- 1 ：実習生さん：2013/10/31(木) 19:37:14.04 ID:D4eTGnk+
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる「部活動」が存続している理由は？
現場の人間全てが「ウザイ」と言ってるのに、なぜに廃止にならない？
生徒
→面倒。早く帰りたい。遊びたい。勉強したい。顧問の先生があまり顔を出さないので先輩の後輩いびりの温床になっている。裏校則の原因。
保護者
→子供の帰宅時間が不安定。帰宅時間が夜になる。受験の邪魔。塾に行かせられない。
教師
→無賃労働なのに責任だけは伴う。部活の監視まで手が回らない。裏校則の原因になっている。
塾関係者
→部活動が無ければもっと塾の経営は楽になるはず。受験の邪魔。
家庭教師
→生徒が決まった時間に家にいないことがあって振り回されて困る。
地域
→部活帰りの生徒が日没後にコンビニでたむろしていて風紀が良くない。怖い。
前スレ
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325692792/l50
- 2 ：実習生さん：2013/10/31(木) 19:43:52.76 ID:D4eTGnk+
- 部活の問題 - 仕事として成立しない理由 ？？
(1) 学習指導要領での表記が曖昧で、はっきり勤務として捉えることができない
(2) 特殊業務手当と称し、1日4時間指導をして1200円しか支給をしていない
(3) 「教育職員に対し時間外勤務を命ずる場合に関する規程」により、部活による残業を認めていない？
(4) 部活は、全生徒が参加するものではない
(5) 部活は、全教職員が顧問をするものではない
(6) 部活は、評価の対象になっていない
(7) 教員免許において、部活動に関するものはない
(8) 教職課程において、部活動に関するものはない
(9) 外部指導員を雇うことができる（地域クラブの代役）
(10)宮城県宮城野高等学校など、部活動のない学校が存在する
(11)部活を地域クラブとして開放することもできる
- 3 ：実習生さん：2013/10/31(木) 19:44:26.02 ID:D4eTGnk+
- まとめ：部活を廃止するべき理由
生徒側：
■教員の知識・経験不足から、その競技・活動に対して正しい指導をうけられないことが多いのは、生徒にとって不利益である。
■教員が競技経験であっても、正しい指導を受けられるとは限らない。
■内部でのいじめ問題に対して顧問が放置傾向にある 。
■実際問題として、部活での死者がすでにでており、それに対して教員はクビという責任を負うことはほとんど無い。
■体罰やセクハラが依然として横行しているが、教員と生徒の力関係により生徒は泣き寝入りを余儀なくされている。
教員側：
■教材研究のかたわら、その競技・活動に対する経験と知識をつむというのは物理的に不可能。
■手当てが低い 。また、労働基準法に抵触している可能性が極めて高い。
■代休がとれないケースが圧倒的である。
■交通費がでないケースが非常に多い。
■部活を勤務と「定めた」明確な法的根拠・社会的根拠は存在しない。すべて「部活」という名目のない ？ グレーゾーンばかり。
■勤務時間中に、生徒が自分の目が届かない場所でやっている活動を管理しきるのは不可能
■学校間の人事配置の都合でどうしても偏りが発生してしまう。
- 4 ：実習生さん：2013/10/31(木) 19:45:06.84 ID:D4eTGnk+
- 地域側：
■部活があることによって、地域の発表の場が活性化されない。
■にもかかわらず、部活で活躍している部員の多くは、地域スクールで学んだ経験があるという例が極めて高い。
例えば音楽系ならピアノ伴奏をしている子はたいてい地域スクール出身だし、管弦楽も地域スクールで
学んだ子が部活の中心となっている。スポーツ系でもスイミングはすでに地域スクールで成立している。
野球やサッカーも上手な部員は小学校時代地域で経験をつんだ子という例がきわめて高い。
■騒音やボールの飛来などで学校近隣の住民の生活を脅かすケースがあり、学校側がそれに十分に 対応できていない。
保護者側：
■帰宅時間が遅くなり、ストーカーなどの防犯上の問題がでる。
■部活行っていることによって、スケジュール的に他稽古へ行かせることが困難になる。
- 5 ：実習生さん：2013/10/31(木) 19:46:08.32 ID:D4eTGnk+
- 部活強化案
１．教員をライセンス取得数や銘柄・在学中の部活経験・指導能力などからランク付けし、人事配置などに活用する
２．ユースクラブ生を自校部活籍掛け持ちとし、総体では自校部活生・自校ユースクラブ生混合チームとする
３．昼間部のみの学校の部活は最大18：30までとする(下記除く、夜間部もしくは夜間部併設の場合は別途あり）
４．上記に応じて教員給料増額(部活持たない教員は管理職を除き現行より減額）
５．土曜は大会を除き禁止、日曜は対外試合や紅白戦や総体選考試合（部活生VSユースクラブ生)のみとする。
６．大会期間時には大会手当を支給(最大19：30延長＋土日祝出勤分給料支給、無休週発生につき代休不可のため）
７．試験期間中は部活不可、試験期間と大会日程が被る場合のみ17：30までとする
８．8月15日前後の1週間を部活禁止週とする（但し、大会日程によるシフト有り）
９．スポーツクラブや柔剣道の場合の所轄警察や音楽教室などから外部指導者を出向受け入れを必須とし、TT(チームティーチャー）制とする。
１０．グラウンド全面照明設置やプールの屋内化を勧める
１１．部活顧問教師は他所開催(対外試合や発表会)の時には出張手当、別途交通費支給(近隣以外で公共交通利用による定期範囲外のみ)可能とする
補足
大阪では保護者も部活指導できるようにするとの明記有り
- 6 ：実習生さん：2013/10/31(木) 20:03:30.44 ID:v+4VRehk
- 相変わらずの 工作活動スレ 乙！
本当に部活を止めたい のなら、キミたちの側から「世間が納得できる案」を示すべきだな。
給与水準を「大幅に切り下げ＝年収４００万程度にまで」を容認しますから、その浮いた人件費を使って社会教育へ移管を・・・
などと、キミたち教師が「もっとも痛みを受け入れる」意思を明確にしないと駄目だな。
結局、キミたちが「自分たちが楽をしたい、負担を減らしらい」から部活廃止を言っているに過ぎない、と看破されるだけだろう。
- 7 ：実習生さん：2013/10/31(木) 20:13:04.82 ID:JUla/poR
- 中学校は今のかたちの素人ボランティア部活動のままでいいけれど、
客観的に見て興行としての意義が強くなっている高校はもう完全にクラブチーム中心に移行していくべきだと思う
私立校の部活動 →実質的に興行・広告目的、学校から予算付与、専門的指導
公立校の部活動 →教育目的、ボランティア、素人の顧問、予算は生徒会費が中心
部活動については公私で格差が出ている
当然大会は私立校で上位は独占され、私立校ばかりが公共放送で放送されるいびつな状況だ
現状トップは興行活動に秀でる私立で全部占められているが、クラブチーム中心となれば当然公立私立の格差も減る
クラブチームとなれば、また義務教育でもないとすれば部員個別にもっと負担させていい
専門知識のない素人顧問だったのが専門知識を持ったコーチに教わることもできるようになる
スポーツ振興などが国にとって重要だとするのならその分野のクラブチームに公的支援をしてもいい
- 8 ：実習生さん：2013/10/31(木) 20:16:05.82 ID:JUla/poR
- 【教育】科学系の部活ない中学が７３％、所属生徒は全体の１％、指導できる教員不足などで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378536431/
1 名前:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. ＠紅茶飲み(゜д゜)φ ★ :2013/09/07(土) 15:47:11.23 ID:???0
天文部や生物部のような科学系の部活動（科学部）がない中学が７割を超えたことが
科学技術振興機構（ＪＳＴ）の調査でわかった。
４年前に比べ、７ポイント増えた。理科を指導できる教員の不足などが理由とみられている。
同機構は今年３月、３０人以上の生徒がいる全国の公立中から無作為に５００校を選び、
教師や生徒を対象にアンケートを実施。４１７校から回答があった。
７３％の中学校が「科学部がない」と回答し、理由としては、「顧問となる教員が不足している」が６９％で最も多かった。
科学部に所属している生徒は全体のわずか１％。理由で最も多いのは「学校に科学部がない」（５９％）だった。
同機構理数学習支援センターの渡辺怜子副調査役は
「子供が科学を身近に感じにくい状況にある。科学部だけでなく、観察や実験の機会を増やすなど、
子供の興味を育てる環境の整備が急務だ」と話している。
（2013年9月7日13時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130907-OYT1T00585.htm
- 9 ：実習生さん：2013/11/02(土) 04:22:18.17 ID:MI01oaqA
- ★日本の部活文化がブラック企業の温床に
All About 2013年10月29日 14時45分 (2013年10月30日 12時15分 更新)
つい先日、群馬県で部活の朝練を禁止するというニュースが報道されていた。学力優先のいやーな
ムードと捉えた人も多いのではないかと思う。しかし、僕は正直「それもありだよな」と思った。
日本の部活熱は常軌を逸している。これも自分たちが育った環境が当たり前だと思っているひとたちから
してみるとにわかには受け入れがたい発想だとは思うのだが、日本の中高生では、1週間の総授業時間よりも
部活時間のほうが長いということもざらだ。2003年、OECDのPISA調査では、日本の15歳の自主学習時間は
世界最低であるという結果も出ている。
日本の部活は、一度入部したら最後、極限まで練習し、部活一筋になることを要求されることが多い。
ひと言で言えば軍隊式だ。海外のように、複数のスポーツを並行してやったり、学期によって変えたりという柔軟性がない。
少しでも時間があれば練習する。どんなに疲れていても、休養より練習を優先する。
チームのために、自己を犠牲にすることが美徳とされる。
冷静に考えてみると、これっていわゆるブラック企業の構造と同じなのだ。長時間労働や自己犠牲的な労働観を刷り込み、
誰のための勝利だからわからない勝利のために邁進する集団をつくる構造。
ブラック企業が跋扈する原因の一つに、中高時代の部活で植え付けられた非理性的信念があるだろうと僕は思っている。
(おおたとしまさ)
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20131029/Allabout_20131029_8.html
- 10 ：実習生さん：2013/11/02(土) 09:53:20.27 ID:MI01oaqA
- 中学生の運動部の朝練習廃止案をどう思う？ - Yahoo!ニュース 意識調査結果
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10196/result
- 11 ：実習生さん：2013/11/02(土) 10:32:38.23 ID:MI01oaqA
- レベルの高いアスリートはほとんどが部活出身ではない。
スイミングスクール、ランニングクラブ、町の道場、少年サッカー、少年野球。言い上げればきりがない。 スポーツはすでに地域が支えているのだ。
「内申」があるから仕方なくやる部活、それがどれほどの才能を潰し、悪影響を与えているか、はかり知れない。
- 12 ：実習生さん：2013/11/02(土) 11:08:41.38 ID:4PppM127
- >>11
高校野球は？
- 13 ：実習生さん：2013/11/02(土) 12:23:12.20 ID:g2MCYzBv
- 【社会】中学生の「朝練」やめます。睡眠不足、朝食取れないなど悪影響多く…長野[10/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382400239/
1 名前：キャプテンシステムρφ ★[sage ] 投稿日：2013/10/22(火) 09:03:59.33 ID:???0
中学生の運動部の朝練習は原則やめるべきだとの方針案が長野県でまとまった。
睡眠不足になるうえ、朝食を取りづらくなって授業にも悪影響を与えるというのがその理由。
同県の調査では県内の９５％以上の中学校が朝練に取り組んでいるといい、今後議論を呼びそうだ。
同県によると、中学校で運動部に参加する生徒の比率は全国の６６％に比べて同県は５９％にとどまる。
県教委は、スポーツ医療関係者や体育教師らで「適切で参加しやすい運動部」を目指す検討委員会を設け、
昨秋から各中学校に示す基準案を検討してきた。
２１日の会合で示された基準案には「食事と睡眠、生活リズムを考慮し、原則として、朝練習は行わない」と明記。
「完全休養日を週２日以上」「勝利至上主義に偏らず、生徒のニーズを生かす」なども盛り込んだ。
http://www.asahi.com/articles/TKY201310210583.html
- 14 ：実習生さん：2013/11/02(土) 20:10:28.56 ID:MI01oaqA
- 【高校野球】児童虐待…？米国人記者「日本の高校野球は狂気的」米国人記者
http://nikkan-spa.jp/493463
- 15 ：実習生さん：2013/11/03(日) 02:22:01.57 ID:f/ddphOE
- 何をするにしても
「まず、カネをどうするか」だよ。
ドサクサ紛れで、給与そのまま、負担だけ軽くなりそのツケを保護者や行政に押し付ける、という学校教員だけが得する案が世間一般の指示を集められるわけが無かろうが
- 16 ：実習生さん：2013/11/03(日) 09:54:31.93 ID:Zhn7nBkj
- >>15
カネならお前が税金を払えるようになって、「日本にただ乗り」をまず止めるこった。
天下国家を語る前にまず自分の周りから始めることだ。
- 17 ：実習生さん：2013/11/03(日) 15:30:33.08 ID:eUYHpIpm
- >>15
保護者や行政も負担は軽くなるだろう。
道具代や試合代が必要になる事もあるし
朝練やれば朝早くから弁当が必要になったり
保護者も部活の生活リズムに合わせなければいけなくなるが
そういう負担は無くなるし。
子供が朝早く出てくと言えば、弁当を作る人はもっと早く起きないといけないからな。
滅茶苦茶だよ。
体罰や虐め、事故等で賠償しなければならない行政の負担も減る。
一校だけ見てるとそんなしょっちゅう事件が起きているわけではなくても
自治体内のどこかの学校で起きればそうなる。
最初からやらなければ、管理責任なんてのも存在しないから
行政が限られた予算で負担させられることもない。
- 18 ：実習生さん：2013/11/04(月) 12:48:45.03 ID:04DQR94b
- ＞保護者や行政も負担は軽くなるだろう。
子どもの居場所 をどう設定するかだろう。
社会教育に切り替えるなら、行政の他の部局の予算が必要になる。
その分を「教師の人件費を削って充てる」ならば、そう人件費の相当の部分（半分くらい）は切り下げなければならない。
その覚悟が教員ならびに組合とかにあるか、ということだろう。
今の既得権教員は守られるにしても、もっと非正規教員を増やすとか、受け持ち授業時数をもっと増やす、とかしないと人件費を大幅には斬れない。
最終的には、教員の給与水準の大幅切り下げ（年収300～400万程度）ということが必要となる。
その覚悟が教員たちにあるのか、ということだろう。
教員のなかには、俺は土日潰れても良いから、年収600万は欲しい、という人も出てくるのと違うか？
- 19 ：実習生さん：2013/11/04(月) 13:11:32.85 ID:RW0zAdeT
- アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％
http://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all
今回の議論の発端となったのは13年10月21日のこんなつぶやきだった。
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」
これに対し、ツイッターやネットの掲示板で反論が多数出ることになった。
（略）
批判している人たちの多くは為末さんの意見が「正論」であることは分かっているようなのだが、
日本のトップアスリートがそれを言ってしまうのは身も蓋もないことだし、夢も希望もない、
現在努力し頑張っている人に失礼だ、ということで怒っているようなのだ。
また、「世の中は公平で理不尽ではない」と信じている人もいて、そうした様々な思いが「炎上」につながっている。
こうした批判に対し為末さんは13年10月28日に「努力で成功できるか」と題したツイートを展開した。
「頑張れ！よりよく頑張ったねもう十分だよ」の方が救われる
そこにはおおよそこんなことが書かれている。
成功する可能性があるものを目標に置いた場合は努力すれば叶うかもしれないが、
オリンピック選手になるのは難しく、才能と、環境がまず重要で、それが努力よりも先にくる。
人生の前半は努力すれば夢は叶うということでいいと思うが、どこかのタイミングで自分を客観視しなければ人生が辛くなる。
なぜかというと、努力しても夢が叶わなかった場合は自分の努力不足だと思ってしまうからだ。
だから、努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていくことになる。
そして、人間の能力はそれぞれだから一つの事に縛られるなんてもったいない、とした。そして最後に、
「がんばれ、より、よく頑張ったねもう十分だよ、の方が救われるステージがあると思うのです」
と締めくくった。
- 20 ：実習生さん：2013/11/04(月) 13:35:04.65 ID:rmEWqd5s
- >>18
>子どもの居場所 をどう設定するかだろう。
>社会教育に切り替えるなら、行政の他の部局の予算が必要になる。
だから家に帰ればいいよ。
塾行きたい奴や塾へ、スポーツクラブ行きたい奴はそうすればいい。
近所の公園で遊びたい奴や家庭学習に充てたい奴はそうすればいい。
予算はいらんな。
- 21 ：実習生さん：2013/11/04(月) 13:43:16.45 ID:dAbnU5kc
- >>20
あなたご自身かご兄弟にお子さんはいますか？
- 22 ：実習生さん：2013/11/04(月) 15:01:53.05 ID:rmEWqd5s
- >>21
いますが何か？
- 23 ：実習生さん：2013/11/04(月) 22:48:08.44 ID:Q7w/cPBP
- >子どもの居場所 をどう設定するかだろう。
>社会教育に切り替えるなら、行政の他の部局の予算が必要になる。
学校は託児所ではない。
- 24 ：実習生さん：2013/11/05(火) 21:19:22.95 ID:6C7kZj2O
- 塾と同じ なら 教員の給与水準や雇用条件も塾講師と同じ になるな。
これを受け入れないのなら、話にならん、教員のわがまま勝手が世の中では通用するわけがない。
- 25 ：実習生さん：2013/11/05(火) 22:25:57.59 ID:fW6UmTKa
- >>24
>塾と同じ なら
この前提が成り立たないからそれ以後は無意味だな。
それに塾講師と給与水準が同じということだと
教師と同時間働いている塾講師って教師なんかよりずっと沢山もらっているわけだから
そんなのに合わせたらどこの自治体も破綻しちゃう。
- 26 ：実習生さん：2013/11/05(火) 23:34:25.10 ID:ytB87b+Z
- 中学生だけど、部活は正直言っていらないと思う
俺は私立だから関係ないんだけど、公立は内申に響くんだろ？
部活休むと減点、とかどうかしてるだろ。
本来部活は規律を守るというのもあるけれど楽しむということが大前提だし、
それによって体罰だったり成績だったりと関係してくるのはおかしいと思うな
部活なくしちゃえばそれだけ勉強に当てる時間が増える生徒もいる。
部活で疲れて塾いっても効率上がらないし、部活はいらないと思うわ
体を動かす、とか言うけど文化系のクラブはどうなのかな？？？ねえ
- 27 ：実習生さん：2013/11/06(水) 00:03:51.64 ID:X+486oiR
- 楽しむことが前提というのは違うな
10年ほど前まで必修単位でもあったもので、
心身を育成するという教育の場というのが前提だった
- 28 ：実習生さん：2013/11/06(水) 00:55:08.46 ID:VkuAfaOW
- 必修だったのは必修クラブで週1時間。
部活に入っていればそのクラブをやらなくていいという規定を逆手に取り
クラブをやらないから、全員部活に入らせるといったような
意味不明な対応が取られている所もあった。
本来たった1時間で済む所を、部活で無駄に長々とやらせた。
ぶっちゃけ歪んでたんだね。運用が。
心身を育成するという目的だったハズが、教える側、運用してる人達の心身が
歪みまくってたから、そんなことになってしまった。
大体、スポーツやったら心身が育つなんて
風が吹けば桶屋が儲かる並の屁理屈の積み重ねでできてて
全然関係無いんだよね。
オリンピックとか上の方はいかにばれないようにドーピングするかが重要で
どんだけ一生懸命やろうと、卑怯な人は卑怯なまま育っていく。
フェアじゃない奴はフェアじゃないから、毎度毎度、選手宣誓なんて事をしないといけない。
みんな普段は卑怯の塊だろうけど、今日くらいは抑えてくれというのが
選手宣誓の内容だしな。
正々堂々と試合ができる集団なら、選手宣誓なんてしなくてもいいわけでな。
心身をスポーツで育成できるという前提から間違っていたのだと思う。
- 29 ：実習生さん：2013/11/06(水) 20:41:07.74 ID:77e9VRTm
- ＞教師と同時間働いている塾講師って教師なんかよりずっと沢山もらっているわけだから
塾講師と予備校講師 とは違うなあｗｗ
キミは何も分かっていない、世間知らずだｗｗ
塾講師は年収400マンにも満たないものが大半だよ、しかも専任だと職員も兼ねている。
営業ノルマだってあるわな、それでも年収400万位もいかない訳だよ。
- 30 ：実習生さん：2013/11/06(水) 21:00:12.53 ID:VkuAfaOW
- >>29
>塾講師と予備校講師 とは違うなあｗｗ
それを分けているつもりなら
教師と塾講師も違うということ
>塾講師は年収400マンにも満たないものが大半だよ、しかも専任だと職員も兼ねている。
つまり教育に無関係な仕事が多くて400万未満ということだよな。
しかも予備校講師にもなれない人達ということだから
仕方無いだろうな。
授業に対する単価がそこそこ高くても職員としての事務作業
これは時給数百円のパートの事務おばちゃんに近くなるから
合計で400万未満になってしまうってところだな。
教育で稼ぎたいなら予備校の人気講師のように学力上げて
ほぼフルタイムで働かないと。
事務作業なんてしなければならないような所に入るのが悪い。
- 31 ：実習生さん：2013/11/06(水) 21:03:43.04 ID:VkuAfaOW
- いずれにしろ、一般の塾講師のように時間に占める授業の比率が低い仕事なら
教師とも予備校講師とも違う別の職業としか言えない。
- 32 ：実習生さん：2013/11/06(水) 22:36:38.02 ID:evbNMdCQ
- また日本の世の労働者を年収300万にしたい国賊があほな事言ってるのか
- 33 ：実習生さん：2013/11/07(木) 21:18:05.59 ID:unnmZl51
- >>31
学校教員にしても、塾講師にしても「年収600万も700万も貰えるような」職業ではないことは明白。
だから、まずは学校教員の給与水準を「年収300万程度にまで」切り下げる必要がある、ということ。
現に、民間の幼稚園教員や保育士、介護福祉士などは、年収300万で「御の字」のレベルだ。
学校教員だけが、突出して「高すぎる」から問題だといっている。
- 34 ：実習生さん：2013/11/07(木) 21:27:53.03 ID:1Z7rVdQM
- >>33
学校事務職員の給与については触れないのか？
- 35 ：実習生さん：2013/11/07(木) 23:50:26.66 ID:qwnbIL1r
- >>33
そもそも、明白で言い切れるなら
塾講師を持ち出した意味無いだろう。
おまえは明白とは思っていないから比較対象を出しているわけでな。
本当に明白だったら、出す必要無いしな。
幼稚園教員や保育士、介護福祉士ってそんなに勉強しなくてもなれるし
ぶっちゃけそこらへんのおばちゃんたちに数ヶ月～程度トレーニングして
入れてったりするから低いのは仕方無いんじゃないかな。
もちろん、中高の教員も馬鹿でもなれるのは確かだけど
それらの職業に比べたら、多少は勉強してないと授業にならんからな。
塾講師との比較でもそうだったけど、突出して「高すぎる」と言いたいならさ
業務内容とそれに対する単価・時給
勤務時間を詳しく調べて比較しな。
頭の悪すぎるおまえにそこまでの事ができるかどうかはわからんが。
- 36 ：実習生さん：2013/11/07(木) 23:52:34.38 ID:gxdqLUXF
- そもそも介護福祉士って職業じゃなくて資格だよね（笑）
介護士の間違いじゃないの
介護福祉士って職業があるの？
- 37 ：名無し：2013/11/08(金) 00:15:31.20 ID:8ZrxdnTu
- 田口明日希は実は反社会性人格障害を持っている障害者。だから良く社会に迷惑をかける。消えた方が良い存在。
- 38 ：実習生さん：2013/11/08(金) 00:20:08.06 ID:Xd1vBNpP
- 本と定期的にトーシツが沸く板だなあ
- 39 ：実習生さん：2013/11/08(金) 10:34:04.77 ID:6Tgup9Q9
- いつもいつもいっていることだが、
「他人さまに向かって、お前呼ばわりを止めろ」といっている。
そのような失礼極まりない言葉遣いで、何か反論を求めたところで、誰も相手にはしないと思うぞ。
意見、反論を求める気があるなら、まずは「失礼のない言葉遣い」をもう一度勉強しなおしてから出直すことだ。
- 40 ：実習生さん：2013/11/08(金) 10:53:29.41 ID:wFQO65db
- また反論できないので逃げ文句か
- 41 ：実習生さん：2013/11/08(金) 11:21:34.93 ID:8Bkd2/d4
- >>39
いつも言ってることだが（笑）
他人に偽装して「横レスだが」というインチキを止めろと言っている。
オマケにID偽装に失敗しても「まだやってる」。八百長力士かよｗ
そのようなインチキを常套にしてる人間の言うことに同意する奴は居ない。
鏡見て出直せよ。
- 42 ：実習生さん：2013/11/08(金) 11:59:40.94 ID:6Tgup9Q9
- ＞他人に偽装して「横レスだが」というインチキを止めろと言っている。
証拠があるのか？
言いがかりは止せよ
「たまたま」だろうが
それにな、ＩＤ偽装はそもそも組織的工作活動員側の常套手段だろうが
複数のパソコンなどを駆使すればいくらでも可能だろう
そんなものは「言いがかり」に過ぎない
- 43 ：実習生さん：2013/11/08(金) 12:17:29.50 ID:wFQO65db
- お前のせいで教師批判者が社会不適合者の馬鹿だと思われる
- 44 ：実習生さん：2013/11/08(金) 12:27:41.44 ID:6Tgup9Q9
- はいはい「言葉遣い」を改めるのが先でしょｗｗ
- 45 ：実習生さん：2013/11/08(金) 15:50:58.52 ID:8Bkd2/d4
- >>42
「証拠はあるのか」
お前が恥ずかしくないならずっと続ければいいわｗそのような人間の言うことを
まともに聞く奴はいない。まあお説自体が「労働者は奴隷たれ」「年収３００万円」だから
どっちにしろ聞く奴は居ないがな。
こんな過疎スレで工作する奴も居ない。
- 46 ：実習生さん：2013/11/08(金) 18:55:00.32 ID:UNaXDKgd
- >>39
>「他人さまに向かって、お前呼ばわりを止めろ」といっている。
無力な底辺のおまえがどんなに言ったところで、どうにかなるわけでもなし。
>そのような失礼極まりない言葉遣いで、
礼を尽くして欲しいなら少しくらいマシな地位を手に入れておいで。
おまえみたいな落ちこぼれのゴミ人間が、俺には礼を！といったところでスルーされるだけだろう。
- 47 ：実習生さん：2013/11/08(金) 20:20:14.45 ID:/+cQBSOl
- 久しぶりに来たが、万年講師クンは今年も不採用かw
人生諦めろやw
- 48 ：実習生さん：2013/11/08(金) 21:05:04.44 ID:6Tgup9Q9
- ＞「労働者は奴隷たれ」「年収３００万円」
勝手な「決めつけ」は良くないよなあｗｗ
それから、キミは言葉遣いがなっていない、それでは誰からも相手にはされないと思うぞ
- 49 ：実習生さん：2013/11/08(金) 21:54:09.41 ID:1Ciyt4Ku
- 417 ：実習生さん：2013/10/10(木) 18:13:04.56 ID:Nfng23ss>>415
> ・労働者たるもの奴隷たれ
何かこれで問題でもあるか？特に間違ってないと思うぞ。
これからの時代、労働者は権利主張を控えないとならん。
それがグローバル競争で勝つ唯一の道だ。
昨日のこともう忘れたのかｗ
毎日同じことばかり言ってるから痴呆になってんの？
お前の発言ですよ
「部活動に賃金支払いを３」にお前が書いた物だから（笑）
- 50 ：実習生さん：2013/11/08(金) 21:58:46.36 ID:1Ciyt4Ku
- 494 ：実習生さん：2013/10/26(土) 17:14:02.43 ID:DCUaQ+OP＞日本人は、物も言わず皆そろって貧乏になっちまえ
とは言っていない
だが
ろくな働きもしていない人間が、分不相応な高待遇（収入、勤務環境等々）を得るのは駄目だ
といっているだけ、グローバル化の時代だろう。
分不相応な厚遇を与えた分は、「誰かが」負担していることになる。
その立場に置かれている立場のことまでもっと考えるべきだ、といっている。
＞年収３００万円なら没落にならないの？
没落 という定義はなんだ？ ということになるが、
そもそも諸外国の「一人あたりのＧＤＰなりＧＮＩ」で考えたとき、約30000ドル＝300万円 でも
「びっくりするほどの高水準」ということになる。
だからこそ、そもそも300万でも「まだまだ貰いすぎ」ということになるのじゃないのか。
繰り返すが、グローバル時代だ、かつてのように「一部の先進国だけが世界の富のほとんどを享受する」などというのはもはや不可能だ。
少なくとも、これからは「どんどん貧困化する＝生活水準が下がっていく」のは避けられないのと違うか？
これもお前の発言ｗやっぱり痴呆だったのかｗ
- 51 ：実習生さん：2013/11/08(金) 22:36:25.82 ID:6Tgup9Q9
- 勝手に決め付けるな
そんな書き込みは知らん、誰か他人が書いたものだろう
それに「お前」呼ばわりは止めろ、といっている
- 52 ：実習生さん：2013/11/08(金) 22:40:41.95 ID:yVoSMnR9
- >>48
お前が教育板で同意を得たことなんか事実として無いだろ。
自演以外でよｗ
- 53 ：実習生さん：2013/11/08(金) 22:44:13.87 ID:1Ciyt4Ku
- >>51
お前と呼ばれるだけマシだろ「類朝鮮人（糞）」のほうがいいならそれでもいいぞ（笑）
息を吐くようにウソをつくからなｗ
今後「類朝鮮人（糞）」にすっか？（笑）
- 54 ：実習生さん：2013/11/08(金) 22:46:17.79 ID:yVoSMnR9
- >>53
あははははははははは
天才現る（笑）
「類朝鮮人（糞）」かよｗお前は実に才能があるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草が生えまくりだｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺にも使わせろ（笑）
- 55 ：実習生さん：2013/11/08(金) 22:58:40.76 ID:6Tgup9Q9
- >>53
知らんもんは知らん
他人の誰かだろうよ
キミがどう思うと勝手だが、「嘘つき」呼ばわりは許せんな！
失礼な「お前」呼ばわり共々、きちんと謝罪したまえ！
- 56 ：実習生さん：2013/11/08(金) 23:15:25.76 ID:1Ciyt4Ku
- >>55
やっぱり「類朝鮮人（糞）」だなｗ
＞＞知らんもんは知らん
＞＞他人の誰かだろうよ
それ誰が信じるの？「類朝鮮人（糞）」以外で４９と５０みたいなこと書き込んでる奴お目にかかったことないよ。
- 57 ：実習生さん：2013/11/08(金) 23:25:02.97 ID:1Ciyt4Ku
- >>56
それから「類朝鮮人（糞）」よ、親から「正直が一番強い」とか言われなかったのかｗ
成りすましの「横レスだが」や「不味い発言はとぼける」なんてのはな
便所の落書きの２ｃｈでも「下の下の下の行為」なんだがなｗ
ここに出入りして長いんだからいい加減に分かれよｗ
- 58 ：名無し：2013/11/09(土) 00:05:29.14 ID:T3NwebhY
- セマンティックデザインの武藤則夫って知的障害者並みにキモイよね。
- 59 ：実習生さん：2013/11/09(土) 07:24:50.75 ID:12rc80Kq
- 「辛い練習に耐えてきたから辛い仕事にも耐えることができる」というのは本当なのだろうか？
少なくとも、俺はそういう風には思わない。というのも、部活動の辛さと仕事の辛さはそのベクトルが全然異なるからだ。
仕事をする上での辛さというのは、残業ばかりで会社と家の往復だけで毎日が過ぎていく、上司や先輩が理由もなく威圧的である、クレーマーのような客にも頭を下げ続けなければならない、
頻繁に開催される職場の飲み会には必ず出席して上司や先輩から社会人や仕事のあり方について説教を受けなければならない、等、精神的にくる理不尽な辛さが多い。
一方で、部活動というのは本人がその競技が好きだから取り組んでいることであるので辛い要素はほぼ皆無である。練習メニューがキツいという場合は当然あるだろうけど、それは強くなるために必要な練習であり
肉体的に辛いだけであるので、仕事のように理不尽な辛さなんてものはどこにも存在しない。
もちろん、何らかの部活動に強制入部しなければならずやりたくもない部活動をやっている、監督の指導が軍隊的である、古い伝統に縛られて先輩には絶対に逆らえないというような環境であったり、
練習メニューがシゴキだったり明らかにオーバーワークであるような場合はその限りではないのかもしれないが、
普通の部活動であれば、精神的に辛いような状況に置かれることはほとんどないだろう。
そういった辛さのベクトルの違いを考えずに「運動部＝根性がある＝理不尽な仕事にも耐えられる」と勘違いしている会社や就職活動を行なっている学生がいればその考えは改めた方が良い。入社後に双方とも「こんなはずじゃなかったのに。」と後悔するハメになってしまう。
- 60 ：実習生さん：2013/11/09(土) 09:16:32.38 ID:ONGOcxWs
- 高校時代、光画部だった。
- 61 ：実習生さん：2013/11/09(土) 19:49:34.24 ID:12rc80Kq
- 過剰な部活が学習に影響 県教育庁の小中生調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000001-ryu-oki
- 62 ：実習生さん：2013/11/10(日) 13:35:32.94 ID:J4PJ0qRF
- 【調査】 「過剰な部活動が学習に影響」 県教育庁の小中学生対象の実態調査で判明…沖縄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384021096/
--
早速、部活動を擁護するコメントだらけ。
ニュース速報プラスって体育会系を批判する割には、部活動大好きなんだよね。
- 63 ：実習生さん：2013/11/11(月) 13:55:47.86 ID:ruYA9jT6
- ＞早速、部活動を擁護するコメントだらけ。
世間の人たちも馬鹿じゃないということだ。
キミたち工作活動員の喧伝にだまされる人はほとんどいないよ。
まずは、「教員の給与を半分にし（年収300万円）、その浮いた経費で社会教育への移管」という案でも検討したらどうかな？
- 64 ：実習生さん：2013/11/11(月) 14:06:38.72 ID:89f3w2LX
- それだったら皆韓国やアメリカの教員を目指すようになるんじゃないの（笑）
馬鹿だから企業の海外流出には考えが及んでも、人材の海外流出にはノーマークなようだけど
- 65 ：実習生さん：2013/11/11(月) 14:15:08.86 ID:ruYA9jT6
- それも一考じゃないの？
アメリカ、韓国はともかく、世界各国の富裕層はこぞってヨーロッパの名門私学へ子息を留学させているだろｗｗ
で、彼らはそこで人脈を構築して、母国で指導的地位に着くわな。
単に国内で留まっているような「そこそこの秀才タイプ」とはスケールが違う話だｗｗ
- 66 ：名無し：2013/11/11(月) 14:18:47.00 ID:oiIsq5hy
- 柴崎勇太って氏んだ方が良いよね。
- 67 ：実習生さん：2013/11/11(月) 15:42:37.23 ID:9ewlNwX1
- >>65
そんな例外を一般人をどうするかに持ち出されてもなぁｗ
そもアンタ日本での富裕層でもないだろうにｗ
- 68 ：実習生さん：2013/11/11(月) 18:00:23.22 ID:BJj/Mx22
- 万年講師クンのお陰で、今日もこのスレは元気ですw
まぁ講師の分際ではわからないだろうが、正規の教員は（一部のバカ以外は）
部活動（放課後の時間の使い方）はアウトソーシングした方がいいと考えるよ。
万年講師クンは粘着してないで、まず自分の仕事を探してきなさい。
- 69 ：実習生さん：2013/11/11(月) 19:42:11.24 ID:WTKwCY8U
- >>65
ならお前の餓鬼も欧米の名門にでも留学させろ（大笑）
人脈を構築させて儲からん自営をなんとかしてもらえ。
- 70 ：実習生さん：2013/11/11(月) 20:55:57.50 ID:ruYA9jT6
- >そんな例外を一般人をどうするかに持ち出されてもなぁｗ
一般人のモデルは西ヨーロッパ諸国に広く見られるわな
キミも教職課程で習っただろ、複線式の教育課程だと
人生のある時期に「判定テスト」を受けて、大学まで進めるコースか、手に職を付ける職人コースを選別する。
後者になれば、エリートさまをいちいち羨ましがらずに、庶民として「つつましく生きていく術」を学ぶわけだ。
分不相応な「高望み」は捨てて、経済的にはイマイチでも、それなりに人生楽しく生きていけるさ。
- 71 ：実習生さん：2013/11/11(月) 21:02:25.18 ID:ruYA9jT6
- >講師の分際ではわからないだろうが
横レスだが、キミももう少し言葉遣いを気をつけたほうが良いぞ。
～の分際で・・などという表現は「差別的な意図があるから、使ってはいけないよ」と国語の時間に教えるだろうが
それにな、キミたち教師の言い分が「何でも通る」ようなご時世じゃないんだよ。
あまりに大概な物言いばかりしていると、今の身分保障がある公務員の立場も危うくなりかねないぞ。
今後、公立学校の指定管理者導入が進めば、当然キミたちの公務員教師の処遇が政治問題になる。
一応は、一旦退職→相応の処遇で新組織へ移管だろうが、文句ばかり垂れていれば目を付けられて、新組織への異動対象外となる。
その場合、最悪「職の廃止」で分限免職もありえるぞ。
- 72 ：実習生さん：2013/11/11(月) 21:13:30.67 ID:BJj/Mx22
- あーゴメンゴメン。ただの妄想狂か。
お薬飲んで寝てくださいね。永遠にｗ。
- 73 ：実習生さん：2013/11/11(月) 21:14:55.39 ID:We1N+3iL
- >>71
お～い「類朝鮮人（糞）」君よｗID同じでまた偽装失敗してんだけどｗ
耄碌したんかいなｗ
それからね（笑）
それにな、キミたち教師の言い分が「何でも通る」ようなご時世じゃないんだよ。
あまりに大概な物言いばかりしていると、今の身分保障がある公務員の立場も危うくなりかねないぞ。
今後、公立学校の指定管理者導入が進めば、当然キミたちの公務員教師の処遇が政治問題になる。
一応は、一旦退職→相応の処遇で新組織へ移管だろうが、文句ばかり垂れていれば目を付けられて、新組織への異動対象外となる。
その場合、最悪「職の廃止」で分限免職もありえるぞ。
↑
これ単なるお前の下らん願望でしょｗ２ｃｈで多少好きなこと言っても、別にどうにかなるもんじゃないでしょ？犯罪予告でもするなら別だがねぇ。
「分限免職」？なんの権力もないお前がなにをほざく（大笑）お前こそ分際を知ろうね（笑）
- 74 ：実習生さん：2013/11/11(月) 22:09:37.68 ID:ruYA9jT6
- 他人さまに向かっての「お前」呼ばわりも大概だがな。
キミが使っている「類朝鮮人（糞）」は、キミの仲間からも批判されている物言いじゃないのかい。
いくら匿名原則の２ｃｈだからと甘く見ていると、痛い目を見るのと違うか？
- 75 ：実習生さん：2013/11/11(月) 22:18:09.64 ID:We1N+3iL
- >>74
「類朝鮮人（糞）」君のご威光で、俺に「分限免職」でも食らわしてみてよ（笑）
痛い目あわせて見てちょーーーーだい（笑）
ほれすぐにやっていいよ（笑）２ｃｈで良く冗談の「おや誰か来たようだ......」って
一回経験してみたい（笑）
- 76 ：実習生さん：2013/11/11(月) 22:23:37.05 ID:ruYA9jT6
- はいはい、誹謗中傷を書き込むだけなら、もう寝ろよ
キミは私のようなある程度は時間の裁量が効く自営業者じゃないんだろｗｗ
- 77 ：実習生さん：2013/11/11(月) 22:33:07.86 ID:We1N+3iL
- >>76
「類朝鮮人（糞）」君が心配することじゃないからお構いなくｗ
小学生でも最近は１１時ぐらいまで起きてるらしいぞｗ
ところで「分限免職」マダー？「おや誰か来たようだ.....」マダー？
- 78 ：実習生さん：2013/11/11(月) 22:38:42.31 ID:P/kNvH7J
- 87 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/04/20(水) 22:06:36.65 昼間っから２ちゃんやってる自営業者が
公務員の仕事がぬるいとか言ってるのは笑えるｗ
お前らこそ馬鹿で怠惰なクズじゃねえか。
- 79 ：実習生さん：2013/11/12(火) 07:42:18.15 ID:VaCFexHU
- ↑ コピペするならもう少し丁寧になｗｗ
- 80 ：実習生さん：2013/11/14(木) 22:02:23.79 ID:wdaEWMLt
- 【調査】 「過剰な部活動が学習に影響」 県教育庁の小中学生対象の実態調査で判明…沖縄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384021096/
県教育庁は６日、県内の小学５年生と中学２年生、その保護者を対象にした「児童生徒の
生活実態調査」の結果を発表した。部活動について中学生の７６・２％が週６日以上参加し、
小学生も休日に長時間費やしている実態が明らかになった。識者らは「部活動が過剰だ」と
学習時間への影響を指摘し、部活動に代わる放課後の居場所づくり、家庭学習や読書に
目を向ける取り組みの必要性を提言している。
県教育庁が保護者を含めた子どもの生活習慣を調査するのは初めて。同庁は課題を明らかにし、
学力向上の施策に活用する。
調査結果を分析した琉球大准教授の西本裕輝、笹澤吉明、玉城きみ子の３氏と諸見里明教育長は６日、県庁で会見した。
調査で、最近１カ月の睡眠状態について「週１回以上十分な睡眠を得られないことがある」と
答えた中学生は、４０・９％に上った。朝食について小学生の８７・３％、中学生の８２・３％が
「毎日食べる」と答えたが、食事内容は、それぞれ２７・６％、３０・１％が「主食だけ」と答えるなど、
睡眠や食事の質に問題があった。
就寝時間や朝食状況などの項目で子どもの回答と保護者の回答が異なり、子の実態と親の
認識にずれが目立った。
登校時の車での送迎率は小学生が２６・２％、中学生は３３・９％だった。西本氏は「ぎりぎりまで
寝ていて遅刻しそうだから、親に送ってもらったり、出勤のついでに送ったりしている。県外では
ほとんど見られない光景だ」と述べ、背景に生活習慣の乱れがあることを指摘した。
- 81 ：実習生さん：2013/11/14(木) 22:36:41.15 ID:6UkT0k07
- 【文教大学逮捕者一覧】
公然わいせつ容疑で逮捕
文教大学 2年
兵頭智人 容疑者（20）
恐喝未遂容疑で逮捕
文教大学 2年
有馬龍之介 容疑者（20）
道交法違反（ひき逃げ）と自動車運転過失傷害容疑で逮捕
文教大学 国際学部教授
山田健三（通称名・紘祥）容疑者（66）
強制わいせつ容疑で逮捕
文教大学卒 越谷市立北陽中学校美術科教諭
浅見俊哉 容疑者（30）←New!!
