1花と名無しさん 転載ダメ©2ch.net2017/06/10(土) 06:41:41.10
2花と名無しさん2017/06/10(土) 06:43:01.50
3花と名無しさん2017/06/10(土) 06:43:45.67
4花と名無しさん2017/06/10(土) 06:44:30.54
【単行本リスト】
・赤ずきんチャチャN 既刊2巻
・赤ずきんチャチャ 全13巻
・赤ずきんチャチャ文庫版 全9巻
・ごん太を殺せ! 全1巻
・ぴょん 全1巻
【未収録リスト】
・ますたーびーすとキラリン
1995年りぼん秋のびっくり大増刊号
1996年りぼんオリジナル2～12月号
・“すいとん” 1998年りぼんティーンズ新春増刊号
・ごめ～ん、ウソ 2000年りぼんオリジナル4月号
・男だらけ！？ 2001年りぼん2月号付録
・ぴょん
2002年りぼん11月号
2002年りぼんオリジナル10月号・12月号
2003年りぼんオリジナル2月号
・ネズ民がチュー
2003年りぼんオリジナル10月号
2003年りぼん秋のびっくり大増刊号
2003年りぼん冬休みびっくり大増刊号
・すっぴんママ 2004年りぼん冬休みびっくり大増刊号
・チロミロの花
2004年りぼん夏休みびっくり大増刊号
2004年りぼん秋のびっくり大増刊号
・サイボーグにゃろん 2005年りぼん冬休みびっくり大増刊号
・キチュネ 2005年りぼん春のびっくり大増刊号
・オバケ屋さん 2005年りぼん夏休みびっくり大増刊号
・明日はお天気 2006年りぼん冬休みチャレンジ大増刊号
・怪社 2006年りぼん春のチャレンジ大増刊号
・ちょっこり星３兄妹 2006年りぼん夏休み超びっくり大増刊号
5花と名無しさん2017/06/10(土) 06:52:45.59
無かったから立てたよ。
セラヴィーばっか言われてるけどどろしーちゃんもいるんだか
いないんだか分からんキャラになったと思うんだけどそこんとこはどうなんですか
きになる
6花と名無しさん2017/06/10(土) 08:39:08.39
どろしーは元々セラヴィー関連以外では影薄い
7花と名無しさん2017/06/10(土) 10:32:38.74
スレ立て乙です
Ｎは多くのキャラがいるんだかいないんだか分からないキャラになってる気がする
今回リーチャだったから次回はしい鈴が見たい
8花と名無しさん2017/06/10(土) 13:41:23.07
そろそろ東京編飽きたから魔法界に戻って欲しい
あのマンションに詰め込みすぎなの良くない
9花と名無しさん2017/06/10(土) 15:57:09.16
スレ立て乙です
もともとあった魔法や特殊能力使えない、使わなくて済む、ってなるとね
展開は限られてくるのは仕方ない
でも年齢的なものもあるけどそういう世界に来たことで
みんななんか大人になっていったのを見れて面白かったよ
10花と名無しさん2017/06/10(土) 17:41:10.06
11花と名無しさん2017/06/10(土) 22:52:09.84
乙
あれ、IDなしなの？
12花と名無しさん2017/06/11(日) 09:39:22.68
乙です～
13花と名無しさん2017/06/11(日) 16:09:12.31
チャチャも再アニメになればいいのに
14花と名無しさん2017/06/11(日) 17:53:06.36
クッキーが人気順で掲載してるかは分からんけどなんかだいぶ後ろの方になっとる
個人的に苦手な漫画より後ろになってしまった
15花と名無しさん2017/06/11(日) 18:11:03.81
再アニメ化のときは当然原作に忠実に願いたい
ストーリーも作画も
もう近年アニメというものを全然見てないからか
アニメって髪型やコスチュームだけ同じで顔も雰囲気も全然違ってるイメージしかない
よほど出来が良くなきゃやらない方がマシ
16花と名無しさん2017/06/11(日) 18:24:55.32
原作を滅茶苦茶に改変するのは大昔の話で
今は絵も設定もできうる限り原作のまんまというのが殆どだよ
17花と名無しさん2017/06/11(日) 18:33:06.99
今のアニメは1クール、良くて2クールが主流だから、
それで内容や設定の描写が不足するくらいなら、初めからアニメ化すべきではないな
こういう続編ものだと、下手な改変で旧来のファンが離れてしまうのが一番危険だし
18花と名無しさん2017/06/11(日) 18:34:29.78
19花と名無しさん2017/06/11(日) 18:45:03.03
原作大改変は原作ヲタからしても気持ち悪いし
アニメから入って原作に手出す方からしても
えっなんで話違うの？ってモヤモヤするだろうから
何もいいことないね
違う話描きたきゃ同人誌描いてればいい
20花と名無しさん2017/06/11(日) 20:17:13.66
もし次のアニメがあるなら…
・最初の魔法の国への冒険編との整合性をなんとか持たせる
・チュチュ登場以後の96年以降のドロドロ展開はオミットする
・逆に原作5巻辺りまでの雰囲気が延々と続くような感じにする
・ポピィくんは登場させてもいいが、一時的なキャラにして、もみじ学園との対峙にケリをつける。
あんな刺客の存在を忘れられたままヒーロン強制変身させられ、しかももみじ学園はいつの間にか終わっていた。
ただの作者のサンドバッグにしない。
市松を破壊しろ!!
・変身しても良いが、ロリ萌えキャラであることを強調しろ。
大きくなるべからず。
…これはずっと前のスレでも反アニメという視点からではなくあの当時は萌えの概念がなかったから、と指摘あったよね？
今だったらもったいなくてあんな変身はさせないと。
・もしくはうらら学園にもちゃんと魔法の授業があるような設定にしろ。
魔法免許が終身免許であるような雰囲気があったがちゃんと更新もある、バイクのように原付から限定解除まで階級があるような設定にしろ。
・セラの無敵さとクズさと孤独さに整合性を持たせろ。
カッコ悪いキャラに描くな(ダークならｵｹｲ)
もっと悲劇的な過去を描け
…こういう改変ならいくらでもやっても結構ですww
21花と名無しさん2017/06/11(日) 21:43:09.43
>20
アニメ化するんだったらあんまり露骨にロリ萌えを狙われると引くわ…
もしアニメやるとしたらポピィくんも常駐してほしいな OVA面白かったしよくできてたと思う
個人的に、チャチャ後半がぐだったのはヒーローの話ばっかりになったのが大きいと思うのでそこだけどうにかなってれば原作にそってるほうがいい
22花と名無しさん2017/06/11(日) 21:52:24.89
条件つけすぎワロタｗ
個人的にはポピィくん要らないな
3人組、先生含めてばなな組の面々、師匠ズメインで
23花と名無しさん2017/06/11(日) 22:32:34.78
3人≧師匠＞うらら学園(ポピィ君含む)＞その他、でいいかな
やっぱ基本は3人と師匠
2人の師匠が絡んでの3人だから師匠も切っても切れない
24花と名無しさん2017/06/12(月) 21:00:49.70
魔法使い免許に更新や階級があるの面白そう
言われてみればしいねちゃんもチャチャもまだまだ半人前っぽくて免許とって一人前になった感じがないもんね
後半は魔法が目立たなかったのが良くなかったと思うから今からでも制度が変わったかなんかで魔法使いの試験とかやってほしい
25花と名無しさん2017/06/12(月) 21:22:44.13
チャチャたちの国は妖精とか忍者とかいろいろいるけど、魔法使いかなり人口多そうだもんね
階級とかあったら面白そう
26花と名無しさん2017/06/12(月) 21:42:16.13
確かに合格したっていっても大人たちとはレベルが格段に違うし
必要かもね
27花と名無しさん2017/06/12(月) 22:48:45.57
いいね
久しぶりにセラヴィーもいいとこ見せられそうだしｗ
28花と名無しさん2017/06/12(月) 23:16:03.11
セラは種族が違うからなぁ
魔法使いの検定とかの次元じゃなさそう
でも大人の見せ場くれ
29花と名無しさん2017/06/13(火) 06:01:03.50
セラヴィー魔界の生まれで人間じゃないんだから世界一は剥奪しろって騒ぐ人とかいないのかね
30花と名無しさん2017/06/13(火) 07:42:51.05
狼男とかマーマンとかいるし、人間じゃないってのはおｋだと思うけど
魔王一家にに出てこられると、敵わんだろうだろうな
だいたい魔王が魔力世界一を認定してもらってうれしいんだろうかｗ
世界一の世界ってどこ？魔界含むの？
後付け設定だからｇｄｇｄで分からん
31花と名無しさん2017/06/13(火) 08:48:54.53
どろしーちゃん火星一の大魔王使いだから
火星人兄貴が火星征服したあかつきには火星人兄貴の嫁になっちゃえ
32花と名無しさん2017/06/13(火) 09:12:04.80
しいねちゃんが魔法使い世界一になったんだったね
33花と名無しさん2017/06/13(火) 09:14:37.35
やっぱセラヴィーは問題になるのかもねｗ
しいねちゃんが世界一になるところやってほしい
34花と名無しさん2017/06/13(火) 16:59:36.24
今ちょうどアニメ版見てるけど、アニメ版の何が嫌って、やっぱりどろしーちゃんがしいねちゃんをこき使うようなキャラとして描かれてるってことだなぁ
やっぱり原作のどろしーちゃんが好きだ
35花と名無しさん2017/06/13(火) 17:12:11.39
それね
最初は性格悪い鬼ババアみたいな扱いだけど実は良識あるきちんとした女性ってのがポイントなのに
アニメだとセラヴィーが今のどろしーちゃんのどこが好きなのかさっぱりわからん
あだから結婚しなかったのか納得
36花と名無しさん2017/06/13(火) 19:27:15.35
アニメ化あるならヒーローやめてほしいけどそうなると平八が出てこれなくなるからダメだろうな
37花と名無しさん2017/06/13(火) 21:16:55.18
どろしーちゃんはお嬢様だけど勇ましくて、可愛いけどお母さんみたいな一面もあって、怒ってばかりいるようで子どもたちの事を一番に考えてて愛情深い
好きだなぁ～
38花と名無しさん2017/06/14(水) 06:28:36.35
アニメでセラやっこがべたべたしてたらグヌヌしてたどろしー面白かったけどな
いい年した大人が何がきんちょにライバル心燃やしてんだよって
39花と名無しさん2017/06/14(水) 07:25:32.93
どろしーちゃんが好きだからやっこちゃんに嫉妬するのは原作で一度も嫉妬したことないのに嫌だったけど
今は子ども目線で見て面白い大人キャラが必要だったからの改変だったんだろうなと思ってる
家事しないでしいねちゃんをこき使ってるのは今でも嫌だけど
40花と名無しさん2017/06/14(水) 07:29:26.09
よく考えたら見てた頃子どもだった
どろしーちゃんが好きだから子どもでも面白くなかったな
41花と名無しさん2017/06/14(水) 08:02:07.87
りぼん読んでたころはチャチャと同じぐらいだったのに今やセラどろよりたぶん上
時の流れを感じる
42花と名無しさん2017/06/14(水) 08:42:23.33
最初の読み切りからハマったから
アニメ化ワクワクしたのに変身するって知って見なかった
世の不条理というものを初めて強く感じた出来事だったと思う
本当に受け入れられなかった
多分思春期に差し掛かろうかという年頃だったのもあって余計に
見なくて良かったようだね
43花と名無しさん2017/06/14(水) 12:07:24.70
既婚でアラフィフともなれば若者向けにちょっとはオブラートで包むでしょうに
好き勝手やっていいと言われて本当に好き勝手やっちゃってるんだもの
…ってのがNを見始めてしばらくしてからの率直な感想
44花と名無しさん2017/06/14(水) 13:24:48.61
チャチャという作品は、原作といかに毛色の違う展開にできるかをアニメスタッフが模索してたんだと思う
原作には原作の持ち味、アニメにはアニメの持ち味があると分けて考えるのが一番無難だな
45花と名無しさん2017/06/14(水) 15:54:56.43
だからそんなもん同人でやれ
46花と名無しさん2017/06/14(水) 17:55:24.07
原作は後半が公式なのに同人っぽい
47花と名無しさん2017/06/14(水) 18:08:05.10
レンジャーはついていけなかった
48花と名無しさん2017/06/15(木) 01:41:40.93
49花と名無しさん2017/06/15(木) 01:58:29.94
いやそれはどうかと…
50花と名無しさん2017/06/15(木) 16:05:36.49
しいねちゃんまだ世界一にならないのかよ
はよ魔法界戻れよ
51花と名無しさん2017/06/17(土) 11:47:59.11
>>42
私も全く同じ感じだったけど兄が録画していたアニメ後から観たらハマった
後半は変身しないし原作まんまなんでそこだけでも見たらよいよ
実はDVD３巻だけもってる
セラどろの関係はアニメのほうが萌えたのは少数派なのか 52花と名無しさん2017/06/17(土) 12:38:57.35
最終回除けばそんなに悪くないと思うよ
今や原作セラの方が酷いしｗ
姫を守る城の魔法衛兵って設定もかっこいいしね
53花と名無しさん2017/06/17(土) 12:46:01.79
>>51
原作スレで少数派なのは当たり前でしょ
でも昔の同人もセラどろは原作準拠が殆どたったらしいから昔から原作派が多いと思う
ヤンデレが追いかけてるツンデレの構図がアニメでは完全に否定されてるし
どろしーの方が夢中になって見えるのは痛々しい 54花と名無しさん2017/06/17(土) 13:09:41.89
セラヴィーはヤンデレになってからあまり好きじゃなくなったせいかも
初期のセラヴィーがどろしーおちょくってどろしーが憤慨する関係が好きだから
アニメの関係はそれに近いのかなと
セラヴィーだけじゃなくてほかのキャラも初期の頃が個人的に好き
55花と名無しさん2017/06/17(土) 13:11:36.06
アニメが好きならアニメスレで語れば
56花と名無しさん2017/06/17(土) 13:16:23.98
マジプリの話題以外はアニメ好きもこのスレでいいと思うわ
過疎スレでカリカリ追い出し即レスするなよｗ
57花と名無しさん2017/06/17(土) 13:25:55.31
アニメは性格より単純に見た目がいや
赤い髪のおばさん
しいねちゃんは可愛かった
58花と名無しさん2017/06/17(土) 13:44:47.38
正直原作4巻くらいまでで設定をストップさせて使いたい
トカゲの養親もいない人間設定
59花と名無しさん2017/06/17(土) 19:24:15.41
>>53
同人はアニメ見て二人の関係が気になって原作読んではまった人が多そう
だから関係性は原作なんだけどカラーリングはアニメ
どろしーちゃんがピンク髪ばかりだった
>>54
セラヴィーが今のどろしーちゃんも好きだと分かった方が自分としては良かった
なんかどうしてもセラヴィーをロリコンにする人がいるから
セラヴィーとチャチャの関係は親子みたいな師弟がいい 60花と名無しさん2017/06/18(日) 05:19:28.80
昔チャチャのサイト巡ってた時アニメ派の女が、セラヴィーとチャチャは結婚するといいね
チャチャが大きくなるにつれてお互い意識するといいと言ってる人見てびっくりした
女でもロリコンカップル好きな人いるんだ～って
61花と名無しさん2017/06/18(日) 12:00:47.82
>>60
チャチャが大人になってれば年の差婚でロリコンとは言わなくなる
王女と近衛兵の設定や将来恋に落ちるというのは女の子が好きそうな話
赤ちゃんの時から面倒見てた子に恋心芽生えるかなとは思うけど 62花と名無しさん2017/06/18(日) 14:03:27.74
アニメ見てないけどリーヤとはただのお友達的な扱いだったの？
どうしたらあんなお互い大好きラブラブ明示してるカプ
ないことにできるんだ
63花と名無しさん2017/06/18(日) 14:14:49.24
チャチャとセラヴィーがくっつくなんてアニメ派ならではの発想だよな
アニメも初期はマリンに対してきれるチャチャってのが見れたけど
オリジナルが濃くなる頃には天然で恋愛にうとくて
マリンややっこちゃんに圧されっぱなしのいい子ちゃんキャラになってた
どろしーに関してはまずピンク髪がない
なんでしいねちゃんと同じにしなかったのか
64花と名無しさん2017/06/18(日) 14:32:32.89
アニメの影響で原作のセラどろが出来上がった可能性も無きにしも非ずだから、まあ、アニメはアニメで別物として見てるよ
65花と名無しさん2017/06/18(日) 18:06:23.99
うさぎドロップって少女漫画でおっさんが親戚の幼女を育てるほのぼの話だったのが
成長したら結婚する超展開になって男女問わず非難囂々だったよ
ネットでは声がでかいだけで年の差に萌えてるのは実際は少数派
昨今は現実の事件も多く余計世間の目は厳しい
66花と名無しさん2017/06/18(日) 19:07:51.41
大人になったやっこちゃんの話が見たい
67花と名無しさん2017/06/18(日) 19:24:05.62
チャチャが恋にうとくてみんな大好き！になったのはしいねちゃんファンへの配慮かな
リーヤラブラブを毎週のアニメでやってたらさすがに不憫すぎる
アニメは誰と誰がくっつかをぼやかしたね
チャチャはリーヤかしいねちゃんかどっちと結婚するのかな～って感じだし
マリンも可愛いところがある子になってるしやっこちゃんも優しくされてるし
みんな可能性ありって感じがする
68花と名無しさん2017/06/18(日) 23:32:32.27
スレが新しくなってから今までより伸びが早くてわろた
そろそろナミちゃんのはなしが見たいです
初夏だし
69花と名無しさん2017/06/18(日) 23:32:57.10
あ
70花と名無しさん2017/06/18(日) 23:34:15.01
>69
ごめんなさい…
まちがって書き込んだ
71花と名無しさん2017/06/19(月) 17:01:15.84
赤ずきんチャチャのオープニングSMAPバージョンは永遠にお蔵入りになったのだろうかと、別な方向を心配する
72花と名無しさん2017/06/20(火) 03:18:00.60
まあチャチャと結ばれるのがリーヤだってのはOP映像観てりゃ子供でも普通に悟ったけどね
アニメのマリンは原作より可愛くて自分の学校だとチャチャよりマリンのが人気あるくらいだったけど
73花と名無しさん2017/06/20(火) 19:37:51.53
中の人も可愛くて、アニメージュのCM出てたな。
あの人は90年代一番のアイドル声優の花だった。
桜の如くパッと咲いてパッと散ったが。
21世紀に、もたなかった…しかし、アイドルは売れなかったら再処理工場が声優というモデルケースを作った人だった。
一方でコネらしいけど、不細工で演技も下手でしかもデビュー作の人がチャチャに採用されたんだ？
あそこにアイドル声優をぶちこんでおけばチャチャの人気も変わっただろうし。
74花と名無しさん2017/06/20(火) 19:53:53.14
SMAPが90年代から21世紀初頭までの20年を貫いた象徴と言われるけど、話盛られ過ぎ。
歌下手、演技下手。
平成どころか奴らの顛末見てやっと「昭和は遠くなりにけり」という気分。
他に代わる何かがいなかったから人気出ただけだろ。
いいとももチャチャの時代、90年代半ば辺りからほとんど見てなかった。
ウンナンが消え、ダウンタウンが消え、挙げ句の果てにさんままで消えた。
最終回までずっといそうな感じだった奴が消えた。
変わってでしゃばるようになったのがSMAP。
まあこの辺りから地方のテレビ局少ないネタでもネタにされなかったテレビ東京が逆にアニメとマニアックな番組のテレビ東京として存在をありがたがられるようになった。
フジテレビの凋落はこの時期だぞ。
韓流なんか関係ない。
あそこは金になるんだったら自民党の手先にもなれば日本会議叩きもする。
75花と名無しさん2017/06/20(火) 20:04:06.26
SMAPの全ての動画につけたいニコニコのタグ「昔のハイソカーの車内で聞くとドンピシャ」
パチもん臭い…
ハイソカーってかFRのセダンね。
うちは父ちゃんが大学時代にホンダNコロに掘れてから大のンダヲタ兼スバリスト、アンチトヨタだからあまり関係ない。
76花と名無しさん2017/06/20(火) 23:20:10.73
しいねちゃん…酸素欠乏症にかかって…
77花と名無しさん2017/06/21(水) 01:35:17.92
しかしあの頃はセーラームーンのような作品にもの珍しさがあったからこそアニメがあんな事態になっただけ。
ここまでアニメが多様化した今、こんな改変なんてあり得ない。
東映さんは東映さんで戦闘ヒロインはプリキュアでセーラームーンとはまた違った形を開拓して10数年。
それももう蝋燭が尽きかけてる。
まあアイドルものは今後も多いんだろうけど。
今は少女向けとオタク向けは基本、兼任させない。
78花と名無しさん2017/06/21(水) 06:18:51.40
セラドロはアラフォー
79花と名無しさん2017/06/21(水) 07:19:56.28
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ノ # ﾒ ヽ、
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ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
※いがらしでやれ 80花と名無しさん2017/06/21(水) 07:25:43.68
いっそチャチャを実写にすればいいと思う
81花と名無しさん2017/06/21(水) 08:46:16.49
チャチャ達が赤ちゃんの頃のセラどろが今のチャチャ達くらいに見えるし
しいねちゃんがどろしーちゃんに弟子入りしたのがかなり小さいときだし
せいぜいアラサーでは
そうであってほしいｗ
82花と名無しさん2017/06/21(水) 12:30:26.39
>>79
ほーらそうしてこの20年間本気でこの少女アニメ界をどうかしようという意見に対してはいつも遮断だ。
こういうのは口がデカいかそうでないかだな。
ニフティの昔から口がデカいのは姫様萌え。
でもやっこちゃんだけはいただくよw
間違っても原作派ではない 83花と名無しさん2017/06/21(水) 14:07:30.74
>>81
どろしーちゃんとたいして歳が離れていないドリスが成長期だから
30代前半だと思ってたセラどろに20代の可能性が出てきたｗ
小さい時の電話出てるしいねちゃんの可愛さは
アクセスさんじゃなくてもとろけるｖ 84花と名無しさん2017/06/21(水) 18:31:02.14
りぼんは少女漫画なんだから30代とか40代とかやだｗ
20代半ばから後半だと脳内設定してるよ
85花と名無しさん2017/06/21(水) 18:57:43.77
赤ちゃんチャチャと出会った頃のセラヴィーが
うらら学園卒業済み、殿事件があって、多少時間経ったくらいとして
今の子供達と同じくらいか見た目の幼さからせいぜい1,2歳上と仮定する
(卒業後なので今の子供達より年下の頃ってのはありえない)
それでチャチャ達はせいぜい13くらいだろうから
20代後半てとこかな
マリンややっこちゃんが東京でバイトしてるけどチャチャ達どう見ても15は行ってなさそう
ポピィ君も「子役」だしｗ
だいたい同じ年の奴ら、だし
そもそも戸籍ないのに働いてる時点でその辺はファンタジーということで
86花と名無しさん2017/06/21(水) 22:30:42.07
そんなに30代なのが嫌なのかｗ
自分は別にいいけどな
だいたいクッキーは少女漫画か？読者のはもう中年じゃない？ｗ
ラスカル達と入れ違いっぽいから若くてもアラサーでしょ
87花と名無しさん2017/06/22(木) 05:40:02.09
Nは読者の夢を壊すことを天然でやり続けてるからそのうち
セラどろの実年齢もわかるかもしれんな
88花と名無しさん2017/06/22(木) 06:32:42.57
勝手に20代半ばから後半くらいだと思ってた
89花と名無しさん2017/06/22(木) 06:56:15.78
夢とは違うけどNでチャチャの恋のライバルがさくぞーになってしまったのが悲しい
無印も後半はマリンの出番がなくなったからほとんどさくぞーだったようなものだけど
マリンが完全に戦線離脱してしまった今、サルしかいないってのが…
90花と名無しさん2017/06/22(木) 10:55:04.51
本当に今のチャチャって存在意義があるのか？
これは本当に四半世紀前の連載開始当初から兆候は見せていたが、抗っても何をやっても僻みにしかなれないセラヴィがチャチャの軸だった。
しかし今、セラヴィはただの遺伝で超人的な力を得ただけのクズとしてなし崩しに相対化された。
肉親より長く過ごしたチャチャ達の保護者の意義さえ失われた。
後期にはもっと抗えないメタファーがやっこマリンの出番も奪った。
チュチュ、平八、市松…。
やっこちゃんファンはやたらとチャチャにマウント取りたがるけど、まだまだ人生甘いと思う。
やっこちゃんは個人の意志が動かせたから存在しえた。
後期の暴走セラヴィにも今のクズセラヴィにもやっこちゃんは何も言わないよな。
やっこちゃんファンに原作派が少なくて、アニメ派が多い理由も解る。
対立軸が単純だから。
91花と名無しさん2017/06/22(木) 11:54:29.01
チャチャという作品は原作だけでも本当はいくつあるのか、と思う。
やっこマリン好きはチュチュ登場以後、ましてや平八市松君臨時代を語らないし。
あとはセラヴィ×どろしー好きもやっこちゃんなんてキャラが初めからいないような世界観を描く。
どろしーとやっこちゃんは原作においては極力同じコマにいないように描かれていた。
今はやっこちゃんとどろしーが設定上、同居しているという絶対のタブーを侵しているが。
あのダイエッ塔回であの一行の中にやっこちゃんがいた最後のコマで「ちょっとちょっと！これはあり得ないよ!!この20年何だったんだ!!」という気持ちで一杯になった。
まあ今のやっこちゃんは空気より希薄な素粒子キャラだが。
やっこちゃんファンの過激派なんかセラヴィに対してさえもアンチ言動取るし。
それじゃやっこちゃんの存在意義ないだろ、と思う。
チャチャはセラヴィに恋愛感情は抱いていないけど、例え相手がリーヤでもセラヴィが変態呼ばわりされると激しく怒るぞ。
92花と名無しさん2017/06/22(木) 12:31:32.64
はいはいしいねちゃんお薬の時間ですよ
93花と名無しさん2017/06/22(木) 12:48:45.09
ほらほらなんでも正しいかそうではないかではなく主流かそうではないかの理論だ。
やっこちゃん派は同人誌もファンサイトもアニメ派が多かった、原作アンチでさえあった事実を指摘されるとお薬の時間。
あれだけ原作ファンにはアニメで稼げたんだからアニメに盲従しろと言った癖に、アニメの主流が深夜やラノベ原作が主流になると平気で>>12-15みたいなことをいう。 94花と名無しさん2017/06/22(木) 14:37:14.87
チュチュが登場して、ポピィくんの刺客の存在が希薄になり、代わって市松なんかが登場した96～97年辺りのチャチャは鬱漫画だった。
こどちゃより鬱だった。
でもこの時期なんだよな、やっこマリンがどうでもいい存在になるのは。
この二人のファンはパソコン通信の頃からネットの初期まで徒党を組みたがるけど、あまりこの時期は何故か語らない。
チャチャは甘くなったんじゃないんだぞ。
95花と名無しさん2017/06/22(木) 15:55:43.81
>>88
自分もそうだよ
大体セラヴィーのキャラが許されるのは20代までだからｗ
30代だったらガチでキモイだけのおっさんだから 96花と名無しさん2017/06/22(木) 17:39:38.07
セラどろはどんなにどろしーが鍛えても、お嬢様の座を捨てて山に籠るなど何もかも捨てたとしてもセラの手のひらの上という状態が好きだった。
単なるツンデレでもなく。
ヤンデレではあるかもしれないが。
「どろしー？知らんざんす」
初めはこんな感じだったよな？
「あのどろしーというのもかなり強いからなあ…」
後にこんなフォローも入るようになった。
後は犬足風邪が流行してもどろしーだけが伝染しないぐらい強いとか。
しかしどろしーがセラをぶちのめして今の状態にあるわけではない。
いつの間にか設定でもともとセラは遺伝で強くなっただけで始末がついた。
恋人というより、敵うことはないがライバルという関係が好きだった。
いつもサンドバッグに浮かんで消えるセラの顔を思い浮かべ叩き叩きのどろしーが好きだった。
ライバル関係がいつの間に終わって離婚しかけの夫婦みたいな関係の今のチャチャ。
結婚するとなれば女王の地位が欲しいからというのが理由になるのか？
どろしーは権威なんか嫌いなキャラだったが。
でもやっぱりセラって損な役回りもあるな。
Nになっても末の弟さんは未だにおとがめなしだし。
97花と名無しさん2017/06/22(木) 17:46:17.33
むしろあのキモさはおっさんでないと出せない…ｗ
20代後半派だけどｗ
98花と名無しさん2017/06/22(木) 17:55:44.69
他人に依存しないどろしーちゃんにだって恋愛や結婚くらいさせてやれよｗ
めっちゃハイスペなのにｗ
でも今更セラヴィーより弱い男とかごくまともな男で
満足できるかっていうとやっぱり無理だろうから結局選択肢はないんだよなぁ
他の男と結婚すると別の問題が発生するしｗ
99花と名無しさん2017/06/22(木) 18:15:11.98
どろしー、自分に厳し過ぎるからなあ。
ライバルいなくなって燃え尽きてないか？
100花と名無しさん2017/06/22(木) 18:28:42.36
どろしーちゃん女王の椅子なんて興味ないだろと思ったが
元々あんなどでかい城建てて暮らしてたり何より世界一にこだわり続けた所からも
権威大好きでも別におかしくはないな
101花と名無しさん2017/06/22(木) 20:35:31.57
何かし始めたらその中で一番上手くなりたいって気持ちでやってるだけで
権力欲とはちがうんじゃ
でかい城はまぁ
実家が豪邸だからあのくらいじゃないと家と思えなかったとか
女の一人暮らし(のち子供一人)の身を守るには大げさで厳重な城が要ると思ったとか
102花と名無しさん2017/06/22(木) 20:41:47.40
うりずり山の城はどろしーちゃんの師匠のものだったんじゃないかな
セラヴィーの師匠はチャチャのお母さんって分かったけどどろしーちゃんの師匠は謎のままだったね
103花と名無しさん2017/06/22(木) 20:46:40.33
セラヴィーの近くに住んでればどんな危機も勝手に掃除してくれる
104花と名無しさん2017/06/23(金) 03:32:06.05
どろしーちゃんが世界一になったらどろしーちゃんが狙われるようになっちゃうよ
105花と名無しさん2017/06/23(金) 11:53:43.32
>>104
だから世界一の座は譲れない
自分なら影から守れることもできるがバレた時は彼女が離れて行ってしまうって二次思い出した
セラヴィー×どろしー好きはやっこちゃん描いてるよ
せらどろ同人誌もサイトもやっこちゃんいる 106花と名無しさん2017/06/23(金) 13:10:31.95
どろやこって併存出来ないと思うんだよねえ。
後期の暴走セラの時期は実質退陣してたんだし、今だって空気キャラ以下の黙殺キャラだし。
あと案外やっこちゃんも微妙にヤンデレなところがある。
生首セラに食事を与えていたが、あれはその後どうなったんだ？
本当は後期チャチャでやっこちゃんも壊れて欲しかった。
107花と名無しさん2017/06/23(金) 14:04:26.25
＞生首セラに食事を与えていたが、あれはその後どうなったんだ？
昔読んだ二次創作では最終的に腐敗してたな
108花と名無しさん2017/06/23(金) 14:40:14.92
こわっ!!
チャチャの世界はなんか恐ろしい可能性をいつも秘めてるな
109花と名無しさん2017/06/23(金) 18:20:38.87
やっこちゃんならセラヴィーそっくりの人造人間作れそうやん
110花と名無しさん2017/06/23(金) 18:39:42.54
まぁ食物与えてたらいずれ錆びたりして腐るわな
ヤンデレ同士ってどうなんだろうｗ
111花と名無しさん2017/06/23(金) 18:47:28.20
前ユースケサンタマリアがやってた火の粉ってドラマで
ヤンデレユースケが隣の家族を執拗に追いかけ回すんだけど
ユースケを好きなヤンデレ女が出てきたらそいつにはドン引きしてた
ヤンデレは追いかけるのが好きで追いかけられるのは嫌い
112花と名無しさん2017/06/23(金) 18:51:16.55
やっこちゃんは別にヤンデレじゃないだろ
どろしーやエリザベスにまったく攻撃しないしたまにセラに会った時キャーキャー言ってるだけ
かわいいもんだ
113花と名無しさん2017/06/23(金) 19:10:32.35
本当はどろしーちゃんがライバルなんだけどやっこちゃんにとってのライバルはチャチャなんだよね
どろしーちゃんはクラスメイトの保護者で眼中にないにしてもエリザベスのことはどう思ってたんだろう
普通なんで人形だっこしてるの？ってなるよなぁ
やっこちゃんヤンデレではないけど「私のセラヴィー様～！愛してるわ～！」って突撃するところが
セラヴィーの「僕のどろしーちゃんが帰ってきた～！」って突進するところに似てるw
114花と名無しさん2017/06/23(金) 19:42:34.29
生首と子供に手出そうとしたのはちょっと普通ではないかな
115花と名無しさん2017/06/23(金) 19:55:25.64
Nでは毎日どろしーちゃんどろしーちゃん言ってる姿や
ギャル化した人形をストーカーするおっさんと化した姿見てるだろうに
まだ憧れてられるのかねぇ
チャチャですらなんかもう世話かかるおっさんみたいな目で見てるよねｗ
116花と名無しさん2017/06/23(金) 21:26:35.36
チャチャでさえ親より長く過ごした保護者という意識があったが、そのチャチャもセラとは腐れ縁みたいな感じなのか…。
いるはずなのにいないことになっているやっこちゃんは今のセラヴィーに惚れているのだろうか？
悠々動いているように見えてスレスレのところで介入しないのがやっこちゃんだと思う。
本気で今のセラヴィーに惚れてたら壊れていそう。
後期以降のチャチャにはやっこちゃんは基本、空気。
市松のような作品壊し屋と並んでいるのを見たことない。
やっこちゃんは案外逃げ足早いぞ。
マリン争奪の惚れ薬回見てみろ。
117花と名無しさん2017/06/23(金) 23:47:03.93
何よ!!性格悪い男っていいじゃない!!
118花と名無しさん2017/06/24(土) 01:47:08.33
Youは何しにセラヴィーを？
119花と名無しさん2017/06/24(土) 02:17:48.74
チャチャってアニメになっていた頃はオリジナルや増刊号での掲載もあったから、実質隔週レベルの時期もあった。
>>4
ますたーびーすとキラリンって登場、こんな早かったのか。
この頃からだよね、増刊号などのチャチャ掲載がなくなったのは。
連載されていたのはチュチュ登場でチャチャがおかしくなり始めたころ。
一時はこれがポストチャチャになるのかと思われたけど、スタンプ帳は直ぐに埋まった。
単行本が一切出てないから作品の詳しい評論が不可能だが。
そして連載終了辺りからはポピィ君虐待路線が始まり、いよいよチャチャもカラーページ廃止、ページ半減。
キラリンはやっこマリンの悪い部分だけを煮詰めた最悪のクズキャラだったな。
あの辺りのチャチャを見てもみん先生は完璧主義故に自分を破壊してた。
この人は初期チャチャみたいな素直なキャラ描かせた方がうまく、実は単なる萌えやぷににおさまらない程よくブラックが描ける。
躍動感あるキャラも。
チャチャ終了後にいくつか読み切りが発表されたけど、結局はチャチャ後期の延長のようなキモ系であるぴょんを連載に選んだ。
ムンバドールを選んで欲しかった。
ムンバは孤独でフェチなところもある意味ではセラとダブった。
つか、思いを寄せている人の人形作ったし。
…意識、していただろ。
カレンが滅茶苦茶可愛かったんだよね。
これは2巻辺りまでのチャチャの良い部分を煮詰めたようなキャラだった。
ムンバドールは(特にカレンが)丁寧な秒線で、初期チャチャやごん太のころのみん先生に戻っていたな。
他の作品の作画の荒れようは、やっぱり後期チャチャだったけど。 120花と名無しさん2017/06/24(土) 04:05:39.43
妥協をしてダメになる漫画家は多いがこの人は妥協をしなさ過ぎてダメになったな。
鴨川つばめとか山上たつひこ、もっといえば酒飲んで真っ赤になるような体質なのにアル中になった赤塚不二夫のようなタイプ。
(その赤塚不二夫の芸人バージョンが横山やすしであり小園遊)
別に3巻から4巻辺りまでの雰囲気でずっと続けても良かったんだよ？
アニメ派はチャチャヘイトもしてやっこちゃん好き多いが、あなた達の望むようなチャチャという作品はこっちの世界線にあるんだよ？
ごん太は改めて読むとうる星やつら+ドクタースランプのチビルくん+死神くん(を、ついでにとんちんかんでやったバージョン)だな。
チャチャの勢いもあったし、そりゃ宮崎駿の目にも止まるよ。
ジブリ版ごん太の話をすると、ダイヤモンドピンクの話をすると共に「しいねちゃん、お薬の時間ですよ」になるが。
そう突っ込む人に訊きたい。
あなたはチャチャに、みん先生に何を望むんだ？
アニメ派、やっこマリン派、チャチャヘイト派のサイトや同人誌は何故かおジャ魔女好きにしてミルモやだだだ黙殺するが。
この3作は一部キャストが被っているのに。
どれみは80年代後半の作品だったら、間違いなく登場人物は保坂展人や菅源太郎、山本夜羽音、藤井誠二のような教育と人権のパヨクに取り入れられただろう。
そしてヤンキーも登場しただろう。
そう、憲法の職業選択の自由無視して自衛隊批判をしたり、体罰を否定した金八先生のように。
改めてシリアスは楽です、バカでも出来ますと唱えたいと思う。
赤塚不二夫と共に高橋留美子と鳥山明はみん先生の心の師匠だ。
高橋留美子はドタバタギャグ路線を捨てていつの間にか純愛ロマンスになるのがお約束。
ジャンプのギャグ漫画はいつの間にかバトル漫画になるのがお約束。
ドラコンボールもその中の一つ。
ダメになった作品も多いが成功した作品だって決して少なくない。
121花と名無しさん2017/06/24(土) 05:01:16.75
あの読者の手紙の質問にキャラが答えるコーナーは
お鈴が読者の手紙を燃やしたり画期的だったのに
文庫版ではなかったことにされてた
けしからん
122花と名無しさん2017/06/24(土) 06:03:55.71
＞素直キャラ
真っ先にあおちゃんこと青い羽の天使を思い出した
みん先生のキャラで一番好きかもしれん
123花と名無しさん2017/06/24(土) 11:47:17.00
文庫版でおまけチャチャを削ったのは７巻あたりから同人作家の人に４分の１コーナーを埋めてもらったからじゃないだろうか
途中から削るのも変だから全部削らなくてはいけなくなったんじゃないかと思う
絵のうまい友達って言ってるから子どもの頃はそのまんま信じてたけど同人(しかもBL)の人だと知った時はびっくりした
つか７巻の柱、先生がポピィくんに夢中になってるのがよく分かる内容だった
124花と名無しさん2017/06/24(土) 14:07:26.33
ポピィ君だけならよかったんだけどな
なるとちゃんだの平八だの市松だのホモ不憫アイテムいれるから気持ち悪いことに
市松もただの新たに加わった友達だったらよかったのに
Nのポピィだけにこだわらなくなった市松は結構好き
なんだかんだ面倒見がいいとことか色々突き抜けてきたとことかw
125花と名無しさん2017/06/25(日) 19:04:29.79
ポピィくんとナミちゃん気に入ってそうだったのにNじゃまったくないな
彩花みんは本当に飽きっぽいな！
126花と名無しさん2017/06/25(日) 19:26:32.04
今Twitterで花まるが流行ってるからこの流れでりぼんのカプ流行ってチャチャも流行らないかな…
127花と名無しさん2017/06/25(日) 19:47:17.10
まるこは今もアニメやってるじゃん
流行らせたいならまずアニメやらないと話にならない
128花と名無しさん2017/06/25(日) 20:19:06.85
クッキーが弱すぎる
あの雑誌は廃刊寸前
まだココハナやYOUならチャンスあった
129花と名無しさん2017/06/25(日) 21:55:29.61
>>122
もし今の先生が描いたら似ても似つかないレベルの改悪されそうで嫌だな 130花と名無しさん2017/06/26(月) 02:47:21.89
251歳の美少女姿のトカゲ男って、今考えたら当時としてはあまりに未来過ぎるフェチ的発想だよな
フェチが多様化、細分化した現在でもまだ追い付いて無い気がする(それでも一部に熱狂的ファンがいる辺り好きな人は当時もいたんだろうが)
131花と名無しさん2017/06/26(月) 22:24:03.62
>>127
アニメにならなくてもりぼんつながりでいけないかなと
神絵師のかく赤チャキャラが見たいんだ… 132花と名無しさん2017/06/27(火) 05:03:34.50
多くの人はりぼんでまる子やってたことなんて知らないよ
アニメで知ってる人がほとんど
133花と名無しさん2017/06/27(火) 08:52:34.93
正直あの流れには乗れない
せめてリーチャとかセラどろとか公式のでお願い
134花と名無しさん2017/06/27(火) 16:21:15.65
セラどろは昔から一定層には異常に受けてるからアニメになればまた流行るかもね
まあ一番は平八とポピィくんだろうけどねｗ
135花と名無しさん2017/06/27(火) 18:49:51.18
ピクシブのセラどろの百科辞典見てたらさ
長々説明した最後にかくしてNでは夫婦として登場したとか書いてあるの
これだからにわかは嫌なんだよね
Nは無印と未来編の間だっつーの
136花と名無しさん2017/06/27(火) 19:03:30.87
ここの住人は気持ち悪いくらいチャチャに詳しいがべつに威張れることではない。
137花と名無しさん2017/06/27(火) 19:40:31.98
pixivのセラどろ嘘書かれてて笑たw
チャチャがもし流行ったら平ポピだらけになるだろうな
Nの設定だとセラどろは二次創作する妄想の余地を公式が叩き潰してる
138花と名無しさん2017/06/27(火) 20:38:34.94
セラってなんか最強に見えて一番損な役回りだよな。
どろしーは過剰な嫉妬から家出までしたけど、うらら学園の他の奴はセラをどう見てたんだ？
なんか最強過ぎて近より難い奴みたいな感じを受け、やっぱり孤独な少年時代だったと思う。
セラは孤独の影がいつもつきまとう。
親もバカなオタクで捨てられたようなものだし。
あの最強の能力も結局遺伝ということでいつの間にかただのクズに。
チャチャまで愛想を尽かしかけてる。
そのくせ末の弟さんはなあ!!
