り入れには再審査が必要)だけ残しています。
色々滞納している税金等も含めて支払いを検討するうちに、自己破産を考え始めたため、その時点ではまだ自己破産を考えていませんでした。
年末年始くらいに自己破産申立するのは、やはり借りたばかりで自己破産手続のようになってしまい、心象的にはよろしくないでしょうか。
であれば何かいい方法はありますでしょうか。
また、今借り入れできないけど保有だけしているサラ金の二社は、申立前に解約しておいた方がいいでしょうか?
どっちにしても自己破産したらそのカードは使えない
なら完済しているのだから解約し
喪明けを待つしかあるまい
あと勘違いしてないといいけど税金(あと年金か?)は破産しても支払いからは逃れられないので
そっちはサラ金とは別に長期分割するか逃げ回るか
即レスありがとうございます
>>305 完済したものも先に解約してしまうと、何かの調査で印象悪いと困るなと思い質問しました。
税金が消えないことについては調べ済みです。
とりあえず今借金の支払いさえ止まればその分を税金に回して解決できる計算です。
>>306 サラ金がおまとめで約150万(月2万5千)、カードが薄給だった頃から生活費の足しにしたり、たまに服など(ブランド品ではなく1、2万くらいですが積み重なって…)購入して、
払えない分を分割で先送りにしたりしてきたのが積もりに積もって70万くらい(月請求分割7万ちょっと+その月に使った分5、6万)からまた先送りするしかないせいで全く減らず…
あとはバイクのローンが400万(月2万9千)、
前述のカード分割をキレイにするつもりで、知人から100万借りた矢先に税金の滞納で30万近く持ってかれてしまい、借金だけが残ってジリ貧…
知人の借金は知人が会社をしており、そこでほぼ定期的に副業、その給料から天引きで返済という形を取っているので、滞る心配は無く、
また債権者である以上通知が行ってしまうので、そこは事前に説明して免責決定までは返さない形で、そこからきちんと再度返済する約束はしようと思っています
>>307 追記
多少税金を無視しながらならなんとか収支ゼロに近い自転車状況なのですが、できるだけ早くに数百万貯める必要があること、
バイク自体は好きだし、それの支払いだけなら全く問題ないが、その他の支払い状況や、足として激安軽等に乗り換えたいが、
そもそもローンなので(400万一括は無理だし、元々が長期間超低金利なので組み替えると支払い額が跳ね上がってしまう)手放しようがないことから、バイクを強制的に手放す方法としても考えています。
いつものやつかw
毎日飽きずに似たような質問あげて質問に答える
何が楽しいんだか
知人からの借り入れも入れたら600ちょいって感じかな
破産なら管財になるから何れにしてもバイクは引き上げられるね
バイクのローンが長期低金利なら任意整理しても大して変わらないしね
400万のバイクって輸入車かな?買い取りでも結構いい値段つくならいいけど
個人再生で行くかどうかも含めて、一度弁護士に相談した方がいい
解決策の糸口が見つかるだけで、精神的負担はかなり軽くなるよ
どうせ破産するなら目一杯借りてからのほうがお得ですか?
>>312 そんなこともネットで聞かないと分からないバカなんですかあなたは?
>>304 貸す側から低庵してきたので気にすることはない(´・ω・`)
>>310 ありがとうございます
バイクはハーレーで、前に乗ってたやつの残債150くらいを乗っけて去年頭に買い替えて、もうすぐ二年普通に返済して大体残400って感じです
その知人に自己破産検討してる=その場合通知が来てしまう旨相談する際に、経由で弁護士紹介してもらって、自己破産手続とできるだけ知人に迷惑かけないやり方を相談してみようと思います
>>317 お前甘いよ。すべてを失う覚悟で破産しろよ。
>>317 そんな虫の良い方法はないと思うぞ
消費者金融2社に偏頗弁済の状況で、知人に迷惑かけたくないとか
意図的な偏頗弁済とみなされたら詐欺破産で免責後でも取消になる
とにかくいらぬ前提条件を付けずに弁護士に相談
6月に無職の状態で弁護士に相談して、費用は法テラスの審査が通って管財事件にはなったけど、12月には債権者集会。
滞納してた税金も今月で完済できそうだし、もっと早く相談してれば良かった。
初めての破産で総額800万
弁護士と管財で50万
退職金で60万払ったのに
あと20万ぐらい積み立てた方がいいよと管財人が言うから弁護士に言ったら
頑張りましょうだって
弁護士無能すぎない?
夫の借金で質問です。下記の場合、任意整理よりも自己破産の方が生活は楽になるでしょうか?
夫(工場派遣で月収手取りで27万)、妻(私・専業主婦)、子供無しです。
夫の実家住み(離れみたいな感じ)で家賃は無しですが、日用品、固定回線使用料、水道光熱費名目で月3万円を夫の親に渡してる。
食費3万5千円、車の任意保険1万円(ローンは無し)、夫携帯1万5千円、妻携帯1万円
夫小遣い2万円、妻小遣い3万円、医療保険等月1万円、その他雑費個人で使う日用品等3万円。
そして返済が銀行、サラ金、クレカ会社で計5社250万で月8万返済(主な借入目的は夫の無職時代の支払い等、旅行代、電化製品購入、車のパーツ、ギャンブルは無し)
長くなりましてすみません。夫は交代勤務を理由にダブルワークをやりたがりません。しかしこのままじゃ貯金すらできません。私も鬱で働けません。
幸い夫の働きぶりが良いらしく契約満了後、派遣先の職場に契約社員として就職できる見通しです。
夫の親の自宅に住んでいるので夫の親や、派遣先の会社に就職後、自己破産は何かしら迷惑はかかりますか?
>>323 債務の10%なら相場じゃないかな
>>324 破産すれば官報に載るから
直接雇用の話が無かったことになり、雇い止めになる危険性はないとはいえないかな
携帯高すぎ、MVNOの格安スマホにして、親にも事情を話して借金完済まで家に入れてる
3万を免除してもらって、医療保険は解約
その他節約できるところは節約して返済したら
>>199 650万程度で破産する君が羨ましい。
因みに俺は6年前に3000万位で破産した。
>>278 3000万の借金で破産した時は120万位掛かった。因みに東京地裁で管財事件。
6年前。未だにカード作れないよ。
免許証番号換わらないと一生無理なんかな??
>>327 ダサいよな、、、未だにカード作れないし。
3000万て事業しとったんやろ?
別に恥じる話やなかろ
手仕舞が遅かったかなあっていうだけ
>>328 事業か何かしてたんだろ?
クレヒスつんでる?
6年は微妙な所だね
>>324 250ぐらいなら任意整理で充分だと思うよ
それぐらいで破産は勿体ない
任意整理なら司法書士でいい
費用なしの単純計算で250万を5年で毎月約4万返済
8万返済してた差額の4万貯金
4万貯金がある程度貯まったら余裕残しつつ1社ずつ潰していくとかどうかな
まぁ自己破産中に言われても説得力ないけどねw
管財事件で○○万積立てとかおかしいな
家に来て調べて財産有りませんと報告したらいいのに そこまでやるの面倒くさいから金積ませてるだけ
弁におそらく管財事件になって管財費用20万円て言われたけど、その場合は家に管財人来たりはないと思っていいのかな。
車などの財産はなく、すでに保険も解約済み。あるのは10万円前後のブランドバッグが何個かと結婚指輪ぐらい。中古の市場価格だと20万円は超えないと思う。これも持ってかれる?
>>335 悪質じゃない限り売って金作れとは言われない
報告しだいだろ
弁護士か明細見ながらこれは何買ったの→○○のバッグです→今も持ってる?市場価格いくらぐらい? ここで持ってると言うと売るか市場価格ぐらい積立ててこいとなるかも知れん。
>>324 専業主婦で子供いないなら、
あなたがパートなどで働くという
選択肢は無いの?
それで旦那さんにダブルワークさせようとか
ちょっと俺には理解できない。
儀父母の介護してるとか?
自営業してて12年くらいたつんだが、売り上げの浮き沈みでチマチマ摘まんでて100万くらいいったのかな。
そんな矢先に利き手の手首骨折して完全休業状態になって収入がたたれた。
クレカ枠は限界だし再来月辺り滞納になる。自己破産も視野にいれた方がいいのかな。ショッピングリボも含めたら200万近い
>>339 鬱病だから何もできないらしいよw
旦那は離婚すれば生活少し楽になるなwww
250で手取り27
債務超過ってほどではないから免責以前に破産が出来ないかもしれないな
リーマンだけど3000万ちょいで管財
2月に弁護士の先生に相談行って年内に終わる
積立とか何も無しだったんだけど運が良かったのかな
手取りが27あって250の返済がキツいとか闇から借りてんの?
どうとでもなりそうに思うんだが
>>343 別人で公庫から500借りたけど赤字続きで返せそうにないので破産します。
>>343 公庫というか、事業ローンならまだ手があるかもとは思うが。
ちょうど追加融資の話が来たときに怪我しちゃってね。書類作れなかった
>>349 月手取り27万で派遣だと賞与なしとしても年収350万ほどある
支出状況といわれても、ぎりぎりまで節約しても厳しいならそうだけど
まだまだ家計にムダがあるように思う
年収350で家計の浪費を見直したくないので250の借金を返済ができないから破産
は通らないし、再生も通らない
>>350 事業なんて見切りが大切。
頑張って頑張って一家離散、一家心○なんて悲惨な結末は回避するべき。
>>352 ほんとそれよ。
傷口が浅いうちに撤退すべき。
独身なら借金が年収以下ならさほどキツくないし普通の暮らしが出来るけど、3分の2超えると返せる気がしなくなる
324です。アドバイスどうもありがとうございました。
さきほど夫から言われたのですが、派遣先に就職しても派遣時代より月給は下がる(←は?)、契約社員なのでボーナスは満額は出ないと今更打ち明けられてケンカになりました。
ただ、契約社員から正社員の道もあるらしく派遣より月給が下がることに関しては満額ではないもののボーナスで補填可能、
また最初のうちは交代勤務ではなく日勤の部署になるため会社に確認して可能であればWワークするそうです。
自己破産は一旦置いといて、任意整理までで留めたいと思います。まだ収入面が不明なのでそれから考えようと思います。ありがとうございました。
>>355 一般論として、派遣から直雇になったら給料減るケースが多い
そんなんでケンカすんなよ
ケンカしてるヒマがあったら支出を減らす努力をしろ
>>324 手取り27万で債務が250万だと破産は通らない可能性大
まず、夫婦の小遣い5万と携帯代の2万5千円、あわせて7万5千円を見直せば返せない額ではない。
できれば実家に入れてる3万も事情を説明して待ってもらえば月10万のお金が生まれる
鬱で働けないらしいが、働けないなりに返済協力しないと。旦那より小遣い多いのがいただけない
通る通らないは裁判所が決めること
申立は出来るんだしさ
>>350 なるほど。
それは運が無かったのか、一から出直すいいきっかけになるのか、考え方次第だな。
>>351 ようは支払い出来るかどうかであってあくまでも年収以外以上で破産法の適用が基準化されてるわけじゃないんだけど。
本当に働けないほどの鬱病なら障害者認定取れば良いのにな
昔付き合ってた女が取ってて月5万の障害者年金貰ってたな2級だったかな?その辺は記憶が曖昧
同時で申し立て後1月位で裁判所から数点確認が弁護士に入り
弁護士から電話がきましたが弁護士は理解したので裁判所に伝えておくとのこと。
この流れからしたら同時認められる感じですよね。
>>364 障害者認定は甘くないよ
自傷行為やらを繰り返す本物じゃないとね
給付系はウツ悪用する輩が多いから行政は厳しく真偽を確認する
裁判所みたいに優しくないから無責任なアドバイスは罪作り
>>365 判断するのは裁判官
多少違和感あったら管財あるね
管財でも不許可事案なければ問題ない
あるなら管財人の厳しい突っ込みを我慢して反省すればいいだけ
キャッシュレス決済ってブラックはカード作れないからハードル高いね。今んとこSuica1枚で頑張ってまーす
>>368 自己レスです
書き込んでから気がついたんだけど、デビットも使えたんだ。Suicaは上限2万だからチャージが忙しい。
「そんな事ぐらい調べとけよ。そんなんだから自己破産すんだよ」というご批判は甘んじてお受けする。
>>332 してないよ。
オマトメで一気に倍になり破産した。
まぁ3000万だから120で終わって有難いけどね。
弁には最後に7年は辛抱って言われたけど、一生借り入れは難しいかな。
VISAデビットやメルペイとかあるから普通の買い物には不自由しないがETCカードが欲しい 保証金前振り込みのカード調べてみたが1ヶ月に使う額のほぼ2倍口座にいれておかなきゃならないとか不便すぎる
楽天銀行とか有名どころのVISAデビなら保険会社の毎月払いにも使えるけど
ETCに関してはデポジット最低2万?からだし、いっそライフカードのアレに入会した方が安上がりかもだ
>>372 アレは無いわー
破産したての頃はカード欲しさにぐらっときたけど、冷静に考えるとデビットでETC以下は事足りる。
ETCは配偶者のカードを使ってる。
電算システムとかも壊滅しちまえばいいのにな
バックアップが手書きの紙で保管されていた、なんてオチなら許すが
311の時は宮城や福島の債務者はチャラになったりしたのかな
>>377 震災が原因で借金返済困難になった人は破産すれば免責はおりたけど
破産しなくても債務免除なんてことはなかった
ジシンガーゲンパツガーツナミガーと言ってれば同時廃止だったんだろうなイイな
ボーナス積立ては言われても仕方ないね
借金の支払いは無いのだから余って当然だし
よく借金が借金を産むとはゆうけどマジだなアレは
借金返そうとしてギャンブルで大きく貼ったりするし
>>386 病院の領収書があれば医療費と認められるとは思うが
管財人や裁判官がハゲていたら…後は分かるな?
