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国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの? YouTube動画>8本 ニコニコ動画>1本 ->画像>18枚


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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 15:18:10.21
あくまで予想スレです

日本はアメリカの国債を保有してるから
差し引いて「あとどんだけ純債務が膨らめば破綻するか」でもいい

若しくは、あとどれだけ借金が出来るかでもいい

2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 15:19:36.91
2000兆円は無理か

3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 15:32:52.11
「破綻する」or「破綻しない」を議論するスレではない。他にあるから

純粋にあとどれだけ借金を膨らませることができるかそれが知りたい?

4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 15:45:03.70
投機の好きな連中にカモにされるかされないか

5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 15:58:13.17
国債の信用がなくなると暴落するっていうが
そうなると投機好きの連中は買い戻すのかな?株と同じで・・・

6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:06:32.54
その辺のことが分かる
経済通の人はいますか?

7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:19:56.83
あとどんだけ借金できるか
投機筋の動きは無視するとして
数学的に割り出せますか

8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:23:52.41
自国通貨立ての国債が破綻することなどない。

9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:27:58.38
国債の買手がいなくなれば
お札を自分(国)で刷って、自分(国)が買うって
言いたいんでしょ?経済学でいう定義上の破綻とは呼ばないかも知らないが
そうなれば実質的に破綻でしょ

10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:29:48.20
じゃー、そうなるまであとどれくらい借金できますか?

11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:39:27.13
正確なところは分からないまでも
大体どのくらいだと思いますか?
皆さん予想して下さい

12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:51:39.26
>>9
実質的にも破綻などしない。
極端に日銀が全部国債を買えば赤字国債は0円になる。

13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 16:54:58.37
国家の破綻とは外国から借りた金を返せなくなった時だな。
例えばアルゼンチンがUSドルで借りた金を
USドルで返せなくなった場合にデフォルトする。

14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:05:45.47
デフォルトしないから大丈夫ってことには繋がらないよね
その場合超インフレになるから、実質破綻と同じ




15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:10:31.39
「破綻」という言葉を使うからダメなんだよね
では、
国の借金があとどれだけ膨らんだら国民の生活に深刻な影響が出るか?

16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:11:36.17
あとどれくらい借金出来ますか?

17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:11:59.56
インフレってのは需要>供給
要はいくら金を刷ってばらまこうが日本の生産力を超える
過剰消費が起きなければインフレにはならない。
金を刷れば直ぐにハイパーインフレになるというのは間違い。
しかも現在の日本はデフレで生産力過剰だ。

日本のGDPが500兆円として500兆円金を刷って全額消費に回っても
物価は2倍程度。乗数効果1.1としてもたいしたことないね。

18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:16:02.95
日銀が金を1000兆円刷ってAと言う人にやる。
A氏は何も消費しないで1000兆円を銀行に預ける。
銀行は1000兆円を国債に投資する。
政府はその1000兆円をまたA氏にやる。
A氏はまたA氏は何も消費しないで1000兆円を銀行に預ける。
これの繰り返し
そうなると預金と国債が積み上がるw

19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:16:38.59
歴史的に言えば
第一次世界大戦後のドイツがGDP比で2000%の賠償金を課せられた
破綻した

イギリスは第二次世界大戦後GDP比で250%の借金ができた
破綻しなかった

フランスは第一次世界大戦後GDP比で250%の借金ができた
破綻しなかった

日本は現在GDP比で250%程度の借金がある
破綻する?

20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:18:24.90
実質的な破綻はどうやったらおきる?

国債もってるやつらが もう国債なんかいらない!って大売り安はじめたらそうなる

GDP比に占める借金比率で明確にここ超えたらアウトというのはない

ただ一般に貧乏国の方がGDP比に占める借金比率が少ない段階で破綻してる60%とかで

21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:19:53.74
バブルの時に 日本の株価はどんぐらいまでいったら崩壊する?と同じ話おな

22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:23:47.50
何か無理しても国債を買い支えないといけないと勘違いしてないか?
企業やジジババが金を貯め込むから現在の状況になってる。
企業やジジババが金を消費すれば景気が良くなり
株や不動産に向かえばバブル時代のように資産インフレになる。
バブル時代は物価はさほど上昇していない。

23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:24:54.16
認識がおかしいべ 貯蓄増えてないよ
ここ10年間ずっと 家計金融資産1400兆円っていわれてるべ
そもそもため込んでいない

24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:26:52.74
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

世代      資産   人口   一人当たり資産
29歳以下    10兆円  3918万人    25.5万円
30〜39歳    86兆円  1892万人    454.6万円
40〜49歳    172兆円  1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳    330兆円  1924万人   1715.2万円
60〜69歳    494兆円  1577万人   3132.5万円
70歳以上    452兆円  1897万人   2382.7万円
http://anond.hatelabo.jp/20100915025029

25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:27:19.38
新規国債が思うように売れなり
国が自分でお札を刷って、自分で国債を買うようになっても
緩やかなインフレですか?だったら安心ですね

では

あとどれくらい国の借金が膨らんだら
深刻なインフレで国民の生活に影響を出ますか



26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:28:42.32
重要なのは 貯蓄額の推移だお

家計金融資産の年間貯蓄額が増えていないんだお

後高齢者が蓄えるのは当たり前だべ。今まで働いてきたんだから
なんで働きもしていない若者がお金持っているんだおってな
歴史的に先進国においてはこの傾向が逆転することってないべ

27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:29:06.12
企業レベルでは貯蓄や資産の蓄積が進んで
政府レベルでは国債何兆と言われ

この差は笑うしかないね。

28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:29:37.49

29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:29:44.37
あとどれくらい国の借金が膨らんだら
緩やかなインフレではなく
深刻なインフレが起こりますか?

30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:32:08.64
高齢者に資産があり下世代がお金ないなら
出戻りおkの呼び水に十分なるな

31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:32:33.07
>>28
なるほど
どれだけ国の借金が膨らんでも
新規国債が売れなくなっても
深刻なインフレは起きないと???
それは安心ですね


32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:32:35.54
>>25
仮に、日本銀行が今後もお金刷り刷りをしないで

国債の信用がなくなり、もしくは限界点に達してが売れなくなった場合に
結局は深刻なインフレを経験することになるけど

その額は300兆円以内だべ。根拠は 家計金融資産の増大がなされていないから 海外に国債を買ってもらわないといけんけど
海外の人らは現在の国債金利ではこれ以上かってくれん。だから金利が上がることになるけど
それに耐えきれず連鎖的な悪化するだろうから

33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:34:05.03
ちなみに今の日本はだいたい40兆円強のペースで債務増えてるおな

34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:34:33.42
国の借金がどんなに膨らんでも
大丈夫という結論ですか?


35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:35:21.46
>>26
貯蓄が減ってるならその金は消費に回ったりして
企業に移動するだけ。内部保留したり。

>>29
だからいくら国の借金が膨らんでも日本の生産力を超える過剰消費が
起きなければインフレにはならない。
石油などが上がってコストインフレは起きるけどな。

36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:37:33.70
>>35
そもそも 景気が良い時は 消費も増えるし貯蓄も増えるお

内閣府国民経済計算の民間消費と日本銀行資金循環統計での家計金融資産の増大とかを比較してみなお
経済ウハウハの時なんて 民間消費の伸び率よりも多く金融資産増大率は大きい

37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:39:15.69
日銀統計によると2000年3月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

 年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円
のうち、75%程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の
60%弱、約830兆円を保有しているのが分かります。高齢者世帯はおよそ
20%ですから、残り80%の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:39:28.39
あとどれくらい借金が出来るかと言えば
いくらでも借金が出来るわけですか?
それでも国民の生活に影響はでないと?
限度なしですか?

私はただ単に限度が知りたかっただけなんですが?
どれくらいまで借金を膨らませることが出来るか
単にそれが知りたかったのですが
際限なく借金を膨らませることが出来るんですか?
生活に影響がでるのは
あとどれくらいなのかなと思っただけなんですが・・・
いくらでも借金することが出来るんですか?

39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:40:10.43
いやあ じいちゃん達が貯蓄していない社会の方が異常だとおもうけど

20代30代の方らの方が貯蓄してるで!ってそりゃあおかしいやろ

40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:41:57.21
>>35
インフレにならないことはないでしょ
インフレにはなるでしょ
新規国債が前年度よりも多く売れなくなれば
国は自分でお札を刷って、自分で買うことになるんだから

41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:42:13.47
>>39
貯蓄どころか仕事も金もないw

すでに年収200万円以下の“ワーキングプア”が1000万人もおり、
その半数は20〜30代。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314760828/

42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:43:10.76
だからどれだけショートすれば
国民の生活に深刻な影響が出るのかなと思っただけです

43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:43:57.18
>>40
国は自分でお札を刷って、自分で買うことになるとなんでインフレになるのか?


44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:44:23.34
>>42

32もよんだけてよ

45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:45:14.99
>>41
今の若者たちがね、涙目なのは認めるお!

じいちゃん達の貯蓄は脇において、こっちをなんとかせんとな!

46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:46:05.80
どんだけ国の借金が膨らんでも
生活に影響がないと!!!
日本は何と安心な国なのか!

47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:46:40.10
でも限度はあるでしょ
限度を教えてください

48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:47:18.29
といっても自分の考えは述べたのう

自分の考えもいってみようず1さん

49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:50:27.26
別に破産しても預金を0に書き換えればいいだけだからさしたる問題は無い

50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:51:21.11
破綻バカは何度説明しても理解できない。
何年も前から破綻破綻と騒いで狼少年だなw
ノストラダムスの人類滅亡を信じてるレベルだね。

現実は国債の金利は低いままで円高だw
こいつらの話ではとっくの昔に金利が上昇していて
円が紙くずになってるはずなんだけどな。
何でそれと逆のことが起こってるのか考えないんだろうか?

51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:52:00.62
あまりカネのない生活に適応すると
草食系をきわめてサイレントテロ化、さらにつきすすめると(ry

52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:52:36.29
>>48
私はもうそろそろヤバイのではないかと思うのです
総理大臣のあの焦り様
陰で官僚に突っつかれてるのかと
財政が焦げ付き始めてるかと
今までだったら、新規国債発行すれば問題なかったじゃないですか
でも、正確なところは分からないので
経済通の方達に聞いてみようと思いました
ところが皆さんの意見は
いくら借金を膨らませても問題ないと・・・
正直驚きました

53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:54:05.33
でも限度はあると思います
その限度が知りたいわけです

54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:55:01.20
馬鹿(破綻厨)につける薬はあるか?
1 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2006/06/23(金) 23:31:09
こいつらはどんなに論破しても、
破綻妄想を信じ続けている。
オウム信者を超えている。
http://logsoku.com/thread/money4.2ch.net/eco/1151073069/

55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:56:27.80
破綻バカ?
「いくら借金を膨らませても生活に影響がない」という意見の方が
余程バカではないでしょうか?

56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 17:59:26.94
いくらなんでも
際限なく借金を膨らませても生活に影響がないわけ
ないじゃないですか
限度はあると思います。その限度が分からないなら
人のことをバカ扱いできないと思います
分からない人の知能も私と変わらないと思います

57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:01:12.16
あとどれくらい国の借金が膨らめば
国民の生活に深刻な影響が出始めますか?
(破綻という言葉は使っておりません)

58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:01:36.49
自国通貨立て国債の破綻はないけど
日本が衰退していくなら

このまま円高・デフレ政策を続ける。
生産設備が海外に移転する。
貿易収支・経常収支が赤字になる。
日用品まで輸入品に頼るようになる。
米国債など外貨を使い果たす。
外国から借金しないと後進国みたいに経済が回らなくなる。
当然円は安くなる。

59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:02:49.37
そうなるまで
あとどれくらい借金できますか?

60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:03:22.43
赤字国債=国民の資産

1000兆円国債があるって事は1000兆円分の国債を買ってる奴もいるってだけ。

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:05:48.95
破綻はない!破綻はない!
わかりました、わかりました破綻はないです
ですから
国民の生活に深刻な影響が出始めるまで
あとどれくらい借金を増やすことが出来ますか?
ある程度の限度が知りたいだけです
どれぐらいだと思いますか?単なる予想スレです
皆さんの意見が聞きたいだけです

62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:07:59.77
条件を定めて 300兆円以内っていったんだけどな

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:09:35.33
>>62
予想してくれたのはあなただけです

64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:09:59.05
>>61
だから借金じゃない。
資産でもある。
あといくら資産が増えると国民生活に
深刻な影響がでるのかと言ってるのと同じw

国民の生活に支障が出るとしたら
あと何年、円高・デフレ政策を続けるの?だな。

65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:14:44.46
マジレスしておくと、アメリカが破綻すれば日本も自動的にパニックになって破綻すると思う。そのときの日本の具体的な借金額には全く関係なく破綻すると思う

66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:16:29.90
たしかに

67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 18:25:37.45
破綻バカは全く破綻までの過程を考えないで
ある日突然破綻するとかの発想だな。
ノストラダムスの恐怖の大王が降ってきて人類が滅亡するとかと同じw

68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 19:30:24.46
国債下落→金融機関含み損→ユダ金に金融機関買収

この順番じゃね?

69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 20:33:05.25
どんな過程で国債が下落するのかの説明がない。
2006年以前から国債が暴落とか円が紙くずとか言ってたけど
いまだに実現していないなw
相変わらず国債の金利は低いし円は逆に高くなってる。
破綻する通貨が高いってもの面白いなw

70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 20:36:42.08
6年後の2018年にも相変わらず破綻破綻と
同じこと言ってるんだろうなw

71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 20:45:01.59
破綻というか文明の衰微を懸念していたのは
古くは山本七平からの伝統じゃね?