全て遺伝で本当はクズの仕打ちは平八が受ければ良かったんだよ、胸糞悪い。
親元にいて、人間の姿でオタク三昧。
ポピィくんいじめ三昧。
何の報いも受けない。
言っておくが、セラはあれでもチャチャ達の親代わりもやったんだぞ。
例えば11巻の魔法少女回も他の三人は迷惑なのに(チャチャはあのステッキが欲しかったみたいだが)「俺様美しい～」だもんな。
どんな酷いことがあっても幸いに転じる都合の良さ。
チャチャの同人誌再ブームが来ても平ポピなんか絶対嫌だ。
139花と名無しさん2017/06/27(火) 21:31:53.76
小さい頃チャチャ読んでて、セラヴィーが魔族ってわかったときは腑におちたけどなあ
平八も魔族だから遺伝で強いだけだと思うよ
ついでにいうとやることやらないで遊びほうけてたしポピィ君いじめてるしわりとクズだと思うよ（ただNで生活費いれてるってわかってちょっと偉いと思った）
サカナとか他の兄弟たちは強いのかなｗｗ
サカナ好きだけど戦ったりはできなさそう・・・想像つかない
140花と名無しさん2017/06/27(火) 22:21:11.81
サカナの兄貴が強かったらめちゃくちゃ萌えるｗ
どこを征服する担当か知らないけどｗ
ところで魔族は不老不死設定とかあるのかな
どろしーちゃんと結ばれても悲しい未来、とかないでしょうね
種族違いってどうしてもその辺気になる
まず子供作ること自体が
141花と名無しさん2017/06/27(火) 22:48:28.65
あのギャグ漫画でそんなシリアスは絶対ないだろうけど
どろしーちゃんのがずっと早く死んで金髪幼女に生まれ変わり
大魔王セラビーがうきうき攫いに来るという妄想ならしたことあるな
142花と名無しさん2017/06/27(火) 22:52:13.68
>140
セラどろの昔の話を見るに、セラの成長速度はどろしーちゃんと同じように思えるので大丈夫だと信じたい！
どろしーちゃん健康寿命長そうだし
143花と名無しさん2017/06/27(火) 22:58:13.13
「セラヴィーのDNAを注ぎ込まれたら寿命が伸びました」とか
144花と名無しさん2017/06/28(水) 04:30:30.02
セラヴィーの父母は見た目若いっぽいから老いないかもしれない
リーヤはじーちゃんやとーちゃん見るとちゃんと老けるみたいだけど
チャチャも犬生むのかと…ｗ
チャチャなら喜びそうだけどね
でかくなるのはじーちゃんしかいないみたいだからそこは大丈夫そう
145花と名無しさん2017/06/28(水) 07:55:35.42
セラヴィーの母はともかく父はけっこう年齢相応な気がする
Nの東京編もいいけど、また好き勝手魔法使ってるの見たいしそれぞれのキャラの登場時の服装が好きだからたまにはまた魔法の国に戻ってほしいな
最終回で魔界になるとちゃん探しに行った話もあったら見てみたいけど、平八とポピィくんだらけになっちゃいそうｗ
146花と名無しさん2017/06/28(水) 08:15:48.40
魔法がないからセラヴィーがただの甲斐性なしみたいに
147花と名無しさん2017/06/28(水) 08:46:15.25
アニメやってたのは幼児の頃で
りぼんを読み始めた頃はすでにポピィくんメインだったから
同世代か下の世代が同人誌描いたら平ポピになるだろうなとは思う
148花と名無しさん2017/06/28(水) 10:27:09.55
でもNだとポピィくん空気じゃね？
かといって他の特定のキャラ推してるように見えないし
全体的に冷めてる感じ
この人自分の煩悩のまま突っ走った方が面白いんだよなぁ
149花と名無しさん2017/06/28(水) 10:30:16.50
でも戦隊みたいなのはもうやだ
150花と名無しさん2017/06/28(水) 18:23:03.73
彩花さんももうすぐ50だから萌える気力なんて残ってないんだろ
151花と名無しさん2017/06/28(水) 19:32:14.21
ポピィくん出番は少ないけど空気ではないと思うな
新キャラはまたポピィくんに惚れモブキャラからはきゃーきゃー言われる人気者
それにポピィくんが空気というなら同じマンションに住んでるやっこちゃんはどうなるよ
無印の頃ポピィくんに萌えてたのは否定できないと思うんだけどおっさん蚊の話の時は先生を見直したな
無印の頃ならポピィくんと平八はおっさん化しなくてチャチャリーヤしいねちゃんだけがおっさん化してたところだった
152花と名無しさん2017/06/28(水) 23:14:12.75
>>151
健吾くんだっけ？
総モテ傾向健在だよね
でもやっぱり無印の時よりは落ち着いてるな 153花と名無しさん2017/06/29(木) 05:22:53.56
やっこちゃんはすでに戦力外通告出されてるから
なんで一緒に住む設定にしたのか謎
154花と名無しさん2017/06/29(木) 11:57:58.60
コミック派だけど、チュチュは何度も来てるのにやっこ弟、お鈴弟、マリン妹は未だに東京へ来てないんだな
155花と名無しさん2017/06/29(木) 16:25:09.18
ユーリン&リーラン×やっこの同人誌が読みたい。
まんまとこの二人のベビーシッターになったやっこちゃん。
幼児とすっかり壊れたやっこちゃんの濃厚プレイが見たい。
今の状況のセラで迂闊にやっこちゃん出したら冗談でなくここまで壊れそう。
「カスな男も…いいじゃない…ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ」(目が虚ろ)
156花と名無しさん2017/06/29(木) 16:44:29.18
しいねちゃんは心気症ってタイトルに後半は変えた方が良かった。
>>148
冷たい所もあるが根は常識人の突っ込み役→夢遊病とノイローゼの半病人、おまけに腹黒
バカだが正義感の強い狼→知恵遅れチワワ
悲しい定めを背負う二枚目→作者のサンドバッグ
こんな煩悩でもいいのか？
この作者って萌えを期待させて、後で期待外れにさせて焦らすのを楽しんでんじゃ？
あんな男の子キャラじゃ同人誌も捗らない。
精液も愛液もオミット。
後期チャチャは、どんな少年漫画よりもむわゎゎゎっと男臭かった。
女の子キャラが活躍していた時代のほうが面白くて萌えた。
お鈴ちゃんとしいねちゃんのロマンスも描けず、それどころかどう出会ったかも描いていない。
時系列で見るとお鈴ちゃんは二年も活躍してない。
こっちはやっこちゃんとお鈴ちゃんがほぼ無関係だし。 157花と名無しさん2017/06/29(木) 18:58:27.05
158花と名無しさん2017/06/29(木) 21:09:08.38
>>156
>冷たい所もあるが根は常識人の突っ込み役→夢遊病とノイローゼの半病人、おまけに腹黒
自分で自分を神経質だと言ったときはマジで「どの口が言うか」と思ったわ 159花と名無しさん2017/06/29(木) 23:40:54.81
>>154
そこはさすが主人公の妹といったところだろうね
鈴之助はシスコンだから絶対お鈴ちゃん追って東京来そうなのに来ないね 160花と名無しさん2017/06/30(金) 00:02:31.42
なんか変化つけるために取って付けたように不自然に
一気に同い年の妹弟登場って感じだったし
そんなに思い入れも掘り下げる要素もないんじゃないかな
わざわざ舞台東京にしたんだからその子らまで来て無駄にゴチャゴチャさせず
藤井さんとか煌さんとか東京の友達と遊べ
161花と名無しさん2017/06/30(金) 02:30:59.20
Nは旧にも出てないアニオリキャラまで逆輸入して出すくらいだからもっとオールスターでもいいと思うけどねえ
アニメ版チャチャ父とか出してカオスにしても面白いと思う
162花と名無しさん2017/06/30(金) 14:10:44.71
これ、矛盾が生じるよね。
チュチュが糸目になったのは父に似たから。
しかしほぼ同じ容姿でアニメのチャチャの父ちゃんは糸目ではない。
「あ…あの、私、国王なんですけど…」
性格も控え目。
ここからあの爆弾魔が生まれるとは思えない。
あとchakuwikiでも指摘されていたけど、向こうのチャチャの両親はチャチャが生まれてから十数年石化してたんだから、絶対にチャチャに妹も弟もいてはならないと。
去年ハロウィンの文化祭回を思い出す。
誰もお姫様の役をやりたがらない、石や木の役で充分。
みんなお嬢様だから、そんな役回りには飽きていた。
そもそもチャチャがリーヤしいねと別の学校に行った理由は…。
この頃までのセラは原作初期の面影があったな。
一方アニメのチャチャは母親と手を繋ぐシーンが本来はラストシーンの予定だった。
チャチャがお城を出たのがアニメ延長分。
チャチャがお城を出た理由は「こんな生活なんてちっとも楽しくない!!」あのマナーでぎゅうぎゅう詰めのお城の生活には耐えられなかった。
お嬢様に対抗出来ない原作のチャチャ。
お姫様になんか本当はなりたくないアニメのチャチャ。
163花と名無しさん2017/06/30(金) 15:23:11.08
アニメ最終回は敵も味方もほぼ全て、大魔王とドリス以外はおじゃんになった結婚式の後、全員楽しく騒いで終わった。
それに対してなんか原作は冷えきった感情がある。
それからやっこちゃんと後期キャラは同じ場面にいない。
ポビィくんとは端から関係断ってたし、平八市松ともほぼ一緒にはいない。
アニメの大魔王は倒す対象。
原作の大魔王はセラの父でしかも基本はその辺にいそうなオタク。
164花と名無しさん2017/06/30(金) 16:45:11.50
でもなんで「大魔王」なんだろうね、こっちのセラの父ちゃん。
魔属は別に他の世界に危害を加えようとしてないし。確かに最強の存在だが。
魔法使い世界一の番狂わせはしたけど。
末の弟さんは魔法の国の王様になるけど、暴君にはなりそうもないし。
165花と名無しさん2017/06/30(金) 16:58:15.51
ふと思ったんだけど、アニメの企画書って何ヵ月前から出来上がるんだろう？
チャチャって本来は93年の10月からスタートだったんだよね？
姫ちゃんを謎延長して94年1月からになったが。
仮に半年から10ヶ月ぐらいとおいても…
時系列で見るとまずお鈴ちゃんはいない。
ひょっとするとやっこちゃんもラスカル先生もうらら園長もいない。
うらら学園編も始まっていない。
最初の冒険編が終わってない。
この時期に企画書が出た可能性もあるんだよ。
この時期のセーラームーンは盛り上がりが凄かった時期だし。
死んだ戦士たちは甦り、元の世界が始まることで延長決定。
きん注第二期だの来期セーラームーンはくの一アニメだの亜美のサイボーグ設定だのそんなシナリオは全て吹き飛んだ時期。
166花と名無しさん2017/06/30(金) 17:28:09.27
そういやアニメでセラヴィーの声やってた人って目立った仕事がないだけでまだ辞めてないんだってね
Wikiなんて有名じゃなきゃなかなか更新されないから勘違いされがちだけど
167花と名無しさん2017/06/30(金) 17:43:11.05
アニメはチャチャ以外2本ほど、吹き替えもせいぜい2、3本ぐらいしかやってないんだっけ。
事務所も辞めたみたいだし今はどこに所属してるかわからない。
公式サイトもない。
以前は泉類で検索するとチャチャ関係のサイトか大阪にある泉類整形外科のサイトしかひっかからなかった。
相当珍しい苗字だし。
休業してるだけで引退はしてないようで(マリンとは対極)いつの間に片仮名のセンルイトオルに改名したが。
この人も棒読みだと指摘があったけど、まじんほど下手じゃない。
あとは声の質が良くて、セラのキャラにあっていた。
まじんはやっぱりチャチャタイプのキャラはあっていなかった。
その後は少年かおばさんか姉御肌キャラが基本。
「最近まじんが演じているキャラはなんだかやっこちゃんみたいなキャラばかりだ」とは昔ファンサイトで指摘があった。
168花と名無しさん2017/06/30(金) 17:49:26.73
99年ごろ、智ちゃんFLASHのグラビアで脱いでいたな。
「声優の格もここまで上がったか。こいつはアイドル時代よりもこっちの方が厚待遇だ」と思った。
が、程なくしてスキャンダルもあり仕事干された。
待遇が良くなればこういう義務も生じる。
智ちゃんは本当に生き方がマリンそのものだった。
しかし人魚姫は泡に消えた。
もう帰らないおむすびトリオ。
意外にもスタジオではまじん、智ちゃん、赤土さんで仲良くおむすびを食べていたようだ。
169花と名無しさん2017/06/30(金) 17:57:10.71
チャチャのアニメが終わっても、97年ぐらいまでは鈴木真仁関連のイベントがあるとりぼんの欄外に情報が載ったんだよね。
チャチャの内容もすっかりダークになり、アニメの明るいイメージとは対極になったのにあれは違和感があったが。
桜井智関係は、載らなかった。
まさかここでマクロス７のイベント載せる訳にいかないし、セイントテールはなかよしだ。
170花と名無しさん2017/06/30(金) 17:58:56.78
なんかあの時期はもう智ちゃんにはチャチャなんか代表作でもない既にどうでもいい作品で、智ちゃんはすっかり別の世界のスターになったな、と思った。
171花と名無しさん2017/06/30(金) 18:25:17.82
センルイさんtwitterアカウントあるっぽいけど、カギかかってるんだね～
172花と名無しさん2017/06/30(金) 20:24:03.53
結局しいねちゃんとお鈴ちゃんはくっついたのか気になる
173花と名無しさん2017/06/30(金) 20:55:02.02
>>158
しいねちゃんって両親の悪いところをこれでもかと言うほど色濃く受け継いでるのが分かるな
特に性格 174花と名無しさん2017/06/30(金) 21:50:14.51
どろしーちゃん意外とだめんず好きなのか
175花と名無しさん2017/06/30(金) 23:02:03.07
去年はSMAP解散なんかより(いいともをつまらなくした戦犯ざまあ)櫻井智引退の方が衝撃的だったのはマイブームだったことにしておこう。ﾎﾞｿｯ
櫻井智嬢はリアルに存在した人魚姫…
176花と名無しさん2017/06/30(金) 23:09:40.07
だめんず好きじゃないとセラヴィーと一緒になんていられないんじゃないかなw
177花と名無しさん2017/06/30(金) 23:28:22.03
しいねちゃんとお鈴ちゃんをどうしてもくっつけたい人がいるけどさ
もしくっつくとしたらチャチャとリーヤが結婚したあとしかないな
だってしいねちゃんはチャチャが好きなんだし
チャチャを忘れるためにくっつくならお鈴ちゃんは不幸まっしぐら
178花と名無しさん2017/07/01(土) 01:09:31.29
チャチャを好きじゃないしいねちゃんもなんか悲しいね
マリンもリーヤにあっさり興味なくして寂しかった
まあリーヤも昔と比べると別人レベルに変わってしまったんだけど
179花と名無しさん2017/07/01(土) 01:13:03.71
私は身代わりでもいい…
愛している人がそれを望むなら…
180花と名無しさん2017/07/01(土) 01:24:28.44
マリンはリーヤが狼男だって知っておきながら、それを認めたくなかったんじゃないか？
マリンは動物嫌いなんじゃ…
克服した今は、ペットショップ勤務。
みんなすっかり大人になった。
セラは、退行したがw
このまま行くと、あの最終回後の４コマで定められた未来はないんじゃないかと思う。
或いはあの４コマはパラレルワールドと無理やり後付けするか。
それともNは全て夢だったとするか？
いっそのことこの25年全てを夢にしていい。
最終回は急にチャチャの身長が伸び、最初の読み切りのころまでに戻る。
あの最初の読み切りが始まる前に戻り、人間関係はチャチャリーヤしいねセラどろだけに戻るとかw
これからどんな冒険が始まるのかな♪
181花と名無しさん2017/07/01(土) 02:01:25.53
いい最終回だった
182花と名無しさん2017/07/01(土) 02:12:44.92
でもその時はどろしーがヨコハマタイヤに戻るのだけは勘弁w
あれは怖かった。
183花と名無しさん2017/07/01(土) 02:38:54.56
読み切りの時のヨコハマタイヤはまた別格だけど、まだ冒険編はどろしー、顔が長かったぞ。
だからエリザベスのモデルが幼い頃のどろしーと言われてもなんか違和感があった。
若返り薬でなんとか納得が行ったが。
そしてセラどろの過去が描かれたのはうらら学園編のこと。
もしあのまま冒険編が予定通り続いていたら、この二人の過去はどう描くつもりだったのだろう？
まあチャチャ後期は全てのキャラが劣化するなか数少ない常識人となり、妖怪のような魔女ババアは若返り、頼れるお姉さんになったが。
184花と名無しさん2017/07/01(土) 03:05:55.28
問題は今のエリザベス。
なんで茶髪のコギャルに？
チャラ女に？
なんか水商売・援交っぽい。
16～18歳のどろしーは描かれてないからどうだったかわからないけど、気が強くてもキャリアウーマンタイプだったと思うが。
お嬢様の地位も捨てたから案外生活も質実剛健だったと思うし。
何の関係性もない今のエリザベス。
そうさせたのは市松。
ポピィくんの刺客であることは忘れ、ストーカーのような押し掛け女房になった。
善意を履き違え、あの爆発する変身リングを強制装着させた。
ポピィくんのキャラを壊し、チャチャという漫画さえ壊した。
今度はエリザベスまでおかしくした。
凶悪破壊魔市松許すまじ!!
二億年許さん!!!!!!凸(-_-#) (°o°C=(_ _;
185花と名無しさん2017/07/01(土) 03:12:23.28
未来４コマ読むと、魔法の国の内調というか、CIAみたいなところに勤務。
しかしそれでも強制変身。
おそらくは死ぬまで強制変身。
これは本当にあの４コマがパラレルワールドであることを願うよ～(滝涙)
市松は、ポピィくんの将来まで壊したんだね。
これならチャチャにリングを強制装着して戦闘ヒロインにして欲しかった。
リーヤはヒーローオタクから萌え豚へ。
186花と名無しさん2017/07/01(土) 03:52:43.09
4コマねえ…蚤取り首輪の話は何度見ても絶許
「クラスに『リーヤ菌』でも流行らす気か！」とマジ切れしたのを覚えてる
187花と名無しさん2017/07/01(土) 04:52:33.61
エリザベスのギャル化マジで嫌
今時コギャルってルーズソックス時代じゃないんだから
188花と名無しさん2017/07/01(土) 06:51:11.95
最初はどろしーだけでなくセラヴィーも顔長いからあの時描かれれば大人はみんな顔ながになってたと思う
若返りのジュースの前に２巻に入る頃にはだいぶ普通になってた
189花と名無しさん2017/07/01(土) 09:11:15.68
さくぞーこそが作者の縮図って感じだからね
転ぶ方向によっては作品自体なかったことにしちゃうでしょ
190花と名無しさん2017/07/01(土) 11:37:57.86
あんなアダルトな見た目の男女が
海で水着で二人きりで
やってないわけないだろって思ってました
191花と名無しさん2017/07/01(土) 16:45:54.18
セラヴィーって性欲薄そうだけど
見た目が可愛いのを可愛い可愛いするのに命かけてるから
子供に囲まれてれば平和幸せってやつだし
192花と名無しさん2017/07/01(土) 17:06:55.52
犬風邪のときセラヴィーのそういうところが垣間見えた気がするｗ
193花と名無しさん2017/07/01(土) 17:41:25.57
怖いビデオみた回でセラどろにゃんこハウスで寝てて
どろしーがセラヴィーのことドスケベとか言ってたのみて
男として意識してるんだなと思った記憶
194花と名無しさん2017/07/01(土) 21:09:31.71
チャチャとリーヤの子供みたい
195花と名無しさん2017/07/02(日) 01:06:57.09
セラとどろしーちゃんは最終回がなかったみたいに結婚しそうにないけど
周りが結婚気にしてたり大魔王夫妻はすでに嫁にしてるしで外堀埋まっていってるな
196花と名無しさん2017/07/02(日) 06:33:13.57
みんなNの最後にセラどろ結婚するんだろ？と思ってるかもしれないが
普通に何事も無く終わると思うぞ
197花と名無しさん2017/07/02(日) 10:36:39.72
夢見るくらいいいじゃない
198花と名無しさん2017/07/02(日) 14:41:08.42
今のクズカスセラヴィーになんとか整合性をつけてまともな人間にしてどろしーと結婚させたい。
つかセラヴィーは境遇も凄惨だったしな。
ロリコンで済んで良かったかも知れない。
セラヴィーはかなりのタフな鋼メンタルだぞ。
本名はサンダル。
なんだか店と同化したお婆ちゃんがいる古びた荒物屋(駄菓子屋でもある)でぶら下がっている健康サンダルみたいだ(イボイボがある)。
作者にまで見捨てられた。
何か向上させることはしない。
崩落させることはあっても。
彩花みん世界は冒険が始まっても直ぐ終わる。
まあごく初期は冒険編の後にうらら学園編があったが。
今の状態じゃ普通になんの展開の進展もなく途中でぶつ切れの感じで欄外に「ご愛読ありがとうございました」と出そう。
下手したらクッキー休刊のお知らせかも知れない。
これならウルトラＣでやっぱり四半世紀前に戻って最初の読み切りに戻る方がいい。
今まではチャチャの見た夢と。
199花と名無しさん2017/07/02(日) 15:06:31.66
東京に行く意味はあったのかしら…
200花と名無しさん2017/07/02(日) 15:30:43.78
読者の今の年齢や雑誌に合わせて
メルヘンな魔法の世界を飛び出して
身近な現実の世界に来たこと自体はいいと思うよ
ただそれを活かしきれてないのがね
201花と名無しさん2017/07/02(日) 16:04:41.23
あんま必然性のないエピソードばかりなのだが…
202花と名無しさん2017/07/02(日) 16:24:27.09
ほわいとちょこ
来た来た、スマヲタ怖い→SMAP嫌いになったｗもうルーティンだよね。なら当日まで私は毎日問題点を指摘し続けるよ。 #ジャニーズ事務所 が今までSMAPに何をしてきたかも知らない後輩ファンに何がわかるの？
記憶力があるなら今までその番組でSMAPが出てきたかどうか思い出してみれば？
203花と名無しさん2017/07/02(日) 18:07:18.02
魔法の国いたってレンジャーしかやらないなら東京でいいがな
204花と名無しさん2017/07/02(日) 19:30:11.03
最後の3年ぐらいだっけ？エガオンが始まりヒーロー戦隊ばかりになったのは…
クッキーもいつ廃刊になるか心配だから日常もいいんだけどしい鈴とか
無印でほったらかしになって終わったところを見せてほしいな
205花と名無しさん2017/07/02(日) 20:56:48.99
ジーンズ姿の先生慣れないわ…
206花と名無しさん2017/07/03(月) 00:10:23.71
オタクになったリーヤなんか嫌だ…
エガオンも嫌だ…
207花と名無しさん2017/07/03(月) 01:56:58.27
>>205
印象変わってちょっとときめいたよ最初はw
あれでどろしーちゃんもちょっとはドキドキしてくれたらよかったのに
中身のダメっぷりが深刻になってそんなことは全く起こらなかった… 208花と名無しさん2017/07/03(月) 15:07:21.98
無印の原作読み直すとマリンがクズ過ぎてヤバイなw
同じ片思い組から見てもやっこちゃんやお鈴ちゃんが純粋に一途だから余計に浮くというか、いくらなんでも片思いの相手を間違えるかね？と
Nでマリンは髪型だけで人を区別してる説みたいなのが出てきて多少は腑に落ちるところもあったけどそれにしてもあっさり乗り換えてる辺り悪い女だで
209花と名無しさん2017/07/03(月) 15:49:49.67
まぁ価値観は人によるから
見た目重視でもクズではないんじゃね
210花と名無しさん2017/07/03(月) 17:00:34.86
＞いくらなんでも片思いの相手を間違えるかね？
水中以外だとスペックが落ちるとかじゃね（適当）
211花と名無しさん2017/07/03(月) 17:38:05.41
Nのラスカル先生はキャラが大分変わってる気がする
髪型も違うし殆ど別キャラ
212花と名無しさん2017/07/03(月) 23:42:32.57
セラヴィーの格好いいところが見たいなぁと常々思うんだけど
彩花先生はセラヴィーに自分の変なところを振り分けて作ったキャラだと言ってたから
先生はセラヴィーを格好いいキャラと思って描いたことはないのかもしれない
213花と名無しさん2017/07/04(火) 04:07:51.17
読み返してみたらラスカル先生が壁ドンしてたわ
214花と名無しさん2017/07/04(火) 05:49:35.73
かっこいいのが見たいならアニメ見たら
かっこつけすぎて原作と別人だけどｗ
昔は変人の中に有能さや良い保護者の所が垣間見えたのが良かった
215花と名無しさん2017/07/04(火) 15:38:10.18
Ｎで格好いいところが見たいんだ
変人よりも万能さの方が目立ってたけど今は有能キャラはポピィくんだしね
アニメは八方美人で好きくなかったなぁ
216花と名無しさん2017/07/04(火) 16:12:47.70
アニメなんてなかった
217花と名無しさん2017/07/04(火) 16:32:40.88
読み返すとラスカル先生って本当にいい先生なんだよな
アニメだとオリジナルで更にチャチャたちを導く人になってるし
Nで教師辞めたのが本当に勿体無い
218花と名無しさん2017/07/05(水) 00:19:01.91
ラスカル先生を巡る関係で後期までかなりまやちょん先生は重要キャラだった。
が、アニメだとまやちょん先生って声があるの一話だけなんだよな。
ずっと本多千恵子の声で活躍していた印象がある。
(これは何か別のアニメとも混同している可能性がある)
219花と名無しさん2017/07/05(水) 00:29:32.22
>>217
あんな感じでほどよく人情味のあるキャラって後期はほとんどいなかった。
見た目も性格もキモい奴らばっか。
本当に94年辺りまでのチャチャはキャラが神がかってた。
チュチュ登場以後、うらら学園の設定もおかしくなった。
おかしくなったというか存在が空気になったというか…
進級試験はあるのに卒業試験のない謎の学校。
適当にうらら学園卒業試験を巡ってチャチャは終わるのかなとも予測していた。そしてチャチャ達は魔法の国から再び旅立ち、やっこ・マリン・お鈴も後を追いかけるみたいな感じで。
なのにいつの間にか卒業してマジカルレンジャーだもんな…
それも一年で終わり、旅立ちとは言っても…あいつには最終回で「今回で連載終わりなんだぜ？」とは言って欲しくなかった。
セラもあんな崩れ落ちて欲しくはなかった。 220花と名無しさん2017/07/05(水) 00:31:47.38
アニメなんてなければポピィくんさえも登場せず、93～4年辺りまでのキャラと人間関係でずっと連載が続いたかも…
221花と名無しさん2017/07/05(水) 00:40:46.31
変なところを振り分けただけなら、また変なところがクズさではなく自分の長所でもあるならセラは元から壊れていた。
どろしーはライバルであり恋人でもある関係を築かなかった。
やっこちゃんなんか存在しなかった。
チャチャはもっと早くから見切りつけてた。
後期のダメセラはかなり後付けだと思う。
あんだけ初期は光ってたギャグをかけた人の変なところが=欠点なわけがない。
222花と名無しさん2017/07/05(水) 01:35:03.33
(どうしよう、後期のが好きだなんて言えない)
223花と名無しさん2017/07/05(水) 03:10:51.58
好きになる要素がどこにあるんだい？
おまけのチャチャは完全廃止。
その代わり柱はキモい同人誌。
チャチャを越える連載も無し。
本当はチュチュ登場無しに96年内に終わって欲しかった。
これじゃ作者は被害者意識の塊。
そしてギャグがハマッていた時代の象徴であるやっこちゃんは空気に。
お鈴は消滅同然。
こんなの好きになったら漫画文化=日本文化としての罪悪を好むことになる。
あんたは日本文化の恥だ!!日本から、地球から、宇宙からも出ていけ!!
なんならそなたの存在自体を「透明」にして存ぜようか？
これをポア=救済ともいう。
総括に答えろ!!
224花と名無しさん2017/07/05(水) 06:28:47.92
222じゃないけど別に後期が好きだっていいじゃん
セラどろは後半の方がセラヴィー→どろしーが見え見えで好きだったわ
まあ最後のレンジャーとかはさすがに大丈夫かこの人と思ったが
225花と名無しさん2017/07/05(水) 09:03:16.22
学園モノだったのがいつの間にかバトルやらトーナメントやらになる漫画もある
登場キャラの出番が減ったり逆に増えたりするのもよくある話
前期が好きで後期が嫌いならその間だけ読めばいいと思うが
変わったことを受け入れられないからってそれを否定するのは傲慢だ
ちなみに自分は市松に若干イラっとしたが両方そこそこ好き
226花と名無しさん2017/07/05(水) 09:08:48.71
よく嫌いになったら読むな見るな言う人いるけど
嫌いなものの感想言うのは別にその人の自由だし
他人がそれをやめろと言う方が傲慢
227花と名無しさん2017/07/05(水) 11:33:07.97
どろしーや子供らが先生の狂気を抑えてる設定好きw
228花と名無しさん2017/07/06(木) 06:30:22.90
幼少期のセラヴィーと絡んでる時のチャチャ母好き
チャチャの突っ込みは母譲りなのがよく分かる
229花と名無しさん2017/07/06(木) 06:50:50.03
自分の感想に反発されたからってポアだの地球から出てけだの喚くのはありなんですかね
ああ、キチガイ無罪ってやつか
230花と名無しさん2017/07/06(木) 16:37:32.11
やっこちゃんファン兼アニメ派は同人もファンサイトもそれ以上のことをやったんですけどね。
底辺だとかゴミだとか人間として劣っているとか。
231花と名無しさん2017/07/06(木) 16:44:28.14
ポピー君の念動力で猛ダッシュさせてるウサギをリーヤがぎゃははははははｗｗｗって追いかけてるとこ好き
232花と名無しさん2017/07/06(木) 20:26:32.87
ここでは人気ないけどチュチュたち弟妹たちは普通に好き
姉同士は仲悪いけどチュチュとナミちゃんは仲良さそう
Ｎならやん太にも成長期こいって思う
233花と名無しさん2017/07/07(金) 01:51:16.83
やっぱり96年春からの展開はおかしい。
うらら学園も設定がおかしいし
新入生とかそんな概念なかったはずだが。
「だいたいみんな同じ年齢」
「チャチャたちは小学校の一年生でも中学校の一年生でもありません。うらら学園の一年生なのです。おわかり？」
じゃあチャチャたちもうらら学園入学の時点でまだ幼児ということになるぞ。
234花と名無しさん2017/07/07(金) 02:01:13.16
>>233
言ってる意味が分からない
君が学校の定義をどういう風に捉えてるか分からないけど
相手のレベルに合わせて試験するくらいだから学力というより才能重視の学園なんだろうよ
ファンタジー漫画に現実の社会常識を当てはめるのは相当ヤバいよ 235花と名無しさん2017/07/07(金) 12:32:31.25
魔法の国も太陽光発電をしている普通の国でした。
才能重視なら新入生という概念があるのが矛盾。
向こうは年齢が動いてチャチャたちだけはそのままなのか。
魔法の国である意義も後期は失われた。
236花と名無しさん2017/07/07(金) 13:31:12.79
>>235
> 才能重視なら新入生という概念があるのが矛盾。
意味分からないｗｗｗなんでか説明求むｗｗｗｗｗｗ 237花と名無しさん2017/07/07(金) 15:55:19.23
あの柱の言葉でうらら園長が言いたかったことは、いやコミックス2巻での言動はこれ。
チャチャたちはだいたい１２～１４歳ぐらい。
ところが96年春の改悪で矛盾が生じた。
弟妹たちは6～7歳ぐらい。
このまま年齢にも加算があった訳だからチャチャたちはうらら学園卒業までの７年で18歳ぐらい。
なるとやアメデオのことを考えれば、22、3歳ぐらいのその後の4コマはせいぜい5年くらい後。
この年齢の関係についてはずっと前からこのスレでも話題になっていたよね？
238花と名無しさん2017/07/07(金) 16:09:32.86
年齢の問題があるかどうかではなくて、>>236について聞いてるんだけど？ 239花と名無しさん2017/07/07(金) 16:37:36.66
おかしくしたのは才能重視なんて言葉を使った>>234だろ!!
チャチャを変えようって気概がない。 240花と名無しさん2017/07/07(金) 17:32:38.54
自分でも何が矛盾かよく理解してないのに叩いてるの？wアホくさw
241花と名無しさん2017/07/07(金) 20:20:09.09
ここまで丁寧に解説してやっているのにまだ理解出来ない奴の頭が理解出来ない。
242花と名無しさん2017/07/07(金) 20:35:09.25
解説の意味も理解してないw
バーーカw
243花と名無しさん2017/07/07(金) 20:39:15.50
自分の頭使ってるんじゃなくって誰かが言ったであろう指摘を我が物顔で振りかざしてるだけだから
突っ込まれたら答えられずモゴモゴし始める
糞バカw
244花と名無しさん2017/07/07(金) 22:28:32.07
東京での話ばっかりだからチャチャたちが小さい頃の話がまた見たいなぁ
10代の頃のセラどろも見てみたい
245花と名無しさん2017/07/07(金) 23:02:39.55
じゃあ>>237が何がおかしいのか説明しろよ。
どうせ後期チャチャ肯定派はアニメチャチャ肯定派なんだろ？
チャチャを楽しんでんじゃなくてチャチャを貶めることが楽しいんだろ？
絶対4巻か5巻辺りまでの雰囲気がずっと続いた方が面白いに決まっている。 246花と名無しさん2017/07/07(金) 23:14:20.44
247花と名無しさん2017/07/08(土) 00:53:54.70
ぶっちゃけ続いてくれてありがたいし読めればなんでもいいよ
漫画に何を求めてんの
248花と名無しさん2017/07/08(土) 01:16:47.55
結婚相手。
チャチャと結婚したい…
249花と名無しさん2017/07/08(土) 04:29:34.52
統失のお守りも大変だな
250花と名無しさん2017/07/08(土) 04:29:45.55
10代の頃のセラどろ
見たい
どろしーちゃんの師匠出して欲しい
251花と名無しさん2017/07/08(土) 08:18:48.66
どろしーのイケメン師匠vsセラヴィーなんてこのマンガじゃ絶対ねーから
252花と名無しさん2017/07/08(土) 11:14:30.10
どろしーちゃんの師匠が男だと思うのはセラヴィーサイドが
チャチャのお母さん(♀)セラヴィー(♂)チャチャ(♀)だからかな
どろしーちゃんがしいねちゃんにとんがり帽子譲ってたから
どろしーちゃんも師匠から譲り受けたんだろうか
253花と名無しさん2017/07/08(土) 17:45:49.43
どろしーに師匠がいてここまで会話の端にのぼらないのは変だと思うわｗ
独学っぽくね
254花と名無しさん2017/07/08(土) 18:44:36.27
いやどろしーってセラヴィーしいね抜いた掘り下げは殆ど無いから
作中で師匠触れられてなくても別におかしくない
出てきたのドリスと後輩の死に神ぐらいだろ
255花と名無しさん2017/07/08(土) 19:47:20.30
主人公の妹ですらいきなりだしリザードさんもいきなりだったからどろしーの師匠がいきなり出てきてもおかしくない
256花と名無しさん2017/07/08(土) 22:52:13.20
作者だったらやっこちゃんのじいさまの若かりし頃ってのが関の山でしょ
それかタイムパラドックスで毛髪研究真っ最中のしいねちゃんのところへ金髪くるくるの…
257花と名無しさん2017/07/08(土) 23:10:01.88
やっこちゃんのおじいちゃん好きだわ
リザードさんと他愛ないほのぼの縁側トーク見たい
258花と名無しさん2017/07/09(日) 02:48:03.62
259花と名無しさん2017/07/09(日) 09:39:49.20
やじろべーさんアニメには出てこなかったんだよね。いいキャラしてるのに。
アニメスタッフは鼻水たらしてるじーさまをやっこちゃんの身内に登場させたくなかったのかな。
260花と名無しさん2017/07/09(日) 10:32:58.17
電波に乗せるにはギリギリの判断を迫られるキャラだろうなあとは思った
261花と名無しさん2017/07/09(日) 15:37:34.12
それでもまだやっこちゃんのお爺さんなんかギャグ漫画として普通のキャラだった。
94年辺りから電波に乗せられるものなら乗せてみろみたいなキモキャラ続出。
アニメが終わってからは完全にキモキャラの独占漫画になった。
262花と名無しさん2017/07/09(日) 15:43:26.86
ヒーロンって半魚人だったけど、もし半魚人ヒーロンとマリンが海で出会ったら、どうするんだろう。
まだ海坊主どころか海坊子でさえも普通のキャラだった。
263花と名無しさん2017/07/09(日) 16:35:00.12
クレしんのボーちゃんがおｋだしやっこちゃんのじいちゃんは問題ないと思うが
ぼんやりも老人だからで済むだけこっちの方がある意味普通な感じがする
今時鼻垂らした子供っているのかな
264花と名無しさん2017/07/10(月) 13:08:11.38
どろしーちゃんの師匠が見たいというよりは大人たちの話がもうちょい見たいところ
主役は子どもたちなんだけどせらどろもラスまやも見たいんだ
265花と名無しさん2017/07/11(火) 17:05:47.45
Nのセラどろピークが読み切りの時の東京デートだと一体誰が予想していただろうか
266花と名無しさん2017/07/11(火) 18:36:15.27
割といると思うwカップリングについては期待の斜め下をいく癖が
前作後半からあったわけで…10数年の間に悪癖が治ってる望みもなくはなかったが
267花と名無しさん2017/07/11(火) 18:59:57.63
あのデートみた時はさ
ああこの二人は付き合ってて人前ではベタベタはしなくても
それなりに仲良くやってるんだなと思ったよ
そしたらなんで私がセラヴィーと結婚しなきゃなんないのよって
また関係逆戻りしてたなんて思わなかったよ
268花と名無しさん2017/07/11(火) 21:18:06.92
でもセラヴィーとなかよしどろしーは最早どろしーじゃない気がするｗ
まやちょんもラスカルにツンデレというキャラ設定を失って今や空気
ラスカル自体が教師じゃなくなって一般人っぽいモブと化したけど
269花と名無しさん2017/07/12(水) 06:24:03.22
読み切りだけで終わるなら恋人でも良かったけど
連載だからああするしかなかったんだろうね
周囲がセラビーと結婚しなくてもずっと独身でいろと言ってるのがなにげに酷いｗ
270花と名無しさん2017/07/12(水) 09:54:34.89
セラどろはまあくっつくだろうなとは思っていたがラスまやは謎だな
まやちょんから押さなきゃダメだろうがツンデレだしラスカルからとは思えない
271花と名無しさん2017/07/12(水) 20:00:27.26
ラスカル先生はかわいー嫁さんもらいたくて願掛けに髪のばしてたのに鈍かったね
でも好きなんだと分かったらぐいぐいいきそう
それも無自覚で
壁どんなんて言葉がなかった時代に見事な壁どんきめてた人だからw
272花と名無しさん2017/07/13(木) 21:26:06.13
>>266
チャチャの恋のライバルもさくぞーになっちゃったしね
マリンはまだ海坊主とくっつけるべきではなかった 273花と名無しさん2017/07/13(木) 21:29:38.47
間違えた
マリンはまだリーヤを好きでいてほしかったから誰ともくっつけるべきでなかった
274花と名無しさん2017/07/13(木) 22:57:52.98
でももともとライバルにもなってないよね
話始まる前からリーチャ出来上がっちゃってんだから
275花と名無しさん2017/07/13(木) 23:06:25.35
マリンは別にリーヤじゃなくてもイケメンなら誰でもいいみたいだしね…
276花と名無しさん2017/07/15(土) 00:16:33.29
ギャグ漫画に似つかわしくない比較的リアルな猿画像には驚かされたけど
後になって作者の干支が申だと知って「乱入したんだろうな」と思った。
277花と名無しさん2017/07/15(土) 19:39:22.08
さくぞーが作者の分身のキャラとは思えないな
作者の化身はポピィ君にかまいまくる市松君と平八だったと思う
278花と名無しさん2017/07/16(日) 07:07:37.00
普通少女漫画家があんな気味悪い猿に執着し続けないよ
やっぱ彩花みんは変人
最高
279花と名無しさん2017/07/16(日) 14:02:02.82
リアルな猿描くのが楽しいだけではw
280花と名無しさん2017/07/16(日) 16:26:08.66
281花と名無しさん2017/07/17(月) 19:00:05.37
キャラがやたら増えてくる→ギャグ漫画のネタ切れ
だからなぁ
ポピィが出てきてからチャチャはつまらなくなった
282花と名無しさん2017/07/17(月) 20:29:48.53
後半はポピィくん贔屓だったと感じてる自分だけど
ポピィくんが出てきてからつまらなくなったとは思わないな
283花と名無しさん2017/07/18(火) 08:44:30.47
どろしーちゃんと絡むポピィ君は初々しくていいじゃないか
いつもはクールな感じなのに恋愛にはやっぱり子供なところがいい
284花と名無しさん2017/07/18(火) 13:02:51.63
>>281
ポピィ君のせいじゃないけど
ポピィ君が出てきた辺りからネタ切れ起こして惰性運転に入ってたよね 285花と名無しさん2017/07/19(水) 01:38:10.97
面白いものが描きたいともまた違うと思う。
惰性ともまた違うと思う。
意図して壊したんだと思う。
286花と名無しさん2017/07/19(水) 09:04:11.92
にゃ
287花と名無しさん2017/07/19(水) 11:44:13.37
ンダバー
288花と名無しさん2017/07/19(水) 20:41:47.61
アニメのチャチャは新人やアイドルや舞台役者がメインキャストを多数担当したけれど
普通にキャスティングしていたらこんな感じになったんじゃないかと思ってみる
・チャチャ→林原めぐみ
・リーヤ→山口勝平
・セラヴィー→関俊彦
・どろしー→折笠愛
・やっこ→伊倉一恵
・マリン→水谷優子
289花と名無しさん2017/07/21(金) 00:41:47.08
予算の都合によりうらら学園卒業で終了
ある意味そっちの方が良かったかも知れない
290花と名無しさん2017/07/21(金) 10:53:02.36
>>289
それは何に対して言っているの？
アニメ？原作？ 291花と名無しさん2017/07/22(土) 19:56:33.60
>>251
絶対あり得ないけどそんなのが読みたいわ… 292花と名無しさん2017/07/22(土) 20:27:19.82
3巻わりと面白いと思う
園芸部対決とポカピン登場回が好き
市松、漫画家さん、ポピィ、エリザベス絡みはだいたい面白くない
293花と名無しさん2017/07/23(日) 14:47:06.97
>>291
そもそもイケメン師匠なんて奴が許すわけない
イケメンの師匠がつきそうになった時点でその展開になる
独学か女性しか無理
結婚も諦めるかセラヴィーとするかしかないしな 294花と名無しさん2017/07/23(日) 19:21:23.34
万が一実写化するときは岡田将生＆新垣結衣がいいです
295花と名無しさん2017/07/23(日) 19:37:03.79
少女漫画板でここだけIP出ないの？
まさにガラパゴス
296花と名無しさん2017/07/23(日) 22:12:32.74
最初の設定が生きているだけですので次スレは強制IPになるでしょう
297花と名無しさん2017/07/23(日) 22:20:01.66
298花と名無しさん2017/07/23(日) 22:31:21.56
需要あるなら別板に避難所を作るのも手
299花と名無しさん2017/07/24(月) 03:30:59.69
三角関係ならポピィ君でいいじゃないか
少し成長したポピィ君とほんのり水面下で争って欲しい
ポピィ君を子供扱いするどろしーちゃんに安心しつつもヤキモキなセラヴィー
若干ガチになって来ているポピィ君だけどどろしーの手前手を出せない
そしていつまでも子供扱いな立場に変化を求めるも結局空回りするポピィ君
300花と名無しさん2017/07/24(月) 07:52:00.00
>299
ちょっと見てみたいかも
チャチャ特集のランキングでポピィくんはどろしーちゃんのこと好きみたいだけど
本編だと吹っ切れてるからあのランキングは編集が勝手に作ったのかなーって思った
三角関係はないにしても少し成長した高校生ぐらいの子どもたちは見てみたいな
小学生から中高すっとばして大人になっちゃったから
301花と名無しさん2017/07/24(月) 11:42:53.72
なんか同人誌臭がするなｗ
実際そういう薄い本10年以上前(最盛期)にはあったんじゃないかと思う
中学なら今やってるじゃないか
302花と名無しさん2017/07/24(月) 12:55:19.18
成長したチャチャがなんか可愛くないんだよなぁ
リーヤやしいねちゃんはあの子が成長した姿ね、ってまぁ合点が行くんだけど
チャチャがどうもあの姿に繋がらない
徐々に成長していく過程が見れたら納得いくかも
303花と名無しさん2017/07/26(水) 18:41:24.05
チャチャの最盛期ってやっぱアニメやってた頃だからアニメに間に合わなかったポピィくんはあまり同人誌で見なかった気がする
大人チャチャは大人を意識しすぎてがりがりな感じになってしまったんじゃないかと思う
304花と名無しさん2017/07/27(木) 23:15:29.42
そういやクッキーってもう発売されてるのか
すっかり忘れるようになってしまった…
305花と名無しさん2017/07/28(金) 21:05:46.41
巻末の方に載ってたけどクッキーの中でも人気ないのか？
そろそろいきなり終わってもおかしくないな
306花と名無しさん2017/08/04(金) 18:03:20.03
すごーいこの人爪まである！僕達なんて省略されてますもんね。のやり取りが面白かった。
キャラにピッタリの動物に変身してたのも可愛かったし面白かったなぁ。
ところでまやちょんやどろしーの実家って何で儲けてるんだろう？
あの世界人外も多いし色々想像するのが楽しかった。
どろとまやはしっかりもので自分の力でなんとかしてやるって性格とか結構似てるから気も合うんだろうな。
実家もかなりの豪邸で似たような育ちだし、友達になりやすいだろうし。
307花と名無しさん2017/08/12(土) 01:44:36.62
>>302
それは表紙のタッチを見ればお察しだと思う。
1巻はまだ絵は荒削りだけどチャチャを可愛く描こうという気概があった。
そして躍動感。
が13巻はあの猫みたいな口。
これはチャチャが削れてしまったといえる。
あの状態でチャチャが成長したらチャチャの将来は可愛くなくなる。
マジカルプリンセスがチャチャの完成された将来の答えとは言いたくないが、初期の表紙のチャチャが成長したらあんな感じになりそう。
「この人爪まであるんだ」94年以降のチャチャは意図して気持ち悪さを描いている。
チャチャを少年漫画より男臭くするためにはやっこちゃんまで亡きものにしているからな。 308花と名無しさん2017/08/12(土) 01:53:01.15
ふと思うんだが、なんで山田隆司ってチャチャを途中で降板したの？
あと山田隆司ってコバルトピンキー文庫はチャチャ小説をマジカルプリンセス退陣以降は1巻しか記していないんだが。