10万ぐらいで一万づつ返すと 利子が1200円ぐらいつくんだな
ちょっと電卓叩けばわかるだろ
99,000×0.2×30÷365=1,627
99,000円を年20%で30日借りたら利息は1,627円
借りるだけ借りて金利の計算もしないから破産する羽目になる
ボーナス積み立てって何?
退職金積み立てはわかるけど
ボーナス分全部積み立てって事?
ボーナス分全部没収?
本来、管財になったら給料ボーナスその他一切の収入をいったん管財人が受け取って
破産債務者は管財人から最低生活費を受け取る形になってもしょうがないわけで
ここは不許可マンが自演七変幻するスレ
破産情報知りたいならネットでググりなさい
ググったら破産開始決定後はボーナス没収されないって書いてるぞ
開始後は新得財産となり没収の対象にならんて書いてるけど?
管財人がついてるって事は開始決定後だろ?
じゃあ弁護士、裁判官、管財人、多分来ないけど債権者にそう言えばいいじゃん
ここに書いてあります!って印刷した紙見せながら言えばいいじゃん
ほなこれ嘘なんか
ボーナスは開始前から支給される予定の財産なんだからボーナス出る人は没収対象だろ
それに裁判所がボーナスの一部を返しなさいって言われる人は悪質な額と悪質な使用が問題
>>396 うん嘘
397さんが言うように開始決定前に支給決定していたものは新得財産とはみなされない
新得財産であっても管財人と最終的には裁判官の裁量
>>393 管財人が付いた後に80万のボーナス全て没収された。結局時期が悪かったな。
>>398 >>401 こいつら嘘
通常はボーナスは受け取れる
ボーナスが出るかどうかなんて確定はしていないものだからね
ボーナスを取られるときは明細などですでにボーナスの見込み金額を提示されてからなら取られるかな程度
詳細は弁護士の先生に聞けばいいよ
なんで80万全部とか言っちゃうかなぁ
そこは50万くらいにしないと
裁判官
管財人から報告お願いします
管財人
申し立て状況精査しましたが特に問題ありません
裁判官
はい、これにて債権者不在の為終わります
マジでこれだけw
反対も出ておらず欠席ならちゃっちゃっと免責しろよなと思う
アベ政権からなんでもかんでも簡単に破産させるなって圧力がかかってるんだよ
なんとしてもカジノ実現したいからね
>>408 それすら分からんw
債権者集会終わって直ぐに担当弁護士と別れたからw
406じゃないけど東京地裁は本当に早かったな
椅子に座ってた時間は1-2分くらい
調査型で管財人への提出物は家計簿のみ
同廃相当なのに管財人報酬20万払わせたいだけかと
債権者集会、服装はスーツとかの方がいいでしょうか?
>>413 弁すらネクタイしてなかったから襟付きシャツにジャケットで良いのでは
どなたかご存知でしたら教えてください。
一昨年自己破産・免責決定受けたんだけど
即位恩赦でクレカ作れるようになったりしませんか?
>>419 これって申し立てしてる人も恩赦受けられるのかな
天皇が即位されたら復権などでブラック期間が短縮されることはあるのでしょうか?
>>422 恩赦は刑事罰が対象だったと思ったけど。
今回は減刑とかはく、公民権の復権だけと記事で見た。
皇族は日本の戸籍がないのでクレカも普通の銀行口座も作れないような
すでに返上されたが上皇陛下は運転免許証持ってたからなんかやりようはあるのかもしれない
>>425 前にjcbカードで本買ってた
今の天皇陛下
>>427 申し込まれたカード会社が対応に翻弄しそうでかわいそう(´・ω・`)
法テラス経由で全く仕事のないようなぼけ爺が出てきたら要注意。
5ヶ月で簡単に終わるような案件で3~4年かかったし、何年もかかって
管財になって申し立てまで行きましたからと逃げようとする屑もいる。
まだ、今月に弁護士に依頼したばっかで
準備中なんだが費用とか払っていく段階なんだが
毎月、趣味とかで1万とか使ってもアウトなのか??
結局、家計簿と通帳提出するんだもんな
>>435 えっと、収入の範囲内で生活できていれば、大丈夫だと思う。
俺も期間中は交際費、お小遣いで、それぞれ二万くらい計上してたけど問題なかった。
でも、弁護士さんに言われたのはそれ以上使うと管財人に突っ込まれるかも、って。
>>435 弁護士によるけど大丈夫
あと食費とか多めに書いてその分使えばいいよ
>>437 ありがとう!
そんな感じなのね助かった!
詳しくは弁護士さんに直接聞いてみるよ
>>438 レシートとか無いとふざけんなされるのかと思ってた
収入と常識の範囲内で工夫してみるわ
ありがとう!
>>441 家族3人で7万ほどです
夫婦共働きなので昼食は社食利用で弁に了解もらっています
話変わります
管財のためですが、妻宛てゆうパケットでさえ管財人に転送され困っています
これから手続き進んでいく方、ネットショッピングは郵便局経由する配送は気をつけてください
>>442 郵便局に言ったほうがいいよ
オレもゆうパケット転送されそうに
なったから電話して荷物も転送と裁判所から指示来てるの?と聞いたらいえ信書だけでしたと間違い認めてたし
ゆうパックもゆうパケットも信書じゃないから
>>443 郵便局に言った場合対応してくれるものなのでしょうか?
>>443 妻宛て信書も転送されています
自分で対応するのも嫌なので担当弁、管財人に事情を説明しなんとかしてもらいます。
ありがとうございます。
>>444 対応しますよ
郵便局のミスだから
ただ信書だけではなく荷物も転送と
なるケースもあるそうだからまずゆうパケット転送してるけど信書だけじゃないの?と言う聞き方して謝ってきたら信書のみと言う事になる
>>445 弁護士や管財人に言ってもダメですよ
転送命令するのは裁判所だし
管財人に言うと何か隠し事しようとしてるのかとあらぬ疑い招く恐れがあるから郵便局に言ったほうがいいですよ
>>447 ありがとうございます
冷静に考えればその通りですね
妻から迷惑かけないんじゃなかったのとグチグチ突っ込まれ短絡的になっていました
本当に助かりました
>>446 家族宛の郵便も間違えて転送された場合もですか?
令和元年十月二十二日、
特別恩赦ノ発行ニヨリ
金壱百萬圓迄ノ借金ノ
返済ヲ一切免除スル。
天皇陛下万歳!万歳!
管財人付いたら信書でもゆうパックでも全部転送されるから
通販はヤマトとか佐川にした方がいいって弁が言ってたけどな
>>435 雑費を5000円にし次の月に0にしたら弁にこの月は雑費無かったのですか?
と言われたが、あるけど少額だし他の経費でまかないましたと言ったが全然おkでした。
要は辻褄があえばよさそうです。
裁判所は弁護士を信頼し弁護士がよいと判断したらおkの世界です。
裁判所の調査の範囲や権限は多くないので弁護士や管財弁護士を裁判所が信頼するということです。
つまり弁護士の腕や考え方により破産者は影響を受けます。
私の場合は浪費、ギャンブルにより1000万位の債務がありましたが
同時廃止で弁護士依頼と家計簿提出で弁護士事務所に2回行っただけで免責です。
反省文も書いてません。
それに見合う書類と優秀な弁護士だとこうなります。
管財人面談したけど
うーん特に引っ掛かる所はないですね~で終わったんだけど
家計簿とか反省文書けとは言われなかったんだけど当たりの管財人かな?
ちなみに家計簿2カ月分は最初の申し立の時に適当に書いただけ
反省文は一切書いたことがない
破産までの経緯は箇条書きで書いたけど
後に弁護士が清書
>>453 申立後に管財案件になったからって管財人に家計簿や反省文提出なんてまずないね
管財人の役割は財産調査で隠し財産や申立漏れの財産が無いか調べるのが仕事
あとも申立に虚偽がないかのチェック
やれ管財人に反省文やら家計簿提出とか書き込んでるのは自演常連のあいつだからw
>>452 借金の大半が浪費とギャンブルなら管財で申立ないとね
免責不許可事由を弁護士に過少申告したか弁護士が誘導尋問で些細な浪費レベルと言わせるように仕向けたりしない限り同廃申立はありえない
理由は万一管財案件になったら厄介になるから弁護士もヘタなリスクはおかさない
反省文提出してない人いるよ?
弁護士が代筆してるのかもしれんけど
>>459 自演ちゃんは裁判所と管財人の違いもわからないのかなw
管財人は裁判所の依頼により破産申立人の財産を調査し債権者に公正に分配するのが仕事
裁判官は真剣に人生をやり直したいのか判断する手段のひとつとして反省文を書かせてるに過ぎない
自演バレてんだからいちいちID変えなくてもいいぞw
>>461 そいつわかってないよw
手続きに必要な書類一色聞いてみればわかるよw
オカンが2ヵ所くらい連帯保証人になっていてひとつの債権回収業者から一括返済してくれと手紙来たんだが
一括返済も分割返済もできない場合自己破産すると思うんだけど自己破産したらもう1つの連帯保証人になってるやつも連帯保証人は消滅する?自己破産してもそれはそのまま?