72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/05(木) 23:47:56.08

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
 【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 00:57:39.12
>>64
資産が増える?
国債の最大の保有者である金融機関が金利を得るだけであって
君の資産が増えるわけじゃない
むしろ君は貧乏になるよ
国民は重税を納め続けることによって
金融機関に借金を返していくんだ
破綻をバカにしてる連中の中に
もっとバカがいる


74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 01:01:44.31
国の借金がどんだけ膨らんでも問題ないと思ってる奴は
バカを通り越したアホだな

75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 01:09:49.24
赤字国債が膨らむと国が破綻しなくても
国民が重税で不幸になるわけだ
それが問題なんだよ

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 01:16:24.20
消費税を5パーセント上げるだけでも
みんなピーピー言ってるのにさ
赤字国債がもっと膨らんで
更に増税されてみろ、ここにいるみんなだって
多少は苦しむんじゃないのか?
社会保障に使われず、借金を返すために税金を納めることになる
そういうことが、今問題になってんだろ?
世間知らずの人が多いわ

77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 04:35:17.19
>>73
その金利収入を得るのは預金してるジジババだよw

お金ってのは使ったら消えてなくなると思ってるだろ?
実は移動してるだけで金は消滅しない。
政府が国債でかき集めた金は公務員の給料や公共工事などに使われて
一時市場に流通する。
最終的には誰かのサイフに入ってそれが預金される。
その預金された金が国債へと投資される。
つまりグルグル回ってるわけだ。

78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 09:06:14.07
今の預金額1000兆円に対する利率0.04%の金利収入4000億円にどれほどの意味がある

79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 09:26:49.67
自民党が防災のために200兆円の公共事業をする。

生活保護削減、防災に200兆円集中投資 自民次期衆院選マニフェスト概要判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm

自民公約、防災対策で公共事業200兆円!財源は国債発行!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333670743/

80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 09:41:55.10
>>77
利子の殆どは金融機関が得る
預金者には還元されない

81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 09:51:41.21
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利は、なんと1%切る勢いの大人気(笑) 

世界一の債権国、経常収支黒字国、 
しかも 
自国通貨にして国債の外国人保有率が1割以下(笑) 
そりゃ世界一の安全資産として買われるわけだよ(笑)
今まで空売りかけたヘッジファンドはすべて瞬殺(笑)して多数の自殺者と行方不明者が出ている。 
世界一安全資産の日本国債を安く手に入れたい馬鹿ヘッジファンドが口先だけの空売りブラフするだけで(笑) 
日銀砲に恐れをなして世界のいかなる金融機関も空売り仕掛けられないのも大きい(笑)

82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 11:23:50.82
これで消費税を10%にして市場から円を吸い上げたら
さらなるデフレと円高だなw
国民から巻き上げた税金は予算を決めてる金持ち
役人・政治屋・ファミリー企業で山分けって訳だw

83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 11:32:41.36
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 

長期金利1%割れとぉぅぁああああああああああああ(笑) 

世界最強通貨の円持ってりゃ実質資産倍増(笑) 

破綻バカ(笑)、外貨バカ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑) 

ドル円200円(笑)の
藤巻(笑)ざまああああああ(笑)

84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 13:12:01.87
まず国民が持つべき正しい認識は、

(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は92%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。 −中略−
 国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
 将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 20:10:06.84

-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

<違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です>

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
  しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
 
  実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
     

  -------そのニュース、核心はデマだ。             長文失礼いたしました。---------- 

86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/06(金) 23:59:26.06
「国の借金」は存在いたしません。

なかなか斬新な主張だなそれは

87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 01:13:10.93
国の借金は国民の資産だって?バカじゃねーのか!

大多数の一般国民は国債の最大の保有者である
金融機関に対し、重税を払い続けることによって
元本と利子を返済していくんだよ

銀行が得る国債の金利は預金者に分配されるとでも思ってるのか?
ほぼゼロ金利なので預金者には還元されない
利益の殆どは銀行が独り占めしてることに
どうして気がつかないんだ?
マジでバカだろ

88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 01:58:58.40
日本は金持ち国家です。国の借金はまやかしです。

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 02:47:46.00
>>国の借金は国民の資産だって?バカじゃねーのか!

国民は政府に貸し付けてるんだ!もっと自信を持ってどっしり構えろ! わっはっはぁ!
・・・というのは麻生元首相ですけど、どんなルートの影響でそう言ってんの?

90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 03:33:46.93
【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]

&list=PL5024D625CFE1E2F8

91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 03:40:03.08
国債のホルダーは国内の機関投資家がほとんどだから、国債の破綻=日本の金融
危機の意味。

いつ、破綻するかは担保価値、国の資産と徴税権の行使の覚悟で決まる。地方債まで
国が責任を持つから、消費税10%程度上げるという覚悟を見せないと、金利は上がるな。

92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 04:21:35.93
金融機関にとっては低リスク低リターンの国債なんかに投資しても
さほどもうからないな。
本来ならもっと儲かる商品を勧めたいんだが、
ジジババはそうしないからなw

93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:07:03.11
赤字国債が膨らむと国が破綻しなくても
長期間に渡り国民が重税で不幸になるわけだ
だから今問題になってんだよ

「破綻論者」も「大丈夫だって能天気に言ってる奴」も
破綻VS破綻しない →そんな対立軸どうでもいい

ただ、日本はどの程度まで赤字国債を抱え持つことが出来るか
そのキャパを議論することは大きな意義を産むだろう

しかし官僚にとってはそんな話題が世論で沸かれちゃ迷惑なんだよ
だから破綻VS破綻しない なんてバカな対立軸に集約させてる





94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:14:15.06
>>93
無意味
インフレでどうにでもなるから
つまりは金融政策次第
物価100倍になれば累積した国債の価値は1/100
今の価値でいうと10兆円と同じになる
どこまで借金できるかなんて議論は無意味です

95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:17:08.02
「破綻さえしなければ何やってもいいんだろ」的に
今まで政治家や官僚が好き勝手やって来て
赤字国債をこんなに膨らましたんだよな
そのツケが今後長期間国民生活に大きな影響を与えるのは
間違いないだろうよ


96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:26:01.38
例えば空気抵抗を無視して、物体の運動を計算する行為も意味がある
日本の財政だって、アメリカ経済や国内の情勢、投機筋の動向に
大きな影響を受けるが
だからと言ってキャパ考えないのは馬鹿げてる

つーか官僚は限界点割り出してるだろう
増税を何としても断行しようとしてる今の総理の焦り方からしてもな



97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:33:45.46
アメリカ経済・投機筋の変数エックスを無視して計算すりゃ
日本にどれだけのキャパが残ってるか、それが分かるだろ
後、300兆円は借金できるとか意見も出てんじゃん

そっちの議論の方が、余程興味深い
省庁に勤めてる人間が非公式に漏らしてないか?



98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 11:46:16.09
>>どこまで借金できるかなんて議論は無意味です

情勢が変動するから議論しても意味がないと
財務省の人間も思ってるか?
それでも奴らは一応限界点は割り出してるだろ
俺はそれが知りたい


99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 12:13:57.73
国債は金利だけ払っておけば全く問題ない。 
財務省の日本破綻詐欺に騙されないように。 
官僚は消費税上げて自分たちの給与と年金確保したいだけだから。

だからといって、むやみやたら国債を発行すると、 国債自体の信用を毀損する。
今ぐらいがギリギリだから80年かけて国債を少しずつ減らしていけばよいだけ。

100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 12:21:01.79
まずは無駄削減だよ。 

それは馬鹿高い役人と議員の人件費。 

まずは、それを削減。 

官僚と政治家は、それが嫌だから破綻詐欺で消費税上げをカツ上げしたいだけ(笑)

101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 13:28:56.45
GDPに比して どれぐらいの金融資産を蓄えることができるか?
ってのは意味のある議論おな

お金刷ればいいから 意味ねーといっても
結局GDPに比する金融資産額は減少することになるんだかんのう

102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 14:34:12.52
>>99
そろそろ限界説同意

103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 14:40:24.19
限界点を想定するのは絶対重要だ
0に変数Xをかけても答えは0
まずはゼロ地点を想定すべきだな

あと経済情勢で変動する場合は
更に限界点が近づくってことで同意

でないといくらでも借金を膨らませても良いという
今までのダメな考え方からいつまでも脱却できない

104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 14:42:32.52
いくら膨らんでも破綻はしません
自国通貨なので

105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 14:47:24.41
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

>日本のように自国民から自国通貨建てで借金している場合は
>形式上デフォルトはありえない(ハイパーインフレによる事実上のデフォルトはありえる)。
>国家が債務不履行に陥るのは、外国から外国通貨建てで借金している場合である。

106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:02:33.97
この円高でハイパーインフレはありえない
よって(ry

107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:11:07.40
理論上は日本のような自国通貨で外国人保有率が1割以下の国は
いくらでも国債は発行できるが 
官僚は日本破綻を煽り増税をマスゴミと洗脳工作する。 
そうすれば官僚は莫大な財源を未来永劫に手に入れることが可能だ。
だから国債を発行しすぎてはいけない。

まずは無駄削減が先決だ。 
つまり役人と政治家の人件費削減が一番最初に実行すべき政策である。

108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:36:45.60
今年度2012から電気料金が上がるし
再来年2014から消費税も上がるし

2014年〜2015年には長期金利が必ず2.0%の壁を突破している

109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:42:48.56
「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

<違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です>

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
  しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
 
  実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
   
 ---そのニュース 核心は”デマ”だ。       長文失礼いたしました。---

110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:50:29.16
いくら膨らんでも破綻はしません
自国通貨なので

     ↓拡大解釈=ダメな考え方

だから赤字国債はいくら膨らませてもいい

111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 15:53:40.54
国民の生活に深刻な影響が出るという意味では
累積赤字には限界がある

112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 17:12:32.15
税収による
税収が200兆あるなら2000兆円くらい借金してもいいだろう

113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 17:37:22.80
赤字国債=国民の資産
これが理解できないうちは破綻破綻と騒いでるんだろうなw
破綻バカはサラ金の借金ぐらいの感覚しかもてないんだな。

114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 17:41:50.19
ここでも破綻しない教の布教活動してんのか?w

無駄無駄w
バカがいくら発狂して布教しても誰も入信しないよww

115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 17:42:37.33
くだらない論議してる時間はないぞ。
メガバンクのトップが中期的には国債リスクがあると
言ったのは、1年以内のリスクのことだからな。
通常、1年以上先の懸念なんて、金融機関はリスクとは見ない。
だからバブルなんてものが発生するんだ。

それが中期的にはあると発言し出したのは、半年前後には
発生してもおかしくないリスクということだ。

対策をするのにも、対策をしないのにも、
リスクと決断が必要。グズグズネットでああでもないと
議論してる時間はほとんどない。

116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 18:52:13.60
あと500兆ぐらいでリミットだ
みんな急げ!

117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 18:52:48.24
>>115
ちがいます。
中長期的というのは、「いつかわからないが可能性はある」
という時の表現です。

118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 18:54:01.79
破綻破綻と言ってる奴らは経済センスがない。
円建てで借金している場合には破綻は理論上あり得ない。
常識だ。

119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 18:57:07.79
長期金利がこんだけ低いとなぁ
5〜6年で破綻ってのはちょっと考えにくいわなぁ

もう、これで済む話にも思えるが




120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:01:25.25
邦銀は今や世界最強。 
財務体質健全化に成功し黒字を叩き出しまくって世界進出している。 
彼らはありとあらゆる想定外の事象もシミュレーションしているのが強みだ。
つまり起こる可能性がゼロに近い日本国債暴落まで想定している。
強いわけである。 
欧米の金融機関がバタバタ倒産していく中、リーマンショックも乗り越えて世界最強である。

121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:07:02.53
中小の貸し出しとか殆ど伸びてなくて死んだままだけどなw
もちろん、財務健全化の為には、100%のリスクアセットが付く企業向け融資に慎重になるのは当然っちゃ当然のことなんだが

財政破綻とか、それ以前の処で、俺たちは間違えてるよねっていうお話

122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:08:57.40
財政が健全なら
橋下市長があんなに恥を晒して騒ぐわけがないだろ。

123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:12:49.65
自治体はまた違うルールになってくるけど
大阪に関しては財政再建団体にはほど遠いと思うんだけどな。
メディアのミスリードに橋下が悪のりか、マジで乗ってるのか知らないが
騒ぎすぎてるだけという感はある

まあ、なんかおかしそうな人ではあるよね

124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:23:16.91
リフレの認識
刷ったら解決

日銀の認識
刷ったら終わり

125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:24:34.20
>>118-120
また布教活動か?
やるのは勝手だが、あんまり嘘ばっかりつくなよw

126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 19:34:29.87
↑ 
破綻真理教の朝鮮人、デマ飛ばし乙(笑) 

127町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 20:06:51.42
>>118
そんなことない。担保があってこその借金。国債の担保は将来の徴税権。消費税が
上げられる前提で借金ができる。野田総理や谷垣総裁が肯定的なのは、破綻の
回避をするための姿勢が示すためだよ。

邦銀も国債一辺倒の投資で良いのか、そろそろ考えるべき。

128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:08:07.84
>>127
全く関係ないよ。
少しは勉強しなさい。

129町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 20:13:30.84
>>127
関係ないと言い切れるだけの説明をしてごらん。無理でしょ。

130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:23:47.89
>>129
町医者を名乗りながら悪魔の証明を求めるとは、何の冗談?
あと、医師でない人間が医師を語るのも犯罪だって知ってた?

131町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 20:33:19.55
>>130
説明の付かない単なる希望だろ。相手してアホらしい〜。

132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:36:05.81
新規国債ゼロなら、まだ何とかなるかもしれないが、
実際は毎年50兆円くらい新規国債が発行されてしまう。
金利上昇を長期に押さえるのは困難だし、
利払いも確実に増える。現在レベルの税収なら、
来年度は税収の30%弱が利払いで消え、増え続けるのは避けられない。
どんな楽観論も、利払いが30%、40%になっても大丈夫なんて言う人はいない。
残念ながら、楽観論はそんな利払いを想定はしていない。
劇的な税収増があり、利払いの比率が下がるのが前提。

インフレで解決しようとすれば、確実に低利回の既発国債は売られ、
金利上昇が急速に発生してしまう。
長期金利が3%になると、三年後の国債利払は20兆近くになり、
税収が50兆円まで税収が回復したとしても、
利払いは税収の40%になり、予算編成が事実上困難になる。

マイルドインフレで債務を圧縮するには、あまりに
債務規模がでかすぎで、利払い負担が遥かにでかくなる。
これがインフレ政策ができなかった最大の理由だ。
マイルドインフレは、もっと債務規模が小さくないと有効ではない。
緊急手術が必要なのに、食事療法でとか言ってるのと同じ。

133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:38:14.33
部屋に篭ってるのに、金貰って働いてるぞ、Nさん


仕事に髪型は関係無い、余計な物をかけるのは嫌いだ、プライベートは大事だw

最近の子はぁ〜ダメだな〜  

キッチリ7.3な公務員に憧れてますw 僕はダメ公務員w

彼らの髪型を見ればわかることw

134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:43:28.07
日本はデフレが維持できなくなった時に財政問題が火を吹きます。
自民党の連中の多くは、デフレで低金利の国債を大量発行し、
バラマキに利用をしてきたことを知ってるはずです。
だから自分が政権の時には、特にデフレ対策をしてきませんでした。

それがインフレを主張する人間が増えているのは、
恐らく政権をとる前に財政問題を顕在化させたいのでしょう。
別に民主党を支持をしたことはないですが、
民主党には自民党の意図を読めない、債券のことを
よく知らない人が多すぎます。

135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:49:58.84
日銀が金融緩和しても財政破綻するだけ

北朝鮮政府は北朝鮮中央銀行で金融緩和したが財政破綻した。

日本政府が日本銀行で金融緩和しても財政破綻するだけ

破綻する国は破綻する。紙切れじゃ収拾つかない

136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:55:26.76
国債発行上限はないだろうな

桁が変わるのが2015年あたり、
1500兆円限界ではなく、180京円程度は国債発行ができるだろう
ただし、缶ジュースが1500円とか3000円だろうが

それか、デノミが途中で入って、またインフレで
額面は13兆円とかかな。

破綻するときの借金額はまったく読めない
インフレ→デノミ→インフレ→デノミ→デノミ
デノミ→インフレ→インフレ→デノミ→インフレ

あらゆるパターンで通貨単位が異なるので、
国債発行がどれだけ可能かは読めません。
100分の1デノミがそろそろあるだろうから、いきなり国債は10兆円になる=GDPは4兆円になる。

1ドル=1円にすると都合がいいから、デノミが入る可能性が高い。
国債発行額の限界は読めないな。

137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:55:29.88
世界一の債権国で外貨通貨、 
しかも国債の外国人保有率1割以下。 
破綻するわけがない。 
長期金利は、なんと1%切りまくりの日本国債大人気という現実(笑)

金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と叫び続けて早や8年(笑) 
朝鮮人の破綻警報器のデマ飛ばしには困ったもんですな(笑) 

138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:59:09.96
日本の財政はイタリアスペインギリシャのように破綻するので、
覚悟したほうがいい

機関投資家は2014年説をいいだしてる
国債暴落が10年後という論調ではなくなった。

139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 20:59:42.52
>>131
意味がわかりません。
日本でレスを!