309花と名無しさん2017/08/12(土) 20:34:10.22
やっぱ甲子園とコミケは熱中症で倒れるやつが出てもカーッと暑くないとね。
有明の床はツルツル滑るから雨だと転ぶ危険性の方が大変だ。
てるてる坊主～てる坊主～あ～した天気にしておくれ～
お鈴ちゃんがチャチャとやっこちゃんの後ろ姿をてるてる坊主にする四コマが好きだった。
おまけのチャチャが四コマを含めて廃止され、柱の絵が同人下請けになった時期以降も「後期」と定義出来るな。
あの人たちってどんな同人誌描いていたんだろう？
ここからチャチャがどういう心境があって作風に変化が出たか、なんか情報が出てこないものかな？
この人たちはネットをやっていないの？
310花と名無しさん2017/08/14(月) 02:07:06.52
ほーら正しいことを書くとスレが止まるwww
またしいねちゃんお薬飲みましょうね、だろうな。
韓国と北朝鮮を混ぜ合わせたような独裁国家のようだ。
都合の悪い真実への黙殺とは。
311花と名無しさん2017/08/14(月) 06:28:37.42
おまけのチャチャ？蚤取り首輪の話は未だに絶許だわ
しいねちゃんの性根って母親譲りだよな、本当悪い意味で
312花と名無しさん2017/08/14(月) 11:11:59.87
お前また蚤取り首輪の話かよ。
延々ループだな。
あの頃のしいねちゃんは偽物と思っているから。
ハゲノイローゼのしいねちゃんも偽物。
ダンスパーティーの頃はリーヤがしいねちゃんを恋敵であることを忘れるぐらい腐れ縁があったのにね。
しいねちゃんもやり過ぎに詫びて見舞いにきたし。
アニメの原理主義者はアニメ後期も認めないどころか、原作も偽物だという。
だが単行本７巻辺りからは積極的に偽物である事を原作が演じている。
313花と名無しさん2017/08/15(火) 12:42:30.47
アニメのキャラが出て来ても必ずそれは皮肉としてだよね。
チャチャの父さんは愛すべき国王じゃなかった。
父親似というとんでもない理由でチュチュはあの糸目。
しいねちゃんの父さんは変態。
お母さんはしいねちゃんを捨ててもいいと思っている。
(まあこの頃は親の存在がセラとどろで代償されていたから血も涙もないこの漫画でもその辺はリミッターがあった)
ピー助でさえもウザい鳥だし。
まあ原作後期に登場したようなキモキャラではないが。
こういうキャラの登場で消えていったのがアニメで悠々活躍したやっこちゃんだった。
314花と名無しさん2017/08/20(日) 03:41:40.53
>>301
>>303
ふと思うんだが、40冊ほど同人誌を買ったけど、原作設定の同人誌がほぼ存在しなかった。
チャチャは現役で連載されている漫画なのに。
チャチャはもちもち山に住んでいるチャチャ。
そして中世っぽい世界。
間違っても欧米風の住宅街に、ニャンコハウスに定住し、チャチャリーヤしいねで共同生活している現代っ子風のチャチャなんか描かれなかった。
マジカルプリンセスが登場しない、むしろアニメ後期っぽい雰囲気でも設定としてはアニメ準拠。
あと結構同人サークルはチャチャのことクズキャラ扱いしているのが多かった。
やっこちゃんマリン原理主義かマジカルプリンセス原理主義が普通。
原作派はせいぜいセラどろ要素の作品ぐらい。
あと結構チャチャに不快感抱いているやつは、アニメのつぶれあんぱん顔を強調して描いた。
原作初期のスッキリ顔は描かない。
中期くらいの縮んだチャチャも描かなかったが。
まあ例えばあのまま魔法の国への冒険が続いたらという設定の同人誌とか、この時期にもしマジカルプリンセスが登場したらのifを描いた同人誌なんかなかったし。
まあもしかしたらOVA設定でポピィが登場する同人誌もあるかもしれないが。
絶対描かれないのが原作後期のキモキャラと平八。
チャチャは有明を知らずだよ。
チャチャの知ってるコミケは不便で狭くてドブ臭い晴海。
チャチャアニメ終了95年夏→晴海最後の夏コミケ
チュチュたち登場96年春→ビッグサイト開業、晴海見本市会場閉鎖 315花と名無しさん2017/08/20(日) 03:43:33.98
チャチャの同人誌の全盛期はまだまだ同人誌もコスプレもアングラな時代。
オタクはヤンキー以上のアウトロー。同人誌はみなガロっぽい雰囲気さえ漂っていた
つか同人誌はどれもサイトアドレスもメールアドレスもないし。
パソコン通信をやっている奴はまれにいたが
今の大量生産、商業主義、オタクはにわかのファッションオタクが多数派なんて時代をチャチャは一部の原理主義的なサークルを除き知らない。
だからチャチャ原作終盤でセラの父ちゃんが紙袋抱えたステレオタイプなオタクで、ガラスのドームのビッグサイトっぽい建物が見えた時は違和感あった。
あとチャチャ後期は女の子キャラオミット、男の子キャラが少年漫画以上に中心になるが、露骨に薄い本を描くような人間が嫌がるような作風になっていたし。
316花と名無しさん2017/08/21(月) 13:24:46.73
317花と名無しさん2017/08/25(金) 04:46:25.71
震災から6年が信じられん。
チャチャが登場したのは91年だけど、それから6年後ってアニメも終了し、一年もしないうちにチュチュが登場。
ヒーロンは半魚人へ。
さくぞーを初めキモキャラで埋め尽くされ、やっこマリンお鈴は空気キャラ。
チャチャはヤンデレ。
本来のもみじ学園の設定無視して平八と市松にポピイは虐待されるだけの作者の玩具。
ページは半減、カラーページ廃止。
もうそれだけの変化が起こる時間が経過している。
318花と名無しさん2017/08/27(日) 14:06:48.87
>>316
チャチャも納得出来る言葉が欲しいよね。
あるチャチャ評論同人誌で「カッコいいマジカルプリンセスが出なくなってショックだった」といううつ病の女の子の話が出てきた。
ではその子がアニメ放送開始以前から同人誌が出るほど人気のある作品だった原作チャチャのファンだったらどうだったのか？
ましてやそのヒロインがチャチャ放送開始前まで連載されていたダイヤモンドピンクのヒロインそのままだったという事実に対しては。
初めてネットの世界に触れて20年。
その頃、森達也の主導により放送禁止歌ブームが起きていた。
これとほぼ同時期に記念樹事件も起きていた。
四年後、小学校教師だった両親の元にある通達が来た。
「記念樹を合唱等で歌うことは、禁止されました」
いわゆる放送禁止歌の類いは放送局の自主規制であって法的根拠なんかない。
あとよくネタにされるピンク・レディーのSOSは海上保安庁の機器を誤作動させる可能性がある物理的な理由だ。
が、法的根拠でガチの放送も歌唱も禁止になったのは記念樹くらいしか存在しない。
記念樹とどこまでも行こうの類似性程度なら邦楽ならよくある程度。
アニソンなんか特にパクりの宝庫だ。
これはJASRACの主導権争いで血祭りにあげられたというのが事の本質らしい。
ただそれだけの理由で子供達に親しまれていた曲は取り上げられてしまった。 319花と名無しさん2017/08/27(日) 15:30:31.94
結構アニメの世界もこんな話ばかりだぞ。
まずはこの2ちゃんねるで一つの板を誕生させたキャンディキャンディ。
もはや再放送もソフト化も文庫化も不可能。
それとチャチャを本当に翻弄させたセーラームーン。
一時東映のホームページにはキャンディキャンディとセーラームーンは一切二次使用が出来ませんと注意書きがあったな。
あちらはアニメ派がミュージカル派と結託してアンチ原作派を築き上げた。
あれだけ東映にお膳立てしてもらって自分の気に入らない展開なら文句つけて金だけはちょうだい。
ろくに今は漫画を書かない癖に収入が沢山。
いがらし板がアニメ漫画業界板になった後は次にあの板で焦点になったのは松本零士VS西崎義展だった。
ドラえもんだって日テレ版は放送出来ない。
チャチャってなんでこんな話には無縁なんだろう？
320花と名無しさん2017/08/29(火) 23:40:17.53
そろそろ４巻が発売される頃かな
普通に考えてポピィくんが表紙だと分かっちゃいるんだけど
セラヴィーとどろしーが表紙のコミックがほしい
321花と名無しさん2017/08/30(水) 01:30:18.91
9月25日/10月25日の予告には入っていないので
それ以降でしょう。
322花と名無しさん2017/08/30(水) 02:41:07.74
ダイアモンドピンク＋赤ずきんチャチャ＝マジカルプリンセスという事情を初めて知った
ダイアモンドピンクもリアルタイムで読んでたのに全然気付かなかったわ・・・
悪い言い方をすれば作ってしまった玩具の処分に赤チャチャが使われたわけね・・・
良く見れば魔法の弓矢はデザインがそのまんまだし（元はスイートミントの金具を流用したらしいが）
大人になるといろいろ知らなくていいことを知ってしまうなあ
323花と名無しさん2017/08/30(水) 06:39:43.83
セラどろ放置プレイいつまで続くんですか
324花と名無しさん2017/08/30(水) 16:20:58.34
なかったことにしてるからこそ自由気ままに描けてるんでしょ
325花と名無しさん2017/08/30(水) 18:15:51.71
ポピィ君が嫌いなわけではないけど格でいったら
ポピィ君より普通にセラどろでないと嫌だなぁ
セラどろでもセラ4どろ5でもいいけど
そこ5人は鉄板
326花と名無しさん2017/08/30(水) 23:11:46.57
４巻表紙がせらどろはなんか違う気がしてしまう
私の中ではポピィくんのが格上かな
無印後期～ｎでは割と大人キャラの影が薄いからかも
327花と名無しさん2017/08/30(水) 23:41:06.19
Nならポピィ君ますます空気じゃ
328花と名無しさん2017/09/14(木) 16:21:29.17
>>322
北條千佳の短編漫画、好きだったんだけどね。
この板でも一度もスレが立ったことがない。
りぼんの総合スレでちょっとだけ語られたことはあるけど。
単行本は全部絶版。
Wikipediaの記事も充実してない。
生年月日などのデータも不詳。
ファンサイトの類いもない。
今何してるのか全く不明。
本当に本人が考えた作品か、誰がコーディネーターがいたのか不明だが、ダイヤモンドピンクで大々的にセールスするつもりだったんだろうな。
それが頓挫して北條も消されたのだろう。
ダイヤモンドピンクの連載期間は93年8月号から94年1月号だけど、本来の「姫ちゃん後番組」が始まる直前に始まってその後番組が何か決定した直前に終わっている。
彩花みんも消されたも同然か。ポピィくんの登場は94年でチャチャのアニメが始まった時期だ。
二人もの漫画家を葬っているんだよな、この計画で。
しかしダイヤモンドピンクパイロット版の制作は日本アニメーション。
この時のスタッフやキャストはとんでぶーりんに流れた。
ぶーりんはなんとなくぶーりんの盗作として訴訟沙汰になった。
何故盗作をしてまで企画を急造しなければならなかったのか？
この数ヶ月に何が起きたのか？
未だに関係者の裏話が存在しない。(姫ちゃんやりりかは叩けば出てくるのに) 329花と名無しさん2017/09/16(土) 23:00:54.53
彩花先生が小説でお気に入りはポピィ君、アニメには間に合わなかったと言っていたけど
ポピィ君の登場は1994年12月発売のりぼんでだから当初の予定ではアニメが終わる頃に
登場したキャラだから延長の話が出た時にまだいなかったキャラってことなのかな
アニメが始まった時と終わった時の原作って何の話してたんだろうと思ってみてみたら
4巻のカータンから7巻のまやちょんのお見合いの話までだった
ＯＶＡが出た時は8巻の頃だからリーヤはのだ口調になってたけどしいねちゃんのハゲネタ
チャチャの嫉妬はまだなかったからそこまでギャップはなかった頃？
10巻以降になってからＯＶＡが出てたらめちゃめちゃギャップがあるなぁと思う
330花と名無しさん2017/09/17(日) 06:44:31.20
原作赤チャチャは終盤のネタ切れ感がハンパない
アニメ終わったあたりで畳んだ方が良かった気がする
331花と名無しさん2017/09/17(日) 07:01:04.84
>>312
ダンスパーティーの話か…あの頃からなんか「おや？」と思うような描写が見られたな
（リーヤが湯舟ごと氷漬けにされたシーンで「空気読めないリーヤに落ち度がある」かのような注釈があったり）
以前過去スレで触れたら何故かリーヤ厨だの腐女子だのと叩かれたっけ 332花と名無しさん2017/09/17(日) 20:13:04.81
チャチャ×リーヤ、ラスカル×まやちょん、セラヴィ×どろしー
後日談で結ばれたことが解るカップルだけど、どう考えても一番幸せで健全な関係はラスまやだな
>>330
ポピィくんと刺客の対決をさっさと終わらせて、翌年か翌々年辺りに終わるんじゃないかと思っていた時期が俺にもありました。
事実OVAはそんな感じ。
ポピィくん編はあくまでアナザーチャチャ。
…でも、ポピィくん、ちょっとだけ「ようこそマジカルスクールへ」に出てくる
>>329
それすごいデータだな。
本当に販促が終わることを意識して出したのかもしれない。
あとまやちょん、あんまりアニメでは活躍出来なかったためラスまやの同人誌は少なかったりする。
ポピィくんの同人誌が少ないのと同じで。
口は悪いが心は優しい。
初期の良き彩花みんを体現していたキャラ。
この系統の女性キャラを作者のアバターにしていた時期と、平八のような単なるいじめっ子をアバターにしていた時期、どっちが面白かったか、健全だったか解るよね？
まやちょんのことは便宜的に中期チャチャと呼んでいる。
お見合い話は最高だったし、アニメでも見られたらなあと思った。
(この話の時のチャチャはずきんを被ってなくて見た目がなんか変だったけど) 333花と名無しさん2017/09/17(日) 20:16:57.70
あの頃なんだね、アニメ終わったの。
この巻でドルフィンガー出てくるし、リーヤの幼児退行やしいねちゃんの腹黒メンヘラ化、チャチャ&女の子キャラの空気化がいよいよ進行し始めた。
本当にアニメの印象で見たら違和感のある作風になったの、8巻からだろ。
大分はチャチャの放送開始が96年からだから、全く別の作品見ている感じだったろうな。
こういう年単位の遅れ放送の場合、玩具販促はどうするんだろう？
まあ山口みたいに姫ちゃんの次がりりかでチャチャ未放映の地域も存在するが。
チャチャが96年で終わるのかなと思わせた根拠はキラリンの存在だけどね。
未だに単行本が出てない。
これが軌道に乗ったらりぼん本誌に移動してチャチャは終わるんじゃないかと。
チュチュ登場以後は、学園の設定も希薄になるから、あんまりポピィくんと刺客の対立の設定が生かせない。
決着がつきようがない。
あとPC-FXのゲームが出たの96年だから違和感あったな。
まあこのゲームはハードがハードだけに存在感なかったけど。
…チャチャって３種のゲームハードでソフト出ているけど、プレステからは出てない。
334花と名無しさん2017/09/18(月) 00:18:56.23
後期チャチャでしいねパパがうりずり山のどろしーの城に訪ねに行くエピソード。
「引っ越しました」
で、魔法の国まで60キロという標識があった。
こんな狭い範囲で冒険をしてたのか。
あれは絶望感と閉塞感を覚えた。
魔法の国が東京ならこの距離は通勤圏だよ。
MXテレビが見られる範囲だよ。
もちろん前期チャチャではもちもち山うりずり山が魔法の国がそんなに離れていないことが上手く働いたエピソードもあった。
やっこちゃんとセラヴィーの出会い。
小さなやっこちゃんが死ぬほど可愛かったがチャチャもリーヤもしいねちゃんも悶え死ぬほど可愛かったんだよなあ…
キャラも可愛くてギャグもバッチリはまっていたエピソードも描けた時代。
でもチャチャ好きにはめくるめく冒険なんか待っていないと命運付けられている感じもする。
キラリンもスタンプ帳が初めから薄かったというオシャカパズルのようなオチ。
この人にはエントランスだけ描いてあとは読者の想像にお委せします商法の方がいいと思う。
東京編も別冊付録の学校入学まで描いてそれで終わり。
連載はしない。
ただあれから20年たったけど、チャチャたちは元気で暮らしてます。
それだけの報告で良かった。
弱り目に祟り目だよ。
なんで一度設定をクリアして二重の要素がある作品に対セーラームーンの作品という過酷な条件へと白羽の矢がたったのか？
俺の心の中では魔法の国はもっと果てなく先にあって悠久の世界をチャチャたちが冒険し続けているものだと思っている。
335花と名無しさん2017/09/18(月) 08:29:03.06
ダイヤモンドピンクの話はあとで知ったがそれが本当ならリメイク希望したい。
何かの代理でアニメのチャチャが作られたなんて悲しすぎる。
アニメ化に最適であると選ばれたなら多少の改変もまだ許せたかも知れない。
原作レイプは他の作品でも普通にあるんだし…それがいいとは言わないが。
336花と名無しさん2017/09/18(月) 11:55:57.16
レイプですらないのかもね。
こんな形の改変、他に例がないよ。
チャチャなんか飾りです、底辺(オタクとガキ)にはそれがわからないのです!!
そういう状態。
なおかつ代アニとジャニーズの利権が絡んでいる。
当のダイヤモンドピンクの仕掛け人たちはまた別の盗作騒動を起こした。
さらにりぼんは対セーラームーンでまたきな臭いことしてるし。
りりかのアルバムでまりちゃんズの歌が浮いていたが、あれはりりかが本来シリアス路線ではなくチャチャを引き継いでギャグ路線だった時の名残。
年収が上がって良かったじゃないかと思われるかもしれない。
しかし一時期は食堂でバイトするような典型的な消えた漫画家だった。
(関係ないが、のむらしんぼは消えた漫画家の類いではまだましな方。不動産が上手くいったがもう漫画家として再起不能の新沢基栄が幸せと思えない)
武内直子なんかお膳立ては東映にやってもらっていただけ。
それでも自分の権利をゴネて実写に変なリメイクアニメ。
新作は書かないが(旦那も万年休載)いくらでも印税が入ってくる。
337花と名無しさん2017/09/20(水) 19:32:22.35
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-o7xi) :2017/09/20(水) 19:05:51.17 ID:xl5HsTRE0
>>578
中国のチベット、ウィグルにおける迫害、弾圧、虐殺を世界はどう扱ってる？ 左翼連中はどうだ？
仏教への鞍替えを選ぶか、イスラム教と共に死を選ぶか。
いずれにしても自己責任、ってやつだ。
どこの国も難民なんていうお荷物、生ごみは抱えたくない。
かつて難民受け入れ歓迎の意思を示していた国の今を見てみろ。
移民難民受け入れ反対の勢力が急激に成長拡大を続けている。
んでもって結局、北朝鮮は核兵器開発をガンガン進めてる（これについてなぜ日本の左翼は北朝鮮を非難しないよね）。
物事変えたないなら弱い声でピーピー喚くより、まずはチカラをつけないとね。
北朝鮮は世界の現実を知っているから核兵器開発に命運をかけている。 338花と名無しさん2017/09/25(月) 19:55:57.13
マリンと海坊主の話でひさびさに面白かった
リーヤと犬をかたくなに信じなかったマリンだから海坊子がカイの妹だと知っても
海坊主はカイの兄弟と思い込むのに説得力があるねｗ
339花と名無しさん2017/09/27(水) 20:23:34.21
義理の妹になる海坊子にイケメンの彼氏を見つけてあげるって言ってるマリンがなんかよかった
たしかにここ最近の中で一番面白かった
このまま次回も期待したいw
340花と名無しさん2017/09/28(木) 05:45:27.71
リーヤラブをやめたのは賛否両論あるだろうけどマリンはNになっても
本編と性格変わらずに生き生きしてるよね
やっこちゃんもそろそろメイン回やってくれるといいのに
341花と名無しさん2017/09/28(木) 09:09:08.14
マリンはリーヤラブというよりはイケメンラブだっただけだよね。
リーヤとサナエの区別つかないし犬の時も声で気付かない。
狭い世界を出て他にもイケメンがいると気付けばリーヤに拘る必要ないんだよ。
リアルで小学生が中学高校と新たな出会いで別の人を好きになるのと同じ。
やっこはセラ一途だけどセラどろ確定な今はセラ絡みの話だともう痛々しそう。
お鈴は積極的にアピールしないとしいねには届かない気がするけどどうかな。
そこまで子供の頃の恋心を保っていられるような裏話もない二人だしね…。
大人になったみんなが誰と結ばれようと幸せならそれでいいと思うな。
342花と名無しさん2017/09/28(木) 22:35:54.84
マリンとリーヤの出会いはまんま人魚姫だよね
溺れた少年を助けた人魚がその少年に惚れるという
きっと海の中では人型の同世代の少年は居なかったから余計リーヤに執着したんだろうな
その時の印象が強くて刷り込みみたいになったのかもね
あのとき溺れたのがしいねちゃんだったらしいねちゃんLOVEになってたかもしれない
343花と名無しさん2017/09/29(金) 19:37:04.84
マリンかわいいな
犬いじめてた時は好きじゃ無かったから今のがいい
344花と名無しさん2017/09/30(土) 07:31:52.61
>>342
惚れ薬の会はしいねちゃんとラスカル先生にもときめいてたね
出会い方的にリーヤ特別だったんだろうね 345花と名無しさん2017/09/30(土) 18:59:02.34
本編の後に４コマがあったからいつもよりボリュームがあるように感じた
彩花先生４コマ上手いよね
もしもマリンがしいねちゃんに惚れてたらとめれる人がいなくて大変だったろうな
と思ったけどしいねちゃんは変身魔法得意だしリーヤよりうまく逃げれていたかも
346花と名無しさん2017/09/30(土) 19:28:26.21
読者からの手紙を燃やすお鈴ちゃんなら十分マリンに対抗できるだろ
347花と名無しさん2017/10/01(日) 17:54:01.48
348花と名無しさん2017/10/04(水) 17:34:46.03
海坊主×マリンは充実していくなぁ
349花と名無しさん2017/10/07(土) 07:31:15.69
マリンの話面白かったのは結局東京関係なく魔法界の住人掘り下げた恋愛話だからだよね
余計な新キャラなしでリーチャセラどろしい鈴ポピなみなどやれば
まだまだ十分面白いのが読めそう
350花と名無しさん2017/10/08(日) 11:37:38.89
リーチャは４コマで婚約者発言やエリザベスさくぞーとチャチャの嫉妬があったけど
他のカップルはどうなるか…
セラどろは進むどころか後退してるし、ポピナミはまずナミちゃんがまったく出てこない
ナミちゃんはマリンが東京にいるのとチュチュと仲良いから一緒にくるとかできるのにね
しい鈴はしいねちゃんがお鈴ちゃんの恋心に気づかないと始まらないんだけど
しいねちゃんにはチャチャに片想いしててほしい人ってどれぐらいいるんだろう？
来月号１年ぶりの２本立てだから主要キャラの恋愛話だといいなぁと思うよ
351花と名無しさん2017/10/08(日) 17:55:15.17
セラどろメインの話いい加減あってもいいよね
彩花先生もセラどろ信者がしつこいのは知ってそうなもんだけどね
352花と名無しさん2017/10/08(日) 22:13:43.64
私セラどろクラスタだけど無印時代の設定や印象が変わったり壊れたりしてほしくないからメイン回というのも怖い
目虫の話みたいにセラ→どろの矢印が確認できるようなのが少しあればそれで満足です
353花と名無しさん2017/10/10(火) 20:21:47.88
作者はでれどろしーちゃんを描きたくないんだろうな
セラヴィーを好きになるどろしーなんかどろしーじゃないと思ってそう
ファンがうるさいから結果だけ結婚にしただけ
354花と名無しさん2017/10/14(土) 09:00:02.69
デレどろ描きたくないのはあるだろうけど好きは好きでしょ
ただそれ以上に譲れない部分があるのかな
金髪ロリどろしーちゃんの影しか追ってないとまだ思い込んでたら
そりゃ素直には頷けない
そこ描くことになったらシリアスになりそうだし
それ乗り越えたら結構ラブラブになってしまいそう
リアルに結婚を考えれば
セラヴィーみたいなの手懐けたら最高に使えるのはよく分かるけど
裏を返せばヤバすぎるのも分かるしｗ
355花と名無しさん2017/10/14(土) 12:46:08.40
セラどろはどろしーちゃんがどうやってデレるかが問題だからね。
セラに対抗心を燃やしていたのはサンダルの時に治まった気がするんだ。
自分を軽々と超えるのも同じ人間じゃないと理解すれば比較するのも変だと。
ロリ金髪好き問題はセラが現在のどろも好きって言えば案外簡単に落ちるかも。
どんな裏話があっても、やっぱり打算的にはくっついて欲しくないな…。
356花と名無しさん2017/10/14(土) 17:54:59.26
でもどろしーちゃん大人になっちゃったし
セラが早く精神的に大人になってくれないと
このままくっつかれても
オカーチャンが仕方なしに拾ってやった感が拭えない
357花と名無しさん2017/10/14(土) 19:27:20.92
まあ母性愛も愛の一種だからね
しずかちゃんがのび太が危なっかしすぎてほっとけないと結婚したけど
ある意味セラどろも似てるんじゃないかな
358花と名無しさん2017/10/14(土) 21:33:53.28
どろしーちゃんが結婚してくれない世界なら滅ぼしちゃうセラヴィー…確かにほっとけないw
今の赤チャでシリアスなのは描かれないと思うし
ちゃんと描いてもらえない(結婚したラスまやもラスカル先生がまやちょん先生のことをいつから好きだったのかとか教師を辞めることなど触れられない)から
いっそのこと無印の後何があったかは分からないけどＮでは付き合ってる状態でスタートで良かったんじゃないかと思う
359花と名無しさん2017/10/15(日) 05:27:08.96
設定はいくらでもシリアスにできる要素あるよね
昔シリアス設定の二次小説読み漁ってから原作読んだら明るすぎてすごいギャップあったｗ
二人の拗くれた関係とか結構深いのにさらっとギャグにしてるのがセラどろの良さだな
360花と名無しさん2017/10/15(日) 15:19:47.71
二次といえばたまに指摘されてるけど
子供の時のだーいすきを除いては
好きとか愛してるとか言ってないんだよね
結婚して、僕の嫁、金髪に戻して、ばかりで
ただ結婚や家族に憧れのある、昔の約束に執着し過ぎな金髪フェチって思われても仕方ない
そりゃ明るく描かれてても掘り下げたらシリアスになるわ
361花と名無しさん2017/10/15(日) 18:34:51.11
セラヴィーが透明なバリアみたいのはってどろしーが攻撃してる図よくあったけど
あれに象徴されてるようにセラヴィーは本音はどろしーにも見せない
362花と名無しさん2017/10/16(月) 13:05:34.42
無印のころ腹話術で今のどろしーちゃんも好きだっていっちゃえばいいのよ的な一人芝居はしてた気がする
次は怪物みたいな姿に変身されたら困るみたいな
363花と名無しさん2017/10/16(月) 15:44:53.04
「今のどろしーちゃんのままで大好きです。結婚して下さい」と真剣に口説いても
金髪の時みたいにデレ全開&ストーカーモード入ってきたら結局ウザがられて終わる気がする
セラも屈折してるけどどろしーちゃんもかなり屈折してるからなあ
なんだかんだ言ってどろしーちゃんはセラが好きなんだろうけど
茶飲み友達でケンカ友達の幼馴染のままでいたいのだろう
黒髪にしとけば可愛い可愛いは連呼されないし態度の病み度は下がる
あと金髪にしたらセラの求愛オーケーしたことになっちゃうから好きバレしてしまう
金髪にしたら勝負が負けと思ってそう
何の勝ち負けを競っているのやら状態だけど
セラもどろしーちゃんの性格わかってるから本気で口説けないでいざという時すぐ逃げに入ってしまう
364花と名無しさん2017/10/16(月) 15:58:40.63
>>362
あの時も「好き」じゃなくて「一番だよ」なんだよね
独り言ですら好きとは言わないのかよと
二番もいるのかよと(絶対いないけど) 365花と名無しさん2017/10/16(月) 19:39:20.99
好きだよよりもどんな姿でも一番だよのが特別に感じたけどな
外見関係なく好きなのはどろしーちゃんだけなんだろう
366花と名無しさん2017/10/16(月) 20:57:06.91
デレどろはどろしーちゃんじゃないと彩花先生は思ってるかもしれないけど
ああいう拗らせちゃった大人が初めて素直にデレたら
もうノンストップでデレに転がり続ける、というのもアリじゃないかと
367花と名無しさん2017/10/17(火) 05:33:55.64
ツンデレが両思いになるとキャラ変してでれでれ一直線になるパターンも結構あるけど
大抵評判悪いよ
どろしーがそうなったら気持ち悪い
368花と名無しさん2017/10/17(火) 13:11:23.13
一番だよって好きより重く感じるんだけどw
編み物の時みたいにどろしーがセラヴィを超える分野が増えて対等な感覚になれればいい関係になれそう
369花と名無しさん2017/10/17(火) 22:16:57.31
セラヴィーの本音を知ってるエリザベスが喋れるようになったけど
今のエリザベスはセラヴィーのために何かしてくれにそうないね
どんな姿になってもどろしーちゃんが一番だよって本人に言ってほしいなぁ
370花と名無しさん2017/10/17(火) 22:21:45.23
怪獣になったらどうしようって思う時点で
どんな姿になってもじゃないｗと揚げ足
エリザベス無印初期で喋った時はいい子だったのに立派な反抗期に
371花と名無しさん2017/10/18(水) 06:40:09.12
エリザベスがセラヴィー好きでもセラヴィーの本命は別にいるから
うざい親扱いの方丸く収まる
さらに本命の中でも金髪幼女どろ＞現在のどろしー
両者が同じ時に存在したら金髪幼女を間違いなく選ぶのがセラどろの業の深さだね
372花と名無しさん2017/10/18(水) 07:01:48.53
怪獣になられたどうしようってのは怪獣に姿を変えられるほど嫌われてたらどうしようってことじゃないかと
引きはするだろうけど一番じゃなくなる、好きじゃなくなるってことではないと思う
その後にエリザベスで言ってる台詞が「まぁらしくないわよ、えらく弱気じゃない？」だし
373花と名無しさん2017/10/18(水) 08:44:13.48
エリザベスもエリザベスで
私ほっぽって最近は本物にべったりじゃない
あんなにすがってたくせに結局本物の代わりだったのね
みたいな気持ちが芽生えたのかな
あの豹変ぶりは
374花と名無しさん2017/10/18(水) 18:45:09.32
エリザベスはどろしーに嫉妬なんかしなさそうだけど
心底セラヴィーどうでもよさそう
375花と名無しさん2017/10/21(土) 17:58:04.86
やっこちゃんもどろしーに嫉妬する描写は無い
チャチャにならあるけど
376花と名無しさん2017/10/21(土) 18:15:08.19
>>375
本当になんでだろうね？
どろしーがセラヴィーに興味ないっぽいから？
そしてチャチャをライバル視する意味…。
チャチャを普段見ていればリーヤが好きだって判ると思うんだけどなぁ。
やっこちゃんはセラヴィーを男としては好きじゃなくて弟子になりたいだけ？ 377花と名無しさん2017/10/21(土) 19:03:19.68
やっこちゃんの役どころは「主人公のチャチャをライバル視する女の子」でセラヴィーとどうこうなる役じゃない
Ｎだとチャチャとセラヴィーに無印初期のような仲良し師弟ぶりがないからやっこちゃんはチャチャにつっかからない
378花と名無しさん2017/10/21(土) 19:11:32.32
アニメは知らんが原作は登場時くらいしかチャチャのライバルに見えなかった
チャチャとお互いに張り合ってたのはマリン
379花と名無しさん2017/10/22(日) 06:50:21.87
やっこちゃんとマリンNでの格差が凄いことになってるな
無印終盤はどっちも空気だったのに
やっこちゃん可哀想
380名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 10:08:33.90
やっこちゃん絡んでくる理由があんまないからなー
卒業したらやっこちゃんがチャチャと絡む理由なんてセラヴィーくらいなのに
セラが空気だし
マリンももうリーヤには絡まないけど
マリンの方が付き合い長いし、海坊主もそうだし
ペット関係で今も続いてるならしょうがない
381名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 10:35:24.58
マリンがチャチャのライバルならやっこちゃんの存在意義がないよね。
どろしーと張り合う展開なら出番もまだ考えられそうだけど。
どろしーがセラヴィーとくっつくためには素直にさせる要因も必要だし。
やっこちゃんだったら負けず嫌いなどろしーを煽るには最適な犠牲だ。
382名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 10:50:41.77
相手がやっこちゃんじゃ本気にならないでしょ
負けず嫌いのどろしーちゃんでも
なるとしたら大人の新キャラかエリザベスかと
383名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 12:13:28.70
セラヴィーがやっこちゃんに対して逃げる・青ざめる状態だから
ライバルがいて素直にならなきゃいけないって感じにはならないよね
エリザベスは昔の性格ならありえそうだけど今は嫌ってるし
最近アニメのオリキャラ出てこないけどピッケルくん出てこないかな
384名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 12:52:46.07
そこでやっこちゃんが媚薬か何かをセラヴィーに仕込んで…。
セラヴィーがいなくなるなら清々するけど薬で人の気持ちを変えるなんて、と。
どろしーには大義名分が必要だと思うんだ。
効果を消すにはその相手を心から想う者の愛の言葉やキスが必須な展開を希望。
セラヴィーには媚薬の効果はなくどろしーを試してたみたいなオチでもいい。
結果、それが言質になって二人の結婚へ繋がるみたいな。
385名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 13:48:35.69
エリザベスはエリザベスがセラかどろに何か仕掛けるんじゃなくて
セラが執着しすぎることで
どろの中での葛藤なんかが渦巻く
386名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 16:20:54.13
どろしーちゃんというかどろしーファンの葛藤が渦巻いてるかんじ＞エリザベス執着
ファンが思うよりどろしーちゃんて脳筋というか体育会系というか
セラヴィーのことでじめじめ悩まないと思う
がーっと暴れたあとはさっぱりみたいな
387名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 18:43:19.70
どろしーちゃん好きのセラどろファンなので
セラヴィーのことロリコンと思ってないし
人形のエリザベスに恋愛感情はないと思うので葛藤しないと思う
小さい頃のどろしーちゃんをそのまま大人にしたような女性キャラが出てきたらやばいかなと思うけど
見た目より今まで一緒に過ごしてきた時間でどろしーちゃんのことを選んでくれよセラヴィーって思う
388名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2017/10/22(日) 19:27:08.47
チャチャママのこともちょっと好きそうだったもんねｗ
どろしーちゃんという究極の理想像があってのこととはいえ
389花と名無しさん2017/10/22(日) 23:15:15.40
エリザベスとどろしーちゃんはチャチャ母みたいに茶飲み友達になりそう
セラヴィーの悪口で盛り上がるw
390花と名無しさん2017/10/22(日) 23:18:12.46
どろしーちゃんならその状況で
「ちょっと幾ら何でもそこまで言わなくても」って
いきなり庇い出す王道展開はないな
391花と名無しさん2017/10/23(月) 18:55:13.07
寂しがり屋の悪魔って形容は愛を感じるよね
世話焼きだからあんな危ない奴ほっとけないよね
だから１話で再会するまでは疎遠っぽかったのは気になる
392花と名無しさん2017/10/23(月) 20:20:38.08
読み返すと序盤のどろしーちゃんは顔が邪悪で本当に魔女みたいｗ
初回は読み切りで連載決まってからいろいろ設定を後付けたんかなあ
どろしーとセラヴィーが幼馴染っぽくないよね
393花と名無しさん2017/10/23(月) 21:50:10.38
まぁ空白期間はムカつく幼馴染のセラヴィーより
我が子のようなしいねちゃんが大事だったんでしょう
394花と名無しさん2017/10/23(月) 22:19:19.34
セラどろの関係が最初に語られたコペ爺の館では
どろしーちゃんはエリザベスがセラの初恋の人がモデルで
それが幼い頃の自分だって知らなかったかのようなリアクションしてたのに
過去が明らかになるにつれどう考えても知らなかったってのは辻褄合わないから
後付けっぽい気はする
でも初めから何らかの因縁を想定してなかったら
特に納得できる理由もなくロリ人形常に抱いてるセラヴィーが弁解の余地のないただの変態男ということに
395花と名無しさん2017/10/24(火) 09:01:48.57
第1回の段階では本当にただのロリ人形好きの変態のつもりだったのかなセラヴィー
まあどろしーちゃんの幼い頃を模してると聞かされてもより変態度が増してる気もするが
セラヴィーとどろしーは高齢童貞・処女なんかなあ
あの二人はお互い以外に恋をする気が全く無さそう
二人とも20代後半くらいかな
396花と名無しさん2017/10/24(火) 10:00:53.04
どろしーは自分はもてないとでも思ってそう。
セラヴィーが自分に寄って来る男を排除しているとは気づいてないよね？
それさえなければどろしーは普通に恋愛していると思う。
397花と名無しさん2017/10/24(火) 14:30:54.90
どろしーが当時流行の減肥茶飲んでるのにウケたｗ
今だと酵素ドリンクとか飲んでそうだな
398花と名無しさん2017/10/24(火) 15:58:08.76
読み切りの時は続編のことも考えて
セラ・どろ・人形には過去に何かある、くらいの大枠のことは決めてたけど
細かい設定はしてなかったとかかな
でも設定が初めからだろうが後付けだろうが
過去の自分の姿にピンとこなかった点には当時から違和感はあった
399花と名無しさん2017/10/25(水) 13:34:23.83
読みきりの時に連載になることは考えられてなかったと思うな
でも設定も本当面白いよね
赤ずきんちゃんのパロディーなのに狼男がボーイフレンドになるっていう
セラどろの幼馴染みや初恋のことは矛盾するけどギャグ漫画だからそこまで気にしなかったな
400花と名無しさん2017/10/28(土) 14:16:30.89
こんだけセラどろのこと話されててもＮで二人の話がくることはないのだろうな…
401花と名無しさん2017/10/28(土) 17:01:49.88
いやマリンと海坊主にあれだけしっかり描いてるということはチャンスはある
402花と名無しさん2017/10/28(土) 23:29:19.94
どろしーとすでに出会ってるのにセラヴィーが孤独なクリスマス過ごしてて
どろしーちゃんパーティーに入れてあげればいいのに酷いなって思ってたけど
そういやトカゲじじいが出てくるまでセラヴィーの家庭環境知らなかったんだね
知ってれば屋敷に呼んであげてただろうな
403花と名無しさん2017/10/29(日) 00:21:13.33
そう考えるとセラヴィーは寂しい子供時代が故に歪んでしまったのかもね。
もしかして他人から優しくされたのはどろしーが初めてだった？
そうなると、どろしーへの執着も素直じゃない愛情表現も何か少し悲しい…。
404花と名無しさん2017/10/29(日) 00:28:35.94
みんの世界は基本おおらかなギャグだけど
酷い設定wが何げに多いよね
自分はギャグだからと流すけど
クリスマスだけは何か引っかかった
>>359
自分も虹読んで余りのシリアスさに
ビックリしたくちw
どろしーちゃんがセラビ以外の人と経験済とか虹の世界は広いw 405花と名無しさん2017/10/29(日) 00:46:08.23
好きな女の子に自分の環境言えなかったのは子どもながらに男の意地か
406花と名無しさん2017/10/29(日) 06:49:44.46
どろしーに釣り合う人間になりたくて頑張ってたくらいだからね
相手がお嬢様なのに自分は孤児でトカゲに育てられてるなんてそりゃ言いたくない
実際は一応皇子だったわけだけどあの家族だし
407花と名無しさん2017/10/29(日) 07:07:31.85
ずっとあの家族の中でちゃんと育てられてたら
セラヴィーはサンダルマニアになってたんだろうかｗ
408花と名無しさん2017/10/29(日) 10:13:23.03
>>404
疎遠期間中セラヴィーの監視がなかったらありえなくもないからなぁ
セラヴィー以外と経験て
可愛くて女子力高くてしかも当時はもっと若いわけだからね
最恐ストーカーが監視してたら絶対無理だけど 409花と名無しさん2017/10/29(日) 10:59:57.58
リーヤがチャチャに妹がいることを知らなかったぐらい家族関係が後から出てくる漫画だよね
クリスマスはどろしーちゃんの一存ではセラヴィー呼ぶことが出来なかったと思う
お金持ちだからそれなりの規模のパーティーしてそうだし
セラヴィーのことを呼ぶことが出来なかった可能性もある
410花と名無しさん2017/10/29(日) 15:25:17.65
妹はチャチャがセラヴィーんちに住み込み弟子になってからできたとか？
411花と名無しさん2017/10/29(日) 19:38:11.30
どろしーとドリスの親ってこびとのように小さいよな
412花と名無しさん2017/10/30(月) 23:08:25.93
二次どろしーちゃんカップリング多いよね
413花と名無しさん2017/10/31(火) 07:04:01.49
セラどろかどろ←ポピしか見たことないな
414花と名無しさん2017/10/31(火) 08:03:29.15
どろしー→しいねちゃんなら何度か見たな
415花と名無しさん2017/10/31(火) 21:58:59.21
ぼ、某ジャンルならアニメアクセス（アクセス←どろ←セラヴィー）とドリスを見ました
アクセスは原作バージョン大好きw
みんはキャラ作成とセリフのセンスな凄いと思う
チャチャ以降あんまり成功しなかったね
漫画は面白かったけど
416花と名無しさん2017/11/01(水) 05:55:54.86
ギャグ漫画で何作もヒット生み出せるのは余程引き出しが多くないと無理だよ
チャチャはりぼんにしてはかなりの長期連載だったしなぁ
417花と名無しさん2017/11/01(水) 11:12:40.88
>>401
チャンスがあるはずってそう思ってもう５年も経ったよ
隔月連載の上に16ページはやっぱ少ないわ 418花と名無しさん2017/11/01(水) 19:58:51.77
N始まってもう５年もたつのか…
作者的には結婚までしっかり見せたんだからもういいだろって感じかもね
リーヤとチャチャもほとんどないし
419花と名無しさん2017/11/01(水) 21:36:28.32
結婚したし子どもも生まれてるよね
もういいだろうっていうか十分なはずなんだけど
なんでか足りなく感じてしまうんだよなぁ…
と思うとリーチャが全然なかったんだね
最後の漫画もなるとアメデオ双子で
チャチャはまったく出てこなかった
420花と名無しさん2017/11/02(木) 04:41:41.55
リーチャは読み切りの時点で相思相愛でどっちも超素直で
しいねちゃんに一度だって揺れもしないくらい鉄板で
ドラマ性あったの序盤の記憶喪失くらいだもんな
あとはエガオンに嫉妬するくらいでかわいいもの
セラどろは無印のラストに持ってきたくらいだから
裏テーマと考えてるかも
セラどろがまとまっちゃうと終わりが近そう
421花と名無しさん2017/11/02(木) 06:54:06.78
最終結果はもう見せてるからNの最終回でも今のまま
なんでセラヴィーと結婚しなくちゃなんないのよと終わるかもしれない
422花と名無しさん2017/11/02(木) 22:36:10.46
セラどろが裏テーマってことはないと思う
連載が終わるから初期からのキャラを出さなくてはいけなくなっただけじゃないかと
レンジャー編はセラどろが出てこないからりぼんから離れていたことを思い出す
ＮはCookieが廃刊になって途中で終わってしまわないか心配
423花と名無しさん2017/11/05(日) 07:03:07.19
どろしーちゃんて無印ではセラヴィーにちょっと照れたりするときもあたけどNでは一切ないね
旦那にすっかり愛想尽かした定年後の夫婦みたい
結婚もしてないけど
424花と名無しさん2017/11/08(水) 17:32:42.48
Ｎでセラどろは進展してないけど結婚エンドが変えられることはないと思うな
それにしても今度の二本立てにも特集のページはあるだろうか
なんだかんだ挟み込まれてくるセラどろネタを楽しみにしている
425花と名無しさん2017/11/10(金) 18:46:58.05
あれ書いてるの作者じゃなくて担当だから担当はセラどろ人気を把握してるな
でも作者はひたすらマイペースな人だから
426花と名無しさん2017/11/11(土) 23:50:07.51
無印一話目でいろいろと妄想してしまう
セラを拉致するどろしー
家に連れ込まれ「一生そこにいなさい」と言われるも、エリザベスを人質にされてるためセラは何もできない
だけど、世界一の座は審判立会いの下で魔法で倒さないと移動しないから、家に連れてきても意味ないよね？
セラもどろしーの性格を知り尽くしてるから、エリザベスを傷つけないのはわかってる
なのに魔法封じもされてないのに、絶対心配のないエリザベスを理由に脱出しようともしない
後日、なぜか同時に弟子の検定を開始した流れで一緒に行動するようになるし
あの日のやり取りは二人が一緒に暮らすための茶番だった？
427花と名無しさん2017/11/12(日) 16:41:10.13
せらどろとかえんえんいってるなこのスレ
気持ち悪い
428花と名無しさん2017/11/12(日) 17:51:09.04
赤ずきんチャチャって基本裏表のないキャラばかりだから二次創作とか推測、妄想はセラどろがしやすい
429花と名無しさん2017/11/12(日) 22:39:39.42
>>427
事実として無印チャチャはセラどろで始まりセラどろで終わってる
>>428
男女のライバルも珍しいけど、自分を本気で敵視する女性にベタ惚れは新鮮だった 430花と名無しさん2017/11/14(火) 22:53:16.80
最後は平八やポピィくんたち作者お気に入りのキャラで終わったように感じるな
チャチャリーヤしいねちゃんを特別にしてほしいので４巻の表紙は無印５巻の表紙みたいなのが見たい
リーヤが人型でチャチャとしいねちゃんのいる表紙って５巻だけだったし
431花と名無しさん2017/11/15(水) 07:09:55.78
あとはチャチャと誰かって感じで続けるのでもいいな
432花と名無しさん2017/11/16(木) 20:16:05.68
お鈴ちゃんマリンやっこちゃんはいつ表紙にくるだろう
しいねちゃんと三人娘になると思ってたけど違った
４巻はポピィくんの可能性が一番高いけど
ポピィくんと三人娘にはならないだろうから気になる
チャチャと誰かで続けるっていいアイディアだ
433花と名無しさん2017/11/22(水) 11:51:27.07
ちょうど一年前のクッキーでチャチャ巻頭カラーだったんだよね
434花と名無しさん2017/11/22(水) 23:15:22.72
4巻は1月かな
435花と名無しさん2017/11/26(日) 06:04:01.47
エリザベスにもあんだけ粘着するのかセラヴイーよ.....