※以上は国が公開した情報です
参考になさって下さい
- 82 ：実習生さん：2013/11/15(金) 04:01:32.16 ID:7TbpLDjR
- 88 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/11/15(金) 00:08:19.21 ID:P5dHiWyI0
>>83
少子化もそうなんだけど何より不景気だねー
金かかるから親がやらせたがらないし、
子供も親の懐具合を察して選ばなかったり
練習きつくて勉強できなくなるのもわかってるから、軽音の幽霊部員になっちゃう。
吹奏楽が生き甲斐のベテラン顧問がン十万単位で持ち出ししてなんとか存続させてたけど
定年退職しちゃてから後釜を誰もやりたがらなくて
校長命令で若い教師が無理矢理交代させられたんだけど
事情を知らない保護者と生徒に去年通りの進行が出来ない不真面目だなんだと突き上げられ
神経やられて辞職、そのまま廃部なんて事例も。
- 83 ：実習生さん：2013/11/15(金) 04:02:28.77 ID:7TbpLDjR
- 90 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/11/15(金) 01:01:42.82 ID:tChEUEH40
>>83
少子化だけじゃなく、部活やりたがらない教員が増えてるからじゃないの？
予選レベルでもコンクール出るなら平日休みなしでしょ。
今の若い先生はそれほどの熱意は持っていないから、後継者が育たないと思う。
だいたいブラバンと合唱は指導者が限られてて、その先生が異動したら廃部の学校も多い。
- 84 ：実習生さん：2013/11/15(金) 04:02:59.88 ID:7TbpLDjR
- 92 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/15(金) 01:54:39.58 ID:fViqNm670
>>90
うちの中学はそこそこ県下でも名の知れた歴史ある吹奏楽部だったんだが、
数年前の顧問、、、「（自分が）旅行に行きたいから連休中は部活休み」、「新車の納品の日だから今日は練習無し、帰れ」
こんな調子だったらしく、もう地区大会で金賞も取れない状態。
以前は、試験前でも「1時間は吹き込んで帰れ」っていう盆正月以外に休みなんてないようなスパルタな部だったんだが。
本当に不甲斐ないサラリーマン教師ばかりになってるようだよ
顧問や指導者に恵まれなかったら文科系の部活は伝統やカリキュラムや技術まで失われてしまうからな、逝くは廃部か
- 85 ：実習生さん：2013/11/15(金) 04:03:58.97 ID:7TbpLDjR
- 94 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/11/15(金) 02:15:04.79 ID:IU9WrqPy0
>>90
教員はみな熱意を持って土日も働くべきってのはさすがに無理があるだろ
95 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/11/15(金) 02:43:47.58 ID:fViqNm670
>>94
でも昔の教師はそれやってたんだよな
今にしてあらためて思うよ。ありがたい事だった。
労を惜しまず、責任も一身に持つ、生徒が問題起こせば一緒に頭下げ行き・・
そういう先生の日々の苦労を目にしてるからこそ、生徒も真剣に部活動してたわけだし、慕って「先生！」と尊敬するわけだ
今の教職員みたいな、子供に「先生」と呼ばせてイイ気分に浸ってる九時五時公務員とは根本違ったとおもうわ
熱心な先生は今も少しはいるんだろうけどね。
- 86 ：実習生さん：2013/11/15(金) 09:51:22.28 ID:dXGbZcNT
- >>83
増えているかはともかく
>>84の例は、
まったく教師のボランティアとそれ以上の善意の自腹に依存していた
それが学校の誇りだ歴史だと言うのなら、PTAでもお金を出し合って外部コーチに頼るのが自然な方向だ
国も自治体にとっても部活動の扱いは付加的活動の域を出ていない
「県下でも名の知れた歴史ある吹奏楽部」はたまたま善意によって成り立った奇跡であって
それを担保する制度や支援はなにもなかったということ
公立学校においては諦めるしかない
- 87 ：実習生さん：2013/11/15(金) 10:00:16.96 ID:dXGbZcNT
- 【長野】中学生は「朝練しないで」 県教委が原則禁止を求める 成長への弊害懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384340892/
- 88 ：実習生さん：2013/11/15(金) 10:28:49.21 ID:jCUVN/j5
- >>86
完全同意
- 89 ：実習生さん：2013/11/15(金) 12:23:40.38 ID:k2H2G80Z
- >それが学校の誇りだ歴史だと言うのなら、PTAでもお金を出し合って外部コーチに頼るのが自然な方向だ
その前にやることがある。
部活を教師から「切り離す」ことで、負担が減る教師たちの「給与水準の大幅切り下げ」だ。
その経費でコーチを雇うなり、社会教育に移管すればいい。
教師たちにも、痛みを伴う、改革でなければ無意味だろう。
まかり間違っても、教師にだけメリットが生じるようなことでは世間の支持は得られない。
- 90 ：実習生さん：2013/11/15(金) 14:47:28.50 ID:dXGbZcNT
- 勘違いしているようだけれど、国際的に見て日本の給与が大幅に高いという状況ではもはやないようだ
欧米のほとんどの国が教員の給与を大幅に上げている
OECDでわずか日本を含め3カ国だけが教員の給与を減らしており、削減率は
2000年から2010年で9％にもなるそうだ
- 91 ：実習生さん：2013/11/15(金) 15:27:12.78 ID:T3bRJYkZ
- >>89
キミは教員の給与がどのようにして決められているか、知っているのかな？
いつもオウム返しだよね。それ。
- 92 ：実習生さん：2013/11/15(金) 16:12:25.79 ID:6XaQBXir
- >>89
自営君は「教師が痛まないと無意味」なんでしょうねｗ
- 93 ：実習生さん：2013/11/15(金) 18:14:41.13 ID:jQhIsDpZ
- >>90
財務省はそれを隠したがってるようだな。
- 94 ：実習生さん：2013/11/15(金) 20:28:43.15 ID:r6gJw4+M
- >>89
部活を教師から切り離しても、教師が教科教育や教育相談などにより力を注げるようになるだけで
別に勤務時間が変わるわけではない。
- 95 ：実習生さん：2013/11/16(土) 02:41:22.52 ID:r1DAECni
- 部活なんて「一人の筋肉エリート」を育てる為に「多数の成績不振者」を生み出すシステム。
なのに体育教師ならともかく、英数国理社の座学教師まで熱をあげている理由が全く解からない。
部活と勉強の両立なんて、出来ている奴も中にはいるけど、実際にはできていない奴が殆ど。
学力低下なんて当然の結果。
生徒は放っておいても好きなことは夢中にやるんだから、顧問としては、むしろ抑える立場のはず。
そもそも、なんで部活と勉強を両立する必要があるの？
勉強が「正課」であって、部活はあくまで「課外の活動」のはずでしょ。本来は。
- 96 ：実習生さん：2013/11/16(土) 03:25:05.62 ID:BAxWe2h9
- >>95
部活指導をしたくて教員になった熱狂的な部活指導者の道楽。
- 97 ：実習生さん：2013/11/16(土) 07:27:33.20 ID:okAkNZlQ
- >>95
現状では「部活指導がしたくて教師になった」という教師の方が「教科教育がしたくて教師になった」という教師より重宝されている。後者の自分は若い頃ある先輩教師にそれを言ったら、「塾講師になれば良かったのに」と言われた。管理職にも言われている。
- 98 ：実習生さん：2013/11/16(土) 08:15:21.23 ID:5n0DP7w0
- そのとおり、結局は組合関係者がいくら喚きたてようが、社会の要請というものが一番強いのだよ。
その世論に従えないのなら、潔く辞表を出す、という選択肢を取るべきだろう。
- 99 ：実習生さん：2013/11/16(土) 09:07:52.20 ID:Uqg9Yqyz
- >>98
お前は「すぐ辞表を出す」からなｗ
社会の要請なのかもしれんがな。
- 100 ：実習生さん：2013/11/16(土) 09:19:09.70 ID:vYnBmDBu
- ボランティア部活動が「社会の要請」かどうかわからんがな
>>82-84みたいな不満も珍しくないわけで
- 101 ：実習生さん：2013/11/16(土) 09:25:59.55 ID:pjbT3gbb
- そもそも吹奏楽部で金賞取ったからってなんになるんだろうな。
下手なラッパから卒業できるわけでもなかろうに。
- 102 ：実習生さん：2013/11/16(土) 09:37:30.65 ID:vYnBmDBu
- 市町村立中学じゃあなあ
それで生徒が集まるわけでも、集める必要があるわけでもないしね
- 103 ：実習生さん：2013/11/16(土) 10:43:06.15 ID:QRIA9+v0
- 149 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/16(土) 04:41:00.95 ID:r5I/t57Z0
>>99-101
お前それ、年休日十日で折角がんばったのに、タラタラと愚痴撒くだけか、勿体無くないか？
生徒にもそういうお前の姿勢が無言のうちに伝わってるよ
「評価されにくい」とか、「損しかしてない」とか、その姿こそ>>92のままだろ
そもそもそういう指導や教育まで含めた仕事したくてあんた教師を目指したんじゃないのか？
勉強や授業だけやって給与とか評価とか欲しければ塾の先生でもやっていればいいよ
あんたを雇う側だって、覚悟と使命感もって真剣に教育に携わる人材しか欲しくないはず
折角一生懸命顧問勤めたなら堂々としていろよ。
評価ない、運動部のがよかった・・とか甲斐性なさすぎるぞ
吹奏楽や音楽を通して教える、道徳的な教育もあるよ
「お客さんがたとえ一人でも、報酬がどうであろうと、真剣に演奏する。」「その数分の為に日々精進怠らない」
これは音楽人として最低限のマナーだろ
当たり前のことだけど、お前、生徒の前に立ってこれ教えられるのか？
自分への見返りにしか目が向かない小人の背中なんて誰も頼ってこんよ。
保護者からも上からも、生徒からも、 『気の利かないお世話係』 ぐらいにしか思われないのはそういう姿勢からだよ
- 104 ：実習生さん：2013/11/16(土) 10:43:47.47 ID:QRIA9+v0
- 「部活があるから学校。部活がないなら塾と同じ」
こういう考えのやつってどういう学校生活送っていたんだろうか？
- 105 ：実習生さん：2013/11/16(土) 10:51:15.48 ID:QRIA9+v0
- >>97
怪我で某プロスポーツを諦めなければならなかった人がいる。
教員免許持ってるなら教員になって指導者にならないか？
と言われ快諾。
なんのとつてもないのにいきなり社会の常勤講師。
平日でも教委の志願書の書き方指導、面接指導を何度も受けて合格。
スポーツばっかりやってたので、当然知識は少ない。
(高校も大学も推薦)
けど評価は高い。部活を強くさせてるから。
- 106 ：実習生さん：2013/11/16(土) 10:56:21.22 ID:Uqg9Yqyz
- >>103
はい立派立派ｗでもせいぜい「自営君」と同じ価値観の押し付けｗ
音楽人とか部活レベルでさ～本職（お金を頂くなら）そうでなくてはいかんだろうけどな。
そういう「報酬もないこと」に本職レベルの道徳を要求するのはどうかねえ（笑）
立派な君は好きに消耗してよし（笑）がんばって理想を貫き通しなさい。
＞＞保護者からも上からも、生徒からも、『気の利かないお世話係』 ぐらいにしか思われないのはそういう姿勢からだよ
だから？それなりの報酬があってダラダラやってるならそういう批判はあってしかるべきだが、
実際は教員の持ち出しで成り立ってるんだから、それなりなのはしょうがない。
部活問題の最高裁の判決は「国に都合のよい合憲判決」にすぎないしな、NHKの視聴料の問題と同じ。
もし「違憲」となったら大混乱で大変なことになっちまうからなｗ「違憲」と判決できる根性のある裁判官が居るわけないｗ
- 107 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:08:18.40 ID:2ZjYbvsd
- >>98
一度出した立場から言うと、退職届な。
- 108 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:12:27.95 ID:2ZjYbvsd
- >>105
元社会人野球の選手でドラフト指名される可能性もあったけど怪我で引退したという先生がいた。プロ野球の有名選手とも大学のリーグが同じで何度も対戦したらしい。今は50歳ぐらいかな。人格者だったよ。
- 109 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:13:37.60 ID:D6EG7IPM
- 本来、スポーツも音楽もおおよそ部活でやるようなものは生涯の趣味にできるようなものばかり
社会と摩擦を起こさない最低限のマナーは必要としても、「嫌いにならない」ことを目指すのが一番いいと思うんだよなぁ
近隣からうるさいと言われてるのに日曜の朝からでかい音・声だして練習した揚げ句、大半の生徒を挫折させるようじゃダメなんだよ
将来プロまで視野に入れるようなヤツは、学校外で本格的な指導を受ければいいのだ
- 110 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:16:09.85 ID:2ZjYbvsd
- >>103
副顧問でもド素人の自分にさせるのはやめてほしい。こっちは筋金入りの文化系。楽器演奏どころか楽譜は高校の教科書レベル何とかという程度。自分の得意分野の文化系部活指導ならできます。
- 111 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:19:51.59 ID:QRIA9+v0
- 明石市内の某中学でバスケ部とサッカー部を作ろうと運動してる某保護者。
http://ameblo.jp/akashi-mama/
中学の価値を部活にしか見出していないんじゃないか？
- 112 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:21:09.29 ID:QRIA9+v0
- アトムさん（初コメント）、hiroさんへ そして、このブログを読んで頂いているみなさんへ にコメントありがとうございます。
さてさて、タイトルのサッカー部は何度も書いているのですが、創部されたことはありません。
学校へは何度もお願いしに行くものの、生徒が少ない、先生が少ない。とわかりきった回答ばかりで。（それは重々承知の上でお願いに言ってるのですが）
今あるクラブがなりたたなくなる。といった回答もあったようです。・・・この答えって一瞬正しいように聞こえるのですが、よく考えたら生徒のニーズにあっていないクラブがあるのかしら？っておもってしまいませんか？
市に意見を書き込みされた方もいました。何度か書かれているようですが、２００９年９月の書き込みを見つけました。
要約すると、サッカー部を作って欲しいが、子どものことを考えてくれあいと。いっそのこと錦城中学校を廃校にしてくれればいいのに、歴史があるからと結局子どものことを考えてくれないと。
この方は市長の意見が聞きたいと書かれましたが、市長は目を通せる事務処理をしております。が回答は教育委員会事務局体育保健課長が答えられていました。
学校における部活動は大きな意義を持つ教育活動と書きながら、教師の人数や生徒の安全面など、より充実した部活動を行っていくためにご理解くださいと答えられていました。
より充実したなんていえる状況なんでしょうか？
- 113 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:23:06.20 ID:QRIA9+v0
- アトムさん（初コメント）、hiroさんへ そして、このブログを読んで頂いているみなさんへ にコメントありがとうございます。
さてさて、タイトルのサッカー部は何度も書いているのですが、創部されたことはありません。
学校へは何度もお願いしに行くものの、生徒が少ない、先生が少ない。とわかりきった回答ばかりで。（それは重々承知の上でお願いに言ってるのですが）
今あるクラブがなりたたなくなる。といった回答もあったようです。・・・この答えって一瞬正しいように聞こえるのですが、よく考えたら生徒のニーズにあっていないクラブがあるのかしら？っておもってしまいませんか？
市に意見を書き込みされた方もいました。何度か書かれているようですが、２００９年９月の書き込みを見つけました。
要約すると、サッカー部を作って欲しいが、子どものことを考えてくれあいと。いっそのこと錦城中学校を廃校にしてくれればいいのに、歴史があるからと結局子どものことを考えてくれないと。
この方は市長の意見が聞きたいと書かれましたが、市長は目を通せる事務処理をしております。が回答は教育委員会事務局体育保健課長が答えられていました。
学校における部活動は大きな意義を持つ教育活動と書きながら、教師の人数や生徒の安全面など、より充実した部活動を行っていくためにご理解くださいと答えられていました。
より充実したなんていえる状況なんでしょうか？
もう一度書きますが、市内でバスケ部とサッカー部がないのは錦城中学校のみです。
義務教育で指定された校区に通うことに、悩むこどもがいる。自分のやりたいスポーツと今まで大切にしてきた友だちとを天秤にかけなければいけないんです。
スポーツ２１のサッカーはお隣の大観小学校と合同でしているのですが、在籍している子どもの多くは明石小学校の子供らです。
- 114 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:23:42.14 ID:QRIA9+v0
- 明石小学校の6年生から1年生で５０人近くが入部しています。
このまま、この子らがサッカーを続けるとしたら、各学年平均８人は毎年錦城中学校に入部すると思います。
小学校の保護者の方からよく聞くのですが、子どもがサッカーしたいというが、中学校にクラブがないから繋がらないのでさせないと。
毎年錦城中学校に６０人くらい入学する生徒のうち、７人から８人に１人がサッカーしたいのにできないんです。
これってかなりの人数ではありませんか？これだけのニーズがあるのに、学校側は地域からの要望があっても（地域というより子どもの声だとおもうんですけどね）新しいクラブは新設しないとはっきり明示しています。
これだけの人数がいるのに、どうにかしてスポーツを続けさせてあげたいと思う学校関係者はいないのでしょうか？
錦城中学でしたいこと（サッカーだけではなく）があるのに、なんとか続けられる方法はないのか、次回は考えていきたいと思います。
- 115 ：実習生さん：2013/11/16(土) 11:59:17.74 ID:vYnBmDBu
- 別に新設に働きかけるにはいいんじゃない？
人数が少ないとかなら重複在籍を認めればいいのだし
国際的にはスポーツを重複並行してやることは全くおかしなことではない
そういう発想が親にも学校にもないのだろうけれど
- 116 ：実習生さん：2013/11/16(土) 12:16:17.33 ID:QRIA9+v0
- >>115
中体連の規定で重複ができないだろ。
- 117 ：実習生さん：2013/11/16(土) 12:25:55.20 ID:vYnBmDBu
- えっ、そうなの？
意味のわからない規定だけど、同じスポーツでチームを重複して大会に出られないってんじゃないの
野球と陸上で大会に出ている生徒はどういう扱いなの？
- 118 ：実習生さん：2013/11/16(土) 12:40:08.57 ID:QRIA9+v0
- >>117
陸上でも駅伝は別だから。
- 119 ：実習生さん：2013/11/16(土) 12:43:16.95 ID:QRIA9+v0
- というか正確には総体にエントリできるのは一競技だから、
必然的に平行して部活をやることができない。
中学の場合、ほぼ全ての競技が同じシーズンなので(スキーなどのウインタースポーツは除く)
掛け持ちは実質不可能になる。
- 120 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:09:26.16 ID:vYnBmDBu
- >>118
駅伝ではなかったと思うのだけれど
陸上部がないのに陸上の大会に出た選手はいたよ
秋冬にも陸上の大会があるんじゃないの
>>119
複数の部活動に在籍してはいけないという規定はないのだね
- 121 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:16:08.12 ID:imkKNa+/
- 駅伝については、他の部から一時拝借するのが黙認されてると思うよ。そうでもしないと、エントリー数が足りないのは主催者もわかってるはず
- 122 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:19:31.60 ID:QRIA9+v0
- >>120
確か明確な規定はなかったと思う。
ただ、総体の絡みでそうなってるし、それぞれの団体の登録料を払わないとならないから、
学校側で禁止しているのだろう。
ウインタースポーツのようにシーズンがずれるスポーツについては分からん。
- 123 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:26:37.70 ID:vYnBmDBu
- アメリカの学生スポーツはシーズン制です。アメリカでは秋に新学年がスタートしますが、一年を秋、冬、春に分け（夏は休みです！）、それぞれの季節のスポーツが決まっています。
秋は、アメフト（男子）、ホッケー（女子）、バレーボール（女子）、水球（男子）、サッカー（男女）、クロスカントリー（男女）、
冬はバスケットボール（男女）、フェンシング（男女）、体操（男女）、アイスホッケー（男女）、射撃（男女）、スキー（男女）、水泳・飛び込み（男女）、室内陸上（男女）、レスリング（男子）、ボーリング（女子）、
そして春は野球（男子）、陸上競技（男女）、ゴルフ（男女）、ラクロス（男女）、テニス（男女）、ソフトボール（女子）、バレーボール（男子）、水球（女子）となっています。
そして、このシーズン分けは大学生に限らず、高校生以下にも適用されています。
シーズン制という考え方は、実は日本でも検討する意義があると思っています。
特に、少子化が進む中で、野球とサッカーという二つの人気スポーツが選手を二分している小学生、中学生の段階で、
一年を例えば二つのシーズンに分け、一年間に野球とサッカーの両方を経験できるようにするというのも一つのアイデアだと思います。
あるいは一年のうちに柔道や剣道、空手といった武道を一つとチームスポーツを一つそれぞれ選ぶこともできるでしょう。
http://www.taro.org/ml/hardcopy/page05.htm
- 124 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:34:14.63 ID:QRIA9+v0
- >>120
あと陸上の大会と言っても市のロードレースあたりだと中体連は関係ないのでいくらでも出られる。
(学校内で選抜してることが多いが)
中体連の大会だと、学校にその部活がなかろうが学校の部活動として出場するしかない。
ボルダリングだろうが、マウンテンバイクだろうが、スキージャンプだろうが、
ヨットだろうが、フィギュアスケートだろうが、新体操だろうが、
みーんな学校の部活動として出場する。
だいたい教頭が顧問という形をとる。
公立学校の一部では学校外でのスポーツ活動を認めてなかったりするから、また問題が大きくなる。
- 125 ：実習生さん：2013/11/16(土) 13:44:51.72 ID:QRIA9+v0
- >>123
ところが、日本は「一つのスポーツを長く続けること」が絶対善だから…。
- 126 ：実習生さん：2013/11/16(土) 15:59:43.16 ID:2ZjYbvsd
- >>125
ひと昔前はプロスポーツ選手でさえ、副業を持っていると叩かれた。
- 127 ：実習生さん：2013/11/16(土) 16:40:46.47 ID:B6SHpUXN
- 中学生通塾率
奈良 神奈 和歌 大阪 兵庫 三重 埼玉 東京 岐阜 静岡 香川 千葉
愛知 京都 滋賀 徳島 岡山 群馬 山口 広島 愛媛 山梨 茨城 栃木
福岡 宮城 鳥取 熊本 福島 沖縄 北海 佐賀 長崎 大分 富山 新潟
福井 長野 高知 鹿児 石川 宮崎 島根 青森 山形 岩手 秋田
全国学力テスト（知識：A）
秋田 福井 石川 富山 青森 奈良 東京 京都 香川 広島 兵庫 鳥取
山形 宮崎 愛媛 山口 群馬 長野 茨城 静岡 徳島 岐阜 愛知 新潟
熊本 岩手 福島 千葉 宮城 大分 和歌 長崎 栃木 佐賀 神奈 鹿児
滋賀 山梨 埼玉 島根 大阪 福岡 三重 高知 岡山 北海 沖縄
全国学力テスト（活用：B）
秋田 福井 石川 青森 香川 富山 広島 東京 京都 山口 鳥取 愛媛
兵庫 奈良 岐阜 茨城 新潟 愛知 熊本 山形 神奈 千葉 徳島 岩手
長野 埼玉 群馬 宮崎 静岡 福岡 栃木 大分 宮城 鹿児 長崎 佐賀
福島 岡山 島根 山梨 高知 和歌 三重 滋賀 大阪 北海 沖縄
中学男子部活動参加率
福島 岩手 鳥取 山形 群馬 山口 茨城 三重 愛媛 青森 石川 宮城
栃木 富山 新潟 静岡 埼玉 福井 島根 長崎 山梨 佐賀 香川 岐阜
秋田 愛知 広島 宮崎 滋賀 熊本 兵庫 徳島 大分 岡山 鹿児 和歌
高知 長野 京都 奈良 沖縄 神奈 福岡 北海 千葉 東京 大阪
男子小中学生体力テスト
福井 秋田 千葉 新潟 茨城 石川 宮崎 岡山 岩手 富山 静岡 埼玉
鳥取 岐阜 島根 広島 山形 栃木 青森 佐賀 香川 京都 長崎 沖縄
山口 熊本 滋賀 長野 愛媛 宮城 山梨 兵庫 大分 福島 群馬 鹿児
高知 愛知 三重 和歌 福岡 神奈 徳島 東京 北海 奈良 大阪
- 128 ：実習生さん：2013/11/16(土) 17:50:11.68 ID:QRIA9+v0
- 182 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/11/16(土) 12:06:07.70 ID:61Twt9aj0
残業手当がつかんでも その他の手当てがいろいろつくんだろ 顧問をやれば家が建つって話じゃん
- 129 ：実習生さん：2013/11/17(日) 02:10:28.05 ID:LbJshWTi
- >>128
平日の手当ては一切無しです。部活関連では、休日は手当てが付きますが
「教員が勝手にやってる活動」と見做されていますので、休日給は出ません。
手当ては一日２０００円程度。早朝から出て、帰りが晩になったとしてもです。
ちょっと遠征すれば、行き帰りの交通費と昼の弁当代で、残りなんか殆ど無くなる。
下手すればマイナスになります。
この待遇で、仮に「土日部活専門のバイト」を募集してごらん。
3時間位コンビニでバイトした方が稼げますよ。それでも「顧問やれば家が建つ」とでも本気で思いますか？
手当てがいろいろ付くだと？何も知らん野郎が知ったような顔したコトぬかすな。
- 130 ：実習生さん：2013/11/17(日) 06:59:55.52 ID:4ySYYCRE
- >>129
「生徒の成績が上がったら手当がつくんだろ？」とかいう書き込みも見たことがある。つくわけがないだろう。(私立は知らないけど。)
- 131 ：実習生さん：2013/11/17(日) 12:48:52.04 ID:sbqfi2Tl
- >「生徒の成績が上がったら手当がつくんだろ？」とかいう書き込みも見たことがある
「金」に拘るだけ なのが痛々しすぎる。
キミ達は結局のところ「金だけ」でしか評価されない、としか思えない可哀想な人たちなんだなｗｗ
民間ではもちろん「特別ボーナス」や「報奨金」で報いることもあるが、
それより大きいのは「人事評定のＵＰ」だ、ここで将来の「出世」が決まる。
だからこそ、いちいち「残業代が、手当てが・・・」などという奴はほとんどいない。
もっと、管理職のヒラ教員への人事評価の権限を高めて、教員としての生殺与奪の件を握れるような力をもれば、
「次は少しでも良い学校へ転勤したい」「希望の分掌の仕事がしたい」というモチベーションを持たせることが出来る。
まだまだ、教員組織の改革が必要だ、ということがわかるI D:4ySYYCRE の書き込みだなｗｗ
- 132 ：実習生さん：2013/11/17(日) 13:02:56.85 ID:RZeIH0Rk
- >>131
組織から外れまくってる臨時雇い人生のオッサンが「人事評定」ｗ「出世」ｗ
お前もはや無縁じゃん。
余程社会に不満があるんだろうが、それはお前の「人格」のせい。
で誰かの責任ではない。
- 133 ：実習生さん：2013/11/17(日) 14:10:19.69 ID:4ySYYCRE
- >>131
出世なんか望んでいない。自分が理想とする教科教育にどこまで近づけるかがすべて。出世なんて小さな目標だ。
- 134 ：実習生さん：2013/11/17(日) 14:22:23.19 ID:AhAXG5Va
- >>132
横レスだが、他人さまに「お前」は失礼だろう、まずは「正しい言葉遣い」が』出来るようになってからくるべきだろう。
>>133
相変わらず、教師は視野が狭い、の典型例だ。
＞出世なんか望んでいない。自分が理想とする教科教育にどこまで近づけるかがすべて。
教科教育を「どのように進めるか」すら、単なるヒラ教員では「自分のやり方法」でやるには限度がある。
また、どのような環境の学校なのかは極めて大事だろう、そのような「希望する学校」に転勤できるかどうかは、
本来は「異動上申＝人事権行使＝勤務評定」の「いろはのい」だよ。
いくら希望しても、というか、
文句を垂れてばかりのような人間なら、むしろ「嫌がらせ」のように、ことごとく希望とは「正反対の状況」に追い込むこと（ま、一種の見せしめ」だなｗｗ）も、
組織維持の為には必要なんだよ。
そんなことすら分かっていないから、世間知らず、だといわれるｗｗ
- 135 ：実習生さん：2013/11/17(日) 14:33:05.56 ID:RZeIH0Rk
- >>134
あれ？他人様の職業を捕まえて「程度が低い」と言うよりいいだろうね（笑）
そのような発言をする人間に敬語は不必要。
「横レスだが」ってｗいつもの偽装なんだけどお前これ何年やっても止められないんだね～
もう４０才過ぎてんだからそれだけは止めたら。
便所の落書きの２ｃｈでも「もっとも恥ずかしい行為」なんだからよｗ
- 136 ：実習生さん：2013/11/17(日) 14:41:55.32 ID:4ySYYCRE
- >>134
人間的なスケールがちいさい人だな。
小人物。
- 137 ：実習生さん：2013/11/17(日) 14:48:46.95 ID:O4px9WkF
- >>134
「組織に馴染めなかった人間」が「組織維持の為」ｗ
お前の書いてること読んで、つい最近のことなんだけど。
職を転々としてる近所の名物の４０代の半ニートの臨時雇い男が、「いろんな会社を知ってる」
「色んな会社を見てきたから金儲けの方法はすぐに思いつく」とか
「公務員なんか全部クビにしろ」とかフカシを散々言ってるのを思いだしちまったよ。
（コイツ公園なんかに時々出張ってきて、誰とも無くそんなヨタ話をするのｗ
偉そうなこと言うけど、余りにも非現実すぎて腹が立たないという冗談人物なんだがな）
これと同じようなキャラだよねｗお前。
- 138 ：実習生さん：2013/11/17(日) 15:48:47.50 ID:vJjrZCx0
- >>134
>横レスだが、
wwwwwwwwwwww
おまえさ、なんでここで別人のフリすんの？
もうジョークだよなwwwwwwwwwwww
- 139 ：実習生さん：2013/11/17(日) 15:51:53.76 ID:hhcEAcup
- 262 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/11/17(日) 14:59:32.87 ID:rZdm4qBf0
顧問の教師には残業代が支給されるのに、
生徒達からは月謝を取るなんてひどい話だ
- 140 ：実習生さん：2013/11/17(日) 15:55:15.49 ID:97B2rUcF
- 残業代が支給されるという誤りに、
月謝（部費のことだと思うが）が顧問に支給されているという誤り（だったら副業として違法）
- 141 ：実習生さん：2013/11/17(日) 20:41:16.58 ID:hhcEAcup
- 部活脳の巣窟、吹奏楽板より
長野の中学 パート９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1370613060/
303 名前:名無し行進曲 :2013/11/13(水) 23:21:44.53 ID:LR2C4T+4
朝練禁止の影響どう考える？
304 名前:名無し行進曲 :2013/11/14(木) 02:11:27.48 ID:o4RFsZ41
天候を気にせず練習できるようにはなるかな。
原則禁止なのは運動部だし。
昔は日本一周を目指せとか言って12,000kmだかを
校庭1周分で割って、それを1年かけてクラス対抗で
授業のある日は毎日走らされたみたいだけど。
ソースは親。
- 142 ：実習生さん：2013/11/17(日) 20:41:55.57 ID:hhcEAcup
- 305 名前:名無し行進曲 :2013/11/14(木) 08:09:56.12 ID:xNCUn1k6
ニュースで「朝練は世間の生活リズムと違う。寝不足の原因で成長に悪影響」とドヤ顔で語っているバカがいたが、教育長は「下校時刻が他県に比べて早いので一律禁止は考えもの」みたいなことを言っていたので、まだ救いはある。
本当に朝禁止になったら冬は一切部活無し、または週一回土曜日のみになっちゃうぞ。
306 名前:名無し行進曲 :2013/11/14(木) 08:14:48.40 ID:0QpjomlK
早起きが原因で寝不足なら、早く寝れば良いだけの話では?