140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:04:02.98
まあ、政治家と国民共に財政問題に取り組む姿勢は全く無し。
そりゃあ、十年後なんて話しにはならんよ。

141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:05:36.04
今年スペインがデフォルトするので
1年に1ヶ国ずつデフォルトしていって3年ってとこかな
1年目スペイン・イタリア→2年目フランス→3年目日本?→4年目ドイツアメリカ

順番にやられていく

142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:10:14.70
>>141
日本は誰に対してデフォルトするの?

143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:18:07.35
結局は貸し手に対する不義を働くん

統計的には外債破綻よりも内債破綻の方が ダメージが大きいby this time is defferent

144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:24:27.12
貸し手をテラ涙目にさせるわけだから
自国の人が涙目になるよりは外国人が涙目になった方が、本国としてはダメージが少ないのは理解しやすいおな

もっとも昔なら それで戦争になったりしたが

145町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 21:36:32.39
>>141
金融機関の不良債権という形で現れるに決まっている。

146町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 21:37:30.09
つまり、今、国債バブル状態。100%消化している状況が崩れる。

147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:38:36.14
>>146
医師じゃないのに医師を語るのって犯罪だって知ってる?

148町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 21:40:39.92
>>147
医師法18条の名称独占でしょ?

149町医者 ◆AlwMi2XOqo 2012/04/07(土) 21:42:34.13
亀井とか小物が人気取りに、増税反対を唱えるのは分かるのだけれど、小沢が反対
するのが分からない。ここで日本政府が増税反対の姿勢を示せば、トリプル安が来る
のは自明。

小沢は一種のパーソナリティー障害ではないかと思う。

150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:51:11.66
日本の財政はイタリアスペインギリシャのように破綻するので、
覚悟したほうがいい

機関投資家は2014年説をいいだしてる
国債暴落が10年後という論調ではなくなった。

151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 21:52:56.84
>>150
根拠は?

152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:12:11.74
兆円動かす機関投資家にアンケートしたら
「2015〜2016に売る」と回答したw

経常赤字転落がはやまったので、2014年には国債は暴落開始するのが決定事項
予算はあと何回回せるかな?

153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:13:24.71
アンケートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:19:03.85
>>153
彼らが買うんだからなぁ。そりゃ本人に効くのが一番。
個人国債は元本保証だが、2〜5年の中期国債の長期保有を勧めている。
そこがつっかえ棒になればいいのだが。

155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:20:40.68
>>151
政治家、官僚、日銀、大手メディアが国債暴落を論じ始めた
これらすべてが陰謀ならしかたないが

かつての日本なら即時発行できていた復興国債が発行できず、個人国債になってしまったこと
つまり日本はすでに国際消化余力がない
海外HFも暴落は2013年と予想
日本側の予想もそのあたり

156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:21:59.62
機関投資家wなんてそれこそ10年前から似たような事言ってるよ。

ほんで、前以上に10年国債を積み上げてる

157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 22:57:57.46
>>152
国債は売られてもなんら影響ないけど…

158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 23:02:09.87
>>157
金利上昇するやん

159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/07(土) 23:52:07.62


全国紙社内でも
共産党員の人数は、一位が朝日で212名、二位が毎日で151名、三位が
日経で131名、四位が読売で12名、最下位が産経で11名であった。この順位を見ると
反米や中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数はピッタリと重なっている。
朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと

  要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら変わりない(477頁)

 NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも、98名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。

つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この2カ国だけである
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る!≫

160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 00:30:00.50
>>158
しないよ?
日本の話だろ?
日本の場合には単に日銀が買い込めばいいだけだから

161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 00:34:10.99
>>160
結局そうなるがそうすればインフレになって結局国債需要は減る上に既発国債価値も下落する

162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 00:36:15.77
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M19QW50YHQ0X01.html
その国債相場が暴落すれば「国債を大量に持っている金融機関は逃げようとするだろうが、当
然大きな損失が出て、金融システムがものすごく不安定になる。株価や、国民経済にも大きな下振れショックが加わり、世の中がパニックになる」と語る。
その場合、「日銀が国債を買うか買わないかと問われれば、それは買うだろう。中央銀行は危機の時は何でもする。
 そうなったらおしまいだから   そうならないよう一生懸命時間を買っているが、展望もなく時間を買っているのに近いかもしれない」と指摘する。日銀が国債の暴落を止められるかどうかは
「中央銀行は万能ではないので分からない。しかし、日銀はそれでも止めようとするだろう」と言う。

163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 00:46:03.62
>>161
で?
インフレ誘導は財政上歓迎すべきこと。
何が問題だい?

164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 05:32:25.60
>>161
日銀が買うんだから金利は上がらないしインフレにもならないw

165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 05:40:18.97
国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの? YouTube動画>8本 ニコニコ動画>1本 ->画像>18枚
金融機関を除いた現在の国と民間企業の借金比率は1:1って所だけど
バブルの頃は1:5とかそんな感じ?

166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:00:07.20
日銀が買う場合はインフレ要因になるよ
日銀が買うということはお金を刷ったということなのだから

通貨を乱発したらインフレになるだろ

167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:00:26.42
いつも日本国債は入札時募集金額の3倍〜4倍の購入希望があります。
なかなか買えませんが?
ところで日本のようにちゃんと預金の裏付けがあって国債を発行して
いる国は主要国でどの国がありますか?
国名をあげてください。

168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:04:16.78
預金の裏付けって意味わからんおな
需給の関係が全てやろ

169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:44:52.71
国民にはすでに政府への信用なんてない

ただ預金がやばいという事実が周知されてないだけ
(都合が悪すぎるからそういうことをしたことを日本政府は教科書に書かなかった)
それもじきばれるだろう。
大前研一とかも預金封鎖とかいいだしたw

預金封鎖っていう言葉がそろそろ浸透しだしてる感じだな。
どんどんくるよ!

170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:52:05.01
>>169
すごいですね。
国内外の機関投資家が日本の預金状況を知らず、預金封鎖という言葉も知らず、
日本国債を買っていると言いたいのですね?

そんなバカ相手なら、永遠に国債を売り続けられますね。安心しましたw

171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 09:56:08.10
海外の発展途上国では自国通貨発行しても政府を信用してないから(印刷機をフル回転させるような不義を恐れて)
預金のかなりの部分は ドルとかユーロとか円とか 国際通貨にしてるおな もちろん主に円だけど

たとえば今から30年前のポーランドでは、銀行預金に占める外国通貨の割合は70%

ちなみに今の日本は 預金額800兆円ぐらいに対して、外国通貨の割合は5兆円ぐらいだろ
まだまだ信用はされているん。ただバランス崩したらこの割合は結構大きく振れるおな

172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 10:36:10.57
>>170
機関投資家は預金者がいるから投資できるわけ

預金が引き上げられたらどうにもらなん
もちろん、「預金流出」はもっとも日本国債を売却する強力な動機になる
アンケートでもそれを上げてる機関投資家が多い。

「あなたの預金があぶない!」
って意見が日本に急速に浸透しだしてるので、もたないだろう
現に欧州では預金が流出開始してる=フランスとかでもな

あっちじゃはじまってるので、こっちでもはじまるのは時間の問題

173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:05:22.62
スペインもイギリスもフランスもドイツも日本もかつては最強国家だったからなー
なんらかの政策(戦争・社会保障制度)に投資して、それがペイしなければ
どんな国家でも衰退するのは当然。

「財政は破綻する」のが歴史の常
しかし年寄りやら堤防に金をかけて何がえられるのか疑問。

174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:11:58.20
勝てる見込みが最初からゼロの不毛な投資に大がけして
その通りに頓挫したって感じだな。

全力でブランドバックと海外旅行に行って、
金がなくて多重債務で自己破産するくらい、ばかげた行為をやった。

最悪だなこれ 汚物のような歴史に住んでいる日本人。
幕末も太平洋戦争もそれなりの大義はあったが、
これって・・・
うわー 恥ずかしいw

「高給ほしくて借金しまくって破産して国がめちゃくちゃになりました」
ひどいなこりゃ

175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:14:01.66
>>172
ならんよ?
保持してれば額面割れない国債を売るのは最後。
まずは株ですけど?

バカなの?

176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:25:56.13
国債の額面は毎日割れますけど

額面割れするし、額面以上になる。
だから国債売却で利益がでるし、国債売却で損失が出る。

「売却しない」ということは預金流出時には不可能。
「預けた俺の金返せ」って言われるのが預金流出なので、資産処分は必須。
満期保有はできません。

保有株のみをすべて売却すればいいが、バランス上そんなことはしない。
株も売るし、債券も売る。国債価格は下落するし、なので、国債を売って現金にする(銀行も)流れが加速。

保有してるのが株でも債券でもなく、現金ならば現金返せという要求に応じるのは容易なので
銀行は株と国債を売却して現金にします。そしてそれで預金流出に対応します。

損失がでるので、銀行資本は劣化する。またバイヤーが2年か3年はいなくなるので
国債は買い支えられず、毎年50兆円発行されても誰も買わないので
国債下落は加速し、破綻します。

預金流出したら必ず死ぬ。これに例外はない。

177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:30:54.76
>>176
バカなの?
売らなければ、と書いてあるのは見えないの??

国債は最も安全な投資先だから混乱時に好まれるんだぞwww

178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:32:04.81
額面が何を言ってるのか知らないが、
購入時の価格は元本+利子の合計になる。

それが銀行が買える額面
元本のみを買うことはできない=それは現金と同じ、 現金は売ってない

購入時価格が元本9000で利子が1000で1万円なら、額面は1万円というほかない
9000であり、9001円で売っても損失はない! といいたいのだろうが
国債は1万円で売っているものなので(9001円で買える場合は国債が大暴落してる場合)

1万円で売ってるものを仮想価値9000円と言われても、そんなのしったこっちゃない。
1万円でしか買えないんだから、関係ない。

1万円で買って、9500円で売るのだから損失が500円出るのは当然
「売らない」のはできない。=預金引き出し=金返せに応じるため

また1万円で買った物が9500円になるのなら、早めに売却して損失を出さないようにするのは当然。
満期保有で損は出ない。はまったくの幻想。
1万円で買った物が9003円になるのは損失以外の何物でもない。

179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:37:11.03
「満期保有で損は出ない」

まったくその通り=債務強制再編デフォルト以外の場合は

だが
「金融危機=満期保有できない」ことが発生しないことの説明にはなってない。

「金融危機は起こりえない」という世界絶対安全宣言をだされても
世界は金融危機になり、預金引き出しは起こってるので、理論上も成立しない。

仮想世界で机上の論理ならば成立するかな。俺様的論理内でのみと。

もちろん自分で個人国債買って、絶対に売らない(自分のものだから自分で判断可能)ならば
満期保有は可能なので、好きにしたらいい。

銀行は銀行の資産なんてものはないので=他人の金にすぎない
他人が自分の金をいつ引き出そうが勝手なので、満期保有は絶対可能というわけじゃない。

他人の金を自由にさせないことは不可能。そんな銀行はありはしない。

180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:40:27.41
額面割れしてもいいし、金融危機でも絶対に引き出さない!

何も動じず、失っても問題ないというなら、
それは国への寄付金だろう。

銀行口座はみんなの寄付金じゃないので、損はしたくないので
失わないように対処されます。

181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:41:37.34
国債だって額面どころか、元本割れもするしな。
元本割れする場合はどうしようもない。

国債元本割れで満期保有で終了と

182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:42:00.40
またタラレバ大盛りかよ(笑)

183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:42:22.22
まあそんな事態になったら預金封鎖するがなw

184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:46:03.77
破綻派は現実を見るのが怖いからタラレバ大盛りで脳内破綻妄想を撒き散らすだけ(笑) 

現実は 
日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利は1%切りまくりの大人気という現実(笑) 
円高デフレ(笑)という現実(笑) 

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑) 

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑) 

185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:46:25.53
>>179
日本の場合は円建てで国債発行している上に、中銀も日本。
単に額面刷ってしまえばいいだけ。
これによって取り付け騒ぎにも対応できる。

186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:48:04.38
そんなことしたらますます取り付け騒ぎが起きる

取り付け騒ぎの収束には預金引き出し制限しかない
日銀がいくら印刷しても取り付け騒ぎは防げない=欧州が今その状態

取り付け騒ぎ起きるね

日本国債は元本割れする商品だし、まあ難しいな。

187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:48:56.40
もはや破綻派は完全論破されてタラレバ大盛り(笑)の空想の世界(笑)でしか語れなくなったな(笑) 

かわいそうに(笑)

188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:52:46.88
>国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの?