436花と名無しさん2017/11/26(日) 11:43:35.54
サナエエリザベス平八の組み合わせは新鮮だったけど
無印時代に平八を主役以上に活躍させてたこと
先生忘れてるのかな…
437花と名無しさん2017/11/26(日) 11:58:11.51
来年の1月25日にチャチャの4巻発売します。
438花と名無しさん2017/11/26(日) 20:29:57.42
まーたエリザベスにとちくるってるセラヴィーかよ…もういいよ
439花と名無しさん2017/11/27(月) 05:05:58.37
どろしーちゃんとは二人でカルチャースクール通ったり
なんだかんだでもう夫婦同然だから
娘溺愛してるもんかなと今回思った
440花と名無しさん2017/11/27(月) 05:07:12.24
ようなが抜けた
441花と名無しさん2017/11/28(火) 00:34:38.96
エリザベスだったら恋仲にはならないもんね
心配にはならないけどあんまりしつこくやられると飽きるなぁ
今回は特集がなかったのが残念だった
442花と名無しさん2017/11/28(火) 05:45:19.33
年食うほどハイティーンのキラキラ感が眩しく見えるんだろうね
彩花先生も
443花と名無しさん2017/11/29(水) 00:31:36.55
そういややっこちゃんってどうなってんだ
444花と名無しさん2017/11/29(水) 02:31:13.56
中の人の都合で動かせないんじゃないかと
またぞろ玩具メーカーの都合でアニメ化する気なのかどうかは知らんけど
445花と名無しさん2017/11/29(水) 07:34:09.11
たんに作者がやっこちゃんに興味ないだけだろ
女の子は動かしづらいと昔から言ってたし
Nの女キャラで好きそうなのはマリンとエリザベスくらいだな
446花と名無しさん2017/11/29(水) 07:35:25.56
追加
どっちも押しのつよいギャル系だな
そういうのが好きなのか
447花と名無しさん2017/11/29(水) 16:28:39.29
ポピィくん無関係の仲間と平八が楽しんでるのって無印から比べると凄い変化だ
448花と名無しさん2017/11/29(水) 21:49:09.33
後半のほもほもしいのが苦手だったので平八が他の友達作ったり
市松くんがポピィくんのストーカーやめたことがとても嬉しい
けどこの状態、ポピィくん受が好きな人は不満だろうな
449花と名無しさん2017/11/30(木) 05:45:58.34
二次ホモ好きな人って今流行ってる物に飛びつく人が多いから
未だに平八とポピィくんに執着してる人って少ないと思うよ
450花と名無しさん2017/11/30(木) 16:33:17.19
セラどろ人気は未だに根強いんだろうか？
451花と名無しさん2017/11/30(木) 17:44:37.13
セラどろもポピィくんたちと同じくらいでしょ
ただし声がやたらでかいｗ
452花と名無しさん2017/11/30(木) 20:21:53.51
4巻表紙は誰に。
453花と名無しさん2017/12/01(金) 06:57:53.88
コミック何冊ぐらい出す予定なんだろうね
454花と名無しさん2017/12/04(月) 20:04:56.53
>>450 >>451
Twitterで未だに呟かれてるし人気根強いと思うけど
セラヴィーとどろしーちゃんなら伸ばし棒入れない、
カタカナ表記で検索でもうちょっと増える 455花と名無しさん2017/12/09(土) 02:54:21.79
編集さんホラー面白かった
毒気抜けて普通の人になるまでは予想通りだったけど
正体がまさかあの人だったとは…ｗ
あああああああああ…ってなってるチャチャが可愛かった
456花と名無しさん2018/01/03(水) 13:23:38.75
今年は戌年だからリーヤのグッズまた出してもらえないかな
りぼん60周年の時のチャチャグッズは全部買ったけどまたほしい
457花と名無しさん2018/01/06(土) 19:25:00.23
原作は
ファンタジー×可愛い絵柄×岡田あーみんぽい作風
の掛け算が上手く行ったのかな
ぼきっとかごきっとかエグイ擬音やゲロを飲ませる展開とか
可愛い絵柄でところどころえげつない場面を挟むのが斬新
458花と名無しさん2018/01/15(月) 23:34:37.22
最初の地べたに布団ひいて寝てるの好きだった
459花と名無しさん2018/01/21(日) 11:38:51.03
４巻表紙はセラヴィーだった
５巻どろしー、６巻ポピィくんになりそう
460花と名無しさん2018/01/21(日) 12:05:24.79
少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
N035Y
461花と名無しさん2018/01/21(日) 22:34:42.48
462花と名無しさん2018/01/22(月) 00:17:04.33
>>461
発売は25日だけどAmazonで表紙はもう見れるよ
セラヴィーにセラヴィーの両親と海坊主海坊子だった
セラヴィーの顔がこんなんだったっけ？って思うのは自分だけかな
なんか別人に見える 463花と名無しさん2018/01/23(火) 18:44:59.40
再開してるとは知らずについさっき読んだら割と面白かった。たまにキャラが改悪されてる感はあったけど
新キャラの中ではささみ健吾は結構好きなキャラだなあw
464花と名無しさん2018/01/28(日) 00:08:39.06
4巻はセラどろ少なめだなぁ
面白かったけど
465花と名無しさん2018/01/28(日) 04:16:56.63
1年強に1巻か
466花と名無しさん2018/01/28(日) 13:52:06.75
>>464
「長男とその嫁」があるじゃないか
大魔王だけでなく母ちゃんからも公認されているv 467花と名無しさん2018/01/28(日) 16:55:12.22
今までの表紙とは構図変えてほしかったなぁ
(コミック何巻まで出るか分からないから心配)
今までのクッキーであった特集のページとか
他の作家さんの漫画とか載せてなかったのに
４巻になって急に入れたのはなんでなんだろう？
468花と名無しさん2018/01/30(火) 14:33:18.03
今月号はセラどろだった
469花と名無しさん2018/01/30(火) 18:32:09.96
セラヴィーは心の奥底も気持ち悪かったし
どろしーは心の奥底でもウザがってて安心したｗ
変態から鳥や馬に至るまで根っからの悪人がいないのはいいよね
470花と名無しさん2018/01/30(火) 21:16:52.56
4巻買ったけどまた絵雑になってるなー、無印末期の時みたい
N１巻見た時は丁寧に描かれてて感動したのに残念だ
471花と名無しさん2018/01/31(水) 12:30:28.33
絵が雑なのは感じた
もうちょい頑張って欲しい
472花と名無しさん2018/01/31(水) 22:34:50.66
鳥や馬とか新キャラもしっかり面白いのはさすがだよね
473花と名無しさん2018/02/01(木) 01:34:02.64
自分はNの最初の方だけ読んだけど10年くらいブランクあるのに
こんなに作画もノリもりぼん時代末期と変わらないことができるのかと驚愕したけど
最近はいろいろ変化してきてるの？
474花と名無しさん2018/02/01(木) 05:23:14.52
話は面白いけど絵がちょっと雑かな
475花と名無しさん2018/02/01(木) 06:43:52.13
セラヴィーが来てくれる予定もないどろしーの服買ってたり
久しぶりにせらどろ要素あったけどどろしー顔ぐちゃぐちゃで全然可愛くなかったな
いつでも可愛く書いてるエリザベスと大違い
せらどろ信者がうるせーから仕方なく書いてやったかんじ
476花と名無しさん2018/02/01(木) 18:48:04.58
セラヴィーの脳内うるさくてワロタ
477花と名無しさん2018/02/03(土) 08:25:08.77
>>475
やっつけ感はあったね
セラどろ好きだけど絵が雑でそっちのが気になった 478花と名無しさん2018/02/03(土) 12:45:40.88
私は話で大満足だったw
お父さんは心配性みたいなセラも面白いけどセラ→→どろの描写が見たかったから
絵はまた雑になってきてるから今回のどろしーちゃんが取り立てて雑だとは思わなかったな
479花と名無しさん2018/02/03(土) 19:03:45.35
黒髪大人の時でもこういう服着て欲しいと願望あるのは意外だった
しかしどろしーちゃんは相変わらずまったくデレがないな
ツンが99.9％
480花と名無しさん2018/02/03(土) 20:39:21.41
>>479
たまに見せてたじゃん
縮んだセラが溺れた時にプレゼント隠してたとことか
最終回セラがいなくなってドロシーが一番最初に音をあげたとことか
だから99.8％くらいだよw 481花と名無しさん2018/02/04(日) 21:54:51.79
どろしーちゃんもセラヴィーに服についてケチつけられてること悟ってるから
いまだにピンクのフリフリ着せたい願望ありのお人形さん扱いが抜けてないのが
デレてもらえない敗因かもね
482花と名無しさん2018/02/05(月) 21:03:23.21
服と言ったらなるとちゃんの着てるかえるの服が可愛かった
483花と名無しさん2018/02/06(火) 04:18:29.69
前に履いてた足の裏が肉球になってる靴も可愛かった
484花と名無しさん2018/02/06(火) 06:37:41.99
どろしーちゃん魔法の國にいたときはドレス着てたけど東京では地味な服だね
485花と名無しさん2018/02/06(火) 14:11:44.27
どろしーちゃんもまやちょん先生も魔法の国と変わらないよね
チャチャも普段は魔法の国と変わらないしエリザベスでも今風とは言えないから
みん先生は女性の服が苦手なんだと思う
486花と名無しさん2018/02/09(金) 14:35:42.44
結構服可愛いと思うけどなー
偏りはあると思うけど
487花と名無しさん2018/02/12(月) 19:40:09.00
博多のJRでりぼん展やってるんだね
天使なんかじゃないやママレードボーイに混ざってチャチャがあるのがすごい
服は東京設定がネックになってるような
488花と名無しさん2018/02/12(月) 21:19:33.65
489花と名無しさん2018/02/13(火) 16:13:22.97
新刊表紙のセラヴィー先生の輪郭歪みが気になる。なんか線太いし
正面顔を描くのが苦手なんだろうけど
購買意欲を左右するし せめて表紙くらいはもうちっと頑張って欲しかった
490花と名無しさん2018/02/16(金) 12:08:27.98
表紙のセラは下膨れだね
セラどろファンじゃない人間からすると4巻はわりと面白かったよ
チャチャのマスク顔がクシャってなるところとか
浮気に超狭量なところで気が合うどろチャとかワロタわｗ
人間モードリーヤはかっこよかったけどアルジャーノンを思い出して切ないｗ
491花と名無しさん2018/02/16(金) 21:12:16.94
2巻見て思ったけどどろしーって普通に編み物出来てたよね？なんで今更あんな話描いたんだろう…
492花と名無しさん2018/02/16(金) 22:45:24.99
その謎は前にも話題になったね
単純に作者が忘れちゃったんじゃないかな
493花と名無しさん2018/02/16(金) 23:16:10.94
アニメの影響かなーと思ったこともあったけど
492の言う通り単純に先生が忘れちゃっただけだろうね
494花と名無しさん2018/02/17(土) 07:53:06.67
長らく期間開いてた作品の続編描くのに読み直したりとかしないのかな？
495花と名無しさん2018/02/17(土) 09:36:54.38
読み直しながら描いてるってどっかに書いてたし
見た目は普通なのにとかわざわざいわせてるから
ちょっと昔と違うけどいっかみたいな感じな気がする
496花と名無しさん2018/02/17(土) 09:38:57.15
どろしーだけじゃなくて、みんな変わってるのに、その話ループし過ぎw
セラどろ好きどろしー好きには特に配慮しないといけないな
497花と名無しさん2018/02/17(土) 12:40:30.12
皆変わってるの何気にショックだわ
キャラ的に変わってないの平八くらいだよね
498花と名無しさん2018/02/17(土) 13:27:04.29
まあ平八はチャチャ後期に登場したキャラだし
個人的には6巻前後はまだ初期のキャラ保ってた気がする
リーヤの口調が変わった当たりから本格的にキャラ崩壊が加速していった感じ
でも8巻で出たチュチュ以外の弟妹達も好きだったのに出番少なくてガッカリしたの思い出した
ポピィ君←ナミ気になるからNにも出てくれないかな
499花と名無しさん2018/02/17(土) 16:11:44.89
先生が全部読み直してないだけなんだろうけどＮは漫画の世界にアニメの世界が少しだけ混ざってる部分があるよなと思う
もちもち山とうりずり山には家はなくなってたのにＮだとずっとあったようになってるし
ミケネコ博士は宮本くんのお父さんだったのにアニメの兄弟たちと登場してるし
チャチャの鎧兜にマジカルプリンセスっぽい部分があったり
前作の終わりがどんなんだったかを忘れてるぐらいだから混ざってもないんだろうけどそう感じる
500花と名無しさん2018/02/19(月) 16:28:02.22
弟妹たちは正直末期臭がしたからもういい
501花と名無しさん2018/02/19(月) 17:06:04.58
弟妹は誰かひとりならよかった
チュチュ以外の
502花と名無しさん2018/02/20(火) 06:03:13.93
もうあまり前作キャラ出さなくていいと思う
ＮはＮのキャラでやって欲しいキャラ改悪されるくらいなら
503花と名無しさん2018/03/01(木) 18:25:47.72
>>497
1番キャラが変わったのはポピィくんだな 504花と名無しさん2018/03/21(水) 18:33:15.90
神風怪盗ジャンヌは実写化やミュージカル化はできるけど、
桜井智さんが出演した怪盗セイントテールと
チャチャと同じりぼん作品で本多知恵子さんや冨永みーなさんが出演した満月をさがしては実写化もミュージカル化もできないんだな
セイントテールはハリネズミが出て騒がしくなる、満月は10年前の6月18日になくなられた
神戸みゆきさんの遺族や親族が不満になるとかでできないんだな
神戸みゆきさんが生きていれば、チェス駒と新体操のリボンを持つ神戸みゆきさんがポスターやパンフレットに出ていたけどね
ジャンヌが実写化される場合、一時期ご近所物語の作者の矢沢あいさんが描いたイラストが使われていたホーユーのヘアカラー
「ビューティーン」が使われるかもね
505花と名無しさん2018/03/21(水) 18:34:36.99
追記
504
（ちなみに夢のクレヨン王国も実写化やミュージカル化はできない）
506花と名無しさん2018/03/22(木) 21:40:47.31
動物園の話は後味悪いオチも含めて当時怖かった記憶
507花と名無しさん2018/03/23(金) 07:48:56.71
>>504
満月をさがしては声優にも故人が多くてね 508花と名無しさん2018/03/23(金) 13:51:04.81
>>507
触っちゃダメ
いつも少女漫画関連スレにデマ妄想流してるだけの人だから 509花と名無しさん2018/03/23(金) 22:50:37.64
友達に勧められて初めて読んだけど面白かった
昔の漫画だと思ってたから、Nが今やっててこれからも続きのお話が見れるのが嬉しい
510花と名無しさん2018/03/30(金) 01:23:10.42
上の方で「弟たちは見たまんまなのに、セラヴィーのサンダル要素はどこか？」みたいなこと言われてたが、
あれってサンダルフォン（天使の名前）由来じゃないかって気がする。
セラヴィーって名前も「セラフィム（熾天使 ）」のもじりっぽいし・・・なぜそれが大魔王の息子なのかは謎だが。
511花と名無しさん2018/03/30(金) 03:56:12.10
宗教は奥が深いので作者が適当にかじってワケワカメに
なったか某白泉社漫画がトラウマにでもなってるか…
魔女という概念がもともと日本になかったことも関連して
宗教によっては善悪が丸っきり逆になる場合もあるので
どろしーちゃんがカギにでもなっているんだろうか、と
512花と名無しさん2018/03/30(金) 15:30:34.89
ギャグ漫画だしそこまで考えてないと思うよ
それを言うならセラヴィってまんまのフランス語もあるし
C'est la vie.（セ・ラヴィ、セラビ）は、フランス人がしばしば口にする決まり文句、慣用句。
あえて日本語にするならば、「これが人生さ」「人生って、こんなものさ」「仕方ない」などに相当する
。一般に、あきらめ顔、悲しそうな顔、達観した顔、むずかしそうな顔などをして言う。
513花と名無しさん2018/03/30(金) 15:57:03.35
平八の平八要素とはｗ
行方不明でどうなってるか分からない長男以外が
みんなつけた名前と同じ姿になったから
人名ぽい名前つけてみたら人型になって満足して打ち止めか
514花と名無しさん2018/03/31(土) 02:20:30.81
名前の由来というと一人だけ和風のしいねちゃんなんだが、
辞書で「しいね」を引いたら「瘤の古名」とあった。
・・・こぶ？
515花と名無しさん2018/03/31(土) 09:04:18.65
セラヴィーは荻野目洋子の曲の『C'EST LA VIE』から、
しいねちゃんは子供の頃かいてたキャラクターから何となくだと言ってたよ
みん先生はあまり考えず直感でつけるタイプだと思う
まやちょんとか不思議な響きで好きだな
516花と名無しさん2018/03/31(土) 19:44:26.39
4巻面白かった
マスクにナイフの話声出して笑った
デジタルはまだ違和感あるけど
今の絵柄好きだから馴染んでいってほしい
517花と名無しさん2018/03/31(土) 22:25:08.65
個人的にNで驚いたのはバラバラマン死亡展開か。
「バラが生えるトゲだらけの特異体質の人間」だと思ってたんだが、
死んだら枯れたバラのつたという変わり果てた姿に・・・
あの人、花の精霊みたいなものだったのね・・・
518花と名無しさん2018/04/02(月) 07:58:22.15
巨人族とか人魚族がいるみたいに、バラ人間族みたいなのがいるんだろうか？
それとも父親が人間で母親がバラそのものとか。
チャチャが魔法で出したゲーマーのチューリップみたいな意思のある花。
519花と名無しさん2018/04/02(月) 23:09:24.90
>>518
まあ別世界なんだけどアニメ版だと「恋人」が巨大なバラだったりする。
トゲ肌といいつつ見た目は常人だし（あのトゲの大きさならもっとごつごつ肌だろ）、
本体は植物で人間の幻を見せているだけかも… 520花と名無しさん2018/04/13(金) 19:42:46.72
アニメディアに赤ずきんチャチャが載ってる
90年代の漫画が再アニメ化してるからチャチャもなるのかなぁ
521花と名無しさん2018/04/15(日) 18:54:41.30
今更アニメ化してもなあ
アニメ終了後の話ははっきり言ってつまんないし
522花と名無しさん2018/04/16(月) 20:56:18.70
アニメのリメイクでも原作に忠実なものでもいらないな…
原作者が作品の持ち味を分かってないor認めようとしないじゃどうしようもない
523花と名無しさん2018/04/27(金) 19:59:34.23
>>521-522
ギャグ漫画だとキャラが丸くなったりとがギャグにとげがなくなったりとか萌えに
走ったりシリアス路線に走ったりしてダメになる例は枚挙に・・。
チャチャの場合は毒がきつくなりすぎてダメになったというかなり珍しい例。
後期チャチャは視覚的に気持ち悪いネタがやたら多いと思う。
SMAPは解散した。TOKIOもいまあいつのせいでにわかにジャニーズはきな臭くなって
いる。
ふとニコニコ大百科の「リーヤ」の項目を見ると「概要なのだ」だとかリーヤが「のだ」言葉
で統一されているけど（チャチャのキャラで独立した項目があるのは彼だけ）リーヤの口調
が変わったのは37話あたりからとも記されている。
香取慎吾の過去＝リーヤだけど、じゃぁ香取慎吾の声で「のだ」や「だじょ～」は脳内再生
されないよね？そう、時制があわない。 524花と名無しさん2018/04/27(金) 20:29:09.24
ライバルであることに惚れたどろしー
清濁を併せのむ器のでかさに惚れたやっこちゃん
包容力に惚れたチャチャ
・・もう四半世紀前のおとぎ話なんだね。
>>462
セラにそっくりなお母さんということで旧作は最終回に写真だけ出てきた。
当時は２ちゃんのスレでもファンサイトでも末の息子がゲームオタクで旦那が
同人狂いなら、母さんはブランド好きの買い物依存症なんじゃないか？と予測されて
いたのを思い出す。ラノベ書きでその辺はさもありなんという感じだけど、00年代前半は
まだラノベって一般的じゃなかったような・・。
あと今のセラは顔が丸まってしまったから、今の状況でセラにそっくりなお母さんと
いわれても何の説明もなければセラの妹に見える。 525花と名無しさん2018/04/27(金) 20:46:38.82
>>469
セラがチャチャに欲情するのは薄い本の中だけ・・といわれるけど、最初の冒険編で
「チャチャのアルバムと交換しないかい？小さいころからありますよ～」としいねちゃんに
条件出していたことを考えるとこっそりチャチャにも欲情していたんじゃないかなって思う。
絶対あのアルバムにはお風呂の写真とか下着姿の写真とかあるぞ。
が、そんな側面もネタの一つとして楽しめるほど旧作のセラは器が大きなキャラだった。
こういうタイプの人間は政治家とか大企業の社長とかだと成功するかもな。
（まぁチャチャはどんなに毒が強くなっても性愛ネタは絶対にやらないけどね。それは「逃げ」
になるから。チャチャは視覚的に、現在では性格からも気持ち悪さを見せて読者にダメージ
を与えることが第一だから。欲情させるような要素があったら今のチャチャは成り立たなくなる）
今のセラはおかしなところがあるとその一点で全体のイメージが崩壊しかねない脆弱な
キャラとなった。
ちょっとだけ一言。セラもこう反論したら面白いのに。
「何がすべては遺伝でした、超人設定ですか！！僕だって欲しくてこんな力持ったわけじゃ
ないんですよ！どろしーちゃんからは遠ざけられる。周りには敵しかいない。こんな力持ってちゃ
周りも怖がって友達だってできやしない。ずっと孤独な人生でしたよ。それがこんな安易な形で
オチがつくとはね・・」
そこまでやるんだったらチャチャは95年夏で強制終了してほしかった。移行期間含めて
96年初春で限界。
ポピィ君のことはOVAのほうがオチがついているんだし、ジャンプのマジンガーZじゃないけど
「続きはアニメで見てね！」でもよかった。
あるいは「これは初めから漫画家さんと申しわせていたことです。漫画版の決着をこの
物語の正式な結論とします」と作者が悪びれずにツイートした（あんだけ啖呵切って自身の
ブームまでつぶしたんだからこれは敗北宣言と見ていいよね？）うみねこのなく頃にのように。
すべては〇〇でした！って今のチャチャは竜騎士07が書いているのか・ 526花と名無しさん2018/04/27(金) 21:04:37.92
527花と名無しさん2018/04/27(金) 21:12:05.30
528花と名無しさん2018/04/27(金) 21:15:38.54
『美少女戦士セーラームーン』などに続く変身ヒロインアニメで、コミカルだった前番組の『赤ずきんチャチャ』とは対照的にシリアス路線が特徴である。本作は『セーラームーン』（提供はバンダイ、現・バンダイナムコ）に対抗しうるポスト
『チャチャ』と位置付けられている。
メインスポンサーはタカラ（現・タカラトミー）。変身ヒロインのメインアイテムは新規に製作された。
なお、ナースエンジェルの要素は前番組の『赤ずきんチャチャ』の変身ヒロイン・マジカルプリンセスを彷彿させたものとなっている
。
同じ漫画雑誌、玩具スポンサー、テレビ局、広告代理店と制作会社とそのスタッフをチャチャからそのままスライドする形となった。
また、ヒロインの脇を固める仲間キャラクターが男性であるという点は『チャチャ』と同様である。当時は『セーラームーン』が放映中で、
『チャチャ』とは大きく異なるシリアスなストーリーに購買層である子供がついていけず、放送短縮となった。また、当時は変身ヒロイン路線から脱却して原作準拠に変わった
『チャチャ』を終わらせ、
再び変身ヒロインアニメの『りりか』が始まったことに『チャチャ』ファンが反発していたとも言われた。『チャチャ』と本作は、初めは変身した時の記憶がない
ところや敵組織が全滅した後も戦い続けるとい
うところは共通している。
529花と名無しさん2018/04/27(金) 21:29:14.56
渡りに船なのかねぇこれ。しれっとりりかSOS粘着アンチがチャチャをダシにして
りりかSOSを叩ける根拠にWikipediaも書き換えた。
まぁ数字は嘘をつかないけどね。りりかって視聴率チャチャから４～５パーセント
落としたし。今のプリキュアならまるまる番組一本がすっぽり収まる視聴率
どこで消えたんでしょうかね？
どこに行ったんでしょうかね。その人たち。
というかチャチャアニメってうらら学園卒業のあとの冒険編って思いっきり視聴率
落としたんだぞ。
再び視聴率が当時のテレビ東京アニメでは珍しく二桁回復したのはマジカルプリンセス
退陣のあとだ！
りりかスレはもう１０年以上これがテンプレ。
1名無しさん＠お腹いっぱい。2016/03/04(金) 14:23:00.96ID:???0
大地丙太郎監督の地上波初監督作品、ナースエンジェルりりかＳＯＳ。
小さい友だちがそっぽを向き、大きい友だちにしか指示されずに、
スポンサーが呆れてしまい、放送が打ち切りになったという噂さえ…。
DVDがスーパー・ビジョン社よりリリースされました。
これからもりりかSOSを語りつづけましょう。 アンチはアンチスレを立ててそちらでどうぞ。
荒らしはスルー、スルーできないあなたも荒らしです、悪質な場合は即通報しましょう。
また印象操作に失敗したよ。りりかはそれに成功してこの十数年もうこの２ちゃんには
語るところはないが。なんでチャチャはだめでりりかはいいんだ？
それでチャチャへの重しが少なくなるなら味方してやるよ、ダークジョーカーさん！とも
思うが俺としてはネットの多数派になれるか否かだからな。
今はチャチャへの思いとは無関係にりりかを助けてあげたい感じだ。
530花と名無しさん2018/04/28(土) 06:42:52.85
なるほど、薬飲み忘れるとこうなるのか
531花と名無しさん2018/04/29(日) 15:22:54.69
532花と名無しさん2018/04/30(月) 16:59:11.35
深夜1クールで原作に忠実にギャグメインなら見たいかもしれない
鈴木真仁と日高のり子だけ続投で後は総とっかえでいい
533花と名無しさん2018/05/03(木) 12:05:02.49
自分も大概いい年したオタクだからず～っと昔からいるこの人見るとまだいたのかとある意味感心する
ずっと言ってること同じだからな
りりかだジャンヌがどうしたとかセラヴィーはチャチャを性的に見てるとか
>>532
一部残すと揉めそうだから全部交代でいい 534花と名無しさん2018/05/04(金) 17:06:11.20
同じ主張を続けられないぐらいならファンやめなよｗ
震災から7年だけどチャチャNも７年。本家チャチャは８年だからもうすぐ時間的に
上回ることになる。
フジテレビはいまだに反日扱い。 いつの間にかTBS免許はく奪運動とかテロ朝だとかの
キーワードは消えてしまった。
中谷良子が詐欺で逮捕されようと、ボウズPが注射器で逮捕されようと（その薬はどこの国
から入手するんでしょうね？韓国に本当にダメージを与える国・・）、南郷大が死のうと、古谷が
菅野完と本を出そうと。
そりゃフジテレビが韓国好きなのは当たり前。軍事独裁政権のころからな。国連にも加盟
していない、東側の国と一切国交がない昔から。
ウジテレビとかって言葉使う人、テレ朝やTBSが過去に北朝鮮に好意的な番組流した
ことにはいっさい触れないよね？
535花と名無しさん2018/05/04(金) 17:19:28.09
バーカ！バーカ！藤田まぐろスレの連中は原作前期チャチャに好意的なこと
書いてくれたぞｗ
俺のやってることはほかの作品の当たり前をやっているだけのことだ。
あんたたちだって客観性を失ってないか？
普通こんな優れた作品が不遇な地位にあったらその原因について討議しないか？
203花と名無しさん2018/05/01(火) 10:10:39.27ID:BJcOh2tv0
そういうことはこどものおもちゃの延長がなかったら
ミモリが魔法アイテム使ってたり変身ヒロインにされてた可能性があったってことだね
木曜日ってことでマイナーアニメになってしまったけど変なことにならなくてよかったと思ってる
でもレンタル落ちのビデオしか入手できない状況は残念でならない
DVD化してほしい
204花と名無しさん2018/05/01(火) 12:21:02.14ID:UHTtmWx40
変身モノじゃないアニメのご近所物語は裁縫セットとかグッズそこそこ出た記憶があるん
だけど、ケロちゃアニメって文具でも何でも何かしら発売したっけ？
205花と名無しさん2018/05/02(水) 10:03:20.58ID:1unjv9t40
何にもなかった気がする
少なくともアニメ放送期間中のアニメイトでは見かけた覚えがない
アニメ絵のグッズがあったと思ったらりぼんの付録だったし
206花と名無しさん2018/05/03(木) 09:19:18.55ID:k4Zp6bD80>>207
アニメ絵トランプの付録とかあったね
しかし玩具はないにしてもぬり絵や紙の着せ替え位は出ても良さそうなものなのに全くないとは驚き
207花と名無しさん2018/05/03(木) 22:38:37.56ID:9OXUzq5w0
>>206
着せ替えいいなーむしろまぐろさんの絵で見たい
そういやティンクルティアラの着せ替えは付録であったような気がする 536花と名無しさん2018/05/04(金) 18:22:24.40
ながい
537花と名無しさん2018/05/06(日) 19:52:48.43
あかどさんお元気ですか？まで読んだ
538花と名無しさん2018/05/23(水) 21:42:08.64
キスの日なんだってさ(しいねちゃんを見ながら)
539花と名無しさん2018/06/01(金) 14:16:25.23
>>533
香取は不可能だし正直チャチャとしいね以外の声優で残ってほしい人居るか？
大半非専業声優や新人ばかりだったから今聞くと演技が拙すぎてきつい 540花と名無しさん2018/06/01(金) 15:41:37.15
再アニメ化するならしいねちゃんは残して欲しいけど全キャスト入れ替えて欲しい
541花と名無しさん2018/06/02(土) 23:50:41.34
連載してる漫画を語ることなくありもしない再アニメ化とか声優がどうたらとか末期すぎるなこのスレ
542花と名無しさん2018/06/03(日) 15:48:11.61
過去スレ見れば毎回結構盛り上がってた時もあったよ
セラどろがNでろくにやらないとわかって離れた人も多いんじゃね
他のカプはすでにまとまってるしな
543花と名無しさん2018/06/15(金) 21:31:20.49
Nまとめ読みした
ポピィくんが平八と行動するようになったときもそうだったけど
チャチャがお嬢様校の女の子たちと仲良くやってる光景が多くて何となく寂しい
でもリーヤとしいねちゃんが一緒の学校で昔よりも良い関係でやれてるのが嬉しいし
何よりしいねちゃんに心の平安が訪れたようなのでほっとした
そしてどのキャラも容易くキレなくなってほっとした
しいねちゃんが世界一の魔法使いになったのは、どろしーちゃんへの最大の恩返しだったろう
なるとアメデオ編で、かつては一目置いてたはずのポピィくんを当たり前のように育毛剤作り直しに駆り出したりして、いつのまにか対等以上になってるっぽいのも地味に嬉しかった
544花と名無しさん2018/06/22(金) 08:42:33.27
リーヤの気持ちは変わってないけど、チャチャの大好きが大きくなってる
545花と名無しさん2018/07/12(木) 23:15:18.04
外野がどうこう言うことではないが
どう足掻こうが報われるわけじゃないから
不毛な争いをしなくなってよかったなと思う
マリンもしいねちゃんも
546花と名無しさん2018/08/09(木) 17:15:21.93
子供の頃アニメを録画してたおっさんだけど、今更ながら初めて原作をKindleで試し読みしてから全部買いしました
めちゃくちゃ面白い
作者さんほんとすごいなあ
547花と名無しさん2018/08/15(水) 14:47:03.97
ゲオにレンタル置いてあったから新作久しぶりに読んだけどつまらなかったなあ
舞台を東京に変えたのに旧キャラばかりでて意味がないし
旧キャラばかりでてくるのにキャラが改変しすぎだし
ギャグも昔ほどひかるものがないしオチもひねったものもない即席的なものだし
まぁぽぴい、平八、市松で話をすすめないところだけは昔よりましになったけど
548花と名無しさん2018/08/20(月) 09:54:33.50
アニメだとどっちも大好きって感じだった。それでもリーヤに対しての方が好きが強そう
549花と名無しさん2018/09/11(火) 00:44:07.31
ビューティーセレインアロー セイントフェアリーナビゲーション！
ライトニングフェザー スキルアップ！
ウイングクリス バーニングフラッシュ！
バードシールド ビルドアップ！
550花と名無しさん2018/09/11(火) 19:27:03.27
ますたーびーすとキラリンの1話がマーガレットBOOK内のマンガサイト・デジマで配信しています。
551花と名無しさん2018/09/11(火) 20:32:44.56
552花と名無しさん2018/09/21(金) 23:22:21.86
もう3話まで連載してるんだ
本人も楽しんで書いてそうでいいね
なんか彩花ワールドで懐かしい
553花と名無しさん2018/09/22(土) 08:17:35.06
チャチャを東京にしたのは正直失敗だよな
チャチャはキャラだけじゃなくあの世界観が面白かったのに
554花と名無しさん2018/09/22(土) 11:42:11.93
今の時代にチャチャが読める幸せ
555花と名無しさん2018/09/23(日) 00:36:30.99
>>553
魔法の国の設定はメルヘンと現実が融合したら感じで好きだった 556花と名無しさん2018/09/25(火) 22:18:23.39
>>550>>551
教えてくれてありがとう
きらりんは2話目から読んで単行本化してなかったので、長いこと1話目が気になってたんだ 557花と名無しさん2018/10/13(土) 10:23:49.45
再アニメ化はしてほしいな、どうせやるならりりかるなのはやガッチャマンみたいなバトルアクション路線は今ならうけるかも、原作ファンには申し訳ないが、マジカルプリンセス復活は今の時代は必要なんだ、
558花と名無しさん2018/10/13(土) 17:33:07.10
<きらりん>と平仮名で書くとある別の作品が…
559花と名無しさん2018/10/13(土) 19:31:59.25
パロディ要素としてわずかに出すなら良いけどリメイクは原作基準でやったほうがいい
変えるとしてもポピィくん入るのを早い段階にするくらいで
560花と名無しさん2018/10/14(日) 12:59:13.57
前の企画がポシャって代理で魔法少女させられたのにリメイクまで同じはいらん
チャチャをアニメ化したいという理由でないと愛のないクソアニメになる
赦されるオリジナルと赦されないオリジナルってあると思うんだよね
561花と名無しさん2018/10/16(火) 10:57:05.49
再アニメ化と声優ガーの話が延々ループしてる
懐アニとかでやってくれよ
562花と名無しさん2018/10/19(金) 17:48:38.53
アニメと声優の話は書いてもいい。
書くの止めろって言う人がいるのは良くない。
563花と名無しさん2018/10/24(水) 12:40:50.00
まあ声オタとかどこでも沸くからうざいわな
アニメの話も声優の話しかしないし
スタッフがどうとかそんな話なんてないし
564花と名無しさん2018/10/29(月) 15:43:56.40
きらりん最終回なのか
結構好きだったから寂しいな
565花と名無しさん2018/11/27(火) 14:40:08.21
『キラリン』と『ぴょん』と『ごん太を殺せ』がKindleで出てたから全部買った
面白いなあ
566花と名無しさん2019/01/22(火) 02:02:05.91
567花と名無しさん2019/01/24(木) 19:59:18.84
>>566
ざっと読んだけどわからなかった
リンクあってる？ 568花と名無しさん2019/01/25(金) 08:15:38.85
単なる宣伝だぞ
569花と名無しさん2019/01/25(金) 09:21:06.36
マジか
教えてくれてありがとう
570花と名無しさん2019/02/11(月) 10:48:15.10
姫リボ アニマックスで2/14～放送
多分草彅君ジャニ辞めたからだろうな
チャチャもいずれやるんだろう
K君不祥事やらないでね
571花と名無しさん2019/03/03(日) 18:19:41.99
次巻はまだですか
572花と名無しさん2019/04/04(木) 03:31:08.93
次巻はまだですか
573花と名無しさん2019/04/07(日) 06:03:59.74
姫ちゃんのリボンって一発屋だね
574花と名無しさん2019/04/07(日) 22:54:01.64
いまや楽天パンダの中の人
575花と名無しさん2019/05/17(金) 21:01:41.88
次にチャチャスレが沸き返る時はチャチャN終了の時かね？
チャチャって連載期間は8年だが、チャチャNが読み切りで掲載されてからも8年経ってしまった。
あんまりいい終わり方する気配がない。
宙ぶらりんのまま「フラッシュ奇面組」みたいな形でフェイドアウトして終わりそう。
他に終了した漫画が復活したり続編があって、完結しないで終わった例って何だろう？
576花と名無しさん2019/05/17(金) 22:28:18.85
チャチャがTwitterのトレンド入りしててビックリしたけど今年の夏り90年代のりぼんのイベントやるね
577花と名無しさん2019/05/18(土) 13:43:37.85
ニャンコハウスの形状を見てリーヤは言った。
「正体不明のボタンは、絶対押すなよ…」
…
「マイ馬…」
「チャチャさ～ん、起きて下さいよ～」
「え…夢？」
「早く追わないとセラヴィーもどろしーも逃げ足早いぞ」
いつものようにセラヴィーを追いかける日々のチャチャ。
寝ようと思ったらこけてチャチャは壁にあったボタンを押してしまった。
それは「変な夢」のボタンだった。
うらら学園もやっこちゃんもお鈴ちゃんもポピィ君もチュチュも平八も市松も、行ったことも聞いたこともない日本って国の東京の話も…
この四半世紀に起きたことはみんな夢でした。
さあ!!まだまだ魔法使い修行の冒険の旅は途中!!