それに6時起き5時起きなんて、仕事や職場との距離によってはいくらでもあるし。
どんな生活を基準にして「世間のリズム」って言ったんだろうね。
- 143 ：実習生さん：2013/11/18(月) 01:52:12.74 ID:M8N+tlWv
- >>137
>「組織に馴染めなかった人間」
嘘を書くなよ、この卑怯な手法は止めたまえ
自営業でかつ、過去派遣社員をやったことがある、とかいただけで
なぜ「組織に馴染めなかった人間」ということになるのか？
このように、隙を見せると「ありもしないことを決め付けて」他人を「貶めよう」とする手法は一体どこで習うのか？
まさに、工作活動員そのものだな
- 144 ：実習生さん：2013/11/18(月) 01:56:52.08 ID:M8N+tlWv
- >「横レスだが」ってｗいつもの偽装なんだけどお前これ何年やっても止められないんだね～
キミはなぜ「偽装だ」と言いきれるんだ？
両者ともコテハン使っているわけでもないし、ＩＤも違うよな、
本人たちが認めてもいないのに「勝手な決めつけ」で物を言うのは止めたほうが良いな。
そもそも２ｃｈ自体が「匿名前提」の場なのだからな。
キミたち工作活動員のほうが「偽装工作」は常套手段じゃないのかね。
- 145 ：実習生さん：2013/11/18(月) 02:33:57.26 ID:lzgmU0rn
- そもそもＩＤなんか見ずともわかるトンチンカンだからだろうが（笑）
- 146 ：実習生さん：2013/11/18(月) 06:29:58.73 ID:M57m/xw3
- >>144
横レスの人はあなたが書き込んでいる時にしか現れない。他の人たち同士のやりとりには出てこない。
- 147 ：実習生さん：2013/11/18(月) 11:27:54.16 ID:fP5vaOS+
- >>143 144
どうやらどっちも図星のようですｗいつものごとく分かりやすい１面のボスみたい。
そんでどっちも「工作員」ってかｗ
みんなお前が余りにもバカなんで叩いて遊んでるだけだってｗ（中には冗談抜きで怒ってる人もいるだろうがな）
自分が大人物で「工作員が張り付いてる」と思ってるなら、脳病院で相談したほうがいいぞ。
コテハンを言うならちゃんと付けたら？
- 148 ：実習生さん：2013/11/18(月) 11:48:35.92 ID:dA48dPl0
- その「派遣の経験を持つ自営業者」という設定が続くといいね（笑
- 149 ：実習生さん：2013/11/18(月) 19:01:20.84 ID:+MOZUKVU
- 【レス抽出】
対象スレ：生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
キーワード：横レスだが
71 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 21:02:25.18 ID:ruYA9jT6 [4/6]
>講師の分際ではわからないだろうが
横レスだが、キミももう少し言葉遣いを気をつけたほうが良いぞ。
～の分際で・・などという表現は「差別的な意図があるから、使ってはいけないよ」と国語の時間に教えるだろうが
134 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 14:22:23.19 ID:AhAXG5Va
>>132
横レスだが、他人さまに「お前」は失礼だろう、まずは「正しい言葉遣い」が』出来るようになってからくるべきだろう。
「横レス」氏の文体もいっしょなんだよな・・・。
- 150 ：実習生さん：2013/11/19(火) 17:34:18.17 ID:xR/H2Wlx
- >>140
部費で思い出したが会計処理面倒くさすぎるよなｗ
- 151 ：実習生さん：2013/11/21(木) 10:44:23.50 ID:FZGY1PcI
- 【長野】中学生は「朝練しないで」 県教委が原則禁止を求める 成長への弊害懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384340892/
1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 20:08:12.29 ID:???0
★中学生は「朝練しないで」 長野県、成長への弊害懸念
2013.11.13 19:05 ［教育］
中学校での運動部の練習が生徒に与える負担を検討するため、長野県教育委員会が設置した
有識者委員会が１３日、「朝練習は睡眠不足を招き、成長に弊害がある」として原則
やめるべきだとする報告書をまとめた。
これを基に、県教委は年内にも部活動の朝練の原則禁止を求める指針を各中学校に示す見通し。
指針に強制力はないが、伊藤学司県教育長は１３日、朝練を含む練習時間が長すぎるとした上で
「効率的な部活動を行うきっかけにしてほしい」と述べた。
文部科学省によると、全国の自治体でこうした動きは把握していないという。
報告書によると、長野県では、年間通して朝練を実施する運動部がある中学校は９割を超す。
朝練をしている生徒のうち、午前６時半前に自宅を出ているのは２割。疲れて授業に集中
できなかったり、睡眠不足を感じたりする生徒はそれぞれ約３割いた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131113/edc13111319070003-n1.htm
- 152 ：実習生さん：2013/11/22(金) 21:03:22.09 ID:vUtT5V+g
- 本当に部活なんて要らない。こういうスレを待っていた。スレ主さんありがとう。他にも、休む暇がない、
顧問が素人ばかり、いじめのきっかけとなる可能性が多い、
さらにさらにブラック企業を生むきっかけである。
よって、不要な糞部活は不要である。
- 153 ：実習生さん：2013/11/22(金) 21:07:09.03 ID:cRXFDLGy
- 文化系一筋で育ってきた自分が運動部の顧問になったときにはどうしようかと
思ったよ。何とかやり遂げたけど、しんどかった。若かったからできた。
- 154 ：実習生さん：2013/11/22(金) 23:28:30.10 ID:spZ2dcwm
- 独身ならともかく、奥さん子供でもいれば土日の練習は気の毒だね。
つか、何でやってるの？好きだから？それとも他からの圧力？
そもそも顧問なら自分で練習日を決めれないの？
自分の家族すら大切にできない人が、生徒のことを本当に考えることができるとは思えないけど。
- 155 ：実習生さん：2013/11/22(金) 23:52:43.40 ID:hzz3yPlB
- >>154
人生の方が大事だよね。
- 156 ：実習生さん：2013/11/23(土) 00:19:15.73 ID:gi91qscq
- せめて会計処理は、学校もしくは自治体で税理士に頼んでやらせるべきと思う
今の時代はそのうち部費の内訳を保護者も要求してくるだろう
- 157 ：実習生さん：2013/11/23(土) 06:48:58.71 ID:EUMedkGS
- >>156
保護者にやらせるケースが増えてる。
リスク回避。
部活はあくまでも自主的な活動だから自治体ではやってくれないだろう。
- 158 ：実習生さん：2013/11/23(土) 11:23:18.80 ID:oRGH0Xqk
- >>157
事務室ですらノータッチだし。
- 159 ：実習生さん：2013/11/23(土) 11:36:42.17 ID:mJpjPCP3
- 中学校と公立高校は一刻も早く廃止するべき。
- 160 ：実習生さん：2013/11/23(土) 11:39:44.16 ID:oRGH0Xqk
- >>159
自分は母校の公立高校のおかげで今の自分があると思っているから
大いに感謝している。専門のコースで学びたいことも学べたし。
- 161 ：実習生さん：2013/11/25(月) 11:26:15.67 ID:QRJK6IHd
- >>159
それなら、まずは教員の給与水準、賃金体系の大幅改定が必要だな。
今の年収額は、民間でいうところの残業代を含んでいると解釈すべきものだからなｗｗ
で、塾講師程度の賃金が「所定内賃金」となり、それでやっていけるのなら部活廃止も良かろう。
人件費大幅切り下げで浮いた金で社会教育へ移管すればいいわけだからな。
そもそも、キミたちの「残業代代わりの賃金ＵＰ」の意味合いもあったんじゃないのかね、部活には
まずは、キミたち教員内部で「負担の公平化」の話を先にすべきじゃないのかな
- 162 ：実習生さん：2013/11/25(月) 13:08:18.91 ID:ksQxKCLf
- >>161
おまえは何度でもリセットするんだな。
ボケ老人なのか？
塾講師はフルタイムで教育に従事していないのだらけだから
安いだけだ。
ちゃんとフルタイムでコマ持って教えれば
普通に教員より高くなる。
- 163 ：実習生さん：2013/11/25(月) 13:14:57.82 ID:ckgjYZ6a
- >>161
今日もお客さん来ないんですねw
自由業の八つ当たりは別のところでやってね
- 164 ：実習生さん：2013/11/25(月) 13:21:37.48 ID:Qxwrhnt8
- >>161
だったら部活が学校の主要な活動と位置付けられ、教師の義務になっていないとおかしいわけだ
まあ的外れだな
- 165 ：実習生さん：2013/11/25(月) 13:48:38.59 ID:3GJqq9pl
- >>161
自営君お疲れ～今日は自営は暇なのかｗ
- 166 ：実習生さん：2013/11/25(月) 19:25:03.44 ID:QRJK6IHd
- >今日は自営は暇なのかｗ
昨日、一昨日は忙しかったからなｗｗ
＞だったら部活が学校の主要な活動と位置付けられ、教師の義務になっていないとおかしいわけだ
それと、今の教師の賃金水準の話とは別だな、このご時世に小中学校教員の仕事で「所定内賃金だけ」で年収600万、700万は「ありえない」といっている。
所定内賃金は300万円程度（非常勤ならその水準にも届かないわな）で、それ以上欲しい人間はそれこそ土日・祝日問わず働いてようやく手に出来る金額じゃないのかね。
もう、昔じゃないんだよ、平均以下の職業なら賃金は「どんどん下がる」ご時世なんだよな。
- 167 ：実習生さん：2013/11/25(月) 19:31:53.85 ID:QRJK6IHd
- >>162
学校社会でも非常勤講師が正規教員より多くのコマ数（約20コマ以上）持っても、収入が正規教員の「半分あるいは三分の一以下」なのはなぜなのか？
いくら責任の違いや業務内容が異なる、といっても「倍以上違う」のはやはりおかしい。
この是正には「貰いすぎの正規教員の取り分を減らして・・・」となるのは当然の流れだろう。
- 168 ：実習生さん：2013/11/25(月) 19:38:23.03 ID:QRJK6IHd
- >>162
>おまえは
他人さま に向かって、失礼な物言いはやめたまえ
いっている者の「品性が疑われる」わなｗｗ
- 169 ：実習生さん：2013/11/25(月) 19:38:51.01 ID:Qxwrhnt8
- >>166
ありえないと言うが他の公務員より高いわけではないんだが
高いとすれば教員ではなく公務員なのでは？
>>167
いや、常勤なら同水準だけど？
お前の「倍違う」って、国際比較でもそうだが何の根拠もない妄想だよね
- 170 ：実習生さん：2013/11/25(月) 21:18:32.55 ID:QLmVgR1A
- >>167
それは正社員と非正規との差も同じだろ。
教員なら「採用試験」に受かった者か否かだろ。
採用試験はあまり人気の無くなった昨今でも５倍ぐらいにはなる。
それを合格したかどうかだ。
自営君アンタは合格しなかったから、金が安いのｗそれだけのこと。
トラウマには触れないように、「同一労働 同一賃金」と飾ってるだけ（笑）
もう一回言う。アンタは試験に不合格だったから、臨時雇いで金が安い！
厳然たる事実！それだけ！
- 171 ：実習生さん：2013/11/25(月) 23:54:57.06 ID:ozc9a8nD
- >>167
コンビニでバイトしてた生徒が俺に苦情を言ったことがある。
「俺、店長より絶対働いてるのに時給○○円ですよ！」
かつての17歳の生徒と何ら変わらない。
実に幼稚な思考回路の非常勤＆塾講だ。
- 172 ：実習生さん：2013/11/26(火) 00:35:24.56 ID:k6AWAqlC
- >平均以下の職業
自己紹介乙ww
- 173 ：実習生さん：2013/11/26(火) 20:40:59.17 ID:amMcXnrU
- 例えば、ドイツでは、生徒指導はしない。まして、校門をでたら、タバコを
ふかしても関与しない。当然、部活もない。アメリカは、そこまででないが、
部活はない。部活自体、一部の人間の利権のためにあるようだ。
- 174 ：実習生さん：2013/11/26(火) 21:15:10.69 ID:0SiK85AF
- >>170
試験に受かればえらいってのはおかしいだろ。
非常勤講師にも部活顧問やらせてる学校が急増中じゃないか。
しかも手当完全なし。交通費完全自腹。
- 175 ：実習生さん：2013/11/26(火) 22:20:49.04 ID:fma3zXET
- >>174
部活は仕事かボランティアかはっきりするのが一番重要だな。
仕事なら、正規・常勤なら行政職に準じた残業手当を出し、非常勤なら勤務分の時給を。
それよりも、部活非常勤講師を採用しては？（大学生可）時給1000（学生）～1800円（チーム監督等）
雇用も増えるから良いかと。
そんな金がないなら、さっぱり部活は廃止。学校内でのスポーツ教室宣伝を解禁して、
掲示板等告知や案内チラシ配布を認めればいい。
- 176 ：実習生さん：2013/11/26(火) 22:40:00.73 ID:jlyzrNLg
- >>174
試験に受かれば事実「エライ＝金や待遇が良い」ってことになってるでしょうが。
試験に受からんとダメ（待遇が悪いも含む）なものは何も教員だけでないぞ。
部活については、現在の実質ボランティア持ち出し状態がおかしいだけで、正規教員の賃金待遇とは別問題。
- 177 ：実習生さん：2013/11/26(火) 23:35:55.19 ID:0SiK85AF
- >>176
正規が部活から逃げて、待遇悪くて、立場も弱い人に押し付ける理由になってない。
うちの学校は土日に部活をやらない非常勤講師を正規が怒鳴りつけてた。もっとやれって。
ストレート採用の教員だから、部活の指導手当は非常勤にも出てると勘違いしていたアホ部活教師だったが。
- 178 ：実習生さん：2013/11/26(火) 23:54:21.85 ID:jlyzrNLg
- >>177
そうか？正規社員が嫌な仕事から逃げて、臨時雇いに押し付けてるなんて世間で掃いて捨てるほどある。
同じ労働でも賃金が違うとか、休暇数が違うとか、正規と臨時では待遇が違うのが当然だよ。
理由？「試験に受かってるかどうか」ってことでしょ？そこから逃げてもどうにもならんよ。
- 179 ：実習生さん：2013/11/26(火) 23:56:46.84 ID:SlF10KFp
- 手当じゃなくて自給で賃金を出さないと労働基準法違反でしょ
その発言は録音されて裁判を起こされたら負けるよ
- 180 ：実習生さん：2013/11/27(水) 00:18:30.88 ID:hnYYunAP
- >>179
そう思うのだったら労基に訴えるなり裁判したらいいじゃん？
- 181 ：実習生さん：2013/11/27(水) 08:15:53.62 ID:4IxBWUlQ
- >>178
つまり「試験に受かったこと」だけに対して高い対価を払えってことだな。
どこまで乞食なんだか。
- 182 ：実習生さん：2013/11/27(水) 08:22:32.32 ID:hnYYunAP
- >>181
試験に受かる事が軽いことなら
試験に受かればいいだけだろう。
その最低限のことすらしようとしないで
待遇が悪いのは自業自得。
正規雇用される職種に変えるか
試験に受かるような勉強をするかどちらかはしないと。
- 183 ：実習生さん：2013/11/27(水) 08:26:34.55 ID:y9q+uwfz
- 待遇が悪いのと、ボランティア名目の無償労働を押し付けるのとは違う
- 184 ：実習生さん：2013/11/27(水) 08:46:59.75 ID:EKmqchLw
- >>181
「乞食」に負けてるのはお前が何か足りないからだろ？
そこから逃げるのはここの名物「自営業者」と同じことだ。
「試験に受かった」ことで高い対価を払うことなんて幾らでもあるでしょ（笑）
アンタもし先公なら「東大合格」や「国公立医合格」ってのがどういう意味ぐれえ分かるよな？
その時点で待遇が変わるぞ。将来もかなりな確率で高収入を得るからな。
そいつらにも「試験に受かったことだけの乞食」と言ってやれよ。
- 185 ：実習生さん：2013/11/27(水) 13:06:29.28 ID:RjDreDJ6
- >>184
そうだよな、
日本中、上から下まで、みんな銭の奴隷だ。
その結果がどういうことになるか、来年はっきりするよ。
- 186 ：実習生さん：2013/11/27(水) 13:33:05.17 ID:EKmqchLw
- >>185
日本中どころか世界全体がそうだろ。農耕が始まって「穀物＝金」からの話だから、もうしょうがないなｗ
「金」の発明がなかったら（つまり農耕をしなかったら）、狩猟採集だけだと人類ってのは地球に１億人ぐらいで精一杯だそうで、
残りの６９億人は「金のおかげで命を貰った」とも言えるんだよね。
そも労働自体が時間を売って金に替えるってこったから、金の奴隷ということだしな。
その中でどうするかってことに過ぎない訳だから。
「そんなに金要らない」とするのも人生だしな。
- 187 ：実習生さん：2013/11/27(水) 14:28:49.75 ID:KyDUmMCJ
- 専門分野でもないし、そのスポーツをほとんどやったことないのに指導してる教員もいるし
新たな雇用生み出す意味でも、元スポーツ選手とかをどんどん部活顧問として雇うべきだと思うけどな
スポーツ選手って引退も早いし、つぶしがきかないからその後飲食店勤務とか才能を無駄にしてる場合も多いし
- 188 ：実習生さん：2013/11/27(水) 19:07:55.89 ID:zOHzf/eN
- >>187
で、部活指導していない時間帯には何をしているわけ？
- 189 ：実習生さん：2013/11/27(水) 19:35:42.73 ID:hnYYunAP
- >>187
そもそも生産性のないスポーツに予算なんてかけても仕方ないから
やりたい人が民間で雇ってクラブでもすべきだろうな
飲食店云々は本末転倒で、使えない才能だからそうなっているわけでな
嫌なら最初からスポーツなんてやらずに勉強しろよと
それにそんなレベルで雇いだすと最初からコーチ目指して指導方法を学ぶためにスポーツ科なんかに行く子達が厳しくなるだろうな
- 190 ：実習生さん：2013/11/28(木) 05:15:57.62 ID:7SQG3ldF
- それこそ民間ボランティアの地域連携で人材を募ればいいと思うのに。
技術ない人間が教えるよりも、外部から人材を募集しては？と提案しても、
「じゃあ予備校講師にでもなったら？教師は生徒と一緒に過ごす時間が大事」
と返されて終わり。
半分はわかるが。ただ一緒にいればいいってもんじゃないだろう。
- 191 ：実習生さん：2013/11/28(木) 06:48:13.22 ID:HUQUZsI3
- >>190
教師のボランティア頼みの部活が行き詰まりを見せてるのに
何で民間ボランティアがうまくいくと思えるのか不思議。
- 192 ：実習生さん：2013/11/28(木) 07:30:23.22 ID:JWT456Jt
- >182
試験に受かるったからには責任も受け入れることであって、
仕事を押し付ける権利を与えられるわけではねえよ。
- 193 ：実習生さん：2013/11/28(木) 08:41:55.99 ID:+FLwUdjh
- >>192
事実は「仕事を押し付ける権利」が出てくるわけで。
責任は「臨時雇いより」はあるだろうしな。
- 194 ：実習生さん：2013/11/28(木) 18:54:04.95 ID:JWT456Jt
- >>193
責任も押し付けてんだろ。しねよ。
- 195 ：実習生さん：2013/11/28(木) 19:41:59.80 ID:JaOLeyxX
- 世界史なり英語なり数学なり、科目を教えることに関してはプロでなければならないが、
卓球部のコーチや写真部の指導者としてのプロじゃないからね。
「写真部指導」の講習を受けているわけでもないし、付け焼き刃でそういうトレーニングを
しても無駄なわけで。
中高と体育の成績はずっと「２」をキープしていた自分が何故か運動部の顧問をしたこともある。
事故無く終えられて本当に良かった。
- 196 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:02:13.96 ID:XRv6EOU6
- >>194
さすが良い育ちしてるな～今時２ｃｈとは言え「しねよ」ときたか（大笑）
そのような、短絡頭のこらえ無しだから「臨時雇いから一生上にいけねえ」んだよタコｗ
- 197 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:05:52.39 ID:q4ARNBtb
- >>194
おやおやｗその程度でしねよかｗ小学生でもあまり言わないがｗ
お前２ｃｈにトコトン向いてないからもうくるなよ。
- 198 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:15:24.60 ID:kEz+WYeT
- >>197
なぜそこでidを変えるのか？
別人のフリするならもうすこし変えた方がいいぜ？
- 199 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:21:20.86 ID:QcJ66xVL
- いつから講師叩きのスレになったんだ？
- 200 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:22:41.48 ID:q4ARNBtb
- >>198
１９６とは別人だから、「なぜＩＤを変えるのか」ってなに言ってんの？
- 201 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:32:06.69 ID:QcJ66xVL
- >>200
と、ID変えたのがバレて顔を真っ赤にしてます。
- 202 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:38:34.40 ID:XRv6EOU6
- >>201
あのさ俺は１９６だがｗ何か用か？
IDがどうとか下らんなお前「しねよ」と書いた１９４と同じ程度の脳ミソだな。
- 203 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:49:01.65 ID:JaOLeyxX
- >>201
そういう「同一人物でしょ？」みたいな発言をした時点で、それが敗北宣言。
- 204 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:49:41.58 ID:q4ARNBtb
- >>201
「ＩＤ変えてどうたら」とか「顔真っ赤」って、ちょっと２ｃｈに慣れると言いたくなるもんなのかねえ？
- 205 ：実習生さん：2013/11/28(木) 20:56:58.69 ID:CalGQXcE
- 携帯とPCかな
怒るほどに2つのidの書き込みは
よりそっくりになっていくようだ。
面白い。
- 206 ：実習生さん：2013/11/28(木) 21:01:32.77 ID:q4ARNBtb
- >>205
確かに面白い板だなここは。「携帯とＰＣかな」などと妄想語りが横から飛び出てきたぞ。
- 207 ：実習生さん：2013/11/28(木) 21:14:32.00 ID:JaOLeyxX
- >>205
そういうことに気を遣ってて楽しいか？
もうちょっと２ｃｈから離れて生活した方がいいよ。
- 208 ：実習生さん：2013/11/28(木) 21:34:26.63 ID:QcJ66xVL
- >>203
匿名板で敗北も何もないですよ。
- 209 ：実習生さん：2013/11/28(木) 21:37:09.88 ID:0oKLV3ml
- 今日はいつものように
横チンだが、～
とやらないのかな?
- 210 ：実習生さん：2013/11/28(木) 21:39:21.18 ID:QcJ66xVL
- 教員に向いてないと判断されてる人に部活をもたせるから当然荒れてくるんだけど、
何故かその問題はあまり語られない。
講師によるケツバット事件とか、そのるあと部活はどうなったんだか。
- 211 ：実習生さん：2013/11/29(金) 00:03:32.28 ID:ti9yzHFu
- 教科教育
生徒指導
部活指導
すべて別の力を必要とするはずだが、何故か教科指導が後回しにされてしまう。
学力向上させたかったら部活のための時間を教科教育に使うべきだ。
あと、マラソン大会は必要なのか？
- 212 ：実習生さん：2013/11/30(土) 13:58:54.99 ID:XA+CUeXm
- コーチにしてもうちの地区は高齢化してなり手がいないし
学校は金ないから趣味の世界でなり手をさがしてる状態
やっぱり部活廃止か教員が踏ん張るしかない。
しかも競技経験がない部活を担当することが多いという現状だもん
どうにかならんのかって感じ
- 213 ：実習生さん：2013/11/30(土) 15:44:59.42 ID:i0ZmGu+2
- >>212
いや、本当に運動部の経験が無い自分が運動部の顧問を持たされたときは
どうしようかと思いましたよ。
若かったし、着任したら校務分掌の一覧表に名前が入ったのを配られたので
どうしようもなかった。
今なら「指導するのは無理」と主張できるけど。そもそも、教師の勤務時間外
まで食い込んでくる部活動って、教師が行うべき研修の時間も削ってないか？
あと、土日で体調を整える必要がある人はキツい。
- 214 ：実習生さん：2013/11/30(土) 18:42:29.39 ID:EVYVf6Ke
- 埼玉県春日部市大増中学校の暴力教師について
坊主頭の理科の教師Nについて
例の坊主頭の理科の教師N病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
こいつ在日朝鮮人で部落の奴露骨に差別して暴力振るっているんだよね。血まみれになるまで殴っていたのを見たことある。
血まみれになるまで殴リ倒されたうえ土下座して謝らなかったら内申下げるぞと
脅かされました。
病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
字汚くて何て書いているのか全く解らない。
こっちの質問にもまともに答えられない
酒臭い
MP3ﾌﾟﾚｰﾔｰ&ｲﾔﾎﾝ没収されますた
教師同士の賭け麻雀の自慢
職員室に競馬新聞雑誌が机の上にある
パソコンを満足に使えない
年収一千万を自慢している
修学旅行先決めるのにあたって自分の行きたい場所で決めている。
当然下見は業者の金で行っていて遊んで帰ってきているらしいぞ。業者とべったり。
教師になるにあたってもコネで合格した噂あり
献金で昇進しようとして教育委員会から厳重注意されたとの噂あり
- 215 ：実習生さん：2013/12/02(月) 13:48:39.19 ID:B6h4cWCb
- ＞「じゃあ予備校講師にでもなったら？教師は生徒と一緒に過ごす時間が大事」
そのとおり、しかも教科指導のレベルは予備校講師の「足元にも及ばないレベル」
だったら、せめて「生徒のお世話係り」に徹するしかないだろ、本来ありえないほどの「高すぎる賃金」があるわけだから。
こう考えてみてはどうだろう？
キミたちの主張する「所定勤務時間」（約8時間）で年収300万円。
これは年間2000時間労働としても「時給1500円！（驚きの高水準だ）」にもあるわな。
で、年収300万＋土日、時間外の部活やその他の校務出勤には「別途超過勤務手当て」を支給とすれば良い。
これで、文句なかろう
- 216 ：実習生さん：2013/12/02(月) 15:21:23.00 ID:6fTTTnsw
- >>215
予備校講師をやたらと持ち上げとるが、浪人しても２割程度の人間しか成績は上がらないんだよね。
のこり６割は現役時代と同等程度の大学へ、最後の２割はもっと下がってしまうんだよ。
教科指導にしたって、上位クラスには達人講師が居てちゃんとしてるけど、中位以下はデレスケレンな指導だよ。
デレスケレンの方は金は安いけどね。でも時給１５００円（驚きの高水準）ってことはないよ。
- 217 ：実習生さん：2013/12/02(月) 15:48:05.67 ID:b5i24Pgd
- >>215
うん
あらゆる意味で馬鹿？としか言いようがない
お笑い路線でも目指すようになったのかね？
- 218 ：実習生さん：2013/12/02(月) 20:54:33.10 ID:dbY2FeiA
- 無職のおっさんのレスをからかうよりも
書き込みからプロファイリングするのが楽しくなってきた。
深夜１時に書き込んで昼の１時にも書き込めるのってどういう立ち位置の無職のおっさんなんだろう
- 219 ：実習生さん：2013/12/02(月) 21:00:09.18 ID:jKJv7JLL
- >>215
教科指導のくくりで学校の教師と予備校講師を比べるだけでもその了見の
浅さがわかる。実にわかりやすい。
- 220 ：実習生さん：2013/12/04(水) 23:30:16.84 ID:A4dhfuoE
- >教科指導のくくりで学校の教師と予備校講師を比べる
予備校・塾講師・・・授業だけで勝負、身分保障その他はない
学校教員（正規）・・まずは公務員の身分保障ありき、授業下手でもくびにはならない
ここが大きく違うな、せめて授業まともにできないのなら、「生徒のお世話（部活その他込み）」に徹すべき。
土日返上で働いてこその年収600万だろうが
授業だけ、なら非常勤で十分だわな
- 221 ：実習生さん：2013/12/05(木) 00:34:25.43 ID:HGetFhO+
- 冗談は顔だけにしとこうぜ自営業者
- 222 ：実習生さん：2013/12/05(木) 19:55:38.27 ID:Y98KHjUv
- >>220
>>授業下手でもくびにはならない
実際のところを知らないなら書かない方が良いですよ。
- 223 ：実習生さん：2013/12/05(木) 23:29:54.03 ID:H5gXE+Kv
- 少なくとも、２０年前は部活をやってあたりまえ、無休、無給で働けと、校長から洗脳を受けていた。
結局、校長は、たいした能力もない教育長（なぜか、市長が変わると変わる蜜月関係）にしっかりしろ
といわれ、評価されようと、部活で奉仕しろという。結局、利権がらみのこれだろ。
- 224 ：実習生さん：2013/12/05(木) 23:40:49.07 ID:0igty094
- 生徒に「人間のくず」「あなたはいらない」教諭ら６人処分
山形県教育委員会は２１日、生徒を平手打ちしたり、「人間のくず」と暴言を吐いたりしたとして、
５件の不祥事で高校教諭ら計６人を処分した。
いずれも生徒にけがはないという。
県教委によると、県立高校の４０代の男性教諭は７月下旬、顧問を務める運動部の部員４人にそれぞれ１～５回平手打ちをした。
男性教諭は６月にも別の体罰で厳重注意処分を受けており、今回は戒告の懲戒処分とした。
公立中の５０代の男性教諭は６月、部活動の部員に「おまえらは人間のくずだ」などと発言。
県立高校の３０代女性教諭は、昨年７月から今年５月までの間、部活動で部員に「邪魔だ」「あなたはいらない」と発言。
それぞれ厳重注意と文書訓告処分とした。
処分はほかに、小学校で授業や掃除の途中に児童３人の頭をたたいた５０代男性教諭ら３人。
県教委はこれまで、処分事案ごとに公表するかどうか判断していたが、
今後は「再発防止のため体罰に関する全ての処分を公表する」とした。
[ 2013年11月21日 19:46 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/21/kiji/K20131121007056210.html
- 225 ：実習生さん：2013/12/06(金) 07:19:46.53 ID:UnUGeqUT
- >>220
土日返上なんかしたらスキルアップも心身の休養もできないな。
土曜日に通院しているのも不可能になる。
教師は使い捨ての道具か何かだと思っている？
- 226 ：実習生さん：2013/12/06(金) 08:04:24.79 ID:MuNvjggs
- >教師は使い捨ての道具か何かだと思っている？
思っていないが、年収300万で我慢できないのなら、働くしかなかろう。
君は小中学校教員の仕事で、所定内勤務（おおむね8時間）だけで、年収600～800万ももらえることがおかしいとは思わないのか？
思わないなら、君の精神構造を疑うよｗｗ
幼稚園を見てみろよ、民営化されたとたん非正規雇用が主流になり、年収300万ももらえれば上出来といわれるようになっているぞ。
これは幼稚園に限らない、公務現業が民営化されたところはみなそうなっている。
これが「当たり前」の現実だろう。
- 227 ：実習生さん：2013/12/06(金) 10:32:13.15 ID:UNuen/+i
- >>226
８時間で退庁できると思い込んでるキミの
「当たり前の世界」が事実を反映してないんだよw
- 228 ：実習生さん：2013/12/06(金) 11:11:01.39 ID:Esnvc/oM
- >>226
教師って８時間勤務をまったく徹底されてないじゃない。君の精神構造を疑うよｗ
自営君は臨時講師やってて（自称）わからんかったのか？
- 229 ：実習生さん：2013/12/06(金) 11:23:01.73 ID:4qITju9X
- 非常勤で300万貰えると思ってるのもとんでもない思い違い
- 230 ：実習生さん：2013/12/06(金) 15:32:25.32 ID:0v/AOr5p
- 進研ゼミの漫画みたいな「部活も恋愛も勉強も！」という子育てが必ず失敗する理由
http://togetter.com/li/550505
- 231 ：実習生さん：2013/12/06(金) 15:38:44.24 ID:3bd9Wn5w
- >>227
＞８時間で退庁できると思い込んでるキミの
だから、300万＋超勤代 に変えろ、といっている。
その上で、土日返上して働く者への「超過勤務手当て制に変えよう、といっているではないか？
ただし、物事には「予算」というものがある。
決して「青天井」とはならない。無駄な超過勤務を削減する取り組みは民間が進んでいる。
- 232 ：実習生さん：2013/12/06(金) 15:41:11.95 ID:3bd9Wn5w
- 公務員を削減して、民間の安い労働力を「必要なときのみ」使う、これを徹底するだけで税金の節約にはなる。
公立学校は「公務員を雇用して、彼らを厚遇する」ために存在するのではない。
そのあたりを間違えてはいけないよ、シビアなようだが「できるだけ安く（労働力を）買い叩く」ことも必要だろう。
- 233 ：実習生さん：2013/12/06(金) 16:32:54.71 ID:AusN936A
- 労働力を買い叩くって、民間だろうが公務員だろうが
やってはいけないんだがw私怨乙w
- 234 ：実習生さん：2013/12/06(金) 17:46:40.49 ID:m2RiwaoX
- >>226
精神構造を疑われる筋合は無い。
- 235 ：実習生さん：2013/12/06(金) 18:13:02.02 ID:5yqinXCt
- >>231
そんな発展途上国未満の給与にしたら誰も志願しなくなるだろうな
国を破壊したい工作員にとってはそれが好都合なのかしらんが
- 236 ：実習生さん：2013/12/06(金) 19:08:49.94 ID:mEdDcx74
- >>231
大阪の公募校長とかの例がある。
- 237 ：実習生さん：2013/12/06(金) 20:05:37.99 ID:gi54qdkx
- 226 227は工作員だから、相手にするな。
部活というおかしいシステムをおかしいと思わないよう、「子供のため」
というキーワードのもと、洗脳を受けてるのが公務員。
本当の子供のためを思うなら、その時間に授業の準備やいじめ、不登校
対策に専念させるべき。
- 238 ：実習生さん：2013/12/06(金) 20:18:18.61 ID:mEdDcx74
- >>237
いや、そう思っている人もこのスレに書き込んでいると思うが？
「教科教育がまず最優先だろうが！」と言うと、「生徒指導が最優先だろうが！」の
生徒指導部畑の人と意見が合わないこともありますよ。
- 239 ：実習生さん：2013/12/06(金) 20:50:01.66 ID:gi54qdkx
- 238
>、「生徒指導が最優先だろうが！」
という人がいるとのことですが、二つとも、教育の大きな柱であり、
分離できないと思っています。だから、どちらも大切です。
この、主要の二つの柱に十分な時間を注げない、いまの「中学校」
のシステムは、直していかなくてはならない。
- 240 ：実習生さん：2013/12/07(土) 16:30:41.22 ID:IPOtSLJ0
- 生徒に「人間のくず」「あなたはいらない」教諭ら６人処分
山形県教育委員会は２１日、生徒を平手打ちしたり、「人間のくず」と暴言を吐いたりしたとして、
５件の不祥事で高校教諭ら計６人を処分した。
いずれも生徒にけがはないという。
県教委によると、県立高校の４０代の男性教諭は７月下旬、顧問を務める運動部の部員４人にそれぞれ１～５回平手打ちをした。
男性教諭は６月にも別の体罰で厳重注意処分を受けており、今回は戒告の懲戒処分とした。
公立中の５０代の男性教諭は６月、部活動の部員に「おまえらは人間のくずだ」などと発言。
県立高校の３０代女性教諭は、昨年７月から今年５月までの間、部活動で部員に「邪魔だ」「あなたはいらない」と発言。
それぞれ厳重注意と文書訓告処分とした。
処分はほかに、小学校で授業や掃除の途中に児童３人の頭をたたいた５０代男性教諭ら３人。
県教委はこれまで、処分事案ごとに公表するかどうか判断していたが、
今後は「再発防止のため体罰に関する全ての処分を公表する」とした。
[ 2013年11月21日 19:46 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/21/kiji/K20131121007056210.html
- 241 ：実習生さん：2013/12/08(日) 17:54:52.34 ID:RHuXGxmT
- まるで「狂気の沙汰」？ 部活サポートに奔走する親
(更新 2013/1/23 11:30)
子どもが熱心に取り組むクラブや部活動。それをサポートする親たちも必死だ。
雑用や監督の接待のほか、親同士の上下関係も厳しい。ここまで親がかりであることは必要なのか。
神奈川県内に住む母親（54）は毎朝、ソフトテニス部の朝練で5時のバスに乗る高校生の娘のために、朝昼夜の3食分の弁当を作る。
強豪校なので覚悟はしていたが、休みは正月の2日間だけ。
遠征費や毎年新調するユニホームなどに年間30万円以上かかる金銭的負担も大きかった。
こうした親の負担は子どもの役割や学年によっても変わる。
野球強豪校として知られる都内私立高校の元部員の母親（47）は、父母会の宴会で「異様な光景」を目の当たりにした。
「1年生の親は、監督や2、3年生の親にお酌したり、注文を取ったりして座ることもできない状態でした。
ふんぞり返った若い親に年配の親がペコペコ頭を下げていて驚きました」
試合の采配を握る監督の接待も親の役目だ。宴会後は監督のためにタクシーを呼び、ドアを開け閉めして見送る。
個人的にお歳暮や心付けを渡している親もいた。
親のボーナス時になると、練習道具や栄養補助食品など数十万円の商品の業者説明会まであり、購入した子は監督の特別指導を受けられることもあった。
レギュラー入りのためにどこまでやるのか。親同士が連絡を取り合い右往左往するという。
「子どもが甲子園で活躍することだけを目指し、小さいころから時間もお金もかけてきた親たちは、子どもよりも追い詰められている。
傍から見れば狂気の沙汰かもしれませんが、親が悪いと一言では片付けられない。
常識的な感覚でブレーキをかけられる指導者が必要なのです」（元部員の母親）
http://dot.asahi.com/life/lifestyle/2013012200008.html
- 242 ：実習生さん：2013/12/08(日) 18:22:58.13 ID:iRcU99yX
- そこまで頑張って甲子園に行けても
ほとんどはそこで終わりの落ちこぼれwwwwww
- 243 ：実習生さん：2013/12/08(日) 23:24:46.75 ID:oQJiWxzX
- いや、つーか特別活動の一部じゃん
小さい大会でも勝てば子供変わるし、価値はあるわ
- 244 ：実習生さん：2013/12/09(月) 00:47:29.61 ID:D9q6wQTd
- 勝てば変わる
価値がある
ということにでもしないとやってられないよね。
けど実際は勝ったら何かが変わるわけではないし
相手は負けて落ちていくんだよ。
普通にトーナメント戦やれば半分は一回戦負けで
誰にも勝つこと無く消えていく。
- 245 ：実習生さん：2013/12/09(月) 03:16:34.37 ID:k6CvRDbm
- 何が変わるの？
- 246 ：実習生さん：2013/12/09(月) 21:37:34.07 ID:xq6XCpXe
- ふんぞり帰って偉そうにお酌されるように変わるんじゃない？
- 247 ：実習生さん：2013/12/12(木) 13:00:07.18 ID:Nz42/OuU
- 部活もいいんだけど、5時30分くらいで終わりにして欲しい。
一日2時間やれば十分だ。それだけでどの教科より長い時間だしな。
土日の練習は本当にやめてほしい。
やるなら午前中だけとか、時間を区切らないと。
休日全部朝から晩までひっぱる吹奏楽部とか狂ってるってことに気付かないのかな。
いつ勉強するんだよｗ
- 248 ：実習生さん：2013/12/12(木) 15:16:11.15 ID:zqRkKNsM
- >>247
まったくだ。
- 249 ：実習生さん：2013/12/12(木) 21:41:51.18 ID:W1yko/Ux
- >>247
同感。
あと、青少年はしっかり眠る習慣つけておかないと大人になってからしんどいぞ。
- 250 ：実習生さん：2013/12/18(水) 14:19:08.40 ID:7K7Kd3wO
- まずは、教師の給料を引き下げるのが先だな。
- 251 ：実習生さん：2013/12/18(水) 20:00:23.29 ID:9RJX5/8i
- なんで副業をなくしたら給料を下げることに繋がるのか
副業が常態化してたことが異常なのに
- 252 ：実習生さん：2013/12/18(水) 21:38:37.42 ID:CHFeFVMY
- >>250
部活は時間外なのに金が出ていない異常な話ｗ
副業といっても賃金ほとんど無し。
場合によっては持ち出しだからｗ
その辺「教師は聖職＝金のことは言えない」などというインチキ手品に騙されていたわけ。
警察官とか一部の医者とかも同じだな。
何でも給料を下げればいいという話ではない。
本俸を下げても部活分の超過勤務代は誤魔化さずに出さないとな。
- 253 ：実習生さん：2013/12/18(水) 22:28:05.34 ID:BQ6/SzIc
- 部活指導をやりたくて教師になる者もいるし、教員採用試験でスポーツ「など」で顕著な成績を挙げたということを
記載する欄がある。または、そういうスポーツの成績は加点になる場合がほとんど。体育教師ならスポーツでの
実績は大いに考慮すべきだろうが、他教科はどうなんだろう？ 確かにそういう教師は重宝されるだろうが・・・。
- 254 ：実習生さん：2013/12/18(水) 22:46:25.11 ID:X2sMJIJq
- そもそも所詮娯楽でしかないスポーツでプロ以外の顕著な成績ってなんやろうね。
何の金にもならない地方大会優勝程度では顕著でもなんでもないやろうし。
- 255 ：実習生さん：2013/12/18(水) 22:50:15.71 ID:BQ6/SzIc
- >>254
指導者の基礎的レベルとしては十分。学生時代にそこまで行けば。
- 256 ：実習生さん：2013/12/19(木) 01:14:58.52 ID:qXyEqu2Y
-
【空を見ろ】速報：ついにベテルギウス爆発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/
- 257 ：実習生さん：2013/12/19(木) 07:46:27.24 ID:BkJJauta
- >>253
部活指導ができる→生徒指導もできる→管理職にも文句言わない
って印象があるらしい。
- 258 ：実習生さん：2013/12/19(木) 13:20:58.40 ID:t2vsOmLd
- >>255
身体障碍者のコーチもいるし
トップアスリート出身でも殴る蹴るの暴行だらけのコーチもいるしで
指導する知識や力と
大会の出場経験はほとんど関係無いだろう
まともな指導教育を受けてきたかどうかだけ
- 259 ：実習生さん：2013/12/19(木) 14:31:21.91 ID:mRc35J3B
- 教育委員会が悪いんだね
部活をまるで踏絵みたいに利用して
- 260 ：実習生さん：2013/12/19(木) 15:27:28.62 ID:pAvICjIY
- 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、流刑者の白丁が密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では通称在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ通称在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日で、現在各所でクレーマーとなり問題を起こしている。
- 261 ：実習生さん：2013/12/19(木) 19:10:12.41 ID:1RBxhqFk
- >>257
印象な。
スポーツやっていた→体力、筋力がある→威圧感
という感じかも。
>>258
野球部監督でも大学時代早々に選手からは引退してずっとコーチ学を学んだ人も
いるからね。他のスポーツでもそうだろうけど。
- 262 ：実習生さん：2013/12/20(金) 08:00:28.55 ID:scv9dRl3
- http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365515228/324
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 263 ：実習生さん：2013/12/21(土) 00:07:33.48 ID:/bkZFUei