>>461 は?意味分からん。
俺は再生しかしたこと無いから破産は知らんけれど、
弁護士が再生で手続きしてからも、裁判所からは
家計収支表出せとか反省文書けとか言われまくったよw
まあ破産は知らんけれどね。
自演とかバカじゃねーの
パソコン打った奴、弁護士に出したし、管財人からは手書き求められたわ
こんな地の底でも争いは起きるんやね・・・(;д;)
>>465 俺は弁護士に添削して貰って最終的には手書きて書いて弁護士に郵送したわ。
家計収支表は申立した後も結構ぎりぎりまで出せとか言われた。
(異議申立の頃にも前月までの出せとか言われた大変だった)
破産は知らんけれど、裁判所の運用が似てるんならいつでも出せるように準備しといた方がいい。
>>452 それは通常の思考です。
書いた通り見合う書類を出せばよい。
>>463 破産するならすべての債権者を平等に扱わなければならない
もう一方の保証債務は、一般的には主債務者に、別の保証人を立てるように言われる
俺は管財人へ反省文なんて無かった
家計簿すら無し
3000万超えで不許可事由ありだけどな
相当酷い奴なんじゃないの?反省文とか
商売系で失敗と浪費で散財は同じ破産でもあれが違うからね
やっぱり田舎は厳しいって話になるんじゃないの
東京で1分の債権者集会が地方だと裁判官のお説教で30分とか掛かるんでしょ
東京地裁ホント凄いもんね。
代理人弁護士とは下で待ち合わせて、エレベーターで上へ。
管財人先生どこかなー?あ、いたいた手振ってる、みたいな。
とにかく無茶苦茶たくさん人がいる。
スーツ着ていけばどれが弁護士でどれが破産者かもよくわからん。
恥ずかしいとか思う暇もない
ひたすら流れ作業
正直に遊興費使いすぎて赤字の家計簿出したら流石に気をつけろと言われる。反省しなきゃね…
家計簿とか嘘で適当に書いてる
なんとか色々盛ってるけど架空の金が貯まって仕方ない
ギャンブルしなきゃこんなに貯まるんだな
といっても交際費と娯楽費を少なくしてるからかな
>>480 有る程度は現金で持ってると言えばいいけれど、収支表の残金に対して
銀行口座の残金が余りにもかけ離れてたらつっこむ輩も居てるから注意しや。
>>481 俺は給料日に弁護士費用の振込分と公共料金の引落し分だけ残して引き出し、余った分はそのまま箪笥預金だけど、
このような場合は、そう説明すればいいのかな?
>>483 給料は本来現金支給なので全て引き出せば良い。
そして3ヶ月分の生活費とされる99万円までは現金で持っていても何も問題ない
てか
>>481の様な場合も自分の弁護士に任せて堂々としてなさい
退職金その他で100万以上払った俺にしてみると むしろしっかり家に来て調べて「ホントに財産ないですね~」と報告してもらったら方がよかったな
積立て1年ぐらいかかって辛かった
もうその話何回も聞いたから
人より多く払って大変だったね
>>486 ほとんど来ないけど、絶対に来ない訳ではないらしい
処分する財産が沢山あるなら来るかも
もちろん破産だから財産より負債が多いのは言うまでもない
1月に弁護士に依頼、4月に報酬支払い、書類提出したが未だに連絡してももう少しで完成します…
人柄はすごくいい人なんだが
現金99万円まで持ってていい場合って免責不許可事由がない場合?
いわゆる裁量免責になった場合って裁判官のさじ加減1っで没収もありえる?
>>491 99万て自動的に認められる訳じゃないからね
あくまで自由財産の拡張
弁護士、裁判官、管財人次第
>>491 再生でこれ関係なしに持ってる現金全て資産で計算されたわ。
裁判所の運用に寄るからほんとにすんでる場所次第。
配送の仕事やってて食費3500円支給されるけど
節約してもコンビニで月に3万くらいかかるぞ(´・ω・`)
ドライバー手当て貰っても割に合わない(´・ω・`)
経験してないけど弁が言うには
タカ派に当たると厄介だとか
運が良ければ不動産差し押さえられても、売れなければ直ぐに返ってくるらしい
つまるところガチャやな
やる気ないダメダメ弁とイケイケの管財人に当たるとどうなるんだろう(´・ω・`)
>>496 俺は多分当たり引いた。
初面談の時も資料みながら、「節約した生活してますね。ギャンブルはどうですか」俺「やってません。」
「じゃ、とりあえず、家計簿つけておいてくださいね。」
自分も当たり引いたわ。
特に厳しく聞かれることもなく、お金の使い方についても何も言われず、次の債権者集会まで面談はなしで大丈夫と言われた。
自分も当たりだったかも。
最初の無料相談でそのままお願いして、後日書類一式を持ってった後はメールか郵送で、その後は事務員と電話でやり取りで初日以降は弁護士に会うこと無く自己破産完了できた。
4百万くらいだったけど、クレカ換金数回も正直に言ったけどこんなに簡単に自己破産できるんだとビックリしたわ。
管財人は若手が選ばれる
理由は企業破産の管財が一人前にできるよう自己破産案件で学んでもらうためにね
経験ない弁護士に企業破産なんて無理だからね
指名された若手弁護士は裏で先輩弁護士のアドバイス受けながやってるのが多数
弁護士探しなんですが、やはり地元の弁護士の方がいいのでしょうか?
ネットで探すと、広告で地元に扮した東京事務所のものが結構見つかります。この辺りってどうですか?
ちなみにアディーレは検討してません。
>>503 数回通うことになるので通える範囲で、Webサイトを自分達で豆に更新してるところがいいですよ
Webサイトを外に丸投げして正月は休みだよ!の更新してないところは依頼者の仕事も丸投げする
>>503-504 こういったマッチポンプ的な自演やめような
レス我慢できないならQ&A形式でまとめろよ
うざいからさ
>>504 ありがとうございます。
地元で探すことにします。
>>505 しね
>>504 こういう即レスの人って、スレに一日中張り付いてるの?
Twitterの個人間融資の井岡行け!
高額融資出るぞ
ヤミ金に手出したら破産受任する弁護士がいなくなって
(多くの弁護士事務所に、うちはヤミ金はできませんといわれて断られる)
夜逃げするしかなくなるぞ
ヤミは最初から違法なだけに、破産免責すら無視するかもしれないというね
犯罪者に借りた自分を恨むしかない
>>511 詰まらん質問投げて自演する奴とか、破産できませんマンとか賑やかやなw
>>514 返さなくていいけど、嫌がらせはされるぞ
逮捕されたらされたで逆恨みもされるし
闇との交渉とか怖くないか、危険とかあるんじゃのいですか?と弁に聞いてみたことある
弁護士入ったから督促しないで下さいって電話すると
闇の方がアッサリ引き下がるって
違法なことやってるわけだからやぶ蛇にならないようにということみたい
いろいろ調べて管財事件の予納金って20万くらいかかるって思ってたのに、自分の地域は10数万でびっくりした。
地域によって結構差があるのね。
>>518 地域によって違うの?
関東だと20万なんだよー
>>517 弁護士がヤミに受任通知を送ったとたん、会社と自宅に超絶嫌がらせされたって話もあるから
ヤミしだいだろうね
>>519 自分の地域は11万でした。弁には管財事件になった場合は10万円程度かかりますので貯めといてくださいと言われていて、20万くらいじゃないのかと思ってたけど本当にかからなかった。
闇金なんて吠えるだけです。
まともに住所や名前を出せるわけもなく威勢だけですよ。
弁や司法書士にはです。
要は弱いというか知識の無い一般人には無茶をするが
弁や司法書士には吠えるだけです。
>>523 吠えもせんよ
元金だけ返して下さいと泣きつくくらい
弁護士の刑事告発は否が応でも警察は捜査せざる得ない
闇金は執行猶予つかんから無駄なことはしない
破産を弁護士ではなく司法書士にお願いするメリットってなんですか?
>>524 ヤミ金の親玉はな
下っ端はムショ帰りで箔が付くって勢いでやってくるけどな
>>525 基本的にはない
都会ではデメリットしかない
地方では弁護士が足りてないので一定の条件をみたす司法書士の破産申立を
弁護士申立に準じて扱ってたりする
なので地方によっては他にもいろいろ事件を抱えて多忙な弁護士に依頼して後回しされるより
司に依頼したほうがいいケースもあると思う
>>525 安い
デメリットの方大きい
対応できなくなると弁護士と契約しないといけなくなる
その時司法書士にも料金取られて、弁護士費用も取られるよ
>>526 とりあえずヤミ金=犯罪者に関わることはやめた方がいいのは確かだよね
ヤミ金Aがそうだったからってヤミ金Bはどうなるかはわからんし
相手は犯罪者ということは忘れない方がいい
免責不許可マン
最近は破産厳しいマン
闇金怖いマン
いっぱい顔があってたのしそーだなw
>>525 自演ちゃんにまじレスしたるわw
司法書士は代理人になれんから審尋とかおまえ一人で裁判所に行かなきゃならん意味ないやろー
おまはオウムだな同じ質問何度も繰り返すなよw
>>531 怖いではなく、犯罪者に関わると損するって話だぞ?
別に怖い訳ではないが、不許可事由なのも含めてやめるに越したことはないだろ
~らしい
~かも
~って聞いた
~なようだ
~だと思う
~みたいだな
これらは
全く確証のない信憑性に欠ける言葉
>>526 下っ端はムショ帰りで箔が付くなんてドラマの話
懲役になると金かかるから貸金取りっぱぐれる上にそんな損なことはしない
ヤミ金なんか捕まると組の人間も捕まるから大人しいよ
暴力は最近聞かないけど、同僚がヤミから借りたあと弁いれて、会社にイタ電が3日ぐらい続いたことならある
なんで免責不許可事由かつ犯罪者に関わらない方がいいっていう、ただの自己防衛すら否定的なんだろ
ヤミ金が恐くなかろうと関わることは損することは事実だろうに
>>539 同僚とか知人とかほんと都合よく登場するなw
闇金なんて弁護士介入した段階で即撤収
逮捕されたら長い刑務所生活が待ってる
加重刑は一番重い刑に1.5に加算だから最低でも15年になり懲役と罰金の併科は闇金業者でもさすがに辛い
出資法違反→5年以下の懲役3千万円以下の罰金
貸金行法違反→5年以下の懲役1億円以下の罰金
組織犯罪法違反→5年以下3百万円以下の罰金
脅迫罪→2年以下の懲役30万円以下の罰金
恐喝罪→10年以下の懲役
業務妨害罪→3年以下の懲役50万円以下の罰金
監禁罪→3ヶ月以上7年以下の罰金
その他(暴行罪、傷害罪、詐欺罪等)
そういうケースもなくはないかもしれないけど楽観的すぎる
ヤミ金を使うことじたいが免責不許可事由だから弁護士も受任を嫌がり
再生か任意整理なら受任してくれる弁もいるけど
それでヤミ金に受任通知を送ったら
会社、自宅、家族、知人などありとあらゆるところに嫌がらせがエスカレートして
結局会社もやめるしかなくなり、家族にも追求されて離婚
そんな状態ではなかなか次の仕事もみつからず
無収入では再生も任意整理も無理だから弁にも辞任され
仕事も家族も財産も全部失って借金だけ残る
ヤミに手を出すとはそうなるリスクを伴うんだよ
このスマホはやみきんでヤミ金は候補にあるけど闇金が候補にないのは何故だろ
他のスマホだと候補にあるんだよな
ヤクザならあまり派手には出来ないけど、族上がりとか半グレのチンピラが組織に属さずやってるならなにするかわからん
昔ならそういうチンピラはヤクザに潰されたけど、今は暴対法のせいで個人的な犯罪者の方がヤバい
>>544 頭悪いから、上から禁止されてる事項も忘れて行動に出そうだな(´・ω・`;)
>>541 最低でも?
ググったら5年くらいしか実例がないんだが?
また、嫌がらせをした闇金を特定出来るだけの証拠さえなければ当然逮捕なんかされない
「誰がやってるかわからない」のに逮捕が出来る訳がないからね
取り立てをやめても、出資法違反やらで告発されたら同じで、家宅捜索令状が出て、証拠が出たら逮捕って流れになる
でも証拠不十分なら不起訴になり有罪にはならないしね
そこまで単純なら闇金自体なくなってるよ
強めにでる闇金にはこっちも強めに出るんだってな。
闇金の方にもリスク有るわけだ。
>>550 警察の被害届なんて民事不介入って相手にしてもらえんからヤミも強気なんやよ
ところが弁介入になると一変して刑事告発受理するからヤミは大人しくなるのよ
こいつバカなの?