魔法の国は何千キロの先にあるのだろう？
ましてチャチャの両親が何者なのかもわからない。
それはひょっとして噂に聞く魔法の国の滅亡した…
「待っててね!!セラヴィー先生!!」
「リーヤ、しっかりつかまってろよ」
「チャチャもいい加減二人乗り出来るようにならないと魔法使い、いつまでたっても見習いだぞ～」
チャチャの夢は、チャチャの目標はいつも真っ直ぐ。
雲一つない青空、ほうきにまたがったチャチャの後ろ姿は吸い込まれるように点となって消えていった…。
いつの日か魔法の国にたどり着き一人前の魔法使いとなったチャチャをお見せ出来る日まで、ごきげんよう。
チャチャの楽しい冒険は皆さんがチャチャを忘れない限りいつまでも続きます。
…
平成の30年間を使い潰したな、チャチャって漫画は。
この平成のグダグタをちゃぶ台返しする勢いで、ドリフの屋台崩しをする勢いで、平成の次が令和ではなく昭和に戻す勢いでぶち壊して欲しい
578花と名無しさん2019/05/18(土) 22:59:13.59
(↑で、あの平成のだらだらを全てチャラにしたいおつもりのようだが)
「3-4x10月」みたいな感じで、今夢で見た不幸がこれからおこる…
579花と名無しさん2019/05/25(土) 12:00:16.01
次でチャチャN最終回か
580花と名無しさん2019/05/26(日) 04:59:21.53
581花と名無しさん2019/05/26(日) 13:13:50.53
打ちきりじゃなさそうだし
先生疲れちゃったかな
582花と名無しさん2019/05/26(日) 15:34:51.81
無印以上の長期連載やぞ
583花と名無しさん2019/05/30(木) 06:24:58.23
Nは初期の頃はセラどろ進展あるかと思ったけど無いし
セラヴィーは等身エリザベス追っかけて劣化してるしどうでもよくなったな
残り一回ならセラどろは当然スルーだろうな
584花と名無しさん2019/05/30(木) 11:08:20.89
いや、打ちきりだろ。
何の展開もなかったし。
あったといえば旧作の世界観ぶち壊しだけ。
隔月とはいえ猶予は8年あったのに。
585花と名無しさん2019/05/30(木) 11:25:44.95
読み切りから8年もたったのか…
586花と名無しさん2019/05/30(木) 13:05:02.73
壊し続けた８年間か…まあ、漫画に限らず創作ってある意味そういうものかもしれないけどそれにしても
587花と名無しさん2019/05/30(木) 15:36:53.13
一応チャチャは精神的に成長したし、リーヤは得意分野も発揮出来るようになった。
リーヤは学はないが有能なやつ。
でもクズセラは痛かった。
誰も単行本5巻ぐらいの雰囲気のチャチャをずっと続けても文句は言わなかっただろうし、その方が売れたはず。
今年、シティハンターがアニメ映画になったけどその印象は「ラーメン屋に行ったらちゃんとラーメンが出てきた」だった。
チャチャはラーメンを出さなかった。
チャチャが冷遇されていたようにも思えない。
ガチャガチャも出た、チャチャのドコラも出た、リーヤのぬいぐるみも出た。
別冊付録でチャチャ単行本1巻復刻版も出た。
さくらやセーラームーンみたいに新作アニメもあるんじゃ…？とも思わせた。
テレビシリーズは無理でもOVAくらいは。
キャストも一新して。
SMAPはでかくなり過ぎた。
N連載途中で解散したが。
そして今は声優がアイドルで当たり前
588花と名無しさん2019/05/30(木) 15:41:05.44
戊申のひとだもの
土の性質でありながら変な植物を生やしてみたり申年だからとリアルなサルを登場させた時点で
投げ遣りな性質だと編集が警戒すべきだった
589花と名無しさん2019/05/30(木) 16:36:07.30
セラどろは無印で完璧にまとまってたんだからNは一切出さない方が思い出が壊れなくて良かったな
チャチャの魅力って登場人物だけじゃなくあの何でもありな世界観だったから東京舞台で制約がついた
時点で積んでたんだよな
フルバとかリメイクが流行ってるけど結局その波には乗れなかった
590花と名無しさん2019/05/30(木) 21:08:02.57
８年もやってたなんて信じられん
591花と名無しさん2019/05/30(木) 23:12:17.33
また大学なら留年も出来る年数、医学部なら卒業出来る年数が経った。
ビートルズ一回分、ひょうきん族一回分。
オリンピック二回分。
592花と名無しさん2019/05/31(金) 12:49:19.63
本人復帰でなく名義貸しのスピンオフなら本当に返り咲きもあり得た
８年前ならチャチャに思い入れあって改善点を認識してて尚且つ若さとパワー余らせてる作家もたくさん見つかったはず
今ほどスピンオフ頻発してる時代でもないから注目もそれなりに集められて…
593花と名無しさん2019/05/31(金) 21:59:12.70
そう、これリメイク・リブートの類いでもないんだよね。
同じ作者による正当な続編。
世界観継続。
だから将来知れたもの。
劣化していく登場人物。
姫ちゃんは別の作者によるリメイクあったけどチャチャもそれで良かった。
萌え要素のある日常系ギャグ漫画。
深夜アニメによくあるような。
94～95年のアニメの要素入れるなら、もっと整合性のある形で、あくまでパロディってことを忘れずに。
ホラーとギャグは紙一重っていうけど、チャチャはやり過ぎた。
部分的には岡田あーみんでさえやらない(いやむしろ選ばない)ことをやった。
(あの人はキャラも崩壊させないし、ストーリー大事にするしね)
もちろんさくらももこでさえやらない、選択しなかったこともね。
594花と名無しさん2019/06/01(土) 19:50:49.82
無印以上の長期連載なんだから大成功だろなにいってんだ
595花と名無しさん2019/06/02(日) 17:58:17.53
キャラが崩壊していっただけだけどね。
キャラが成長していったなんて展開はなし。
これがけもフレなら大炎上起こすレベル。
さくらと違って一軍復帰して低迷中のりぼんの危機を救う要因に選ばれたとかもなし。
もちろんアニメもなし。
グッズ展開は初期はあったけど、それもフェイドアウト。
彩花みん自体は弁当屋の仕事から漫画家に復帰出来たけど。
お嬢様の生まれで一流の大学出てて薬剤師の資格持ってて、旦那も大ヒット飛ばした漫画家でもう夫妻で印税で暮らせるとかはない。
もうりぼんには数年に一回しか登板しないけど、芸能人と友達多くてエッセイも売れて作詞家としても売れて青年誌で連載持ってるとかもなし。
だいたい旧態依然の大昔の作品で稼いでいるってのが惨め極まりない。
クッキーに登板されたら、そこで心機一転してまた別の作品描いて人気を得るのなら解るが。
596花と名無しさん2019/06/02(日) 19:04:10.07
だいたいチャチャN連載途中にクッキーは隔月になったし。
単純計算で分量は半分。
クッキースレの連中なんか作品の話よりクッキーがいつ廃刊になるかしか話してないぞ。
クッキーコミックスはなく、チャチャNはマーガレットコミックス扱い。
…
チャチャ旧作っていつ連載打ちきりを通達されたんだろう？
マジカルレンジャーから一年で終了したけど、それでもセラヴィーの父ちゃんが見つかるという終了への展開があった。
マジカルレンジャーの時点でそろそろ終了しろと通達があったか、本当はあれで何年かやる予定もあったか。
チャチャNって今のところ作品の中でも大きな動きないよね？
このままじゃチャチャが今度はどんな形で終わるのか検討もつかないぞ。
何のオチもないまま「終了のお知らせ」が出て終わるのか、よっぽど天変地異が起きて登場人物が全員魔法の国に帰って終わるのか。
うらら学園編も終わり方がおかしかった。
扉ページ開けたらチャチャが泣きながらうらら学園の校歌歌っていた。
それだけ。うらら学園はフェイドアウトした。
進級試験はあっても卒業試験がないなんて変な学校。
うらら学園の卒業試験でもう1つネタにしてチャチャを終わらせることは出来なかったのか。
そしてチャチャはまた修行の旅に出るとか。
うらら学園の設定自体も96年以降はあってないようなもの。
ポピィくんの刺客は消えた。
それとは別に作者が一方的にいじめてるだけ。
597花と名無しさん2019/06/02(日) 19:19:13.34
イデでも発動させるんじゃね(鼻ホジ)
598花と名無しさん2019/06/02(日) 19:19:54.00
>>592
何でも今はスピンオフの時代だもんね。
漫画の重厚さが消えた
時間を1992年に戻したい。
りぼんの対セーラームーン作品はダイヤモンドピンクが成功して、さらにチャチャは最初の冒険編が続いていて…の世界線の作品が読みたい。
そこまでやると同人誌という形でしかやれなくなるが。
彩花みんって同人誌作家に知り合い多いし、晩年のチャチャは広告スペースも同人誌作家に丸投げしておまけのチャチャが消えた。
あの人たちってどんな作品の同人誌書いていたんだ？
あの人たちはホームページ持ってたりSNSやってたりしてないのか？ 599花と名無しさん2019/06/02(日) 19:27:10.17
>>597
いいねそれw
地球が最後爆発してチャチャたちだけは他の惑星に転生するw
コスモスに君とが流れる。
あ、ハレンチ大戦争が起きてチャチャ達全員生死不明もいい。
もちろんくしゃみをしてチャチャ達がこっちの世界から永遠にお別れでもいい。
何なら今は世界情勢も怪しくなっているから、とある国のミサイルが日本狙ってて、それを弾き返してチャチャ達が消滅でもいい 600花と名無しさん2019/06/02(日) 21:21:42.91
世の中開き直りと面の皮の厚さを売りにしないと生きていけないものなのか。
ちゃんと丁寧に漫画を描ける時点で負け組なのかもしれない。
誰も損をしてなかった。
ごく初期のギャグもほどよく面白くてチャチャも可愛かった時期を。
意図して後期は絵を歪ませていたよね。
第1巻と13巻の表紙でまるで違う漫画のようにチャチャは変わっていた。
601花と名無しさん2019/06/02(日) 23:32:37.00
チャチャN連載決定は2012年
チャチャ連載開始は1992年。
グッズも発売されたあの年はチャチャ登場20年
「20周年記念」とかそういう形でもチャチャは祝ってもらえなかった。
602花と名無しさん2019/06/03(月) 12:01:19.66
さくらだとかセーラームーンだとかましてやちびまる子ちゃんと比較してる奴って何なのww？
チャチャはそこまで大きなタマなわけねーだろ、ただたまたま他の企画ポシャってアニメ化されてビッグネームになっただけ。
あとSMAPがいたからってだけ。
むしろ本来の企画のほうが気の毒だよ、クズな作者と作品だなw
あれでブラックユーモアってw
ギャグ漫画の神様赤塚不二夫が天国から怒りの雷落とすレベル
603花と名無しさん2019/06/04(火) 18:55:05.91
このままじゃ打ちきりエンドの最終回さえ掲載されなくて、「赤ずきんチャチャNは前号で終了しました」ってお知らせ出て終わりそう
604花と名無しさん2019/06/12(水) 00:06:40.58
↓以下「こんなチャチャ最終回は嫌だ!!」スレへ
605花と名無しさん2019/06/12(水) 16:24:43.39
そうねえ…
さくぞー御懐妊？
606花と名無しさん2019/06/15(土) 14:29:03.50
何の最終回へ至る伏線がNは旧作と違って用意されてない。
チャチャは終わるとしても今回は打ちきりエンドっぽいな。
初登場から25年、チャチャに食い潰された人生だった。
もうチャチャが終わったらみん先生は漫画家引退しそう。
もともとジャンプだけでなくりぼんも一発屋多いし、まだ幸せな方なのかな…。
一生「赤ずきんチャチャの変身しないほう、アニメじゃないほう」と罵られる人生を送る羽目になったが。
607花と名無しさん2019/06/15(土) 15:59:33.02
年齢的にも今さら新規の新作描くわけにもいかないしね。
608花と名無しさん2019/06/23(日) 09:04:11.99
アニメ面白い回は原作付回だった
原作の面白さあってアニメスタッフが頑張ってその面白さを最大に引き出した結果だと思う変身物としての評価はセーラームーン人気の恩恵うけてただけで原作のギャグとは相性悪かった変身余分だなと思った
後半の原作は迷走していて、アニメスタッフの方がキャラを大事にしてたと思う
609花と名無しさん2019/06/23(日) 12:44:08.92
問題は何故大事にしなくなったかだよな。
今風の言葉でいえば「誰得」
もちろん作者がホラー映画が大好きでそのオマージュがあったのは認める。
でもあの画風とキャラでそれをやられてもね…
前々から指摘されていることは、ポピィ君が登場した時期が本来アニメのチャチャが終わる予定の時期。
リーヤが「のだ」言葉を使うようになったのはアニメが終わった時期。
この頃からチャチャは目立たなくなる。
でもそれ以上にやっこマリンお鈴も目立たなくなる。メアリーちゃんやかずみちゃんは自然消滅。
チャチャたちの等身が縮みはじめたのはいつ頃からだろう？
92～3年頃までの等身で(アニメは基本、この頃に準拠)ずっとあのノリのまま続いたって誰も文句言わなかった。
610花と名無しさん2019/06/23(日) 13:27:33.69
みん先生の心の師匠は3人。
赤塚不二夫、鳥山明、高橋留美子。
そしてみん先生はりぼんよりジャンプのほうが好きなお人柄。
でもジャンプのギャグ漫画はいつもギャグ漫画だったはずがバトル漫画になって一生を終える。
もちろん例外も多いけどね。
銀魂が今度こそ終わるけど銀魂はギャグとシリアスを行ったり来たり。
こういう作風は長生きするわ。
(「私たちはギャグ漫画なんですよ～」と一見斜に構えて見える分だけワンピースよりあざとい)
シティハンターがガチのハードボイルドだったのは最初の頃だけ。
シリアスの中に程よくギャグが入る。
(今ならこんな作風許されないかも。裏社会を描いた作品なら裏社会のドロドロをリアルに描かなければならない)
高橋留美子のいつものパターンはドタバタギャグ漫画だったはずが最後の方は純愛漫画になること。
これは小学校の頃から読んでて違和感あった。
りぼんのギャグの巨匠は岡田あーみんだ。
でも例えばお父さんは心配症なら父と娘の対立、父の再婚といった漫画として王道のテーマが骨組みにある。
本来はギャグ要素はおまけ。
そしてお父さんは心配症の基本テーマは80年代のりぼん作品なら他の作品でも散見されるテーマだ。
岡田あーみんは若くして引退したせいでちょっと美化され過ぎだと思う。
岡田あーみんを持ち上げるときは決まってさくらももこを引き合いに出して。
さくらがみーやんを寝取った事実などないのだが。
そしてさくらも変な人間かもしれないが、みーやんとの離婚はみーやんが悪い。
浮気にさくらの会社の金ネコババして。ああいう人間は相手が誰であろうと浮気する。
何さくらももこにジェラシー抱いてんだ、バカ!!
あーみんが引退した理由は読者が望むものと自分が描きたいものが違うから、が本当に見ている人の間では俗説になっている。
最後はハッピーエンドだったもんね、お父さんは心配症。
最終回は万歳三唱の後、自分たちをマーガレット編集部に売り込む余裕の見せっぷり。
611花と名無しさん2019/06/23(日) 14:37:07.00
長いな…読みとばしたわ
お父さんは心配症面白かった小学生向けギャグだけど
リーヤが風邪ひいてダンスパーティー出れなくなる回だかがまんまあーみんテイストだったのであーみんが描いたのかなとちょっと思った
612花と名無しさん2019/06/23(日) 14:51:54.85
と、長々だらだら引き合いに出して何がいいたいのかというと、他のギャグ漫画なら後期はホロリとさせたりとかバトル展開になったりとか…。
そういう「お約束」がチャチャには全くなかったということ。妥協したり日和ったりということがチャチャにはなかった。
そのほうがキャラも生かせた。
作者だってその方が儲かった。
漫画家の仕事辞めて弁当屋でパート、そんな「消えた漫画家」の典型的なお約束の道を歩まずに済んだ。
仮にチャチャは長続きしなくてもその次の連載をりぼん本誌で次々持てた。
そして読者も得をした。
チャチャは厳し過ぎた。
チャチャは非情過ぎた。
チャチャは残酷過ぎた。
されどチャチャは優し過ぎた。
チャチャは誠実過ぎた。
チャチャはギャグ漫画である事に忠実であり過ぎて自滅した。
殉死した。
613花と名無しさん2019/06/23(日) 15:02:02.76
赤ずきんチャチャ鎮魂歌
614花と名無しさん2019/06/23(日) 15:36:39.00
>>611
あ～あ、もったいないw
長文長文って舐めていると後で痛い目見るぞ!!
あーみんでさえやらなかったことをチャチャはやったんだよな。
あーみんはもともとギャグ漫画をやりたくなかったのでは？という説も最近は出てる。
ただじゃあ少女漫画でもボトムラインであるりぼんに居座ったのか疑問が残るが。
あーみん信者は相対的にそれでマウント取ってる。
少年誌や青年誌、少女漫画でももっと高い年齢層向けなら魑魅魍魎はもっといる。
一方さくらももこは早くから青年誌の仕事もこなせた。
さくらももこが岡田あーみんからこの進路も奪ったというのなら話は別だが、そんな話は聞いたことがない。
と、いうか出来ない。
岡田あーみんが漫画家としていた時期は15年間だが、彩花みんはデビュー28年。
既に岡田あーみんの現役時代の倍は漫画家として活動してる。
一つの狂詩曲が終わる。
ジャニー喜多川、死んだな。 615花と名無しさん2019/06/23(日) 15:47:53.71
ジャニーズは本当は競争社会でも何でもない、むしろ一層階級が固定化する新自由主義の一番の具象だった。
チャチャ旧作が連載されていた時期は冷戦(第三次世界大戦)からポスト冷戦・対テロ戦争(第四次世界大戦)に移行していた時期。
高度成長期から安定成長期へ、その最後のお祭りであるバブルが終わり、97年以降の大規模倒産・合併は当たり前、増税と不況のスパイラルの時代へ突入していた時期。
ジャニーズ、代アニ、声優ブームと声優労組の抗争…
チャチャがこの時代に翻弄されなかったコンテンツでなかったといえばそれは大嘘だ。
チャチャNの連載終了がジャニー喜多川の死んだ時期と重なったのも奇妙な一致だ
616花と名無しさん2019/06/23(日) 16:26:56.31
実況+にいそう
617花と名無しさん2019/06/23(日) 16:48:34.02
チャチャよ…
君死にたもうことなかれ…
618花と名無しさん2019/06/23(日) 16:51:18.29
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 sag 2019/06/04(火) 20:36:28.32 ID:c/fqFNRj
783 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 20:28:59.54 ID:HPcPyIVy
９０年代半ばぐらいのアニメってやたら声優に下手糞なタレント使うのが多くて
糞な時代だったな
785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/26(金) 11:46:31.62 ID:NTsgohUF
>>783
それには事情があったらしく
当時声優の組合が広告代理店のNASとキャスティングの給与関係で色々揉めてて
それでNASは本職が声優じゃない人とかデビューして間もないまだ組合にも入ってない声優を中心に安いギャラで起用するようになった
姫ちゃんもNASだから多分このケース
というかこれ系の第1号アニメじゃないかな 831 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/05/26(日) 22:55:30.64 ID:ruZkQT5J
リボンアニメ、赤ずきんチャチャやこどちゃ考えればマシな方だけど
やっぱオリジナル話は何か原作と離れた違和感が消せないわ
とってつけたようなゲストキャラが毎回毎回無理やり事件起こしてドタバタが
いかにも昔の話、演出って感じでありきたりなパターンが続いてだるくなってくる
原作は今見ても楽しめるけど、アニメは話が多すぎてだれる 619花と名無しさん2019/06/23(日) 16:55:52.77
317 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/04(火) 20:28:06.47 ID:c/fqFNRj
194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 20:52:57.35 ID:7H+lrhcE
おじゃる丸問題が今日CXバイキングで取り上げられていたけど
大地丙太郎氏って原作潰し屋？
池野女史は最初りりかベタ誉めだったけど 次第に関係悪化
りりか終了後 もうあたしの作品アニメ化しないでと集英社に言ったくらい
池野女史のアニメ作品は良くないジンクスが
ときめきトゥナイト日テレ版 特番休止が多かった
ときめきトゥナイトなるみ篇 日テレとは別の局でアニメ化の制作が進んでいたのに
局主導の設定変更案に池野女史が激怒
「普通なら設定変更案はアニメ制作会社や玩具会社(今だとDVDソフト会社)の仕事でしょう」
声優も決まっていて正式発表直前で制作中止
620花と名無しさん2019/06/23(日) 19:59:36.88
他人が酷いと嘆く前に自分を顧みなさい。
明日と自分は変えられるけど、過去と他人は変えられない。
もちろん起きてしまったことが全て幸せとは限らない。
だが世の中は必然と結果で成り立っている。
621花と名無しさん2019/06/23(日) 20:29:39.61
肉屋の理論を信奉する豚ばかりだからな
生粋の家畜なんだわ
江戸時代に支配階級の武士たちが穢多と農民を互いに憎ませ監視させてた頃から全く進歩してないよね
「分割して統治せよ」とはよく言ったものだよ
いじめの心理的主因だね
見たものに強烈に吸い込まれるのが人間、美少年とか美少女は古代ローマ時代も権力者から崇拝や憧れの対象として大事に扱われてきた、だがその逆は…
醜いもの、劣るもの、関わりたくないもの必死に抵抗する精神的嫌悪の現れがイジメ
だから忌み嫌われる弱者は徹底的に排除される対象
極めて人間らしい自然な行為
インチキ詐欺師が跋扈し嘘吐きが許され正直者が馬鹿をみるのを良しとされる日本社会のほうが狂ってら まあ嘆くのは終わりにしてどうすればこの腐った社会変えられるか考えようぜ
622花と名無しさん2019/06/25(火) 21:34:06.40
>>36
そもそもセラの弟なんだから
そっち方向でどうにかならんか 623花と名無しさん2019/06/25(火) 21:42:18.29
なんという亀レス
サンダル兄弟は個人的に好きだな
624花と名無しさん2019/06/26(水) 12:15:05.21
あれも見ていて腹が立つ設定だったな。
どれだけセラがこっちの世界で苦労したと思ってんだ。
親の趣味で捨て子になり、化け物みたいなじいさん(ばあさん？)に育てられ。
何をやってもナンバーワンになる能力あるからどろしーには嫌われ。
セラヴィどろしー双方損をした。
魔法使い世界一を続けパワーバランスをおかしくさせたってことはセラヴィはずっとあの世界で孤独で異端だったも同然。
でもちゃんと子育てと家事はしたけどな。
チャチャは肉親といた時間よりセラヴィといた時間の方が長い。
リーヤもしいねちゃんもか。
こんな万能の能力なんか欲しくて得たわけじゃないのにNでは全て遺伝のせいにされクズ扱い。
なのに弟さんはなんだ？
ゲーム三昧ポピィくんいじめ三昧。
でも何の報いもない。
この作品は何か力を持てばその分報いは来るって哲学があるのに平八だけお咎めなしって…
625花と名無しさん2019/06/26(水) 12:38:02.48
ギャグ漫画をよくそんだけリアルならどうこうで考えられるな…尊敬する
626花と名無しさん2019/06/26(水) 13:31:17.81
世の中すれ違うのもhappiness、巡り会うのもhappinessなのかな…
627花と名無しさん2019/06/29(土) 13:13:08.07
長文ばっかで引くけどセラヴィーの扱いには同意だわ
無印だと異常者だけど天才ってキャラだったのにNではただの変態の無能おっさん化して悲しい
628花と名無しさん2019/07/03(水) 23:20:08.22
りぼん特別展のチャチャのグッズ可愛い。
通販ないかな絶対買うのに。
629花と名無しさん2019/07/09(火) 14:29:19.55
香取
630花と名無しさん2019/07/17(水) 13:41:30.19
次回で最終回なのか
Nって結局キャラ崩壊だけでおわったのがなあ
個人的に一番きつかったのがエリザベスの話で次がドロシーのセーターの話かなあ
ここらあたりでもうクッキー買ってリアルタイムで追いかけるのやめたな
まあできることなら最終回くらいきれいにしめてほしいかな
631花と名無しさん2019/07/17(水) 21:11:10.73
ジャニー喜多川死んだけど、チャチャもジャニーズに翻弄されたコンテンツの一つだからな。
なるほど、考えたものだな。
声優労組の抗争が起きていて、ベテラン使えない。
ジャニーズとしてはまだまだ人気いまいちなSMAP売り出したい。
で、声優ではない香取慎吾に白羽の矢が立った。
一方でベテラン使えないからいきなり養成所出たての声優も主人公に使った。
絵に描いたような新自由主義だな。
勝つものも負けるものも初めから決まっている。
ジャニー喜多川が死んだ年にチャチャNが終わるのも奇妙な偶然だな。
632花と名無しさん2019/07/18(木) 17:57:29.58
りぼん展行ってきたけどすごく楽しかった
チャチャ原画すごく綺麗で可愛かった
コミックの印刷とはやっぱり全然違うのね
あの頃のりぼんが好きだった人にはかなりオススメな内容でした
633花と名無しさん2019/07/18(木) 18:27:22.22
あんまりキャラに思い入れないからこそ
あの面白さがあるんだろうけど
その分連載長ければ長いほどキャラや関係性が崩壊してくのよね
634花と名無しさん2019/07/25(木) 19:39:56.74
最終回なんだかなーって感じの話だったな
無印はセラどろが一応まとまったから最終回の感じあったけど
Nは結局最後までセラどろスルーか
635花と名無しさん2019/07/26(金) 10:11:34.44
まだ読んでないけど、今回はどうなるの？
打ちきりっぽい終わりかた？
636花と名無しさん2019/07/26(金) 11:08:17.58
>>625
>>627
いっつも思うんだけど、長文キモいだとか、これはギャグ漫画だからとか言って話題逸らすやつ、どこから金貰ってんの？
ジャニーズ？
代アニ？
ネルケ？
NAS(ADK)？
なんでチャチャスレって「こうすれば良かった」「チャチャがおかしくなったのはこの時期た、理由はこれだ」って書き込みがないのだろう？
あってもそれは冷笑の的となり叩かれる。
この板の他のスレ見てみろ、普通はそういう書き込みが大半だぞ、
例えば種村有菜なんか。
スレをまとめてみせるというのもまた「作品を作る」ことなんだぞ。 637花と名無しさん2019/07/26(金) 11:27:21.65
「寺ずきんチャチャ」、やっぱり寺ガールの単行本に収録か。著作権の都合あるしこっちに載せる訳にはいかないのかな。
でも初期チャチャが帰った来た!!こういうのを待っていた!!と思わせてくれたのは「寺ずきんチャチャ」なんだよな。
偽物でもいいから本物を越えるチャチャが欲しい
>>608
そこで結局「アニメスタッフの方がキャラを大事にした」か。
まあ確かにそうだよ。
そっちは綺麗に終わらせられたし。
じゃあなんでこっちはチャチャをポイ捨てしたか理由考えないの？
何度も言うけどこっちがいいたいのはこれ。
・反後期
・反N
・反アニメ
・反マジカルプリンセス
・反セーラームーン
これだ。
チャチャ原作前期とチャチャアニメ後期の折衷という形が延々と続くならいくらでもかまわない。
本来のチャチャであった初期の冒険編が続き、これをベースにしてアニメにするならマジカルプリンセスのような形で変身があってもかまわない。
そういう姿勢なんだよ。
何でも反対ではない。
ちゃんと受け入れ姿勢は整えている。
何故この道に賭けてみようと思わないのか？ 638花と名無しさん2019/07/26(金) 18:10:24.27
またしいねちゃんが起きたのか
639花と名無しさん2019/07/26(金) 18:34:00.04
>>635
魔法の国に帰るからお別れパーティーでオールキャラ出てくる
今まで出てきた東京のキャラ実はも人外やら宇宙人だった告白する
結局魔法の国帰っても壺で東京の学校に通って終わり 640花と名無しさん2019/07/27(土) 00:34:05.08
641花と名無しさん2019/07/27(土) 02:31:02.70
9月11日ならいいのに…
同時多発テロ？
違うよ、チリクーデターの日だよ!!
サンチアゴに雨が降った日だよ!!
642花と名無しさん2019/07/29(月) 15:52:13.58
>>639
ギャグ漫画でよくあるみんなあつまって最後はバイバイエンドか
まあ漫画家やめてた作者にクッキーの編集がきてなんとなく描かせた続編だし
その後のチャチャのこれを描きたいとかない話だったしこういう終わらせかたが一番無難でよかったのだろうな 643花と名無しさん2019/07/30(火) 00:55:18.40
無印以上の長期連載で大成功なんだよなぁ
644花と名無しさん2019/07/30(火) 06:30:52.23
(ﾆﾁｬｱ
645花と名無しさん2019/07/31(水) 11:12:58.64
長文の人なんか事件起こしそうで怖い
646花と名無しさん2019/08/01(木) 17:52:43.12
この人10年前から同じこと言ってる人だから大丈夫でしょ
647◆U.FlFSg2r. 2019/08/03(土) 23:43:56.72
10年なんてもんじゃ済まねえよ。
20年以上だよ。
2ちゃんねるが出来る前から、ネットのかなり初期からだよ。
もう40歳過ぎちまったが、未成年の頃からずっと同じ主張だよ。
人生の半分以上を費やした。
本気で怒っているんだぞ!!
そう事件を起こすような人間だと思うならなんで納得の行くようなレスを返すことが今まで出来なかったか？
難しいことしろって言ってんじゃない。
とても簡単なことだ。
今までこっちもずっとヒントを言っていたんだぞ。
いつも長文はキモいと言っている連中よ、では一言一句くどいまでに論理的に答えたことはあるか？
チャチャは社会の矛盾が全て詰めこまれた作品だ。
648花と名無しさん2019/08/04(日) 00:44:00.53
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/22(月) 20:57:42.27 ID:SC7AhZrR
春色の風は驚いたよ
水沢先生て姫ちゃんの続編は？的な質問をされるたび昔からずっと、
姫ちゃん達のその後はみなさんの想像におまかせしますので続きは考えてません
みたいな答え方で一貫してたからね
だから一連の新作かきおろしも、あくまで劇中の時期の番外編だと十分承知した上で感涙しつつ雑誌掲載読んでた
そこへまさかのその後のサプライズだからね
しかもこんなに綺麗に完結しきってる作品をさらに完結させきってしまう内容
それだけに、この作品世界がまた更に終わりきった寂しさ的な、姫リボロスな気分にもなったけどさ
ほんと姫リボ3つめの素晴らしい最終回
http://2chb.net/r/ranimeh/1476567630/857 649花と名無しさん2019/08/04(日) 00:45:11.96
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/28(日) 02:14:18.83 ID:SUdH4FXe
先に短編で姫子＆いっちゃん＆まなみお話見てから
アニマックスの放送見たから、
アニメオリジナルの友情話のクソさが目立った
愛と友情どっち取るとかあの３人の関係にいらないし863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/28(日) 18:38:07.83 ID:SUdH4FXe
>>862
アニメスレなのにコミックの感想募集するスレチは失せろ
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 01:59:11.17 ID:nptsxX/3
じゃあアニメみんなよw
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/07/29(月) 15:21:38.37 ID:Zp6HkbI1
「アニメの話はアニメ板、コミックの話は漫画板」
「じゃあアニメ見るな」
何言ってるのかわからん
日本語不自由なの？
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 21:07:10.58 ID:LZdJ5IHk
じゃあ5chみんなよw
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 23:07:25.05 ID:LZdJ5IHk
貶されるのが嫌ならファンサイトに籠ってろって昔から言われてたことだと思うけどね 650花と名無しさん2019/08/04(日) 02:16:34.67
本当に何が理由で荒れているかわからないスレもある。
りりかスレ見てみろ、まずりりかを叩くことから始まっている。
1からして狂っている。
もう05年から10数年な。
その根源が誰なのかどう止めていいか全くわからない。
こっちは誰だか解るからいいよな。
悪いのは全て俺なんだって決めつければいいんだから。
誰も被害者のことは悪くはいわない。
俺は誰が正体なのか解らない相手に20年以上人生捨てて戦っている。
いいかまた条件出すぞ。
・マジカルプリンセスは絶対の悪
・代々木アニメーション学院は絶対の悪
・ネルケは絶対の悪
・セーラームーン、並びに武内直子と富樫夫妻は絶対の悪
・NASは絶対の悪
・ジャニーズは絶対の悪
・鈴木真仁は絶対の悪
・三ツ矢雄二は絶対の悪
・タカラは絶対の悪
・6巻以降の原作は絶対の悪。ただしこうなった理由はアニメにある。
・Nは絶対の悪。ただしこうなった理由はアニメにある。
・りぼんの他の漫画家とも比較する。
・ダイヤモンドピンクのこと、及び北條知佳が今、どうしてるのか、何故消えたか考える
…これらのことを踏まえたレスが10回以上続いたらこのスレの紛争を解除することも考えてやってもいいぞ。
651花と名無しさん2019/08/04(日) 02:35:26.54
いいか、ここはガキの使いの「笑ってはいけない24時」みたいなもんだと思え!!
条件満たさなきゃ即アウトだ!!
>>643(チャチャーン!!)
はいアウトです!!
Nに肯定的なこと言ったな!!
期間としては８年でも中断もあったろ!!
だいたいクッキーは隔月だ。
分量的には旧作の半分ないだろ。
おまけにアニメだとか映像の展開何もなし。
…ああ、これで他の「まともな」作品のアンチスレで一回交わされるようなレスをやっと一回言えたよ。 652花と名無しさん2019/08/04(日) 09:01:55.04
い ウ 言 ガ l ＿＿＿＿ / i ん 日 豚 テ
い ン っ タ l 〆＿＿＿_ ＼＿_/ ｊ じ 本 の メ
ん コ て ガ i γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ｿ く. ゃ 語 癖 ┃
だ 食 ね タ _ゝ ／'''''''''''''＼;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ /厶,. ね 話 に ！
よ え ┃ 「 ／o ＼;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ / ｰ､ ┃ し
！ォ ば で ヽ / O ＼;;;;;;;;;;;ヽ ＼/ | ！ぞ て
-┐ ,√ / >>647-651 ヽ;;;;;;;;;;＼ | |／| ,-‐'￣`ー─
ﾚ'⌒ヽ/ （ -･==- -==･-' ,,, ',;;;;;＼| / `'
彡 U )（ＯＯ）（ U i,;;;;;ノ /
,（∵∴∵：） ';､;;'｡;,;;i（｡∵O∴∵i￣ ヽ
/ .ヽ ｡ / i::;;ﾟ;;';｡,l ヽ U i 人_,､ノL_,iノヽ
_ﾉ ＼_ヽ _y'＼ ,' ｀:､ﾞ゜ o ヾ`ｰｰ',ι o /＼ ﾉ ヽ、
`ﾞｒ ＿__ノﾞ`ー------------─''´ ヽ,,,> ＿＿ 了
彩 私 ﾞﾌ ﾟ,､_ 0 o ） , / |
花 じ | ,〉;;| く ノ ＞
み ゃ `ｰ, /;;;;;;t--―--､_ ! ｲ （
ん な ,i' (~::,-‐-､:::昼食:;`ｰ-､＿ 。 ﾉ ｺﾞ ＞
が い / ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::) フ ｵ /
あ ん | ￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~ ｰ､. ｵ ）
あ だ ( ｀;､;;;ﾉ. (;;;;) ヽ ｵ ＞
あ ／ ~ ノ ｯ ヽ
! ! ! ＼ 〉 ! ! ! ﾉ
※また薬飲み忘れたのか 653花と名無しさん2019/08/04(日) 12:11:34.93
俺以上にここの人間が何年経ってもわからず屋だな。
この受け答えもかわんねえなw
他の作品、他の作者の当たり前を言っただけなのに。
今日も五木寛之でも読んで泣くか。
「戒厳令の夜」なんかいいな。
祖国の大地深く、叫びが沸き起こり～
夜明けが告げられて、チリ人民は歌う～
勇敢な戦士を我らは思い起こし～
祖国を裏切るより我らは死を選ぶ～
しかしここまで来ると「さらばモスクワ愚連隊」レベルだな。
一時の表現への情熱への希望があって、それが不条理な形で断たれる。
654花と名無しさん2019/08/05(月) 11:21:53.61
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/12(土) 16:20:33 ID:PG/46+jg
昼の部終了
真仁さんはスレイヤーズのトークパートに出演
身振りやトークが25年前と変わらず可愛らしかった
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/17(月) 12:07:25 ID:T5yLP851
>>188
>赤ずきんチャチャがテレビ放送25周年らしい
>ということは、鈴木真仁さんのデビュー25周年なのでは？
なつかしい
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/17(月) 12:43:57 ID:Bz6W+Vot
>>205
赤ずきんチャチャ放送25周年を祝う動きはなく
鈴木真仁デビュー25周年を祝う動きもない
寂しい
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/14(日) 10:57:04 ID:Wmp1ajGi
鈴木真仁さん、お誕生日おめでとうございます！
最近は公開されていませんが、ガチャピンの声で毎日楽しまさせてもらっています。
いつかテレビアニメや顔出しでお会いできることを願っています。
これからも頑張ってください！ 655花と名無しさん2019/08/05(月) 11:33:19.60
210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/08/03(土) 07:28:01 ID:grZwjnvm
三ツ矢雄二プロデュースLGBT THEATER Vol.1
「MOTHERS AND SONS ～母と息子～」 を
鈴木真仁ちゃんと観劇！
久しぶりに師匠の演出を見られて感動&感激☆☆☆
誰目線でストーリーを追うかで見方もいろいろ！
4(日)まで上演中！ぜひ･?･?･?
sunshine-theatre.co.jp/lineup/351.html pic.twitter.com/M2zrebg781
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://2chb.net/r/voiceactor/1457704062/210
だとよ。三ツ矢雄二ってLGBTカミングアウトしてるんだ。
LGBTに生産性があるかないかが悪いんじゃない。
権力を持っているかいないか、上級国民か下級国民かがの問題ではないか？
ジャニー喜多川のような人間を杉田水脈は悪く言わない。
だってメリー喜多川の亡き旦那が天皇家とも政財界ともコネがある、新宗連(≒日本会議)とも繋がりある人間だったし。
三ツ矢雄二もこんな声優にしちゃいけないまじんみたいな人間を声優に出来るくらいキャスティングに力持ってる。
(そうじゃない智ちゃんはスキャンダルで干され以後鳴かず飛ばず)
多くの同性愛の人間は三ツ矢や喜多川くらいまでに人を傷つけることはしてないよ。
貧しい生活も強いられる。
ヤマジュンなんか死亡説出てるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 656花と名無しさん2019/08/05(月) 12:34:27.47
い ウ 言 ガ l ＿＿＿＿ / i ん 日 豚 テ
い ン っ タ l 〆＿＿＿_ ＼＿_/ ｊ じ 本 の メ
ん コ て ガ i γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ｿ く. ゃ 語 癖 ┃
だ 食 ね タ _ゝ ／'''''''''''''＼;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ /厶,. ね 話 に ！
よ え ┃ 「 ／o ＼;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ / ｰ､ ┃ し
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ﾚ'⌒ヽ/ （ -･==- -==･-' ,,, ',;;;;;＼| / `'
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_ﾉ ＼_ヽ _y'＼ ,' ｀:､ﾞ゜ o ヾ`ｰｰ',ι o /＼ ﾉ ヽ、
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彩 私 ﾞﾌ ﾟ,､_ 0 o ） , / |
花 じ | ,〉;;| く ノ ＞
み ゃ `ｰ, /;;;;;;t--―--､_ ! ｲ （
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あ だ ( ｀;､;;;ﾉ. (;;;;) ヽ ｵ ＞
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※馬鹿に付ける薬無し 657花と名無しさん2019/08/05(月) 13:47:46.46
またAAか。
馬鹿につける薬なしは本当はどっちが言うべき言葉かな。
日本につける薬なんかないって今回の参院選見りゃ解るだろ。
サルバドールアジェンデの言葉を借りれば「私は辛くはありませんが(恨み言は申し上げませんが)失望はしています」かな。
そういうAAや煽り抜きで一度でも論理的にこっちの言い分に反論したことあるの？
俺だって文章下手だと思うし、2ちゃんねるは長文がタブーだ。
ネタにマジレスすることがタブーの腐ったインターネットだ。
だが本当は「意味が解らない」じゃなくって「意味が解ったらヤバい」んじゃないのか？
このままいくと俺が事件起こすんじゃなくて俺が事件に巻き込まれそうだな。
統一教会やヤクザを追ってて赤報隊に殺された記者や或いは伊丹十三とか。
658花と名無しさん2019/08/07(水) 12:00:51.64
また誰も読まない長文か
659花と名無しさん2019/08/07(水) 12:31:39.55
何で誰も読まないんだろうね？
読みたくないの間違いじゃないのか？
今まで間違った事を言って来たか？
他の作品のスレなら主流になりかねない発言をして来たつもりだが？
私は嘘を言わない。
されど私は嘘つきだ。
何故なら真実とは正直さや誠実さが作るものではないからだ。
真実を作るのは数の暴力と権力と悪知恵と工作とスパイ行為とロンダリング。
誰も私にはついて来るものがいないからいつまでたっても真実にはならない。
660花と名無しさん2019/09/05(木) 18:45:54.60
【速報】京アニ放火殺害 青葉容疑者 命に別条ない状態まで回復
http://2chb.net/r/poverty/1567673313/324: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 626d-8D6z) [] 2019/09/05(木) 18:38:59.99 ID:0QMpYrcl0
毒親、バカ親に人生を狂わされた人
93 ：マジレスさん[]：2018/10/17(水) 01:19:07.21 ID:TAqJTd6Y
つか
自分達は負けちゃいけないんだ
ってのが強すぎなんだろ
国家破綻、防がれた
どうも、これで敗北感を与えたらしい
んで、次に書いた小説がまさかのハルヒ越え
ハルヒ以上の小説なんて想定してないだろうから、これも敗北感を与えたらしい
その次はムショに行っちゃったから良いものの
あのまま送ってたら、確実に潰しにいってたのは間違いない
問題はムショ
ここで潰しちゃう予定だった
恐竜の肉味ポテトチップスなんて送ってきたことから見ても、そちらの考えてることは分かる
しかし、ムネオみたいに政治家しか出来ない無能君と違って、心理学、音楽なども知識があったことは想定外だった
張りぼての刑務所であることを暴かれたわけだから、これも敗北感を与えたらしい
http://2chb.net/r/poverty/1567673313/324 661花と名無しさん2019/09/25(水) 21:20:31.47
もう発売日だったのか
慌ててポチってきた
一緒に注文したもの花と奥たん５巻、魔法陣グルグル２の１２巻、スレイヤーズ１７巻
あれ今何年だったっけ……
（メガドライブミニで魔導物語１をプレイしつつ軽く混乱中）
662花と名無しさん2019/09/27(金) 01:54:27.76
最終巻面白かったよ
また何かしら続いて欲しいな
663花と名無しさん2019/09/27(金) 03:15:10.07
何か作者からのコメントはあった？
664花と名無しさん2019/09/28(土) 22:41:13.34
やっぱチャチャグッズすごいな
元気な毛は動くのが難点だけどいいムダ毛脱毛アイテムになるし
人間用フードは欠片だけ売ってレンジで温めたら丁度いい量にならないだろうか
665花と名無しさん2019/10/01(火) 18:21:06.24
最終巻が一番旧チャチャっぽくて良かった
666花と名無しさん2019/10/01(火) 22:51:45.94
帯で先にリーヤの毛の「びゃっ」をネタバレされたのが少々残念
それでも面白かったけどw
描きおろしはおまけまんがじゃなくて後書きまんがが読みたかったなー
>>663
コメントはカバー折り返し部分にちょこっとのってるやつだけだった 667花と名無しさん2019/10/02(水) 22:03:46.81
チャチャNの連載は５巻で終わってよかったと思う。
チャチャ以外の漫画読みたいし新作描いてほしい。
668花と名無しさん2019/10/08(火) 00:34:08.98
933: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5b6-GcTA) [] 2019/10/07(月) 19:54:42.45 ID:oayJ78ra0
精神障害者とみなされているものが現実が見えていて
健全者と思われているものが実は現実が見えていない
ジョーカが面白い話を聞かせても健全者はそれを単なる妄想とみなすことしかできなかった
だが視聴者は知っていて、ブルースが出てくるってことはその妄想こそがあの世界では現実になることを
http://2chb.net/r/poverty/1570423161/933 669花と名無しさん2019/10/14(月) 23:56:27.12
坂本ハヤト
670花と名無しさん2019/10/19(土) 18:12:23.23
533: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW d376-axul) [sage] 2019/10/19(土) 17:29:03.56 ID:s8yhUxv80
悪貨は良貨を駆逐する。
かなり昔の2ちゃんねるで、ちょうど反韓の流行り始めの頃、
液晶テレビがようやく広まりつつある頃の話を紹介したい。
液晶メーカーの技術者系と思われる方が、2ちゃんねるにこんな書き込みをした。
今の日本メーカーはテレビ売れてるけど、
そこで儲けたお金を技術開発に投資していないから、
サムソンの開発費と比べると、そんなに遠くない先にビジネスは負けるかもしれない、と書き込んだ。
これを見た反韓の厨房が、相手を論破するために、メーカー技術者を煽り出した。
液晶の大画面は日本は作れるけど、韓国は作れない。
韓国は車のエンジンさえ作れないのに、そんな国に負けるわけがない等々。
メーカー技術者は、その時のメーカーが置かれてる状況を懇切丁寧に説明し、
将来像を提示したが、厨房は罵詈雑言で罵るだけ。
そのうち、メーカー系技術者の方は、2ちゃんねるに失望した。
ここでは意見交流的な会話が成立せず、議論で相手を負かすことばかり求めてる、と言って去っていった。
http://2chb.net/r/poverty/1571464404/533 671花と名無しさん2019/10/19(土) 19:57:16.87
464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-J60Q) [sage] 2019/10/19(土) 18:32:15.84 ID:Bh/9SZgRK
然しながら
青葉真司には同情心が生まれるが
飯塚幸三に対しては憎しみしか生まれないのは
人として正しい事だろうな467: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c755-GDtP) [] 2019/10/19(土) 18:34:42.90 ID:mCwmOC9S0
青葉さんの減刑処分嘆願署名運動はじまらねえかな
速攻で署名するのに
正直、青葉さんのおかげで胸がすっとしたよ
いっつも悲しい事件で不謹慎なレスして
被害者をいたぶるようなことしてたキモオタ達が
こと京アニが焼かれたら
「悲しいお・・・」「胸が苦しいお・・・・」「なんでこんなことに・・！」
だからな
これほどおもしれえ事件ねえわな
672花と名無しさん2019/10/19(土) 20:00:05.16
488: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-S3Tg) [sage] 2019/10/19(土) 18:45:04.88 ID:IVMbXQ7v0
愈愈死するにあたり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものをうった、
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ、まことにすまぬ、二歳のときからの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど、
後に残る不びんを考えてついああした事をおこなった、楽に死ねる様と思ったらあまりみじめなことをした、まことにすみません、
涙、涙、ただすまぬ涙がでるばかり、姉さんにもすまぬ、はなはだすみません、ゆるしてください、つまらぬ弟でした、
この様なことをしたから決してはかをして下されなくてもよろしい、野にくされれば本望である、病気四年間の社会の冷胆
圧迫にはまことに泣いた、親族が少く愛と言うものの僕の身にとって少いにも泣いた、社会もすこしみよりのないもの結核患者に同情すべきだ、
実際弱いのにはこりた、今度は強い強い人に生まれてこよう、実際僕も不幸な人生だった、今度は幸福に生まれてこよう。
思う様にはゆかなかった、今日決行を思いついたのは、僕と以前関係があった寺元ゆり子が貝尾に来たから、又西山良子も来たからである、
しかし寺元ゆり子は逃がした、又寺元倉一と言う奴、実際あれを生かしたのは情けない、ああ言うものは此の世からほうむるべきだ、
あいつは金があるからと言って未亡人でたつものばかりねらって貝尾でも彼とかんけいせぬと言うものはほとんどいない、
岸本順一もえい密猟ばかり、土地でも人気が悪い、彼等の如きも此の世からほうむるべきだ。
もはや夜明けも近づいた、死にましょう。
http://2chb.net/r/poverty/1571471729/488 673花と名無しさん2019/10/19(土) 23:14:27.75
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ノ # ﾒ ヽ、
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'､ .>ト. ':;*;;. ' イノ ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
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,i´ :.:o。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'． ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ 674花と名無しさん2019/10/24(木) 18:07:42.13
坂本ハヤト
675花と名無しさん2019/10/30(水) 17:14:33.70
【虐殺に時効なし】米国議会、100年前のオスマントルコによるアルメニア人大虐殺をジェノサイドと認定 トルコに経済制裁へ [709039863]
http://2chb.net/r/poverty/1572411023/
462: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-FkM2) [sage] 2019/10/30(水) 16:51:18.84 ID:CtyS179xa
トルコはウィリアムブルムの「アメリカの国家犯罪全書」を片手に
アメリカこそがならず者国家であることを喧伝すればいい。
イスラムゆえにEUには入れないんだし、
直近のイラク戦争の謝罪も賠償もしていないのに、
他国には人権を振り回して口うるさいアメリカよりも
ロシアを後ろ盾にするほうがエルドアンにとっても安泰でしょ。
463: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-mjLV) [] 2019/10/30(水) 16:52:19.55 ID:bRarZz/30
空襲や原爆は
464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-5v7x) [] 2019/10/30(水) 16:53:16.95 ID:9MUqS7M7a
>>460
トルコの右翼たちも東ローマの頃はギリシャ語を話すローマ人だったのにどうして……
466: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43e2-MdJ4) [sage] 2019/10/30(水) 16:54:07.67 ID:RSUNrecE0
インディアンとか黒人の件でセルフ経済制裁しないのｗ
475: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW e3de-RzYw) [] 2019/10/30(水) 17:00:59.54 ID:hzE+arTC0
ジャップは自分から喧嘩売りに行って負けたのに
477: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3c5-vu2g) [] 2019/10/30(水) 17:05:06.44 ID:DjFkmW520
>>474
エルドアンはオスマントルコ復活、カリフになることを夢想するカルトだぞ？
そんな奴に核を持たせられるかよ
今はロシアやシリアと割とうまくやってると言うだけで、いつ裏切るか分からんよ
ただシリアを侵略した方が悪いんだから
アメリカに理がない 676花と名無しさん2019/10/30(水) 21:37:43.31
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※またしいねちゃんが起きたのか 677花と名無しさん2019/10/31(木) 00:43:31.73
678花と名無しさん2019/10/31(木) 06:52:42.17
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※はいはいしいねちゃんしいねちゃん 679花と名無しさん2020/04/27(月) 06:02:56.26
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※はいはいしいねちゃんしいねちゃん 680花と名無しさん2020/05/20(水) 19:43:55.16
前スレより。また叩かれることを覚悟で書き込む。
http://2chb.net/r/gcomic/1448346052/
124花と名無しさん2015/12/06(日) 17:01:17.15ID:???