- 部活OB会とやらが「正月にOBと現役との試合をやるから出て来い」だってさ。
前のGWもこれで潰された。
部活OBと称してしゃしゃり出てくるオッサン共って、見ていて「本当に恥ずかしい人間」だと思う。
部活の子供達を無理矢理狩り出して、自身はさんざんに遊びまわった挙句、
子供達に一生懸命「昔話」を聞かせたり、要らん説教をたれて「悦に入ってる」姿は、実に卑しい。
もはや汚らしい。
- 264 ：実習生さん：2013/12/28(土) 11:45:43.27 ID:5yKB3LtL
- 文句があるなら、早く辞表を出せば？
君にとっては文句たらたらでも、「部活？ 喜んでさせていただきます、もちろん手当や代休など一切求めません」という人間はいくらでもいるんだよ。
文句を言っていれば、こういう人たちとの競争に負けてしまうんだぞ。
- 265 ：実習生さん：2013/12/28(土) 13:09:46.94 ID:2LJNbC7W
- 部活をやめたから負け組みになったといってる奴がいたが
お前が勉強しなかっただけだろ。
部活動なんかしなくても勉強さえできればなんとかなる。
- 266 ：実習生さん：2013/12/28(土) 15:07:25.83 ID:WIsuGohq
- 横レスだが、他人様に向かって「お前」呼ばわりとはいただけないな。
君はまず「正しい日本語の言葉づかい」から学ぶべきだろうｗｗ
- 267 ：実習生さん：2013/12/28(土) 15:41:54.46 ID:joc1KAwi
- お前の場合は横チンだが、
- 268 ：実習生さん：2013/12/28(土) 17:39:40.29 ID:xihe8O7o
- >>264
いくらでもいるそういう人たちにはだいたいにおいて教科教育では全く劣ることはありません。
部活と教科指導なら、後者の方が重要だ。
- 269 ：実習生さん：2013/12/28(土) 21:55:23.51 ID:11ECkSNJ
- 私立だと、部活動手当、時間外手当が出るよ
ちなみに国家資格試験の監督すると、手当8万円
- 270 ：実習生さん：2013/12/29(日) 07:31:11.67 ID:Jyx/wGGR
- 出ない方が法的におかしいんだなあ
まあ、私立は部活動が直、宣言活動だから力も入れるし地位も高いよね
- 271 ：実習生さん：2013/12/29(日) 09:29:41.35 ID:W8X3vsqo
- >>270
でもそういうことを部活大好き教師や上司に言うと、「部活を担当するのが当たり前」（これはまあそうだが）で、
「お金の問題じゃない」とか言うが、「お金の問題だ」と思う。
あと、土日はリフレッシュするのが当たり前だと思う。
- 272 ：実習生さん：2013/12/29(日) 09:30:42.09 ID:Jyx/wGGR
- 一応訂正
宣言活動 → 宣伝活動
- 273 ：実習生さん：2013/12/29(日) 10:10:34.99 ID:Ho9eq6g9
- 264と266は如何見ても同一人物だろｗ
何を企図して「横レス」だがｗって言うの？
仲間が沢山いるニダ！って偽装したいのか？
みっともないから止めろ。
- 274 ：実習生さん：2013/12/29(日) 10:16:05.55 ID:fK96IiwU
- >>273
この「横レス」氏はこの板でしょっちゅう見かけます。
誰が見ても同一人物なのに「横レスだが」と言って自分の書き込みに応援の
書き込みをする人です。
文体から使う言葉までいっしょなのでいつも瞬時にバレています。
- 275 ：実習生さん：2013/12/29(日) 11:00:51.74 ID:saTWPsQp
- ＞横レスだが、
＞他人様に向かって「お前」
この2つはこのスレを検索するだけでもわらわら出てくるくらい口癖になってるようだが、
同時に使ったら横レスを装えないだろｗ
- 276 ：実習生さん：2013/12/29(日) 11:31:19.68 ID:saTWPsQp
- 新たな運動部模索へ 文科省、勝利至上主義から脱却狙う
大会で勝つことや、競技力を高めることを必ずしも目指さない運動部活動について、
文部科学省が新年度から、初めて実践的な研究に乗り出すことになった。
全国の教育委員会から公募で選ばれた９地区が「ゆるやかな部活動」を実際に行い、効果を
報告する。担当者は「友達と一緒にいる場作りとしての部活動があってもいい。どのように指導
をするのか研究してほしい」と話す。政府の新年度予算案で約７千万円が計上されている。
運動部活動では大阪市立桜宮高バスケットボール部の男子生徒が昨年１２月、当時の顧問の
暴力を受けて自殺するなど、勝利至上主義を背景とした暴力が社会問題化。一方で、文科省の
今年度の全国体力調査で、中２女子の４人に１人は体育の授業以外で運動ゼロとの実態が
明らかになり、文科省は部活動が運動の楽しさを感じる場になることも期待している。
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312260030.html
- 277 ：実習生さん：2013/12/29(日) 12:13:54.69 ID:Cxfzey0/
- 「文化部なんかに入るな！ 運動部に入らないと意味が無い」とかいう人は昔いたね。
全員部活動強制加入だったから、嫌々運動部に入った。文化部は吹奏楽部しか無かった
公立中学校。
すぐさま幽霊部員化したのはもちろん、今で言う不登校になりかけた自分がいた。毎朝腹痛
と戦いながらの通学だった。
だから運動部至上主義には真っ先に異論を言うよ。
- 278 ：実習生さん：2013/12/30(月) 21:09:37.25 ID:ecMS+YPK
- ニュース板だと批判的なコメントばかりだね。
強制部活で転部禁止、ゆるい部活なんて一つもない
こういう学校も未だにたくさんあるんだけどなあ。
- 279 ：実習生さん：2013/12/30(月) 21:21:24.79 ID:soR2U+BY
- 部活に休みなしは美徳ではない〔土日はジャージーで登校強制〕
http://s.webry.info/sp/madonna-elegance.at.webry.info/201303/article_56.html
- 280 ：実習生さん：2013/12/31(火) 09:53:28.34 ID:vsdLeotq
- 規律が守られてれば緩い部があってもよいと思う。
看板部活に憧れて明らかに向いてない子が毎年入ってやめてを
繰り返している現状をみるとね。
- 281 ：実習生さん：2013/12/31(火) 17:27:15.04 ID:Qe305UnI
- 光画部みたいな写真部に所属していました。ロボットはいませんでした。あさのかきしだぐらいの存在感でしたが、楽しかった。
- 282 ：実習生さん：2014/01/01(水) 02:18:40.40 ID:SB4g6H3X
- 【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1323250436/
- 283 ：実習生さん：2014/01/04(土) 15:59:09.60 ID:WKTA1ELq
- 【社会】青森山田の野球部員死亡 暴行容疑で少年を家裁送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386335100/
- 284 ：実習生さん：2014/01/05(日) 14:58:31.56 ID:QkV0XEoF
- 初任者で運動部週６回。
体育科の技術顧問の先生がいるからもってる
部活も職務の１つだと副校長には言われた
地域のボランティア等に頼れないかと言ったら予備校で教えたほうがいいと
てか土日って普通の企業なら、ってか役所だって、割増賃金じゃないんですか
- 285 ：実習生さん：2014/01/05(日) 15:08:36.51 ID:LBV3CJxv
- >>284
初任者じゃないけど、「教科教育を大切にしたい」と言ったら「塾講師にでもなれば？」と
言われたことなら今までいくらでもある。
スポーツは苦手です。
- 286 ：実習生さん：2014/01/05(日) 19:36:49.84 ID:TlOez3u9
- 網膜剥離＋弱視で隻眼直前の俺は、ある意味勝ち組だなw
「部活？ 網膜が濡れたティッシュペーパー状態で、衝撃受けたら即失明ですが？」でおｋ
その分授業後や土日の補習、生徒会はがんばってるからあまり文句も言われない
- 287 ：実習生さん：2014/01/05(日) 21:20:53.93 ID:tNkh2Y4P
- >>286
土曜日は通院、日曜日は休養で自分なら無理だ。
- 288 ：実習生さん：2014/01/05(日) 22:32:34.70 ID:h7pJqBnd
- 部活動以外での価値をちゃんと認めてあげたいよね
クラブでサッカーをやってる子が県のいいところまで行って試合やってるのに
休みの日に生徒のために動ける教員は全員部活で結局誰も応援なんて行かない。
これで「勉強以外の場面でも子どもを認める貴重な機会」って言うんですかね
- 289 ：実習生さん：2014/01/05(日) 22:33:11.39 ID:tARGt4He
- 部活は違法ではないが、土日や時間外の勤務命令は違法。
（教員の時間外は限定項目でかつ「緊急時・臨時的なもの」に限られる。）
※職員会議、生徒の補導、災害時の対応などが命令してよい場合。
これはあくまで意見だが、緊急的・臨時的はせいぜい月１・２回の話で、
あらかじめ部活を組み込む等は当然対象外。
何度も言われているが、法律違反で不祥事ではないのか。
世界史履修問題同様、違法行為を堂々としていないだろうか。
交通違反等違法行為をして免職になった教師が、スピード超過で免職になるなら、
勤務時間の超過命令も当然免職だなと裁判起こしたらどうだろう？
（当然復職はできないが）
>>286
平日6時以降まで部活やって、土曜日も部活やったら病院などいけないな。
これは法律違反かつ人権侵害。
日曜日にやっている病院は（救急を除けば）市町村に１か所あるかないかの話。（東京は知らないが）
- 290 ：実習生さん：2014/01/05(日) 22:41:33.69 ID:tARGt4He
- >>131
民間企業では、時間外手当を出さなければならないからな。
これは現実はどうであれ、法律で義務付けられている。（守らない企業はブラック企業と言われる）
教員はそういう制度が（公務員にもかかわらず）ないからな。
残業代を払わない限り、残業自体を原則禁止。
また教員には出世の道も校長教頭しかなく（主任はあるが、法的にはヒラであり、手当もわずか月額5000円）
部活自体は本業ではないため、必ずしも努力が報われるわけではない。
民間企業（例えばスーパーとして）時間外に店の前で露店開いて売り上げ向上させて評価が向上するか？というレベル。
- 291 ：実習生さん：2014/01/06(月) 01:37:00.43 ID:6nHdi8Fy
- 部活の時間を次の日の準備に当てたら18:30～19:00には帰れるからやりたくないね
てか教科指導を充実させたい
部活なんかみたくないわ
- 292 ：実習生さん：2014/01/06(月) 02:13:58.75 ID:tXA7UHrJ
- 学校も部活がある限り、ブラック企業と同じ。
「ブラック企業」のようなネーミングを流行らせると新聞が取り上げるかも。
- 293 ：286：2014/01/06(月) 10:30:18.34 ID:05xv2eDZ
- >>287 >>289
そうそっちゅう通院する必要はないんよ 時限爆弾みたいなものだから
半年に一回or異常を感じたら
まあでも、部活指導の最中に異常を感じて、中止して病院にいくことができるかっつーと…
できないだろうなぁ
- 294 ：実習生さん：2014/01/06(月) 19:43:50.50 ID:+ck76i0+
- >>293
くれぐれもお大事になさってください。
- 295 ：実習生さん：2014/01/08(水) 23:17:22.57 ID:CWiZdxF0
- 部活があろうが、なかろうが、この時期、帰宅は毎晩、２０～２３時だよな。
無給の残業が平日6時間もある企業なんて、おそらく、ない。
土日も丸2日拘束される。
このあたりは、採用の要項には一切記載されていない。
どんだけブラック企業なのか、このあたりからもわかる。
せめて、土日くらい休ませろ、という話だ。
- 296 ：実習生さん：2014/01/09(木) 05:28:25.75 ID:KFTC33En
- そもそも公務員なんだから法律守れよって。
職務と直接関係ない不祥事より、長時間労働の強制（職務）の方が問題。
他の基準からすれば「時間外部活の強制（振替なし）は管理職は戒告相当だと思うが。
当然、校内で３か月以上月80時間以上の労働が続いていて教員が過労死したら「校長は懲戒免職」相当だろう。
今は勤務時間の報告が義務付けられており、管理職には把握し縮減する義務がある。（１か月で対応は無理でも３か月もあれば対応可能）
超過勤務による過労死は予測できるわけだから。
- 297 ：実習生さん：2014/01/10(金) 23:14:02.04 ID:fiV4VMEK
- >そもそも公務員なんだから法律守れよって。
嘘はいけない よなあｗｗ
法律を守っている から 君たちの主張は受け入れられず裁判で完璧なまでに負けたんだろｗｗ
- 298 ：実習生さん：2014/01/11(土) 16:47:12.36 ID:FhnFShPZ
- 管理職は教員の心身の健康に注意しなきゃならないってあるけれど、
実際には運動部の週6体制には全く口を出せないし、
自分の頃は1日で200円だったんだよって、そこじゃないでしょって思った。
民間なら割増賃金なんですよって。
- 299 ：実習生さん：2014/01/11(土) 17:21:58.20 ID:VRBrsHsw
- >>296
法律を守ったら、小学校から「給食指導」が消えるかもね。少なくとも今とは違う形になる。
法律を守ったら、出勤から退勤までの間に、45～60分間は「休憩」できるはず。
- 300 ：実習生さん：2014/01/11(土) 19:07:46.65 ID:a450dVYw
- >>299
休憩時間が民間労働者と「異なる扱い」なのは、地方公務員法あるいは教育公務員特例法で担保されているよ。
文句あるなら、裁判を起こせばいいじゃん。
最高裁で君たちの言い分が全面的に認められれば、黙っていても法律は改正されるよ。
それまでは、行政行為の無謬性の原則、があるから、君たちは「黙って従う」のが職責というもの。
これができないのなら、辞める、ほかなかろう。
- 301 ：実習生さん：2014/01/11(土) 19:38:57.02 ID:k+r2QZz1
- >>300
だから自主的に時間を少しずらしてでも休息を取ったりしますよ。
休みを入れないと午後の仕事の能率が下がるに決まっている。
本当なら近くの公園にでも行きたいけどね。さすがにそれはできないし。
- 302 ：実習生さん：2014/01/11(土) 19:45:14.34 ID:a450dVYw
- >自主的
駄目、必ず管理者の許可を得る、ことが必要。
なお、公務員の場合は「業務が輻輳かつ繁忙」だ認められる場合には、本来あるべき休憩を取らせずに業務遂行を命令できる規定があることは知っているよね。
後刻、回復措置（それとて、管理者が認めた場合のみ）があるまでは、いわば「無休憩状態でででも」勤務を継続することもありえるわけだよ。
あまり、権利・権利と声高に言わないことだ。
- 303 ：実習生さん：2014/01/11(土) 20:03:08.93 ID:k+r2QZz1
- >>302
12:30～13:15までが昼休みとする。
４時間目が12:30に終了するも、生徒からの質問とか指導のために12:40まで教室にいる、
とかそれが普通。小学校なら「給食指導」でもっと長い。
そういうのが日常茶飯事なのが教育現場である。それもわからん人が管理職をしていない。
４時間目か５時間目はどちらかを外すのが原則だけども、どちらも入っているときは流し込む
ように昼食を食べる。それも日常な。
休憩を取らずに仕事を続けることが逆に能率を低下させる。
部活動にしても時間の使い方は勤務時間内にすべきものだ。
- 304 ：実習生さん：2014/01/11(土) 20:12:17.30 ID:6fvfaub+
- >>302
放っておいたら与えられないんだから権利主張するほかないだろう
- 305 ：実習生さん：2014/01/11(土) 20:46:10.68 ID:elrbUukB
- >>302
それだけ働いてる人間の賃金を下げろ「年収３００万円で沢山」という人間は何者？ということだが。
それから学校現場では毎日常に「業務が輻輳かつ繁忙」だと認められる場合には、本来あるべき休憩を取らせずに業務遂行を命令できる規定が正式に発動されてるのか？
これって災害などの緊急時を念頭に置いた規定だよ。そういう時には休んでる場合じゃないだろということｗ気軽に乱発して「そういう規定がありますからテヘｗ」では通らないんだが。
- 306 ：実習生さん：2014/01/11(土) 21:33:49.75 ID:BX0VN1L+
- >>302
企業の経営者様ですか？
- 307 ：実習生さん：2014/01/11(土) 22:11:34.12 ID:lL/n7/wL
- そもそもなりたいって人間がたくさんいてたくさん先生になってたくさん心を病んでやめていく
って現状な時点ですでに崩壊してるんだけどね
- 308 ：実習生さん：2014/01/11(土) 23:00:08.83 ID:YaTW3y4/
- >>307
そう。よく２ｃｈで「辞めたけりゃ辞めればいい。代わりはいくらでもいる。」とか書く
人がいるけれど、その「代わり」が次々に辞めていっているという現状をどう思うのかな。
「なりたがっている人はなっても辞めない」とか思っているとしたら、わかっていない。
- 309 ：実習生さん：2014/01/12(日) 13:01:25.67 ID:K9irF4f4
- 教育に先進国一金をかける割合が少ない国で、
言いたいことだけ好きなだけ言っていく
あまつさえ、給料が高いだなんだと、高卒中小企業と同列に比べられる教員
そうですね～と笑って流して、しっかり休ませてもらうよ
生徒を相手にする本質を忘れないように、それ以外の全てにおいてね。
部活にかまけて授業が疎かになったら本末転倒だしな。
- 310 ：実習生さん：2014/01/12(日) 13:05:00.27 ID:wX5K4uaI
- >>308
辞めていくなら辞めていくぶんだけ補充すればいい。
- 311 ：実習生さん：2014/01/12(日) 13:14:05.73 ID:jYz6j8hv
- >>310
経験がある者を辞めさせて未経験者を雇うのを常態化させるのか？
- 312 ：実習生さん：2014/01/12(日) 14:57:38.00 ID:K9irF4f4
- コンビニ店員じゃねえんだよ
次から次へと補充して
そんなんで担保されるレベルの教育の質ってもんを考えねえのかよ
- 313 ：実習生さん：2014/01/12(日) 16:05:14.96 ID:uNgX5QLU
- >>310
コンビニの店員だってベテランになると仕事速いぞ。
アンタ「研修中」の店員に当たってモタモタされたことないか？
どんな職業でもベテランの欠如は困るだろ？
現場も困るけど「客」が一番困るんだけど。
- 314 ：実習生さん：2014/01/13(月) 13:24:16.19 ID:thJYtXZD
- その代り、コンビニの店員に「終身雇用」や「年功序列」があるのかよ？
年功じゃなく、スキルの問題だろうが・・・
総じて、ベテラン＝長年やっている人が多い という結果論があるだけだ。
ただし、コンビニパートは時給昇格に伴い、きちんとそれなりの責任は追加されているぞ。
君たちのように、「年功だけ」で自動的に昇給するわけじゃない、それなりの「実地試験」を受けているわな。
- 315 ：実習生さん：2014/01/13(月) 13:27:39.49 ID:thJYtXZD
- ベテランでも、スキルが高くなければ、次々と後輩に追い越されるのは当たり前だし。
これはコンビニバイトに限らないが、パートやアルバイトで戦力にならないような奴を、自ら辞めさせるようにすることは常識だ。
シフト決定の時あえて冷遇し、事実上の肩たたきで「自ら辞めてくれるように仕向ける」わけだ。
このような厳しさが教員世界にあるのかよｗｗ
- 316 ：実習生さん：2014/01/13(月) 13:42:59.50 ID:fyZ9viXM
- >>314
>>315
ベテランバイト（パート）が店長と若手の間の調整役を務めることだってあるだろう。
少し給料を上乗せさせて。
「この仕事はこういう段取りだから、このようなやり方が可能」と判断できる。
あなたが言うのは経験に基づくfluencyまで否定だ。
- 317 ：実習生さん：2014/01/13(月) 13:50:01.63 ID:AzzMXWA5
- 自営君は「一回試験に通りさえすれば終身雇用や年功序列で優遇される世界」に
入れなかったじゃないかｗ
だから厳しい荒波に揉まれてグルグル回ってるんだろ（笑）
その後、派遣やって（そんなもんスキルなんぞまず関係無いし基本使い捨てｗ）今自営だっけｗ
で、４０歳超えて年収３００万円だろ？スキル低ｗ
- 318 ：実習生さん：2014/01/14(火) 23:47:46.37 ID:bfrtQcFu
- >>285 それは、上が都合良く下を支配する洗脳だよ
そんなのにつきあう必要はない。
だいたいにおいて、定時付近で帰る奴らの
しわよせをする必要はどこにもない。
- 319 ：実習生さん：2014/01/15(水) 00:24:21.01 ID:8VX4I18B
- 終了
- 320 ：実習生さん：2014/01/15(水) 00:46:36.88 ID:8VX4I18B
- 終了
- 321 ：実習生さん：2014/01/15(水) 01:17:44.84 ID:8VX4I18B
- 終了
- 322 ：実習生さん：2014/01/15(水) 14:29:18.46 ID:8VX4I18B
- 終了
- 323 ：実習生さん：2014/01/15(水) 15:26:17.11 ID:8VX4I18B
- 終了
- 324 ：実習生さん：2014/01/15(水) 23:07:40.99 ID:8VX4I18B
- 終了
- 325 ：実習生さん：2014/01/18(土) 22:12:17.75 ID:mq8B9WL1
- >>317
いともの「勝ち組理論」だなｗｗ
「悔しかったら、君も～すればよかったんだ…」という奴かｗｗ
それを面と向かって、保護者や地域住民の前で言えるのか？
年収300万に満たない非正規雇用者がこの国にどれくらいいるのかわかっているのか？
高すぎる給与を削るか、それこそ「誰もが納得するような仕事（質量共な）」をできるかどうかだろうな。
どう考えても、部活をせずに「ほとんど塾講師と同じような勤務実態」だったら、「じゃ、給与や待遇も塾講師程度になるべきだな」というのが、世論の大勢だと思うぞ。
- 326 ：実習生さん：2014/01/18(土) 22:14:18.89 ID:zqZY5/y/
- >>325
>>それを面と向かって、保護者や地域住民の前で言えるのか？
その中にまず、このスレにいる「自営君」は含まれていない。
- 327 ：実習生さん：2014/01/18(土) 22:52:48.05 ID:tKIJ7go3
- >>325
お前は勝ち組に入ることを放棄したろうがｗ臨時講師どまりでその後派遣でしょ？
イロイロと合理化して試験から逃げたんでしょうにｗあー典型的な負け組みねｗ
だからボクのレベルにまで落ちて来いってか？フザケルナよ。
寝言は寝て語れｗ年収３００万円ｗ
教師レベの年収なら寝食を忘れて夜も働けばいいだけだｗもしくは嫁を働かせろｗ
これってお前が「散々言ってること」だぞ。
今からすぐ実践しろ。そうすりゃ６００万円ぐらいになろうがよ。
- 328 ：実習生さん：2014/01/18(土) 22:57:16.35 ID:tKIJ7go3
- >>325
それから何でわざわざ「俺はこれだけの年収がある」と保護者や地域住民に言う必要がある？
ガキかお前ｗ４０才過ぎて残念すぎる頭だな～
- 329 ：実習生さん：2014/01/18(土) 23:56:42.95 ID:pmHFinIA
- >>325
程度の低い仕事って書き込み続けられる奴が今更何をｗ
- 330 ：実習生さん：2014/01/19(日) 03:06:54.53 ID:kzEn3UvN
- 土日の部活で、「顧問が生徒を自家用車に乗せて連れて行く」ってアリなんですか？
ウチはどこも普通にやってて、「みんなやってるんだよ」で狩り出されます。
車が無ければいいんだけど、田舎だから通勤に車は必要だし・・・。
本当に怖くてやめたい。
- 331 ：実習生さん：2014/01/19(日) 09:23:07.30 ID:uoo11ZUF
- >>330
厳密に言うと、もちろん「なし」です。
万一の事故が起きた際の責任の大きさが、任されている大きさを超えている。
また、そもそも自家用車で引率するというのが顧問の仕事なのかということも
検証を要することだと思うね。
- 332 ：実習生さん：2014/01/19(日) 09:32:19.86 ID:trqYkSvM
- タクシードライバーの倍以上の給料もらってるくせに車での送り迎えが「任されている大きさを超えている」だって？
一体どこまで乞食根性を発揮すれば気が済むんだ？
- 333 ：実習生さん：2014/01/19(日) 11:11:05.73 ID:cnMheqHH
- >>332
教員の仕事に「部下のとき自家用車での送迎」ってのが正式に文科省の通達であるのか？
言うのも馬鹿らしいがね自営君ｗタクシーの場合は「営業用の自動車保険」に入ってる訳で、
二種免許ってのもあるしね。そういう環境の元でやってるわけでね。
タクシードライバーが金貰ってるとか、貰ってないとかそういう次元の話でないのｗ
- 334 ：実習生さん：2014/01/19(日) 12:30:53.10 ID:pxDOoAnV
- >>333
そのように「法律談義、職責談義」も良いけどな、その前に大前提を忘れていないかい。
「一般的な労働者平均よりも、バカみたいに高い給与水準をいただいている」という動かしようのない事実だ。
これが、世間相場あるいはそれ以下（全平均で年収409万円、民間の塾講師や幼稚園保育士平均で200～300万円）という現状があるわけだ。
それよりも「信じがたい高待遇」を受けている事実を鑑みると「それくらいは、当たり前だろうが・・・」というのが世論じゃないのかね。
あまり声高にものを言うと、天に唾する、ことになるのと誓うか？
- 335 ：実習生さん：2014/01/19(日) 12:48:39.86 ID:JaYi1X0k
- >>334
自営君からすると年収６００万円ってのは「信じがたい高待遇」なんだろうけどねｗ
いやあ逃がした魚は大きいねｗお前そこから降りたわけだからな、でも実際たいしたことないんだがｗ
それから世の中法や職責で動いてるから、貧乏自営になってすっかり忘れたかバカｗ臨時講師時代はどうしてた？
そんなに働いていたならソース付きでだしてみ？
分際を知ってはみ出さないように仕事をこなすのが大人。お前の言ってることは餓鬼くさい理想論の押し付け。
「声高に物を言う」
だからお前のように餓鬼じゃないから「俺は高収入」とか言って回るなんてしないんだが。
ここですら「俺は高収入」などと下らんことは言ってない。餓鬼くさいお前が勝手に連呼してるだけ。
- 336 ：実習生さん：2014/01/19(日) 13:15:19.09 ID:4p1DeK9X
- >>334
自営君は世間を知らなすぎる。
それに尽きるよ。
教師は職業柄、生徒の保護者や地域の方々と交流する機会がある。
その方々の職種は会社員、公務員、文筆業などの自由業、農林水産業、自営業・・・さまざまだ。
僕ら教師はそれぞれのご職業での体験談や苦労話を聞いていて非常に勉強になる。
世間は広いよ。
- 337 ：実習生さん：2014/01/19(日) 13:27:03.32 ID:sEGc9nFb
- 教師が世間知らずなんじゃなくて
自営君が世間知らずなんだよね、結局。
同じような待遇の人としか接点がないから、不満しか出てこない
愛する生徒たちが自営君みたいにならないように、しっかり学習させていかないといけないね
- 338 ：実習生さん：2014/01/19(日) 13:33:15.70 ID:pxDOoAnV
- ＞教師は職業柄、生徒の保護者や地域の方々と交流する機会がある。
はいはい、それは「間接」でしかないね。
まだ、アルバイトや非正規で「働いた」経験にも劣るね。
「聞いた話」で、さぞ「したり顔」で語るのは教師の悪い癖だ。
もう、情報化社会なのだから、君が聞いた程度の知識程度は、その気になれば生徒でも知っているぞｗｗ
>僕ら教師はそれぞれのご職業での体験談や苦労話を聞いていて非常に勉強になる
と、思い込むあたりが、駄目なのだろうな。
他人の話には、意識的にしても無意識的にしても、勘違いや誇張あるいは思い込みによる錯誤など、さらには意図しての嘘・偽りまであり得るんだな。
それを「他人の話をそのまま真に受ける」ようでは、人間としても未熟すぎる。
そんなことだから、教師は世間知らず、だと揶揄されるのだろうｗｗ
- 339 ：実習生さん：2014/01/19(日) 13:40:34.24 ID:4p1DeK9X
- >>338
自分は教員になるまでサラリーマン（正規採用）で働いていましたよ。
前の職場なんか前職が様々であって面白かったです。
- 340 ：実習生さん：2014/01/19(日) 16:55:45.72 ID:XzoA1qLf
- >>332
さすがに馬鹿すぎだろう馬鹿自営
部活動のことなら給料などない
タクシー会社のように高額の保険に入って一回の引率に数千円を取らなければ割に合わない
電車バスを使わせるのが最善だ
給料が多少高かろうが事故が起こった場合に保険に入ってなかったら今の時代は数千万の賠償問題になる
- 341 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:05:30.65 ID:XzoA1qLf
- 自営だ正社員だとか言いながら、デイトレード・オークション転売・ブログアフィ収入みたいなことしかしてないとかないよなｗ
塾経営ならまだマシだが
平日昼間から連日馬鹿な書き込みをして何が自営業(笑)なのだか
- 342 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:09:20.98 ID:JaYi1X0k
- >>338
自営君ってさ教師時代に「本を読みなさい」と言ったことはないの？
- 343 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:27:11.65 ID:Er0ckyTy
- >>338
＞＞他人の話には、意識的にしても無意識的にしても、勘違いや誇張あるいは思い込みによる錯誤など、さらには意図しての嘘・偽りまであり得るんだな。
それを「他人の話をそのまま真に受ける」ようでは、人間としても未熟すぎる。
うん、だから自営君ごときの言うことはデタラメだと思ってる。
- 344 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:39:08.99 ID:pQdZUvw0
- >>340
保険なんて自腹で入れよ、カス
タクシードライバーの数倍の給料もらってるんだ、保険料なんて軽く出るだろ
- 345 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:41:41.63 ID:HA6N7WW4
- >>344
だって部活動は「給料外」の部分だし。
一応、教育活動に関係するから包括的な保険はあるけれど、
あれこれ顧問に負担させておいて責任も顧問、というのでは
やってられないね。
- 346 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:45:25.81 ID:XzoA1qLf
- >>344
なんで部員が一切負担しないで、顧問が自腹しなきゃいけないのか
タクシーは顧問の仕事の一つか？
- 347 ：実習生さん：2014/01/19(日) 17:48:19.48 ID:JaYi1X0k
- >>344
営業用の自動車保険に入れるのか？個人タクシーなら入れるがｗ
タクシードライバーは個人タクシーでなければ「タクシー会社が掛ける」んだがｗ
で個人で掛けると保険料が大変なので、個人タクシーでは割りに合わずに個人タクシーって物凄く減ってるんだが。
- 348 ：実習生さん：2014/01/19(日) 19:02:26.73 ID:pQdZUvw0
- >>345
あれこれ顧問に負担させておいてと不満たらたら言ってるがその分高い給料払ってるだろ。
高すぎる給料分しっかり働け。
>>347
なに、タクシードライバーの倍以上も給料もらってるんだからな。
その差額分全額保険料に使えば満足な保険に入れるだろ。
- 349 ：実習生さん：2014/01/19(日) 19:12:28.44 ID:56I9b0GT
- >>348
教科教育や生徒指導などでしっかりがんばるよ。
土日の給料は出ていない。
- 350 ：実習生さん：2014/01/19(日) 19:33:25.77 ID:pQdZUvw0
- >>349
教師の給料は月給制だろ。１日いくらって単位じゃないだろ。
だから土日の分は出ていないとか言い訳しても無駄だって事だ。
部活だってれっきとした学校の課外活動なんだからな。
学校の活動が教師の仕事なのは当たり前だ。
教科教育や生徒指導だけではダメって事だ。
- 351 ：実習生さん：2014/01/19(日) 19:39:14.70 ID:JaYi1X0k
- >>348
もう言ってることが、頭の悪いチンピラレベルになってるが？
個人タクシーをやってないと営業用の個人自動車保険には加入できないのｗ
お前はそこすら全く知らんで、「満足な保険に入れるだろ」などと好き勝手言ってるだけじゃん。
だから伊達に年食って餓鬼くせえってんだよ。
- 352 ：実習生さん：2014/01/19(日) 19:52:24.98 ID:JaYi1X0k
- >>350
そんなら月給制の人間は休みは一日たりともないことになるがｗ
教員なんかよりはるかに貰ってる医者だって当直代は別途だぞｗ
「ウソだｗ」と言うなら医者の求人をちっと見てみろ、
例えば「年収１５００万円、当直代別途」ってのが普通で、「当直代込み」なんて求人はまずない。
お前、医者はコンプすぎて叩くことすら出来ないようだがｗそっちは放置でいいのか～（大笑）
- 353 ：実習生さん：2014/01/19(日) 20:20:03.36 ID:pQdZUvw0
- >>351
今日日対人対物無制限の保険なんていくらでもあるからな。よかったな。
>>352
サラリーマンなんか文字通り休みもなく働いてるんだけど。
そんで、病気になっても病院に行かずがまんしてがまんして死ぬまで働いてやっと払ってる税金で食ってる教師が偉そうな事いうんじゃない。
医者のことは医者板でどうぞ。
- 354 ：実習生さん：2014/01/19(日) 20:29:21.18 ID:xynYOaGJ
- ニート天皇家の歴史
韓国にいたころ
・トンスルしていた（うんこを食べていた）
↓
日本に来て
・近親相姦して出産（児童、女性虐待）→ブサイク障害者になる
↓
・政略結婚して出産（児童、女性虐待）→ブサイク障害者になる
↓
・ニートでナマポ生活 ←今ここ
・大豪邸に住み家賃１兆円を踏み倒す←今ここ
【結論】ニート天皇の家庭では虐待が続いていた
- 355 ：実習生さん：2014/01/19(日) 20:33:07.14 ID:JaYi1X0k
- >>353
＞＞サラリーマンなんか文字通り休みもなく働いてるんだけど。
そんで、病気になっても病院に行かずがまんしてがまんして死ぬまで働いてやっと払ってる税金で食ってる教師が偉そうな事いうんじゃない。
医者のことは医者板でどうぞ。
何も答えられないってことだなｗそういう休みも取れないブラックが当たり前というブラック自慢か馬鹿だねえｗ
あと医者にはコンプで何も言えないことも分かったｗ
俺は医者には別段文句はないしｗ教員よりはるか難関だからな。
- 356 ：実習生さん：2014/01/19(日) 20:38:32.34 ID:Er0ckyTy
- >>353
はー馬鹿だねｗ普通の（事業用でない）対人対物では「同乗者」は保障外なんだがな～
特約つけてもせいぜい一人２０００万円ｗ
そも本来「課外」である部活の送り迎えのために、個人で特約つけるのか？
そういう風に文科省は指導してるのか？
- 357 ：実習生さん：2014/01/19(日) 20:46:51.44 ID:56I9b0GT
- >>353
友人でサラリーマンをやってる奴らを思い出してみる。
友人A：平日は本当に忙しく、夜も得意先とのつきあいがあるが、
土日はマイホームパパ。２人の娘と奥さんにサービスしつつも
幸せらしい。
友人B:共働き子無しアラフォー。土日祝はライフワークの創作芸術（立体造形）
の制作や展示会で忙しい。何も無ければ奥さんとグルメ旅。
友人C：その業界で独立すべく、会社員としては出世しているものの虎視眈々と
働く。土日祝も無い生活らしい。×２だが現在は３人目との奥さんとの間に
長男がいる。
友人D： アラフォーにしてようやく彼女ができたらしく、幸せいっぱい。
「結婚するの？」との周囲の問いに、「ええ、まあ・・・」と順調そう。休日はしっかり休むタイプ。
友人E：単身赴任中。小学生の子３人と奥さんと別れて生活している。しょっちゅう自宅に帰るが交通費
も大変そう。
自分の周囲には「土日もなく、24時間働いています」というタイプの会社員は友人C（独立開業希望）以外には
いない。
- 358 ：実習生さん：2014/01/19(日) 21:14:28.48 ID:JaYi1X0k
- >>353
お前は大して税金払ってないじゃないかｗ年収３００万円なら精々２０万円ｗ
偉そうに語るな、お前が生存してるだけで日本からすると持ち出しだからな。
- 359 ：実習生さん：2014/01/19(日) 21:15:32.91 ID:sEGc9nFb
- 世間一般のサラリーマンが休みもなく働いているのだとしたら
土日の試合の送迎してくれつつ試合内容に対して文句言ってるあのお父さん方は
無職か自営業なのか
- 360 ：実習生さん：2014/01/19(日) 21:30:07.78 ID:JaYi1X0k
- >>358
つづき
そういえば「医者のことは医者板で」とお前抜かしてたなｗ
そんならリーマンのことはリーマン板で語らんといかんねｗ
お前の言い草に従えば、リーマンが土日働いていようが教員には関係ないということになる。
- 361 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:28:25.80 ID:pQdZUvw0
- >>356
だったら教員の互助会で保険商品でも開発してもらったらいい。
>>357
既得権益者の周りには既得権益に集る連中ばかりがつどうって事だな。
それだけの話だ。
>>360
「サラリーマンの待遇と比べて教師の待遇は高すぎる」という話だから立派にこの板の話題だな。
- 362 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:31:32.59 ID:b476poig
- >>361
書いてないけど自営業や自由業の友達も大勢いるからね。
非正規雇用の友人もいるよ。
- 363 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:33:24.71 ID:pQdZUvw0
- >>362
いずれにせよ文字通り休みもなく働いて
そんで、病気になっても病院に行かずがまんしてがまんして死ぬまで働いてやっと払ってる税金で食ってるって事実は変わらないんだよ。
- 364 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:40:43.07 ID:BFTH2Kzk
- 要は「ブラックとホワイトが存在するのは不公平だからみんなブラックになれ！」って言いたいんだろ？奴は
- 365 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:41:26.97 ID:b476poig
- >>364
全くそう。
「恵まれている奴は気に入らん。俺の水準まで下げろ！」
これだけ。
- 366 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:50:29.36 ID:JaYi1X0k
- >>361
そんなら「教員よりはるかに待遇のいい医者でも、時間外は別途である」ということだから
ここで医者の例だしても良い訳だｗ
「医者のことは医者板で」とか自分に都合のいいこと言うな。
ところで都合のわるい「お前が生存するだけで日本は持ち出し」については何かいうことないか？
禄に税金払ってない奴に限って税金税金言い腐るｗ
- 367 ：実習生さん：2014/01/19(日) 22:55:27.79 ID:Er0ckyTy
- >>361
＞＞だったら教員の互助会で保険商品でも開発してもらったらいい
どこかに馬鹿につける薬ありませんか？少し社会の空気吸えよ。
適当なでまかせ言えばいいってもんじゃねえよなぁｗ
- 368 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:05:08.67 ID:pQdZUvw0
- >>366
医者でさえもサービス当直とかかなりしてるんだけどね。
それで医者不足になってるの知らないかな？
>>367
互助会組織で休業補償とかやってるじゃないかｗそれと同じからくりで保険を作ったらいい。
- 369 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:08:45.52 ID:yuDWZulN
- >>367 おまえ、例のｗｗ族だろ。
そんな、枝葉の問題じゃないんだよ。
おまえも、弁当代だけで土日祝日部活みてからいえや。
この奉仕に乗じて利権を得て、甘いしるすっている
行政の上層部に文句いえや
- 370 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:13:59.59 ID:yuDWZulN
- >>367 じゃない、
>>368 の、例の自営のこと。すまん。
- 371 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:17:33.25 ID:JaYi1X0k
- >>368
あ？医者はそういう「サービス残業」がありえる産科や脳外科などは、ちゃんとタイムカードで管理して残業代を払うようになってきてる。
それに元々の給料が２０００万円超えも珍しくない。三重県の尾鷲市なんか５０００万円で産科医を募集したろ？
でもあんまりな労働環境だったので「俺が死んでしまう」と１年で辞めたがｗ
ウソだと思うならこれも調べたらいい。
- 372 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:27:43.92 ID:Er0ckyTy
- >>368
急場に間に合わんことを責任がないからといって放言するなよｗ
- 373 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:49:25.97 ID:pxDOoAnV
- 結局のところ、需要と供給なんだよ。
まだまだ、学校教員の賃金水準を引き下げても、民間の塾・予備校よりも高ければ人は集まる。
身分保障を廃止して、原則任期制で毎年契約更新することにすれば、一気に給与水準は引き下げられる。
現に独立法人化された国立大学では、任期制になっている。
- 374 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:52:05.66 ID:JaYi1X0k
- >>371
続き
ところで「禄に税金払ってないお前が税金について偉そうに物を言えない」ことを忘れるなｗ
- 375 ：実習生さん：2014/01/19(日) 23:56:12.54 ID:sEGc9nFb
- >>373
任期制にしたって更新制にしたって希望者が減ったって
あんたが再びこの職業に正規採用されることはないんだ…ないんだよ
いい加減あきらめようよ
今いる場所でがんばろうよ
ここにいる酷い人たちは酷いことをいったりするかもしれないけども
年収３００万切ってたっていいじゃないか
納める税金よりあんたが存在してることにより発生する公的な負担の方が大きくたっていいじゃないか
がんばろうよ
夢は叶わないかもしれないけど、今日一日を一生懸命まっすぐに生きていこうよ
- 376 ：実習生さん：2014/01/20(月) 08:45:29.63 ID:7My8W7pu
- >>369
給料払ってるんだから奉仕でも何でもないな。
>>371
医者はかなりハードな当直をやるからな。
そりゃあ手当も必要だろうよ。教師の土日出勤なんてぜんぜんハードじゃない。
サラリーマンなら大抵経験する程度のことだ。その程度で手当よこせなんて乞食にも程がある。
>>372
間に合わせようとしてこなかったのが悪い。
これまで何で互助会で保険を作ろうとしてこなかったんだと、こういうことだな。
- 377 ：実習生さん：2014/01/20(月) 08:57:55.25 ID:eLjgT+BQ
- 「採用試験不合格者」の戯言。
- 378 ：実習生さん：2014/01/20(月) 16:28:39.94 ID:SByQ19ez
- >>376
誰にも共感されるわけないにこんなところで油売ってないで
デイトレードでもアフィブログでもオークション転売でもして小銭稼げよ底辺自営業者
あっ、・・・お前の本業がそれなのかｗ
- 379 ：実習生さん：2014/01/20(月) 20:35:44.69 ID:7QjxyIvc
- このスレで教師擁護している約一名の自演君って、自分で教師の労働強化・待遇切り下げを宣伝してるってまだ気づいてないのかw
いくらこいつが、口から泡吹いて持論を述べ立ててもそんなの逆効果。「は? なに言ってんの? だったら、本当に教師の待遇を極端まで切り下げたら面白くね?」
となるのが、世論であり民意だからな。大体、教師の待遇関連のニュースがあると、基本教師の待遇切り下げ意見が９割、その9割にスレタイを目にするだけでも
「そりゃいーね」と効果絶大。律儀にアゲてくれる貴様のおかげ。
こいつは憲法を赤ん坊がママのおっぱいすするみたいに頼りにしているが、法律や憲法なんて、所詮、時代の世論で変わるのにね。現に自民が
憲法改正の動き、いくら一部が反対しても多数が良しとすれば、時間はかかれど結果的に何事もないように変わる。物理法則は絶対だが、人の手
で作った文の決まりなんて、人の都合で変えられる。実際、この前退職金条例を変えられても受け入れるのみ
だろ?w勝手に決められ何も変えられない、そして、決めるのは大多数の民意。それが現実。判決にだって、世論を鑑みているのはいうまでもない
よな?