ヤミ金自体違法なんだけど
警察に言えば直ぐに被害届受理してくれるよ
だから債務整理されても大丈夫なくらいしか貸さないんだよ
5万のために違法行為しないし、そもそも5万借りてもその場で15000円利息取られるから3万5000円だしな
>>553 書類作成料3~5千円も抜けてるで
トサンで次に一括返済なら35000円の儲け1ヶ月なら7万の儲け
資本15万あれば1ヶ月純利35万、捕まれば一発懲役
言い忘れたがここヤミ関係者いるな
たぶん不許可マン
闇金の基本は法的手段に出ない人間が対象
借りた本人が強気に出れば闇金は引いて新なカモを探すのが基本です。
ただし嫌がらせはする。
弁に対しても最初は弁も電話するし
その時は闇金も結構なことを弁に対して言うこともあるらしい。
そういう闇金はアホで結局電話も繋がらなくなるとのこと。
弁が電話した時に闇金も引き下がればそれ以上弁も何もしないのに
弁に対して口だけ脅すので逃げる羽目に。
書き方がおかしかったです。
弁に相談する→弁が闇金に電話する→闇金弁に電話では威勢が良い→後日弁が闇金に電話→闇金逃亡
司法書士でも同様の効果あり、電話番号変えるだけ闇金は損でアホな闇金の典型
弁や司法書士が介入してきた時点で放棄するば、そのまま営業出来るはず。
所詮金儲けなんだから、それに徹するのが賢いやり方だが
そもそもアホだからね。
振り込め詐欺と同じく、バカなチンピラでも出来る金儲けって認識がある
バカほど後先考えないから逮捕はされるだろうけど、バカと戦うのもある程度のリスクはある
少なくとも個人情報保護はされないし、売られてもわからない
住所氏名を使われ出前取られたりする程度の嫌がらせなら出来るし
そもそも賢いなら闇金なんかやらないっていうのが抜けてる
バカだからこそ、トラブルだけで全てパアになり懲役になるような犯罪をやって金を稼ごうとする
>>560 弁護士との雑談で弁が言ってたんですよ。
私が弁護士で直接闇金と話ししてないので
「らしい」となるのは当然では?
ああ、ここの奴ら警察ばかり言ってるってことはお子ちゃまが多いんかな?
警察なんかほんとに最後の最後だからな。
だいたいそれ以前で話し終わる。
>>564 まあ、普通は闇金に手を出してないだろうし、当然出さない方がいいって書くだろ
むしろ、犯罪者なんだから積極的に逮捕させないと
>>495 極力コンビニ止めるといいぞ
仕事中は別でも自炊と冷凍小分けだぞ
パチンコじゃなく株で作った借金ってバレますか?
証券口座まで調べるのかな
>>567 夜はなるべく家で食べてるで
昼も週2日くらいカップ麺+おにぎりとかにした
時間的余裕があればご飯だけでも持っていきたいが手荷物も増えるし
冬は固くて胃を痛めたことある(´・ω・`)
>>568 証券口座に入出金してる形跡が提出する通帳に残ってたら残高証明出せと言われるやろな
私の場合、取引のある銀行口座の1年分の履歴を弁護士に提出した。
少額で動きの無い口座は提出なし。
口頭で大きな財産は無いか何度も確認される。
弁護士の信用で弁護士の調査が裁判所などに信頼されていると思う。
結局弁護士の裁量による判断かな
同時廃止になったので管財人の調査は無かったが
初回相談で即契約し、家計簿2か月分提出時に事務所に行った2回だけで
1000万が免責されました。
半分以上ギャンブル、浪費だったが弁護士に月にいくら位ギャンブルしてたか
質問され適当に答えたので比率は分からんけど。
大型トレーラーのシミュレーターは教育費で落とせるだろうか?
>>574 弁護士がキッチリ仕事こなしただけな
裁判官の質問に合理性ある回答ができないと管財行き
1千万超えで同廃にしてくれたならご祝儀で10万ぐらい余分に払ってやれと思うわ
要注意は申立書類の全て事務員任せにする弁護士
頭にキッチリ叩き込まず裁判官と面談して同廃失敗
管財に回されウソの申立てが露見して厳しい調査が待ってる
良い弁護士でラッキーだったな
>>576 やはりラッキでしたね。
一件目は地域密着型をうたい文句にしてる管財経験のある40歳すぎの弁護士にメールで
大体の状況を書いて相談依頼したら2日後に多忙の為と断られた。
2軒目が今回の弁護士で電話して相談日時を決めたので
電話の方が良いかもですね。
40半ばの弁護士で温厚な方でした。
年収800万位あり2年間で1000万借金が出来
て無職になり返すのが困難になった。
借入先が銀行とクレジットカードで税金や家賃など滞納もなく
サラ金からも借りてないのも良かったかも。
ぎりぎりで依頼したのではなかったので生活も苦しくなく
免責できたので破産して助かりましたよ。
はたの法律相談事務所で債務整理考えているのですが、ここって安全ですか?
電話対応が悪すぎて不安です。どなたかここでお世話になった方いませんか?
任意整理なら司でもいいけど
破産を考えてるなら弁にしとけ
そろそろ限界がきてしまったので弁護士に相談しようと思っているのですが、弁護士を選ぶ際の基準ってありますか?
法律事務所が多くてどこに行けばいいのかわかりません
>>578 電話の時点で不安覚えるようならやめておけば?
弁護士なんて腐るほどいるし
>>580 ちゃんと話を聞いてくれる
作文がうまい
破産でもちゃんと仕事をしてくれる
>>580 ネット上の情報はアフィ収入が多い順に並んでるから
基本は自宅から近いところに3ヶ所ほど無料相談に行って
自分にいちばん合うところを選べばいい
>>580 債務整理で自己破産より過払いの方が弁護士としてはやりたい気がします。
自宅から1時間以内位のかんざいのある弁護士事務所が良いと思います。
>>578 基本的に事務員が面談とか指示を出す。先生様は契約の時にしか出てこない。電話は悪くなかったなぁ。
ウチは契約したあとで家庭事情で積立金が支払えない月があったとき、支払い計画の見直しをお願いしたら2ヶ月放置されて辞任された。二度と関わりたくない事務所。
>>584 管財人経験の有無ってどうやって知ることができる?
直接聞くしかない?
>>587 ホームページで弁護士の経歴とか載ってましたよ。
>>584 同廃でいける破産ならコストパフォーマンス最強なのが自己破産
申し立て簡単だし20~40万も手に入る
建前で上から目線で対応するけどな
とりあえず全国展開してる所とか
バナー広告が頻繁に出てくる所はやめとけ
>>589 私の弁護士はやさしかったですね。
威圧感な対応は無く、私の無茶な金の使い方を呆れるような
感じだったかな。
帰る時事務員と弁護士が玄関まで見送り
ありがとうございましたと言われる
勿論私も深々とお礼を言うといった感じでしたね。
みなさんありがとうございます。
ネットだけ見て決めるのではなく、足を運んでみて決めたいと思います。
>>592 ぎりぎりで依頼するより、このままでは無理という時点で依頼したほうが良いと思いますよ。
弁護士契約してから申し立てまで約3か月掛かり、同時廃止でも免責まで2カ月位掛かる。
同時廃止で33万位、管財になるとさらに20万程度掛かる
それらを一括で支払い自由財産も少し持ってた方が良いと思います。
特に注目されるのがお金の動きなので、よく考えて時期を判断すべきです。
要は書類が全てですので、それを理解すれば結局楽になります。
法律事務所からの提出書類をずっと放置してたんだけど
なんか不利になる事ある?
最初の頃はちゃんと提出してたけど、
途中で面倒くさくなって放置してた
電話きて現在の状況。
ネットで調べたけど提出書類3ヶ月程度とか嘘な
俺半年くらい提出してたわ
>>595 もう暫くしたら辞任されて終わり。
(と言うか辞任確定だろうな)
他の弁護士も受けてくれなくなるから破産再生は出来ない。
(もしくは自力で手続きするか)
受けてくれる弁護士がいたとしても対応はキツくなるだろうし、そこでも遅れたら速攻辞任。
だいたい指示されたモノは文句言わずに出すしかないよ。
世に出てる情報はあくまで標準的な話なんだから、個々の対応は違ってくるからな。
いちいちこれと違うとかあれと違うとか思う必要無し。
代理人弁護士の指示に従えばいい。気に食わなかったら余所の代理人弁護士探せばいい。
それと自己破産を申請してから
もうすぐ2年は経つ
こんなにかかるもん?
ちなみに法テラスで月々の支払いしてる
残り6万くらい
これ弁護士ハズレ引いたよな?
そりゃ俺もやる気なくすわ
>>595-598 また自演ちゃんかw
法テラスのくだりもウソだしね
>>600 これも自演w
自分で質問して自分で答えるまさにマッチポンプ
このスレの7割は自演ね
>>404 嘘じゃない。管財人が付いた後に支給されたボーナスは配当金として没収される。現に東京地裁で破産した時に没収された。
>>405 通帳で金の動き把握されてるのに誤魔化し効かないぞ。まぁ3000万の破産だから仕方無かったけどな。
>>599 自分のつまらん自演がバレて悔しいからって他人を勝手に自演認定せんといてほしいなぁw
>>598 あんたバカ?
弁護士に出せと言われた書類が揃わないと当然放置だわな
>>597 まだ破産手続きしてないだろw
弁護士の力で催促されてないだけ。
でも、いくら自己破産で不可貰おうが金を持ってない奴から金取れないのが現状なんだろ?
世の中法律だのなんだの能書き垂れても守らない人間が沢山いるわけで
それが俺とかお前等だよ
借金返済出来ないから自己破産するわけ
この時点で法律もクソもねーな(笑)
自己破産は法律に沿った手続きだけど
夜逃げは住民票を移さないで引っ越すから住民基本台帳法違反だよな
破産者データ再び
https://monstermap.org/ 破産者は名前と居住地が出てくるみたい
>>610 またおまえかw
行政指導2回目は強制立ち入りの刑事告発やから楽しみや
ここでくすぶってたもんなw
>>610 自己顕示欲の塊みたいな日本語に変えて、見て欲しくて仕方なくてレスした感じかな?
個人情報保護法に完全に違反してるし、反社がらみだろうからまあ捕まるだろうな。
なにこれ載ってるしエゴサしたらばっちり出てくるんだけど
また閉鎖される?
ほんと勘弁して
フィクションだからセーフとかいう意味不明な予防線を張ってるのがダセエ
エゴサってどうやるの?
名前と住んでる市を検索しても出ないけど。
そういえば破産マップってどうなったの?
行政指導まではわかる
破産マップって結局削除で金儲けしてたんだろ
破産者以下じゃんw
まだ免責なってないのに晒された
比較的珍しい名字と名前なんだけど○○○○と名字と名前のスペース開けずに検索すると上位に出てくる
スペース入れると出てこない
個人再生で掲載されてるしYahooとかGoogle検索の
名前検索で誘導されるからタチ悪いな
就職とかで名前検索されるとかゾッとする
名前検索しても出て来ないけどそんなにヒットするもん?
Facebookの設定で検索されないようにしてるくらい
同姓同名に大学教授とかいるせいで助かってるのかも
法務省に速攻連絡しないと広まっちゃうぞ
前のマップは検索してもヒットしない作るだったけど今回のはヒットするからな
Googleのキャッシュにも残るから永久に残る
>>628 就職で検索するような会社は前から官報検索してるから
今は普通の会社も(ヘタしたらパート・バイトも)ネットで名前検索するとこ多いよ。
別に破産どうこうじゃなくて、過去に変なこと(バカッター炎上とか)
やらかしてないか調べるために。
っていうのを高校とかで教えてる時代です。
ともかくどんどん通報しよう。数は力です。
それと、別に前回のマップ犯人も逃げれてないから。
模倣犯もそこんとこ勘違いしてるかもな。
フィクションらしいから放置しとけ
嫌なら開示請求なりするしかないよ
今更個人情報だだ漏れの時代で名前が出る程度なんとも思わんやろ
>>636 通報言われるの嫌なのか?
不快なら通報すればいいって書いてるんやけど
ドメイン関係とかサーバー関係から潰すほうが個人でもやりやすい
.orgは非営利組織用のドメインで割と厳格に管理されてたはずだからドメイン取得元へ通報するのがいい
別にあのサイトに書き込まれても名前が残るだけだから慌てず気にせず通報しとくだけ
騒ぎ立てた目立たせるほうが悪手やろ
私も自分を検索しましたが出てきません。
試しに破産データを見て珍しい名前の
人を検索しましたが出ません。
どうやったら名前検索ででるのかしら
>>638 サイト関係者乙。
検索できなかったらそれで良いんじゃね?