国の借金はふくらまない=財政再建が進んでいるので安心してください

が正解だな
それ以外の回答されても、予想年の誤算があるにすぎない。
借金はふくらんでいるので破綻するのは当然。

ごく自然なこと 常識で考えてみて借金し続ければ自己破産になる
妥当な借金である場合は別だが、赤字国債は妥当ではないのでだめだな。

189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:54:11.39
日本で取り付け騒ぎ(笑)など起きるわけないだろ(笑) 
大体欧米の銀行が潰れまくりなのに 
リーマンショックがあっても日本の銀行は全く何の問題もなし(笑) 

国債にしたって金利1%切りまくりの大人気という現実(笑) 
金利上昇と破綻馬鹿は8年前から騒いだ結果が金利1%切りまくり(笑)

190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:58:16.15
日本国債は世界一安全資産だから、仮に金利が1%でも上がったら 
世界中から大人気買われまくりだろうに(笑) 

その結果、金利も下がりまくりで、 
もし知恵遅れが空売り仕掛けようもんなら瞬殺(笑)されるのが現実(笑) 


191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 11:59:52.03
取り付け騒ぎが起きるわけがない?

俺は実際に預金引き出しましたので、はいそれは成立しません!

「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」

こうしてみなに知らせることにも余念はなく、最近広がってますね。
大前研一も言ってるし辛坊治郎も言い出してるので問題ないでしょう
どんどん広めましょう! さっさと破綻するのが一番。

192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:00:29.69
大体、金利が2%になったら、俺は徹夜で並んででも日本国債買うわ。 
金利2%なんてあり得ないけどな。

193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:02:13.26
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し、第一封鎖預金 第二封鎖預金に分けられ
第二封鎖預金は全額没収されました。
第一封鎖は100万程度か。

100万以上の預金を没収した日本政府・日銀と

これを教科書に書かない日本政府w
都合が悪いんだろうね 都合が悪いらしいので

1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました

とみなに知らせることにしましょう。

194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:02:34.32
大前(笑) 

藤巻(笑)と並ぶ逆指標お笑い四天王(笑) 

こりゃ日本は破綻するわけがないわ(笑)と

195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:04:07.56
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
なぜか

歴史事実:
1946年2月17日 日本政府と日銀は預金封鎖を実行し預金を没収しました

ため

以上 説明終了ー
歴史は必ず繰り返すので、またやるでしょう。
強盗犯は再犯をする確率が非常に高いので、注意すべき。

196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:04:21.65
破綻馬鹿は完全論破されて(笑)、また戦前の話(笑) 
次はロシアかジンバブエかな?(笑) 


197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:06:17.36
そもそも預金封鎖前に日本政府は
「預金封鎖などありえないから、安心してほしい」
と言っていた。=預金封鎖半年前

国民を騙して預金封鎖した日本政府

まったく信用ならない
SPEEDIも震災の直後の一番必要なときに1つも発表しなかったから体質は同じだろう。

198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:07:30.58
大体、世界一安全資産として日本国債買われまくりの大人気で 
長期金利1%切りまくりの大人気という現実(笑) 

金利が上がるわけがない(笑) 

少しでも金利が上がれば世界中から猛然と買いが入る。 
これが資本主義(笑) 

破綻馬鹿は共産主義なの?(笑) 

199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:08:02.15
「官邸幹部から、SPEEDI情報は公表するなと命じられていた。
さらに、2号機でベントが行なわれた翌日(16日)には、官邸の指示でSPEEDIの担当が
文科省から内閣府の原子力安全委に移された」

預金封鎖も発表なしだろう。
日本政府とはそういう 自己保身>>>どうでもいい壁>>>>>>国民生命な組織

200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:10:50.87
破綻馬鹿はすべてがタラレバ大盛り脳内破綻妄想(笑) 

現実を見ることもできなければ(笑) 

算数もできない(笑) 
経済の基礎知識がないのは仕方ないとしても(笑) 

かけ算も足し算もできないのは現実を生きていけないぞ(笑)

201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:13:52.51
日本政府の体質なのだから、変えようがない。

預金流出はそういう日本政府の隠蔽体質に対する
国民の回答になるだろう。

政府は信頼しないが、銀行を信頼している国民が多いが
それは前回の事件を知らない(隠されてるため)だけ

歴史事実を正しく広めれば預金流出は開始するでしょう
みんなまだ知らないし、対応策も知らないだけ。

国家は破綻すると思っているが、どう対処したらいいか分からず
そのコストが無限大だと思ってるが、驚くほど簡単です。

銀行預金を引き出し、保険を解約し、円を捨てる勇気を持つこと
そうしないとSPEEDIを隠蔽した日本政府に「また」騙されることになる。

202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:15:00.23
すべてがタラレバ(笑) 
毎日がエイプリルフール(笑)の破綻馬鹿(笑) 

日本の長期金利が先週中に2%(笑)になると断言(笑) 
その結果は 

日本の長期金利は1%切りまくりの日本国債買われまくりの大人気という現実(笑) 

もはや破綻馬鹿は妄想の世界でしか生きられない(笑) 
土下座鼻スパ早くやれや(笑) 
どうしたよ?(笑)

203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:15:39.51
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」
「国債破綻して預金が取り上げられるので預金は引き出した方が良いです」

自分はすでに引き出しました。簡単ですよ
まずは貸金庫からどうでしょうか?

三菱UFJの貸金庫を借りられるか電話して聞きましょう。
一歩一歩預金封鎖対策・新円切り替え・デノミ対策をしましょう!

204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:17:54.54
満期保有なら問題ない
ならギリシャ問題もスペイン問題も起こりようがないよな
ECBが刷れば解決なんだから

205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:19:25.72
金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、 
叫び続けて早や8年(笑) 
日本国債は買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利1%切りまくりの大人気という現実(笑) 

円高デフレ(笑)で震災前より円高の円強すぎという現実(笑) 

せめて長期金利1%(笑) ドル円88円(笑)にはならないと(笑)

破綻馬鹿のタラレバ大盛り脳内妄想は説得力ゼロ(笑)
わっはっはっはははは(笑)


206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:22:10.60
国債暴落(笑)があり得ないわけだから(笑) 

破綻馬鹿が泣きながらデマ飛ばしても(笑) 

世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利1%切りまくりの大人気という現実(笑) 

破綻馬鹿(笑)がいくらタラレバ大盛り脳内妄想デマ飛ばしても無駄(笑) 

わっはっはっはははは(笑)

207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:24:51.90
>>204
国債は満期保有でも元本割れしますよ
そういうリスクがある金融商品です。

預金はペイオフされるとなっている。
ペイオフが1000万までとなってるが、それが変わらない保証はない

208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:25:48.03
破綻馬鹿(笑)がデマ飛ばしても 
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利1%切りまくりの大人気という現実(笑)は変わりません(笑) 

金利が少しでも上がれば、世界一安全資産の日本国債は猛然と買われて 
金利は急激に下がります(笑) 

これが現実(笑)資本主義(笑) 
破綻馬鹿は共産主義なの?(笑) 
わっはっはっはははは(笑) 

209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:28:53.16
タラレバ丼大盛り脳内妄想しかできない破綻馬鹿(笑) 
毎日がエイプリルフール(笑)毎日がタラレバ丼大盛り(笑) 

わっはっはっはははは(笑) 
悔しかったら 

世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの日本国債の金利を 
少しでも上げてみろや(笑) 
俺は買うから(笑) 
わっはっはっはははは(笑)

210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:35:25.06
もう終わってるんだよ。

一生懸命なのは国債ステマだけww

211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:36:30.44
昭和21年、新円切替により発行された10円紙幣です。右はその部分の拡大です。
庶民あての戦時国債、弾丸切手のポスターです。

新円切り替えはなんであったか?
http://esilver.web.fc2.com/e-silver/essi/en/en.html

 突然! 預金封鎖がやってきた。新聞はいっせいに、銀行・郵便局・信用組合・農業会(農協)の
すべての預金が凍結されたことを報じた。時の渋沢蔵相は「悪性インフレーションという重い病気を
治すために辛抱して欲しい」とラジオで全国に訴えた。
 
 昭和二一年二月一七日、私は中学生だった。すぐに小遣いにもらった財布の中身を確認した。五〇
銭紙幣が三枚ほどと、一〇銭硬貨が少しあった。「一〇円札以上はもう使えなくなった。五〇銭札は、
大丈夫だから大切に持っていなさいよ」と母が言った。

突然! 預金封鎖がやってきた。
突然! 預金封鎖がやってきた。
突然! 預金封鎖がやってきた。

212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:37:03.10
こないだ2億8千万ほど引き出したら
行員さんヒクヒクしてますた

213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:39:54.20
 聞くとこの人の実家は、あの預金封鎖の時資産の大半をなくし大変な目にあったという。また戦時
国債がただの紙くずになった事を知っているからだといった。そしてこう付け加えた「あの戦争末期、
政府は戦時国債を細かく小額にして国民一般に売り出しました。政府が個人に国債を売り出すように
なると、私は怖いと思っています」それ以上詳しく聞けなかったが、弾丸切手を紙くずにした私はそ
れを聞いてドキッとした。

214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:41:43.39
混雑してる銀行で大声で「日本国債暴落するって本当ですか? 預金は封鎖されますか?」
って大声でみんなに聞こえるように喋ると効果的だな

俺はやらないが、100人くらいでやればチェーンメールになって終わるのではないかな。

215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:56:11.23
ギリシャじゃ昼のお笑い番組で預金封鎖についてガチ議論してるし、
銀行は「預金封鎖は根も葉もない噂である」と断言できないし

そろそろ来るでしょう。
警察は民事不介入

業務妨害に当たるというなら、石原都知事は国債破綻すると言ってるし
「都知事を逮捕する」必要がでてきて面倒

預金封鎖すると言ったら逮捕された! 言論統制がはじまった!
って言えばいいし、逮捕するのも難しい。かなり高度な判断が必要かつ死刑囚ですら外部に電話が可能

せいぜい不起訴だな、起訴・裁判すると書面になっちゃって政府が困る。
そもそも預金封鎖は日本で行われた歴史事実なのだから、こちらに正当性がある。
手段についての妥当性は(事実をしゃべった場合にも逮捕される可能性がある)

偽計業務妨害に該当するかどうかは難しい
日本国債を保有していない金融機関で国債暴落について銀行を貶めるのはよくないが
日本国債を保有していない金融機関はないので、

つうか預金を引き出すかどうかについての判断はお客様自身なので
「預金を保証するとは銀行は一言も言ってない」 小さい字で例外規定を設けている

216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 12:59:25.31
朝日新聞が暴落説について述べたように
銀行は説明責任がある。

説明しないから質問されたり、懸念されるのだ
質問したらみんな聞き耳を立てるだろう
まさにホットな質問だし

かつ「だから増税は必要ですね!」とか同時にいうと、
かなり対処が難しいw=増税は必要という財務省の味方?を逮捕するのは無理

217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 13:01:17.49
「放射能は危険」

って叫ぶ間が大量にいるが、警察はこれらを逮捕できない。
山本が役所に入った事件ですら、逮捕ができなかった。

「国債は危険」
もまた明らかな違法行為でない場合、逮捕するのは非常に難しい案件

218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 13:08:16.26
というか、「国債は危険ではない!」
って邦銀がアホ面して言ってたら
IMFに指導されて「危険になる場合のシナリオを急いで作れ!」
って指導されてるw

政府「飯舘村は危険ではない!(キリッ)」

IAEA 「飯舘村(40km)はヤバイ 避難させろ」

政府「え? 分かりました」

日本国債:
銀行「日本国債は危険ではない!(キリッ)」

IMF 「日本国債はヤバイ 2.5%金利上昇シナリオを今すぐ提出しろ!」

銀行「え? 分かりました」

219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 13:09:22.37
「国債は危険派」を逮捕どころか、
逆に国際機関から安全派が怒鳴られて指導されて笑えるw

220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 14:49:01.22
>>186
その分刷っちゃえ、って言ってるんだよ。
欧州の問題は中銀が一国の中銀でないこと。
さすが英国は慧眼だったと今更ながらに感じる次第だね。

221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 14:50:09.07
>>219
は?
シナリオを策定しておく事と、危険視される事とは全く別だぞ?

君、あの国の人だろwww

222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 18:00:59.54
>>220
欧州はソブリン危機で刷ってる状態だから

結局日本も同じようになる
今は危機じゃないからすらないだけ
国債金利上昇はじめたら日銀が買い取る

223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 18:44:11.28
それにしても 国債刷りまくったら 金利が下がる法則でもこの世にあるんか

今はまさにそうなっとるけど

224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 18:59:12.73
>>222
意味を理解してないな?
本来であれば、欧州はもっとするべき。
しかし、ドイツやフランスが同じ中銀の管轄下にある為に刷れない。
日本は日本の事情からいくらでも刷れる。
この自体を見越していた英国はまさに慧眼。

225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 19:48:44.79
かの国の人はなんで必死に日本がヤバイ、日本が破綻すると言ってるんだ?
よっぽどかの国の方がヤバイだろ?
日本転けたら誰も助けてくれないぞ?
意味わかってるのかな?w

226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:23:20.20
借金が多いから破綻するのです
借金が多いと自己破産します。

そんなの常識
常識は強い

今の日本が常識以外のことをできるとは思えない
平均年齢50歳で、ただの老人国家

227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:25:16.08
>>226
日本が破綻したら、あなたのお国はもっと酷い状況になるってわかってる?

228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:30:12.75
アジア通貨危機Part2かもな
中国もどうなるだろ
いや、むしろ中国がどうかなって日本もどうなるか、かな
まあどうなるかは誰にもわからん
日銀が刷り出したら終わりというだけ

229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:34:01.88
>>228
日本は安泰なんだよ。
自国通貨建てで国内消費がほとんどなんだから。
なんの問題も不安もない。
しかも民間の預金は膨大。
マネーが余りまくってる。

230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:36:54.33
だけど貿易赤字になるぐらい消費してるんだろ
それにマネーが余ってるならなんで株価が涙目なんだ

資産運用で株運用にいってないならどこにいってるんだ

231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:43:14.28
>>230
国債w

232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 21:45:07.62
じゃあ国債の新規発行止めたら 株価あがるか?