学校でも社会でも、大事なのは多数であり、世論。その世論にこいつは積極的に「教師の待遇切り下げ」を刷り込んでいるわけだ。最高のプロパ
ガンダの手先だなw 案外、そうやって推進するのが狙いかw
- 380 ：実習生さん：2014/01/20(月) 20:46:28.37 ID:PSgMgQA1
- >>379
冗談は顔だけにしようぜ馬鹿自営
駄文ばかり書いて誰がそんな長いの読むかよ
3行に纏めて書き直せ
- 381 ：実習生さん：2014/01/20(月) 20:47:45.98 ID:5DVkJoKU
- >>379
教師批判をするにも的外れすぎて誰も付いてこないとあるお一方
の方の議論の方が先かと。
- 382 ：実習生さん：2014/01/20(月) 21:34:28.21 ID:B1rfIQzM
- >>379
そうだな～下らん憲法なんか変えて「年収３００円以下には人権はない」といこうかｗ
それと核武装だなｗ通常の核爆弾はめんどくせえから「プルトニウム粉爆弾（ダーティボム）」でも沢山拵えようや。
福島だけで人類を一回絶滅できる程度のプルトニウムが余ってるからなｗ
- 383 ：実習生さん：2014/01/20(月) 21:38:22.64 ID:IoWhKRsQ
- >>379
「おかしくなられた.......」（宇宙戦艦ヤマトよりヒス副総統）
- 384 ：実習生さん：2014/01/20(月) 21:49:09.21 ID:IoWhKRsQ
- >>379
日本人ってそこまで馬鹿ぞろいでもないと思うけどねえｗ
ミンスが大勝したり自民が大勝したりしてるけど、憲法改正には相当慎重だろう？
アベノミクスはいい線いってるけど、靖国参拝ごときで支持率が１０％も下がるんだぜｗ
- 385 ：実習生さん：2014/01/21(火) 00:02:13.20 ID:unibZac1
- >>380
馬鹿なので読んでもわかりませんってこと?
アホなので3行に要約して言い直してくださいデヘッてこと?
人として大丈夫?ニホンゴワカリマスカ?
- 386 ：実習生さん：2014/01/21(火) 00:03:21.39 ID:unibZac1
- あーよかったｗ
頭が完璧に狂ってる教師に正常だといわれたら社会的常識的に異常ですもソｗｗｗ
それにしても教師は本当に頭がおかしいですよｗｗ
- 387 ：実習生さん：2014/01/21(火) 00:28:17.83 ID:yyJ8aAd3
- >>386
でも年収３００万円じゃねえしｗ
- 388 ：実習生さん：2014/01/21(火) 00:45:09.09 ID:gLxavTqV
- >>386
餓鬼の喧嘩かｗ
自営業ってのはそんなもんでも出来るもんなんだなｗ
- 389 ：実習生さん：2014/01/21(火) 02:31:15.47 ID:exWQ8LjP
- >>385
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1379843304/659-667
こんな書き込みを繰り返してる自営業者の長文は読む気がしないってこと
最近ワンパターンだぞ もっと面白いこと言えよ
- 390 ：実習生さん：2014/01/24(金) 17:56:12.18 ID:FBPOEGqv
- >>899
キミキミ、駄目だよ。
自分たちに「都合のいい部分」だけを切り取ってもね。
キミがあげているのは「個別のレス」だけ、スレ全体を読まないと真意は伝わらないな。
上のほとんどのスレはすでに落ちているから、●がないと読めない・
こんな稚拙な手法では工作活動員としては駄目だな。
- 391 ：実習生さん：2014/01/24(金) 19:37:25.35 ID:hly1jtK9
- >>390
ロングパスだな。
- 392 ：実習生さん：2014/01/25(土) 02:24:31.65 ID:Z2MBcM8G
- >>390
自営君の言うことなんざ「ダイタイｗ」で十分。
イロイロ言うけど結局は「教員は恵まれない俺の年収３００万円まで落ちて来い」ってこと以外のこと言ってない。
- 393 ：実習生さん：2014/01/25(土) 18:09:03.30 ID:OiU+wCKy
- >教員は恵まれない俺の年収３００万円まで落ちて来い
キミキミ、君は私のレスを真面目に読んでいないな。確かに「塾講師の年収は300万程度だから、部活その他を拒否するならその水準に合わせるのが妥当」という主旨の発言は繰り返しているが、
公立学校教員は300万円以上貰うな、とか、それを超える所得を得るな、などとは言っていないぞ。
「部活をしないのなら、ほとんど塾講師と同じような勤務実態になるから、それでは塾並みで十分だ」といっている。
きちんと土日を返上して、部活に励む教員は当然「300万＋α」貰うことはあってよい、そういうことだ。
きちんと他人のレス最後まで読んでから、反論すべきだろうね。
- 394 ：実習生さん：2014/01/25(土) 18:56:31.79 ID:Mf4OclZb
- ではなぜ外国の教師は300万ではないのかね
アメリカでも初任で基本給350以上だ
- 395 ：実習生さん：2014/01/25(土) 21:20:38.47 ID:do9rLtaN
- >>393
自営君が正規教員になることを放棄したからの結果。
正規教員が塾講師の収入に合わせる義理はないんだよねｗ
- 396 ：実習生さん：2014/01/26(日) 01:32:15.47 ID:tnNkoXo5
- 逆に問うけど部活の指導って年300万もとれる仕事なのか？
- 397 ：実習生さん：2014/01/26(日) 02:08:11.56 ID:En8ArEUH
- >>393
お前の話は「うらやましい正規教員は俺のところまで落ちて来い」以外の意味はない。
貧乏人の僻み。
医学部でも狙ってみたらどうだｗ
- 398 ：実習生さん：2014/01/26(日) 09:56:56.71 ID:22UqyIq0
- しかも教員レベルに嫉妬してる時点でもうね
医者なんてさらーっと数分で診断書書いて万の世界なんだがな
- 399 ：実習生さん：2014/01/26(日) 11:07:54.49 ID:YEPIaVuG
- >>398
医者にはコンプで何も言えないらしい。
- 400 ：実習生さん：2014/01/26(日) 11:49:32.95 ID:WyuBq66T
- >>396
指導者がたとえば元優秀な成績を挙げた選手であるとか、体育大学などでコーチ学をみっちり
と学んだ人であればそれ相応のお金を取れる仕事になるだろう。
しかし、学生時代全く経験が無い種目や種類の部活動をやらされてそれを年収３００万円レベルまで
向上させようとするのは無理がありすぎる。
自分の専門教科ならば大半の予備校教師にも負けないと自負しているが、部活動については全然
そこまで達しない。
文化部でも写真部顧問がプロカメラマンが一般人向けの写真教室で教えるのと同じ技術があるか。
ギター部ならギタリストと同等の指導技術があるか。
それははっきり言って無理だ。プロがプロの技術と観点で教えてこそ、金をもらえるはずだ。
- 401 ：実習生さん：2014/01/26(日) 12:18:18.52 ID:gymLL924
- >>400
ならば部活の指導しない分、教師の給与を下げるにしても50～100万がせいぜいか。
- 402 ：実習生さん：2014/01/26(日) 12:23:08.18 ID:2hWqqu+K
- >>401
完全に部活業務にたずさわらない教師の年収を下げたければ年間-50万円未満だと思うよ。
もし、どうしても人員不足で「非部活教員」の手が必要になれば、その都度手当が必要になるけどね。
- 403 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:06:02.03 ID:NvffShZO
- >完全に部活業務にたずさわらない教師の年収を下げたければ年間-50万円未満だと思うよ。
それは君たち「既得権者」の勝手な願望に過ぎないな。
規制緩和で教員免許制度を廃止または改革すれば、優秀な塾講師を学校現場に招き入れられる。
彼らの年収は君たちも知ってのとおりだろう。
- 404 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:09:46.03 ID:2hWqqu+K
- >>403
「優秀な塾講師」が日本全国の学校すべてに行き渡るのかね？
「優秀な塾講師」って日本国内にどれだけの数存在するの？
バイト講師、学生バイトは論外な。そこから学校教員になった人が多数居るからね。
「正規採用の『優秀な塾講師』」は日本全国にどれだけ居るか回答せよ。
- 405 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:10:16.77 ID:NvffShZO
- また、「今の制度を変える」にあたっては、各方面との整合性が求められる。
部活をいきなり廃止して、子供たちの居場所の問題はどうする？
彼らの「居場所」を整備する必要がある、そのための経費一切合財を「教員の人件費を削って手当する」のでなければ、各方面の協力は得られない。
ましてや、保護者負担増や財政からの支出を増やす、などはもっての外だ、と言及せざるを得ない。
結局、君たちの言っていることは「まったくもって実現可能性のない、絵空事」だということが出来よう。
- 406 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:15:38.84 ID:2hWqqu+K
- >>405
主張がいつもよりトーンダウンしているじゃないか。
しかも、責任転嫁かよ。
まずは自分に向けられた質問に答えてからこっちに問え。
- 407 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:53:17.51 ID:22UqyIq0
- そもそも部活が義務だと思っている時点で・・・
部活をやらないから年収下げる？どこに部活顧問が教員の義務だっていう法的根拠がある？
- 408 ：実習生さん：2014/01/26(日) 14:09:50.64 ID:2hWqqu+K
- 平日に定時退勤できる時間帯まで部活動をするのはいいが、
定時以降や土日祝まで部活動をするというのを全教師にさせるのに無理がある。
生徒にしても「全員部活動強制的加入」ということにメリットは無い。
その活動をしたい者だけがすればいい。
- 409 ：実習生さん：2014/01/26(日) 15:08:53.03 ID:YEPIaVuG
- >>405
そんなもん家庭が用意するもんだｗいちいち行政がなんとかしねえと何も出来ないのかよ。
家に居てもいいし、塾に行ったっていい、そこいらぶらぶらして虞犯するならその餓鬼が悪いだけ。
そんな餓鬼は部活していても帰り道などに虞犯するから何も変わらん。部活内で幅を利かせていじめなど出来なくなるから返って良いぐらいだｗ
スポーツしたいなら各民間クラブへということになる。金はかかるので出来ないやつもでるが、人間平等じゃないからしょうがないな。
今だってスキーなど金の掛かる部活は参加できない人間は居るわけだしな。
- 410 ：実習生さん：2014/01/26(日) 15:11:38.63 ID:EP5DjN9K
- >>409
遙か昔だったけど、そういう習い事をしなかった自分は公立図書館に入り浸ってました。
- 411 ：実習生さん：2014/01/26(日) 16:46:22.84 ID:A+L2UAJj
- 塾講師が優秀なら、なぜ部活という正規の業務ではないことを
「優秀なスポーツ教室」にまかせないのだろうか、不思議である。
- 412 ：実習生さん：2014/01/26(日) 18:27:36.94 ID:uq9uQAaN
- >>411
音楽なら遠方の指導者に教わりに行く子もいるよね。
スポーツもそうすればいいかもしれない。
- 413 ：実習生さん：2014/01/26(日) 18:33:51.40 ID:WItBRrQ2
- >>409
そうだな。何でも個人負担がいいよ。
教育費も個人負担でいいな。奨学金は廃止、高校は全部民営化すればいい。
- 414 ：実習生さん：2014/01/26(日) 18:48:17.96 ID:YEPIaVuG
- >>413
「課外」の部活の話をしてるんだがｗそこは本来家庭の問題だろと言ってるんだけど？
理解できるか？
教育費全額個人負担だと自営君の餓鬼は学校行けないんじゃねえの？
全部私立でやるなら小学校でも年額１００万円は掛かるんじゃないか？
最近少子化で只でも餓鬼（客）が少ないんだから、もっと掛かるかもなｗ
少し考えてから書き込みなよｗ
- 415 ：実習生さん：2014/01/26(日) 19:50:38.29 ID:WItBRrQ2
- >>414
学校に行けないなら、家に居てもいいし、塾に行ったっていい、そこいらぶらぶらして虞犯するならその餓鬼が悪いだけ。
そんな餓鬼は学校行っていても帰り道などに虞犯するから何も変わらん。学校内で幅を利かせていじめなど出来なくなるから返って良いぐらいだｗ
- 416 ：実習生さん：2014/01/26(日) 20:07:40.23 ID:l9Fw1XEK
- tr
- 417 ：実習生さん：2014/01/26(日) 20:35:24.78 ID:YEPIaVuG
- >>415
そんならお前の餓鬼は「お前の希望通りに何でも個人負担」になったあかつきには学校行かないようにすればいいだけ。
行っても金がもったいないぐらいの餓鬼だそうだからそうすればいい。
学校で幅利かせていじめなどするより、迷惑にならんでいい。
- 418 ：実習生さん：2014/01/26(日) 20:45:30.28 ID:YEPIaVuG
- >>417
続き。
大体、学校の本科と課外の部活では扱いが違うだろＷ
- 419 ：実習生さん：2014/01/26(日) 21:33:07.14 ID:WItBRrQ2
- >>418
課外だろうとなんだろうと教育であることには変わらないからな。
それを自己責任でいいって言ってるんだから教育全体自己責任で構わんな。
- 420 ：実習生さん：2014/01/26(日) 22:36:20.54 ID:5KbIsaDV
- >>419
だからお前ら家族で自己責任でとことん行けばいいだろ。４１５に書き込んだようにすればいい。
＞＞課外だろうとなんだろうと教育であることには変わらないからな。
そこには扱いの差が現実厳然とあるだろうにｗそこは無視できる程度なのかい？
ただし、部活の道（体育、音楽芸術など）で将来身を立てられる「例外の才能」があるなら、学科のほうがいらんよ。
ただ甲子園に出ても、ほとんどの人間は野球でメシが食えていないし、東京芸大出ても、音楽や芸術では中々商売にならないようだが。
- 421 ：実習生さん：2014/01/26(日) 22:41:06.11 ID:LMGQAvQq
- >>419
要約すると、「世の中は俺が希望するようになれ」ということか。
- 422 ：実習生さん：2014/01/26(日) 23:49:08.04 ID:NvffShZO
- >>407
>部活をやらないから年収下げる？どこに部活顧問が教員の義務だっていう法的根拠がある？
はいはい、君の理屈は「最高裁判所で完璧なまでに否定された」わなｗｗ
世の中には「ものの道理」というものがある。
やるべきことをやらない人間には、相応の社会的制裁がついてくる。
君たちは、部活拒否した教員に「不当労働行為が行われた」として提訴したが、完璧なまでに否定されたはずだろう。
拒否した教員に、何らかの「不利益」を「匂わした」としても、それは「適法だ」と判断されたわけだ。
つまりは、管理者権限として「相応のこと」はやってもいい、ということだということだろうよ。
- 423 ：実習生さん：2014/01/27(月) 13:01:50.47 ID:CnpCHNjN
- >>412
冬場の照明なし野外グランドだと日没早すぎて無理では。
グランド競技の部活で照明がない学校だと、
冬場は日没早上がりできるため時間かけたくない人にとっては得だよな。
- 424 ：実習生さん：2014/01/27(月) 22:47:27.73 ID:+suk2Zwn
- >>390
395 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 17:52:35.16 ID:FBPOEGqv
「優秀な移民」を迎えれば、ノープロブレムだろう。
働かずに既得権ばかり主張する人間は要らないよ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1295817678/
- 425 ：実習生さん：2014/02/01(土) 22:36:02.93 ID:Jg1Z8ImE
- >>422 なに適当なこと言ってんの？
- 426 ：実習生さん：2014/02/02(日) 00:55:55.95 ID:GJqmmt1T
- 「生徒をちゃんと部活に参加させないと学校が荒れる(=部活は必要)」
と先輩教員が言ってましたがそれって本当ですか？
- 427 ：実習生さん：2014/02/02(日) 00:58:09.70 ID:QCrwxxqs
- >>426
無関係。
思いこみに過ぎません。
- 428 ：実習生さん：2014/02/02(日) 01:02:34.51 ID:5iMeS9xA
- それは昔、詰め込みやってた時代に言われてた幻想で
学校に縛り付ければ学生運動もしなくなるし大人しくなるってさ
結果縛り付けて詰め込みやって、荒れてたね
- 429 ：実習生さん：2014/02/02(日) 08:39:51.42 ID:McT0pezw
- >>428 ですね・・・。
「落ちこぼれ」という言葉があった時代ですが、これらの生徒は
当時、野球部にたまった。（学校により、いろいろだろうが）
で、入部祝いになぐられ、1年同士で喧嘩させられたっけ。
でも、結局はその部活もやめていったな。制裁付きで。
- 430 ：実習生さん：2014/02/02(日) 09:13:11.44 ID:McT0pezw
- 結局、部活でなんとかしようという、思いこみや幻想は
部活という教員のボランティアから生じるお金で潤う利権を
もらう人たちが、教員を洗脳していったということだ。
- 431 ：実習生さん：2014/02/02(日) 10:10:31.18 ID:eOYoWzRy
- 部活が持つ力の「幻想」というか、「神話」というか、
そういう部分が大きすぎると思う。
好きでその活動（文化部・運動部）をしている生徒にはプラスアルファの
効果が大きいだろうけど、嫌々やらされている分にはマイナス面の方が
はるかに大きいだろう。
彼らが本当にしたいことで有意義なこともあるだろうから、その部分が犠牲に
なっている。
（例）
「写真部に入りたかったが、文化部が極端に少ないので選択すべき部活動が
見当たらない」など。
- 432 ：実習生さん：2014/02/03(月) 16:10:23.06 ID:44IhTlVR
- 部活は遊びだって認識を広めたほうがいい
そして、遊びみたいな部活動や同好会を増やしていい
部活なんてそもそもが余暇的活動であって、
そこに過剰に文部両道だのカルティックな幻想を教師も生徒も求めすぎた
- 433 ：実習生さん：2014/02/03(月) 19:28:58.39 ID:As8zCk17
- >>432
「部活で精神的な成長を」というのは時代錯誤だろうね。
それはもう「学校のチーム」という位置づけでいい。
英語だとbaseball clubではなくて、日本の部活動にあたるものは
the school's baseball teamとなる。
それとは別に、楽しみながらできれば技術向上もできる同好会的組織
でいいと思う。「部活で精神を鍛える」という時代じゃないね。
- 434 ：実習生さん：2014/02/03(月) 20:02:20.29 ID:0D944mVb
- 生徒指導と部活だけが生きがいの体育教師からは総スカンを食うだろね。
- 435 ：実習生さん：2014/02/03(月) 20:27:18.06 ID:As8zCk17
- >>434
部活と生徒指導を明確に分けた方が教育界にとってもいいのではなかろうか？
部活での出来事を教科指導に持ち込んだりするのは絶対に良くない。
- 436 ：実習生さん：2014/02/05(水) 01:04:15.35 ID:s91UMmPi
- 「無意味な正座」は体罰＝部活動指導ガイドライン策定―文科省
時事通信 5月27日(月)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000029-jij-pol
学校の運動部活動の指導方法について検討してきた文部科学省の有識者会議は２７日、
指導名目の体罰を防ぐためのガイドラインを策定した。
体罰に当たる事例として、「長時間にわたる無意味な正座」や「水を飲ませず長時間ランニングさせる」などを例示している。
文科省は６月にも全国に配布する。
ガイドラインは、まず運動部活動が学校教育の一環として行われるもので、勝利や技能向上だけを目指すのではなく、
豊かな学校生活を送るために重要だと定義。
外部指導者らと連携して適切な指導体制・計画をつくるよう求めた。
その上で、体罰に当たる行為として、殴る蹴るやパワーハラスメントに当たる発言のほかに、
限度を超えて肉体的、精神的負荷を課すことなどを列挙。
正座やランニングに加えて「受け身ができないように投げる」などを例示し、
「指導者と生徒との間で信頼関係があれば許されるとの認識は誤り」と指摘した。
ガイドラインは、大阪市立桜宮高校の体罰自殺問題を受け、３月から弁護士やスポーツ界の有識者９人で検討してきた。
- 437 ：実習生さん：2014/02/05(水) 21:50:12.70 ID:bVzDgWe6
- >>436
俺もこういう守らせるつもりも実践させるつもりも成果を検証するつもりもない適当なこと言って
お給料もらえる仕事がしたい
- 438 ：実習生さん：2014/02/08(土) 15:16:46.40 ID:+mygyZ2T
- >>435
その通りですね。教員は基本、教科指導を主軸として、生徒指導も含め
やっていくべき。
部活というものの助け？をかりるのはおかしいし、
そのスポーツの専門外の教員にとっては、
部活はマイナスにしか働かない。
顧問はどうしてもやりたい人がやればいい。
部活は廃止すべきである。
- 439 ：実習生さん：2014/02/08(土) 15:48:33.78 ID:1kvUiWiy
- >>438
そう。顧問になりたい人だけがすればいい。
そしてド素人が副顧問になって、主顧問の手下のようにこき使われるのも嫌だね。
その種目・分野について何も知らないからと雑用ばかり。
主顧問でも大会・コンクール以外は土日祝は活動しないのが基本。
- 440 ：実習生さん：2014/02/08(土) 18:26:20.59 ID:+mygyZ2T
- 部活動は給料として支払われない
＝教員が好きで勝手にやっている
ということだから、土日は活動しなくても、文句は言えない。
- 441 ：実習生さん：2014/02/09(日) 16:45:40.82 ID:3MUL2879
- 文部科学省はバカの集まり。全員処刑しろ！
いじめ相談員ｗｗスクールカウンセラーｗｗ
こんなの無駄！！この世から公立学校を無くせ！！
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
ゆとり教育も公僕が楽する為にやったこと！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
- 442 ：実習生さん：2014/02/09(日) 19:29:23.26 ID:5CWOAdqm
- >>441
そう、たしかに上層部の利権がからんでいる、
部活動はぶっつぶすべきだな。
その分、おまえの言うように道徳や教科教育の
時間と準備が整う。
- 443 ：実習生さん：2014/02/09(日) 21:23:46.44 ID:TUtbRCwE
- 俺は部活で土日が無くなるのがい嫌で定時制に行った。
本当に最高。もう全日制には戻れない。
- 444 ：実習生さん：2014/02/13(木) 19:56:46.67 ID:dCBSo7FV
-
学校と部活だけの生活しかしてない教師は、人としての幅がどうしても
狭くなる。
もっと外に目を向けるべき
- 445 ：実習生さん：2014/02/13(木) 20:01:25.94 ID:MQgMcelM
- >>444
自分もそう思う。もっと他業種の友達や知り合いと飯でも食べる時間がほしい。
同業者ばかりで年中一緒にいても仕方が無い。
- 446 ：実習生さん：2014/02/13(木) 21:52:22.66 ID:bRqcDXgB
- 俺は社会人出身の教員だが、ハッキリ言って教員との会話がかみ合わない。
40にも50にもなって大学受験の話や高校時代の部活の話ばっか。
あと挨拶できない教員多すぎ。年だけ取った高校生みたいな感じ。
- 447 ：実習生さん：2014/02/13(木) 23:33:35.12 ID:xmXdS/GZ
- >>446
それって一種の職業病なんじゃないかな？
受験は商売上避けて通れないし、部活顧問もそうだろ。
生涯に渡って毎日餓鬼相手の商売だから、商売上の話題も当然餓鬼っぽくなるよ。
生徒との話のとっかかりとしてゲームや漫画も多少は知ってないとならないしｗ
そういう餓鬼っぽい世界に馴染まずに嫌なら自らが退場するしかないよ。
- 448 ：実習生さん：2014/02/14(金) 15:23:23.19 ID:/M+A9tte
- >>445
>自分もそう思う。もっと他業種の友達や知り合いと飯でも食べる時間がほしい。
世間並み を求めるのであれば、まずは待遇や給与水準も「民間並み」にすべきだな。
君たちと同じような仕事をしている塾講師や民営化された幼稚園教員の給与水準はどの程度か知っているのか？
仲間と飯を食う などということは、ぜいたく過ぎてあり得ない 程度の給与水準でしかないんだよなｗｗ
そんなことすら知らないのだから、教師は世間知らず、だといわれるわけだなｗｗ
- 449 ：実習生さん：2014/02/14(金) 16:24:16.03 ID:iknMIOdS
- >>448
教員を「高給取り」と叩くんだから、大した金は貰ってないだろう。
キミは低賃金で文句言わずに働いてね。
「文句言わず」には「他人の懐をどうこう言わない」も含まれるからねｗ
教員には「文句言うな」と言ってるキミだからさ。
まさか自分が出来もしないことを、他人様にやれとは言わないよな？
ちょっと気が利いた小学生なら出来る範囲の道徳のことだからね。
- 450 ：実習生さん：2014/02/14(金) 19:03:31.69 ID:/M+A9tte
- >>449
コピペ 乙！
君たちの金の出所は「税金」だろう。
＞まさか自分が出来もしないことを
キミはできないかもしれないが、塾講師たちは「君たちより薄給かつ厳しい雇用環境で」働いているぞ。
君たちが「できない」というのであれば、彼らに「取って代わられる」ことも許容すべきだろうね。
既得権に固守する ことは許されないのだからな。
- 451 ：実習生さん：2014/02/14(金) 19:10:57.62 ID:iknMIOdS
- >>449
コピペじゃねえよｗ
書いた本人がまた書いたんだよ。
小学生が出来る道徳も出来ないようだなキミという奴はｗ
それから「君たちの金の出所は「税金」だろう。」についてだがｗ
キミは今日道を歩かなかったか？それも税金で出来ている。
稼ぎのない塾講師のごときは、碌に税金を納めてないから
税金で出来てる道を歩くなよｗ
- 452 ：実習生さん：2014/02/14(金) 19:11:57.52 ID:iknMIOdS
- >>451
>>449に続き書き込むと訂正。
- 453 ：実習生さん：2014/02/14(金) 19:36:09.23 ID:+Bd+RrJo
- また自営君が湧いてきたのか
こういう奴に限って自分さえよければ他人のことなど
どうでもいいって考えるんだよな
- 454 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:08:58.05 ID:dVkJ9Brq
- そうか
俺たちが昼も夜も土日もなく働いて納めた税金で作ったインフラを
能力も勤労意欲もないから教師になれなかった>>448が堂々と利用しているのか。
なんか腹立たしいから人並みに税金納めれる位稼いでからレスしてくれよ
- 455 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:44:35.24 ID:/M+A9tte
- >稼ぎのない塾講師のごときは、碌に税金を納めてないから
おいおい、言いがかりだな。
この国はすでに給与所得者の税の捕捉はかなり厳密に行われているぞ。
アルバイトでも雇ってもらう時に、緑縁の書類を書かされるだろうが
「税金で」払われるものは、世間相場からかけ離れた額になっているから駄目なのだよ。
入札で業者を入れて、公務員の直接雇用はできるだけやらない、のが基本だろう。
だから、あれだけ叩かれても原発の除染業務員は国の直接雇用にはならないわけだろう。
（一部左政党は、国からの直接雇用に切り替えろ、といっているが相手にされていないわなｗｗ）
世の中はこういうものだよ、だからこそ「恵まれすぎた公務員教員の民間化」が言われる所以だろう。
- 456 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:48:34.15 ID:/M+A9tte
- 民営化された暁には、部活でもなんだろうとと「包括的な業務委託」として契約すればいいから、当然教員の業務にできる。
賃金の設定については、教委ではなく、教師を雇用する民間会社との「個別の雇用契約」で決めればいい。
で、まあこのご時世だ、文句を言わせないような雇用契約になるだけだろう。
すでに、バス運行や病院、学童保育、保育所なんかは「公務員雇用を止めて、民間に運営委託して」いるわな。
そこで何の問題も起こってはいないわな。
で、人件費節約効果だけはあるわけだよ。これが「当たり前」というものだよ。
- 457 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:53:03.19 ID:iknMIOdS
- >>455
キミは実に馬鹿だなｗ
脱税という話じゃなくてだな、論点を「稼ぎが少ない分際で税金といい腐る」からずらしたいんだろうがな。
「稼ぎが少ないから税金が少し」と言ってるんだよ
大事なことだからもう一回言っとくｗ
「稼ぎが少ないから税金が少し」
つまり社会に貢献してないのはキミの方ｗ
分際を知りたまえ。んで道を歩くな。
- 458 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:54:47.90 ID:jBv+Qi0+
- >>457
教師の稼ぎ（プ）が多いのは税金から不当にかすめとってるからだな。
- 459 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:56:33.90 ID:iknMIOdS
- >>458
それだけ「かすめとっていい」（笑）と決めてるのは国ｗ
キミのごときが決めるこっちゃないから下りおれ。
くやしかったら「革命」でも起こせ。
- 460 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:58:22.29 ID:/M+A9tte
- >稼ぎが少ない分際で税金といい腐る
キミキミ、その論点でいくなら君たちは自分の首を自分で絞めていることになるんだぞｗｗ
大企業経営者は「解雇の自由化」や「正社員の既得権の切り下げて、非正規雇用者の待遇改善を行おう」と常々いっているではないか？
で、痛い目を見るのは、「自分たちの既得権擁護に汲々として、非正規というだけで同じ労働者を足蹴にした」とみなされる君たちではないのかねｗｗ
まさに「天に唾する」言説ですなｗｗ
- 461 ：実習生さん：2014/02/14(金) 20:59:58.63 ID:jBv+Qi0+
- >>459
キミキミ、その国政を変えて行くために世論を喚起しているのだよ。
あの在日特権だって今や風前の灯だからな。
- 462 ：実習生さん：2014/02/14(金) 21:04:31.58 ID:/M+A9tte
- ＞くやしかったら「革命」でも起こせ。
それは結局、君たちに降りかかるんじゃないのかね。
権力闘争になった場合は、「とにかく、勝つためには仲間を選ばない」からね。
つまりは「敵の敵は味方」という論理がまかり通る。
君たちはひたすら、「自分たちの既得権を擁護したいがため、この2chをはじめありとあらゆるところで」必死に工作活動を繰り広げているけどな。
前も言ったと思うが、恵まれすぎた大企業や公務員の「正規雇用者」なんて数から、言えばかなり少数だ。
現に労働組合組織率すら2割少々だ。
これはまさに君たちが「自分でまいた種」なんだよな。
で、圧倒的な権力を持つ「財界首脳や政治家たち」と「恵まれない非正規雇用者」が手を結んで、「既得権者を挟み撃ちにする」という事態もあり得るわけだよ。
こういう事態になって、初めて「もっと非正規雇用者のために自分たちの既得権を返上すべきだった」と悟っても遅いと思うぞ。
- 463 ：実習生さん：2014/02/14(金) 21:10:50.03 ID:iknMIOdS
- >>460
さて？それは大企業の経営者が己の無能を労働者に押し付けてるってことよｗ
貧乏人が「大企業経営者」の味方ってのもどうだろうねｗ
そうやって虎の威を狩る狐をやってもキミの貧乏は治癒することはない、
労働者の賃金が減れば、塾講師に回る金も減ってしまうんだけども......
貧乏がさらに悪化するんだけど、その程度のことも分からんとはあきれる。
>>461
だから好きに頑張ればいいよ。国政を変えるより、自分でカネを稼いだほうが早い。
これが分からんで一生棒に振る人間が多いんだけども........
キミがよければそっちに賭けるのもいいだろ。
- 464 ：実習生さん：2014/02/14(金) 21:14:41.41 ID:iknMIOdS
- >>462
だからキミも４６１クンと同じく一生賭けてやってみたら。
権力闘争になった場合はｗってどのくらいの確率？
- 465 ：実習生さん：2014/02/14(金) 21:31:53.85 ID:iknMIOdS
- >>462
＞＞で、圧倒的な権力を持つ「財界首脳や政治家たち」と「恵まれない非正規雇用者」が手を結んで、「既得権者を挟み撃ちにする」という事態もあり得るわけだよ。
これ単なるキミの願望じゃんｗ笑う所だよな？
キミは２２６事件の顛末でも勉強するといいねｗ
巨大な権力者（陸軍首脳と天皇）はいとも簡単に蜂起した反乱部隊（恵まれない人）を切り捨てたよ。
- 466 ：実習生さん：2014/02/14(金) 22:02:57.87 ID:jBv+Qi0+
- >>463
意味がわかりません。
教員の給与はこれからどんどん削減されていくよ。
それと教員が必死に喚き散らしているのは全くの逆効果。
反感を強めて教員給与削減に拍車をかけるだけ。
これが分からんで一生を棒に振るのは自由だよ。
- 467 ：実習生さん：2014/02/14(金) 22:03:36.06 ID:ZFYcIPtP
- 金曜日の夜ですよ。
もっと有意義なことをして過ごしましょう。
- 468 ：実習生さん：2014/02/14(金) 22:10:36.50 ID:iknMIOdS
- >>466
本当に意味が分からないんだｗ「国政を変えるより、金を稼いだほうが早い」
ってそんな難しいこと言ってないがなぁ（苦笑）
で、好きに頑張ればいいよキミの人生だから。「教員給与の削減に一生を賭ける」ってカッコイイかも知れん。
- 469 ：実習生さん：2014/02/14(金) 22:20:56.15 ID:WR4aUcCM
- それはそうと、今週土日も部活ですよね？
こんなとき、往復時、もし子どもが事故にあったら
顧問の責任になるのでしょうか・・・
- 470 ：実習生さん：2014/02/15(土) 01:58:26.56 ID:cONinQJl
- >>462
自営君はいつ革命やるのｗ他力本願では何も得られないぞ。
「誰かがうらやましい教員（や正社員）をやっつけてくれんかな～」とか願望を膨らましてここに書き込んでもねえｗ
資本家と非正規貧乏人が連合するなんて、あまりにも設定に無理があるヘナチョコ仮想戦記みたいだなｗ
早くうらやましい連中に復讐しないと５０歳になっちまうわ～
体も無理が利かなくなるし、もう舞台は回ってこんようになるぞ。
- 471 ：実習生さん：2014/02/15(土) 15:04:40.06 ID:FVGoablx
- このスレの部活を忌避する教師のようなな人権履き違え馬鹿が「世界をだめにしてる」といい加減知れ。
権利も履き違えてる。
学校以外にも、時間外労働青天井で残業代出ない職場もある。
そっちはどうする？
- 472 ：実習生さん：2014/02/15(土) 15:56:50.49 ID:1NwZOiBH
- 自分でやってから言え。
おまえが毎週、土曜、日曜、祝日と、どぶ掃除のボランティア
やってるような人間だったら、話をきいてやる。
せいぜいネットにはりついて、否定批判するだけだろ？
そもそも、部活の無料奉仕による結果、生じるお金を
利権としている、市や県の上層部が問題なんだよ
- 473 ：実習生さん：2014/02/15(土) 16:16:05.71 ID:FVGoablx
- >>472
土曜日曜祝日も無しで出勤することもあるけど？
- 474 ：実習生さん：2014/02/15(土) 16:56:32.07 ID:Nn/qXNgZ
- 何処に？
自宅警備？
- 475 ：実習生さん：2014/02/15(土) 17:15:15.43 ID:ro8cQ7AT
- >>471
それは違法行為として「労働基準監督所」が対応中。
そもそも日本は週40時間労働が大前提にある。例外は自営業と人事予算権のある管理職。
教員でも校長教頭はそもそも40時間規制の対象外。だけど人事権も予算権もないが。
- 476 ：実習生さん：2014/02/15(土) 18:06:57.86 ID:S2eoy4fg
- >>473
出勤なんだ
いいね
ボランティアじゃないんだね
- 477 ：実習生さん：2014/02/15(土) 18:47:20.95 ID:3mkQhhRt
- >>471
そっちを撲滅すべきだろｗ無制限青天井の時間外労働が他にあるから学校も同じにしろってのは、
ここの名物（笑）の自営君の「年収３００万円説」と同じ主張だぞ。
彼奴は教員試験に受からなかった塾講師なんだがｗ「塾講師が賃金が安いから、学校も同じにしろ」と言ってるんだｗで、出てくるたびに袋叩きになってる。
そういうキミみたいな「ブラック自慢」が労働環境を悪化させてる。
で、「賃金を誤魔化す資本家が儲かるんだ」ｗ分かる？
- 478 ：実習生さん：2014/02/15(土) 18:49:26.74 ID:3mkQhhRt
- >>471
自営君の典型的カキコミが４６２ｗ
どう？こんなのと仲間になりたいか？
- 479 ：実習生さん：2014/02/15(土) 21:06:25.59 ID:nryk4KnV
- >>471
そっちはどうする？ってキミは馬鹿なの？
具体的に知ってるなら告発しろ。
ブンヤにネタとして提供してもいいしな。
そのカス企業に再起不能なダメージを食らわせてやれるぞ。
- 480 ：実習生さん：2014/02/15(土) 21:14:37.17 ID:9q9Z7oCZ
- 「俺らも待遇を上げろ！」ならわかるけど、「俺らのレベルまで待遇を下げろ！」というのが
情けない。
- 481 ：実習生さん：2014/02/16(日) 08:43:46.23 ID:eyrCfDpc
- >>480
貧乏人が「資本家の味方」になってるのが笑っちまうよｗ
４６２なんか「資本家と非正規」が連合して「正規の人間を討伐」だと（大笑）
散々資本家に非正規が討伐されて「これからも討伐します」ってジミンが「何年でも派遣”を安くこき使うのは”合法（笑）法案」を通したのにｗ
そういう事実を知らんのかな。
- 482 ：実習生さん：2014/02/16(日) 10:27:18.09 ID:EvyVv+nU
- 部活は大変だよ
大変だけど
やっぱり、学校教育の中に部活動があることに意味があると思う
価値があると思う
専門の競技でもないし
正直つらいことのが多い
でも
年に数回
あー、やってて良かった
って思えることがあるからそれでいいし
何十年後だっていい
その生徒の中に
何か残ってくれてたら
それでいい
今はただ残ることを信じてる
教員てそもそも
そういう仕事だと思う
- 483 ：メルマガ・るいのご案内：2014/02/16(日) 10:29:48.41 ID:n1ZBJOy6
- 先の読めない時代、次代を掴むにはまったく新しい認識が必要です。
メルマガ“るい”は、常識を覆し日々進化する「るいネット」の旬の記事を厳選して、
毎週お届けするメールマガジンです。
◆http://www.rui.jp/new/kousei/kousei_19.html
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- 484 ：実習生さん：2014/02/16(日) 10:51:38.24 ID:pySHSNWX
- >>482
教科教育
生徒指導
部活指導
この３つで外部委託できるのは部活指導だけだし、部活指導だけ異質。
しかも「なぜ休日まで仕事をしないといけないのか」ということの、そこまでの重要性が
現代社会において十分に議論されていない。
- 485 ：実習生さん：2014/02/16(日) 10:57:46.27 ID:A6D3XDAA
- >>482
教育長あたりの工作員か、
部活奉仕で利権をえている上層部のまわしものの意見ですね。
そうでなければ、洗脳を受けている方・・・
それで、よし、としている人はそれでもいいでしょう。
是非、土日惜しみなく使って下さい。
しかし、別のところ、たとえば、いじめ、不登校といった
問題に時間を使うべきだし、まずそちらでしょう。
、
- 486 ：実習生さん：2014/02/16(日) 12:10:11.80 ID:FTXNtdxE
- そもそも日本の平均的な会社員よりも勤務時間が長いのが教員であり
会社員の労働時間の長さは、「貿易障壁」とアメリカから指摘されるほど。
ちなみに教員の勤務時間や、人権侵害はILOから勧告を受けたほど。
労働者の人権に関しては「中国並み」と言われるほど意識が低い。
- 487 ：実習生さん：2014/02/16(日) 12:13:40.73 ID:FTXNtdxE
- >>481
ネット右翼、本物の右翼に韓国人・朝鮮人が多いのと同じ。
敵の敵は味方ｗ
>>482
そんなの「自己満足」に過ぎない。
「部活」そのものが体罰・いじめの温床なのによく言えるな。
ただ、学校と切り離せば「教員の問題」ではなくなる。
- 488 ：実習生さん：2014/02/16(日) 12:20:48.94 ID:Iu80XH9P
- >>486
なんでそういう仕事しかないかというと
今までの人生を無計画に遊び暮らしてきたからなんだよ
それを国のせいにしようなんて甘いんだよ、自業自得。
- 489 ：実習生さん：2014/02/16(日) 12:23:00.06 ID:O+dUt0V0
- >>482
私は今40歳だけど、中学時代の部活の顧問から受けた仕打ちを未だに許せず恨み続けてるよ。
その顧問本人のみならず、配偶者や子供も悲惨な死に方をすればいいのにと思っている。
子供は二人とも娘なのに、顧問本人に似ていて不細工だから、障害持ってるようなもんだけどね。
あなたの考えは幻想なんだよ、げ・ん・そ・う。
- 490 ：実習生さん：2014/02/16(日) 13:37:11.26 ID:pySHSNWX
- >>481
「俺らも資本家になれる」
「俺らも資本家のおこぼれにあずかれる」
「資本家を応援している俺らは勝ち組」
と考えているような気がするね。
- 491 ：実習生さん：2014/02/16(日) 14:21:23.40 ID:C39wc0vz
- >>490
そういう馬鹿はワタミやチョンバンクの孫（大資本家だろこいつらｗ）でも一生拝んでればいいよｗ
あと小泉とかなｗ最近は極左（笑）になった小沢も「同一労働 同一賃金」（いまさら純粋共産主義かｗ５０年遅れｗ爆笑）とか言ってたからこいつも拝まないとな（苦笑）
拝んでるのに、てめえの首がどんどん絞まるのを分からず毎日電車に揺られていればいい。
いつか、日が当たると思ってるままで老いて行けばいい。
- 492 ：実習生さん：2014/02/17(月) 20:57:21.97 ID:GORRxjRk
- >>489
そうですね。自分の命（時間）を削ってまでやったとしても、
結局残るのは、否定、批判。
- 493 ：実習生さん：2014/02/20(木) 17:15:17.71 ID:naFF2CAF
- 俺も同志。今中1だが中学では部活が全員加入制ではない。
でも親が部活入れとゴリ押ししてきたので仕方なく半強制的に入部させられる。
でも最高につまらんから半年で辞めた。そして部活で教わったことは日常生活で全く役に立ってない.