ほんとに自分が官報に乗ってたなら公開日の日付から探したら?
>>637 お前miwaとか言うサイト側広報担当者か?
>>639 私がサイト関係者?
私を検索しても出ないので
データーに載ってる人を検索してみても
出ないのでやり方を知りたかっただけですよ。
当局が真っ先に疑うのはあいつ
ツイッターの垢作るバカだからワキも甘いしな
動き出すだろうとここチェックしてたら案の定動きやがったw
こんどは逃さへんでーw
>>640 だから官報公示日の日付見て載ってるかどうか確認したら一発やん。
載ってなかったらそりゃ検索しても出てくるわけ無いやん。
載ってたとしても、いちいちここで検索方法公開して周知するようなバカしなくていいんじゃね?
(そのレスに誰かが検索方法書き込んだらサイトURLとセットであちこちに投下されるの少し考えたら分かるやん)
それしたいから関係者がしきりに検索方法ここで問い合わせしてるんだよw
>>641 破産者マップの一連のスレでドメイン云々で喚いてるのあいつしか居ないからな。
今回レスに食い付き少なくて中々炎上しないから焦ってるんじゃない?
炎上したら問い合わせ先のリンク公開して前回みたいに個人情報吸い上げて
別班が消すには金がいるよと詐欺る予定なんじゃないかな?
>>643 twitter更新しながらここも書き込みしないといけないみたいで忙しいみたいだよなw
コンサルの合同会社作ろうかと思ってんだけど神奈川でいいアパート物件ないかなw
>>644 あいつ過去の出来事と勘違いしてるけどあの恐喝詐欺は今からでも立件できるからね
被害者も2度目となれば発狂して刑事事件化するからワクワクが止まらない
>>647 普通に捜査されてそうなんだがな。二回目は流石に警察の威信もあるから徹底的にやるやろ。
このやり方広まったらオレオレ詐欺やるよりも手軽に確実に金集めれるから。
とりあえず明日上に挙げてくれた所に通報してみる
やっと免責貰って真っ当に生きて行こうと思ってたのに周りにバレたらタヒぬしかない
>>645 答え合わせしたとたん行方不明とか笑うしかないなw
バカッターも更新してないみたいだしw
どうせ買い物とかギャンブルで破産でしょ?
キャッシュが残るネットに一生残されて消えない破産者の烙印押されれば?
これが現在の借金を踏み倒した烙印なんよ
どうせお前達はキチガイだから熱り冷めたら借金するんだろうけど結婚就職等はできるかな?
ネットで簡単に破産の有無がわかれば便利だろ?
別に構わんよ
詳細書いてる訳じゃなしw
1000万超の金だらだら返すより官報のった方がマシと判断したわけだから
>>651 ものを一元的にしか捕らえれない低脳バカw
法人が買い物ギャンブルで破産するかよw
皆がなんも気にせず生きるのも対抗策のひとつ。淡々と通報とかやることやったら後は堂々と生きていけばいい
ん?口調に見覚えが・・・
(平日)0154-32-7722
(土日祝)0154-91-8815
お金がなくて本当に困ってます、
サービス料全部無料でいいので
『村岡 めぐみ』で指名してください!!
ゴム無し可で本番できます。
指名料だけでも欲しいのでなんでもします!!
自宅でヤレるのでホテル代いりません
https://twitter.com/8SR7QETfQjgbULX?s=17 ツイッターに顔出ししてるのでみてください!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ここで自己破産してる人って
早い人が比較多いけど
遅い人だと自己破産終結までどのくらいかかるの?
遅いか早いかは積み立てによるだろ
管財はまだ違うかもだけど
自己破産申し立てって必要書類が集まってなおかつ積立金が完全に
終わってから?
それとも積立途中でも申請するの?
この辺よくわからん
>>656 人それぞれだから何とも言えないよ
くわしくは↓
https://monstermap.org/ よく勉強してね
>>660 今日はえらいしつこいなw
朝からmiwaも沸いてきてたし、何かあったんか?
みなさんカード払いだったものって破産後ってどうしてますか?
>>663
弁護士から覚えている限り5万以上の買い物書き出して言われて、テレビ パソコン 衣類 旅行 車の修理と報告したらテレビとパソコンの時価額積立てさせられた >>664 >>666 ありがとうございます!
デビットカードって破産後にすぐ作れるものですか?
キモオタの話題そらしきたようだw
ふつうGoogle先生でデビット検索だけどなww
サラ金滞納で訴えると脅されるんですが破産したいけど市の法律相談なかなか予約とれない
普段働いてたらそうそう決められた日時に連絡できぬよ~
自己破産申請を弁護士にお願いしたんだが
闇金相手の場合、弁護士どーするんだろうか。
LINE通話のみで、番号知らないから
無視しとけば大丈夫って言われたけど
絶対に催促電話かかってくるやんけ
会社にもかかってきたらどーするんけ
辛抱しろとでも言うんかな
>>671 自己破産の受任手続きが完了すると法的に督促を行えなくなります
これは闇金にも該当するのでその旨を闇金に丁重にお伝えください
それからの高圧的な取り立てや執拗な連絡は違法となります
つまり、営業停止や業務改善命令など厳しい処分が待っています
そうなった時に弁護士にお伝えください
総攻撃をしてくれますよw
>>672 詳しくありがとうございます!
すみません、無知なので教えていただきたいのですが、
相手の所在地など不明な場合、受任通知を送ることができませんよね?
この場合、弁護士は闇金に対してどのよううに通知を行うのでしょうか?
>>673 通話して相手して撃退してくれるよw
それに、法的措置によりLINE側の個人情報開示を行える
送り手の情報なんて直ぐバレる
>>674 何度も返答いただきありがとうございます!
LINEで弁護士に相談してるって言えば
闇金は何もできないってことですかね⁈
明日が怖くて怖くて、、、
>>673 LINEは、利用規約違反による利用停止(アカウント削除含む)に対して、非常に厳しい姿勢をとっています
それは利用規約にも羅列されています
弁護士がLINEにその相手の情報開示を行い、その旨があったと報告されます
運営側も警告を発すると思われますが、あまりにも悪質と判断した場合は削除
つまり、垢BANです
弁護士がLINEの運営に通報したらそのアカウントはまずBANだろうね
破産した人が今ネットで晒されてるから対策を弁護士に相談した方がいい
・粛々と各所に通報。
・ここでの関係者の煽りには反応しない。
・検索方法聞いてくるのは関係者なので相手にしないように。
検索方法提示したらそれとURLセットで拡散予定なので。
・首尾良く炎上したら連絡先開示して個人情報ゲットもしくは別班が削除詐欺する予定。
今の状況と対応方法はこんなもんか?
弁護士は闇金すげー嫌がるよ
受任通知しても闇金とかだと効果なさそうなイメージだな
逆に取立て激しくなって拉致られそうで怖いわ
だから闇金嫌なんだよ
>>679 >>656とか
>>658みたいな初歩的な内容わざわざ聞く割には弁護士は闇金嫌がるとか言う情報はさらっと出てくるんだよなw
>>681 闇金が弁護士のやり方詳しくないから
聞いて勉強してるってこと?闇金がw
だとしたら679はアホな闇金てこと?w
嫌がる弁護士もいるってだけだろ
検索すると闇金対応やってる弁護士が普通に出てくる
しかし、少ないながらも弁護士が闇金とグルの場合もあったり色々だな
破産データ明日も更新するかな。
役人は通報等あれば調査しなければ怠慢になるので
無視することはない。
今後も破産データをやるつもりなら完全に詰みですな。
更新は不定期だから明日含め数日なくても関係ないよ、一気に数日分更新されることもあったし。
調査は国立印刷局は少なくともやる気は無いみたい。
自動でやってる以上、アクセスになんらかの特徴が絶対に出るからログを解析しろ、って連絡したけどアクセス多いので・・・って表向き検討すらしない。
まあ実際にやるのは警察だろうけどね。
データ取得をまずはさせない、あるいは割りに合わないほど手間をかけさせることが抑止の第一歩だと思うんだけどねえ。
>>687 また嘘ついてんのかバレてんぞw
調査は内閣府の個人情報保護委員会だぞ
二度目だから強制調査経て刑事告発って流れ
因みに
>>610は拡散を目的にした重要参考人だから警察なり個人情報保護委員会に報告忘れんように
被害者は警察直に被害届届だしたいなら弁護士つかえよ
弁護士に連絡して慰謝料と損害賠償請求両方で頼む事になった
いま情報提供と言う事で電話してみた
把握はしていて、何人か同様の通報受けているらしいが雰囲気的にあまり多くなさそうだからもっも電話しようぜ
>>695 弁護士受任後なら弁護士に確認してください
申立前であれば法的に縛りはありませんが必然性が無い引越しは
弁護士に辞任される場合があります
官報に住所が載るのがいやだからという理由で引越しは下手すれば辞任されます
辞任されなくても官報に住所が2つ載るので意味がありません
自分に都合が悪いと質問スルーかい?
弁護士人物受任後なら弁護士に聞けよ
会社に整理解雇されたならしょうがないけど
自分勝手な理由で会社やめて次の仕事がないから引っ越しますは心証悪いよ
>>701 依頼してる弁護士に聞けって言われてるんだからそうしたら?
弁護士依頼前なら早急に弁護士に破産の依頼して、その時に聞いたらいいよ。
それ以上ウダウダ言うならただの釣り質問。
みんな通報は済んだ?
自分は電話もメールも2回した
メールってどこからするの?
個人情報保護委員会のサイト見てるけど分からない
教えてください
kojyoui_tsuuhou@ppc.go.jp
メールはここだよ
まーた破産したクズどもがファビョってる笑
人様に借りたものを返さないようなクズに人権なんぞ無いわ
ここの人達ってみんな法人破産なんだね
個人の浪費とかギャンブルキチガイばかりと思ったよ
今日の更新分だよ
https://monstermap.org/data/20191028.html 金にならないステマ乙 本人名義銀行口座作れなくて吠えちゃってるんだ
>>667 自分は無職→就職時に給与振込口座作る必要があって、
口座開設したらデビット付きだった。
>>709 あれ?フィクションじゃなかったんじゃないの?(プゲラ
ネットwatch板でワッチョイ晒しまくりながら書き込みしないんかな?
串刺してるから大丈夫やったんじゃないんか?
今日全然書き込まれてないよ?いっぱい書き込んでワッチョイの情報記録させてよw
晒されてたら精神的苦痛でまともな生活できなくなるかもしれん
精神的苦痛から仕事もできなくなるかもしれないし病院にもかからないといけなくなるかもなあ
そうなったら弁護士に依頼して損害賠償請求や警察に被害届け出した方がいい
>>716 おまえな、1965年の日韓地位協定ですでに解決済みなんだよ
いつまで不当請求し続けてんだ?頭大丈夫か?
>>717 やってみろよ朝鮮人、できもしないのに口だけシャーシャーいってんじゃねーぞ
日本人をなめるな!
>>712 ここにおまえら破産者の名前と住所が書かれてるから、大騒ぎしてんだろ?違うんか?
https://monstermap.org/ 金もねーのに弁護士だの裁判だのギャーギャーわめいてガキかおまえらは。
ほい。
個人情報保護委員会(電話の方が良い)
https://www.ppc.go.jp/personalinfo/pipldial/ https://www.ppc.go.jp/application/internalreport/ サイバー警察にもメールか電話で通報しておけば、(電話の方が良い)
取り敢えずは一旦、個別に被害者の書類を作ってくれるはず。
今後、どうするかは自分のタイミングで決めたらいい、例えば、
法テラスとか弁護士とかに話を持って行く等する場合に色々手伝ってくれるそうだよ。
なんならすぐに行動起こしてもいいし。法テラスに相談すればお金なくても出来る
やり方とか手続きをいろいろ親身になって教えてくれると思うから。
10年分もあれば資力回復してる人なんて何人もいるんだろ。
サイバー警察に情報提供ではなく相談で
メールした 反応あったらここで報告します。
検索エンジンで名前と市町村入れるだけでバレる時代になったんだな
>>721 ワッチョイでバレると理解したとたんあっちのスレに書き込みゼロだもんなw
わかりやす過ぎるわw
既に手遅れだから、まあ今のうちに好き放題しときw
>>721 悪意ある意図で拡散したってことが確定したな
同類の事件があった場合あらゆる法律を駆使して検挙する流れだからまあ頑張れw
>>728 だとしたら相当に間抜けだろ
内定捜査から逮捕状とるまで平均半年から1年
忘れたころに早朝トントンのノックで叩き起こされるんだよね
白崎美和さん拡散本当にやめてください!