233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 22:09:29.46
国債ステマもここまだくれば清清しいですな


AHOかいなww

234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/08(日) 22:17:39.49
>>232
他国の国債に向かうだけwww

235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 00:27:33.27

1 名無しさんにズームイン! [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ?ID:NWYs/2ZP Be:
 やらなけゃいけない
 電○の各局への圧力が半端ないんです
 昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
 各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな


236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 00:51:29.75
かつてアメリカで日本人が大量にドルをかかえてることでジャパンバッシングが起こった
そして今日本で大量に円を抱えているのは外国人なのである
外国人の持つ円は国債にまわらない
株やファンドや現金を通して保有しているだけである

237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 02:36:04.01
外人が国債買ってるわけだが、
なにいってるんだか

株も国債も買ってる、外人が売り払うと暴落するので、
外人が国債を持ってることが問題

昔は日本国債は外人が絶対に変えない商品だった。

238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 03:01:03.35
企業の元預金が200兆円といわれたのが2年前
当然国債が増えたから個人が増えてないんだから企業に100兆円行ってるか?
行ってるはずがない、むしろ減らしてる

239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 03:18:39.94
>>238
企業は借金返済していってるわ

純資産比率をあげていっとる

240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 07:39:44.20
日本国債の外国人保有率は1割以下(笑) 
世界一の債権国、経常収支黒字国自国通貨(笑)
日本国債の暴落する可能性ゼロなんだわな(笑) 
だからといって、やたら国債を発行すべきではないがな(笑)

241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 07:47:49.19
内債じゃこんな話らちがあかないから
対外債務で説明しようか
50年前なら5億円で破綻する
50年後なら5京円でも破綻しない

242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 07:51:07.33
確かに、日本国債が暴落するなんて口に出したら、 精神病院に連れてかれるレベルですよね。 
何せ、日本国債は買われまくり金利下がりまくりで、長期金利は1%切りまくりの大人気という現実ですから。

243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 07:56:44.71
世界一の安全資産として日本国債に資金が集中してるからね。 
少しでも金利が上がれば猛然と買いが入る。 

米国債は金利2%以上だけど、 
あり得ない話だが日本が仮に2%になったてしたら
国債が、物凄い勢いで買われていく。 
徹夜で並んででもね。

244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 08:14:05.27
自分は借金だらけのくせにニートやパチンコ中毒を問題視するとは
けしからんな

245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 08:32:41.54
普通に問題だろ。
怠け者やパチンコ中毒は。
しかも、エラソーに経済語るなんて大間違い。
自分で稼いで、自己管理ができるようになってから経済語れ。

246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 10:07:05.23
>>242
お前、他スレでも発狂して荒らしまくってる基地外だろ?
早く精神病院行って来い。ここで嘘ばっかり語ってても何も変わらんぞ。

247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 10:23:31.95
>>1
どれだけ膨らんでも破綻しません

248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 10:52:00.40
世界一安全資産の日本国債は今日も大人気(笑)
買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利は、何と1%切りまくりの大人気という現実(笑) 

こりゃ、日本が破綻するわけがない(笑) 

しかも震災前より円高(笑) 
日本強すぎワロタ(笑) 

円持ってる人は円高デフレで資産価値が実質倍増ワロタ(笑) 

249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 10:55:22.59
>>245
自己管理も出来ずに借金を膨らませるなんて、
パチンコ中毒と同じだろう

しかも破綻するするいって税金アップして補填とか何考えてるんだ?
ナマケモノよりもたち悪いぞ

250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:05:17.92
増税しないと国債暴落するんだからしょうがない

251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:10:57.96
世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利1%切りまくりの大人気という日本国債が暴落する可能性ゼロなんだわな(笑) 

世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨、 
外国人保有率1割以下(笑)という現実(笑) 

こりゃ国債暴落するわけがない(笑)

252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:26:19.83
>>249

怠け者は徹底排除されるべきですよ。

253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:33:07.52
ギャンブル中毒ならメンタルヘルス対策のお客様ですよ

254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:33:53.56
円、1カ月ぶり高値 一時81円19銭、長期金利も低下 (株・為替) 10:49 日本経済新聞

255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:33:57.82
働き者ばかりだからデフレになっちゃうんだぞ

256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:36:46.34
パ〜と遊ぶ怠け者、いわゆる遊び人なら行動力があるから問題ないけど
無気力で蒲団からめったに起き上がりませんというのは残念だけどメンタル不全だね

257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 11:41:37.75
また家計やそれに関係するもの、労働市場、会計なんかも広く言えば経済であるから
全く語るな!というのも社会的な弊害が出てくると思うんだけどな・・・

258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 12:07:12.53
>>251
株価が4万円に至ったときも同じことをいう評論家がいた。
アジア通貨危機の時も。

バブルというのはそういうもの。円バブル、日本国債バブル。バブルが崩壊した方が
利益を得る人も多い。

259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 12:11:06.95
>>256
自主リストラだろ
退職金も何も払わなくていいんだぞ
ありがたいだろ

260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 12:54:44.82
破綻馬鹿(笑)は、また脳内破綻妄想のタラレバ大盛り(笑)

261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 13:08:34.98
氷河期あたりから学校で働きすぎは良くないって現社で習ってるからな

262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 13:24:07.90
>>259
活動量によって処方する薬がちがう

263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 13:32:21.43

(38)ブヒブヒブヒ

   在日の増え続ける生活保護のための消費税増税に、ご理解ください
   在日献金なんてもらったことはありません
   人権擁護法案は、在日の権利を拡大し、消費税増税に造反する言論を排除するための法案です。

ブヒヒヒ・・・


264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 14:28:05.11

キ○ガイ(ある意味賢人)には逆立ちしても勝てない


いくら色んな数字を並べてみたところで
ポチっといくよ!を匂わせただけで
周辺国はアラアラ

1兆円より拳銃1丁の方が強いんだよ

キ○ガイ(ある意味賢人)こそが最強

265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 14:49:11.85
それをいっちゃぁおしまいなのだ

266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 15:59:22.07
ここまできたら
赤字国債をどんだけ膨らませることが出来るか
やってみたらいいと思う

267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 16:00:01.52
社会実験になると思う

268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 16:01:12.00
もっと膨らませてほしい

269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/09(月) 23:43:06.74
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐                ┃
┃│.ワイプ.│        テロップ..  ┃ 
┃│ 画面 │        テロップ.. ┃ 
┃└───┘               ┃  <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃  【YouTubeの動画垂れ流し】   ┃
┃                     ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃     流れるテロップ・・・・    ┃  どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃                      ┃ 
┃       やたらとデカイ      ┃  
┃         テロップ        ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛       ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
   /\     /\     /\
 SE:え〜  SE:あははは  SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて(やらせ)収録することもあるが

やらせインタビュー(裁判傍聴業者)
国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの? YouTube動画>8本 ニコニコ動画>1本 ->画像>18枚

270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/11(水) 14:13:29.21
円建て国債なんだから、いざとなったら全額刷って返せますよ。デフォルトなんてありえない。

まあ、国民の生活は壊滅するだろうが。

271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/11(水) 17:02:04.31
>>270
日銀のえらいさんもいってるね
それやったら終わり、って

272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/13(金) 16:02:33.62
おそらく1500京円程度は可能

(途中で通貨単位が複数回変わります)

273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/13(金) 16:09:10.19
田中しんじの容姿の醜さは異常

274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/13(金) 19:39:05.24
参考程度にどうぞ

livedoorニュース
借金大国日本で“踏み倒す人”が急増している理由
http://news.livedoor.com/article/detail/6453262/?p=1

>財務官僚は金融工学に精通しているが、こういう「現実」に疎い。
>
>日本人は基本的におとなしいので、どんなにろくでもない政治をやっても、暴動を起こさないしテロにも走らない。
>消費税が10%に上がっても文句を言いながらもマジメに払うだろう。しかし、「払い過ぎは返してもらうのが当然」
>としつけられた人々が本当に恐ろしいのは「納税後」からだ。
>
>「税金払い過ぎ返還請求」の嵐がくる前に、野田首相は消費者金融業者からそのへんをたっぷりと教えてもらった方がいい。

275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/13(金) 20:35:08.81
ライブドアって韓国企業にのっとれたんだっけ

276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/16(月) 03:28:31.62

 <=( ´∀`)  
 (    )  朝鮮人は宇宙一ニダ
 | | |   
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    
 < ;`Д´>  あ…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/17(火) 14:00:34.91
>国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの?

政治家が国の借金がどれだけ膨らんでも問題ない!
と言い出した頃に破綻するだろう

278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/17(火) 14:45:35.26
おカネ刷ればいいじゃん

279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/17(火) 22:22:44.62
<=( ´∀`)  
 (    )  朝鮮人は宇宙一ニダ
 | | |   
 〈_フ__フ


  Λ_Λ    
 < ;`Д´>  あ…
 (    )ポロ 
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。


280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 13:57:41.70
そもそも今何兆円かわからない

財務省はどんどん国債発行高をごまかすテクニックを使ってるため

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2013年3月末(2012年度末)

708.9
113.5
63.8
199.4
200
44

国債が1329.6兆円になります。

281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 14:08:19.01
2012年のGDPがやや増えて476兆円見込み

GDP比279%だな ギリシャは120%もたなかった
日本危機まで時間がない

1329.6-1229.4=100.2兆円増える

年間国債発行は44兆円じゃなくて100兆円になりました。

282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 14:09:48.78
2012末 1330兆 476兆 GDP比279% 世界記録タイ
2013末 1430兆 480兆 GDP比297% 世界新記録!
2014末 1530兆 485兆 GDP比315% 世界新記録更新100メートル9秒0!
2015末 1630兆 490兆 GDP比332% 世界新記録更新100メートル8秒0!
2016末 1730兆 495兆 GDP比349% 世界新記録更新100メートル7秒0!
2017末 1830兆 500兆 GDP比365% 世界新記録更新100メートル6秒0!
2018末 1930兆 505兆 GDP比381% 世界新記録更新100メートル5秒0!
2019末 2030兆 510兆 GDP比397% 世界新記録更新100メートル4秒0!
2020末 2130兆 515兆 GDP比413% 世界新記録更新100メートル3秒0!
2021末 2230兆 520兆 GDP比428% 世界新記録更新100メートル2秒0!
2022末 2330兆 525兆 GDP比443% 世界新記録更新100メートル1秒0!
2023末 2430兆 531兆 GDP比457% 世界新記録更新100メートル0秒0!

日本が破綻しなければ、来年末に日本は世界史でナンバーワンの公債残高を記録する。
1年以降すべて、世界史の世界記録を更新し続けることになる。

不可能ではないが、歴史の偉業を目にするわけだ

283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 14:36:48.90
世界史といっても世界の統計みたことないだろ

ジンバブエとか以前600%ぐらいいってたぞ

284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 15:42:46.10
ジンバブエはMAX300%です

日本は現在GDP比債務で世界ランキングトップ ギリシャは160%
破綻してない国家で300%で復帰は世界の3分の1を占領するくらいの偉業が必要。

285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 15:53:54.65
統計覗いてきたけど640.1%ってなってるぞ

286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 15:55:32.10
現時点で完全に世界1位

後は過去の偉大な国家との勝負

英国の1946年の債務残高は、GDP比269%だった。→破綻 ポンドがデフォルトしている
英国の債務残高は、1821年にGDP比260%→25%に減少成功 これが唯一の成功例

ジンバブエは300%だったが「死んだ」ので考慮に入れる必要はない。(300%越えたら死ぬ例にしかならない)
世界の3分の1を支配した大英帝国の260%が最高記録。

2012年末279%なので、大英帝国抜きの大日本帝国が実現中と
(破綻しない場合は、破綻する場合はなんでもない、死ぬ課程の記録は参考にならない)

287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 15:57:36.09
財政破綻の先行研究
【研究例 1: This time is different】
公的債務の不履行(sovereign default)の定義は、

@ 公債の元利払いの停止や遅延、
A 債権者との合意による債務軽減等であるが、
広く捉えれば、極端なインフレ、通貨の暴落、
金融システム危機(銀行閉鎖、モラトリアム、口座凍結等)
も国の破綻の 1 つの形態と見ることが出来る。

ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授
(元 IMFチーフエコノミスト)とメリーランド大学のカー
メン・ラインハート教授は、この広い定義を用いて分析を行っている。

同分析によれば、西暦 1800 年以降 2008 年までの間に、
アフリカでは 26 回、アジアでは 14回(日本の終戦時を含む)、
ヨーロッパでは 73 回(含むドイツ、フランス)、
ラテンアメリカでは126 回の計 239 回のデフォルトや
リスケジュール(返済条件変更)が実施されている(28)

同 研 究 は、1970年から2008 年の中進国の対外債務不履行
(含むリスケジュール)の生じた年の年末時点の対外債務残高
対 GNP 比の平均は 69.3% と報告している。

平均値で69%で破綻する

260%とか270%は世界史1000年の偉業レベル
100%でも偉業レベル

288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 15:59:43.47
おま 
this time is defferent知ってるなら
ジンバブエちゃん640.1%になったのしってるべ
あのデータからとってきたんじゃ

289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:01:30.25
まあ 兆インフレ起こしてるような国家において GDP比でなんだのかんだのって話す意味はあんまないおな
それには同意だわ。ごく小さな些細な問題にすぎん

290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:02:31.98
先進国なら100%ぐらいしょっちゅういってるべ

フランスもドイツもイギリスも日本もアメリカもイタリアも全部経験してるべ

まあ日本は破綻しますがね

291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:24:48.95
だからジンバブエは死体のデーターであって
ジンバブエを抜くのは参考にならない。

「破綻しなかった」事例は260% 1821年イギリスのみ

自殺した(既遂)やつのバンジージャンプ記録は参考にならない。

292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:27:33.58
>>291
参考にならんのはわかるお
特にそんなおかしな状態だからたいした意義はないし

だけどね、だからといってthis time is defferent の数字を改変しても良いことにはならんのよ

293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:37:40.23
2011年のpublic debt rankingデーター見ただけですが、
なにいってんの?

改変?

Zimbabwe 304.30 2009 est.
Japan 192.10 2009 est.

Zimbabwe 241.60 2010 est. Africa
Japan 196.40 2010 est. Asia

CIAとIMFの統計上ジンバブエの最高値は2010年の304%だな。瞬間値なんて知らん。
そんなに言うならその文をコピペしてくれ。

294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 16:40:38.43
そもそもジンバブエは消えた国なので参考にならない
(300%越えたらクラッシュしたという意味で参考になるか)
日本はあと数年で破綻する破綻国家じゃないんでしょ?