つまり無駄な時間だった。兄はまだクソ部活やってるが俺は正直辞めてもらいたい。
一緒の時間少なくなるし洗濯物異常に多いしそれに何より夏休みがなくなる。5日しか休めない。
冬休みは1週間位休めたけど夏休みが全然充実してない。宿題貯めるしレジャーできないし、、、
本当に辞めてもらいたい。
- 494 ：実習生さん：2014/02/20(木) 20:03:48.33 ID:sWy7UtMM
- 自分も中学校のときに陸上部でしたが
塾とその宿題、予習復習が忙しくてやむを得ず練習を休んでいたら殴られたり坊主を強制されたり
いま思うと完全な体罰でしたね
全員強制加入だったので3年になったら全く興味もない写真部に入りましたよ、部活がほとんどないという理由だけで・・・
部活なんてやりたい奴だけやればいい
部活を必要としているのはむしろ部活指導でしか存在意義を見出せない体育教師でしょうね
- 495 ：実習生さん：2014/02/20(木) 22:41:11.07 ID:EwVtNR6m
- >>494
「部活（特に運動部）に入らないと、高校進学時内申に響く」とほのめかされた中学時代の自分。
運動部を早々とドロップアウトして幽霊部員に→全員加入のために「理科部」に。
担任の先生のおかげで推薦入試で高校に進学できました。
ありがとうございました。
- 496 ：実習生さん：2014/02/20(木) 23:01:33.60 ID:QlHXo7eT
- >>446
社会人出身？教員も社会人だが。
その業界にはその業界がある。
>>447の言うとおり、ここで文句言うくらいなら、自ら退いた方が気が楽かもよ
- 497 ：実習生さん：2014/02/21(金) 20:45:30.92 ID:TvIMfOWG
- >>496
いや、手段はいくらでもあるよ。土日、研修なり、なんでも
受けてきたらいい。
部活を断って、自分から外にでて、外の空気に触れる。
これも、ありだ。
- 498 ：実習生さん：2014/02/23(日) 13:57:30.64 ID:9BG5V98t
- >>495
地域によっては部活に入ってなかった生徒は問答無用で落とすことがあるとかなんとか。
- 499 ：実習生さん：2014/02/23(日) 18:20:28.06 ID:koKz2isS
- >>498
あるらしいけど、自分はそのように進学できました。
もう20年も前の話だけどね。
- 500 ：実習生さん：2014/02/24(月) 17:22:26.92 ID:2itW+V07
- >>472は死刑賛成派に
「じゃあお前が死刑になってみろ」
ってのと同じ理屈だな
- 501 ：実習生さん：2014/02/24(月) 18:08:24.23 ID:0FwEwlgR
- >>500
意味が違うと思いますよ。あなたの言っていることは問題の
すり替えです。もしかして自営さんですか？
特定の個人に荷担するような行為、
（１大会を開くと、数百万の利益があがる）
に荷担したり、そのおこぼれをあずかっている上層部の利権
は、とくしゅうかい並に扱わなくてはならない。
- 502 ：実習生さん：2014/02/24(月) 18:45:21.30 ID:LEMrPnX+
- >>501
どこがどう違うんだ？
- 503 ：実習生さん：2014/02/24(月) 19:48:27.02 ID:fokcWB8q
- 極論に走るのは大人の会話ではないよ。
- 504 ：実習生さん：2014/02/24(月) 21:11:24.59 ID:LEMrPnX+
- >>503
どこがどう極論なんだ？
- 505 ：実習生さん：2014/02/25(火) 19:12:15.07 ID:kiIoWYen
- >>501
上層部が利権をむさぼってるというが、
上層部の人間だって努力して上層部に上り詰めたわけだ。
その努力の対価なんだから何もおかしいことはない。
もしそれが欲しいと思うのだったら努力をしたらいい。
- 506 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:16:49.16 ID:XgLiZJcp
- >そもそも日本の平均的な会社員よりも勤務時間が長いのが教員であり
それを言うならば、義務教育課程教員程度の職業従事者が「馬鹿みたいに高い」給与を得ることができているのか、を考察する必要があるだろうね。
欧米では、一部を除いて学校教員の社会的地位も低いし、給与水準も低い、日本でも塾講師は概して待遇は悪い。
自分たちに有利な部分には言及しないのは不公平というものだろう。
- 507 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:21:20.62 ID:gDZPuE+q
- >>506
嘘じゃん
欧米じゃなくて米だろう？
その米でもお前がそう言っているうちに給与は1割上がって言うほど低くない
新任給与は米国の方がずっと高い
ところでいくらだと思ってるんだ？
- 508 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:54:42.56 ID:+M8OwsxY
- >>506
別段馬鹿みたいに高く無いってｗ４％だけ割り増し払えはあとは土日でも使い放題だぜ？
もはや大して美味しくない、割りに合わない商売という認識になっとるよ。
塾講師はフルタイムで働いてない講師が多数ｗ一日２コマ＝１８０分労働で８時間労働相当の金がどこから出るの（大笑）
花形講師なら天井知らずだろうし。
自分たちに有利な部分には言及しないのは不公平というものだろう。←ほれブーメランが飛んで行ったぞｗ
- 509 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:58:50.76 ID:kiIoWYen
- >>508
塾講が高い給与を得られるとしたらそれは自らの努力の結果。
自ら努力して講義の質を高めないと給与は上がらないんだからな。
努力など関係なく払われる公務員教師の給与とは違うんだよ。
- 510 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:12:29.79 ID:+M8OwsxY
- >>509
努力など関係なく？ってそういう風にいうと世間は喜ぶんだろうけどねえ（笑）
今時一般公務員でも、人員削減で大変なんだけどｗそこいらの普通のテレビでも報道してる話だが？君は知らんの？
ま、残業代はちゃんと出るから４％でごまかされてる教員よりマシなんだがな。
- 511 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:16:01.31 ID:4GOYNfJW
- >>509
塾講師個人の力ではどうにもならないこともあるよ。
- 512 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:19:48.59 ID:gDZPuE+q
- 努力(笑)
大人の社会語るのに努力にワロタ
学校卒業してないだろう
- 513 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:21:08.74 ID:qAYuXV19
- >>509
労働に努力がいらないものってあるの？
また努力が必ず反映される職場ってどこよ？共産主義でもあり得んのとちゃうか？
成績で年棒が決まるのが原則のプロ野球ですら「首脳部との折り合い（笑）」なんかで年棒が上下するんだよ。
今年の中日ドラゴンズの落合コストカット（笑）を見てみろよ、落合の好みで好き勝手やってる。
- 514 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:24:08.43 ID:XgLiZJcp
- >別段馬鹿みたいに高く無いってｗ４％だけ割り増し払えはあとは土日でも使い放題だぜ？
「土日でも使い放題だぜ」・・・これを甘受するなら文句はない。
が、ブツクサ文句を垂れて、引き受ける負担を減らそうと工作するから、「何様のつもりだ」と避難されるのだろう。
- 515 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:25:20.43 ID:gDZPuE+q
- 努力が評価されるのなんて学校だけだよ
金は努力じゃ稼げない
- 516 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:26:29.57 ID:gDZPuE+q
- >>514
お前は負担を逆に増やそうと工作しているってことになるんじゃないの
何様？
- 517 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:33:10.56 ID:+M8OwsxY
- >>514
自営君よｗ
塾講師はフルタイムで働いてない講師が多数ｗ一日２コマ＝１８０分労働で８時間労働相当の金がどこから出るの（大笑）
花形講師なら天井知らずだろうし。
自分たちに有利な部分には言及しないのは不公平というものだろう。←ほれブーメランが飛んで行ったぞｗ
ここはどうした？反駁がないということはこっちの「ほれブーメランが飛んで行った」って指摘は正しいってこったよな？
大多数の塾講師ってな大した労働もしとらんから「金がやっすい」ってことだからｗ単純なことだｗいい加減飲み込めよ、もう４０歳越えてるんだよおたく。
- 518 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:39:24.36 ID:qAYuXV19
- >>514
「塾講師はカネが安い」とブツクサ文句を垂れてるのはアンタじゃないのｗ
「何様のつもりだ」ってのもアンタに真っ先に該当ｗ
全部己のことだわｗしっかりせいよ。
- 519 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:46:04.81 ID:XgLiZJcp
- >>517
キミキミ、自分たちに不利益な現状を「わざわざ白状」する奴は居ないだろ
で、キミたち工作活動員たちは、声高に「そんなこと（早帰り）は知らない」と言っているだけだよなｗｗ
だかな、こういう事例で「勤務時間の割り振り変更」と称して、半ば日常的に「早帰り」を黙認している職場があったことは3年前に確認している。
＞日常の超過勤務について｢割振り変更簿｣に記入することで、時間調整を行えます。その際、調整期間は｢週休日の割り振り変更｣に準じて長期休業中を含む16週間後まで可能です。
- 520 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:50:38.30 ID:vriVZ9D9
- >>505
自営って、本当に馬鹿なんだな。
おまえの論法なら、うらやましかったら、おまえが
教員になればいい。
ま、なれないだろうし、なったとしても、誰一人生徒はついて
こないがな、おまえの考えでは
- 521 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:52:37.26 ID:+M8OwsxY
- >>519
なんで、急に勤務時間の割り振りに話しそらしてるの（笑）
それも何だか「勝利宣言」してるようだけど、アタマダイジョウブか？
俺が指摘してるのはこれｗ
↓
塾講師はフルタイムで働いてない講師が多数ｗ一日２コマ＝１８０分労働で８時間労働相当の金がどこから出るの（大笑）
花形講師なら天井知らずだろうし。
自分たちに有利な部分には言及しないのは不公平というものだろう。←ほれブーメランが飛んで行ったぞｗ
ここはどうした？反駁がないということはこっちの「ほれブーメランが飛んで行った」って指摘は正しいってこったよな？
大多数の塾講師ってな大した労働もしとらんから「金がやっすい」ってことだからｗ単純なことだｗいい加減飲み込めよ、もう４０歳越えてるんだよおたく。
↑
はいここまでｗこのぐらい読めるよな？
- 522 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:57:25.89 ID:XgLiZJcp
- >>521
＞なんで、急に勤務時間の割り振りに話しそらしてるの（笑）
他スレへの書き込みを 誤爆 しただけだよ
＞塾講師はフルタイムで働いてない講師が多数ｗ
あのな、バイトの講師の話じゃないんだよ。
「社員講師」なら、しっかり8時間それ以上働いてるわな。
で、年収300万にも満たないものが多いんだよな。もともと、非常勤は比較の対象外だわな。
- 523 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:08:44.25 ID:+M8OwsxY
- >>522
「他スレへの書き込みを 誤爆 しただけだよ 」
己の失敗は「しただけだよ」だとさｗ
あのな、バイトの講師の話じゃないんだよ。
「社員講師」なら、しっかり8時間それ以上働いてるわな。
で、年収300万にも満たないものが多いんだよな。もともと、非常勤は比較の対象外だわな。
それは金ケチってる塾経営者に文句言う所ｗ労働組合でも作って赤旗振れよｗ
それに教員の金が下がっても、塾講師の金があがるものかどうかだよな（大笑）
ケチな経営者は返ってそれをネタにして「教員でもこんな金なのに」って喜んで塾講師の賃下げにかかるぞ。
- 524 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:14:16.84 ID:kiIoWYen
- >>520
その理屈だと教師どもは土日の部活出勤がいやなら他の職に就けばいいってことになるな。
それと、教師の給料は努力に見合ったものじゃありませんからｗｗｗ
- 525 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:16:10.56 ID:vriVZ9D9
- だよな、こんだけブラック企業ないからな。
おまえ、やらんのか？
- 526 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:18:00.92 ID:XgLiZJcp
- 私は、学校教員に限らず、正規雇用と非正規雇用の格差是正が何よりも大事だ、と考えている立場だ。
正社員の厚遇部分は、非正規雇用者の犠牲の上に成り立っている、という現実だ。
そもそも、「並みの労働者」が厚遇を享受できる時代は、冷戦構造の崩壊とともに「過ぎ去った」わけだよ。
にもかかわらず、未だに「労働者の既得権とやら」にこだわる輩が跋扈しているんだよ。
そいつらを、叩いて既得権を吐き出させて、総人件費を下げながら、労働者間の格差是正を同時進行すべきなんだよ。
「赤旗振って」という発想が出るあたり、キミはまったくわかっていない。
- 527 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:27:01.00 ID:+M8OwsxY
- >>526
ありゃ？今度は非正規に話をずらし始めたねえ（笑）
ハイキミの書きこみ
↓
あのな、バイトの講師の話じゃないんだよ。
「社員講師」なら、しっかり8時間それ以上働いてるわな。
で、年収300万にも満たないものが多いんだよな。もともと、非常勤は比較の対象外だわな。
非常勤は比較に入ってないんじゃないの？それなのに急に「正規雇用と非正規雇用の格差是正が何よりも大事だ、と考えている立場だ。キリッ」って何よ？
都合よくケンケンして逃げるんじゃないよ。
いいから「赤旗」振って来い。ここでブツクサと講釈たれてる間にケチな塾経営者と戦えよ。
- 528 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:28:58.55 ID:vriVZ9D9
- >>520 話をそらすな。
おまえのことを言ってるんだよ。
それに、土日は強制ではないから、断れるんだよ。
- 529 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:37:39.23 ID:XgLiZJcp
- おまえ 呼ばわりは止めろ と言っている
それにな、書き込みに反射的に反応するんじゃなくて、
もう少し後のレス（523とか）をしっかり見ろよなｗｗ
- 530 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:42:13.87 ID:gDZPuE+q
- そのネタ飽きた
新しいネタ考えろ馬鹿自営
- 531 ：実習生さん：2014/02/26(水) 21:14:53.82 ID:5nOPJcAe
- 自営氏ってどうして同じ話を蒸し返しては、再びみんなかたツッコミを入れられているのだろう？
そろそろ新ネタに移行すべきだと思うよ。
- 532 ：実習生さん：2014/02/26(水) 21:31:17.44 ID:tiKz4wl5
- そろそろ自営くんのために新しい切り口を考えてあげようよ
塾講師との比較じゃダメだし
他国との比較でもダメ。
どういう切り口なら客観的なデータを出しつつ教師を叩けるか考えてあげようよ。
そうしないとなんだか自営くんがかわいそうだよ。
- 533 ：実習生さん：2014/02/26(水) 21:47:16.52 ID:5nOPJcAe
- >>532
「自営vs大阪橋下流教育改革」はどう？
そして、それを傍観する我々。
- 534 ：実習生さん：2014/02/26(水) 21:51:12.85 ID:CdSBrObL
- >>532
教師でなくて「ＮＨＫ叩き」に転向ってのがいいよ。
「実質の徴税権」があるのに「民間でつ」とか言いやがって、公務員レベルでなく
平均年棒１０００万円持っていく盗人集団。そのくせしてチョンコの味方（苦笑）
集金人もウソをついてでも（パソコン（チューナーなしでもｗ）が有れば契約の義務があるなどとウソを平気でつく）
契約させようとする。
これ全部本当のことだから幾らでも叩ける。憲法問題の議論（選択の自由）も十分可能。
それを怠ってる司法もたたくことも出来る。
なにしろ賛同者が多い。左翼（共産党）はもちろん、右の人間でも「国営化しろ」という人間が結構居る。
- 535 ：実習生さん：2014/02/26(水) 22:22:09.79 ID:5nOPJcAe
- >>534
>>賛同者が多い
誰が
誰（そして人数）を対象にして
どのような手段で
どの期間に
調査したか教えてください。
- 536 ：実習生さん：2014/02/26(水) 22:30:57.76 ID:tdcyqsLp
- どっちにしても、NHKに払った金って、総連に流れてるの？
- 537 ：実習生さん：2014/02/26(水) 22:33:11.31 ID:tdcyqsLp
- どっちにしても、NHKに払った金って、総連に流れてるの？
- 538 ：実習生さん：2014/02/26(水) 22:37:12.82 ID:U5wOwLhh
- 塾講師の仕事ってごくおおざっぱに言えば受験対策なわけでしょ？
しかも塾に通う生徒がすでにある程度の理解をしているという前提での。
だったらその前提条件を作っている教師がいい給料もらうのは
当たり前だと思うけどね。
何も知らない人に者を教えるのはすごい疲れるんだよ。
- 539 ：実習生さん：2014/02/26(水) 23:39:09.89 ID:CdSBrObL
- >>535
ほい
http://www.hou-nattoku.com/independent/enq/archive/11_nhk/view_opinion.php
とりあえずココあたりどうでしょう？受信料を今後もちゃんと払いますって層が５割だね。
- 540 ：実習生さん：2014/02/27(木) 00:03:10.67 ID:VJRw+X8b
- >>538
最初に、いい加減な教え方して教科に嫌悪感与える教師がいるわな。
真っ新な状態 ならまだ救いはあるが、いらぬ手間暇かけさせた教師は罰金ものじゃないのか？
- 541 ：実習生さん：2014/02/27(木) 09:00:10.85 ID:FJ9or5dX
- >>535
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nhk/?id=6108573
長谷川っていうNHKの経営委員が２００５年に受信料支払い拒否してるとさｗ
ヤフーニュースの頭に出とる。
NHKの経営委員になるような人物でもこれだｗ
- 542 ：実習生さん：2014/03/02(日) 11:24:25.11 ID:LATNxWHy
- >>539
>>541
ありがとうございました。
- 543 ：実習生さん：2014/03/03(月) 00:50:41.28 ID:uOi0FK27
- NHKの長が、周りから、がたがた言われているようですが、
当たり前の現象を、当たり前と言って、何が問題なのかわからない。
- 544 ：実習生さん：2014/03/03(月) 14:54:40.06 ID:vT83Y9pj
- >>543
それが当たり前になると困る連中（左翼議員、在日ども、売国マスゴミ）が騒いでるだけ。
前に「朝鮮人売春婦が日本には５万人居る」といって西村議員がずいぶんと叩かれていたよな？
そういう当たり前が表に出ると困る連中が騒いで叩いた。これと同じ。
- 545 ：実習生さん：2014/03/03(月) 19:05:36.21 ID:NIgVnW/P
- >>544
そういう人たちは、なぜ、日本でのうのうと暮らしているんですか。
日本の重大犯罪の大半は、その方面の人という話を聞きました。
本名を記事にしないのはおろか、日本名を自在に変えられる。
という、特権があるとききましたが・・・
- 546 ：実習生さん：2014/03/05(水) 00:18:17.78 ID:BaFqSpMx
- >>529 莫迦といいたいのをなんとか、がまんしてやってるんだ。
感謝せい。
- 547 ：実習生さん：2014/03/06(木) 21:29:41.59 ID:Hf8tO3cv
- 教師はおそらく一番身近にいる公務員。
その公務員がみすぼらしい服装で子供たちに接していたら保護者はどう思うだろうか？
また、困窮して犯罪に走ったりしたら？
それを防ぐためにも水準(自営君基準）以上の収入にするのはごく自然なことだと思うが？
- 548 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:06:09.56 ID:mct80GrN
- ＞教師はおそらく一番身近にいる公務員。
だからいっている。
「まず、公務員では無くす」ことが一番先だよ。
民間企業への「学校運営」や「教師派遣」を認めれば、公務員ではなくなる。
民間企業なら必要と判断すれば、教師の制服（ユニホーム）ぐらいはつくるだろう。
何も問題はない。
- 549 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:31:02.13 ID:Q+BWuQgv
- >>548
誰に言ってるの？ リアルで誰かに言ってる？
ここに書き込むことは「言う」ことじゃないよ。
しっかりしろよ！
大人なんだろう？
- 550 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:34:25.86 ID:mct80GrN
- >リアルで誰かに言ってる？
工作活動員に決まってるだろ
このご時世に、600万も700万も貰っておいて、時間外が嫌だの土日勤務が嫌だの言っている奴がいること自体が信じられないわな。
嫌なら、早く職を辞して、勤務条件には一切文句はありません、喜んで働かせていただきます・・・という希望者に席を譲るべきだろう。
これが世間の常識というものだろうが・・
- 551 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:37:39.01 ID:Hf8tO3cv
- 教師が民間になったらおそらく金持ちしか教育が受けられなくなる。
中世ヨーロッパみたいにね。
- 552 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:41:32.47 ID:mct80GrN
- かつては、現業公務員というのが山ほどいたが、それらはほとん廃止か民営化された。
で、給料に見合っただけの勤務体制になり、かつ非常識な厚遇は大きく切り下げられた。
幼稚園教員の給与水準は、行政職公務員レベルから、年収200～300万程度にまで下げることに成功した。
それでも、幼稚園教員が希望者はまだまだいるわな。
やはり、非常識なまでの「厚遇」は切り下げられてしかるべきなんだよ。
- 553 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:44:45.44 ID:mct80GrN
- ＞教師が民間になったらおそらく金持ちしか教育が受けられなくなる。
そんなことはないぞ、どの時代にも篤志家はいるわな
あの、野口英世だって極貧家庭に生まれたが、才能を認められて手厚く援助を受けて世界レベルの学者になれた。
本当に「秀でた才能」の持ち主には支援の手は届くわな。
ただ、本来は底辺の労働者がお似合いの輩にまで、高等教育は必要ない、ということは言えるだろう。
資源と予算の無駄遣いだからな。
- 554 ：実習生さん：2014/03/06(木) 23:33:58.08 ID:fz7dom8N
- >>553
ということは「自営君が大学出た」ってのは大した無駄遣いだったな～
底辺の労働者がお似合いの人間に高等教育は必要ないもんな＝ズバリキミ（自営）のこと。
あー税金無駄無駄ｗ
- 555 ：実習生さん：2014/03/07(金) 00:22:23.68 ID:SWw1cZKi
- >>554
ぎゃははははは、「おーい山田君、座布団５枚差し上げて。」
- 556 ：実習生さん：2014/03/07(金) 11:38:54.36 ID:m4M4yJR8
- >>552
アホだなあ
学校に需要はある、義務教育もあるし学歴になるからね
保育園にも需要がある、働く女性が預けたいからね
幼稚園ってのは「需要がない」のだよ
園もあり教員志願者もいるのだがね
学校同様（と言うより幼稚園は学校だが）3時までしか預からない幼稚園は需要がない
それこそ市場原理に沿った結果の現状なわけ
- 557 ：実習生さん：2014/03/07(金) 18:37:44.06 ID:QgQSQcxj
- >学校同様（と言うより幼稚園は学校だが）3時までしか預からない幼稚園は需要がない
部活拒否して、土日に閉鎖するような「公務員が運営する学校」ならば、
それこそ需要がなくなる、んじゃないのかなｗｗ
で、民間に運営移管してサービスがよくなれば、そちらが繁栄することになる。
そのときに君たちは潔く「学校が廃校するので、分限免職を受け入れます」と言うのだろうね。
身分保障がどうとか申し立てて、見苦しい行動をするんじゃないよなｗｗ
- 558 ：実習生さん：2014/03/07(金) 18:49:55.48 ID:ISXsdYD8
- >>557
どこかの半島人のウリナラファンタジー歴史みたい。
「都合のよい未来を予想する」って詭弁の法則の何番だったっけ？
- 559 ：実習生さん：2014/03/07(金) 18:53:03.71 ID:ISXsdYD8
- 【詭弁の特徴15ヶ条】
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
参考：18(19)ヶ条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
自分で拾ってきたｗ（３）だな。
- 560 ：実習生さん：2014/03/07(金) 23:07:34.89 ID:+8Erl4Wu
- もう、いいかげん、部活は利権団体が利権を守るために、
教員を奴隷として扱う洗脳ということに、
気付く人がでてくる時期だな。
- 561 ：実習生さん：2014/03/08(土) 03:17:35.82 ID:SzGoq1pu
- >>557
部活は需要があるから教師がやらなくなったら
外国のようなクラブチームでもなんでも学校施設を借りてやると思うが
なぜ何を根拠になくなると妄想しているの？
- 562 ：実習生さん：2014/03/08(土) 09:15:19.14 ID:HAWA++sx
- >>557
コーチはどうやって生計を立てるの？
彼らの指導者ライセンスは誰が発行するの？
- 563 ：実習生さん：2014/03/08(土) 10:44:01.72 ID:wQB6io1I
- >部活は利権団体が利権を守るために、
むしろ、部活を教師から「取り上げて」教師を民間経営の幼稚園教師や塾講師と同じ程度の年収・待遇（200～300万程度）にまで、
「切り下げられる」ことを甘受できるなら、騒げばいい。
だがな、「年収600～700万は死守したい、そのためなら寝る間を惜しんででも働きたいんだ、部活がなくなったら困るんだよ」という声も教員内部から声をどうするつもりだ？
部活なし、で年収600万はおろか400万でも難しいことぐらいは理解できるよなｗｗ
- 564 ：実習生さん：2014/03/08(土) 14:18:04.06 ID:a/piXI2K
- 部活など、できないものはできない。とはっきりと言うべき。
好きな人間はやったらいい。
ただ、それ以外の活動で還元するほうが良い場合、そうしたらいい。
いずれにしても、部活以外にもやるべきことはいくらでもある。
政治家やらの利権のために、休みなく働き、体を壊す必要はない。
- 565 ：実習生さん：2014/03/08(土) 15:37:34.97 ID:ReprYhrh
- >>563
むしろ、部活を教師から「取り上げて」教師を民間経営の幼稚園教師や塾講師と同じ程度の年収・待遇（200～300万程度）にまで、
「切り下げられる」ことを甘受できるなら、騒げばいい。
さてさてそう上手くことが運ぶかね？
とっとと公益法人化した国立大学は、給料の変更はほとんど無いし。（経費節減＝節電などは厳しくやってるけどな）
それどころか「東北大学」のような「徒弟制度をカサにきたアカハラタダ働きの常態化」は厳しく糾弾されるようになったぞ。
不当労働行為とペコペコにやられた上に社会にばっちり公表されて赤恥かいたこと知ってるよね？
そのために「日本のブラック企業第７位」になっちまったｗ（１位は堂々貫禄のワタミｗ）
- 566 ：実習生さん：2014/03/08(土) 19:48:12.48 ID:NNCif7lT
- >>563
あなたにこの言葉を贈ろう。
「まずは隗より始めよ。」
- 567 ：実習生さん：2014/03/08(土) 21:10:05.16 ID:++F7Iq8F
- >公益法人化した国立大学は、給料の変更はほとんど無いし
キミの「世間知らず」ぶりにはあきれ果てるな。
そりゃ、「既存契約者」は過去の雇用契約（＝公務員では無くなるが、限りなく既存条件に近い内容）が保障されている。
で、新規の契約者から「新しい雇用契約」が適用されている。
たとえば、終身雇用の原則廃止＝期間限定契約、年功を配したポストに応じた一律年俸制、などなどだ。
自分の周りの「既存契約適用者だけ」を見ているとは、視野が狭すぎてお話にならないなｗｗ
- 568 ：実習生さん：2014/03/08(土) 21:13:06.42 ID:p6FnGT7S
- >>567
あ、知り合いの国立大学（正式には国立大学法人？）の正規雇用の先生が言ってたけど、
いろいろ細かいところであなたの書き込みとは異なるよ。
「特定されると困るので」これ以上は書かないけど。
- 569 ：実習生さん：2014/03/08(土) 21:55:10.14 ID:ReprYhrh
- >>567
さてさてｗ大学には学生時代しか居なかったキミが何を分かったようなことを（大笑）
キミのような部外者が上から目線で適当をいいなさんなｗ
アカハラでのタダ働きは東北大学の件で表沙汰になったから叩かれた。
でもあまり目立たずに済んだ、終身雇用の「原則廃止」なんてのは「お飾り」ｗこんなお飾りを信じるとは余程おつむが単純構造と見えるｗ
年功を廃止した年棒制も、一部の宣伝か、もしくは「どうでもいいポスト＝マイナーな講座の講師とかｗ」に限定されてる。
まあ、どっちかといえば閉じた世界のことであるから大学人でもない素人のキミが知らないのはショウガナイ（笑）
しかしだな”知りもしないことを偉そうにいうのは止めて控えておれ愚人”ぐらいはこっちもいう権利がある。
自称ではキミは視野が広いらしいが、肝心の目玉自体が余程悪いんじゃないか。
- 570 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:03:57.49 ID:ReprYhrh
- >>569
続き、
キミも大学院に行けば嫌でも分かることだ。大学院に行くということは「半分大学の職員」みたいな立場になるからな。
（まさかこれが分からんということはないだろうな？）
学部生では分からなかったことが分かるようになる。
- 571 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:04:36.67 ID:++F7Iq8F
- >細かいところ
些細な部分だろうが・・・・
少なくとも、ポストの公募＝原則任期制かつ年功ではない年俸制 適用が「大原則」なのは間違いなかろう。
で、付属の諸学校の公募でもこの原則の適用だろうが。
もう、年功序列、終身雇用は崩壊させるべきなんだよ。一部の既得権者がおいしい思いをする反面、そのあおりは弱い立場の者に行くだけだ。
それなら、既得権全廃すべきだろうよ。
財界首脳もいっているが、雇用の弾力化（必要な人材を必要な期間だけ雇用）ができないとほんとこの国は亡ぶよ。
- 572 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:17:57.36 ID:ReprYhrh
- >>571
やはりキミはダメだｗ
「それなら、既得権全廃すべきだろうよ」
そんなことレーニンですらやってないんだがｗロシア革命を「大学レベル」で勉強することを勧める。
高校の世界史レベルでは荒すぎる。既得権をレーニンがどうしたかなんて教科書に載ってない。
ポルポトならやってるがｗそっちも勉強して「既得権全廃」でカンボジアがどうなったか知っておけ。
それから「一部の既得権者＝その典型が財界首脳」でないのか？既得権廃止論者が財界べったりって何？
笑いを取って如何する？
- 573 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:24:00.68 ID:okpZhaEd
-
この馬鹿と議論しても仕方がない。
NHK会長のときもそうだが、当たり前のことを当たり前というと、
かみつく馬鹿が日本には多すぎる。
この自営とやらもそちらに属するか、政治家の犬。
馬鹿と議論するより、なんらかの理由で土日、指導できない
なら、できないと、明言すべき。
そこに引け目を感じることは全くない。
このあたりまえの考えが広がれば、利権もつぶせる。
- 574 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:28:13.34 ID:p6FnGT7S
- >>573
自分は言ってるよ。
「土日は月１～２回に不定期に通院したり、（学問の）研究会やら何かとあるので、
土日活動する部活動は持てません」って。
あと、「運動部は競技者として中学生レベルですら経験がありませんので、指導は無理」とも。
一貫して文化部です。しかも、すべての学校にあるかどうかわからない部活動です。
- 575 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:41:56.62 ID:Dz4MRrRy
- >>566
市場価値によって待遇が違ってくるのは当たり前だろ
皆同じ生活水準がお望みなら北の楽園にでも行ったらいい
- 576 ：実習生さん：2014/03/08(土) 23:16:46.34 ID:p6FnGT7S
- >>575
的外れ。（議論にもならない。）
- 577 ：実習生さん：2014/03/09(日) 01:33:05.44 ID:GcVhbI9R
- >>571
あいかわらずの財界の使い魔っぷりだな
財界が国のことなんか考えるかよ
財界が重要視するのは国ではなく財界の存続だ
財界の言うことをほいほい聞いていたらそれこそ国が亡ぶ
お前の言う待遇削減は20年遅いんだよ
90年代初めにやっていればそれで早くに不況を抜け出せたが、それを見通せたのは宮澤喜一くらいだった
自民党内でも宮澤論は封じられ押し切られた
そうこうして赤字公債は1500兆を超えて、その手は使えなくなった
賃金を上げて、物価を上げて、税収を増やすほかない
お前の言うように待遇を下げてたら税収が半減して、それこそ赤字公債の負担で国が亡ぶ
- 578 ：実習生さん：2014/03/09(日) 09:20:52.27 ID:0etIJ8WW
- >>571
自営君は「昭和維新の歌」って知ってるか？
それの２番の歌詞に「財閥富を誇れども、社稷を思う心なし」ってのがある
戦前の軍国時代ですら、財界なんてのはこんなもんｗ
日本だけじゃない、アメリカのロックフェラー傘下のスタンダード石油は「ナチス」に
「契約だから プゲラｗ」と言って石油を売り続けたｗ
そんな奴らｗ自営君はそんな連中のケツを喜んで舐めてるってこと。
- 579 ：実習生さん：2014/03/09(日) 09:30:17.15 ID:0etIJ8WW
- >>578続き
ケツを舐めたって「自営業」の人間のことなんて「屁」とも思ってない。
単なる邪魔なゴミと思ってる。何しろ大した購買力が無いからねえｗ
そんな下らんもん「移民」にでもやらせろ（ハナクソほじほじ）ということで
移民推奨。（ここの所やっとこさ「移民は危険かも....」と気が付いてきたようだが（大笑）財界ってのはステゴサウルスかよｗ）
- 580 ：実習生さん：2014/03/09(日) 13:38:00.69 ID:SIeW8qmk
- 自営君は移民も賛成だってどこかに書いてたな
確か「日本の労働者にハッパをかけるため」だとか
もしかしてそのキャラは釣りなのかな？
- 581 ：実習生さん：2014/03/09(日) 17:02:06.31 ID:0etIJ8WW
- >>580
移民がある程度増えたら、その中から国会議員も当然出るようになる「日本人と同等の賃金をよこせ」となって
移民だから賃金が安くて済むというのは最初だけ。
ステゴザウルス財界は２０００万人入れるとか馬鹿語ってたｗ（それも朝鮮人や中国人をｗ）
（最近はあまり言わないが、ちょっと景気がいいのも一因ｗなんつード近眼だ）
日本の中にもうひとつ国が出来るってことになるな。
パレスチナみてえにならあ。逆にネオナチのような暴力団体もできちまいますね。
- 582 ：実習生さん：2014/03/09(日) 18:08:23.28 ID:tx8d1VwQ
- 塾講師と教師の仕事って同じなのか？
誰か詳しく説明してくれ。
- 583 ：実習生さん：2014/03/09(日) 18:29:22.00 ID:gZfw3I+C
- >>582
全然違う。
教師の仕事は公的に定められているけれど、塾講師は定められていない。
- 584 ：実習生さん：2014/03/09(日) 18:40:43.53 ID:tx8d1VwQ
- >>583
その｢公的に定められている｣というところを具体的にいってくれないかな。
まぁ将来生きていくための知識を教える学校と単なる受験テクニックを教える
塾がやることは違う、というのはなんとなくわかるんだけどね。
- 585 ：実習生さん：2014/03/09(日) 18:41:02.36 ID:SIeW8qmk
- 学校教師
塾講師
学習塾正社員
すべて業務は違う
- 586 ：実習生さん：2014/03/09(日) 18:47:23.55 ID:tx8d1VwQ
- じゃあどこぞの自営君とやらのいう同一作業じゃないじゃん。
賃金とか違ってもいいんじゃないのか？
- 587 ：実習生さん：2014/03/09(日) 19:38:34.19 ID:gZfw3I+C
- >>586
違っていいどころか、全然違うものであって。
初めから比較出来るものでは無いわけで。
そんなことは、誰でも知っていることなわけで。
ということ。
- 588 ：実習生さん：2014/03/10(月) 13:36:25.86 ID:C91KK5j+
- そういや電機１０社が２０００円ベア妥結したそうだｗ
自営君はこれどうすんの？ベアだからボーナス上げます程度と賃上げのランクが違うよね？
自営君の意見と反対をやるとは、財界はバカ揃いですなー（笑）
バカを覚醒させる為に「血盟団事件の真似」でもやってみたら？
- 589 ：実習生さん：2014/03/10(月) 15:00:57.14 ID:u05PZDL/
- >>574
初任の頃から？ 凄いなぁ
- 590 ：実習生さん：2014/03/10(月) 16:15:05.54 ID:oUO8z9wp
- >>574のように自分の権利だけをひたすら主張するのって社会人としてどうなんでしょうね。
社会人としてはとても通用しないと思うんですが。
教職にある以上教職に全てをなげうつべきで、そうして得られる熱い感動こそが教師が正当に受け取れる対価だと思うんですが。
もちろん給料も払わず生活が出来ないというのはいけませんが、現状生活するに足りる給料は十分に払われているわけですし。
- 591 ：実習生さん：2014/03/10(月) 16:36:41.15 ID:HB7Brvzu
- >>590
そういうあなたこそ、社会人としてどうなんでしょうねえ。
まともな社会人としては、とても通用しないと思うんですがねえ。
少なくとも、自営業ではダメですね。
- 592 ：実習生さん：2014/03/10(月) 16:37:45.24 ID:C91KK5j+
- >>590
じゃまずキミがやってみせようかぁ。理想論を「あえて」言えば、労働者全体がそう有るべきだし。
別に教員だからという訳でもあるまい。ほかの商売ならそんなもん適当でいいということは無いだろ？
教員の場合は昔もっと地位が高かった時に、「部活の面倒見るのは当然」とされたことをそのまんま改善せずに放置した結果。
そのまんま唯々諾々とやってた教員側にも責任があるし、目腐れ金の「４％増し」で部活代のカネ払ってるでしょｗと誤魔化してる政府側にも責任がある。
どっちにも責任はあるが、今後どうする？と落としどころを議論する必要がある。
- 593 ：実習生さん：2014/03/10(月) 17:00:18.90 ID:oUO8z9wp
- >>592
当然、要求されたことはすべてこなしていますよ？
要求されていることにたいして権利だなんだと文句を言うのは社会人としてどうなんでしょうかってことですよ。
- 594 ：実習生さん：2014/03/10(月) 17:53:06.35 ID:HB7Brvzu
- >>593
＞当然、要求されたことはすべてこなしていますよ？
それじゃわかりませんね、具体的に説明して下さいな。
- 595 ：実習生さん：2014/03/10(月) 17:54:21.25 ID:Taiw0PM2
- >>593
具体例は？
- 596 ：実習生さん：2014/03/10(月) 17:55:46.87 ID:oUO8z9wp
- >>594
雇用主から要求されたことすべて。
- 597 ：実習生さん：2014/03/10(月) 17:58:57.02 ID:Taiw0PM2
- >>596
自律性も独創性も無い仕事なのか？ 働く機械じゃあるまいし。
あなたにとって「働く喜び」はどんなものだろう。働くことは楽しいかどうか？
- 598 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:00:15.95 ID:HB7Brvzu
- >>596
土日に仕事をして下さい、報酬はありません。
という要求に全て喜んで応じているわけですね。
- 599 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:04:54.86 ID:oUO8z9wp
- >>597
もちろん、雇用主から自立性や独創性の発揮も求められてるから発揮しているが？
>>598
当然そのような要求が来たら応じるつもりだが？
今のところそのような要求が来ないからそのようなことをしたことはないが。
- 600 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:10:16.26 ID:HB7Brvzu
- >>599
あなたはまだ努力が足りないですね。
雇用主の要求が無いからという消極的な事でどうしますか。
自ら、土日にタダで仕事をする積極性が、なぜ無いのですか？
自立性も、独自性も無いじゃないですか。
- 601 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:12:08.07 ID:Taiw0PM2
- >>599
あなたは雇用主のための道具なのか？
- 602 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:30:29.80 ID:oUO8z9wp
- >>600
雇用主から要求されていることすら権利だなんだと文句垂れるよりは数億倍マシですよ。
>>601
仕事に情熱を燃やしてどのような要求でもこなしてみせ、そこで熱い感動を味わおうとしているのがどうして道具になるんだ？
- 603 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:36:53.82 ID:HB7Brvzu
- >>602
ましなわけが無いだろ。
仕事をする以上仕事に全てをなげうつべきで、そうして得られる熱い感動こそが仕事人が正当に
受け取れる対価ではないのか。
言われなければやらないなどという、ぬるい事はあなたの意思では無いはずだが。
- 604 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:42:41.50 ID:oUO8z9wp
- >>603
だから雇用主からの要求をすべてこなすことになげうって熱い感動を得ているんじゃないか。
- 605 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:48:07.96 ID:HB7Brvzu
- >>604
あなたはまだ努力が足りないですね。
雇用主の要求が無いからという消極的な事でどうしますか。
自ら、土日にタダで仕事をする積極性が、なぜ無いのですか？
自立性も、独自性も無いじゃないですか。
単に、人の言う通りに動いているだけのことじゃないですか。
- 606 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:49:54.15 ID:oUO8z9wp
- >>605
お前ら教師はどうなんだ？
そこまで言うならお前ら教師から土日もすべてなげうったらどうだ？
- 607 ：実習生さん：2014/03/10(月) 18:58:25.52 ID:HB7Brvzu
- >>606
あなたの話をしているのですよ？
あなたの主張の主旨通りに話しているだけの事なんですよ？
わかっているんですか？
ちなみに、土日もすべて投げ打っている教師など、あたりまえにいますが。
何であなたはそんな事が出来ないんですか？
- 608 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:27:59.37 ID:oUO8z9wp
- >>607
だから俺の主張は求められたことに対しては全てを投げ打つべきだってことなんだが。
教師が土日を投げ打つのも教師の雇い主から求められていることに過ぎない。
- 609 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:37:20.03 ID:HB7Brvzu
- >>608
単なる言い訳ですね。あなたは現実に土日は仕事をしていない。
そんな人が、他の人に土日に仕事をするのが当然だなどと言う資格は無い。
- 610 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:37:39.58 ID:3JYdzGbW
- >>590
＞教職にある以上教職に全てをなげうつべき
その論理ならば部活動顧問なんて副業はやめるべきってことになるな
- 611 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:39:19.01 ID:3JYdzGbW
- >>599
そもそも教師の雇用主って誰？
部活動顧問は「雇用主から要求されているの？」
- 612 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:40:26.09 ID:3JYdzGbW
- >>604
熱い感動？
居酒屋チェーンにお勤めですか？
- 613 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:44:07.19 ID:3JYdzGbW
- >>608
教師の雇い主って誰？
土日を投げ打つことが要求されている根拠は？
一方でやたら雇用主に従えと言いながら、さしたる根拠もなしに土日を投げ打つことが雇用主の意思だと判断しているふしがあるね
おかしいね君
ダブスタ？本気？
- 614 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:54:55.39 ID:oUO8z9wp
- >>609
すべての人間が同じ待遇で働くべきなんて馬鹿なことを言うなよ。
それが言いたいなら北の楽園にでも行ったらいいんじゃない？
>>610
部活動顧問も立派な教職の仕事。
>>611
学校だろ。ひいては学校の設置者たる自治体なり学校法人が雇用主。
>>613
雇用主が求めているからだろ。
- 615 ：実習生さん：2014/03/10(月) 19:57:12.24 ID:oUO8z9wp
- >>612
いいえ、「熱い感動」はむしろ教育委員会の人間が言ってることですよ？
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/488893.pdf
- 616 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:02:06.23 ID:HB7Brvzu
- >>614
自分がやってもいないことを、のうのうと人に強制させるのは、
真の馬鹿者であると思いますが？
- 617 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:12:01.53 ID:HB7Brvzu
- >>615
それのどこが「熱い感動」なんですか？
人をバカにしているんですか？
- 618 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:12:23.38 ID:oUO8z9wp
- >>616
あれれ？俺が言ったことってお前ら教師が生徒に言ってたりすることをそのままパクっただけなんだが？
- 619 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:13:14.14 ID:oUO8z9wp
- >>617
「高校生活の熱い感動を自ら体験してください」とはっきり書いているな。
「熱い感動」はお前ら教師の言葉だ。残念だったな。
- 620 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:22:15.25 ID:HB7Brvzu
- >>618
ほれほれ、すでにメッキが剥がれて来たね。いつもの様な展開に持って行くわけだ。
今日のは、
詭弁のガイドライン
4,主観で決め付ける
6,一見関係ありそうで関係ない話を始める
ついでに、自分が自営じゃない事を白状しちゃったわけなんだが。ww
- 621 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:24:57.10 ID:HB7Brvzu
- >>619
バカだろ、おまえ。ちゃんと読んでねえだろ、アホウ。
- 622 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:28:31.19 ID:3JYdzGbW
- >>619
生徒が熱い感動はわかる
なぜ教師の労働に熱い感動を求めているの？
居酒屋チェーンの話でしか聞いたことないね
- 623 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:30:32.52 ID:oUO8z9wp
- >>622
自分がやってもいないことを、のうのうと人に強制させるのは、
真の馬鹿者であると思いますが？
>>621
阿呆しか言えないのかｗ？
- 624 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:33:39.19 ID:HB7Brvzu
- >>623
自分がアホウじゃないと言うなら。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/488893.pdf
このどこに「熱い感動」って書いてあるのか、説明してみな。
- 625 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:36:50.05 ID:3JYdzGbW
- >>623
はあ？強制？
お前が言うには埼玉県は生徒に熱い感動を矯正していると(笑)
- 626 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:45:59.26 ID:d4f6n6rq
- >>593
キミはとりあえず「労働関連の法」一般について学びたまえｗ
労働者が要求されていることにすべて従うなんて現代ではありえんが。
それからキミが雇用主の言うことに唯々諾々と従ってるのはキミの勝手。はいえらいえらい。
まあ都合よく使われて使い捨てにならんようにな。
健康を害して使い物にならなくなったら、雇用主がキミと仲良くすることは無くなるからな。
- 627 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:48:02.96 ID://uTpum9
- ID:oUO8z9wpさんの書き込みを読んで、気づいたことがある。この【教育・先生】板で散見する
特徴的な書き込みに、文末が「だろ（う？）」で終わるものがある。このスレで出てきた「だろ（う？）」
をいくつかピックアップしてみる。もちろん、すべてがID:oUO8z9wpさんによる書き込みでは無い。
個人に対する分析ではなく、使われる言葉の分析である。ちなみに、このレスを書き始めた>>621
までに「だろ」は152回登場する。
全部を分析しているほど暇ではないので、ここ１週間の書き込みの中から。
>>（まさかこれが分からんということはないだろうな？）
>>市場価値によって待遇が違ってくるのは当たり前だろ
>>ほかの商売ならそんなもん適当でいいということは無いだろ？
>>ましなわけが無いだろ。
>>雇用主が求めているからだろ。
こんな感じである。また、１回の書き込みで連発される「だろ（う）」もある。
550 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 22:34:25.86 ID:mct80GrN [2/4]
>リアルで誰かに言ってる？
工作活動員に決まってるだろ
このご時世に、600万も700万も貰っておいて、時間外が嫌だの土日勤務が嫌だの言っている奴
がいること自体が信じられないわな。
嫌なら、早く職を辞して、勤務条件には一切文句はありません、喜んで働かせていただきます・・・
という希望者に席を譲るべきだろう。
これが世間の常識というものだろうが・・
ただ、本来は底辺の労働者がお似合いの輩にまで、高等教育は必要ない、ということは言えるだろう。
（※注・>>550だけで４回も出る。）
「だろ（う？）」ばかりでネガティヴな書き込みをしているものを仮に「ダローネガ」と名付けよう。この教育
・先生板にはこの「ダローネガ」がやたら見られるのである。これは私のような素人ではなく、専門家が分
析したら面白く、より詳しくなるかもしれない。
- 628 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:50:36.27 ID:oUO8z9wp
- >>624
ちゃんと書いてあるじゃないか。何を言ってるんだ？ちゃんと目がついてるか？
>>625
ん？んん？あれは強制じゃないのか。
それだったら俺だって強制していないさ。熱い感動を体験したくないならそれで結構。
だが要求されたことはちゃんとやりましょうってだけだ。
>>626
権利権利か。権利ばっかり主張するから秩序がおかしくなったんじゃなかったのかｗ？
- 629 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:53:24.34 ID:HB7Brvzu
- >>628
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/488893.pdf
このどこに「熱い感動」って書いてあるのか、説明してみな。
はいどうぞ。
- 630 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:54:54.25 ID:3JYdzGbW
- >>628
はい論理が崩れたね