DMで、係長ですか?って聞くといつも頭痛になるのなんでですか?
https://twitter.com/miwa3125 【係長擁護/悪意全開】miwaヲチスレ 5馬ラチ目【坂井市/詐病/不正受給】
http://2chb.net/r/net/1559600405/669 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>731 個人情報保護委員会に電話したら、モンスターマップの件は把握してるって。
何の罪にあたるんですか?って聞かれたんだけど、何の罪にあたるか分かる人いる?
地元の警察にいっても、破産?あなたが悪いよね?住所と氏名が載ってるからって罪にならないんだよと笑われました。
名誉毀損ってことでいいですか?
サイバー犯罪のところにも電話しましたが、名誉毀損になんないから。何の罪になるの?といわれてます。
被害届け出したいので何で訴えたらいいか教えてください。
最初は「monstermap.org + 人名」で検索してようやく名前が出てきたけど
最近は「人名」だけで検索結果に出てきちゃって困ってます。
グーグルにもクレームしましたが、全く対応してくれません。
何かいい方法ありますか?住民さんと接する仕事なので困ってます。
ID:MiKwpjKt0
こいつ
>>721と同一人物やなw
もし違うなら地元の警察に確認したるから警察署と問い合わせ先言ってみ?
これから自己破産しようかどうしようか悩んでる人おるなら気にせずした方がえー どうにもならん事はどうにもならん 逃げの一手やが一歩前進 頑張って
特定班解析の神奈川犯人説はソースも完璧で見事だった
なぜか熊本犯人説を唱えるクマモン登場
意味不明な持論で神奈川説を邪魔してた
こいつ、ショボいまとめブログいくつか持って拡散してるから魚拓取るといいぞ
>>739 本当にそうならなんで裁判になってないの?
一昨日位までは名前引いても出てこなかったけれど、
今引いたらモンスターマップとは別のサイトがトップに来るようになったな。
こちらが本丸か?
幸い公式な書面にしか使ってない旧漢字だったからちょっとホッとした。
普段使いの氏名だと出てこない
電話繋がって相談してみたら電話に出た方は把握はしてなさそうな感じだった
サイト管理者が事業者なら個人情報保護法に抵触してる可能性があるが、個人であればまた別の法律になると思う、だけどこちらでは詳しくは分からない
だって
まあ皆大っぴらには言わないが借金踏み倒すようなクズに人権は無いと思ってるからな
>>748 おまえよほど通報させたくないんだなw
不法行為に法人も個人もない
きっちり対応してくれるから通報して問題なし
フィクションとことわり入れときゃいいって事なら何でもになっちゃうじゃん
>>751 あなたが思ってる人じゃない
言われたことが正しいかどうかは分からないけどおじさんから言われたことを書いたまでだよ
名前が珍しいから1ページ目に出て来ちゃうんだ
本当に困ってる
他にどこに通報すればいい?
とりあえず個人情報保護委員会には電話した
>>753 これよりもヤバいサイト見つけた。
(官報8月限定やけど)
個人情報保護委員会と警察と人権擁護委員会には通報した。
後どこ入れたらいい?
cloudflare使ってたりとかもろにあいつ等じゃないんか?と思う。
>>753 レスの癖でバレてるって
まったく同じ事案で前回行政指導して今回対応しないはおかしいだろ
被害者を装っていかに通報させないか巧妙になってきた
>>756 あほ!マジで焦ってるわw
犯人なら嬉々としてURL載せるやろw
拡散させたくないからあえて乗せてないねん。
5chでは思わせ振りなことだけかいてtwitterで拡散し始めるのがパティーン
ここはこれから破産したい人が質問に来るから
こっちでやろうよ。
【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part29
http://2chb.net/r/net/1558506508/ >>758 少なくとも俺はちゃうからな?
これでTwitterで拡散されたらまじで被害届出しに行ってくるわ。
後弁護士入れて名誉毀損で損害賠償請求。
>>757 マヌケw
8月限定の官房って分かってる時点でおまえが犯人
明らかに8月の官報と無断転載で公表したなら懲役ないが罰金刑で前科つけられる
>>761 いや、見たら分かるけれど、サイトに8月分(29日まで)しか載ってなかったからな。
だから8月に官報で決定した人でココに出入りする人ですごく限られる。
ほんとマジでどうにかしたい。
あと検索サイトにも表示されないようにお願いしてみる。
スレにMAP貼り付けちゃったヒトご愁傷様
ずっと張り続けたかいあったわ
必ずシッポ出すと思ってたからね
>>755 だーかーら決め付けんなって
通報させないようにってさ、さっきも書いたけど言われたことを書いただけなんだってば
あれが巧妙ならヘタクソすぎんだろ
法律云々言われたら素人には分からんし
違反じゃない?まじかよって思ったけど対応してくれるなら安心したわ
>>766 数じゃなくて、大事なのはその内容な
法律に違反してれば動く。法律に違反してなければ動かない。
ただそれだけのこと。
役所が全然動かないのは、そういうこと。
実害があるかないかだろ
俺なら精神的苦痛を受けるわ
>>752 例えば会社の機密事項をバラ撒くとか、○○予告とか本当に何でも出来てしまうなw
>>769 おまえに借金を踏み倒された貸主はもっと苦痛を受けてるわ
>>771 正論
踏み倒されて初めて人の気持ちがわかる
>>771 他でたんまり利子取ってるんだからリスクも考慮済みやろ?
しかもお前関係ないやん。お前から金借りてない関係ない奴が受けてる被害を
お前が偉そうに論評する必要無いからなw
破産後、クレジットカードってどれくらいで作れるようになりますか?
>>773 こんな奴がよく平気な顔して金借りるよな
本当に人間のクズやな
そんな考え方ができるお前は同和の出身じゃないの?
>>775 免責5年後、開示して制約残しがなければ運次第
>>776 俺がお前に直接迷惑かけたか?ってことや。
関係ないやろ?
あと同和とか差別書き込み知らんぞ。
monstermap.org 人名でググると思いっきり自分がヒットするんだがw
まあ、でも同日に破産してる人多すぎw
とりあえず
monstermap.org+自分の名前でググって官報の破産欄初めてみたけど
本当に自分の破産告知されててドキッとしたw
こういう感じで載ってるんだね
別に俺は独り身だから掲載されても構わないけど
とりあえず官報の自分の破産告知されてるのスクショしてしまったw
ってか同日に破産決定してる人多すぎwだからここから特定の人物を探し出すってサハラ砂漠の中から1カラットのダイヤモンドを探し当てる物じゃないの?
本当に気にする必要ないと思うけど
とりあえず俺は官報に載ってから数週間が経つけどヤミ金からなDMとかは来てないよ
ってかここからいちいち営業掛けるってよほどの暇人でしょw
友人知人職場の人間あと下手したら親戚一同にも知られる可能性があるからな
これは完全にプライバシーの侵害だろ
破産と免責で2回掲載されてるね
詳しい住所が転記されてないだけ不幸中の幸い
よほど珍しい名前じゃなければ同姓同名で通せる
火消しじゃないけど官報に載ったからってビクビクしてる人って公務員とか上司が官報マニアとかお堅い職業の人なん?
それとも俺が無頓着なだけ?
ブログとかも含めてURL入れてレスする奴は、まとめブログに載せるために自作自演でレスして炎上させる運営側と考えるべき。
見つけ次第、アドセンス番号調べたりスポンサーに苦情入れまくったり、色々すべし
もともとスレ違いなこの話題は、759が書いてくれた所で統一したほうがいい。
>>785 官報の情報がネットで晒されてるんだぞ
そりゃみんな怒るだろ
>>787 そんなもんなのかなあ
俺は全然気にしてないけどね
>>785 まだmonstermapはましだけれど、今年の8月だけのサイトがあって、
そっちは官報の本文も丸写しで住所氏名もばっちし。
この2~3日で急にヒットするようになったから関係者がやってるんだろうな。
サイトリンクは絶対に乗せないけれど拡散しようとした奴のスレがあったりして、
こっちが広がるとマジで積む。
>>775 死蔵カード作って破産すれば?
更新時に晒しあげされる確率高いけど、
運次代で更新カード送られて来るよ!
ソース俺
なかなか消えないてことは住所と氏名のネットの公開てフィクションですてやれば合法なんや
でも官報のせるならオプトアウトとって管理者も身分明かせよて話だけどな
>>793 おまえ運営者だろ?
今日、相談した弁護士が同じこと言ってて、ものすごく困ってる。
>>795 じゃあ○○弁護士は仕事遅いし
着手金も高いダメダメ弁護士です(フィクションです)と書いてもいいの?って言ってやれ
運営者じゃないわ笑 そもそも第三者の個人情報を無断のせてる時点と消去フォームがない時点で違法なので弁護士そんなんいわないだろ
サイト管理人の発信者情報開示請求してうたっえればいいことでは?
さっさと破産者のフリしてドンドン書けよ
そんなんじゃ宣伝にならんぞ?そのくらいもできないのか?
ボチボチ破産者から金を巻き上げようと弁護士が湧いてきそう
個人情報保護委員会に通報と
人権110番にも電話しなきゃだめだぞ
0570-003-110
最寄りの法務局につながるからこっちにも通報しよう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)
この手のサイトってほかにもあるだろ
今後も出てくるだろうしイタチごっこ
マップの件が解決してこういうのやっちゃ捕まるし賠償大変だし
やったらダメだってならなきゃ意味ないよ
5ちゃんに貼ったやつもそれっきりだろ
クレジットカードってなければ無いでなんとかなるもん?
○○県のサイバー警察にメールしたが
こちらはサイバー犯罪対策課です。
サイトの規約に違反している投稿等については,運営会社へ通報することで削除等の措置が取られる可能性がありますので参考としてください。
また,削除要請についての相談窓口として,法務省のインターネット人権相談受付窓口や法務局のみんなの人権110番(TEL 0570-003-110)等の相談窓口がありますので,こちらについても参考としてください。
よろしくお願いいたします。
なんかやる気なさそうだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)
破産者マップのときは批判されてたけど削除申請フォームがあって、削除もできたからよかったけど
モンスターマップは削除フォームがないし、自己破産が事実なら削除しないって明言してる。
破産者マップはグーグル検索に名前がかからなったけど、モンスターマップは名前が検索したらでてくる。
モンスターマップのほうがきつい
モンスターマップに破産という文字はないもんな
破産する方も悪いし仕方ないよ
とりあえず今モンスターマップが閉鎖されても今までに掲載された人達は永久にキャッシュで残るわけだしどうでもよくなった
>>812 モンスターマップのデータをローカルに保存してるやつらが多数いて、モンスターマップを閉鎖に追い込んでもまたサイトにアップしたり5chに投稿するから意味がない。警察も動かないし、前回動いてくれた個人情報保護委員会も全く動かない。オワッタ
>>814 管財人とも裁判官とも舐めてたら心証悪くなるよ
多少キツいこと言われてもいい子にしていましょう
>>813 弁護士に依頼して損害賠償請求出来るでしょ
訴訟大変とか色々やる意味ないとか悲観的な書き込みは本人の自演だよね
人権110番によると
法務局へ行って申し立てすると
削除要請の手続き申し立ては出来る
俺の依頼した弁護士さんに連絡して損害賠償と精神的苦痛を受けたので慰謝料請求もすることになった
とりあえず仕事休んでるよ
2年前のなまえあれこれブログあたりから始まって
MAP・モンスターとかもう限界
やり直しの機会を奪われ心療内科に通う始末
PTSDの診断書持って刑事告訴受理されるまでしつこく警察署に通うことにします
建前はともかく、破産者に人権は無いからしょうがない
住所入力したら破産者がリストされるように改良してほしい
>>822 借金踏み倒しといて厚かましいにも程がある
>>825 賃貸とかやと確実に毀損になるから家主から訴えられるわ。
公開必須な情報じゃないからね。
>>822 後始末もせず、責任をとらず逃げておいて、やり直しの機会が欲しいだって?笑わせるなよ。やり直しの機会を得たいなら債権者に返済をしてからだろうね
所詮クソ債務者なんだよね
名前晒されて嫌なら自決する方法もあるよ!