じゃあ生き延びた大英帝国260%しか参考にならないな。

295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/19(木) 17:51:36.94
おk
君のために 素晴らしいurlあげるん
はっきり言うが 貴方は優秀だかんね
だから多少きついことをいってしまったが認めてるんからな

this time is defferentを書いたラインハート教授のurlには
エクセルデータで例の具体データをあげてるん
日本ではほとんど参照してる人はいないようだけど
http://www.carmenreinhart.com/data/browse-by-topic/

んでジンバブエのデータはこれね
http://www.carmenreinhart.com/user_uploads/data/20_data.xls

これで2003年に640.1%になっとる

296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/20(金) 21:36:43.75
640 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
 史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 12:35:08.11
>>295
だから何?
「死んだ国家の記録は参考にならない」

日本が破綻する場合も参考にならない(640%まで破綻しないわけじゃない)
日本が破綻しない場合はもっと参考にならない(腹を十文字に切腹したら死ぬってだけの情報)

頭わるいでしょ? 論理って分かる?

298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 12:51:16.67
>これで2003年に640.1%になっとる

↑これはジンバブエの2003年のインフレ率でしょ?

インフレ率
2002 198.93%
2003 598.75%
2004 132.75%

2003年に600%になってる。GDP債務とインフレ率を勘違いされてるのでは?
あとそのエクセルは

Last update: November 9, 2010
Source: Reinhart, Camen M. and Kenneth S. Rogoff, “From Financial Crash to Debt Crisis,”
NBER Working Paper 15795, March 2010. Forthcoming in American Economic Review.
? 2010 by Carmen M. Reinhart and Kenneth S. Rogoff. All rights reserved.
Debt- to-GDP ratios, (in percent)
Country Coverage Comment
1 Taiwan 1977-2010 continuous (less than 5 observations missing)
2 Thailand 1913-2010 continuous (less than 5 observations missing)
3 Tunisia 1970-2010 continuous (less than 5 observations missing)
4 Turkey 1854-2010 near continuous (less than 15 observations missing) WWI and WWII
5 United Kingdom 1692-2010 continuous (less than 5 observations missing)
6 United States 1790-2010 continuous (less than 5 observations missing)
7 Uruguay 1871-2010 continuous (less than 5 observations missing)
8 Venezuela 1914-2010 continuous (less than 5 observations missing)
9 Zambia 1970-2010 continuous (less than 5 observations missing)
10 Zimbabwe 1924-2010 gaps
これが何か?

299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 12:58:22.32
ジンバブエGDPの推移
http://ecodb.net/country/ZW/imf_gdp.html

2003年にGDP比債務が640%になった形跡はないなー
GDPは2008年まで下り坂で2009年に300%近辺になったのが最高

2003年に640%までなってるとなると、2004年のGDPはさらに低くて
2004年にジンバブエが財政再建・大緊縮した形跡はないので、640%からさらに上がってるはずだが
「そんな形跡はない」

「インフレ率600%と間違えた」
わけですねw

つうか別に破綻国家の瞬間GDP比債務なんて何の意味もないけど、そもそもおまえのデーターは間違ってるw

300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 12:58:47.65
どうにかして295である私を倒したくて 感情に飲まれすぎん

話の流れで貼ってくれといわれたから貼っただけなのにん このいわれよう
+α
エクセルデータにはシートというものがあってだなあ。感情に飲まれれて回りが良くみてえないんだお
+α
非常に役に立ちうるデータ集を手に入れたことを喜ぼうず

だけど293である確証はどこにもないから別人である事も考えとかないとな
sage消えてるし

301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 14:00:16.10
2002 366.8
2003 640.1
2004
2005 58.1
2006 64.6
2007 69.8
2008 88.4
2009 89.7
2010 75.9

なんで2010年のジンバブエのGDP比債務が75%でドイツ以下なわけ?
Zimbabwe 304.30 2009 est.
Japan 192.10 2009 est.

Zimbabwe 241.60 2010 est. Africa
Japan 196.40 2010 est. Asia

CIA IMFはこうですけども

どうみても変な数字。間違いに気付かないのかな?

302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 14:03:46.46
2005年から急速に財政再建し出したジンバブエw
ジンバブエ大統領は2005年以降、必死に財政再建してたんだなw

笑える

そもそもジンバブエは破綻国家なのであって、どうでもいいのです。
言ってる意味分かりませんか?

「日本は破綻しない」んでしょ?
じゃあなんでジンバブエの例を持ってくるのかな?
あなたよりの立場(日本の破綻はありえない!)でもジンバブエのデーターは意味がないと言っているのですが

破綻してない国のGDP比債務がどれだけ持ちこたえられたかのデータが重要だと思いますので
腐った死体のジンバブエを持ってこないでくださいね。

303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 16:16:10.70


債権者(国債購入者)が「大丈夫だろ」と思ってる空気が有る限りいくらでも可能
「大丈夫」には根拠は特に必要なく、そういう空気があればよい
逆に「ここはだめだ」と思われるとGDP比10%でも借り換えができず破綻する
そこに根拠は特に必要ない

304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 16:23:39.48
>>297
他国は参考にならないと片方でいい、
もう一方では他国を参考にする

矛盾ですなぁ

論理を口にしながら論理矛盾を起こしている
悲惨ですなぁ

305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 16:58:47.06
>>303
そうおな みんながみんな
一斉に何かしらの行動をとったとしたらー
という前提ならどんな国家でもすぐに破綻しちゃうからねえ

306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:00:53.16
「強い表現や断定的表現で呼びかけの回数を増やす」
「震災を思い出してください=イメージ連想」
「津波が来なかった場合でも、まずは避難していただきたい」
「表情・口調で危険度を知らせる=大声で怖い顔すると効果的」

破綻派として参考になるなー
というNHKも国債破綻震災はノーコメントで無視ですけどね、
死者数が数百万人になるのに、2〜3万人の死者の震災で逃げろといって、
1億2500万人の被災者がでる国債破綻をパニックがどうので警告しないのもどうかと・・

307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:04:11.68
日本人は同一方向に走る習性が強いから
茹で蛙で意外と長く耐えるが破綻する時は手遅れで
一気に吹っ飛ぶと思うよ
大震災とか無ければあと10年後ぐらいかな

308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:04:42.02
ブヨブヨの容姿の醜さは異常

309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:04:44.80
>>304
まず、ジンバブエの2003年のGDP比債務が640.1%とかでまかせ言ったことについて、反省は?
2010年が300%なのに、その表はおかしいですよ。
誤ったデータ出したおまえの失敗は無視?

次に「ジンバブエは関係ある」というなら
日本はジンバブエ並み300%にまもなく到達なので、日本は破綻する

でOKですね。ありがとうございます。日本人は今すぐに避難すべきですね。

310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:05:24.29
世界一の債権国なのに、ならその金を外国に貸してるヤツ
から税金取ればいいじゃん。

311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:09:52.41
>>309
それ、俺じゃないからw
頭に血が登って見境無くなってるのか?

恥ずかしいですよ、冷静さを失った書き込みは。

312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:13:02.82
墓石に書いといてやるよ
「俺はかつて世界一の債権国だった! で没落しました」
って書かれるだけ。

スペインもイギリスも没落済み

金持ちは判断を誤れば没落する
永久に金持ちが没落しないことはない。

313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:15:20.72
日本はジンバブエになるからな。
ジンバブエのデータありがとうね

GDP比300%近辺で失業率90%になるのか、怖いな
経済難民が多数脱出してるそうだが。

歴史上の最高記録で260%で、ジンバブエでも350%になれなかった
日本は270%なのでそろそろだな。

314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 18:30:32.45
>>313
なぜ一方で他国のデータは参考にならないといいながら、
もう一方では他国のデータを参考に破綻を叫ぶのですか?

論理矛盾は恥ずかしい事ですよw

315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:06:00.15
はいはい、頭で考えられない方のようですね
4パターンしかないので、わかりやすく言うな

@ジンバブエと大英帝国どちらも参考になる場合→ジンバブエが300%で破綻 大英帝国が260%→日本も260〜300%で破綻する
Aジンバブエのみ参考になり、大英帝国が参考にならない場合→ジンバブエが300%で破綻したので、270%日本はまもなく破綻する
B大英帝国のみ参考、ジンバブエは無視→260%大英帝国の例があるが、270%日本は難しいので日本はまもなく破綻する
Cジンバブエも大英帝国も参考にならない→270%日本が参考にする例が1つもなく、明日破綻するかも分からない→破綻確率50%で非常に危険

全パターンやばいですね。日本はまもなく破綻する、もしくは破綻する確率が50%超えている(ガンになる確率は65歳で5年内5%程度)
破綻対策派必要と

これでいいでしょうか? 頭悪そうなのでわかりやすく説明しましたよ

316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:10:30.64
>>315
末期的ですねw

なぜ一方で他国のデータは参考にならないといいながら、
もう一方では他国のデータを参考に破綻を叫ぶのですか?

論理矛盾は恥ずかしい事ですよw

317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:15:18.52
>なぜ一方で他国のデータは参考にならないといいながら、
>もう一方では他国のデータを参考に破綻を叫ぶのですか?

他国のデーターが参考になる場合と参考にならない場合両方について
判断を述べました。

まだ何を言ってるのでしょうか?

318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:16:08.80
さすがにここで引き下がらないと頭悪いのばれるぞ
忠告な

319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:23:42.90
戦後のハイパーは状況が違うから参考にならないといいながら
今と全く状況が違う高橋是清を引用する
こういうのが論理矛盾だね

320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 19:42:49.16
>>317
論理矛盾なのに引くに引けない愚か者w

なぜ一方で他国のデータは参考にならないといいながら、
もう一方では他国のデータを参考に破綻を叫ぶのですか?

論理矛盾は恥ずかしい事ですよw

321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 20:50:25.19
雨の場合と晴れの場合両方言ったのに

「なんで一方の時だけいうんだ!」か

頭相当悪いな。大学どこですか?
どうみてもセンター通らないレベル

322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/22(日) 21:35:05.62
>>321
論理矛盾にも気づけない愚かさ

そんな頭のレベルじゃないと
なぜ一方で他国のデータは参考にならないといいながら、
もう一方では他国のデータを参考に破綻を叫ぶ
なんて愚行は出来ない、って事か

323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/23(月) 14:03:27.70
条件がちがうから参考外

これは科学の実験では当然の厳密に捉えて主張されるべきだが
経済学で厳密に適用すると全ての事例が参考外になってしまうのではないかな

324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/23(月) 14:31:44.01
通貨管理停止や兌換停止に伴う紙幣増刷で悪性インフレになる
これはあらゆる時代とおして共通
古くは北宋から戦前のドイツまで
まったく経済形態が違う世界でも共通
こういうのを安易に否定してはいけないのは確実

325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/23(月) 15:34:48.50
>>323
まさにthis time is defferent

326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/25(水) 10:38:58.20
GDP比300%でも難しい
GDP比350% 400%はないな

となるとGDP比290%くらいで破綻する
今は270%で、毎年10%増えるので(政府は「財政削減ってなあに?」状態のため)
あと2年?

2年=2014年+-1〜2年 もうじき限界なので逃げたほうがいい

327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/25(水) 17:33:53.32
>>326
今どこの国にいるん?及び貴方の金融資産はどう運用してる?

はっきりいうが 財政破綻するといいつつ、それに基づいた行動をとらない俄が多すぎて ホンモノがほとんどいない
逃げたほうがいいという人で実際に自分が逃げてる人なんて100人に2人ぐらいしかいない

328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/26(木) 12:23:40.78
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。



329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/26(木) 23:04:37.08
一般的には350%という例はないので
300%程度が限界と見られる。

つまり2014〜2015年までに300%になるので
日本は2010年代半ばにメルトダウンするということだ。

例外はもちろんあるが、例外的に速く破綻する場合もあるので
もう限界領域

10年後から見たら2012か2015は誤差の範囲なので(人間の平均的寿命で見ても)
すでに破綻年に突入している日本政府、日本国民

330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/27(金) 17:37:09.71
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品

@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
 史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのです

331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/27(金) 21:38:37.29
>>1
1,180兆円

332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/28(土) 13:10:45.54
2013年末に1330兆円です
財務省がそういってますので

ただし、破綻するのは1330京円かもしれない。
1000垓円 1000穣円?

実に把握は難しい。10^6〜10^20円だな。
ものすごくアバウトになる。

社会が耐えられなくなったときに破綻と。
そのときの通貨価値がどうなるか予測できないので、実に難しい。

兆  ちょう 1012
京  けい 1016
垓  がい 1020
じょ? じょ 1024
穣  じょう 1028
溝  こう 1032
澗  かん 1036
正  せい 1040
載  さい 1044
極  ごく 1048

この内のどれかの単位で破綻するとしか言えない。

333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/28(土) 13:11:57.09
1000京円
1000正円

なんかかっこいいなw
兆はいまいちだ

334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/28(土) 15:07:56.34
自殺者数が指標になると思う。
国(公務員)の破綻の前に民間人が破綻するのは確実だからだ。
しかし、この数字も公務員が隠蔽する、あるいは公表までに数年間かかるので、
民間人は、その兆候すらつかめない。
となると、貯蓄額の最頻値と平均値がさらに拡がるのが先行指標か。

335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/28(土) 16:12:42.67
昔は2029年とか2030年の観測してたが
2009年の国債54兆円以降、20、30年代の目が消えて
2019年も難しくなり

震災で2015年前半と修正の連続。
関東大震災が来たら来年になる。

336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/29(日) 00:49:57.68
2015年に日本の財政破綻が発端となって、日本発の金融危機が起こるのか?
 もう一つの問題はどの国が日本を助けてくれるかである。
米国は自国の財政をバランスさせるのに精一杯である。欧州も域内問題国の救済で忙しい。
IMFは日本のような大国が倒産するのを前提としていない。救済するには日本の負債額が余りに大き過ぎるのである。
海外メディアは日本を救済できるのは中国以外にないとみる。
中国の外貨保有額は240兆円もあるからだ。だが中国が実際に日本を助けてくれるかは大きな未知数だ。

337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/29(日) 01:17:48.17
助けてもらう必要なんてないべ

対外政府債務は 外貨準備高で相殺して

国内の人々には預金封鎖しつつ、財産実質的に没収して再起図るほかあるまい

338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/04/29(日) 11:26:21.06
外貨準備は超円安回避に使われるだけじゃね
輸入補助とかには使われないだろうし
日本の輸入量(年間90兆)にたりるわけないし

339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 01:20:41.24
外紙切れ準備がなんだって?
アメリカがアメロ宣言、ドル→アメロはアメリカ国籍の国内住人だけ交換です

って言ったら終了だろ。

どっかの大統領のテレビ放送でかみ切れになる資産w
バカみたい

340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 01:26:27.75
もう、戻れないほど破綻しているんじゃないの?