では崩れたところでもう一度聞き直すよ
なぜ教師の労働に熱い感動なんぞを求めているの？
普通に気持ち悪いよ
仕事に「熱い感動」って
- 631 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:55:57.25 ID:q+gA0CLs
- 要求されたことに応えるのはいいけどね、そもそも人間には向き不向きがありましてね。
特定の事柄についてはからっきしというのも珍しくないわけで。
例えば、スポーツに興味ない、オリンピックもほとんど見ない、キムヨナ浅田真央誰だそれ？
って輩に運動部は任せられませんね、つまりはそういうこと。
- 632 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:56:01.62 ID:oUO8z9wp
- >>629
表面上部の枠囲みの中だろ。これで満足しないならどんな説明を所望しているのか言えよ
- 633 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:57:55.00 ID:0hrPFmcV
- 「ダローネガ」の「だろ（う？）」は英語で書くと“Don't you think～?”に当たるものが
多い思われる。Yes/Noで答える、いわゆるclosed questionだ。教師も授業中にこ
の形の発問をするが、私個人で言えば圧倒的にopen questionが多い。Yes/Noは
T or Fの答えを問うぐらいだろうか。内容把握のための復習などだ。
では、どうして教育・先生板には「ダローネガ」が多いのか。それは、この質問は相
手の同意を促すためのものでもあるからだ。Yesと返答されることを期待してのも
のだ。残念ながら、「だろ（う？）」に対してはほとんど同意は見られない。そうする
と「ダローネガ」は相手が認めるまで繰り返し同じ事を質問する。しかし、元の
「だろ（う？）」がとんでもない的外れなのだから同意など得られるはずもない。しか
し、本人はそれに気づかない。10年繰り返しても、そのスレに書き込む者の３割か
ら同意を得られるのも無理だ。なぜなら、それは水族館の学芸員相手に「本来の
蛸の味付けはこうあるべきだ」と繰り返しているようなもので、見当違いも甚だしい。
- 634 ：実習生さん：2014/03/10(月) 20:58:43.56 ID:oUO8z9wp
- >>630
そもそもあの文書の書きぶりだと熱い感動を強制していないってことなんだから俺だって共生していないってことでいいな。
そもそも求めていないって事になるんだから何で求めるんだなんてのは愚問だな。
- 635 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:00:39.04 ID:HB7Brvzu
- >>632
ではヒント。
「熱い感動」って、何の事を言っているのかな？
- 636 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:02:33.29 ID:UW55jR+4
- >>635
常温の感動の方が、後々まで残るもんだけどな。
何気ない日常の記憶の方を覚えているもんだ。
- 637 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:05:38.95 ID:3JYdzGbW
- >>633
仕事に熱い情熱が必要だという主張から撤回するの？
強制の話は終わったからどうでもいいんだけど
仕事の話してるのに「熱い情熱」だの言い出したことを聞きたい
- 638 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:10:19.80 ID:oUO8z9wp
- >>635
高校生の場合、学業や部活動、ホームルーム活動だな。
教師の場合だったら教師として取り組むさまざまな仕事になるわけだ。
>>637
ん？熱い情熱を強制していないんだろ？だったらもういいじゃないか。
ちゃんと部活動の顧問やれよ。
- 639 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:11:37.86 ID:KrwN/oPt
- >>573 の通り。
この莫迦は、論点をずらして、当たり前のことを当たり前と
言わさず、奴隷のようにこき使うようし向けるための売国奴。
部活を断ることは、勇気もいるかもしれんが、そういった流れを
つくらなくてはならない段階にきている。
部活を盾にして、教科指導を２０年間進歩するわけでなく、
同じ指導を２０年続けている教員がいかに多いことか。
教科指導、その他の時間を確保する意味でも、できないことは
できないということが当然といい、
部活利権で潤っている連中とは決別するべき。
- 640 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:11:52.79 ID:d4f6n6rq
- >>626
そんなに「熱く働きたい」ならどうぞご勝手に、ブラック自慢もキミがよけりゃキミについてはいいだろ、俺は止めないよそんな義理もないしｗ
キミは江戸時代にでも生まれたらよかったな。丁稚は薮入りと正月やお盆以外休み無しだから「熱く働ける」な。
でも現代では休み無しってのが「法に触れる」の（笑）権利権利じゃないの、当然のことなの（笑）
最近って左翼の低調により「労働者の権利権利」より、資本家の横暴で社会がおかしくなってるんだけどね。
- 641 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:16:43.74 ID:3JYdzGbW
- >>638
ではまず君自身のことを聞こう
君は「仕事をする以上仕事に全てをなげうつべき」として生活のすべてを投げ打って、
そうして「熱い感動」を得ている。
それが賃金なんぞよりありがたい対価であると。
君自身はそのように仕事に臨んでいるということでよろしいか？
- 642 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:16:57.62 ID:oUO8z9wp
- >>640
いやいや、熱い感動をきちんと体験するように努力しましょう。
こう書いても強制ではないらしいし求めているわけでもないらしいので求めてる理由とか聞かれても無駄ですよ。
すぐに「法」を出してくる。そんなわがままな態度が教師として通用するのかな？？
と、生徒には言ってるよね？
- 643 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:18:28.32 ID:HB7Brvzu
- >>638
つまり、高校生の学校生活と、社会人の仕事を同じレベルで語っているということだ。
全然違う事を、何で同じレベルで語っているのか？
つまり、仕事に対してその程度の認識しかないという低レベル。
だから、仕事をバカにしてんのか？ということ。
- 644 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:20:13.57 ID:oUO8z9wp
- >>643
社会人の仕事はもっと重要なんだから高校生の学校生活に要求されることは全部要求されてしかるべきだな。
そもそも
自分がやってもいないことを、のうのうと人に強制させるのは、
真の馬鹿者であると思いますが？
じゃなかったのか
- 645 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:22:05.42 ID:3JYdzGbW
- >>642
生徒生徒と、生徒の学校生活と教師の仕事って何も繋がりはないんだよね
同レベルで語っていること自体が阿呆丸出しなのだけれど
君は生徒で、生徒しか経験がなくて、仕事なんぞやったことがない身分である
こう考えると君の主張は至極合点がいくのだけれどそういうことでいいかな
君が社会人と考えると発言があまりにも歪すぎる
- 646 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:25:27.58 ID:d4f6n6rq
- >>642
最近ブラック企業がのさばってますから、労働関連法を大事なところを具体的に教えてます
知識は力なりですから。正しい知識が無いと疑問すら抱くことができずに労働力を盗まれるだけですからね。
キミは昭和３０年代から書き込んでるのかね？そのころなら「会社のいうこと黙って聞きなさい、そして辛抱しなさい。」で良かったんでしょうね。
- 647 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:26:40.39 ID:3JYdzGbW
- >>644
君のこのレスは大人から見たら馬鹿馬鹿しすぎて鼻で笑われるよ
では、社会人にも1時間ごとに休み時間が要求されるべきだね
では、毎日宿題が課されるべきだね
では、更衣室ではなく仕事場で集団一斉に着替えるべきだね
では、出社はグループで一列に並んで行うべきだね
君の論理をなぞればこういうこと
- 648 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:30:48.34 ID:ENwG7Y1E
- おーい、みんな！
そろそろ実社会に戻ろうぜ。明日も朝から仕事だよ。
- 649 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:33:05.32 ID:oUO8z9wp
- >>645
生徒に求められる心構えは当然社会人には絶対に必要なことだよ？
当たり前じゃないか、これお前らが言ってることだぞ？
>>646
肝心の生徒指導はブラック企業真っ青なんだろ。何言ってるんだか。
>>647
ほらほら、そんな幼稚な論理を。具体的にどのような形で表わされるかは別問題だ。
心構えとして高校生に求められる責任ってのはすべて社会人に要求されるってこと。
高校生が自らの人権を一切無視するように要求されてるんだからお前ら教師が人権なんか主張するなってことだ。
- 650 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:35:26.91 ID:oUO8z9wp
- 結論：教師は他者の権利は平気で踏みにじりながら自分の権利だけしっかり要求。
こういう連中なんだからビシバシ規律を叩き直さねば。
- 651 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:36:29.87 ID:HB7Brvzu
- >>644
普通の社会人なら、高校生の生活と社会人の仕事が全然違う事くらいわかっている。
それさえわからないということは。お前さんは仕事をしたことが無いわけだ。
で、先生って全員が、きちんと高校生やって来た人なんですが？
それさえもわからないって？どこの厨房だ？ww
- 652 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:37:22.36 ID:d4f6n6rq
- >>649
はい、話をずらさないｗ
いまどき「ブラック企業」的な生徒指導って出来ると思います～？冗談は顔だけにしましょうよ。
昭和の校内暴力時代なら体罰もそんなに問題でなかったし可能といえば可能だったでしょうけどね。
- 653 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:38:53.00 ID:HB7Brvzu
- >>650
お前さん、ひきこもりだな。ww
- 654 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:41:32.18 ID:b1OsvKQP
- >>648 そうすね。
莫迦と関わるのは、時間の無駄。
部活顧問は、やりたきゃやればいいし、納得できない
あるいは別にやることがあるなら、断る。
莫迦と議論してもなにもはじまらない。
校長と議論しようぜ。
- 655 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:42:04.42 ID:d4f6n6rq
- >>650
キミはいいから好きなだけ働きなさいｗ雇用者の求めるままにね。
俺は止めないから。
「ビシバシ規律を叩き直さねば」ってキミはそういう貫禄なの？
たんなる被雇用者なんじゃなかったのか？
- 656 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:50:46.51 ID:oUO8z9wp
- >>651
うん、ぜんぜん違うよ。高校生に求められることの何倍も何十倍も求められるのが当たり前。
高校生に求められたが社会人に求められない心構えなんて何一つない。
そんなバカな甘えたことがあると言ってるのがお前ら教師だな。
>>652
今でもあるよ
- 657 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:58:19.82 ID:d4f6n6rq
- >>656
「今でもあるよ」
ふ～ん、じゃ具体的な校名を提示してくれないかな。あると断言してるのだから
キミは具体的に知ってる訳だ。
- 658 ：実習生さん：2014/03/10(月) 21:59:07.39 ID:3JYdzGbW
- >>649
未成年は人権が制限されるって知ってる？
大人なら誰でも知ってるはずなのだけれどな
つまりお前の論理は通らない
なぜなら「高校生は未成年」だから
- 659 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:01:17.15 ID:3JYdzGbW
- >>656
何一つない？
馬鹿だな
社会人にランドセルや給食指導、集団登校が求められるらしいな
- 660 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:02:15.87 ID:oUO8z9wp
- >>658
公務員も人権が制限されるって知ってる？
だから公務員である教師と一般の社会人も同列には論じられないことになるわけだな。
大人なら誰でも知ってることのはずなんだがな。
- 661 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:02:47.08 ID:oUO8z9wp
- >>659
だから「心構え」と言ってるのに何を見落としているのかなｗ？
- 662 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:11:29.17 ID:3JYdzGbW
- >>661
へえー
学校でよく掲げられる「文武両道」を掲げてる会社教えて
- 663 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:11:34.46 ID:HB7Brvzu
- >>656
話をズラしてはいけないな。
普通の社会人なら、高校生の生活と社会人の仕事が全然違う事くらいわかっている。
＞高校生に求められたが社会人に求められない心構えなんて何一つない。
仕事は心構えか？アホだろ。ww
- 664 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:13:56.71 ID:d4f6n6rq
- >>660
じゃ、民間人であるキミが、労働で「熱い感動」を感じようが、
雇用者から求められれば、土日を全部潰して滅私奉公しようが、
公務員とは同列に出来論じることは出来ないということだな。
それで終わりでいいんじゃないかな。
こっちもキミの労働形態は、「キミの好きでかまわん」のだし。
- 665 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:16:35.87 ID:3JYdzGbW
- >>645をカレーにスルーした時点で ID:oUO8z9wp は仕事したことないお子ちゃまだろうね
お子ちゃまの語る社会なんてろくでもない
- 666 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:17:01.03 ID:oUO8z9wp
- >>662
バカだなあ、それは教育目標だろｗ心構えとはまた違うｗ
この程度の理屈しかひねり出せんのか。
>>663
バカ！！！超バカ！！！
高校生が学校生活に臨むに当たって必要な心構えの中で社会人が仕事に臨むに当たって必要じゃなかったものはないと言ってるんだよｗ
何が仕事は心構えかだｗ
- 667 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:19:22.36 ID:3JYdzGbW
- >>666
教育目標と生徒の心構えと何が違うの？
- 668 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:22:29.03 ID:oUO8z9wp
- >>664
いいや、民間人以上に公務員の権利が守られるなんてのは論理矛盾なのだよ。
お前ら教師が土日をすべて潰して滅私奉公しようと民間人である俺がそれをしなければならないというのは間違いだというのが正しい解釈だｗ
>>665
既に別のレスに対して返していることとまったく同じことを返すことになるからあえて省略したんだが
…ってかスルーせずにちゃんとレス返してるだろうが。
息を吐くように嘘を吐くな、お前ら。
- 669 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:23:51.46 ID:oUO8z9wp
- >>667
学校学校ごとの教育目標と高校生全員が持つべき心構えはまた違うわな。
各企業の目標と社会人全員が持つべき心構えが違うのと同様だ。
- 670 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:24:44.49 ID:3JYdzGbW
- >>668
ではもう一度
君は生徒で、生徒しか経験がなくて、仕事なんぞやったことがない身分である
こう考えると君の主張は至極合点がいくのだけれどそういうことでいいかな？
- 671 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:24:51.28 ID:d4f6n6rq
- >>666
そんじゃ一つ頭のいいところで、ブラック企業も真っ青な生徒指導やってる
学校の具体的校名とその生徒指導の内容をさくっと出してみようよ。
大向こうを唸らせるようなの一発頼む。
- 672 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:26:31.98 ID:3JYdzGbW
- >>669
文武両道って一学校とは言えないほど全国で掲げられているし、多くの高校生が心構えとして,持っていると思うけど
- 673 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:26:43.86 ID:HB7Brvzu
- >>666
だから、あほじゃねえか。と言ってるの。
＞普通の社会人なら、高校生の生活と社会人の仕事が全然違う事くらいわかっている
これの RESが何で
＞高校生が学校生活に臨むに当たって必要な心構えの中で社会人が仕事に臨むに当たって必要じゃなかったものはない
になるんだよ。全然別の話だろ。
ごまかしてんじゃねーの。ということだ。
- 674 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:29:35.91 ID:d4f6n6rq
- >>668
要するに「俺はやらない（あれ？雇用者から要求されたら喜んでやるんじゃなかったのか？）けどお前らはやれ」と言う事ねｗ
ところでキミって体罰スレに居た「殴りたいんだろバカ」と言われてた奴だよね。
- 675 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:31:50.53 ID:oUO8z9wp
- >>670
息を吐くように嘘を吐いたかと思ったら今度は見えない敵と戦い始めたかｗこのゴミがｗ
妄想でしか反論できないんだね、かわいそうに。
>>671
大阪市立桜宮高校
内容は各種報道を参照のこと
なお、最近はここに限らずどこの高校もふたたび細部にわたる規律指導を再開してきている。
>>672
それでも各学校の教育目標であって、高校生が共通的に持つ心構えではないな。
- 676 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:32:02.87 ID:3JYdzGbW
- >>669
文武両道じゃなくても、「健康」とか全高校生が当然に持つ心掛けだけど
サラリーマン社会は全然違うんじゃない？
企業がやってることって健康とは真逆の使い捨てでしょ
リゲイン飲んで24時間働けますかみたいなさ
で、心身壊して、過労死とか
全く別物に思うがどうか
- 677 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:34:03.62 ID:oUO8z9wp
- >>673
具体的に何をやるかは違うにしても
それに臨むにあたっての心構えについてはそういうことが言えるって話だな。
これがわからないようでは社会人失格だ。
>>674
公務員は人権が制限されるって知ってる？
大人なら誰でも知ってるはずなのだけれどな
知ってればそんな文句は言わないはずなんだけどな
- 678 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:35:22.22 ID:3JYdzGbW
- >>676
一教師みたいな逃げではなく、「大阪市立桜宮高校が」
「ブラック企業のように」組織的に健康を害する心構えを掲げていることを示してよ
- 679 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:36:58.89 ID:oUO8z9wp
- >>676
「健康」はサラリーマン全員が心がけるべきことだが？
自らの責任で健康を管理して労務の提供に差し支えのないようにする、当然の事だな。
人権が制限される公務員ならなおさらのことだ。
- 680 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:38:02.35 ID:oUO8z9wp
- >>676
企業がーとか言わずに自らの努力で健康を維持するようにしろってことだな。
一応追加な。
- 681 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:41:22.88 ID:3JYdzGbW
- >>679
話がすり替わっているね
「べき」と言ってるじゃんお前
「べき」って自発的じゃなくて他者からの要求だろう？
企業が健康を害しても働くことを強要し、お前もそうしろと言っているよね
まさか日本のサラリーマンが健康な勤務をしているとでも言うのかね
- 682 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:41:58.11 ID:HB7Brvzu
- >>677
＞具体的に何をやるかは違うにしても
＞それに臨むにあたっての心構えについてはそういうことが言えるって話だな。
つまり、論点をスリ替えたと認めたわけだ。ww
- 683 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:43:07.87 ID:d4f6n6rq
- >>675
ドヤ顔で書き込んだようだけど、桜宮は一部部活に置ける体罰の常態化が問題になったわけで、「校則自体はそんなに厳しくない。」
体育科がある学校なので体育会のノリがあり校風として「生徒間の先輩後輩関係は厳しい」けどな、そんなことも知らんのか。
キミのいうことは適当な大嘘ｗ
- 684 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:44:56.62 ID:3JYdzGbW
- >>680
その論理なら、健康を害する週休１やらゼロ勤務は、権利の濫用じゃないな
お前は権利の濫用と言ってたが嘘だったってことだ
滅私奉公する「べき」などとも言っていたが「お前のようなクズが」「企業が」どんなブラック要求をしようが
「自らの努力で健康を維持するように努め」はね退ければいいってことだな
はいこれで終了
- 685 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:45:00.48 ID:oUO8z9wp
- >>681
最初から俺は「べき」とつけて書いてるんだが？
それと、どのような厳しい条件の中でも労務を提供するのに妨げがないように健康を維持し続けるべきってことだな。
高校生はぬるい環境の中で健康を維持していけばいいが、社会人はそれだけでは不十分だ。
これで俺の言ってることがわかっただろ？
>>682
論点を摩り替えたもなにも最初から言ってることなんだが？
- 686 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:46:08.63 ID:d4f6n6rq
- >>675
キミやっぱり「殴りたいんだろバカ」だねｗ
今時「ビシバシと叩き直す」だのという奴は居ないからな。
- 687 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:46:40.09 ID:oUO8z9wp
- >>684
いいえ、違います。
どのような厳しい条件の中でも労務を提供するのに妨げがないように健康を維持し続けるべきってことだな。
- 688 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:49:49.75 ID:3JYdzGbW
- ああ、体罰スレの殴りたいんだろ馬鹿か
どこかで味わった感覚だと思ったらこいつか
論理や話しが通じないわけだ
>>687
労働基準法で週に休みのない奴隷労働は禁止されてんの
わかる？ボクちゃん
それで健康を維持できるわけないの
- 689 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:53:57.86 ID:oUO8z9wp
- >>688
「それで健康を維持できるわけないの」なんてのは単なる甘えだな。
なせばなる。やらないだけだ。
それと公務員の場合労働基準法が一部適用除外されてるのを知ってるかな？
まったく、自分たちが人権を制限されてる身分だってことすらもわきまえずに権利権利法法とうるさい奴らだ。
- 690 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:56:40.61 ID:3JYdzGbW
- >>689
お前の言ってることって桜宮高よりブラックなんだが
それで体罰反対とか矛盾し過ぎて笑える
お前バカだろ
- 691 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:58:58.39 ID:HB7Brvzu
- >>689
ぼくちゃん、過労死って知ってる？ww
- 692 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:00:26.70 ID:oUO8z9wp
- 自己形成がある程度まで進んだら、
比較的大きな集団に加わり、
他人のために生き、
我が身のことを忘れるほど、
これが自分の義務だと感じた活動に身をていするのが望ましい。
人間は、そうやって初めて自分自身を知ることができる。
ゲーテ
人間は、自分の置かれた、その中で
最善を尽くすほかないでしょう。
小津安二郎
人はどんな場合にいても 常に楽しい心をもって
その仕事をすることができれば
すなわちその人はまことの幸福な人といい得る。
国木田独歩
- 693 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:03:03.32 ID:3JYdzGbW
- >>692
なんでお前って体罰反対を主張しているくせに
桜ノ宮を肯定、美化しちゃってるの？
皮肉にもなってないし
バカじゃねえのｗ
- 694 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:03:07.11 ID:oUO8z9wp
- >>691
ああ、単に弱い個体が淘汰されただけだな。
まったく、それを雇った側の責任にするとか人権イデオロギーも極限まで行ったな。
>>690
何を言ってるんだか。こんなのお前らが日ごろ言ってることに比べたら手ぬるい手ぬるい。
- 695 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:04:16.29 ID:oUO8z9wp
- >>693
>>692は文部科学省「私たちの道徳」より
お前は文科省に文句をつけるのかｗ
とんでもない教師だなｗ
- 696 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:11:07.68 ID:3JYdzGbW
- >>694
なんだ桜ノ宮も弱い個体が淘汰されただけの話だったのか
体罰にも耐えられる健康な体を維持できなかったクズだな
>>695
俺は教師じゃないし、文部科学笑に文句付けるよ
俺は学校自体嫌いだし文部科学省なんてずっと解体を訴えているからな
お前の言う「熱い感動」とか「情熱」とか押し付けられるのも大嫌いだから
- 697 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:13:50.05 ID:HB7Brvzu
- >>694
邉美樹ワタミ取締役会長
「三六五日、二四時間、 死ぬまで働け！」
井戸 実エムグラントフードサービス社長
「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ」
まさに、ブラックそのものだな。ww
- 698 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:15:40.81 ID:d4f6n6rq
- >>694
あーあーまったく変わってないねえｗ「殴りたいんだろバカ」
過労死が「単に弱い固体が淘汰されただけ」だとｗ
語るに落ちたなｗ一番の人権無視なのはお前じゃんか（大笑）
それと公務員といえど、労働基準法がまったくの適用外だとおもうの？
そんなわけねえだろバカｗ
- 699 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:17:57.06 ID:oUO8z9wp
- >>696
> なんだ桜ノ宮も弱い個体が淘汰されただけの話だったのか
>
> 体罰にも耐えられる健康な体を維持できなかったクズだな
日ごろそんなことを言ってるのが教師。自分たちに帰ってきたからって今更なに言ってるんだか。
- 700 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:22:42.43 ID:HB7Brvzu
- >>699
また詭弁でごまかすのかよ。
＞詭弁のガイドライン。
＞主観で決め付ける
クズだな。
- 701 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:24:05.03 ID:GAxivrfH
- >>699
590 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/03/10(月) 16:15:05.54 ID:oUO8z9wp [1/38]
もう７時間もPCの前にいるんですか？
- 702 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:27:03.71 ID:oUO8z9wp
- >>698
あーあ、法法うるさいねえ。
生徒については平気で法を無視して自分たちで勝手に決めたルールを押し付けるのにね☆
- 703 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:30:43.07 ID:d4f6n6rq
- >>702
「法法うるさいねえ」
法を守ることすら「うるさい」とｗ
どう誤魔化そうと「過労死は弱い個体が淘汰されただけ」と抜かしたことは消えないから。
- 704 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:32:18.80 ID:oUO8z9wp
- >>703
何が悪い？普段から法を無視している連中がえらそうなこと言えると思ってるのか？
そんな連中が法法とうるさく言う資格などないわな。
- 705 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:36:34.16 ID:HB7Brvzu
- >>704
な～んだ、えらそうなこと言ってても。
結局個人的な逆恨みをグチグチ並べたいだけじゃん。
可哀想なやつだよな。ww
- 706 ：実習生さん：2014/03/10(月) 23:40:49.77 ID:d4f6n6rq
- >>704
”普段から法を無視している連中がえらそうなこと言えると思ってるのか？”
で、「過労死は弱い個体が淘汰されただけ」かｗ
全くバカは無敵だなｗ
どうしてそこまでバカになれるのかコツを教えろよ。
- 707 ：実習生さん：2014/03/11(火) 00:43:06.94 ID:eiyDSVYX
- 689 ：実習生さん：2014/03/10(月) 22:53:57.86 ID:oUO8z9wp>>688
「それで健康を維持できるわけないの」なんてのは単なる甘えだな。
なせばなる。やらないだけだ。
それと公務員の場合労働基準法が一部適用除外されてるのを知ってるかな？
まったく、自分たちが人権を制限されてる身分だってことすらもわきまえずに権利権利法法とうるさい奴らだ。
いい気合だ。
ワタミで定年までガッチリ使ってもらえｗ「成せば成る」と言って休み一切無しで働けばワタミ大喜びだぞ。
「ほれやれる奴がちゃあんと居る」と言ってますますブラックに磨きがかかる（笑）、関係ない俺らからすると正直面白い。
お前も毎日「熱い感動」が味わえて願ったり叶ったりだ。
- 708 ：実習生さん：2014/03/11(火) 16:35:16.54 ID:yLMskQpq
- 何で教師どもが土日を潰して部活の顧問をやらないといけないかというと
そういう仕事を選んだからだよ。
それを国のせいにしようなんて甘いんだよ、自業自得。
- 709 ：実習生さん：2014/03/11(火) 17:34:34.23 ID:Wvm6v/Pv
- >>708
国がちゃんと金を払えば文句はない。４％増しはインチキだから。
自業自得な面も貴様の言うとおりだから、今後は変えていくってこったねｗ
医者も「無給のインターン」ってのは無くなったでしょ？
- 710 ：実習生さん：2014/03/11(火) 17:46:11.54 ID:yLMskQpq
- >>709
土日出勤の給料がもらえないことを知って教師を選んでいるんだから
それを国のせいにしようなんて甘いんだよ、自業自得。
- 711 ：実習生さん：2014/03/11(火) 19:27:11.38 ID:3cT4B2++
- >>708
自分の仕事はまず専門教科の指導で、それから生徒指導（問題行動の
指導のみじゃないよ）。
土日の部活は副次的なものだし、今は土日に活動する部活動は担当していない。
逆に、「何としてでも、他の部活が休んでいても部活動をしたい」という教師もいる。
人それぞれ。
- 712 ：実習生さん：2014/03/11(火) 19:47:45.53 ID:Wvm6v/Pv
- >>710
「変えていく」っての見えねえのか貴様という奴はｗ
最近文科省が「過剰な部活は学業の妨げ」と言い出してるし、
実際に夜の練習は遅くても２０時までという指導が出た。
まあ貴様がぶつぶつほざいてもお上が「部活の抑制」に舵を切ったのは明確だ。こんなことはかつてなかったからな。
今までの「文武両道」ってのが綺麗ごとにすぎなかったということさ、
大体「どこの学校でも大抵掲げてる」ってのがインチキだったんだよ。
で、部活をやりたい教員は志願してやりゃあいいし、そうでない人間はしなくてもいいという正道に戻るさ。
- 713 ：実習生さん：2014/03/11(火) 19:51:58.97 ID:yLMskQpq
- >>711
それは学校の仕事として現にあるものを選り好みして拒んでいるだけの話だな。
部活が教師の仕事である事実は変わらない。
- 714 ：実習生さん：2014/03/11(火) 19:58:17.92 ID:JGLbIcWk
- >>713
まあ、土日を潰して部活の顧問をやらないといけない、という義務は無いな。
土日に、部活をやらせなければ良いだけの話だろ。
- 715 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:08:59.69 ID:3cT4B2++
- >>713
土日祝は休日なのが大前提。
「部活指導はしない」なんて一言も言ってない。基本的に「土日祝は休み」というだけの話。
- 716 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:29:23.43 ID:yLMskQpq
- >>714-715
生徒からの期待もあるのにそれを踏みにじるとは、教師の風上にも置けんな。
- 717 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:39:28.86 ID:JGLbIcWk
- >>716
雇用主のニーズには十分応えているから、問題無し。
- 718 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:44:07.37 ID:yLMskQpq
- >>717
雇用主のニーズは生徒のニーズに応えることなんだが？
- 719 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:53:49.88 ID:Wvm6v/Pv
- >>718
貴様いい加減にしとけよ。
”雇用主のニーズは生徒のニーズに応えることなんだが？”
まずこれが嘘っぱちなんだが、「文武両道」と同じで綺麗ごとだｗモンペがよく言う寝言。
貴様は楽でいいよｗ頭使わないでも「綺麗ごと」を並べてりゃいいんだからな。
幾ら教員を攻撃しても貴様がちょっと勝った気分になってスッとする以上の効果はないんだがな。
教員を叩く暇に、もっと働いて金を稼いで目障りな教員など眼中にないようにするのが本当の解決であり
貴様の為だぞ。
- 720 ：実習生さん：2014/03/11(火) 20:59:53.72 ID:JGLbIcWk
- >>718
それは間違いですね。そんな義務はありません。
- 721 ：実習生さん：2014/03/11(火) 21:03:46.67 ID:+32TAISW
- >>716
生徒も土日に用事（習い事など）がある生徒がそれを承知で「土日に活動の無い部活」を
選んで入ってきているのでOK。
- 722 ：実習生さん：2014/03/11(火) 21:15:23.58 ID:rluORBn2
- >>718
＞雇用主のニーズは生徒のニーズに応えること
だったら土日の部活は原則禁止で、校長の許可が必要
なんてシステムになってないはずだな
はい論破
また馬鹿自営やっちゃいました
- 723 ：実習生さん：2014/03/11(火) 21:31:51.37 ID:biqxWw6k
- 転職して来年度から教員になる。で、同時採用の人たちとの親睦会がこないだあったんだが、
かなり多くの人（感覚的に７割くらい？）が、「できれば部活はやりたくない」っていう意見だった
部活やりたいって人も、「これまでやってきたスポーツがまったく考慮されないらしいし…」と
ため息ついてる有様で、総じてモチベは低かったね
最近の若い子は滅私奉公なんて考え持ってないから、少しずつ変わってくと思うけどねぇ
- 724 ：実習生さん：2014/03/11(火) 21:41:56.04 ID:7v86e1e4
- >>708
おまえ、馬鹿か。やる義務はどこにもない。
善意でやっているだけだ。
しかし、やること無意味さしかない。故に俺は降りる。
- 725 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:02:25.22 ID:yLMskQpq
- >>719
それじゃあ生徒のニーズなど一切無視して自分の都合だけを優先すればいいと？
それだったら勤務時間中に昼寝してても給料もらえることになるなｗ
バカバカしい。
>>721
それは生徒の文句を押さえつけているだけだな。
>>722
許可が必要？それがどうして土日にやる必要がないって論理になるんだよ。
- 726 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:07:57.19 ID:Wvm6v/Pv
- >>725
"それだったら勤務時間中に昼寝してても給料もらえることになるなｗ
バカバカしい。"
そのように餓鬼思考が出来る貴様が大変羨ましいわ（笑）
勤務時間中に昼寝するってのは服務規程違反だ阿呆。
- 727 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:11:27.44 ID:rluORBn2
- >>725
やる必要がないなどと言っていないぞ
お前の主張の、「生徒のニーズ第一で生徒のニーズに忠実であればいい」ってのを否定しただけの話
極論でしか語れない脳みそでもお持ち？
- 728 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:41:00.03 ID:yLMskQpq
- >>726
ん？生徒のニーズに応えなくても給料もらっていいんじゃなかったのか？違うか？
>>727
生徒のニーズに忠実である必要はなかろうが、
生徒のニーズに可能な限り応えていくことは必要だわな。
そして土日部活もまたニーズなんだから応えて行かないとな。
学校も部活動を売りにしているところがあるんだから土日の部活も望まれているんだよ。
- 729 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:42:14.56 ID:JGLbIcWk
- >>725
おいおい、>>720は無視ですか？
- 730 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:45:29.36 ID:rluORBn2
- >>728
やっぱりおかしいな
であるのならば、土日の部活動は原則禁止で
校長の許可がなければできないというシステムは「雇用主の意思」と矛盾してるんじゃないのか？
これは問題ではないのか？(笑)
- 731 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:45:47.34 ID:yLMskQpq
- >>729
生徒のニーズに応える必要がないってことはつまり勤務時間中に昼寝をしていいってことだな。
そんな馬鹿なことを言ってるって自覚ある？
- 732 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:46:57.87 ID:yLMskQpq
- >>730
校長の監督権を及ぼすための手続きだろ。
お前らクソ教師が勤務時間外という屁理屈をこねて勝手なことを始めないとも限らないからな。
- 733 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:49:04.45 ID:7v86e1e4
- >>728 おまえ、ばかだろ。
だいたい、そんなのは、利権を持つ上層部が教師を
奴隷とする洗脳。
だいたい、ニーズがどうので、教育なんかできるかよ。
部活がそんなに大切なら、仕事として、認めるべき。
もちろん、就業時間は４０時間を超えないようにね。
- 734 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:50:59.17 ID:7v86e1e4
-
しかし、この洗脳がとけず、あるいは、見栄をはって、
結局、生徒のためにならないばかりか、マイナスにしかならないのに、
部活を引き受けてしまう、我々にも責任がある。
- 735 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:51:49.58 ID:KuLlhYKS
- >>732
＞雇用主のニーズは生徒のニーズに応えること
であるのあらなぜ「校長の許可＞生徒のニーズ」になっているの？
生徒のニーズ優先であるならば
生徒（部員）の意思を書面で残し校長へ提出、校長もそれを監視するだけのシステムでいいはずだが
これに問題は感じないの？矛盾してるね
- 736 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:51:51.66 ID:JGLbIcWk
- >>731
＞生徒のニーズに応える必要がないってことはつまり勤務時間中に昼寝をしていいってことだな。
あなたは、そんな馬鹿なことを言ってるって自覚ある？
- 737 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:55:21.47 ID:Wvm6v/Pv
- >>728
そうだよ「生徒のニーズ」に全部答えられるわけが無いよ。
学業が出来る生徒ならみな「東大」や「国立医学部」なんかに行きたいだろうし、
スポーツ系統の生徒なら正直プロに成りたいって所だ。これ全部叶えないと給料出ないの？（大笑）
現実無理だｗそれでも現実給料は出る。世の中その程度で成り立ってんだ。
それも分からず相変わらず餓鬼思考かｗ気楽でいいな貴様。
ところで貴様が言った「勤務時間中に昼寝」の話はどうした？
都合が悪いので黙殺か？
反駁はないから、撤回するってことで良いな。
- 738 ：実習生さん：2014/03/11(火) 22:56:36.03 ID:KuLlhYKS
- 当たりめーじゃん
顧客のニーズだからってお前の家を100円で売ってくれと言われたら売るのかよ
馬鹿自営
馬鹿自営らしい糞みたいな極論だな(笑)
- 739 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:09:17.80 ID:yLMskQpq
- >>733
奴隷が嫌？それだったら自営でもするんだな。
自分で選んでおいて何が嫌だよ。甘ったれるのも大概にしろ。
>>735
もちろん、ニーズに応えるにしても無茶なニーズに応えるのはやりすぎだからだな。
だが、土日の部活程度のニーズは誰も無茶だなんて考えていないよ。
>>737
もちろん、全部のニーズに応えるのはムリだ。
だが、土日の部活程度のニーズは誰も無茶だなんて考えていないよ。
- 740 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:10:07.26 ID:yLMskQpq
- >>738
それが仕事として求められるならもちろんやるよ。
だが俺の仕事でそういうことは要求されていないからな。
教師にも100円で家を売れとか要求されていないだろ？
- 741 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:12:48.69 ID:KuLlhYKS
- 仕事として求められればすべての商品を1円で売るバカがいるそうだ(笑)
- 742 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:13:22.87 ID:JGLbIcWk
- >>739
それは雇用主のニーズではありませんので、応える義務はありません。
- 743 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:15:23.98 ID:KuLlhYKS
- >>739
土日の部活動は原則が禁止で、校長の認可が必要なのだよ
土日の部活動は、「雇用主の意思」ではない証明
違うか？
- 744 ：実習生さん：2014/03/11(火) 23:16:27.95 ID:Wvm6v/Pv
- >>739
あれ？随分意見が後退したな？分際が多少分かって利口になったのか。
さて？文科省はそう考えてないようだが。
土日の部活を常習とした場合、学業に支障が出ると文科省は踏んでるの。
単なるトーシロの貴様は知らんでもいたし方ない話だが。
- 745 ：実習生さん：2014/03/12(水) 06:50:42.05 ID:aneDWHbl
- >>725
百歩譲って、休憩時間なら昼寝しててもいいかもね。ただし、長期休業中ぐらいだろう。
- 746 ：実習生さん：2014/03/12(水) 11:01:59.84 ID:I/Ls6JMt
- 休憩時間ってのは、昼寝自由だよ
本来すべての労働者にそういう時間を確保しないといけない
- 747 ：実習生さん：2014/03/12(水) 13:21:00.07 ID:dzgs7UDz
- ま、それはその通りだけど、常識論で語るならば、
それ以前に
「同じような職業の民間の幼稚園教員や塾講師とのあまりの給与格差（高すぎる）」
についても問題視しないと片手落ちだよなｗｗ
- 748 ：実習生さん：2014/03/12(水) 14:35:57.22 ID:I/Ls6JMt
- >>747
同じような仕事してても業界が違ったら需要ニーズも違うわ、賃金も当然違うのだよ
幼稚園は義務教育でもなければ需要もない
塾講師（否、塾正社員）は教えるだけの3流大学生でも勤まる供給過剰職
ちなみに片手落ちは差別・放送禁止用語
- 749 ：実習生さん：2014/03/12(水) 14:42:26.01 ID:3qSRyALm
- >>747
「同じような」という前提がまず間違いだから、そこから正しい答えは出ないね。
- 750 ：実習生さん：2014/03/12(水) 14:44:55.94 ID:dzgs7UDz
- >幼稚園は義務教育でもなければ需要もない
キミたち組合員教師（特に日教組）たちは、常日頃から「教育職に格差はない、したがって幼小中高教員給与を同額に」が目標だったのではないのか？
キミは、校種間格差をいつから容認する方向になったのか？
校種間格差を是認するなら、やっている程度の低い小学校教員給与を引き下げ、大学卒が最低資格（小中教員免許は本来２年制短大で取得できる資格）の高校教員を優遇するなどすれば、財政負担の今以上の増加はなしに、
部活の手当問題などの解決の糸口はあると思うぞ。
- 751 ：実習生さん：2014/03/12(水) 14:49:48.60 ID:dzgs7UDz
- >>749
現実に小泉政権時代の「規制改革、民間開放推進会議」では、
教員免許制度を廃止して、「同じような職種である塾、予備校教員（講師）を学校現場に招き入れよう」という議論はなされているのだがな。
現行制度を盲信し改革議論すら阻もうとするのは「既得権論者＝抵抗勢力」だと小泉・竹中氏いつも言っていたではないか。
- 752 ：実習生さん：2014/03/12(水) 14:54:31.73 ID:dzgs7UDz
- もう、このご時世に「ガキ相手の職業で、行政職公務員と同程度勤務の時間で（約８時間勤務だけで）」
「年収700～800万」とうのは、犯罪的だ、といっても過言ではないと思うぞ。
現実にこの国の給与所得者平均は約400万円となっている。普通に考えて、400万でも無理なレベルの仕事だろ？
どうしてもガキ相手の教員という職業で、年収700～800万欲しい、というのであれば、
それこそ、寝食忘れて働いて働き倒してようやく淘汰できる水準じゃないのかね。
- 753 ：実習生さん：2014/03/12(水) 15:08:31.24 ID:3qSRyALm
- >>750
「時代は変わってる」んだがｗもはや日教組全盛でもないし。そも日教組は「幼稚園の先生の賃金UP]を訴えてましたｗ
公立教員の給料を下げて同じにしようなんて言ってません。左まきとはいえ教員の圧力団体ですよ？そこまでバカでありません。
>>751
それから小泉時代ももう終わってるから、そんな古証文を何時までも掲げても駄目です。
>>752
じゃガキ相手の塾講師など１００万円でいいんでない（大笑）
- 754 ：実習生さん：2014/03/12(水) 16:49:14.08 ID:I/Ls6JMt
- >>750
まず、日教組でなければ教師でもない
でなければ平日昼間に暇をしている自称自営業と同じ時間に書き込みなどできないだろう
俺は基本経済について自由主義者なので需要に合わせて供給すればいいという立場だ
幼稚園は教育職と言っても業界が違う、「早期教育」業界だからね
そして今の時代幼稚園という教育機関は需要がなくなってしまった
そもそも幼稚園が必要ないし、俺自身子供がいても通わせようとは全く思わない
- 755 ：実習生さん：2014/03/12(水) 16:50:51.91 ID:I/Ls6JMt
- >>751
なぜお前は規制緩和と同一労働同一賃金を両方訴えてるの？
矛盾してるんだよね その2つって
論理性皆無だね
- 756 ：実習生さん：2014/03/12(水) 16:53:07.36 ID:I/Ls6JMt
- >>752
何度も言うが、そのガキの相手ほど、金も時間も労力もかかる
いい年こいてガキの相手すらしたことがないのか
お前のような手のかかるオッサンを除けば、大人よりガキを相手するコストの方が高い
- 757 ：実習生さん：2014/03/12(水) 18:51:44.03 ID:yoHZ9n5j
- >>752
＞現実にこの国の給与所得者平均は約400万円となっている。
何回も恥かいているのに、まだ出すか？
そんなバイト込みの平均値に何の意味も無いぜ。ww
- 758 ：実習生さん：2014/03/12(水) 19:08:45.02 ID:TtSY2Sdp
- >>746
うん。そりゃそうだ。昼休みの45分間のうち、15分間でもいいから寝そべって休憩したい。
心身共にリフレッシュして午後の仕事に備えられたらどんなにいいだろう。
時間年休取って「昼寝」とかもでき・・・るわけないけど、あればいいなぁ。
- 759 ：実習生さん：2014/03/12(水) 19:09:50.26 ID:TtSY2Sdp
- >>752
さて。
今日のニュー速+から、給料関係スレをピックアップしました。
【春闘】トヨタ、ベア2700円非正規も 日給200円上げ 一時金、満額回答へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394461203/
【経済】賃上げ非協力企業には「経産省が何らかの対応」と甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394593103/
【赤旗】ワタミ最低賃金 経営者として政治家として痛みを感じないのでしょうか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394444708/
【社会】アルバイト時給は「最低賃金」ギリギリ やはりワタミは「安く働かされる」のか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394190837/
- 760 ：実習生さん：2014/03/12(水) 19:55:50.25 ID:RKCIz3E9
- >>751
いまだに「小泉 竹中」を信奉してるんだ。アンタ何周周回遅れなんだろうか。
小泉が一番力を入れた「郵政改革」で日本は何か良くなったか？
郵便貯金の投資先も自由化されたので、日本より儲かる（と考えた）ダメリカに投資したｗ（ダメリカの予定どおり、飛んで火にいる夏の虫）
で、リーマンショックで大損したじゃねえかよ。
明きメクラも適当にしなさいよ。
- 761 ：実習生さん：2014/03/12(水) 20:57:14.06 ID:OSAs+THd
- 給料を時給でしか換算できないのか、>>752は？
まともな職に就いたことがないんだなｗ
- 762 ：実習生さん：2014/03/12(水) 21:02:59.46 ID:I/Ls6JMt
- ハガキが52円、封書も82円からだって
日本郵政、無能
- 763 ：実習生さん：2014/03/12(水) 21:36:11.96 ID:kJTkDo3g
- >>739
おまえって、奴隷制度肯定してんのか？
だから馬鹿なんだよ。
大体、土日ボランティアして、体壊して年休とることに何の意味があるのか。
まあ、とってもいいけど、それは避けたいわけだ。
- 764 ：実習生さん：2014/03/12(水) 21:57:48.59 ID:XuR/waoh
- >>763
横レスだが、他人さまに向かって「お前」呼ばわりした時点で「君の負け」だなｗｗ
まずは「正しい日本語の使い方」を学びなおしてから出直すべきだ。
なお、念のため言っておくが、７３９は私ではないので、誤解なきようになｗｗ
- 765 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:00:55.69 ID:RKCIz3E9
- >>764
詭弁の典型例
「勝利宣言をする」