>>828 再生で少しでも返済しようという人も一緒くたに撃沈だからな。
何偉そうに言ってもただの自己顕示欲か神にでもなったと勘違いしてるか
どちらかなんだろう。ちょっと狂えば自分がその立場になるんだけれどね。
>>830 再生の人って破産者とは違うと思ってるのかもしれないけど、他人の金を踏み倒しておいて返してないのは同じ。だから国から再生も破産者も住所と名前が公表されている。デフォルトを起こしたら、債権者から見れば同じ扱い。
>>831 そりゃそうだよ。
ただ、破産と再生は根拠法が全く違うから法的な立場は全然違う。
債務者から見たら同じだが、債務者以外の無関係者には全く関係ない話。
>>832 特定の債権者しか関係ないなら
国が再生者の住所と名前を国民に公表してるのは何で?
破産者と同じく地域や社会に影響があるからでしょ。
特定の債権者だけが関係するなら任意整理すればよかったわけだから。こちらは非公表ですよ
>>833 アホ発見。債権者に公知する必要があるからって書いてるの読めない?
アホやから読めないか!
3月と同じ議論を今更する必要は全くなし。
違法かどうかはもう結論が出てるから。個人情報保護委員会が出してるQ&Aを読め、で終了。
危ない橋渡ってまで公表するメリットが思いつかないな
>>835 そうだよ、もう結論が出てる。
だからモンスターマップは適法だし、行政指導ができない。
よく勉強している人が珍しく5chにもいるんだね。
裁判狙う人は名誉毀損か、業務妨害も含めてだけど、
通報は個人情報保護法違反でいいよ。
ちなみに法的告知に見ただけで同意したとみなす、ってのは消費者契約法違反だから無効な。
>>838 そのQ&Aにもモンスターマップは適法ですって書いてある。
先週から多数の通報がいっても行政指導ひとつできないのは役所が法律を遵守しているからだよ。
>>838 これね、事業者じゃない個人なら問題ないらしい。
ふざけてるとしか思えないけれどまじめな話。
>>839 モンスターマップと何か契約してるの?
契約してないと消費者契約法は適応されないよ
>>840 心配千でももう少し炎上したら問い合わせ先のリンク解放して
削除に金とかbitcoinとか要求するようになって恐喝事件になるだろうからw
>>840 どこのQAに「モンスターマップが適法です」って書いてるんかな?w
>>839 もう少し法律を勉強したほうがいいよ
残念だけどモンスターマップは何も法律をおかしていない
裁判するといってる人いるけど、名誉毀損も成立していない
>>840 QAのどこに「モンスターマップは適法です」と記載有りますか?
該当QAを早く出してください。
それとも嘘つきですか?
>>844 そのQ&A読めば、モンスターマップが違反してるところ1つもない。
違反がなければ適法
>>845 QAのどこに「モンスターマップは適法です」と記載がありますか?
>>847 あなたは、「モンスターマップは適法です」と記載があります。
と記載されています。
「モンスターマップは適法です」と記載されてる場所を指し示して下さい。
>>838 利用目的の通知又は公表が必要+本人の同意が必要
って書いてあるけど、それも個人なら良いの?
>>840 ちなみにあなたが記載してるスレ番ですので。
>>846 多数の通報が役所にあって、役所が動かないことからも、モンスターマップが適法だということがわかる。
もう結論出てるというから、そうだねって同意しただけなんだけど。
すでに結論出てるので、法解釈を議論する価値はないね
>>850 モンスターマップは、利用目的の公表も誰かの同意もいらない。
君たちの大好きな個人情報保護法にそう書いてある。
だから、モンスターマップは行政指導をいまだにうけない。
ということで、誰がおかしいのか明確になりましたね。以後スルーで問題なし。
>>852 そんな事は聞いてません。
あなたは「モンスターマップは適法です」という“記載“があると明記されてます。
能書きはかまわないので、「モンスターマップは適法です」と言う記載がある
QAの場所を指し示してください。
>>854 明確になってほんとよかった
Q&Aの日本語の解釈ができずバカ騒ぎしてる人がここのスレ多くて、かわいそうになってこめしちゃった
それでも知的レベルが低くて理解できないんだろうけど
>>845 裁判やればどちらの主張が正しいかハッキリするだろ
民事では勝てるかもだけど名誉毀損で慰藉料数万円てとこ
刑事では難しいと思う
>>853 何故要らないと判断できるのですか?条文のどこの解釈ですか?
>>857 おかしいのはあんたやって言われてますよ?
それと民事訴訟でいくばくかの慰藉料払えって勝訴しても
被告が払わなかったらそれ以上の回収は難しい
おまいらが借金延滞して債権者が勝訴しても口座カラにしたら
なかなか回収できないのと同じ理由ね
>>860 何か必死だな
こっちはもう弁護士に依頼してるから
>>861 判決まで進んで数万円だろうね
訴えた原告は、判決までに住所や氏名、勤務先などさらし者にされて、その後もずっと破産した事実とともにネットに残るだろうから、裁判を最後まで続けられるようには思わないけど
>>866 全国に、モンスターマップ作った奴はこいつとさらされるわけで。
お互い様じゃないとな。
>>862 ここは学校じゃない
法律読めばわかること
知りたかったら、役所か弁護士に聞けばいいこと
>>870 自分で言ったことをよう説明できないんだw
まあ低脳だと良くあることだけれどね。
自分の妄想が真実と思い込むからいざ説明してと言われると悪態ついて逃げるんだよねw
>>865 その弁護士はよく案件受けたね
よほど金が欲しかったんだろうね
相手を特定するのが困難なのはわかるだろうし
特定しても勝ち目のない裁判をすることになる
裁判する権利はあるから勝手にやれば?
相手をどうやって見つけるんだろうね?
>>872 プライバシー侵害も成立しない
裁判を起こすのは勝手
公判を維持できないよ
モンスターマップは適法だから、国のルールが変わらない限りそのまま運用されるね。
騒いでいたみなさんご愁傷様でした
>>872 モンスターマップが行政指導を受けてないのは気に入らないのかもしれないけど、事実なんだよね、、残念
>>878 行政指導と裁判は関係ないからw
何でそんなに焦ってるんだ
>>878 プライバシーの侵害を判断するのは裁判所だからな
あと、なんでモンスターマップは対象外か論理的な説明受けてないですよね?
ただの妄想ですか?
>>880 裁判はアホとバカな弁護士が勝手に起こせるからね
モンスターマップの場合、訴える相手を見つけるのは無理だろうね、残念だけど
訴えてやると元気な人達がこのスレにいるけど、相手がいないのにどうやって訴えるんだろうか?
開示請求するというバカがいたけど、物事をよく知らないんだな
>>883 ああ、相手が特定されないから何してもかまわないといってるのか。
>>882 ここは学校じゃないんだよ
答えは法律に全て書いてある
そんなに破産したのがバレたくないのに何で破産したの?
掛け持ちの仕事でもして返せばよかったのに
どうせ精神疾患とかで仕事してないんだろ?
障害者手帳でも貰って底辺の暮らし頑張ってね
>>885 IDころころ変えてご苦労なこったw
さすがワッチョイの意味が分かったら一切あっちに書き込まなくなった御仁やなw
あと、君が無能やから説明できないだけやし、説明出来ない話は
他人から見たらただの妄言だからね。
だから法律でも解説が有るだろ?
まあ君みたいな低脳には分からんだろうがねw
>>883 裁判にもならないって、いってるだけ
開示請求にしても誰を相手に開示を請求するんだよ?
だから受けた弁護士アホ
最初からできもしない依頼を受けて、金もらってできませんでしたというつもりなんだろうな
>>888 めっちゃ必死w
無駄ならいちいち相手しないで良いのに、
自己顕示欲が高いからいちいちつっこみたくて仕方ないんだねw
誰が載せたか特定して同じ事をずっとヤられるだけだよ
破産者を無断でネットで晒してる以上は管理人の住所氏名も晒さないとな
>>892 それが目的で特定されるってわかってないんだよな
頼むからここでやってくれ
質問したい人もいるんだから。
【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part29
http://2chb.net/r/net/1558506508/ >>895 ワッチョイ出てるでって言われてるのに意味が分からずに書き込みしまくって
足跡残しまくった御仁が居ててな、意味が分かってから一切近寄ってないみたいなんだわさ。
>>897 やましい事してるって自覚があるからあっちに一切書き込まなくなったよな
>>898 しかも以前はプロバイダの生IPで、次は怪しい串かVPNでアメリカからとかだからな。
ちょっとずつ知恵はついていってるみたいだよ?
まるで猿の成長日記みたいだが。
895さんの言うとおり。これじゃ質問できないよ。結論はもう出たんだから皆様御協力くださいませ
弁と電話で話して刑事一本で決まった
詳しく書くと対策されるから控える
リンク貼ったやつブログで拡散したやつも対象
2年覚悟って言われた長い闘いになる
>>902 特定の人物に言及せず、 あるサイトにリンク貼ったり、ブログで拡散しても罪を構成しない。 嘘をつくなら、もう少しおもしろい嘘いってくれないと、つまんないぞ
ブログに関しては名誉毀損ではなく名誉感情の侵害で開示請求通るから刑事までもってく必要すらない。
上がってたやつの一つはもう消したみたいだけどね。
今見たら二つとも消えてたわ。これらは両方ともXサーバーだから、開示請求する人はXサーバーに問い合わせると良いです。
モンスターマップ作成者は白崎美和です
証拠は出揃ってますのでご覧下さい
http://2chb.net/r/net/1559600405/l50 以降ここでモンスターマップの話題が出てもスルーで
こんなん晒すくらいだから覚悟はできてんだろうけどやっちゃったねとしか言いようがない
「借金踏み倒すクズに人権などない(キリッ!)」って思うのは勝手だけど、だからといってそのクズ相手なら何してもいいということにならない
てなことくらい小学校の「しゃかい」のお勉強で習わなかったのかね?