戻れるって証拠を見せて欲しい。

341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 01:29:47.84
こんなときに、地方政党から国政を狙うって、遅きに失したような気がするのだけれど。

それ以前に終わっていると思うなぁ。

342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 02:40:11.18
国債及び借入金政府短期証券 2012/5/10発表分が974兆円だろ

政府保証債務を加えて1,010兆円の国家債務になる

地方債務150兆円を加えると今の債務は1,160兆円程度か。

343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 07:59:39.70
暇だったからこのスレ覗いてみたけど

後悔した

344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 11:48:39.07
アメ路とか信じてる馬鹿がまだいたのかw

345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 17:37:44.89
通貨をどうするかは、その国の政府が決めることです。
円廃止するのも自由です。
廃止する際の交換比率も自由です。

>342
974兆円? いつの話だ?

24年度末は1085兆円で政府保証債が44兆円で 国は1129.5兆円で
地方が200兆あるので1329.5兆円です。

準政府がむちゃくちゃあるが、どれがどれか分からんが100兆円はあるだろ。1000兆円かもしれない。
1400兆既に超えてて、破綻すると2000兆円くらいの崩壊劇になる。

未だに国債900兆円とか言ってるアホって何なの?
それこそ財務省の広告塔だろ。

今は1300兆円です

346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 18:52:45.26
国債と地方債は全く違う
金利の指標となるのが国債

347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/02(水) 20:02:52.59
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成23年12月末現在)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312.html

348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 00:13:35.47
違いません。

「公債」ですから。

349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 02:47:12.73
地方債が未達ったら暴落すんのか?

350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 03:05:28.26
地方債を買っているのは地銀と郵貯だろ

351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 06:02:27.19
>>89
金貸した相手の借金が膨らみ続けてたら
怖いだけだろ

352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 07:04:09.98
まだ破綻はしないよ
破綻したら、日本から搾取して左団扇の
アメリカとかの偉いさんらが困るから

「破綻しないように、貧しい人々がさらに搾取され、
苦しめられ、国家の形だけ存続し続ける」、となるだろう

353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 15:18:12.85
国の借金はどれだけ膨らんだら破綻するの? YouTube動画>8本 ニコニコ動画>1本 ->画像>18枚

日銀の言ってることはデタラメだらけ、やってることは間違いだらけ。
そんなのはね、このグラフ見るだけで分かる。


財政赤字も、原因はデフレ経済である。
従って、主犯は日銀である。

354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/03(木) 18:33:07.70
>>353
2000年から緩和しまくっていま100兆がつみあがってんだが

355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/04(金) 09:11:04.16
今金利上がったらヤバい

356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/04(金) 10:59:59.61
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、 
長期金利は、なんと0.8%代の大人気という現実(笑) 
世界最強通貨として円は震災前より円高(笑) 

世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨、 
その上、国債の外国人保有率1割以下(笑) 

あれだけの震災被害を受けながら、経常収支黒字転換(笑) 
日本が破綻する可能性は限りなくゼロに近い(笑)

そりゃ世界一安全資産として日本国債が買われまくりなわけである(笑)
つまり金利が上がるわけないのである(笑) 
少しでも上がれば、世界一安全資産を買おうと猛然と買いが入るのだから(笑)

357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/04(金) 21:44:56.08
「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌(ふんどし)」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」[タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75%削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か?」「どうしなければならないか?」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90%位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか?政府、政党、議員はここまで腐って居るのか?
「まずは隗より始めよ!」「平成25年10%消費税増税案」ふざけるな!
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒=議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。



358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/05(土) 16:49:16.08
>>1


● 国債及び借入金 etc 残高、2011年末現在
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312.html

2011 年末 958 兆円 +地方約 200兆円 ≒ 1158 兆円


(予測)
2012 年末 1008 兆円 +地方約 210兆円 ≒ 1218 兆円
2013 年末 1058 兆円 +地方約 220兆円 ≒ 1278 兆円
2014 年末 1108 兆円 +地方約 230兆円 ≒ 1338 兆円
2015 年末 1158 兆円 +地方約 240兆円 ≒ 1398 兆円
2016 年末 1208 兆円 +地方約 250兆円 ≒ 1458 兆円


2015〜2016 年頃、実質破綻ですね・・



(´・ω・`) ショボーン

359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/06(日) 01:14:37.31
2012 年末 1008 兆円 +地方約 210兆円 ≒ 1218 兆円
2013 年末 1058 兆円 +地方約 220兆円 ≒ 1278 兆円<節電20%
2014 年末 1108 兆円 +地方約 230兆円 ≒ 1338 兆円<計画停電 政府機能半分停止
2015 年末 1158 兆円 +地方約 240兆円 ≒ 1398 兆円<計画停電 政府機能オールロスト
2016 年末 1208 兆円 +地方約 250兆円 ≒ 1458 兆円<計画停電 0MW


360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/07(月) 20:05:19.63
347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/28(土) 20:29:54.29

政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf

2010年12月 924+200兆円=1124兆:GDP比233%
↓↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆:GDP比256%
↓↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆:GDP比262%
↓↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆:GDP比279%

361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/08(火) 16:19:11.52
国債を借金、銀行を金貸しなどに例えるのはおかしいとされるので
貸し方主体にして別のものに例えてみた


とある地域が地域活性化のための地域通貨を発行することになった
地域の店舗で広く使え、余裕資産を持っている主婦にだけ配られることになった
一枚1000円分の価値で価格は900円くらい
節約上手の主婦Aさんはすぐに飛びつき食費・その他日用品のぶんの生活費を
すべて地域通貨に換えてしまった
当然生活費が多く浮いたのでその分貯金したりぜいたくをしたりすることができた
しかし地域の財政がどんどん悪くなっていき価格はどんどんあがって1枚950円になった
そこでAさんは元の利益を維持したいと考え、できるだけ多くを地域通貨に換えたいと思った
地域通貨を買えるのは一部の主婦だけであるので、
Aさんはご近所さんの買い物をうけもったり、現金が必要になったら、その都度地域通貨を売るなどの裏技を駆使し
収入のほとんどを地域通貨に換えてしまった
しかし一方で地域の財政はさらに悪化し、結局通貨価格は1000円に限りなく近くなり
さらに中途売却不可や転売禁止などの規制ができ、売るほうも「利益はないがとりあえず買っとけやコラ、地域のためじゃ」みたいな態度になってきた
さあAさんは地域通貨の保有を増やす?減らす?

362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/09(水) 01:37:09.22
減らすだろう
そんなんじゃ誰も買わなくなるし
そうなると振興券の価値が暴落しそう
市場活性化しねーし

363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/09(水) 02:53:38.76
暴落したら、また買うんじゃね?
でまた上がってのシーソー
これって経済の基本じゃないの?

364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/09(水) 04:35:36.75
>>363
財政がきついのに暴落?

365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/09(水) 23:54:02.02
>>361
主婦Aさん=銀行 だから

銀行は国債金利が安ければ預金者に支払う金利も下げるので止むを得ず国債を買う

366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/09(水) 23:55:32.22
銀行がタンス預金なんかすれば赤字だ

367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/10(木) 00:51:22.25
>>365
売却できないのに?
常に現金にできない(満期保有)状態でさらに増やしてどうやって生活するの

368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/10(木) 07:34:23.45
日本国債はいつでも売却できる。

369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/10(木) 11:56:52.03
>>368
国債価格が下がれば売却すればするほど損失
満期保有ということは流動性がなくなる

370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/10(木) 22:00:38.75
>>

2015年〜、日本補完計画(案)

・ペイオフ、1000万円超凍結
・国債利息、国内金融機関分、固定へ
・公的年金、大幅減額 (年間最大、300万円)
・医療、個人負担4割 (7歳以下、2割)

・消費税、20% (食品等、0%)
・資産税、80% (基礎控除、3000万円)
・国民金融資産コード決定

・旧公務員、大幅リストラ → 新公務員制度開始

371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/11(金) 00:33:56.48
公務員は40歳定年にすべき、退職時に300万支給で終わり。
末永く続けてもらう職業にするべきではない。

入れ替えを頻繁にして、いろんな意見を入れるべき

あ、破綻後の話な

372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/15(火) 11:48:26.91
「統制」きました
めちゃくちゃ古くさい新聞にしか出てこない恐怖のワード「統制」
資本逃避がギリシャにユーロ離脱迫る可能性−米JPモルガン
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M409B26KLVR401.html

救済策を統括する欧州連合(EU)、欧州中央銀行(ECB)、国際通貨基金(IMF)の通称トロイカとギリシャ政府の関係の
行き詰まりは市場に「恐怖とパニックをもたらし、ギリシャからの資金逃避と預金引き揚げを加速させ得る」と同氏は指摘。その場合
ギリシャはいわゆる資本統制を課さざるを得ず、それによって銀行の資金が逼迫(ひっぱく)、最終的にギリシャは自国で通貨を発行せざるを得なくなると分析した。

統制とは「経済破綻社会における国家による強制計画経済」を指します。統制統制って単語を知ってるのは85歳以上でしょうか?
70年前の新聞には毎日毎日「統制」が出てきます。次は切符制と行列と闇市でしょう。「統制」が来たら切符・手帳・行列・闇市なのです。

ちなみに「物価統制令」は平成24年5月現在も有効です。

いつでもどこでも県知事命令などで物品を押収し、違反者を罰金500万、懲役10年にできます。
こんな便利な法律を廃止するわけないので、「運用を停止」してるだけです。
よって何の法律制定もなしに、「運用を再開」することで発動できます。

近年では京都府警が発動したことがあります。
>平成五年の京都競馬場、平成九年の京都駅ビルで物価統制令違反でダフ屋を摘発

「物価統制令」が有効なのです
震災で物流が停止した場合、自由に「法律制定なし」で発動できました。
去年、政府は警察によって市中倉庫を一斉検問できました。できなかったのではなく、たまたまやらなかっただけです。

統制とは何か? はギリシャでみれるでしょう。
貸金庫も預金通帳も「物品」と見なせます。
政府は必要があれば「物品」を自由に押収できます。罰則は懲役10年で、現在も有効です。

373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/23(水) 22:23:43.96
>>1

■ 日本銀行・2011.12末 資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

国債等買付け余力 計 216 兆円

_________________________________________________________

2013.03末  ▲ 100 兆円  → 残 116 兆円
2014.03末  ▲ 60 兆円   → 残  56 兆円
2015.03末  ▲ 60 兆円   → 残  マイナス
 

2013年3月末残高、 国債等 1085 + 地方債 200 = 1285兆円 ◆ 
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201204/sy2404g.pdf


2015年 〜 日本政府、破綻?   (´・ω・`) ショボーン


破綻回避の応急処置

1・日銀、国債の大半を引き受け。
2・消費税、20% (食品等0%)
3・特別資産税、80%。
4・社会保障等、大幅削減。
5・公務員給与、大幅削減。
etc


374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/05/24(木) 00:05:01.82
>>373
国債等買付け余力 計 216 兆円  

何ページに載っている? 多過ぎて全部読む時間がないので 

375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/06/15(金) 02:12:56.88
もう限界値越えてるよ

376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/06/18(月) 21:54:08.11
日本が経済破綻するとかwwww

どんだけ 嬢弱なんだよw

日本経済が崩壊するなら その前に 
アメリカ中国 韓国 フランス イギリス ドイツ 全部崩壊しとるわいw

377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/07/01(日) 01:48:08.04
もう国債買付け余力が無くなって来たから、これから増税するんだろ。ただ、増税しても
全く安泰になるわけでもないしな。破綻するかどうかより、その前に生活がきつくなるほうが
心配だな。これは、確実だから。

378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/07/01(日) 07:33:49.79
三橋貴明の本とか読めばはたんしないってわかるよ。まずは自己流経済学をやめて勉強したほうがいい。

379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/07/03(火) 22:30:12.37
え?
破綻信じてる奴まだいたの?

380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/07/04(水) 11:21:36.57
信用金庫は天下り官僚が暗躍する 日本最凶の金利詐欺団です 恐怖の盗人理事長と共謀して エセ短プラ連動を悪用して 客の口座から巨額の金利を盗み 中小企業を苦しめて次々と倒産させて 莫大な報酬と退職金を貰いますと 
2CHに書き込みまくると信用金庫は腰を抜かして貸し出し金利をドンドンさげた 2CHのお陰です

381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/14(火) 19:05:17.03
破綻はやる気になれば出来ます、会社でも合法的にもやれば出来る、事業のたたみ方の方法のひとつですが。
こんな質問だれも答えられるわけないだろう、ばか大杉。

382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 02:00:28.57
デフレのせいで、貸したくても借りてもらえないお金が、銀行に滞留しています。

銀行にとって預金は負債なので、国債を発行せず放っておいたら銀行は潰れてしまうのではないでしょうか?


383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 02:14:24.90
金融とはそういうものじゃない
借りてがいなかったら探して貸すんだよ
それが本来

384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 02:18:15.31
日本長期国債の金利が低いのは、貸出先がない銀行が群がってるため。
それだけデフレが深刻だとも言えるのではないでしょうか?

できるだけ早くデフレを脱却して、銀行が一般企業にたっぷり貸せるようにしたいですね。

385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 02:21:13.66
>>383
国債は、銀行を守ってる一面もあるのかな?と思ったのです。

386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 02:24:48.93
銀行からお金を借りると、信用創造でマネーストックが増えますよね。

政府が赤字国債で借りても、信用創造になるのでしょうか?

387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 03:21:55.93
第一次世界大戦バブル崩壊による米発の世界恐慌時、
政府はデフレギャップを認識はしてたものの
需要が減ったなら、そのうち供給力が落ちて、自然にバランスが取れるだろう
ってタカをくくってたら、強烈なデフレスパイラルで
GDPが半減してしてしまって死者続出!だったと聞きました。

日本の場合、バブル崩壊後も政府の減税等の政策によりGDPは増えてたみたいです。
ところが、橋本政権の緊縮財政後は、ピタッとGDPの成長が止まってしまってますよね。
これって、橋本政権が失敗したのは間違いないと思いますが
見方によると、政府や日銀がいろんな政策を駆使して
何とかDGPの大幅な下落を抑えることに成功したようにも見えませんか?
だとすると、もうちょっと思い切って財政出動や金融緩和をすれば
デフレを抜け出し、GDPを増やすことが出来るのではないか?
って思いました。

388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 11:14:00.18
アジア通貨危機と不良債権問題顕在化も知らねえのかww
小泉時代の円安は金融緩和のおかげというアホもいるし
あの時代のドル買介入しらんのかw

389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 16:54:09.74
>>388
> アジア通貨危機と不良債権問題顕在化も知らねえのかww
すいません、これは何に関しての指摘なのでしょうか?