- 766 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:07:21.54 ID:I/Ls6JMt
- またはぐらかして逃げたか馬鹿自営
- 767 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:14:55.53 ID:CAqTDWKJ
- >>763
権利権利と主張してたら社会人としてやっていけませんよと
生徒に言ってなかったっけ？
- 768 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:43:31.59 ID:kJTkDo3g
- >>767
そう、そのとおり。
土日に研修したり、休養したりすることで、年休をとらずに
仕事に集中できるというわけだ。
まあ、おまえには、理解できんだろうがな。
- 769 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:47:31.54 ID:CAqTDWKJ
- >>768
それを権利権利と口うるさく主張することだと言ってるんだよ。
年休の権利を主張しない代わりに土日休の権利を主張してるわな。
- 770 ：実習生さん：2014/03/12(水) 22:51:09.71 ID:XuR/waoh
- そのとおり！
そもそも、労働条件にいちいちこだわる人間は教職には不向きなんだよ。
「文句があるなら、職を辞せ」そして「労働条件に文句を言いません、喜んで部活顧問でもなんでもさせていただきます」
という希望者はいくらでもいるのだから、早く席を譲るべきだろう。
- 771 ：実習生さん：2014/03/12(水) 23:00:53.21 ID:kJTkDo3g
- 馬鹿は相手にしても意味ないな
- 772 ：実習生さん：2014/03/12(水) 23:04:49.49 ID:ZiOotkW5
- 知っててデタラメ言ってるんだよなこいつら
- 773 ：実習生さん：2014/03/12(水) 23:53:03.91 ID:OSAs+THd
- >>770
そんなやつ要らない。どんな裏があるかわかったもんじゃない。
俗に言うだろ？｢ただより高いものはない｣ってね。
- 774 ：実習生さん：2014/03/12(水) 23:53:43.31 ID:CAqTDWKJ
- >>773
既得権益に凝り固まった連中は醜いね
- 775 ：実習生さん：2014/03/13(木) 00:50:56.84 ID:0myPe9+o
- 既得権も取れない能無し共が何か言っております。
- 776 ：実習生さん：2014/03/13(木) 01:42:51.14 ID:EM0lzBwO
- 終了
- 777 ：実習生さん：2014/03/13(木) 06:51:22.93 ID:H3AokCUs
- >>774
【春闘】トヨタ、ベア2700円非正規も 日給200円上げ 一時金、満額回答へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394461203/
【政治】理研と産総研が新制度対象＝「スター研究者」を高額な給与で雇用も―政府会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394623729/
【経済】賃上げ非協力企業には「経産省が何らかの対応」と甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394593103/
【社会】アルバイト時給は「最低賃金」ギリギリ やはりワタミは「安く働かされる」のか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394190837/
【赤旗】ワタミ最低賃金 経営者として政治家として痛みを感じないのでしょうか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394444708/
公務員よりもはるかに高い水準の給与をもらっている人って、人生のある時期（今も継続している
だろう）に「思いっきり努力した人」ではなかろうか？ 努力が報われた感じの人達だね。
- 778 ：実習生さん：2014/03/13(木) 11:10:57.16 ID:obQTtZEu
- >>752
キミは講師時代、働き倒してたのかね？部活顧問は土日潰してしてた？
「教師などという程度の低い職業」と抜かすんだから、デモシカレベルの勤務でなかったの？
「請われてなってやった（コネですよねこれ？）」ということだが、何で馘首になった？
そういう「請われて」という貴重な人材なら学校が離さんよｗ
- 779 ：実習生さん：2014/03/13(木) 16:31:43.99 ID:NOHMuBKy
- >>770
こいつは昼間でも書き込みができる。自営・工作員。
その莫迦も、一度、コネで教師をやったそうだが、やめさせられたんだろ？
てめえはなにもせずに、他人は365日働け。と言っている、ただの莫迦。
- 780 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:00:27.51 ID:XZT8OHw7
- ↑ 結局のところ、論争すら満足にできず、最後は論者への誹謗中傷に終始することしかできない人間だな。
まずは、自分たちの既得権擁護にこだわらず、広い視野を持って世間を見ることだ。
自分たちの非常識さを再認識すればよかろう
- 781 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:09:01.64 ID:ckneBQE9
- 都合が悪い流れになればお前呼ばわりに拗ねた振りして逃げ出す奴ほど
論争だのもっともらしことを言う
- 782 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:22:33.37 ID:obQTtZEu
- >>780
広い見識を持つ人間が「絶対王政」時代に小金もちに既得権があると思ってるのに
実に驚かされるｗ
都合が悪くなると「キミは人間がなってない」で誤魔化すしかない低脳じゃないか。
- 783 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:26:38.74 ID:XZT8OHw7
- >低脳じゃないか。
品性のない書き込みだな、きみこそ「知能指数」を疑われるわなｗｗ
まずは「正しい日本語を使えるようになってから」出てこいよ。
- 784 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:54:46.68 ID:NOHMuBKy
- おまえがな。話をずらすな。
だから、莫迦自営という名前まであるんだよ
- 785 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:38:00.85 ID:Nat8vwVj
- >>777
それがどうした？
- 786 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:40:12.06 ID:3A1Lwuuk
- >>785
自分で考えましょう。こちらからは何も言いません。
- 787 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:40:36.21 ID:EM0lzBwO
- 終了
- 788 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:42:03.98 ID:EM0lzBwO
- 終了
- 789 ：実習生さん：2014/03/13(木) 19:32:31.12 ID:adYqX7rv
- 馬鹿は、都合が悪くなると終了もしくはコピペだな（藁）
それそうと、馬鹿はかまうとおもしろいから、かまうくらいで、校長と議論すべきだな。
- 790 ：実習生さん：2014/03/13(木) 20:09:14.89 ID:Nat8vwVj
- >>786
なんだ、説明する気もないのか。それじゃあ何も言ってないってことでｗ
- 791 ：実習生さん：2014/03/13(木) 20:18:20.75 ID:1Ex+voXr
- 786さん、５０歳の幼稚園児には通じませんよ。でも、言っても理解できないから正解です。
- 792 ：実習生さん：2014/03/13(木) 20:39:41.26 ID:Yc2RZXAF
- >>790
繰り返します。「自分の頭で考えてください。」
それだけです。
- 793 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:10:47.85 ID:Nat8vwVj
- >>792
だから何も言ってないんだろ。
- 794 ：実習生さん：2014/03/13(木) 22:35:23.52 ID:EM0lzBwO
- 終了
- 795 ：実習生さん：2014/03/14(金) 00:19:09.07 ID:mxA8stOi
- 終了
- 796 ：実習生さん：2014/03/14(金) 00:29:28.89 ID:mxA8stOi
- 終了
- 797 ：実習生さん：2014/03/16(日) 17:25:21.46 ID:KS4NQun9
- [解放軍]長野県が部活の朝練廃止 私は部活動を完全廃止してクラブチームにすることを提案
- 798 ：実習生さん：2014/03/17(月) 13:08:36.20 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 799 ：実習生さん：2014/03/17(月) 13:10:19.13 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 800 ：実習生さん：2014/03/17(月) 13:16:44.88 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 801 ：実習生さん：2014/03/17(月) 15:36:07.69 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 802 ：実習生さん：2014/03/17(月) 15:40:47.55 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 803 ：実習生さん：2014/03/17(月) 16:55:33.69 ID:1MfEDGYh
- 議論からも逃げる50歳児
- 804 ：実習生さん：2014/03/17(月) 17:58:05.46 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 805 ：実習生さん：2014/03/17(月) 23:36:28.81 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 806 ：実習生さん：2014/03/17(月) 23:52:51.43 ID:cZi8F0Sp
- 終了
- 807 ：実習生さん：2014/03/18(火) 00:57:38.95 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 808 ：実習生さん：2014/03/18(火) 00:59:32.02 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 809 ：実習生さん：2014/03/18(火) 01:40:11.70 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 810 ：実習生さん：2014/03/18(火) 08:14:29.47 ID:Z5LzNX19
- ソチオリンピック・パラリンピックであれだけしかメダル貰えないのは部活のせい。
クラブチームの方が上達できる。
- 811 ：実習生さん：2014/03/18(火) 13:41:28.26 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 812 ：実習生さん：2014/03/18(火) 18:57:48.97 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 813 ：実習生さん：2014/03/18(火) 19:32:10.42 ID:5VAlgThp
- この板にあるように、強制的な部活動のおしつけは、教員だけでなく、
子どもたちにも、良いことはない。
しかし、ここで愚痴るだけで、「できない」「都合でやれない」という人間がほとんど
いないことに驚く。
きっちりと、「できない」ことを明言し、その時間を自身のため、ひいては、子どものために
使う努力をすべきと感じました。
- 814 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:14:59.18 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 815 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:15:44.26 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 816 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:24:49.87 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 817 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:26:57.39 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 818 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:28:34.50 ID:PU7eZOuf
- >>813
「できない」じゃなくてやるの。
できないできないと自分の権利を主張してるだけでは社会人失格ですよ？
- 819 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:31:02.84 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 820 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:36:55.55 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 821 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:46:17.10 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 822 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:57:33.66 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 823 ：実習生さん：2014/03/18(火) 20:59:49.47 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 824 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:04:36.59 ID:5VAlgThp
- >>823 のコピペの馬鹿は、正論が嫌いらしい。
この板にあるように、強制的な部活動のおしつけは、教員だけでなく、
子どもたちにも、良いことはない。
しかし、ここで愚痴るだけで、「できない」「都合でやれない」という人間がほとんど
いないことに驚く。
きっちりと、「できない」ことを明言し、その時間を自身のため、ひいては、子どものために
使う努力をすべきと感じました。
- 825 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:18:46.59 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 826 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:23:33.78 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 827 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:24:22.09 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 828 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:28:23.79 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 829 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:29:45.40 ID:essYoqIy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 830 ：実習生さん：2014/03/18(火) 21:59:52.24 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 831 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:17:52.84 ID:yCLCUWYo
- 熱戦甲子園
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11798594869.html
- 832 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:21:51.20 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 833 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:23:39.22 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 834 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:29:04.94 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 835 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:51:35.36 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 836 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:53:01.10 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 837 ：実習生さん：2014/03/18(火) 23:58:40.06 ID:/tpKqMyK
- 終了
- 838 ：実習生さん：2014/03/19(水) 00:01:02.67 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 839 ：実習生さん：2014/03/19(水) 00:02:11.02 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 840 ：実習生さん：2014/03/19(水) 19:00:00.20 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 841 ：実習生さん：2014/03/19(水) 21:54:23.85 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 842 ：実習生さん：2014/03/19(水) 22:29:52.51 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 843 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:11:15.80 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 844 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:13:30.89 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 845 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:15:53.12 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 846 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:19:50.12 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 847 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:25:17.05 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 848 ：実習生さん：2014/03/19(水) 23:34:57.10 ID:FKu4tPtz
- 終了
- 849 ：実習生さん：2014/03/20(木) 00:15:23.15 ID:o0VjcRrj
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 850 ：実習生さん：2014/03/20(木) 00:28:11.99 ID:o0VjcRrj
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 851 ：実習生さん：2014/03/20(木) 00:45:55.58 ID:o0VjcRrj
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 852 ：実習生さん：2014/03/20(木) 00:54:15.08 ID:o0VjcRrj
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 853 ：実習生さん：2014/03/20(木) 01:00:56.81 ID:o0VjcRrj
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 854 ：実習生さん：2014/03/20(木) 01:15:18.96 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 855 ：実習生さん：2014/03/20(木) 07:47:53.99 ID:bqwO6erv
- 【宮崎】延岡学園野球部で暴行、１年生部員大けが
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390458369/
1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 15:26:09.29 ID:???0
★宮崎・延岡学園野球部で暴行、１年生部員大けが
去年の夏の甲子園で準優勝した宮崎・延岡学園の野球部で、１年生部員が上級生から暴行を受け、
大けがをしていたことがＪＮＮの取材でわかりました。
名門野球部の栄光の陰で、上級生による暴行事件が、室内練習場で起きていました。
「血だらけになって、鼻も鏡で見たら膨れ上がっていた」（被害にあった元野球部員）
被害にあったのは、宮崎・延岡学園の１年生の男子の野球部員で、現在は退部・退学しています。
この元部員と保護者によりますと、去年１０月９日の午後９時ごろ、室内練習場で、２年生部員から
「態度が悪い」と後頭部を木製バットで殴られたうえ、顔を膝で蹴られるなどの暴行を受けたと
いうことです。元部員は鼻の骨を折る大けがをし、全治３週間と診断されました。
宮崎県警・延岡警察署は傷害事件として、けがをさせた上級生を宮崎地検に送致、
現在、家庭裁判所で審理されています。
延岡学園は暴行の事実を認め、元部員と家族に謝罪していますが、父親は学校を相手取り
損害賠償を求める訴訟を検討しているということです。（23日11:41）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2110052.html
- 856 ：実習生さん：2014/03/20(木) 22:28:36.56 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 857 ：実習生さん：2014/03/20(木) 22:43:55.44 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 858 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:04:00.60 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 859 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:06:11.09 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 860 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:07:16.59 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 861 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:12:22.88 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 862 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:25:01.04 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 863 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:27:44.25 ID:vCMwdkZ9
- 終了
- 864 ：実習生さん：2014/03/21(金) 00:14:55.45 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 865 ：実習生さん：2014/03/21(金) 00:34:41.79 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 866 ：実習生さん：2014/03/21(金) 00:45:44.34 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 867 ：実習生さん：2014/03/21(金) 00:51:45.92 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 868 ：実習生さん：2014/03/21(金) 01:20:11.46 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 869 ：実習生さん：2014/03/21(金) 01:34:10.31 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 870 ：実習生さん：2014/03/21(金) 01:40:18.80 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 871 ：実習生さん：2014/03/21(金) 12:49:50.54 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 872 ：実習生さん：2014/03/21(金) 14:44:21.75 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 873 ：実習生さん：2014/03/21(金) 15:41:56.14 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 874 ：実習生さん：2014/03/21(金) 15:44:33.46 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 875 ：実習生さん：2014/03/21(金) 15:51:07.01 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 876 ：実習生さん：2014/03/21(金) 16:02:09.32 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 877 ：実習生さん：2014/03/21(金) 16:08:11.02 ID:8K+2Bu8w
- 終了
- 878 ：実習生さん：2014/03/21(金) 16:24:26.92 ID:G1mVz1Aa
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 879 ：実習生さん：2014/03/21(金) 18:14:49.02 ID:d0vB00VD
- >>878
ソースは？
年度は？
調査方法は？
- 880 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:42:20.94 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 881 ：実習生さん：2014/03/27(木) 22:34:33.66 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 882 ：実習生さん：2014/03/27(木) 22:39:53.35 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 883 ：実習生さん：2014/03/27(木) 22:50:50.80 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 884 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:27:47.74 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 885 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:42:42.13 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 886 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:43:28.34 ID:c/KVVwMg
- 終了
- 887 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:31:47.80 ID:sW/pL+NR
- >>886
お前自身が「終了」になって常世に行け。
消えろ。
- 888 ：実習生さん：2014/03/28(金) 07:04:48.36 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 889 ：実習生さん：2014/03/28(金) 07:09:52.02 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 890 ：実習生さん：2014/03/28(金) 17:23:07.29 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 891 ：実習生さん：2014/03/28(金) 18:39:41.09 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 892 ：実習生さん：2014/03/28(金) 18:59:37.40 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 893 ：実習生さん：2014/03/28(金) 22:12:27.43 ID:A8bqlKS1
- 終了
- 894 ：実習生さん：2014/03/28(金) 22:16:30.27 ID:zmr5m/2M
- 終了
- 895 ：実習生さん：2014/03/28(金) 22:40:56.07 ID:zmr5m/2M
- 終了
- 896 ：実習生さん：2014/03/28(金) 23:09:30.11 ID:zmr5m/2M
- 終了
- 897 ：実習生さん：2014/03/28(金) 23:17:24.41 ID:zmr5m/2M
- 終了
- 898 ：実習生さん：2014/03/29(土) 01:47:47.50 ID:Ag0QlxTR
- 障害やうつ病なども、今もスパルタ部活の過酷さがヤバい -
http://matome.naver.jp/odai/2138309726581676501
- 899 ：実習生さん：2014/03/30(日) 07:04:26.37 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 900 ：実習生さん：2014/03/30(日) 07:30:45.93 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 901 ：実習生さん：2014/03/30(日) 08:07:18.91 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 902 ：実習生さん：2014/03/30(日) 09:38:42.52 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 903 ：実習生さん：2014/03/30(日) 15:57:27.37 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 904 ：実習生さん：2014/03/30(日) 15:59:59.61 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 905 ：実習生さん：2014/03/30(日) 16:57:34.42 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 906 ：実習生さん：2014/03/30(日) 17:51:03.13 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 907 ：実習生さん：2014/03/30(日) 21:51:34.15 ID:rmq8ZwcO
- 終了
- 908 ：実習生さん：2014/03/31(月) 17:47:30.38 ID:nkw7SIQJ
- 終了
- 909 ：実習生さん：2014/03/31(月) 17:51:33.54 ID:nkw7SIQJ
- 終了
- 910 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:24:29.23 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 911 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:43:03.82 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 912 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:49:48.10 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 913 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:50:40.23 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 914 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:57:52.77 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 915 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:58:28.53 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 916 ：実習生さん：2014/04/02(水) 17:58:33.96 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 917 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:01:46.57 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 918 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:01:52.75 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 919 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:07:52.54 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 920 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:08:15.60 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 921 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:09:45.31 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 922 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:09:54.96 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 923 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:10:40.10 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 924 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:12:12.23 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 925 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:13:21.33 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 926 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:13:32.88 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 927 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:15:22.13 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 928 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:16:27.04 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 929 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:18:07.51 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 930 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:20:07.08 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 931 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:22:01.20 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 932 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:22:23.00 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 933 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:23:00.57 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 934 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:23:06.13 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 935 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:23:37.64 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 936 ：実習生さん：2014/04/02(水) 18:24:12.93 ID:ymu2OXhy
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 937 ：実習生さん：2014/04/02(水) 22:01:33.70 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 938 ：実習生さん：2014/04/02(水) 22:03:43.63 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 939 ：実習生さん：2014/04/02(水) 22:12:03.90 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 940 ：実習生さん：2014/04/02(水) 22:55:55.54 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 941 ：実習生さん：2014/04/02(水) 22:59:19.23 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 942 ：実習生さん：2014/04/02(水) 23:20:31.10 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 943 ：実習生さん：2014/04/02(水) 23:21:45.93 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 944 ：実習生さん：2014/04/02(水) 23:32:27.93 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 945 ：実習生さん：2014/04/02(水) 23:34:41.87 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 946 ：実習生さん：2014/04/02(水) 23:46:09.12 ID:ViPIx/KK
- 終了
- 947 ：実習生さん：2014/04/03(木) 00:00:43.07 ID:05FB3ft3
- 終了
- 948 ：実習生さん：2014/04/03(木) 12:26:20.02 ID:05FB3ft3
- 終了
- 949 ：実習生さん：2014/04/03(木) 13:20:06.37 ID:05FB3ft3
- 終了
- 950 ：実習生さん：2014/04/03(木) 13:24:32.91 ID:05FB3ft3
- 終了
- 951 ：実習生さん：2014/04/03(木) 13:41:43.81 ID:05FB3ft3
- 終了
- 952 ：実習生さん：2014/04/03(木) 18:50:41.98 ID:05FB3ft3
- 終了
- 953 ：実習生さん：2014/04/03(木) 18:51:13.18 ID:05FB3ft3
- 終了
- 954 ：実習生さん：2014/04/03(木) 18:53:34.29 ID:05FB3ft3
- 終了
- 955 ：実習生さん：2014/04/03(木) 19:19:43.15 ID:05FB3ft3
- 終了
- 956 ：実習生さん：2014/04/03(木) 21:05:54.79 ID:05FB3ft3
- 終了
- 957 ：実習生さん：2014/04/03(木) 21:14:32.19 ID:05FB3ft3
- 終了
- 958 ：実習生さん：2014/04/03(木) 21:21:49.67 ID:05FB3ft3
- 終了
- 959 ：実習生さん：2014/04/03(木) 21:39:51.69 ID:05FB3ft3
- 終了
- 960 ：実習生さん：2014/04/03(木) 21:52:09.34 ID:05FB3ft3
- 終了
- 961 ：実習生さん：2014/04/03(木) 22:27:24.26 ID:05FB3ft3
- 終了
- 962 ：実習生さん：2014/04/03(木) 22:35:35.13 ID:05FB3ft3
- 終了
- 963 ：実習生さん：2014/04/03(木) 22:39:26.82 ID:05FB3ft3
- 終了
- 964 ：実習生さん：2014/04/03(木) 22:58:37.44 ID:05FB3ft3
- 終了
- 965 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:06:20.00 ID:05FB3ft3
- 終了
- 966 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:09:59.69 ID:05FB3ft3
- 終了
- 967 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:33:02.83 ID:05FB3ft3
- 終了
- 968 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:53:06.08 ID:05FB3ft3
- 終了
- 969 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:55:45.97 ID:05FB3ft3
- 終了
- 970 ：実習生さん：2014/04/03(木) 23:58:59.32 ID:05FB3ft3
- 終了
- 971 ：実習生さん：2014/04/04(金) 00:09:33.02 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 972 ：実習生さん：2014/04/04(金) 00:54:42.85 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 973 ：実習生さん：2014/04/04(金) 00:57:37.94 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 974 ：実習生さん：2014/04/04(金) 00:58:01.13 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 975 ：実習生さん：2014/04/04(金) 00:59:57.13 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 976 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:01:57.42 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 977 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:02:02.99 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 978 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:04:14.91 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 979 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:04:30.79 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 980 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:05:08.32 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 981 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:10:58.31 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 982 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:11:05.94 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 983 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:12:25.63 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 984 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:22:53.68 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 985 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:24:16.45 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 986 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:26:31.98 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 987 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:26:39.00 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 988 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:32:40.52 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 989 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:33:00.85 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 990 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:34:47.64 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 991 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:34:54.89 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 992 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:35:19.66 ID:nzaYUsHb
- 役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
- 993 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:35:32.35 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 994 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:36:48.78 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 995 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:38:23.30 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 996 ：実習生さん：2014/04/04(金) 02:23:32.05 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 997 ：実習生さん：2014/04/04(金) 02:49:24.37 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 998 ：実習生さん：2014/04/04(金) 02:50:47.71 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 999 ：実習生さん：2014/04/04(金) 03:09:19.80 ID:3/DQYXxQ
- 終了
- 1000 ：実習生さん：2014/04/04(金) 08:52:56.59 ID:ePqGWXLB
- 「自営君」「馬鹿は黙ってようかｗ＝５０歳児」「終了」
この３匹が消えますように。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160415100524caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/edu/1383215834/
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・担任の発言を無料通話を使って監視する保護者
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