ただでさえブラックレター問題の代償として劣化お鈴ちゃんとしてナミちゃんが
出たんだからポピナミを詳らかに描いたらナミちゃん叩きが!?
125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ～ 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな
169花と名無しさん2015/12/12(土) 18:39:01.45ID:???
自分は面白いかどうかより好きなキャラを最後まで見届けたい
という気持ちで読んでるな 681花と名無しさん2020/05/20(水) 20:00:02.49
前のスレでは「彩花みんは読者に媚びるような女じゃない」って書き込みがあったけど、
（初期の方は読者の手紙をちゃんと読んで、衣装も採用してくれたのに）媚びなかったのも
この人の敗因なんじゃないかな？
独りよがりにすぎる。
媚びずにチャチャをおかしな形で長年連載させた。アニメは惜しまれて終わるという言葉が
相応しかったけど、原作はそうじゃなかったと思う。「やっとか・・」ともみんな密かに
思っていたんじゃないのか？
それが読者からの信用を失うきっかけにもなった。だからチャチャが終わった後はこの人は
消えるのが早かった。（02年ごろはりぼんはベテラン漫画家を大量に切ったみたいな話も
あるが）
今、手元に「ぴょん」と「ごん太を殺せ！」両方がある、双方は10年の時間が経っている。
「ぴょん」は連載作品なのに巻数が無いんだね。ここでRMCでの彩花みんは終わり。
そしてこれは巻末の挨拶でも書いているようにぴょんの前半部分を併録した二冊目の
読み切り短編集。（つまりこの人は短編集が一冊半しか出てないことになる）
ぴょんは絵が固くこわばって、表現も露悪的になってあんまり魅力的な作品じゃなかった。
一方「ごん太を殺せ」の頃の短編は絵の雰囲気も柔らかでまずページ数も多いからロング
ショットもズームアップもあって読みごたえが抜群だ。
昔はちゃんと話に起承転結があったけど、ページ数が減ってからは起承・・ぼんやり結
くらいで終わっている。
この人の本質はブラックユーモアとホラーかもしれないけど、本当はラブコメの方が
この人の性には合っていた。高橋留美子にも影響を受けたってコメントもあった。
682花と名無しさん2020/05/20(水) 20:14:42.48
りぼんは32ページのストーリー漫画と16ページのギャグ漫画では扱いが違う。
チャチャはあれでも扱いは途中までは「ストーリー漫画」だったのだ。
なんで今までのりぼん作品とは毛色の違う作品にりぼんの保守本流としての
フラッグシップを担わせたのだろう？
80年代くらいまではチャチャのような作品はあってもそれは「傍流」の扱いを受けた。
チャチャがあんな形でアニメ化されたことに対して作者がどう思っていたかは知らぬが、
姫ちゃんのリボンで20年以上ご禁制だった魔法少女もののアニメ化で部数増大を図ることに
一条ゆかりは疑問視していた。りぼんが低年齢化すると。だからあの人は25年お世話になって
いたりぼんを94年に出て行った。このりぼんの無理な路線転換が尾を引いて、00年代には
部数低迷のきっかけになった。
そろそろ叩かれる時間が来たようだ。最後にぴょん巻末の作者の挨拶を書き写しておく。
RMCでは最後となる単行本でこんなコメントしているとはもう別れの挨拶としか思えないんだよね。
・・・・・・
「ぴょん」ってタイトルながらほとんど読み切り作品ばかりの一冊です。でもこの読み切り
ばかりを書いていた1年、毎回「次はどんな話かこうかなぁ～」と投稿時代感覚で
楽しかったです。読者さんも楽しんでくれるといいなぁ。
683花と名無しさん2020/05/20(水) 20:29:47.40
「ぴょん」おまけページとか広告スペース柱のコメントが一切ない単行本なんだよね。
ぴょんの毎回のエピソードもページ数が少なければ収録されている読み切り作品の
ページ数も少なすぎる。
（pixivとかTwitterでも逆に「ぴょん」を赤ずきんチャチャ初期の柔らかな絵柄で
再現してくれる人が現れたらいいな）
みんな話がすぐに終わる。この違和感はチャチャNを読んだ後にも近い。
唯一例外は本当に最後の作品となった「ムンバドール」かな。これは２話で１回という
形をとっているからその分ページ数が多い。
これ、よく読むと「夢見る手乗り少女」や「ごん太を殺せ」を連想させ最終的にはチャチャにも
繋がってしまうような雰囲気を持った作品だった。
読んでて「これ、チャチャの何話目？」「チャチャにこんなキャラいたっけ？」って雰囲気に
なる。
684花と名無しさん2020/05/20(水) 20:41:47.38
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ～ 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな
685花と名無しさん2020/05/20(水) 20:49:29.49
229花と名無しさん2015/12/18(金) 20:35:49.13ID:???>>230
自分も原作セラどろ派だけど、アニメはアニメで好き。DVD高くて買えないから、アニメ版小説（コバルト）持ってる。
小説だと、最終回の少し前の回ぐらいから結構いちゃついてて、Nでもこのくらい仲良い描写があったらな～と思っちゃう…。
まあ、最終回で罠にかけちゃうんだけど。
小説だと「どんな姿でも一番好きと言えばいいのに」とか冗談で誤魔化したけど「結婚しよう」て本音でしょ、てエリザベスにちゃんと言わせてるから、許せなくはない…。
230花と名無しさん2015/12/18(金) 23:10:13.88ID:???
>>229
セラどろ好きには小説いいよね
当時読んでたけど、アニメよりちょっとだけ原作寄りだったり嬉しい描写が多かった気がする
231花と名無しさん2015/12/19(土) 00:51:35.47ID:???
デレてるのは最終巻だけで、それ以外は「オバサン」「小皺が目立つ」「若い頃が良かった」的なツッコミばっかだけどね～。
アニメだと何だかんだでどろしーちゃん可愛いし、声優さんの口調でギャグになるけど、小説の冷静な字面で「オバサン」「オバサン」連呼されると、何かちょっと不快にはなる…。
初登場の時に「スタイルのいい、気の強そうな美人」とは表現されてたけど。
「オバサンだからしんどいでしょ」とか（厚化粧の）壁女とか、ギャグであったとしても子供の読み物として相応しくない表現ではとも思うけど、まあそれが許される時代の作品なんだろう…。
232花と名無しさん2015/12/19(土) 04:21:55.90ID:???
そういやアニメ小説には手を出したことないな
原作は基本ドタバタギャグ一辺倒だから、まあたまにはいいかもしれない
233花と名無しさん2015/12/19(土) 05:10:59.27ID:???
アニメスレでやれ 686花と名無しさん2020/05/20(水) 20:50:07.87
234花と名無しさん2015/12/19(土) 10:23:22.40ID:???
アニメはアニメで好きだけどここが嫌(原作のセラどろ派だから)って話だからアニメ板では言えないってことなんだろうけど
それにしても他の板、人が減ったね…
Ｎはアニメキャラ逆輸入するけどアニメ板でもここでも特に話題にはならず
新キャラはBL的に喜ばれそうなキャラなのにTwitterでも呟かれず(ポピィ君好きな人も平八との話が見たいんだろう)
もうここまで読者が求めてるのはメインキャラたちの話って浮き彫りになってるのにそれでもやってくれないんだもんね
面白くなくていいから本当メインキャラ中心の話にしてほしい
235花と名無しさん2015/12/19(土) 13:00:16.21ID:???
面白くないのはだめでしょ
236花と名無しさん2015/12/19(土) 13:12:18.29ID:???
Nの話題で盛り上がりたいよね…。この板でも話のネタほぼ尽きてる…。
アニメの話すると怒られるけど、原作セラどろ派の自分がアニメコバルトでちょっと嬉しかった一文があるからそれだけで言わせて～。（他に話題ないしさ…。）
「大魔王を倒すまではちゃんといい人してたのに、最近のセラヴィーはすっかり本能に生きる人になっていたのだ。」
冷静沈着で優しく頼れるアニメセラだけど、世界が平和になった後は、原作寄りでどろしーにちょっかい出す描写がふえて、それが本能だと思うと嬉しかったw。
237花と名無しさん2015/12/19(土) 15:57:09.84ID:???
スレチといわれてもしつこく続ける神経がすごいな
238花と名無しさん2015/12/19(土) 16:05:49.32ID:???
この人この前までずっとageてた人じゃないの
687花と名無しさん2020/05/20(水) 22:34:15.18
翔くん×あおちゃんの薄い本(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
688花と名無しさん2020/05/21(木) 00:18:57.15
原作もアニメも双方、「自分のやりたい事よりお客の望むことをやりましょう」かな。
りぼんの編集部だって馬鹿だ。本当はなかよしほど変身ヒロインものをやる気ないのに
振り回されただけチャチャは徒労に終わった。
一番の理想は「中期までの原作＋アニメ後期」だ
もちろん彩花みんがいくらホラー好きとはいえ肌に合わない露悪的な作風にチャチャを
変えようとしているのなら16ページ降格で連載を続けさせるのではなく即刻チャチャを切る
べきだった。
９５～96年頃は「ますたーびーすとキラリン」って連載もあって、それがチャチャの後釜
になるのかと思ってたけどね。20年単行本などがでていなかったが。
>>687
そうそう、青い羽根の天使みたいな作品は90年代半ば以降のこの人の作風じゃ描けない。
あんな可愛い天使が実は「僕っ娘」で、好きな男の子もいるなんて。
「夢見る手乗り少女」も無理。病弱だけど鼻血一つ出さないで。
程よく高橋留美子と岡田あーみんの要素を取り入れることが出来た快作。
ある時期以降のこの人の読み切りだとまず容姿がどうとかとかの要素が出てくるから。 689花と名無しさん2020/05/21(木) 00:35:36.70
今、手元に１１巻と5巻がある。
11巻、巻末の広告を読むともうこどものおもちゃは原作もアニメも終わり、ケロケロ
ちゃいむももちろん双方終わり、ファンシーララも注目されないまま終わったんだなって
解かる。
こどものおもちゃ全１１巻、姫ちゃんのリボン全10巻。ときめきトゥナイトと有閑倶楽部が
破格なだけで、りぼんで10巻超えることは滅多にない。
（この頃にはあーみんも引退してたんだな。お父さんは心配症全6巻。）
なのにチャチャはまだ続くのかとも思えるな。もうみっともないからやめて欲しい。
この人の作風ってある時期から「視覚的に見苦しいもの」にこだわるようになったね。
11巻もそのさなかだ。
5巻と読み比べてみよう。鍾乳洞の怪物「にゅうにゅう」はチャチャにも「なんかかわいい！」
といわれている。
そのうえ32ページだから細かい所まで描けている。
この巻はジェイションも「ここまで細かく描けるのか」とも思えるな。
あとやっこちゃんって頭の良いキャラどころか根はチャチャ以上のトラブルメーカーなのか。
チャチャの誕生日だってそうだ。セラヴィーをだまそうとする→ドリスをだまそうとする→
毛皮やをだまそうとする→ちぎり絵を作る。ここまでストーリーがある展開、後期に出来るか？
11巻は話が始まったらすぐに終わるぞ。
11巻は泣き虫病で平八と市松が共倒れしてポピィ君が高笑いしてポピィ君は虫にならずに
済んだけど、あれは俺たち読者が「チャチャから余計な登場人物は消えろ！」って代弁
しているように感じた。
690花と名無しさん2020/05/21(木) 00:37:42.66
ここでタイプミスかよ。
こどものおもちゃ全10巻、姫ちゃんのりぼん全10巻だ。
岡田あーみんは単行本化されてる連載作品を全部巻数を合わせると12巻になる。
チャチャの方が合わせた巻より一巻多いのだ。
691花と名無しさん2020/05/21(木) 01:02:59.77
ところでみんなはいつ「チャチャの時代はもう終わった・・」って思った？
俺としては低い視聴率をバカにしていたりりかが再評価されるようになり、続く
こどものおもちゃはアニメ2年目続投、こどものおもちゃは講談社漫画賞受賞の97年
だったな。
チャチャがどんなに小手先の露悪的な表現を使ってもこどちゃには足元にも及ばない。
ここから先は「チャチャが終わるか終わらないか、続くか続かないかの問題ではなく
いつ終わるか」の問題だった。何故か3年もさらに続いたが。
16ページ降格の時点でチャチャを終わらせる英断が出来てたらこの人ももう何作か
人気が続いたかもしれないね。
692花と名無しさん2020/05/21(木) 13:19:16.56
「なんならお前が漫画をかけ」そういう問題じゃないんだよ。
こっちは読者の権利、いや義務を行使しただけ。「もうこの人の漫画は読まない」
りぼんはジャンプに比べたら自由にやらせてくれる方だと小花美穂も言っていたけど
基本りぼんもアンケート至上主義だ。
だからチャチャのあと消えるのが早かった。
ネズ民がチュ～とか未収録読み切り（三回掲載された）にも初期チャチャを彷彿と
させる話もあるが時はすでに遅し。
ヒロインものにするにしてもブラックユーモア・ホラーものにするにしてももともと
埋め草みたいな漫画に過剰に盛り付けするのが無理があったんだ。土台が弱い。
693花と名無しさん2020/05/21(木) 15:39:17.89
この数字な～んだ？
１６（→１４） ２２（→３） １９（→１６） ２０（→６）
答えは懐かしアニメ平成板姫ちゃんスレに書き込むよ。
694花と名無しさん2020/05/22(金) 15:26:26.32
>>667
何故チャチャに固執したのか、させたかにも問題あるよな。
りぼんで4年続くのも珍しいがあれからさらに4年続いて。
でさらにチャチャNを8年も連載させて。
何で次の作品を描かせてもらえなかったんだろう？
チャチャが無駄に長く続きすぎたおかげで別の新作を描くチャンスが失われた。 695花と名無しさん2020/05/22(金) 16:01:14.99
2012年新春の別冊付録を読んだ感想。
・水沢めぐみの「寺ずきんチャチャ」が良かった（小並感）
・併録されているムロキマリコの漫画の方がず～～っと面白かった（小並感）
な～んで20年も人生棒に振ってチャチャに固執しちまったのかなぁ。
自分の視野の狭さを恥じるよ。
世の中探せばもっと素敵でもっと面白い漫画などいくらでもある。あの時点で
90年代だったのならともかく、あの時点でもう10年代だ。今更言い訳は効かない。
・・でもあの時点ではまだ「読み切りの特別企画・番外編」で終わるって雰囲気
だったんだよね。まさか「連載」になるとは思わなかった。
696花と名無しさん2020/05/22(金) 19:51:59.51
697花と名無しさん2020/05/26(火) 17:54:03.64
26日発売のクッキー7月号にチャチャの特別編が載りました。
698花と名無しさん2020/05/26(火) 22:45:47.98
Ｎじゃなくて、さらにその続きですか？
699花と名無しさん2020/05/27(水) 08:57:16.03
連載終了って言ってこんなすぐまた載るなら終わらせずに不定期連載にすればよかったのに
700花と名無しさん2020/05/27(水) 13:04:22.07
いや、そんなに続けたり続けなかったりをすると、フラッシュ奇面組や銀河鉄道９９９
みたいになるから・・・
701花と名無しさん2020/05/27(水) 13:48:35.30
芸能人とか文筆業に多い、引退するする詐欺かも
702花と名無しさん2020/05/27(水) 14:48:28.78
一度引退して目も白内障や老眼を患って絵も歪みまくりで同人誌としか思えない
状況なのにね（アシスタントも雇えてないのでは？って話もある）
・・うん。何度読んでもNは同人誌だよな。いやたまに「同人でもこんなの
ねぇぞ！」って思うこともあった。もしかしたらリーヤに鼻をくんくんさせたら
「・・これ本物じゃねぇぞ」って判別出来たかもしれない。
703花と名無しさん2020/05/27(水) 15:02:14.21
赤ずきんチャチャ関係者で「引退するする」詐欺は櫻井智かな。
この人も彩花みんと同じで引退時代は飲食でバイトしてた。
でもあの人はもう喉が潰れているし、もう声優はやめた方がいいと思う。
結局帰ってきたのは引退させてもらえなかったからじゃないか？って話も
ある。引退はしてないがこれからも積極的に活動はするとはいわない。
これからは開店休業状態になる、と。
そういえば96年以降、チャチャの話の傾向が変わった以降も鈴木真仁の
イベントがあると欄外に「鈴木真仁さんライブのお知らせ」って載る
ことがあったな。「もうそんな牧歌的な時代は終わったんだよ・・・」と
お知らせの類を見るたびに村上春樹風につぶやいたものだったが。
でも櫻井智のイベントについてはそういうお知らせはなかったと思う。
櫻井智はチャチャの後、なかよしの作品に出たこともあるが、あまりにアイドル
声優として巣立ち過ぎて、「チャチャに出ていた人」って印象がなくなったから。
その勢いも99年までだったけどな。
ＦＬＡＳＨのセミヌードを見て「この人、なんか勘違いしてないか？いや、この
声優ブーム自体がおかしくないか？」とアンチにはならなかったけど頭に大きな
疑問符が出た。そうしたらファンクラブの人たちは本気で怒ったみたいで3割が
やめてしまった。その後妊娠スキャンダルでファンクラブも解散になり、この人は
干され気味になった。
（アーティスト気取りの椎名へきるとはまた別の干され方のパターン。この二人
と丹下桜が消えてアイドル声優は堀江由衣や水樹奈々やちょっと遅れて田村ゆかりが
天下を取る時代が来た）
チャチャの連載は00年までだし、多分02年ごろにはみん先生は引退を念頭に置いて
いたんだろうけど、智ちゃんの人気はそこまでもたなかった。
マリンは泡と消えてくたばるようなタマじゃないけど、櫻井智は90年代アイドル
声優の人魚姫だったな。
704花と名無しさん2020/05/27(水) 15:27:54.41
へきるは完全な自業自得だったなあ
てか復帰した時、復帰できるのかとびっくりしたｗｗｗ
705花と名無しさん2020/05/27(水) 15:52:37.34
>>704
「声優『とか』やってます」だからな、へきるは。なめ切った態度。
声優って職業は俳優の一部門に過ぎない。しかしあくまで裏方としての声優も
満足にこなさなければ「役者」にはなれない。それはアイドルを演じることとは
違うと思う。
智ちゃんのセミヌードを見たときには怒りとかそういう感情ではなく哀れみ
さえ感じたさ。そしてこの声優ブームはますますおかしな方向に行っているなという
違和感をね。声優としてのプロフェッショナルさを見せて欲しい。そんなことを
してるから声優が、そしてアニメも漫画も薄利多売になるんだってことに。
で、実際智ちゃんのファンはセミヌードと妊娠スキャンダルで彼女のもとを去っていった。
>>679よ、そこでまたAA攻撃か？
>>659や>>670で俺が言いたかったことがわからなかったのか？
全ては数で決まる。根拠は数で決まる。俺は今まで20年「数」になれなかっただけ。
悪貨は良貨を駆逐する。寄らば大樹の陰。朱に染まれば朱くなる。赤信号みんなで渡れば
怖くない。
じゃぁあれで怒った櫻井智ファンは全員「俺」だったってことか？
異を唱えることにも「数」があれば奇跡だって起こせるのだ。
・・本当はアニメ板の前スレを読めばわかるが一番あの声優陣で自分の演技に悩んで
いたのは智ちゃんだったんだけどね。
悩むこともなかったのは代アニ出たてでいきなり主人公をゲットできたあいつ。
こんな作品、まともにかかわった人間はみんな潰れているな。真面目な態度をとった
人間は。
チャチャで学べるのは大人の汚さとしたたかさと奸知。 706花と名無しさん2020/05/27(水) 19:29:30.65
まあでも世代違うけど、「キャンディーズ」というのが「普通の女の子になりたい！」って解散したのも
自分たちを応援するハッピ姿で棒を振る集団が心底気持ち悪かったのが原因とも言われてるしなあ
へきるもキモオタが心底嫌だったのかも知れない
707花と名無しさん2020/05/27(水) 20:03:39.74
>>706
全キャン連は最初のアイドル親衛隊にして学生運動の残党だが、いっさいイデオロギー
的な勧誘はやらなかったし、暴力行為もなかった。
もちろんいったんキャンディーズを店じまいしたのはそういうにわかなファンを捨てて
女優になりたかったのもあるし、ミキが本気で芸能界やめたいって思ったのもあるだろう。
問題行為が多かったのは80年代からの親衛隊。暴走族が基盤だし、上下関係が厳しい
体育会系で暴力行為はざら。今のもやしっ子なオタクがタイムスリップしたら生きて
いけないぞ。アイドルが好きなんじゃなくて親衛隊であることが第一という本末転倒。
これがアイドルブームを弱らせて、80年代後半はバンドが注目されるようになった一因
だと思うぞ。
しかしアイドルをやるなら「もう私はお嫁にはいけない」という覚悟と開き直り
が念頭にないとね。赤ずきんチャチャではなくおとぎ銃士赤ずきんの中の人なんか
本当にアイドル声優のカリスマになれたのは30代からだからな。あの年であられも
ない格好をする根性がないと。まぁあの人はデビューが早い割に売れるの遅かった
から。あの人も一応代アニ出身者だけどね。
しかし彩花みんも広告スペースの柱見ると、コミケに売り子としては参加
してるんだよな。
連載途中からの路線転換って自分の描いた作品の同人誌も嫌だったからじゃ
ないかな。萌える主人公が出てくる作品を描くことも「アイドル」であること
なんだからな。 708花と名無しさん2020/06/02(火) 18:28:58.06
クッキー7月号は買った方がいい。
コミックにないので買わないとダメです。
特別編はクッキー20周年で限定だから買わないと後悔します。
709花と名無しさん2020/06/02(火) 20:19:45.06
どんな話？
710花と名無しさん2020/06/03(水) 01:13:25.38
東京編の続きです。
クッキーが20周年になるからお祝いしよう。
クッキーの読者に生活が見られてチャチャとリーヤとしいなちゃんは恥ずかしがる。
バースデーケーキを買ってハッピーバースデーを歌う。
説明が下手で文章を書くと難しいので雑誌買ってください。
711花と名無しさん2020/06/03(水) 15:31:39.31
>>710
しいなちゃん
「どうも誠です」
「どうも林檎です」
「どうもへきるです」
「どうも桔平です」 712花と名無しさん2020/06/03(水) 16:57:50.88
間違えてすいません。
書いた後に気づいたのでスルーしてください。
713花と名無しさん2020/06/03(水) 22:19:00.99
へきるだけ帰れ
714花と名無しさん2020/06/04(木) 14:29:10.58
>>712
冗談だってばｗ
昔こんなジョーク考えたことがあったな。
リーヤのいい所としいねちゃんのいい所をハイブリッドさせた最強のボーイフレンド
「リーネちゃん」がチャチャの前に現れるというのを。 715花と名無しさん2020/06/04(木) 15:08:30.76
魔法戦士リウイみたいな万能キャラだな
リウネちゃん
716花と名無しさん2020/06/04(木) 16:26:18.05
>>710
クッキー公式ツイッターで扉ページ見たけど、チャチャの顔が化け物みたいに
歪んでいるな。もうもはや誰が誰だかわからない。
＞125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
昔はちゃんと読者の手紙を読んでいたように思う。だからおまけページも面白かった。
今、チャチャの傾向が変わった８巻のおまけページに書いてあることを読んでいる。
そして１６ページ漫画に降格になった経緯も。
「別にギャグにまとめたわけじゃないのでつまんないかもしれませんが・・たまに
いいじゃん」
やっぱりこっから先は事実上別の漫画なんだな。そして「つまんないかもしれませんが」
って思う気持ちで描いているのならもうチャチャはやめて欲しい。
そんな気持ちでチャチャを長続きさせたから読者は離れチャチャが終わったあと消えるの
早かった。
今回の読み切り、貴重品になるかもね。見納めかもしれない。彩花みんはもうこれで。
アシスタントもいないだろうし、新規の作品はもう描けないだろう。 717花と名無しさん2020/06/04(木) 17:12:37.00
チャチャNはマーガレットコミックス扱いなので上大岡までわざわざ買いに行ったら
ベルばらとかと同じ棚に置いてあって驚いた。絶叫学級とかとは一緒にはない。
池田理代子はフランス革命を描くよりもその後のドロドロを描きたかったみたいだが
１年でベルばらは終わらされた。
あの展開は本来は導入部。
別にベルサイユのばら正編を読んだ人やアニメを見た人や宝塚歌劇を見た人すべてが
「栄光のナポレオン・エロイカ」を読む必要はない。
http://2chb.net/r/poverty/1591188259/l50
「はいからさんが通る」わずか8巻（最終巻は番外編）で累計1200万部を売り上げるも
ケンモメンは未読 [618676474]
これだもんな。昔は大河漫画でも案外巻数が少ないってことは結構あった。
アニメに相当する話は６巻までだし、７巻は３２ページ漫画としてのチャチャの最終巻。
りぼんの作品ならお父さんは心配症が６巻、砂の城が７巻。
１１巻の広告読みながら思ったよ。「こどものおもちゃ全１０巻」って。
向こうは終わらせてもらえてうらやましいって。陰湿さだけなら後期のチャチャは
こどちゃより上だ。 718花と名無しさん2020/06/04(木) 20:41:28.04
140名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/04(木) 19:55:47.81ID:r3VhGL9O
http://2chb.net/r/sakura/1246939719/
23 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ＞こどちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りりか
くらいな感じがする
24 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 19:59:10 ID:d/2ChJ96O
姫チャチャと違って男の子（男性除く）が見れないアニメだったからな
中学年ぐらいの女子は「りりか見るのは幼稚園から一年生ぐらい」とか言ってたし
でもデューイがお姉様方に受けてた
25 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
こどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難 719花と名無しさん2020/06/04(木) 20:42:27.20
40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど（こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった）
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・
こどものおもちゃでここまで苦情が多かったなら、チャチャはどれだけ意見を
圧殺・隠蔽したのだろうか？アニメにしても、原作後期にしても。
そしてケロちゃは命拾いした。藤田まぐろは集英社からも縁が切れた。
「そもそも今、『赤ずきんチャチャ』って名前で放映されているアニメって
この間まで連載されていた『ダイヤモンドピンク』じゃないですか？」とか
そのくらいの投書はなかったのかな？ 720花と名無しさん2020/06/04(木) 21:29:51.40
過去というのは誇ったり懐かしんだりするためにあるものではない。
現在の成功とは一夜にしてなりたつものではない。
反面教師として過去はあるんだよ。「こうなってはいけない」と。
少女漫画誌としても90年代は見向きもされなかったちゃおが00年代以降躍進して
りぼんが半壊状態になり、なかよしが全壊状態になったことも。
東映だけじゃなく他の会社もあまり少女向けで原作付きをやりたがらなくなった
ことも。
アニメ雑誌も少女向けは扱いが悪くなったことも。
少女向けで男女兼用コンテンツにすることを狙わなくなったことも。萌えなら萌えで
はじめからそっちに特化させる路線を取るようになったことも。
チャチャもセーラームーンももちろん反面教師として存在する。
721花と名無しさん2020/06/05(金) 06:15:36.56
この人もよくここまで長年チャチャに情熱を持ち続けられるな
ある意味感心する
長年セラどろ好きだったけどNの描写がアレで冷めたわ
少しは読者にサービスしてくれても良かったのに
722花と名無しさん2020/06/05(金) 07:38:27.78
さくら板とか覗いてるくらいだからな
723花と名無しさん2020/06/05(金) 07:40:03.32
特区の昔に忘れててNを見かけてなつかしいなーと読んで
こんなつまんなかったっけ？と時の流れに寂しさを感じたわ
724花と名無しさん2020/06/05(金) 20:35:03.69
いやずっと張り付いていたわけでもないんですけどね。
>>721
>>723
「でも僕らの心意気は認めてくれましたよね、クッキーさん？？」
なんかクッキーに「切らないで！」って懇願しているように思えた。
全体としては内輪ネタ、つまり初期のころにあった「おまけのチャチャ」みたい
だけど、絵が歪んでいるし、もう他の漫画は描けないだろうしこの人はこのまま引退
かな？クッキーの他の連載陣読んでいると他は成功出来て彩花みんはなんで堕ちきった
のかと思う。・・・もしかして元からこの人って漫画描くの下手だったとか？
キャラの人気でモテてただけで本当は駄作だったとか？
中高生時代の青春の思い出を汚されたくない。
「帰ってこないものは帰ってこないんだ・・」
2011年にチャチャNを読んでまず思ったことだ。続編であってリメイク・リブート
ではない。
だから20年ずっとこのスレにいるようで４～５年は書き込みもしなかった。
以後チャチャのことは一旦忘れていた。ドコラも買わなかった。青春の苦い思い出を
蒸し返すことになるから。
元気な姿を一度見られたらもうチャチャとはさよならしようって。
ただグッズ展開とかの話もあったから、あとはクッキーでも付録で単行本第一巻の
復刻がついてきたりとか、文化祭で特別編があって表紙飾ったりとか「もしかして・・」
って思って以降またこのスレが荒れ始めたのはご周知の通りだろう。 725花と名無しさん2020/06/05(金) 20:55:47.27
チャチャにとってはこれはしくじりの一歩でも、りぼん並びに集英社少女漫画にとっては
チャチャが例えどれだけ優れていようともそれは全体としての一歩に過ぎない。
作者本人がダメになってそれで別の人に書かせて、しかもクッキーではなくりぼんに
再登板だったらそれは本当にりぼんがやばい状況だ。なかよしだったらそれをやらせそう
だけど。なかよしは一つでも注目されたらそれに頼り過ぎる。
チャチャはあれでも前に進めたのだ。
なかよしの「なぞるだけ原稿」が欲しくて東京ミュウミュウの新作が載った号で
なかよしのアンケート葉書に書いてやったよ。
「征海未亜さん、絵柄変わりすぎですね。なんか絵が歪み過ぎてクッキーさんの
赤ずきんチャチャN読んでるみたいでした。あとなぞるだけ原稿、セーラームーンが
ないのはなんでですか？出来ればキャンディキャンディのなぞるだけ原稿も欲しかった。
なかよしってこの程度でレジェンド作品なんですね。りぼんはレジェンド作品が多すぎて
こんな企画、逆にやれないくらいです。絞れません。長いりぼんの歴史じゃ赤ずきん
チャチャなんてポジション的には木っ端のチンピラに過ぎません。そうやって過去への
依存とコミカライズと対象年齢的に浮いている不謹慎ネタでせいぜい読者から見放され
これからも部数をさげていきなさいね。」
神奈川県・市川某・４ｘ歳（本当ならりなちゃ読者くらいの年齢の娘がいてもおかしくは
ない歳）
726花と名無しさん2020/06/05(金) 21:03:44.39
>>721
まぁリーヤに執着するさくぞーみたいなストーカー猿が一匹いるとでも思って
諦めてくださいねｗ
累積年数28年か。サーブルさんなら一生がすっぽり収まる。
しかしこのスレは沈黙状態なのにアニメのスレは連日満員御礼だな。
あっちのほうこそじゃぁなんで過去に執着しているのか、それには何も
突っ込まないの？ 727花と名無しさん2020/06/05(金) 21:31:10.42
728花と名無しさん2020/06/05(金) 23:21:02.96
別に荒れてないでしょ
一人がダンスしてるだけであとの人は虚無
729花と名無しさん2020/06/05(金) 23:28:38.03
知らんがな
730花と名無しさん2020/06/05(金) 23:55:11.04
長文ガイジが棲みついてるこのスレが廃墟なだけ
731花と名無しさん2020/06/06(土) 03:06:42.29
>>727みたいな「この作品はこうすればよくなる」「いやここが悪い」と喧喧囂囂
するのが本当の少女漫画板的スレの在り方じゃないのか？
種村有菜のスレなんか「このスレはアンチスレではありません、かといってファンスレでも
ありません」がまず最初にくるぞ。
そりゃ確かに彩花みんの心の師匠の一人は赤塚不二夫だ。どんな酷いことがあっても
「これでいいのだ」と受け入れる心意気が必要かもしれない（あの人がお情け無用に
破壊的ギャグに走り、アル中が酷くなり漫画家としてもやってけなくなったのはバカボン
からだけどね。おそ松くんやア太郎はまだホロリとくる描写もあった）
でもスレが議論百出の高橋留美子や鳥山明も心の師匠なんだぞ。
そして名作劇場も。気の毒になぁ・・日本アニメーションもぎゃろっぷと同じネルケ系
企業で、日俳連や声優事業者協議会からも出演拒否を通達されている企業で、昔から
いたスタッフはみんな逃げて、イトマンともダミー会社作って追徴課税食らって。
そしてまたりぼんのギャグの二大女帝である岡田あーみんや故さくらももこのスレも
邪推や陰謀論やデマでいっぱいだ。
スマイリーキクチ事件より闇が深いよ。
じゃあ聞くよ？チャチャの漫画は今月まで現役だったんだぞ？
そして今、アニマックスの再放送でアニメのスレは書き込みが満員御礼だ。
（最後までチャチャは愛と勇気と希望の奴隷だったな・・）
姫様とやらに執着するのは脳みそが四半世紀前で止まっているとは言わないのかな？
そっちへの執着は綺麗な執着なのかな？原作をぶち壊しにする執着は。
>>705で書いた通り、答えは群れを作れるか、群れがあるように見せられるか
否かじゃないのか？
櫻井智へのNO！は綺麗な執着で、この人はチャチャ終了・彩花みん一時引退の
前に櫻井智の時代は終わった。 732花と名無しさん2020/06/06(土) 03:14:06.79
http://2chb.net/r/poverty/1583410255
赤ずきんチャチャという神アニメについて覚えていること
このスレなんかアニメ板からも少女漫画板からも結構「不都合な真実」の
書き込みであふれているぞ。長文がいないってだけで。第三者からみたら
チャチャはアニメも原作新旧作両方とも、90年代の少女向けアニメ事情も
おかしなところだらけ。
しかし人生の半分以上をネットでのチャチャの言論に費やしたか。
90年代のチャチャファンサイトは原作盲従かアニメ盲従・兼原作ファン差別しか
なかったな。
90年代後半、1６ページチャチャの現状にも批判し、アニメも批判し、他の
少女向け作品とも比較するようなサイトはなかったな。 733花と名無しさん2020/06/06(土) 03:27:03.95
藤子F・A作品両作品に現れる「黒幕組合」とか宇宙戦艦ヤマト関係のスレに
現れるヒヨコ戦艦とか、昔はおジャ魔女やナージャ関連のスレにいたタクトや
梶田とおるや偽もっけ。（本当はこいつ、不登校の中卒で、宗教狂いでした）
みたいなスレで住人も従わざるを得ないスレの仕切り屋には俺はなれなかったん
だな。
プリキュア関係のスレにも「名言集」って変なのが住み着いて粘着している。
昭和のぴえろ魔法少女作品スレも変なのが住み着いて崩壊状態だし、うる星やつら
スレもやっぱり仕切り屋の独裁政権だ。
銀河鉄道９９９関係の話をまともにしたかったらアニメや漫画系の板ではなく
鉄道海外板がおすすめだ。あそこは嫌韓流のヒットやフジテレビデモへの萌芽が
現れていたころから韓国・北朝鮮・中国のことが差別意識無しで書き込めるスレも
ある板だ。
これじゃ俺は同人ゲーム板のひぐらしやうみねこ関連のスレにたまに現れる
竜騎士０７本人（か、スタッフ）みたいだよ・・。
尻尾を隠せない。
でも隠せないのはそれだけ健全だってことだよ。
734花と名無しさん2020/06/06(土) 06:38:11.30
アニメのうんちくはアニメスレでやればいいだろ
原作の批判なら長文でいいけど関係ないアニメの話が多すぎて目がすべる
735花と名無しさん2020/06/06(土) 12:40:49.50
>>734
うんちくじゃねえや！例を紹介したんだ！
>>733をもう一度見てみろ、他の作品の他のスレならもっと巧みな魑魅魍魎は
いくらでもいるぞ。作品のこともまともに語れないスレはたくさんある。
チャチャスレだけが悲劇味わっているんじゃないぞ。 736花と名無しさん2020/06/06(土) 12:49:53.63
前のスレで書き込まれたことを>>685-686で例にあげたが・・
だいたいこのスレ自体結構「俺ルール」が多いだろ。
本当に注目されもしないアニメ小説版なんてどこで書きこみゃいいんだ？
発行は集英社なんだからこっちでいいだろ。
アニメ板でやっても「スレチ！」って言われるぞ。
ましてやアニメ側が原作側に折衷してくれたなんてどちらの板でも不都合な存在だろ。
どちらのスレもチャチャを貶めるような書き込みが「スレチじゃない」書き込みだ。
（ちなみに山田隆司の小説は姫ちゃんのアニメスレでは嫌われてます。どれみやハトプリ
でSugeee！って言われていることが姫ちゃんではウザがられている）
・・・ったっく、そんなに貶めるのが好きならそっちこそはっきり言えばいいだろ。
「彩花みんは漫画描くのが下手ｗ」って。 737花と名無しさん2020/06/06(土) 15:14:57.25
しかし・・昔はちゃんと読者の手紙も読んでくれたし、読者がデザインした夏服が
登場したこともあったな。
おまけページの内輪ネタが面白かった時期がチャチャの黄金期。
8巻以降はおまけページでの内輪ネタが原則禁止となった。
今回四半世紀ぶりとなったな、内輪ネタ。（あとチャチャの衣装が昔に戻っている。
ずきんがトーンでスカートがベタ塗りのエプロンスカート）
初めてのチャチャたちからの命乞いだな。何がチャチャをここまで変えさせたの
だろう？
738花と名無しさん2020/06/06(土) 16:07:57.97
クッキー読んでて他は恋愛漫画ばかりでなんだか泣けてきた。
彩花みんも初期作品は（初期って1冊しかないけど）少年サンデー風のラブコメ
なのに・・。
りぼんの編集部もバカだな。漫画家育てられなくて。
739花と名無しさん2020/06/07(日) 12:54:45.47
今更命乞いかよ、散々読者を裏切るようなことをやってきたくせにさ
740花と名無しさん2020/06/09(火) 16:36:25.48
741花と名無しさん2020/06/12(金) 17:41:22.24
チャチャが32ページから16ページになって何が一番変わったのかというと
ほうきに乗って空を飛ぶ場面がほとんどなくなったことだと思う。
32ページ時代は外で動き回ることも多かったけど、16ページになってからは
室内の描写が多くなった。
32ページ時代は躍動感があったな。
742花と名無しさん2020/06/28(日) 18:00:56.37
743花と名無しさん2020/06/30(火) 22:18:44.66
80名無しさん＠恐縮です2020/06/30(火) 21:23:56.97ID:VJq/i+co0
秋元アイドルなんて、素人が芸能人ごっこをさせて秋元やその取り巻きがバカを騙して金儲けしてるだけだしな
昔は事務所が歌から踊りから演技や、私生活まで教育してたのが
秋元アイドルなんて、ボイストレーニングすらさせてねえんだからなあ
やりたきゃ自費で通いなさいだからw
リスクを取らないで美味しいところだけツマミ食いして金儲け
芸能人としての質が落ちるに決まってるよw
744花と名無しさん2020/07/10(金) 18:16:46.00
745花と名無しさん2020/07/13(月) 06:09:17.39
ここだから原作ファンが生暖かい目で流し見してくれたのにシベリアなんて行ったら
ほんとうに誰も読んでくれなくなるね
まあここに変な長文が無くなるのは歓迎するよ
746花と名無しさん2020/08/09(日) 23:18:57.55
しいねちゃんが措置入院したのか
747花と名無しさん2020/09/13(日) 18:59:41.96
http://2chb.net/r/poverty/1599973721/l50
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6deb-hSPv)2020/09/13(日) 14:09:29.03ID:dch3u8uR0
真の反日とは是正すべき問題から目を逸らし無条件で在り方を賞賛するもの
真の愛国とは民や国に対する反省的理解であり、在り方に異を唱え是正すべき問題に取り組む者
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ddd-hSPv)2020/09/13(日) 14:10:12.23ID:0nAbNIaG0
ろくに歴史を勉強してこなかった高卒がネトウヨ文学に触れて洗脳されると
馬鹿の一つ覚えみたいなテンプレ文章を繰り返す現象に名前をつけたい
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-+0X3)2020/09/13(日) 14:10:20.19ID:AnF/RNNLM
国をダシに愛国オナニーしたいんでしょ。
右翼の歴史捏造ってのは、理想のズリネタを作り出す行為なんだよ。まぁ、公開オナニーだよ。
オナニーは自宅で1人で日の丸に包まってやれっつーの。 748花と名無しさん2020/09/13(日) 19:00:39.78
http://2chb.net/r/poverty/1599967886/l50
★菅義偉と菅直人との比較★
デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅
GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅
集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(ニート？)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅
法政大学の夜間学部卒業なのが菅■東京工業大学卒業なのが菅
普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅
権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅
愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない)
表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅
デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅
何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側)
望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅
弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅
屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅
法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放)
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-SwMe)2020/09/13(日) 12:35:35.57ID:ypBZ8KJma
与党と野党の違い
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-CB+1)2020/09/13(日) 12:41:46.45ID:o2voDId7d
東日本を救った菅直人と、安倍が日本を滅ぼすのに手を貸した菅義偉 749花と名無しさん2020/09/14(月) 00:43:43.78
またしいねちゃんが病室から脱走したのか
750花と名無しさん2020/11/12(木) 19:44:31.48
最近無印を一気読みした、面白い漫画だった
(ああいう日常ギャグって途中にシリアス長編が入るのかなと思ってたけど）
基本的に悪人がいない世界なのが良いな～
チャチャの独占欲の強さにゼロ魔のルイズを思い出したw
751花と名無しさん2020/11/13(金) 13:39:31.68
>>750
原作ごく初期は原作がアニメのような冒険になるはずだったんだけどね。