ましてや、違法行為などエセ正義感ですらなくもはやただの犯罪者でしかないな
>>907 ありがとうございます。
早速関係機関に情報提供します。
あと依頼してる弁護士にも伝える
手口が姑息だよな
yahoo知恵袋にわざわざID非表示で書いて
解答を自演してこのサイトは破産者の一覧ですってgoogleで調べたやつに表示されるようにしてる
とりあえず姑息な手段にはyahooに違反行為であると伝える
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/docs/wish/attention.html 禁止事項3:商業目的や広告目的で利用すること
禁止事項4:個人を特定できる情報の投稿
これを理由にして削除申請出すといい
利用規約も矛盾が発生している(スイス人用の案内が一切ない)ことから例えスイス人向けとしても事実上日本人が閲覧でき、かつ日本人向けの規約になっていること
メインコンテンツが日本語のみでスイス語にすべて翻訳されていないことから
特定できれば訴訟可能追い込める
またグーグル訳を利用したスイス対応の外国語変換をあとで設定してもそもそも日本語ベースのサイトであるならば、違法性を訴えることは可能
運営者が日本にいるなら日本の法律で対処可能 スイスの法律で対応するということはない(漫画村の件を見ても明らか)
マップの運営者がこれからしなきゃいけないのは破産者の名前と住所 規約をすべて海外対応のみに変換することだね
>>907でスルーって言われてたすまん
次からmiwaスレで書くわ
そっちでなく、895でお願いします。また次にスレを建てる方は、838のガイドラインを2以降のテンプレに追加し、悪質サイトに関連する議論は895の場所でしませんか。
ここはあくまで破産自体に関する相談のためのスレとして使いたいです。
>>825 Googleで「monstermap.org 市町村」で検索するとそれに近い結果が得られるな
>>913 は白崎美和による誘導です
騙されないようにお願いします
今後は
>>907のmiwaスレで続けましょう
破産した人をネットで晒した以上はこちらも徹底的にやらないとな
そっちはヲチスレで不適切、かつワッチョイもない。
やましいところがないなら、ワッチョイつきのスレで議論できるでしょ
これのもんだあはどこから取得してるかわからず書いてないから運営がやろうと思えば関係ない人も私情追加できるところよね
頭固くて極論が好きな奴は厄介。自分が特別に頭良いと勘違いしてしまうからな。
「閉鎖されないから合法」とかほざいてるサイコパス君は無視して、こっちで話そう。
ここの人たちに迷惑かけるのはやめようぜ。↓
【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part29
http://2chb.net/r/net/1558506508/ なぜまだ閉鎖されないかは法律とかコンプラ以前に別のところに原因がある。
もう分かってる人は多いだろうけど。ネットっていうのは厄介だよな。
あのサイトは確実に個人情報保護法に違反しているので気にせずどんどん通報しよう。
書き込みからも嬉しそうに書いてるのがよく伝わるんだよな、マップ作成者
自分の万能さ(勘違い)に酔ってて見てる側が枕に顔埋めたくなるくらい恥ずかしい
デスノートとか好きそうで、マップ作成者見てるとおかしくて恥ずかしくてたまらんわ
無断で他人の情報晒してるんだならサイト作成者調べるくらいはこっちもしていいんだよね?
そんで訴えると言われると
明らかにビビッてるもんな
お前マジで訴えられろや
>>791 このサイトこれの書き込み自体は消してるけれど、消えたサイトを閲覧する方法とか
載っけてて、明らかにこれの関係者やろな。
関係者じゃなかったら消す必要ないし、消したのと同じタイミンクで見えないサイトの見方とか
上げる必要無いからね。
>>923 このまとめもう消えてるぞ?お前なはなにがみえてるんだ
>>921 美和さんは正義のためにやってるんだから、堪忍してあげて
おまえら係長に晒され、
係長はいまだ自由の身
そして今回また晒され、
ずっと負けっぱなしだな
ギャンブルで破産で管財で、新しいカード作ってギャンブルしたら管財にばれるものなの?
そこまで調べます?
マップ作成者や賛同者にしたら破産者はクズなんだろ?
クズに勝ってドヤアッ楽しいかね?勝ち負けだって~ププ
>>929 既に〇されてれるかもしれないのに、
自由の身だって、なんでおまえは分かるんだ?
>>930 そもそもどうやって作るの?かは置いとくとしても、そりゃバレる可能性あるでしょうよ
>>932 それはおまえの憶測願望だろ?
事実は行政指導されただけ
同時廃止決定で免責までの期間に借金したら問題になりますか?
携帯払いしようかな思ってます
ちなみに使ってないクレカはまだ生きてますが
これは使えばまずいですよね。
>>935 もしバレたら免責不許可になるだろうな
あとちょっとガマンできんのか
家族に内緒で自己破産契約しました。
しかし、積立金で月に3万、、、
小遣い制ではどうしようもなく。。
貸金業者はまず無理だと思うので、
最後の手段として闇金に行くしかないのでしょうか。。。
馬鹿げた質問なのは承知の上です。
何か案をいただけないでしょうか?
>>940 家族にばれないでやるの無理なら大人しく話せばいい
>>940 家族バレするしかないと思うよ
闇金に手を出したのがバレたら辞任される
月三万なら夜バイトするとか、内職的な仕事をやるとか収入を増やす方法もあるのでは。
親とか親族に工面してもらうか。
あるいは、交渉して積み立て額を下げてもらうか
>>940 それよく弁護士が受けてくれましたね?
先に弁護士に相談した方がいいですよ
モンスターマップって名前からして破産者を侮辱してるよな
皆さん、アドバイスありがとうございます。
家族には話せません。。。
一度借金を返済し、この状況になっているため、
なんとしてでも内密に行わないといけない状況です。。。
大変見苦しい状況です。
やはり、副業としてなんとかしないといけないですね。
破産準備中から一か月もただずに
AZから訴訟されたんだが
申し立ては来年5月くらいになりそうで
これって糞面倒なことになるのかな?
>>947 それ弁遅すぎ
訴訟されたらすぐに動いてくれる所じゃないと面倒だぞ
>>948 あー了解
不在届で来てたから焦って中身確認せずに
弁に電話したら流石に中身確認したら連絡してくれ
ってだけ言われた段階だからこっからの対応が
どうなるか気になって書き込んでしもた
やっぱり、訴訟されたらすぐ申し立てする方向に
なるのかな?無知ですまん
>>919 いやいや
実はそこも止めて欲しい
専スレ立ててやればいい
破産者マップのスレが埋められたら次スレ立たない気がするし
これまでの流れも荒らしの事も含めて一つのスレにしておきたい
>>949 訴訟されても引き伸ばしてくれるはずなので、弁護士さんと要打ち合わせです
>>950 確かにそうですね、ただし専用立てるならワッチョイ付きは必須かと。
>>951 ありがとうございます。
ちょっと、焦ってました申し訳ないです。
>>952 いや普通に早め早めに手続きしてくれるはずだぞ
>>952 申立が来年5月になる理由しだい
着手金+管財予納金の積み立てがかかるなら、弁も慈善事業じゃないから
金を早く工面するしかないぞ
これから破産考えてる人はネットで晒される危険があるから弁護士と打ち合わせした方がいいぞ
>>955 かまへんで
手取り=全額収入になったんや
飯が美味いし車も買って弄りまくってる(´・ω・`)
都内の弁で管財含め80万とか言われた。
高すぎるよね?
>>958 50くらいやろ
その費用の中にがあるかによる
弁は30くらいが相場?
管財=手間が増えるわけだから、その料金なのかも?
にしても少し高いな
弁護士費用30
管財人20
関東の相場だよ
他に依頼した方がいい
>>958 債務の額が多い
債権者の数が多い
めんどうな借金や財産がある
(共有の不動産とか)
等々だと高くなるけど
ごく普通の給与所得者なら高いな
>>958 地方だけど弁に50、裁判所に50で100納めたわ。
地味に痛かったのがこれに消費税かかって全部で110万だった。
だったら増税前に依頼すればよかったわ、、、
自己破産を弁護士に頼むか司法書士に頼むか迷っています
司法書士さんはすごく親切な方だったのですが弁護士さんは淡々としてる方でした
司法書士さんにお願いしたい気持ちはあるのですがやっぱり代理できる弁護士さんの方が同時廃止になりやすかったりするんですかね?
>>968 それならしゃないね
個人の破産じゃないから高いんだよ
>>969 司法書士に頼むのいいけど代理人にはなれないし弁護もできない
裁判所がおいこら!どうなってんだ!って時に司法書士じゃ対応出来ないから弁護士を紹介される
その場合司法書士の費用と弁護士費用取られるよ
司法書士の人はどうなるとか言ってる?
>>969 それと、債権者が地裁に提訴したら司では手が出せない
迷うなら弁護士にしとき
同廃うんぬんは地裁によって運用が違う
司だと同時廃止にならず必ず管財人が付く地裁もある
裁判所に行った人いる?
おれは司だったが、一回も行かずに終わったんだけど、
普通は行く必要あるし、弁なら代理で行ってくれたりするって聞いたけど。
>>974 ここ数年で各地の裁判所の運営方針が同時廃止になら1度も裁判所に行かないで終わるやり方が増えてる
管理人つく場合は知らん
FXが主な理由で借金500ぐらいになった
弁には計40ぐらい払ったと思う、管財人付きで
SO持ってたりしたから若干もめたけどSO自体が資産価値なし(行使しても利益にならない株価)だったので結果問題なかった
とはいえそれが途中で管財人の指摘で発覚(担当の弁にら言ってはあったけど弁がSOのことをよくわかってなかったと思う)した感じになって冷や汗かいた記憶
ひとつ言えるのは仕事出来る奴は意地でも債務整理とかにした方が良い
自己破産した後に、年収580からN年で1200になったけど、昨今の事情もありストレスが凄い、そこまで給料上げられるなら普通に返せたし
立場が上がれば上がるほどバレた時のことを考えると本当に辛い
事業に失敗して破産し復活した社長なんていくらでもいる。
そして、それは破産したからといってダメ人間とは思わない人も多い。
むしろ、経験深い人間だと思いますよね。
それと同じで破産理由がギャンブルなどでなく
家のローンや事業などということにすれば良い。
私の知り合いにも、離婚と家のローンから自己破産を公言してる人も
いるが、周りはその人の人格を見てる。
破産者マップもモンスターマップも
その存在すら知らん人間が殆どだろ
当然晒されるのは嫌やけど
合法的に借金踏み倒すのは事実やし
ある意味それも社会的制裁と受け止め諦めるわ
妻子持ちは大変かもしれないけど俺は独身で人付き合いもあまりしないので借金減らしてくれたことに感謝しつつ社会的制裁受けるつもりだよ。
受任前は本当に毎日自殺考えてたからw
社会的制裁を個人から受けるなら私刑ですな。
もはや、法治国家に生きる人の考えではない
お隣の方でしょうか?
貸し借りした当人同士での制裁ならまだしも見知らぬ他人に勝手に晒されるのはまた違う話だと思うがな
>>978 破産者マップは一時トップニュースになったから知らないは少ないわ
>>981 そうなんだよな。債権者と全く関係ない奴が晒したりするのは理由がない。
愉快犯か削除依頼に金銭要求する恐喝犯かどちらか。
名誉毀損、プライバシーの侵害、個人情報保護法違反
サイト管理人は遵法精神が全くない
破産者マップがああなった上でまた作ったからね
なんでも2度目は色々面倒だよ
その裁判が分からんから、追い詰められてるとも限らんのよね
申し訳ないけど、貸したお前らもお前らで人見る目がないな
っていうのが法律だから意味合い的には貸す側貸した側どっちもクズだぞ
返せもしないやつを見抜けないやつってなる
>>992 何を勘違いしてるのか知らんが俺は貸してないな
貯金はたっぶりあるがな
モンスターマップのニュースを聞き付けヲチしに来ただけだよん
>>994 なんか勘違いしてるのか日和ってるのかしらんが誰もお前が貸した借りたの話なんかしてないぞ?
弁護士に債務整理の依頼をするときにだいたい
>>992の話をされる
そのうえでお前はクズだけど相手もくずだしお前は反省してるなら破産をして人生をリスタートしろって
言われてやるのが自己破産だ
便宜上は破産者は債権者に謝意を見せてることになってる
また、債権者は債務者が破産状態になるのを予期せず、審査もしてるのに見抜けなかったのかと
法律上は貸すほうも貸すほうだから相手に違法性がないならお金は諦めろっていうのが自己破産だ
また、日本の貸金業者が利息を18%という高額に設定しているのは、破産などのリスクに備えて大目に資金を回収しているため
利息に破産のリスクが上乗せされてるから破産されても業者はある程度織り込み済みなのでそこまで痛くもないっていうね
クズ対策も業者は馬鹿じゃないからしてるんだよね
あと今時貯金があるくらいで自慢するな 貯金を資産運用して金利を稼いでるとか言えるようになったらいいに来てね
商売なんだからハズレ引いて損することもあるわな
あまり社会経験ない人?
クズってのはまあ、ちょっと言いすぎかもしらんが、
貸す側も金儲けしたくて貸し付けるわけだからなあ。でも、
生きた人間相手の商売なんだから、何がキッカケで返済不能になるか分からん。
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