> 小泉時代の円安は金融緩和のおかげというアホもいるし
> あの時代のドル買介入しらんのかw
金融緩和(量的緩和)で作った円で介入したのではないでしょうか?

390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/19(日) 23:51:26.67
介入やるのは財務省
原資は国債(短期債)

391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/08/21(火) 01:51:06.53
慢性的に、赤字国債に対する不安感や倫理的に間違っているのでは?
といった感覚が付きまとっているように感じます。

マクロ経済を勉強しても、よほど数字に強くないと、どうしても心のどこかに
家庭経済的な感覚が拭えないのではないでしょうか?

ほかのスレで紹介されてたプレゼンは
不安を解消するのに役立ちました。

http://keiseisaimin4096.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

ただしこの方、トークがお世辞にも上手とは言えないので心して聞いてください。

392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/09/16(日) 10:43:03.27
k

393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/09/23(日) 22:27:34.47
デフレデフレって言ってるが
インフレになったらどうする気だろうか、
それがとくにいいものじゃないと分かったときの連中の顔が見もの

394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/05(月) 12:56:40.82
マクロ経済の有名な教授が全部間違えているので<マクロ経済学者はリーマンショックもソブリン危機なんて誰も予測しなかった。
マクロ経済を50年必死に勉強しても意味ないよ。
細木数子に弟子入りして熱心に細木数子を学ぶのと同じ無駄な努力

395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/05(月) 12:59:11.91
>銀行からお金を借りると、信用創造でマネーストックが増えますよね。

銀行からお金を借りたら信用創造になるわけじゃなく
銀行からお金を借りて、新事業を開始して、それが上手くいった場合に
銀行からお金を借りない場合よりも、経済が活性化するので信用創造になるだけ。

「銀行からお金を借りると、信用創造でマネーストックが増えます」
ではない。↑借りることが重要で、事業内容なんてどうでもいいって、極論過ぎだろ。
赤字国債買って田舎の道路を造っても信用創造にはならない。
その分税金安くした方がマシ。

396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/05(月) 13:02:34.82
ちなみに役人どもの新事業で採算性があるのなんて1つもないから
生活保護なんてやらなくていい=無理でも働かせるほうがマシ
クソジジイの医療なんか無駄。子供増やす方が全然マシ<それには金が回らない

すばらしい負の乗数効果があるのが役人の事業。
赤字国債は乗数効果なんて1つもない無駄な財政を現状維持するだけの借金で
開業資金の援助とかでは全然ない。
無駄金払って破綻するのが日本政府。

397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/05(月) 15:35:15.04
どこぞの公共事業マクロ理論からいけば
介護も生活保護も国民に金がまかれるので素晴らしいことなんだそな
借金して公共事業、と介護・医療は実質同じ

398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/05(月) 20:25:55.53
 厚生年金基金の解散により、27兆円の資金が流出。株式市場は大きなパニックに襲われる!

●日本株式市場がリーマン破綻時以上の下落に襲われる。日経平均株価は7,000円を割る下落となり、日本経済にとっては大きな足かせとなります。
 厚生年金基金の解散により、厚生年金基金の資産27兆円もの日本株と債券が売却され、全額が現金化されることになる。(1万円札を横に並べると270kmの天文学的な数字?)今後、日本株式市場は5年間の間、下落傾向を続けることになる。
 基金の解散が法律化されれば、日本株売りの投機的なカラ売りが殺到する。日本株下落は格好の収益源となる。
 ハゲ鷹ファンドの海外投機資金も入り乱れて、パニック状態になるに違いない。
 縦割り行政で育った厚生官僚の浅はかな知恵では、日本版ブラック・マンデエイのことは、他の官庁のことで権限外だということなのだろうか?

●27兆円のうち20兆円は、赤字国債の発行資金に回される。
 国の赤字を広げるために厚生年金基金の資金20兆円は、今後5年間の国債購入資金に使えることになる。

399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/06(火) 14:23:51.51
>>397
もし世界に神様がいるとしたら
「穴を掘ろうが、必死に新事業を開発しようが何しようがすべて同じ効果」
などというふざけた経済効果を人類に与えはしない。

差があって当然。で、その差はマイナスからプラスまでいろいろ。
かつ役人や経済学者なんかがプラスを作れるわけがない。

経済学部がある大学はいつも投資失敗して大損してる。
飯田の駒沢大学も金融商品で大損してたw

400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/06(火) 14:40:39.40
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのために証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/19(月) 21:12:55.69
 
 
 なんらの問題もおこさずに、ずうっと新規国債発行が可能なら

 それは錬金術みたいなもの。ありえない。いつ X day がやってくる

 のか・・・  


 それがわかれば苦労はない。

402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/11/30(金) 12:38:05.51
政治家にとっては夢の錬金術だからな
過去なんども何度も果敢にトライアルされ、そして全部失敗してきた
だから中央銀行が独立した。

失敗を繰り返すのが人間と言うが、国債買い入れはどうかねー

403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/08(土) 22:16:08.54
去年はRSKで12/28 PM10:50〜で
ビートたけしのガチバトル2011という番組で
日本は財政破綻するか安泰か? と題して
破綻派と破綻しない派に分かれて15分ぐらいの議論を放送したが

今年は同じような番組をするかな?
総選挙のすぐ後の新政権の足を引っ張る番組をしないと思うから
無理かな?

404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/09(日) 12:18:24.00
日本国債暴落を恐れる必要はない

しかし国債が暴落すれば、「円高・デフレ・超低金利」という異常空間も終わる。
円安・株高が起きる。それによって20年間下げ続けてきた賃金が上昇し、日本製品の
競争力が強まり、株・不動産の値上がりが始まる。国債暴落が起こったとしても、
それは、官僚行政の危機ではあっても、日本経済の危機ではない

http://www.musha.co.jp/3780

405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/09(日) 15:48:11.20
>>404
 
それを書いてる人は、大昔にマーケットの予想が一度だけ当たり、名前が
売れた人。

でも、その後20回くらい予想して、すべて外れている。
つまり、最初の一回もまぐれ。

むしろ、人の逆を行くから、その人が大丈夫って言ったら、市場の大半の
人は、だめって考えるってこと。

406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/09(日) 17:28:56.87
>>404
暴落したら機関投資家が死ぬんだよ?わかってる
株安だろ
日銀が救済するまでな

407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/13(木) 22:27:40.52
幸福実現党のマニフェスト読んだけど、ブッ飛んでて面白いな。
今回くらい選挙行こうかなあ。

408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/13(木) 23:19:49.88
確実に票とれない党に入れたら死に票になるのはわかるな?

409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/14(金) 06:02:10.32
武者氏は基本的に経済の常識を知らないし、言ったことはすべて逆に動く。

国債が暴落以前に、長期金利が上がった時点で日本では悲劇が起こることすら
理解していない。
3%上がっただけで銀行は20兆円以上の損失を出すから、中小零細企業の
貸し出しは貸しはがししないと、銀行がつぶれる。
だから、倒産が続出するよ。

しかも日本って馬鹿な人が多かったから、かなりの人が変動金利で住宅ローンを
組んでて、3%上がると、支払いが2000万円くらい増えちゃう人が、ゴロゴロいるわけよ。

4000万円借りてる人は、返済が7000万円くらいに膨らむから、返せなくて家を
取り上げられ、なおかつローンは残ってしまい、さらに賃貸の家賃も払って、破産する人が
続出。

アメリカの住宅バブル崩壊みたいな状況が日本でもおこっちゃうわけよ。
それだけでも、国民は貧乏のドン底に落ち込む。

410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/16(日) 08:56:52.02
文藝春秋 2013年新年特別号
「反ポピュリズム」というポピュリズム   中野剛志
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/509

渡辺恒雄/著『反ポピュリズム論』(新潮新書)に中野氏が的確に反論している。
消費税増税を読売紙面で主張したナベツネこそがポピュリストであると。
そして、増税は間違いで、日本の巨額の政府債務はまだ問題となるレベルではなく、
デフレ脱却に向けて日本が取るべき経済政策を提言している。

411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/16(日) 10:27:08.98
>>410

そいつの講演会の後援者を見てみ。

みんな利権団体や利権政治家だから。

412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2012/12/20(木) 01:53:43.09
第2期2回 「国の借金」というウソ【希望日本研究所 倉山満】

413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/12(火) 22:18:48.94
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/13(水) 23:41:06.39
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/14(木) 23:38:51.31
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/02/15(金) 23:47:15.31
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/03(日) 00:10:23.83
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

418消費税増税反対2013/03/04(月) 20:10:03.48
>>408
結果的に自民に入るんだから
いいではないか

419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/04(月) 23:58:56.10
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/06(水) 23:55:44.17
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

421ふたばはネトサポの巣2013/03/07(木) 03:25:09.64
ふたばじゃGDP/銀行のなんとか率で3.333兆円まで借金できると言ってたけど
アスペバンカーって何?

422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/11(月) 23:49:55.61
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/12(火) 23:47:00.13
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/16(土) 23:07:44.68
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

425冥福をお祈りします2013/03/16(土) 23:53:40.85
302 :名無しさん@3周年:2013/03/13(水) 14:05:33.20 ID:omkSUnHi
不確定な部分が1つもなく日本は財政破綻する
関東大震災や大地震や噴火とかあるかもしれないが
「早まるだけ」なのでそれらのイレギュラーも問題なし

経済成長10%(ありえない)まで読んでも、
日本は間違いなく「国債発行不可能で」財政破綻する

実にシンプルな理論
「日銀が使えず、外人は買わず、邦銀も年金も限界なのでもう破綻する」
実にシンプルかつ簡潔で強固な主張だな。
これを崩せるとは思えないw

426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/19(火) 00:16:27.72
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/20(水) 23:43:42.42
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/21(木) 23:12:19.30
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/24(日) 23:21:52.26
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/03/30(土) 00:00:20.24
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/03(水) 23:46:18.89
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/04(木) 23:44:06.46
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/06(土) 18:41:41.73
>>426-432 議論しろよ!

434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/06(土) 23:32:37.82
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/09(火) 00:19:31.93
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/09(火) 23:50:59.73
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/10(水) 23:25:37.25
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/14(日) 00:04:22.09
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/14(日) 10:11:18.20
http://markethack.net/archives/51871064.html

日本政府の債務は「世界の終末」を迎えるのか? 
1ドル=250円もありうる 『バロンズ』が警鐘

米 上に紹介したのは『バロンズ』の記事で、
引用されているカイル・バスは、以前から日本の
危機説を唱えている人です。だから「オオカミ少年」
的になっています。

440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/14(日) 23:26:34.12
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/19(金) 13:20:16.46
あらゆる予測をことごとくはずした伝説の男ステハソが帰ってきたwwwwwwwwwww

442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/24(水) 23:09:21.80
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/24(水) 23:40:20.54
俺も昨日DQNに絡まれた

DQN「お前煽ってきただろ?あ?お?」
俺「そうすか?」
DQN「お前ころすぞ」
俺「ま、そう感じたんならすまなかったね」
DQN「チッ」

自意識過剰も良いとこだ

444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/25(木) 23:36:47.07
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/04/26(金) 22:51:51.55
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/03(金) 11:23:37.32
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/05(日) 22:35:50.79
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/06(月) 23:53:02.52
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/07(火) 23:49:48.58
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/08(水) 20:00:20.30
DQN = >>444-450

451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/10(金) 00:00:02.55
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/11(土) 23:48:55.85
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/14(火) 23:14:16.81
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/15(水) 23:43:33.47
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/16(木) 23:52:23.82
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/17(金) 23:50:51.18
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/18(土) 23:50:04.52
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/19(日) 21:52:27.04
DQN = >>451-457

459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/19(日) 23:24:01.43
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/21(火) 23:30:05.25
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/26(日) 22:24:25.03
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/27(月) 22:21:26.86
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/05/31(金) 22:56:07.33
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/05(水) 23:51:08.91
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/11(火) 00:02:48.42
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/11(火) 22:54:34.35
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/13(木) 23:02:53.29
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/15(土) 12:58:35.07
>>459-467
おまえのかあちゃんデベソ

469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/15(土) 15:05:29.49

470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/21(金) 23:54:58.12
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/23(日) 09:37:23.36
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472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/23(日) 22:56:09.77
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/24(月) 23:35:04.06
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/26(水) 23:23:02.29
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/06/27(木) 22:32:57.71
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
日本円が通用しなくなるまで破綻しない

480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
円建てだから基本的に破綻はない。
普通は通貨安から始まるが日本の場合円安になれば急激に国際競争力
が出てくるから一気に黒字幅が大きくなる。
10年前だったかシナが円の140円割れは絶対許せないとほざいて
いたがそのシナもコストアップで110円割れでも危ないだろう。
そんなわけで日本企業の強さを鑑みれば"日本沈没"のような天災
の時しか考えられないですな。

482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
日本国債崩壊   130123
バス氏の読み通りサブプライムローン証券は大暴落。
下げれば下げるほど儲かり全米トップの運用成績を叩き出した。
そんなバス氏が次ぎのターゲットに定めたのが・・・
バス氏「次に問題があるのは日本です。日本国債は崩壊します。
もし私が日本人で円での預金や日本国債を持っていれば、
それらをすべて売り払って外貨を購入します。」
リーマンショックを予見した男が次に目をつけたのが日本国債。
その下落に賭けるファンドを立ち上げた。
ゾンビ経済の解剖学と題して様々な角度から日本経済を分析している。
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と
大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
投資家への売り文句はこれだ。
「2〜3年後に空売り投資の果実が熟す」
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」


485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
 将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
 国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
 将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

501neko2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
国債について基本的な事をひとつ云いますと、銀行・生保・損保等、預貯金や
掛け金がある人は、国債の債権者に既になっていると云う事です。皆さんの預
貯金や掛け金が支払いへの担保なのです。ですから、皆さんが円で預金したり
保険を掛けると、そのお金の殆どが国債に化けています。皆さん大切なお金は
生きている(価値がある)うちに使いましょう。

502マツコデラ2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
国の借金、ドンダケ。
はい、 コンダケ。1350腸炎よ〜。

503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
国の債務は返済の必要がないという本質
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20130810

504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
渡部昇一の「大道無門」
馬渕睦夫(元駐ウクライナ大使)国難の正体を暴く [桜H25/5/24]

&amp;amp;amp;amp;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&amp;amp;amp;amp;index=3

いいことだね

900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/05/27(土) 18:29:56.95ID:lI250gz3
900get

901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/05/27(土) 18:47:35.15ID:GBb7218n
外債になったら破綻もあるけど、外債じゃないから破綻はしたくても無理

mmp
lud20191024061135cこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/eco/1333606690/
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