なんでニャンコハウスが出てきて冒険はこれから！ってところで終わったんだろうね？
本人が限界を感じたか、編集部からのお達しか・・？
ところで彩花みんってりぼんの漫画家で友達はいたのかな？
一度だけ倉橋えりかが出てきたことはあったけど、あとはせいぜいBL同人くらい
しかお仲間がいない。
助言してくれる人はいなかったのかな？ 752花と名無しさん2020/11/13(金) 16:05:22.22
いたら苦労はしないよ。
いたらそもそもアニメがほかのだれかの企画がポシャったからチャチャが代役やらせられることに口を挟んだでしょ。
そもそもがりぼんの対象年齢引き下げのために始まったんだしさ。
25年間りぼんの重鎮でいた一条ゆかりが出ていく事態になったんだし。
何人かは彩花みんが消えて潰れた事を喜んでいる漫画家はいる。
もともとポジションが特殊だった。
753花と名無しさん2020/11/13(金) 22:24:36.71
なんかりぼんの漫画家全体がこの人の事腫れ物に触れるような感じでいるような
雰囲気がある。
よくさくらももこが漫画家なのに芸能人と友達を作ってやっかむ人はいるが、
さくらももこは死ぬまで水沢めぐみや吉住渉や矢沢あいとは親交を断ち切らな
かったぞ？
引退さえしなければ岡田あーみんともずっと仲が良かった（あの人があーみんからみーやんを寝取ったり仕事を奪った事実なんてない）。
あとは小花美穂は藤井みなほと仲が良い。
種村有菜を嫌う人はいるけど、ありなっちは前川涼と仲が良い。前川涼は
篠塚ひろむとも仲が良いが、これはひろむたんがもともとはりぼん投稿者だった
からだ。
雑誌の枠を超えて仲が良かったといえば高学歴お嬢様どうし吉住渉と武内直子
は仲が良かったけど、これは今はどうなっているのかな？
そういう交流の噂が一切ないよね、彩花みん。
754花と名無しさん2020/11/14(土) 01:01:55.44
>>721
だってこの人って事実上連載作品がチャチャしかないじゃん。
一作は作品丸ごと単行本などには一切未収録でやっと20年後に電子書籍化。
もう一作は単行本化が途中で打ちきりになった。
読み切り短編集が一冊半しか出てない。
02年以降の作品は連載も読み切りもいまだに単行本化の動きがない。4年間放置の
まま06年に引退。
りぼんってそもそも短いスパンで連載やらせてもらえるからよほどの事がない限り
一発屋とか消えた漫画家って少ないのに。
>>4見ろよ、この人って単行本未収録作品が単純計算で単行本3巻近くはある。
（あるりぼんの掲載データサイトでページ数も載っていて、計算してみたらそう
なった）
こんなにりぼんで単行本未収録が多い漫画家ってそうはいないぞ？
岡田あーみんは最近になって未収録作品も掲載された文庫本が出た。
他のりぼんの漫画家でもそういう作品があるのはせいぜい数作程度。
そういう根っこが枯れている状態なのになぜかチャチャだけがチャチャNとして
続編が出た。 755花と名無しさん2020/11/14(土) 01:20:53.46
×アニメスタッフの方が作品を大事にしていた。
×作者が作品を愛さなくなった。
〇作者が作品を愛しきれなくなった。
92年～02年ごろのりぼんアニメ化作品の平均寿命は37.5話。
約50話がこどものおもちゃ
約40話が姫ちゃんママレご近所GALS
約30話がケロちゃジャンヌ満月
（これにオリジナルではないファンシーララ、厳密にはオリジナルではないりりか等を
計算に入れるとこの数値はさらに変わる）
チャチャが本当に作風が変わったのは40話台からだけど普通なら終わってもおかしくない
時に起きた、普通なら起こりえない頃に起きたのだ。
チャチャは94話で終わったけど、44話からの話は空白の50話って呼んでる。
回数だけならこどちゃがすっぽり収まる。
この翌月になかよしで始まったのがCCさくら。で、チャチャと同じ月に終わった。
この前号でジャンヌが終わっている。
他の作品がヒットしてアニメ化されるぐらいの時間がすっぽり収まるくらいの空白が
あったのだ。
756花と名無しさん2020/11/14(土) 14:16:20.19
ここ１ヶ月か２ヶ月ばかりチャチャが 夢に出てきてうなされることが多い。
95年の粉雪まいおちる一月にチャチャを手にしなくて、はじめからチャチャを知ることもなかったパラレルの世界の自分だとか。
さっき倉橋えりかが例に出てきたけど倉橋はみんちゃんより年下だが、女子高生でデビューしたのでみんちゃんより先輩で昭和から活躍していた。
彩花みんも本当は80年代半ばくらいから活躍していてチャチャもあんな形でアニメ化されたけ
ど「道の途中」に過ぎなくてその後も連載をこなし続けたとか。
或いは集英社をとっくに離れてマルチに活動してるとか。
もとからもとからチャチャはちびまる子ちゃんやあさりちゃんやシニカルヒステリーアワーのような作風の作品だったとか。
くぼ
757花と名無しさん2020/12/01(火) 09:42:02.33
チャチャがもの凄くカッコいいアクション漫画になって東京編を繰り広げる夢をみた。
セラヴィ先生なんかカーアクションもこなせて誘拐されたポピィくんを助けだしていたり。
途切れた首都高をジャンプまでした。
ただ車が妙に古くて自動車電話がついていたりして変だな、って思ったら奥付を見たらこの世界のチャチャは86年から91年の連載だった。
で、夢が幾層にも重なって結局東京編も夢だったとわかる。
魔法の国の世界のチャチャやしいねちゃんやどろしーもドラクエのような衣装を着ていた。
チャチャは糸を紡ぐような職人だった。
「チャチャさーん、いつもの夢風船病ですか？」
「うん、私たち信じればどんな世界にでもいけるよ！」
この世界でのチャチャは本当にベストセラーでいろんな人のコラボスピンオフ漫画も出ている。
最後に「りーぼん、りぼん♪」のジングルが流れてりぼんのCMを昔のブラウン管のTVで見るが、平八のコスプレをしたお兄さんがチャチャ単行本発刊をお知らせしていた。
「そうそう平八が出始めてからチャチャはおかしくなったんだよな…」
でもこっちの平八も武闘家で決して無能なやつではなかった。
金髪くるくるでどろしーそっくりのお姫様も東京の学園にもきてたな。
まあセラヴィがサングラスの似合う渋い、ハードボイルドなおじさまだったわ
絵が少し鳥山明にも北条司にも、また吉住渉にも似ていた。
あっちの世界のチャチャは現代世界もリアルに描け、ファンタジー世界も硬質に描けた漫画だった。
758花と名無しさん2020/12/10(木) 15:53:34.18
最近夢枕にチャチャが立っている事が多いんだよね。
前に次にこのスレがわきたつ時はチャチャＮの最終回かと書き込んだけど、次に沸き立つ時は…あんまりいいたかないけど彩花みん先生の訃報かなあ？
759花と名無しさん2020/12/11(金) 08:44:18.16
こんどは赤ずきんチャチャのもとネタが海外の人形劇って夢をみた。
翻案にあたっては日本の劇作家もかかわってて
、オリジナルは海外では未だに人気でコロナ
760花と名無しさん2020/12/14(月) 17:08:59.16
きみはあたまが変なんだ
761花と名無しさん2020/12/14(月) 22:48:30.80
いや、マジで80年代から彩花みんはりぼわ。
762花と名無しさん2020/12/14(月) 23:07:40.10
いや、マジで80年代から彩花みんはりぼんで活躍していた夢を見るんだ。
さくらももことのコラボ漫画「チャチャま
る子ちゃん」があったりとか、ぴえろ魔法少女ブームのあとすぐ変身ヒロインブームが来て、当然その中でチャチャも描かれて原作にマジカルプリンセスも出てきていて…
これなら始めから苦労はしない。
チャチャは魔法の国を目指す魔女見習いだ。
存命だった手塚治虫や分裂前の藤子不二雄も
高く評価していた。
こっちの世界の彩花みんは中学生でデビューした天才少女漫画家だ。
俺が姉さんや母さんとりぼんを読んでいた昭和の昔から彩花みんがいた。
ときめきトゥナイトやお父さんは心配症やブギウギ幼稚園やちびまる子ちゃんや有閑倶楽部や空色のメロディやイルカちゃんよろしくや銀曜日のおとぎ話やねこねこ幻想曲や四重奏ゲームといったラインナップの中にチャチャはいた。
763花と名無しさん2020/12/15(火) 08:43:42.62
意図して汚ならしい描写を描いていることは解る。
意図してホロリと来る描写を描かないのは解る。
意図して読者に媚びないのは解る。
アニメが姫様姫様と過大評価気味なのは解る。
でもＮを読んで全体的にわかったのはこの人って漫画描くのが下手なだけなんじゃないの？かってこと。
暴言を吐けば、いじめ描写を入れればブラックユーモアではない。
読者の期待裏切ればハートフルボッコではない。
底の浅い素人レベルの漫画だね。
同人誌レベルだ。
岡田あーみんと比較してはならない。
前川涼とも比較してはならない。
そして90年代のりぼんの主役は小花美穂のこと。
彩花みんより種村有菜のほうがもう質も量も上だ。
764花と名無しさん2020/12/15(火) 08:56:51.35
少女漫画っぽくないとは言われるけど、少年漫画でも青年漫画でもお呼びではないよな。
どこ？ガロ系？
765花と名無しさん2020/12/15(火) 13:13:37.66
聖書に書いてあったな。
「狭き門より入れ、滅びに通じる門は広い」
岡田あーみんの漫画は「狭き門」のほうだった。
変態ギャグばかり注目されるけど、本当のテーマである人間ドラマが骨太だった。
最後はちゃんとなぜあんな世界観だったのかの謎が解き明かされシリアス展開になり、納得するエンディングを迎えられる。
お父さんは心配症も、こいつら100%伝説も、ルナティック雑技団もだ。
ところがチャチャは作者曰く「私は話を作りたいわけでもなくキャラを描きたいだけ」だもんな。
だからはじめはかわいらしいキャラと愉快なギャグで釣っておいてだんだんキャラが気持ち悪くなりギャグも不愉快になり設定もあちこち破綻していく。
チャチャは滅んで終わった。
アニメのチャチャのスレにも書き込んだが原作の最終回はアニメと違ってもっと見たいという意識よりも「やっと終わって肩の荷が降りた」って意識だった。
間違っても読んでるこっちも万歳三唱したくなったお父さんは心配症のラストみたいにはならなかった。
766花と名無しさん2020/12/15(火) 15:51:49.67
本当に才能あったら、「漫画描きたい病」が本物だったら、チャチャの世界観もキャラも嫌いならばチャチャを早めに終わらせて次の連載に移っていたと思う。
それが出来なかったならそれまでの人だったんだよ。
767花と名無しさん2020/12/16(水) 07:37:30.94
1968年組ってそんなもんでしょ
自分が食える飯にも灰を撒いて台無しにしてしまう
768花と名無しさん2020/12/16(水) 13:29:56.58
ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、すとん、
769花と名無しさん2020/12/16(水) 13:44:17.90
ごめん、途中で送信してしまった。
ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、ストーリーもキャラも設定も意味不明で。
昔はこの人、判官贔屓で愛せたけど、Ｎは同情する気にもなれなかった。
化けの皮が剥がれたね。
この人、初期チャチャと初期ラブコメで運気を使い果たしたのかと思っていたけど、ただのまぐれ当たりだったんじゃないかと思う。
チャチャを早めに終わらせて読み切りでもいいから32ページのラブコメ描けばもう一花咲いたと思うけど、出来なかったんだからな。
じゃあ本格ホラーに転向するとか本格ショタに転向すれば良かったのかというと…絶対中途半端なものしか出来なかったと思う。
770花と名無しさん2020/12/16(水) 14:20:36.85
デビューした時点で22歳って時点で積んでいたんだよなあ…。
20台のババアが初期チャチャのようなロリロリしいキャラを描いていたのかと思うと寒気してくるw
まあだから後期はショタに、腐女子に転向したんだろうけど。
りなちゃラインの漫画家は普通、中高生でデビューする。
彩花みんと同期で、彩花みんより期待されてた佐伯茜なんか1４歳だぜ？
チャチャが連載されていた頃りぼんが低年齢化した事に嫌気さして一条ゆかり出てったけど、
25年活躍したけど、当時４3歳。
一条ゆかりと同期で年齢が近くてギャグ担当なら赤座ひではるがいるな。
さくらももこ、死んだ時52歳と意外に若くてみんな驚いていたけど、さくらももこも高校デビュー。
小花美穂はさくらももこのアシスタントやってて20歳になってもデビュー出来なくて焦っていたみたいだな。
でもこの時励ましてくれたのがさくらももこだった。
りぼんで20歳越えデビューが許されるのは吉住渉や柊あおいのような高学歴だけ。
あ、高校デビューでも水沢めぐみと岡田あーみんは学歴高いかw
この人、本格的に漫画書き始めたのは二十歳だった。
771花と名無しさん2020/12/16(水) 15:20:46.59
このスレ、８から12辺りまでは炎上状態だったな。2012年～1４年辺りは。
15年辺りにはもうみんな涙も枯れ果ててたみたいだけど。
特にマリンと海坊主が結ばれた辺りがひどかった。
あとラスカルの教師退職。
で赤ずきんチャチャ前作当時の悪行についても書き込みがらあったな。
コミケで売り子をやっていた事を柱に書いたりとかそもそも柱がBL同人誌の絵描きで埋めつくされていたりとか。
それもポピィくんネタばかり。
やってることが種村有菜以下だな。
いやまだありなっちの方が言動が痛いだけで努力家だと思う。
西鉄バスジャック事件で2ちゃんねるが注目された頃にチャチャの連載がもうすぐ終わる事が発表されたけど、もしもう少し2ちゃんの誕生が早かったら赤ずきんチャチャの原作スレはアンチ展開になっていたと思う。
ブラックユーモアとかそういう時点に作品自体が恐ろしいほど古くさく、陳腐化していたしさ。
今回のチャチャＮはそのシミュレーションが見られて良かったと思う。
初の2ちゃんリアルタイムのチャチャだったしな。
本人でさえ「もう、りぼんでお仕事もらえることないだろうな…」ってコメントしてた。
まあ2ちゃんの初期の書き込み読んでも「次に連載があるような終わりかたじゃない」って指摘があった。
チャチャＮスレ初期も彩花みんのりぼん永久追放wwってネタにされていたし。
772花と名無しさん2020/12/16(水) 16:24:18.46
>>588
そもそも32ページのストーリー漫画扱いの作品を1６ページのギャグ漫画に転換するというのがりぼんとしても前代未聞のことだったと思う。
編集からの最後のお達しも「ならばラブコメに似つかわしくないキャラを登場させ、似つかわしくない展開にしろ」だった。
本人曰く恋愛漫画ならりぼんにはもっとうまく描ける人がいるからそっちに道を譲った、私は女性キャラ上手く描けないから解放された思いだったとのこと。
だったらこの時点でチャチャを打ち切りにすれば後々に負担かからなくて済んだのにね。
チュチュ登場の回は４４話。(この時点で一番描きにくかった、嫌いだったチャチャは主人公解任)
この号の表紙はこどものおもちゃ。
「TVアニメスタート！」
もうチャチャはタイアップもないんだから何で続けさせたんだろうね？
OVAも終了でチャチャアニメプロジェクト完全終了。
昔はいい加減な時代だったんだな。
>>557
もう絶対にあり得ない話だと思うけどぶっちゃけそこまで原形とどめないくらい変えてもいいと思うよ。
8年ほど前のこのスレの書き込み読んでも「もう原作者なんていらないと思いませんか？」「ここで面白い作品かけなかったら漫画家生命終了だと思え！」なんて書き込みあったし。
終了時の作者のコメント読んでも「ドライだねえ」「愛がないねえ」って印象だったし。
それならどんな形であれチャチャを愛してくれる別の人に描いてもらうかが一番だ。
2018年にアニメディアでアニメスタッフが現在のチャチャがどうしているかのイラストを載せたけど、「右のは見なくていいよ」って書き込みあったけど、みっともなかったもん。
まあこっちも連載末期で涙も出なくなってた時期だけど。
pixivもチャチャの再開に歓迎ムードだったのは最初の一年だけ。
俺は、リブートでもスピンオフでもなく続編という時点で積んだと思ったけどね。 773花と名無しさん2020/12/16(水) 18:10:47.84
だいたい、チャチャＮは「ショートギャグ」扱いだったからな。
クッキーは隔月に。
扱いもだんだん低くなった。
だいたい、クッキーって集英社の左遷ポストだし、編集者の。
編集プロダクションの高卒がやってるという話もきく。
一番のエリートはジャンプに行くみたいだが。
ママレードボーイはCocohanaの売上倍増に貢献したが。
…よくチャチャはエロやグロや変態が潜在的に存在してるっていわれるけどママレードボーイの方がもっと変態じみた設定だと思わないか？
学歴と金がなけりゃママレードボーイはただの目撃DQN。
ヤンキー実はいい奴漫画より質が悪い。
チャチャＮが「劇画赤ずきんチャチャ」ならママレードボーイも「劇画ママレードボーイ」で続編やって欲しいな。
あんな環境でグレた少年たちを描く。
774花と名無しさん2020/12/16(水) 18:41:18.18
>>767
彩花みんは1969年生まれだよ。
この年の生まれだとあとり硅子や河島正が死んでる。
あとりは彩花みんより後にデビューして彩花みんがそろそろ引退しようとしていた0４年に死んだ。
この年の大物だと、土田世紀がチャチャＮ連載開始の2012年に死んでるね。
ジャンプだと小畑健が８0年代から活躍してる。
山咲トオルも６９年。
でも少女漫画なら一番の大物はやぶうち優かな。
中学生でデビューして学歴もあって… 775花と名無しさん2020/12/17(木) 00:02:22.60
別に惚れた腫れたの恋愛依存性的ラブコメを描けって言っているんじゃない。
この人は人間関係の複雑さを描けないんじゃないかと思う。
だから瞬発的にキャラとキャラがぶつかり合う面白さを描けても、最終的にはいじめかストーカーにしかならないんじゃないかと思う。
776花と名無しさん2020/12/17(木) 22:08:27.26
ポピィくんが出てくるまでの単行本見直して改めてて思った。
ギャグは面白くてもこの絵柄で32ページのラブコメって無理だと思う。
うらら園長が一番可愛げのあるキャラだと思った。
ショタに走らなくてもこの人には女性キャラの恋愛を描くのは無理だったと思う。
チャチャＮは女性キャラに冷たかったんじゃない、ボロを出したくなかったんだ。
旧作の時代、セーラームーンのようなブームがやってきてりぼんの企画代理を勤めさせられたのはミスキャストではあったけどさ。
はじめから…この時代より前ならちびまる子ちゃんのような、この時代より後ならアニマル横丁のような恋愛描写もないギャグ漫画なら良かったんだ。
或いは４コママンガだとか。
もしも漫画家で復活したいのならその線を狙えばいいと思う。
元からチャチャの復活は無理、いや恋愛漫画としてチャチャを描くのが無理だったんだ。
次、チャチャの復活ではなくショートギャグ漫画家としての彩花みん先生の復活を頼むよ。
もう恋愛漫画なんて懲り懲りだ。
あとこの人はオカマとかショタとかピグマリオンコンプレックスとか性的倒錯をギャグ的に描くのは好きでもガチの変態やレイプだとか、昼メロ的な恋愛のドロドロとか、ましてやロリコンは嫌いでしょ？
お人好しだね。
777花と名無しさん2020/12/17(木) 22:17:50.89
777ゲット。
パチンコじゃないけど古い単行本と古いスレを読みながら少なくともこの人がチャチャとお鈴ちゃんは描きたくなくなったわけがわかった。
CLAMPだったらマジの獣だからこういうキャラでおかずに丼何倍いくかわからないけどさ。
さあ７７７ゲットした。
彩花みん先生が次は恋愛びょ優しい世界観のギャグ漫画で、
778花と名無しさん2020/12/17(木) 22:19:40.19
777ゲット。
パチンコじゃないけど古い単行本と古いスレを読みながら少なくともこの人がチャチャとお鈴ちゃんは描きたくなくなったわけがわかった。
CLAMPだったらマジの獣だからこういうキャラでおかずに丼何倍いくかわからないけどさ。
さあ７７７ゲットした。
彩花みん先生が次は恋愛描写に振り回されない優しい世界観のギャグ漫画で、復活！
あんた、根が本当はお人好しなんだろ？
みんなわかってんだよ？
779花と名無しさん2020/12/17(木) 22:35:17.83
チャチャ「出よ、こんどは優しい世界観でユニセックスな恋愛描写もないキャラクターで内輪ネタたっぷりの彩花みん先生の次回作！」
780花と名無しさん2020/12/18(金) 01:33:50.21
1６ページでダラダラ続けた事が正しいとは思わない。
でも32ページ時代の展開も美化されていると思う。
展開が間延びしていて、ページをもてあまし気味。
「ごん太を殺せ」収録の作品もイケメンがイケメンに見えない。
「ぴょん」収録の作品の変な顔の奴らのほうがよっぽど顔に味があって人情者だ。
さすがにチュチュは露悪的過ぎたし、平八も市松ももみじ学園の事がとっくに忘れられ、意味のないいじめキャラになっていたが、1６ページになってかえって展開がキビキビしてきたと思うわ。
781花と名無しさん2020/12/18(金) 18:43:16.53
これ、りぼん編集部で申し合わせでもあったのかな？
90年代のりぼんってやたらいじめとか差別が根底にある作品が多い。
後半のチャチャもいじめがテーマの作品になってしまった。
こどものおもちゃにも羽山のような奴が出てくる。
平八や市松を殴りかえせるチャチャだな、こどちゃって。あちらも義理の親に育てられたってテーマがある。
ハイスコアもいじめもテーマになっている作品だ。
ベイビィLOVEにもいじめ描写が出てくる。
GALSもいじめとか不良がテーマにある。
種村有菜作品もそういう描写がかなり出てくる。
アニメのりりかも「いま、自殺したい君へ」がテーマだった。
おそらくはりぼんで最初で最後かもしれないぴえろ魔法少女作品であるファンシーララも異様な作品だった。
一年早かった、ぴえろ版どれみのような作品だった。
あの時代のりぼんでそういうものをテーマにしなかったのって吉住渉や水沢めぐみくらいか？
岡田あーみんが引退したことやさくらももこが青年誌・文化人転向したのが地味に痛かったのか？
782花と名無しさん2020/12/18(金) 21:49:17.58
りぼんって時代ごとにテーマがあるよね。
80年代が人間関係のイライラと衝突だった。
あの時代全般のりぼん作品の作風を考えるとお父さんは心配症がとても変態ギャグだとかりぼんの異端に思えなかった。
よっぽど星の瞳のシルエットを読んで「柊あおいさん、あんた、ブラックユーモアの才能あるよ…」って思った。
90年代が人間関係のいじめと傷付けあいだったと思う。
だからチャチャもアニメ期間という「夢」の時間が終わったらいじめと暴力という現実を生きなければならなかった。
783花と名無しさん2020/12/19(土) 15:24:08.67
作者自身が「リーヤはいくらいじめてもいいキャラ」的発言してたのには心底引いた
784花と名無しさん2020/12/19(土) 19:22:54.81
男性キャラは平八以外みんな悲惨な目にあせうわっ…クズ過ぎ…
785花と名無しさん2020/12/19(土) 19:24:06.61
男
786花と名無しさん2020/12/19(土) 19:24:07.04
男
787花と名無しさん2020/12/19(土) 19:40:46.97
うわっ…クズ過ぎ…
男性キャラは平八以外みんな悲惨な目に合わせて、描きにくい女性キャラはシカトして、雲散霧消にして…
路線変更以後も一年くらいならまだこれもありかと思ったんだよ。
でもこれってだんだんただの手抜きなんじゃないかと思うようになってきた。
絵も荒れまくってたしね。
こういう安易なのはブラックユーモアとは言わない。
掲載順位はいつも下のほう。
だんだんりぼんの他の漫画家にとってもあの1６ページが邪魔になってきた。
話ももう古臭い。
広告スペースはBL同人に丸投げ。
手抜きな漫画を続けていたと思っていたらコミケに売り子として参加してた。
売り子じゃなくて描いてるほうに参加してたらありなっちみたいにりぼん展があっても呼ばれない事態になっていたよ。
あんな事を柱に書いた時点でこの人はりぼんをクビで決定だったと思う。
788花と名無しさん2020/12/19(土) 19:43:29.03
無能な味方は有能な敵より害悪だ。
アニメは有能な敵だったな。
この作者は無能な味方だ。
789花と名無しさん2020/12/19(土) 20:34:34.30
いっそハイスコアと赤ずきんチャチャでコラボ漫画でもやれば良かったんだ。
どっちが不謹慎ないじめをやれるかのマッチを。
で、それを見ていた黄泉がガスを送ってライターで火をつけて爆発させる、と。
いしかわえみは、あの時代小学生だった世代。
790花と名無しさん2020/12/19(土) 20:38:01.04
そういえば岡田あーみんって意外にもいじめは描かなかったと思う。
あと「変態ギャグ」はブラックユーモアとは厳密には異なる。
みんな「心配症」だから、人のこと
791花と名無しさん2020/12/19(土) 20:42:16.77
そういえば岡田あーみんって意外にもいじめは描かなかったと思う。
あと「変態ギャグ」はブラックユーモアとは厳密には異なる。
みんな「心配症」だから、人のことを思っているからああなる訳で人に無関心だからああなった訳ではない。
あの人は逆にいじめが描けないと思う。
そしてストーカーも逆に描けない。
みんな理由あって行動してる。
792花と名無しさん2020/12/19(土) 23:08:29.90
しいねちゃんの両親の扱いには作者を本気で呪ったわ
五等分の花嫁の五つ子の実父並の屑だろ、あの阿婆擦れ
793花と名無しさん2020/12/20(日) 00:27:26.73
しいねちゃんはお父さんと一緒にいたら殺されかねないし、お母さんは育児放棄状態だからな。
チャチャも割りと家族といたらヤバい環境の子だと思う。
(チュチュはなあ…こう下品なキャラを描けば不謹慎でブラックユーモアなんだろ？ってのが見え見えだと思う。普通男性ファンのついたキャラのイメージをここまでぶち壊すような表現をした漫画はないぞ？)
この作品ってアニメからの逆輸入が行われる度にだんだん悪くなっていったよね。
そんなに自分の作品を悪くするのがなんで好きなんだろう？
あとこの作品は後付け設定のキャラに命運狂わされ過ぎ。
でもその癖作中の設定の詰めの甘さにはつっこみを入れて暴言レベルのギャグはやるよね。
「さびしんぼうセラヴィ」にしても、「リーヤが病気」にしても。
(本当は魔女検定終わったんだから帰っても良かったとか、実はリーヤが狼に変身出来ることになんの必要性もないとか)
794花と名無しさん2020/12/20(日) 00:44:17.23
はあ…やっぱり魔法の国にはずっと着かないで魔女検定編がずっと続いていたほうが良かったのか…
魔法の国についても免許はまだ仮免許でうらら学園がまだ修行をするような学校だったほうが良かったのか…
うらら学園ってよく考えたら魔法使いのライバル的キャラクターが後にも先にもやっこちゃんただ一人だもんな。
登校風景を見てもほうきに乗ってる子は他にもいても話にからむ事が一切ない。
この作品、いつ詰んでしまったんだろうな？
もとから女の子版ドラゴンボールのような作品だったら作風変えてもギャップ少なかったはず。
例えセラヴィの正体が本当は化け物でも、或いはチャチャの正体が化け物でも、勿論、お姫様でも。
あとバナナ組の台詞はないけど名前はあるようなキャラクターが途中で消滅したな。
メアリーちゃんもかずみちゃんも。
昔は脇役にも愛を注いでいた。
この位置にやっこちゃんやお鈴ちゃんが来たな。
この二人については後半はモブキャラくらいの役目しかない。
一度出てきたら半年は出番がない。
出てきても台詞らしい台詞もない。
795花と名無しさん2020/12/20(日) 11:18:11.38
アニメのほうのスレはANIMAXの再放送で盛り上がっているな。
可愛らしく夢もあり冒険のある世界観が許されるのはアニメだけで…本当ははじめは原作がそんな世界観だったんだけど。
Ｎに許されるのは気持ちの悪いキャラと原作初期の夢が崩される現実とシニカルさだけ。
シビアさはあってもシリアス作品として許されることはない。あくまでギャグだ。
なんで原作はアニメの奴隷になることが認められたのか？
アニメが原作を離れたんじゃない、いつの間にか原作が原作を離れた。そして作者は次の作品を描くことが許されなかった。
に、しても最悪のタイミングだな。
Ｎが不評のまま８年だらだら続いて終わってその後にアニメ再放送だもんな。
アニメファンは高笑いしている。
アニメも、旧作後期も、Ｎも、チャチャという作品に対してオーバーキルなものがあるな。
796花と名無しさん2020/12/20(日) 11:26:39.92
もう作者は一度引退して腕も鈍り目も患って昔のような絵が描けなくなってしまった。
少なくとも広がりのある世界観の作品は作れない。
またページ数も限られていた。
それならば、旧作初期のイメージを元にしたスピンオフの日常系学園四コマでも良かったのでは？
同時に並行してANIMAXでもアニメを再放送すると。
こういう戦略を取れたのがママレードボーイだよな。
あっちはCocohana部数上げて映画も公開された。
こっちはクッキーが隔月になった。
797花と名無しさん2020/12/20(日) 11:29:05.30
アニメの夢は綺麗な夢で神聖にして犯すべからずで、原作の夢は汚い夢でいずれ壊されなければならないものなのか…
798花と名無しさん2020/12/20(日) 12:56:54.41
>>792
作者もあばずれかもしれないが大地丙太郎ら「チャチャ三羽烏」らはもっとめちゃくちゃだぞ。
最近、大地は「イエスマンさえいればいい」って発言した。
あのゴーマンさは富野や押井のスタンスとはまた違う。
チャチャのアニメに対して原作尊重派だったのは辻監督。
チャチャ三羽烏は「どうせ新人のショボい原作なんだから何をやってもいい」ってスタンスだった。
元から東映のお膳立てありきの企画なのに、原作者として横暴さをみせて耐えかねて「原作者なんていなくていい…」と発言したセーラームーンの幾原たちの発言とは違う。
大地丙太郎のやり方は自分の作品がボロボロになってもいいとさえも思っている彩花みんレベルの変態じゃなきゃ成立しないんだよ。
後番組のりりかは池野恋はもう編集部に自分の作品はアニメ化するな！と通達している。
本当はあの枠の五作目だったケロちゃの藤田まぐろは集英社から出ていってしまった。
だからりぼん展などでは一切展示される事がない。
また大地丙太郎・渡辺はじめラインの作品ならおじゃる丸の犬丸りんが自殺している。
りぼん作品もジャンプ作品も90年代から00年代は東映ならまあそこそこ、文句なしの大当りはサンライズかぴえろって印象あったな。
ハズレはネルケでぎゃろっぷ作品。
ネルケでぎゃろっぷは作画はめちゃくちゃいいけど声優がダメダメで、原作が無視され、そして原作も呪われたようにダメになっていく。
サンライズはいいよな、改変してもちゃんと原作をリスペクトした改変で、原作者と意志疎通が出来て…
ジャンプだとシティハンターと銀魂が好例だな。 799花と名無しさん2020/12/20(日) 15:09:09.19
>>783
リーヤは何をやっても死なないからいくらでもいぢめてもいいとすら思っているのかな？
最初の冒険編では「リーヤがちぎれちゃう！」ってチャチャはじーちゃんと引っ張りあいになった時は手を離したくらいだったけどな。
そういえば鍾乳洞の怪物、にゅうにゅうが現れたときもラスカル先生は「我々のやっていたことは単なるいじめではないのか？」って反省する描写がある。
こんな描写後半にはないから。
いじめは原作後半ならそれは通常モード。
にゅうにゅうみたいな怪物だけど愛らしいキャラも後半には出てこない。
途中からこの作品って容姿的な面でマウントするネタがやたらとふえたな。
気持ち悪いものは気持ち悪いものと描くようになった。
容姿的恵まれないものでもあくまでギャグ漫画のキャラとしてユーモラスに描かれ、可愛げのあるキャラとして描かれた。
ラスカル先生だって冒険編が続いたら本来は悪役として登場する予定のキャラだったんだから人相が悪かった。
でも子供思いの優しい人だった。
そういうフォローがあったんだよな。
それだったら化け物みたい目玉が大きくても愛らしいキャラだったうらら園長はどうなるんだ？って思う。
チュチュだってパッと見はそんな酷くはなかった。
でもこれ以降は容姿が汚いものは汚いものとして描くから、このからくりがバレないようにうらら園長とかラスカル先生なんかはあんまり出てこなくなる。
後半はうらら学園の存在が希薄化するけど。
あれほど執拗なまでにもみじ園長が狙っていたうらら学園はあっさり卒業。
よく考えたら市松の存在意義がわからない。 800花と名無しさん2020/12/20(日) 15:47:00.88
ありなっちや武内直子みたいに主人公マンセー主義も問題だけど、チャチャのような主人公空洞化主義もまた問題なんだよな。
クッキーの付録でついてきた単行本１巻を改めて読んでみる。
間違いなく彩花みんのアバターははじめての連載を持たされたチャチャだ。
読み切りから連載にあたっての挨拶では「自分のまぬけなところをチャチャに、自分のバカなところをリーヤに、自分の変な人をリーヤに振り分けたから描きやすかった」と語ってた。
アニメの頃は「一番描きにくい、動かしにくいのはチャチャ。作品のキャラで一番なりたいのはどろしー」と答えていた。
終了にあたっては「既存のキャラ、みんな動かしにくかった。特に女性キャラは無理。動か易かったのは平八や市松」って答えていた。
チャチャだって怠惰で無意味にバカキャラだったわけじゃない。
魔法で望み通りのものが出てこない事に対してどう臨機応変に動くかがテーマだった。
落語みたいなものだ。
(これをアニメが肯定的に描いたのがお助けブーメラン)
でもそれでは動かしにくいし、だんだんチャチャのキャラがうそくさいと思えるようになったんだろうな。
そして優しすぎるうらら学園という環境にも。
そう思うようになったのなら奇面組みたいにあっさり「実は夢でした。こんな奴らいるわけありません」とあっさり片付ければ良かった。
中学校を何年も留年するような奴らが社会でやっていけるわけがない、少なくともいい奴な訳がないと。
こっちならうらら学園が爆発するとか魔法の国が爆発するとかしてみんな死ぬとかして５年目くらいであっさり片付けるとかね。
そうやれば「ああそういう話だったのか」ってみんな納得してりぼんでも次に連載持たせてもらえたと思う。
チャチャは汚すぎた奇面組だった…
801花と名無しさん2020/12/20(日) 16:10:03.73
奇面組かあ…
あちらさんは色男組の翔は本当はイケメンである事をコンプレックスに思っていたんだよな。
家は美容室の女系家族で、自分の顔も女みたいで…
零たちの事は個性も生かせてみんなから親しまれてうらやましいとさえ思っていた。
邪子さん(おお、もみじ園長だ)も両親が海外にいるから拗ねていたただけで本当は勉強の出来るお嬢様だった。
ラッシュアワーを人の流れと～反対にあるけば
802花と名無しさん2020/12/20(日) 16:19:35.06
ラッシュアワーを人の流れと～反対に歩けば～
(おお、この歌詞のコンセプトって「ようこそマジカルスクールへ」だ)
…そんな奴らがいるわけない。
調味料になれる人間は歯車である事をちゃんとこなせた人間だ。
人並みが一番なんだよ。
チャチャ後半の４年は奇面組の最終回が４年続いた状態だった。
奇面組はアニメは最終回の一回前が本当の最終回だった。
「この世界は台本がある、演じている世界でした」
やっぱりそんな世界などなかったって
803花と名無しさん2020/12/20(日) 16:58:38.94
800ゲット出来たらクッキーさんに心意気が認められて今度こそはスピンオフとしてのチャチャがクッキーに掲載。
なんならりぼんに復帰でもいい。
チャチャは頑張り過ぎた。
「お鈴を殺してください」のファンレター、
本当は書いたの彩花みん自身だろ。
もっとそれ以上に市松を殺してくださいとか、平八を殺してくださいとかそういうファンレターのほうが多かったろ。
或いはさくらんぼ組を武力制圧しているチュチュは本当はチャチャの妹などではなくて、もみじ学園のスパイでしょ？とか。
それから原作にもマジカルプリンセスを出してくださいとか、なぜアニメに抵抗しないのですかとか、あのアニメって本当は「ダイヤモンドピンクでしょ」とか。
ファンサイト見てもしいねちゃんファンは多くてもそんな過激な事をいうファンはいなかった。
むしろお鈴ちゃんと結ばれてくださいと願うファンが多かった。
(あ、やっこちゃんファンだと「チャチャを殺してください」レベルの過激なファンはいたけど)
あれは「私は女性キャラは上手く描けません。だからお鈴ちゃんが活躍する描写は諦めてください」という意思表明だろ。
あとこの人は作中に変態表現を描く事は得意でもロリコンだけは苦手だった。
そしてアニメ化によってロリコン系のファンがついた事もうざかっただろ。
そういうロリコン系のファンへも一番苦手なタイプのキャラは諦めてくださいというメッセージだろ。
804花と名無しさん2020/12/20(日) 21:43:59.77
なんかニャンコハウスって孤児院とか児童相談所みたいな雰囲気がある。
みんなタコ部屋みたいな雑魚寝で。
本来の魔法冒険があったら可能性があったはずの可搬式住居って役目は忘れられて。
この役目を果たす事が出来たのはアニメ。
今気付いたんだがなんで東京にいくのにニャンコハウスをそのまま置きっぱなしにしたんだろう？
持ち運べるのにさ。
805花と名無しさん2020/12/20(日) 23:24:36.19
「こんなことで逃げられると思っているんですか、どろしーちゃん…」
(いやだ、こんなガキ…)
読み切りの時は「この女」呼ばわりしていたのに不自然な感じもするが…
宅八郎死んだけど、この時代宅八郎は気に入らない奴がいると隣に引っ越して盗聴したり処刑宣告したりしたけどセラヴィって本当は宅八郎と同類の奴だったんじゃて
806花と名無しさん2020/12/20(日) 23:29:39.35
「こんなことで逃げられると思っているんですか、どろしーちゃん…」
(いやだ、こんなガキ…)
読み切りの時は「この女」呼ばわりしていたのに不自然な感じもするが…
宅八郎死んだけど、この時代宅八郎は気に入らない奴がいると隣に引っ越して盗聴したり処刑宣告したりしたけどセラヴィって本当は宅八郎と同類の奴だったんじゃ…
どろしーは魔法使い世界一の目的があるから、逃げてもどこまでも追いかけてくるから仕方なく付き合っているだけ。
こいつ、強さがなければただのクズだったんだな。
やっと気付いた。
読めば読むほど粗が目立つろくな作品じゃないな。
807花と名無しさん2020/12/21(月) 13:47:15.48
やっこちゃんは根強いファンが多いけど(アニメ系は特に)よく考えたらセラヴィーと結ばれる事を望んで何があるっていうんだろう？
セラヴィーって万能の力と魔法使い世界一の力がなけりゃ、ただのクズ、ただのストーカーなのに。
一見ストーリーに絡んでいるようで絡んではいなかったな。
そこまでチャチャのライバルとして立ちはだかるのかというとそうではなかった。
家事とかは出来るし頭もいいほうだと思うけど、よく考えたらチャチャよりもトラブルメーカーだ。
だから後半のキャラ増産期にはやっこちゃんは空気キャラになってしまった。
作者のポピィくんいじりとチャチャへのシカトがMAXに達する11巻なんて１コマもやっこちゃん出てこないよ？
この作品って伏線になりそうなところがあると放置され、脇道や後付け設定に逸れてばかりいるね。
808花と名無しさん2020/12/21(月) 13:57:39.71
「出よ！ジェイションもどきの怪獣！」
「あんた最近こんなのばかり出してない？」
↑これが全盛期
「時間よ、止まれ！…みかんじゃないの時間なの！」
「久々の魔法ボケなのだ～！」
↑これが最末期
809花と名無しさん2020/12/21(月) 14:31:13.18
薬品・爆発ネタ→チュチュがいるから出せない。
同じく理系・メカネタ→市松がいるから出せない
三人への突っ込み→ポピィ君がいるから出せない
セラヴィーネタ→狂気が進み過ぎてやっこちゃんでは手に負えない
810花と名無しさん2020/12/21(月) 18:27:18.08
結構市松がそもそもなんでいるのか忘れている奴、多い。
作者でさえ忘れていれ
811花と名無しさん2020/12/22(火) 12:25:34.92
それまでは…兆候はあったが…毒は強くても根はヒューマニズムに溢れていたんだよな、チャチャも読み切り作品も。
チャチャのアニメが終わったころ「キラリン」の読み切りを読んで「あれ？この人の漫画ってここまで偽悪的だったっけ？」って思った。
本当に内容が変わり始めるのは４４話からだけど８巻を読むと４0話辺りからだんだんおかしくなっていくんだよな。
しいねパパがストーカーをやる話から。
映画を見にいくにしてもグロテスクなモンドホラー映画だったりとか。
可愛い人形は潰される。
しいねパパはやっこちゃんに警察に通報される。
やっこちゃんはこの辺りからチョイ役担当になる。
何よりチャチャの顔つきが変わって毛羽立ってきた。
絵柄が未だに紙の単行本になってないキラリンっぽくなってきた。
この次の回で正式にポピィくんがにゃんこハウスメンバーになる。
不幸が始まる…
812花と名無しさん2020/12/22(火) 12:35:38.92
８巻の初頭は96年冒頭のこと。
逆に同じ96年でもYouTubeでチャチャOVAのCMを見た。
鈴木真仁の陽気な語りは今まで通りのチャチャだった。
「今年(96年)もよろしくぅぅ～」
作者はアニメは好きでもこのチャチャのすっとぼけたキャラが嫌いだったんだよな。
ずいぶん変わった人だけど。
天国と地獄が別れる瞬間を見た。
813花と名無しさん2020/12/23(水) 00:07:12.37
アニメ、漫画ファンとも一番人気なのはジェイション回なんだよね。
チャチャが一番ドリフだった回として。
チャチャでは珍しく女性キャラ中心エピソード。
チャチャ、魔法ボケ炸裂。
やっこちゃん、薬品ボケ炸裂。
お鈴ちゃん、忍術ボケ炸裂。
が、彩花さんとしてはこれは一番描きにくい話だったんだろうな。
女性キャラは描きにくいし、それぞれのキャラのボケを機転に生かす話の展開は。
…この話はしいねちゃんの夢遊病ボケもはじめて登場する。
「あんた、最近こんなのばかりだしてない？」というやっこちゃんの台詞は作者の「こういうネタはやりにくい」というメッセージだったんだろうな。
今の芳文社系の日常系美少女動物園的作品ならこれが通常モードなんだけどね。
少女漫画が男性オタク向けコンテンツを兼ねるというこの時代のりぼんやなかよしのビジョンが無理のある話だった。
814花と名無しさん2020/12/24(木) 00:47:22.33
そういえば作者はあの出演者の中で唯一、日高のり子だけがまともだからショタに走った説ある。
その割にはその後のしいねちゃんは夢遊病だとかハゲノイローゼだとか酷い扱いだけど。
しかしショタに走った、ホモネタが好きな割にはアニメ終了以後SMAPないしジャニーズには一切触れてないな。
最後に触れたのはリーヤが「なのだ」言葉になりヒーローオタクになった七巻。
…チャチャが放映されていた頃のSMAPについては触れたくても触れられないけど。
森且行いたし。
「君色想い」もメインボーカルは森。
チャチャのアニメが終了したころFOCUSで山瀬まみとの破局が報じられた。
チャチャOVAの頃は急にもが司法試験レベルの猛勉強をしだし、オートレーサーになる事を告げられ香取も「俺たちどうすんだよ！？」って葛藤していた頃。
中居は解散も考えてた。
チャチャアニメプロジェクトが完全に終わりチャチャ原作も方向性を変えた頃、森は脱退した。
もともとSMAPは森と稲垣が二枚目担当だった。
キムタクは中居や香取と同じくお笑い三枚目担当だった。
森が抜けたから急遽SMAPはキムタクを「90年代の二枚目！」ごり押しを進めたからなんか不自然だったな。
まだチャチャアニメ時代はキムタクってその後のようなイメージなかった。
森が抜けなければキムタクは草なぎのようなマニアックな路線を歩んでいたのかな？
815花と名無しさん2020/12/24(木) 16:29:56.61
扉ページのセンスが良くて「あれ？これ別のシリアス漫画かな？」と思わせておいてギャグ漫画だったという手法は70年代からある。
がきデカも、マカロニほうれん荘も。
奇面組はアニメのオープニングがそんな感じだった。
まるで別の青春ものか恋愛もののアニメのオープニングに見える。
あれは当時のアメリカのドラマや映画で流行ってたMTV演出に影響を受けてたな。
チャチャの扉ページもカラー時代はすごく良かった。
一番好きなのは小人になったチャチャたちがホットケーキのお皿の回りを歩いている奴かな。
これがポピィくんのお引っ越しの話でここからチャチャはおかしくなるんだけど。
6巻辺りのクレヨン画も良かった。
リーヤが筋肉だるまになるかもしれないエピソードのボールにじゃれつくリーヤだとか。
この頃はキャラへの愛があった。
作風を変えた後でも9巻辺りまでは扉ページだけは素敵だった。
だから悲しみがあったが。
でも以降は絵も崩れてきたからな。
カラー扉廃止以降は扉も雑になってきたな。
816花と名無しさん2020/12/28(月) 14:17:31.13
ふと思うのだが、なんでクッキーの単行本ってマーガレットコミックスとRm
817花と名無しさん2020/12/28(月) 14:35:50.00
ふと思うけど、なんでクッキーの掲載作品の単行本ってマーガレットコミックスとRMCクッキーに別れているんだろう？
チャチャNはマーガレットコミックスのほう。
チャチャの別冊付録でついていた御前くんヨヨヨイはRMCクッキーのほう。
…あの時、ムロキマリコさんの漫画を読んで約二十年前、チャチャの単行本を古本屋で手に入れて、「この漫画、魅力的で面白い」と思った理由、いやそれ以上のものを感じたけどね。
しかもこの人は登場人物の死を描ける。
それがロボットでさえもね。
市松なら他の漫画家なら殺してもおかしくないキャラだったと思うんだ。
もう母体であるもみじ学園もないんだしさ。
例えば銀魂を読んで「登場人物が死んで涙を誘ってあざといな」と思うことはあった。
逆に死で無駄に恐怖感を煽る事もね。
チャチャは死で逃げる事はしないから甘くないな、とも思った。
しかしたまにこの人は人間を描けないから死も描けないだけだと思う事もあったぞ。
818花と名無しさん2020/12/28(月) 23:42:22.65
編集部の都合と作者の都合とである程度のすりあわせが行われるって話みたいだけどね
ただ第1巻でデザインは固定されてしまうのでいわゆるおおきなおともだちの事は当時一切考慮されて
いなかったのでしょう
819花と名無しさん2020/12/31(木) 11:42:55.60
今、集英社って電通と関わりあるのか。
鬼滅の刃も電通と関わりあるしな。
電通もよく頑張ったな。出世したな。
電通が強いのは一般のドラマやバラエティー。
平成初頭まではアニメ弱者だった。
電通関わるとアニメ売れない法則あったからな。
820花と名無しさん2020/12/31(木) 21:33:00.20
さあて今年もこの季節がやってまいりました！
今年中に書き込みがなければチャチャは俺の嫁……
は、いい加減飽きた。
今年中に書き込みがなければ来年はチャチャのリブート、スピンオフ作品がもっとまともな作者の手で爆誕！
彩花みん先生は、今度は恋愛色のない作品で返り咲きして欲しい…は、もう年齢的に無理か。
821花と名無しさん2021/01/09(土) 15:15:18.10
はあ…
またチャチャが夢まくらに立った…。
今度のチャチャはもっとスマートで背が高く頭の良いチャチャだった。
連載されていた時期もバブル絶好調の1990年頃で、作者は既に何作か連載をこなしている。
原作にマジカルプリンセスのような要素が存在している。
作者は大学生兼漫画家だ。
一方こっちの世界でしょうもない改編をアニメで受けたのは姫ちゃんだ。
822花と名無しさん2021/01/17(日) 23:06:27.35
ざっと中盤までの単行本読んで気付いたが、マリンが人魚である設定が生かされているエピソード、ほぼ無いよね…。
7巻でリーヤを助けたくらい。
結構アニメと混同している人多そう。
陸に上がって足になっている状態が常。
アニメだと学園にいるときも噴水で体を休めているような描写もあるけど。
アニメのような冒険描写があるのならマリンの水陸両用って設定は生かせるけど、日常ものならよく考えたら無用の長物だ。
そしてマリンも中盤からはリーヤ絡み以外のエピソードではリストラされてしまう。
やっぱり描き憎いキャラだったのかな？
今回のNも早々海坊主と結ばれてキャラとしては抹殺されていた。
今回はナミちゃんも出てないけど。
よく読めば読むほど設定がザルな作品だな。
823花と名無しさん2021/01/17(日) 23:28:38.86
マリンのエピソードで荒れたよなあ、このスレ。
もう８年も前の事。
マリンだけに大時化だった。
ついでラスカル先生のエピソードで大爆発。
ああ、この作品の目的って旧作後半の雰囲気を挽回する作品じゃなくてチャチャ版劇画オバQなんだって。
pixivのチャチャN歓迎ムードも2012年までだった。
平八市松は控え目にしたのはまだ良心を感じたし、チャチャのサクセスストーリーも今回はあったけど。
けど新規のキャラも生かしきれてなかったな、煌さんは約1年放置。
で、エリザベスのエピソードで「もうチャチャNは捨てた」ってカキコもちらほら。
この頃にはネタバレカキコもなくなった。
824花と名無しさん2021/01/18(月) 16:38:29.33
この板にスレのある作品のキャラだと木ノ本桜とパタリロもリーヤと誕生日が同じなのか。
別にさくらもパタリロもバカじゃねえだろ。
さくらは桜の花びらが舞い落ちるイメージだろうし、パタリロは生きてる事が何かの冗談、エイプリルフールという意味であの誕生日だろうし。
825花と名無しさん2021/01/28(木) 15:04:58.26
「さあてOVAも終わって、後番組も終わってその後番組も始まって、後はポピィ君の事を済ませればチャチャもラストスパートかな？もう４年も続いたし」
96年の春にふと思った事だった。
「リーヤ、そんなパンツなんか履いたり注射嫌いの情けない子になったりどうしちゃったの…？」
「本当はこんな作品、好きになるんじゃなかった…」
96年冬に思った事だった。
アニメの方はテレビ東京の再放送が続いていた。
ギャップに余計苦しんだ。
ほんの一年前までの全盛期の姿がそこにあった。
「ようこそマジカルスクールへ」が虚しく響いていた。
楽しいのは一年だけだった。
チャチャの白夜は短かった。
>>501
事実上、主人公をチャチャからポピィ君と男の子キャラに移行するのはいいけど、なんでここまでチャチャのアキレス腱を切るレベルの事までして進めたのかな？
せめてあれさえなければ後半の喪失感は少なくて済んだのに。
以降４年、新しいキャラが出る度に次こそチャチャ終了のフラグが立つんだともいや劣勢を挽回するんだとも思いながら読んでいたよ。
何も起きないまま終了、チャチャの後継となる新連載にも恵まれないまま第一期彩花みんは消えていった。 826花と名無しさん2021/01/28(木) 15:49:12.32
一時はチャチャこそ、今後続くであろう彩花みん作品こそ、ポストセーラームーンだ！って属望された時期もあったんだよね。
チャチャにはブスな妹がいたとか男の子キャラがみんな情けない感じのキャラになるとか三人娘を描かなくなるとか人気の出る改変じゃなかったよな。
チャチャも連載年数的に寿命が来ていたのにじゃあなんでチャチャを綺麗に終わらせて次の連載へ移らなかったのか？
ほぼ同時期に始まり同時期にアニメ化されたママレードボーイはとっくに終わり、吉住は次の連載に移っている。
00年までにあの人は２作連載をこなした。
後から始まったこどちゃが先に終わった。
藤田まぐろもいくつ連載をこなしたんだか。
印象がダブっているんだよね。
チャチャが方向性を大幅に変えた時期にセーラームーンも一番不人気のセーラースターズが始まった。
でもあちらは人気の頂点である9４年まで稼ぎに稼いだ後の最後だった。
「セーラームーン、逃げきったか…」という雰囲気の終わりかただった。
この頃にはお隣さんもCCさくら始まっていたから人気の線もすんなり移行出来た。
チャチャは登場人物が変態とフェチのアウトレイジみたいな作品だったがアウトレイジ度はさくらの方が上だったな。
こっちはロリコンと百合はNGだけど、あっちはロリコンも百合も許されるし。
ショタやホモもこっちの比にならないほど濃厚に描かれていたっけ。
例えばアニメ雑誌でチャチャのイラストを投稿されてた方ならやっちー萩原さんはあっというまにあちらに移行された。
チャチャがポストセーラームーンになるどころかさくらがポストチャチャになってしまった。
827花と名無しさん2021/02/28(日) 07:55:26.05
こないだね､しいねちゃんの様子を見に行ったんですよ｡
座敷牢の鍵が大丈夫かの点検を兼ねましてね｡
そしたらね､何かブツブツ云いながら壁に向ってしゃがみ込んで､ゴソゴソやってるんです｡
大方､邪淫に目覚めて昼間っからシコりまくってるんだろうと思いましたよ｡
でもね､やっぱりキチガイはやる事が理解を超えてましたよ｡｡｡
奴め､こないだ買ってやった赤ずきんチャチャの単行本に落書きしてたんです｡
それもページというページのリーヤに赤マジックで､リーヤから血が噴き出してる様を書き込んでるんですよ｡
いえ､書き込むなんて丁寧なのじゃなく､幼稚園児にクレヨン持たせた時にやるように線をグシャグシャ､と｡
それも｢ブスッ｣とか｢ザクッ｣とか｢ブバ～｣とか｢バカ犬が｣とか｢チャチャさんは僕のだ｣とか口で効果音付けながら｡｡｡
もう気持ち悪過ぎてぶち切れですよ､後頭部に飛び蹴りしまくりですよ｡
その後？ああ､大丈夫ですよ｡ちゃんと簀巻きにして神社の大銀杏の木の枝からぶら下げておきましたから｡
ところで､そろそろしいねちゃんのしかるべき施設への収容を検討しませんか？
正直､在宅介護はキツ過ぎですよ｡｡｡
828花と名無しさん2021/03/03(水) 13:19:44.04
「マリンちゃん、それでいいの？でもお幸せに…」
829花と名無しさん2021/03/09(火) 15:59:17.64
>>827
何度もこのスレで言われているけど、なんでそこまでしいねちゃんはチャチャに執着するの？
リーヤをいじめなければならないの？
しいねちゃんだってチャチャが間抜けな事は認めているし、チャチャと結ばれて幸せになれるとでも思っているの？
あとチャチャも結構クズでぶりっ子で人の気持ち考えられないぞ。
「しいねちゃん、水割りもう一杯」とか「しいねちゃん、リーヤの事お願いね」とか自分の事を思っている男の前で他の男の事を話すような図々しさ。
普通に答えはお鈴ちゃんだろ。
なのに旧作ではお鈴ちゃんのメインエピソードは一切描かれなかった。
男の子キャラメインに移行とキャラ増産に従いやっこちゃんと共に締めだし。
お鈴ちゃんメインエピソードはNではじめて描かれた。
未だにどうして出会ったか、恋の行方はどうなったか不明。
岡田あーみんなら変態ギャグを交えてでも恋のすれ違いはちゃんと描けますけどね。
いや変態ギャグに骨太エピソードはあの人の十八番。これは 830花と名無しさん2021/03/09(火) 16:27:27.11
「何よ！性格悪い男って最高じゃない！」
やっこちゃんのその言葉は口先だけだったのかな？
後半、セラヴィの狂気の暴走が止まらなくなった時にじゃあやっこちゃんが燦然と現れセラヴィを食い止める等のエピソードはなかった。
養父リザードが現れた時も「セラヴィ様のお父様でいらっしゃいますか？」とやっこちゃんが現れる事はなかった。
(セラヴィってオカマとホモが嫌いなのに男の娘的キャラに育てられたなんて矛盾してるが)
原作後半は奇病ネタや気持ち悪い生き物ネタが多いけど、そこにやっこちゃんが現れて「私の研究材料にする！」とかそんなネタはなかった。
しいねちゃんは養毛剤の研究に走るけど、じゃあやっこちゃんも協力するとかそんなネタはなかった。
しいねちゃんとやっこちゃんの共同作業なんてNでやっとはじめて見られたろ。
「手作り、それもセラヴィ様の…(メラメラ)」腹巻きに嫉妬するやっこちゃん。
「エガオンスーツ、誰が縫ったと思っているんですか？」じゃあやっこちゃんはポピィくんに嫉妬するのか？
やっこちゃんはポピィ君とはニアミスしても話しかける事はないし、そもそもポピィ君以降の後期キャラと絡む事がない。
アニメではもう一人の主人公、スタッフにチャチャ以上に愛されたチャチャを相対化するキャラとしてやっこちゃんはいた。
でも原作のやっこちゃんはそんなキャラが強くない。
チャチャの作品の世界観もキャラも斜に構えた、相対視した観点から見るポストやっこちゃんだった。これは
831花と名無しさん2021/03/09(火) 16:29:55.43
猟師の横恋慕が成就したら単なる同人誌の一枠で終わってたと思うよ？
832花と名無しさん2021/03/09(火) 16:57:06.06
00年まで時間は腐るほどあった。
他の漫画家なら「チャチャの空白の四年間」に何本新規の連載作品を持てたか。
少女漫画の面白さは広告スペースの柱のおまけ書き込みを含めて決まる。
そして作者の近況を知る事が出来る貴重な資料となる。
初期はおまけの書き込みを読んで熱意を感じたが、同人作家に丸投げしたり、近所の主婦にやらせたり、妹のアトピーの事を書いたり、コミケに売り子として参加した事を書いたり…
もうこの人は漫画家としてやる気ないんだな、って事がだけが感じられた。
後腐れなく引退、か。
この人が一生続くなといった「漫画描きたい病」は嘘だったのかな…？
そんなにこの漫画もキャラクターも嫌いになったのなら普通は心機一転して別の連載始めるものだけどね。
チャチャを強制的に打ちきってでもね。
それだけ漫画家としてやる気なかった、力量がなかったのかな？
833花と名無しさん2021/03/09(火) 17:01:42.74
N読んで思ったのはやっこちゃんは好きだがもて余していた、だった。
マリンは本当に嫌っていた、でもあるが。
恋愛は描けないし、人間関係も描けないし、水陸両用のキャラを必要とするシチュエーションは描きづらい。
キャラを生かせない時点でこの人は漫画家として終わっていた。
834花と名無しさん2021/03/09(火) 17:14:55.16
>>831
同人誌、それもいいかもね。
この人はりぼんの他の漫画家とは交遊薄くても同人とは繋がり強かったし。
本気でこの人が漫画家として一本立ちしたいならりぼんを、少女漫画を、集英社を離れる必要もあった。
場合によっては同人誌活動に移るという手もあった。
一生続く漫画描きたい病が本物ならそのくらいはするはず。
(そうなったらフェアベルに主軸を移したが故にりぼんのイベントでは一切呼ばれない藤田まぐろのような立場になるが)
でもこの人が06年の引退から５年間、同人で活動していたとかそんな話はない。
プロアシをやっていたとかそんな話もない。
(征海未亜はプロアシやってた説があるが)
だから復活した時は絵が同人でもこんなんねえぞってくらいへたれていた。 835花と名無しさん2021/03/09(火) 17:34:11.10
あんまり前向きな考えではないけど「悪名は無名に勝る」という言葉もある。
りぼんって若くしてデビューする女の子もおおいし、ジャンプより基準低いからデビューだけはさせてもらえる漫画家は多い。
…でも多くは連載さえろくにありつけないまま、名前さえ語り継がれないまま終わる事が多い。
(悪いがありなっちも藤井みなほも無名に勝っている方。悪名だけではないのがさくらももこ)
>>831
たまに魔法少女ものではなく初期の学園ラブコメの方が採用されていたら彩花みんの命運は変わっていたのかなとも思う。
で、りぼんやめた後も行き先は落ちこぼれ枠のクッキーではなく優等生枠のCocohanaだったのかな？って。
魔法少女大嫌いな一条ゆかりにも好かれてね。
…いや、やっぱりあっち選んだら幾つかコンスタントに読み切り書いたり短い連載はやれても名前を残す事もなく90年代後半には消えてたのではないか？
クッキーに呼ばれる、Cocohanaに呼ばれるとかの問題じゃ無しにね。 836花と名無しさん2021/03/09(火) 17:57:14.42
後半は単行本まるまる一巻やっこちゃんが出てこないくらいはざらだった。
一度出てきたら半年は出てこない。
出てきても台詞らしい台詞もない。
ファンシーララがまるまる一本収まるくらいやっこちゃんが出てこない期間が続く。
98年か、チャチャが魔法少女枠で延々居座っていたからな。
あの頃までにチャチャを終わらせる事が出来たら史上初のりぼんのぴえろ魔法少女であるファンシーララはもっとキャンペーンも打てて売れたかも知れない。
早すぎたおジャ魔女どれみだった。
だいたい98年にはこどものおもちゃも終わってテレ東金6りぼん枠も消滅するくらいだったのになんでチャチャを延々と続けたんだ？
もう小手先のブラックユーモアは通用しない。
絵もボロボロで話も陳腐化してた。
837花と名無しさん2021/03/10(水) 00:25:47.31
テレ東にとっては間違いなく日露戦争でありアウステルリッツの戦いだったと思うんだよ、チャチャは。
アニメのテレ東ブランド確立させた。
アニメは三大局のゴールデン、という概念を崩壊させた。
声優は組合に入ってちゃんとした給料をもらいプロフェッショナルが演技するのではなく使い潰される素人が演じるものという概念を構築させた。
でも90年代のりぼん作品全般の動きはインパール作戦でありワーテルローの戦いだったと思う。
「アウステルリッツかワーテルローか」はフランス語の成句で吉と出るか凶と出るかのこと。
838花と名無しさん2021/03/10(水) 13:00:20.22
チャチャってもともとデビューしたての漫画家が描いた４作目の読み切りに過ぎなかったような…
せめてもう一冊読み切り短編集はやらせてこの人が32ページのストーリー漫画向けか16ページのギャグ向けか見極めてからメインの作品に移って欲しかった。
この人は潰されたのか？
自ら潰したのか？
チャチャの作風を後半変えてもいいさ。
でもせめて遅くとも98年くらいまでには終わって欲しかった。
その上で再び読み切りでラブコメやファンタジーを描くか後期チャチャのような生殺しではなく本格ホラーか本格BLを描く。
そして並行して16ページギャグも描く。
それが出来たらこの人は返り咲きもあった。
…しなかったという事は漫画描きたい病は嘘だったって事、漫画描きたくない病を発症してたってこのだな。
けじめをつけなかった。
ネットでは表沙汰になってないけどアンケート葉書は凄い事になっていたろ、チャチャ後期は掲載順位がいつも後ろの方。
未収録読み切りが多数。
読者からも編集部からも見放され終わった。
839花と名無しさん2021/03/10(水) 13:04:16.26
90年代は漫画もアニメも変遷の時代。
特に95～96年頃には越えがたい壁があった。
このような矛盾はしばし生じた事です。
840花と名無しさん2021/03/27(土) 16:26:38.93
20年も前に答えは出ているんだよね。
これが２ちゃん最古のチャチャスレ
http://mentai.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/958856533/
赤ずきんチャチャ
1 ：生めろ：2000/05/21(日) 06:02
今更ですが、ケーブルでアニメの再放送をみて
面白かったので単行本を買ったのですが・・・
2 ：名無しさん：2000/05/22(月) 18:05
１～５巻持ってますが６巻（７巻？）以降あたりから絵が手抜きっぽく
なってる気がするので買ってません。とりあえず、１～５巻は面白いと思うよ。
3 ：つーか：2000/05/22(月) 21:13
漫画版とアニメ版はぜんぜん別物なのですよ。
私は最近のも嫌いではないですけどね。
最新刊のヒーロー物、おもしろくないんですけど。
どう思います？
・・って読んでる人いる？
2 ：名無しさん：2000/05/22(月) 18:05
１～５巻持ってますが６巻（７巻？）以降あたりから絵が手抜きっぽく
なってる気がするので買ってません。とりあえず、１～５巻は面白いと思うよ。
3 ：つーか：2000/05/22(月) 21:13
漫画版とアニメ版はぜんぜん別物なのですよ。
私は最近のも嫌いではないですけどね。
5 ：名無しさん：2000/05/25(木) 12:36
昔っからセラヴィー嫌いなんで
正直ポピィ君に是非頑張ってもらいたい
6 ：名無しさん：2000/05/25(木) 12:44
最近、チャチャの性格が破綻してきて悲しい。
（正統派ヒロイン好きなもので･･･）
何か作者がポピィくん贔屓なのがみえみえってのが
ちょっと嫌。 841花と名無しさん2021/03/27(土) 16:27:29.32
7 ：名無しさん：2000/05/25(木) 13:29
アニメをみて、当時りぼん本誌に連載されていた、
きたうら克巳の「ダイアモンド・ピンク」思い出したのは私だけではないはず。
8 ：名無しさん：2000/05/25(木) 17:12
チュチュだったっけ？
チャチャの妹が出てきてからツマンナクなった。
それ以後はコミックを買っていません。
初めは絵は下手でも面白かったんだけど、ネタがなくなったのか
登場人物が増えてからは読む気がしなくなりましたねぇ。。
9 ：名無しさん：2000/05/25(木) 18:44
ラスカル先生が好き
みんな、最近のチャチャはつまらないって意見なんだね～
10 ：名無しさん：2000/05/25(木) 18:59
正直限界かもね。
でもポピィ君はラブだ。
11 ：名無しさん：2000/05/26(金) 01:39
＞７
「ダイアモンド・ピンク」は北條知佳ですよ。
アニメで女の子ばっかし目立ってたので、
最近の原作の男の子ひいきは嬉しかったりするのでした。
チャチャの性格だけは崩さないで欲しかったです。
最初の鬼ごっこ検定の頃が一番好き。
12 ：名無しさん：2000/05/26(金) 04:17
チャチャのアニメとダイアモンド・ピンクの関係については
語りはじめると長くなるので、ここでは「関係はないわけではない」とだけ。
まんがはもう、りぼんにおける「こち亀」みたいな存在だと思う。
特に意識もしないが、載ってないと何か寂しい。
13 ：名無しさん：2000/05/26(金) 04:21
セラヴィーが好きだった。
なんかうらら学園卒業して終わった方が良かったのでは…
842花と名無しさん2021/03/27(土) 16:31:20.98
16 ：名無しさん：2000/05/26(金) 15:54
ホント、最近のチャチャはネタがつきてきたかな・・・
ってあからさまにわかるよ・・・・・。（最近ずっと後ろのほうだし）
うらら学園卒業してレギュラー（っていうのかな？？）だけになっちゃたからかな・・？
でもないとそれなりに寂しいものがある。
チャチャ終わらせて新連載とか・・やってほしいっす。
・・そーいえば・・・ますたーびーすとキラリンちゃんってどーなったの？
あれ読みたいんだけど・・・・。コミックスにはいってないよねぇ・・・
17 ：名無しさん：2000/05/26(金) 18:07
「ダイアモンド・ピンク」って何？
18 ：名無しさん：2000/05/27(土) 03:42
売上ランキングでは結構上位に入ってるんですよね。
もしかして皆、惰性で買ってるのでしょうか。
（私がそうだ）
21 ：名無しさん：2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ～ 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
843花と名無しさん2021/03/27(土) 16:32:37.83
24 ：名無しさん：2000/05/31(水) 18:45
＞17
今となっては一冊100円位で手に入る、全２巻なのでとりあえず読んでみるべし。
どっかでみたよーなアイテムが出てくるし、連載時期も重なってた。
25 ：名無しさん：2000/06/02(金) 14:34
もともとアニメと原作は別物とは思っていたけれど、それでも前は
キャラクターは同じでその立場が違うだけ、と思えたんだけどな。
最近はまるっきり別人＆別世界ですね。
まあ、それでもどっちも面白いと思えるのだけれど。
…そういうわけで、チャチャＯＡＶのＤＶＤを買いに行こうっと（笑）
26 ：名無しさん：2000/06/02(金) 15:36
何か原作ついに最終回か、とか
思ったのは私だけ？
７月号。そろそろっぽい
ノリのように感じた。
844花と名無しさん2021/03/27(土) 16:38:19.98
http://salad.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/975367139/
。16 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 00:31
>>14
絵柄が変わったのは、独り暮らしは関係ないんじゃないかな。直接は。
変わったのはトーンワーク。たぶんかめちゃんってアシさんだと思うけど、
あのセンスは凄い。
17 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 03:12
>>16・でしょうね。
かめちゃんって最終巻の広告スペースエッセイで
いっぱい登場していた人ですよね？
トーンワーク・・あまり区別が付かなかったな。
どういう風に違うのですか？
また変化が起きたのは何巻あたりからでしょうか？
18 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 03:43
古いスレッドで
＞最後にある編集部の煽りみたいのが
＞いつも冷たいなあとか適当だと感じていた
＞放置漫画だったんだなあ 本当に
という意見があった。
また
＞連載終了後の「メモリアル付録」、なんでジャンヌは大きなポスター
＞だったのに、チャチャは小さなシールが何枚かあるだけなの？？
という意見もあった。連載は長く続いたけど、
「チャチャ連載○周年企画」とかそういうのは一切無かったな。
普通、あれだけ長く続けば巻頭のカラーページかなんかに「連載○
周年（○○回）記念テレホンカードプレゼント！！」とかのお知らせが
載るものだと思うが。 845◆U.FlFSg2r. 2021/03/27(土) 17:00:05.40
別にチャチャという作品が好きだから粘着しているわけではない。チャチャという
キャラが好きだから粘着している訳ではない。
もうよく考えたらどんな作品だったかもすでに忘れかけているし、どんなキャラだった
かも忘れた。
ただ煽られたことと、この作品には何か不正で人には言えない部分があるんじゃないか、
それは現在の漫画やアニメの傾向をおかしな方向へと導いたのではないかということを
主張したいだけだ。
ふう・・テレフォンカードかぁ・・。
そういやあの頃はまだポケベル使っている奴多かったし、公衆電話も普通に
その辺にあったな。
いっぽうこちらはPHSがやっとドコモのシティフォンになって、でもこれは
安いけど都市部でしか使えないから、あの頃は18きっぷで旅をすることも多かった
けど、地方だと圏外だから不便で仕方がなかったな・・。
だからNでチャチャがいきなり携帯使っていて隔世の感を覚えたな。
846花と名無しさん2021/03/27(土) 17:01:55.13
ネットだってこの当時は俺はやっとパソコンを買うことが出来たけど（それまでは
大学のパソコンを使っていた）常時接続じゃないし、通信費高かったし、まだナロー
バンドだった。
これは少女漫画板だけど、この当時２ちゃんの漫画の板は漫画板と少女漫画板しか
なく、アニメはアニメ板しかなかった。
テレホタイムになれば書き込む以前に読み込むことさえできないこともざらだった。
ネットがあってもチャチャは救われなかったけどな。
でも見ている奴は見ているんだな。この二つのスレに書き込まれている内容なんか
とてもチャチャのファンサイトじゃ言えないことだ。
「そもそもアニメのチャチャの経緯がものすごく複雑」「だけど原作後半のチャチャも
おかしかった」
ファンサイトはアニメも原作も何にも批判なしに盲従だからな。
でもそれは本当は誰もが主張せねばならないこと。
何も俺が出しゃばることではなかったのだ、この20年。自然の流れに任せておけば
よかったのだ。
少なくとも作者本人もキャラのことが嫌いになっているのに、編集部も困惑している
のに、掲載順位がずっと後ろなのに何故ここまで続けたのか？人気があるからの延長
ではないだろ。
作者自身だってこんな形で続ければ次は仕事がもらえなくなるということは自覚していた
はず。
それはけしてきれいごとではない。
現に掲載順位とアンケート葉書と編集の扱いは嘘をつかない。
建設的なことを言っているのだ。こちらはあなたのためを思っていってるのだ。
847250万乙女(笑)2021/03/27(土) 21:40:33.29
ははは・・・上に記したスレ、いきなり「ダイヤモンドピンク」って日テレ版ドラえもん
よりセブン12話より狂奇人間より触れることがタブーな作品について述べられているでは
ないかｗ
こんなんじゃりぼんで漫画描いてみたいって女の子、いなくなっちゃうよ？
こんなんじゃりぼんの漫画読んでみたいって女の子も男の子もいなくなっちゃうよ？
250万乙女の時代、闇だらけだね。
250万乙女には(笑)をつけなきゃね。
事実、篠塚ひろむみたいに人材流出もおきただろ？
日本の球界のバカさ加減がりぼんなら篠塚ひろむの存在は野茂やイチローだと思う。
もちろんみんなアメリカで成功したとは限らないが、人材流出が一人でも起きたら
それは問題なんだ。
http://2chb.net/r/gcomic/1385990361/
このスレに書き込まれていること、一字一句読んでみろ。
みんな端正な短文で、しかも俺と同じこと考えているじゃないか。
２０１１～17年間の6年間はほぼチャチャスレには俺は関わっていない。
いや、書き込んだらダメなんだと戒めていた。復活したのはある時ふたばちゃんねる
で暴言レベルのスレが立っていたことが理由だ。 848花と名無しさん2021/03/27(土) 21:49:42.94
何度も言っているだろ？
過去とは誇ったり懐かしんだりするためにあるんじゃないって。反面教師にするために
あるんだって。
チャチャやお隣の雑誌でセーラームーンやさくらのような作品が許されていたってことは
だな・・
・昔は覚醒剤が薬局で買えた。
・そういう時代が終わったかと思えば今じゃ心療内科でも出さないピラビタールだとか
コントールだとかハイミナールだとかの強すぎる薬が薬局で買える時代があった。（あれに
比べりゃマイスリーどころかハルシオンも飴玉レベルだ）
・一方でロボトミー手術がノーベル賞を取った。
・一応伝染病ではあるが伝染する確率が極めて低いハンセン氏病が祟りの如く隔離された。
・軽自動車の免許でバイクは排気量無制限に乗れた（いわゆる「ポツダム免許」。俺の
と～ちゃんも昭和36年、16歳の時にこれを取得している）
・そーゆー時代が終わったかと思えば、1996年まで４００ＣＣ以上のバイクは教習所
でとらせてもらえない、合格率が10%以下で別名「司法試験」とまで言われた時代が
あった。余計これが無免許で乗る暴走族を増やした（これはなんと呼べばいいんだ？
ピノチェト免許か？）
そういうほこっちゃいけない過去と思わなくちゃならないんだよ。
本来りぼんやなかよしを読んでいたようなある程度年齢が上の層はジャンプに逃げていった。
今の腐女子ジャンプより、あの頃の少女漫画のほうがよっぽどどうかしていた。
低年齢の層はちゃおに逃げて行った。
オタク層はもう少女漫画を見限りラノベや芳文社原作の深夜に逃げていった。
東映はどれみの成功を皮切りに原作がある少女向け作品をやりたがらなくなった。
他の会社も魔法・変身・ファンタジー・アイドルの要素がある作品で原作のある作品
はやりたがらなくなった。少なくとも「り・な」で原作のある作品はやりたくない。
そういう状況を作り上げた一つにもチャチャはあったんだよ。
849花と名無しさん2021/05/15(土) 20:42:59.41
マンガ家の大変さをしっていたら
こんな何も描かないヒトが批判しても何も変わらない
850花と名無しさん2021/05/15(土) 20:44:02.22
なにか同人誌でもブログとかに描いて連載してみてよ
851花と名無しさん2021/05/23(日) 15:44:56.87
読者はボランティアで漫画を読んでいる訳ではないんですよ。
視聴者はボランティアでアニメを見ている訳ではないんですよ。
見る側である事もビジネスライクな事なんです。
商業主義である以上はね。
お前がやってみろほど安易な言葉はないんですよ。
作り手は読み手を選んではいけない。
そういう状況になっていたら作り手もおかしくなっているのです。
>>849
いいえ、読者は「裁判官」です。
情け無用、無慈悲なまでにね。
ジャンプならアンケート至上主義です。
読者は作者を追い詰めることが逆に義務とされています。
もっと読んで見たかったと思う作品が切られる事や、なんでこの作品が引き伸ばしになるんだという事はザラです。
そしてジャンプの漫画家さんたちは人生を壊して行きます。
小花美穂さんは「りぼんは割りと自由に描かせてくれるほう」と言いました。
それが罠ではないかとも思います。
りぼんも思いきってジャンプのようにアンケート至上主義にする事が正解だったのではないでしょうか？つまらない、ダラダラ続いている作品は切れるようにする、と。
メディア戦略はジャンプ並みにしたくても、アニメと原作にギャップが出来てしまう、人気なくなっても切れない。
これが90年代りぼんがジャンプになりたくてもなれない、そしてなかよしになりたくてもなれない盲点でした。
ここから00年代のりぼん少女漫画誌首位陥落の道に繋がったのです。 852花と名無しさん2021/05/23(日) 16:29:24.43
読者はボランティアで漫画を読んでいるのではない。
漫画を読む事も創造行為だ。
読者は漫画家を無条件に肯定してあげる母親ではない。
だいたいな、チャチャ8巻以降の彩花みんが「プロの作り手」と言えるか結構疑問だぞ！
読者の意見は無視する癖に同人誌作家のイラストは入れる。それもりぼんの読者層を無視したBLエロ同人誌の。
近所のおばさんにイラストを書かせる。
妹にアトピーの事を書かせる。
この公私混同ぶり。
で、決め手は1１巻だろ。
コミケで売り子として参加した事を揚々と報告する。
これ、「同人誌に参加した」だったらりぼんは一発退場だぞ！
プロである事の放棄なんだからね。
編集部も、遠くないうちにこいつには暇をくれてやる、仕事回さない方針は決定済みだったろ。
読者も、編集部も、キャラも苦しめておいて自分はコミケか。
もうね、彩花みんはこの時点で「作り手」の側ではなかったんだよ。
(ここでありなっちみたいに彩花みんに対し非難の声が主流になれば俺は後腐れなくチャチャを、このスレを去る事が出来たんだ！)
ついでにいえば他の漫画家も苦しませていたな。
あの16ページのゴミが延々続いたせいで他の漫画家がもっとページ増やして展開したくても出来ない障壁になっていたんだってな。
もしかしたらデビューの機会失った新人もいたかも知れない。
853花と名無しさん2021/05/23(日) 17:02:52.85
まあ、嫌なら読まなきゃいいが正解だけどね。
繰り返すが読者は漫画家の裁判官。
チャチャは旧作の部数は530万部でした。
比較するとママレードボーイが一千万部。
こどちゃも一千万部。
ジャンヌは550万部(←1年間でチャチャ追い抜いた)
俺が綺麗なチャチャとして評価してる事で有名なミルモは200万部。意外に少ない。
で翻ってチャチャNは…5巻合わせて10万部程度でしたww
はあ…ギリギリ黒字レベルか。
オリコンランク外。
ちなみにママレードボーイ続編はココハナの部数を上げました。映画にもなりました。
そう。何も延々と俺がこのスレに張り付くまでもなかったんだ。
読者の義務は漫画家の裁判官。
嫌なら読まなきゃいい。
それだけの事だったんだ。
昔は>>828でも書いたが骨のある読者もいたんだけどね。
もう１0年近く前だけどこのスレでは「クッキーのリーダーズボイスに否定的な意見送り付けてやろう！」運動が起きたんだよな。
普段はあんま悪い意見載せないあの枠でもチャチャについてはかなりキツい意見が載っていたな。
「マリンちゃん、それでいいの？でもお幸せに…」だけじゃなかった。 854花と名無しさん2021/05/28(金) 15:08:24.96
http://2chb.net/r/anime2/1616840484/l50
これなんだよな。
527名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 17:21:35.19ID:r9+qqzv+0>>540>>542
有菜っちの悪運の強さはマジで凄いと思う
昔はついにリボン追い出されたかとも言われたけど最近リボン過去作クラスタアプリできた時は戻ってきたし
作者の色紙チラ見せツイートも耳すまの柊先生やちゃちゃの人より上で驚いたわ
姫（）はファンですら褒めるのはアナログ塗りが凄いしかないよね…
528名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:15:19.10ID:Qdr5NFm+0
種村さんの絵はデジタルでもアナログほどではないけど華やかだよね
一方姫()のデジタル画ときたら…
あのラインストーンを切り貼りしたみたいなのおかしいと思わないのかね？
手抜きにしてももっと自然なやり方があるだろうに
周りにマンセー要員しか置いてないから改善の概念もなくしてしまったのか
529名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:44:22.29ID:Z+VrgDFb0
漫画家として描き続けてこなかったから、姫()はもう描けないんじゃないの？
技術を磨くタイプでもなさそう
知名度あるからテキトーに描いてもお金になる
今ならデジタルの技術を持つ同人作家さんたちの方がずっと上手いと思う
530名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 19:15:31.60ID:ACaKWU+w0
姫()は時間がたっぷりあったにも関わらず研鑽しなかったしな 855花と名無しさん2021/05/28(金) 15:12:04.98
運も実力のうち。
これを勝負する前に言ったらそれは試合の放棄だ。逃げだ。
しかし「結果こそがすべて」という意味でいうのならそれは正解。
どんな実力があっても条件に左右されることはある。
だがそれで結果を出すことができなかったことの言い訳にはならない。
本当は昭和のうちからみん先生がデビューできていたら・・あの時代あんな
ブームが起きなければ・・あの時代に生まれなければ・・・とも思うが
その悪運を生かしてこそが本物。
ありなっちは生かせたほう。
856花と名無しさん2021/07/02(金) 13:21:46.92
http://2chb.net/r/gcomic/1026031577/
http://2chb.net/r/gcomic/1026031577/377-409
391 ：花と名無しさん：03/06/27 17:05 ID:???
ところで、小花美穂スレにこんな書きこみがあって、物凄く
時代というものを感じたのだが。
きついけど、小花さんはもう終わりだと思う。
小花さんの魅力は重い話が書けることだった。
けどそれはあくまでりぼんでのこと。
りぼんで重い話を書くっていう、
抑えが作品に深みを与えていたと思う。
だけど、こどちゃで成功してしまった小花さんは
自分を重い話が書ける作家だと勘違いしてしまった。
抑えられていたからこその内容だったのに。
人気が出て抑えられなくなり、好きなものを書けるようになったが
それが今の燦々たる漫画。
実際の小花さんには重い話が書ける力なんてものはなかった。
あくまで重い話が書きたいって言う小花さんの心が
りぼんって言う雑誌と人気のなさっていう抑えで
実際はそれに全く追いついていない「力」を
ごまかしていたんだと思う。
また他の作家との比較でスマソだが、彩花みんもそろそろ幕かな
と思う事がある。ただそれに対する意見も上でコピペした文のように
冷静に判断したものなら納得がいくのだが、ここで彩花に異議を
訴えるカキコはなんか引っかかるんだよな・・・ 857花と名無しさん2021/07/02(金) 13:34:54.16
これももう20年近く前に書き込んだことだ。
「彩花みんももう幕かな」
事実この03年辺りの作品はいまだに単行本化や文庫化の動きがない。
彩花みんの作品ってファンタジーかと思わせてブラック、かわいらしい設定やキャラに
下品なこと、不謹慎なことをさせる、読者への期待の裏切り、後付設定による破壊行為、
それだけだもん。それだけ。ギャップのみで見せてきた。
でもそれじゃ話の作り方が安っぽいだけ。自分が本気でブラックユーモアが書けると
勘違いした。そして編集部に見放された。
小花美穂もそう。「りぼんなのに青年誌並みの重さ」でもあくまで「りぼんなのに・・」
といういったん格下に見る条件があって成立する。
岡田あーみんもそう。りぼんだから「変態ギャグ」としてもてはやされるだけであの人の
やり方は少年漫画なら並みレベル。
銀魂は初期、あーみんに影響されていたけど、少年漫画で同じことをやったら王道の
ギャグマンガが出来上がるだけ。
えんどコイチも新沢基栄も徳弘正也もあのくらいはする。
858花と名無しさん2021/07/02(金) 15:20:13.19
結構信者の多いあーみんに対して挑発的なことを言ったかなｗ
ちなみに俺はお父さんは心配症でロボトミー手術という言葉を覚え、ターちゃんで
電動こけしという言葉を覚えたｗ
（意外だが同時期のおぼっちゃまくんは小学生男児向けである手前、そういう表現は
なかったな）
上でリンクを貼ったスレ、俺は「川村美香スレ、居心地いいなぁ」と書き込んだ。
あっちのスレは住人も有能だと思う。ハッピーアイスクリームで腐女子向けやり
はじめたからスレが炎上して、川村美香は「追放」という形で終わったのだ。
今は川村、なにしてるかわからん。
彩花と同じく91年にデビューして15年、06年に引退。川村のほうが若く、アニメ化
作品もいくつか連載をこなしてからのアニメ化だったけどね。
どれみスタッフも同様に勘違いしてたな。どれみは名作だと思うけど「魔法少女なのに」
「幼女向けなのに・・」と、「なのに」があってそのギャップで名作になっただけだからな。
あの書き込みは03年のこと。ナージャが失敗していたころ。あのスタッフも重い話が
かけると勘違いしていた。結局プリキュアが始まることになった。
どれみは満塁ホームランだったと思うけど、ナージャは仮に成功したとしてもせいぜい
一塁打程度であることを命運づけられていた、
859花と名無しさん2021/07/03(土) 22:39:13.36
河童だとか変態キャラこそ彩花キャラの真髄だという人もいるけど、アシスタントのかめちゃんがいなくなってからのキャラは描線もボソボソでみすぼらしいだけだな…
今、「ぴょん」を読んでチャチャと読み比べたトリビア。
第2話でぴょんとぱちが山を三つ越え、高速道路をぶっ飛ばし、パンプスシティへ行った距離は
実は魔女検定編におけるもちもち山・うりずり山から魔法の国への直線距離より長かったこと。
前者は80キロ、後者は60キロ。
ぴょんの世界は一応、日本である為、右ハンドル左側通行だが
魔法の国は左ハンドル右側通行。
うらら学園のバス、どろしーの乗ったタクシー、平八が運転する竿竹屋のトラック、あの世界にたまに車が出てくると解る。
860花と名無しさん2021/07/10(土) 15:01:58.14
このスレ一人がずっと回しててすごいw
チャチャってそこまで分析するほどの漫画かな？
運良くアニメ化で有名になっただけでデビューしたての漫画家がたまたま有名になれただけな感じ
ポストセーラームーン って言われてたの？
ポストセーラームーン はCCさくらにプリキュアでしょう
さくらは同じなかよしだったしそのまま当時の子供たちは自然とそっち行ってましたよ
CCさくらの前はレイアースも人気あったなぁ
861花と名無しさん2021/07/14(水) 18:40:04.47
http://2chb.net/r/gcomic/1409096234/
7 ：花と名無しさん：2014/08/28(木) 06:07:47.95 ID:???0
二巻まだ
8 ：花と名無しさん：2014/09/04(木) 06:28:54.28 ID:???0
保守
10 ：花と名無しさん：2014/09/07(日) 20:26:40.25 ID:???0
>>8
まぁだってつまらんもん
結局なつかしキャラで話をすすめるのが大半だし
初期や中期のあたりのキレはなく劣化した後期のノリだし
カプ厨が期待していた展開ってのは全くやらないし
キャラの設定や性格がかわってしまっているし
二年以上むかえてこんなのばかりじゃ人もはなれるよ
11 ：花と名無しさん：2014/09/11(木) 22:50:22.45 ID:???0
ファンのためでなく作家としての強烈な衝動でもなく
「小金が欲しかった」だけだよね。Ｎって…
続編の感想無くなったなぁ…。
ドリスがゴツくなったりバラバラマンがトゲ肌じゃなくなったり
ラスカル先生がサラリーマンになったりマリンがリーヤ好きじゃなくなったり
一発芸としては面白いけどキャラとしては昔の方が魅力あってよかったなぁ。
13 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 07:40:24.97 ID:???0
原作に思い入れあるほどNのキャラ変更きついと思う
自分は最初N無ければ良かったとか落ち込んだけど
あれからだいぶ時間経って作品自体への興味が薄くなって冷静になったな
14 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 08:17:54.12 ID:???0
作者が登場キャラにたいしてなにひとつ愛情がないのが辛いわ
一発ギャグのためのキャラの改変がひどく再登場することをまるで考えてない感じ
まるで焼畑農業をしてるみたいだ
15 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 12:49:53.60 ID:???O
後期のキャラ改変から薄々気付いていたがここまでキャラを大切にしない人とは思わなかった。 862花と名無しさん2021/07/14(水) 18:42:37.46
35 ：花と名無しさん：2014/09/28(日) 02:29:46.20 ID:???0
ここまで漫画やキャラについて良くも悪くも語ってくれる読者がいるだけでも愛された漫画なんだなと思うけどな
他のスレなんて漫画やキャラの話じゃなく作者本人について語ってるの多いし
まあ漫画より作者の方が際立って痛いからなんだろうけど
48 ：花と名無しさん：2014/10/04(土) 09:42:40.77 ID:???0
Ｎはギャグもそんなにおもしろくないのがなぁ
一話ずつゲストキャラをだして主役と一行とからむってパターンのギャグ漫画はむかしからあり
そういうのは次はどんなキャラがくるのか期待されるけど
Ｎはそれがみんな過去キャラだから新鮮味がなく
おどろかそうとおもってキャラ改変するってのが・・・
年取ってギャグのきれあじもあきらかになくなってしまってるし
78 ：花と名無しさん：2014/10/14(火) 23:55:00.49 ID:???0
当時小学生だった自分の周囲ではセラどろは当時普通に人気あったよ～
セラどろの話がくると友達同士できゃいきゃい盛り上がったもん
チャチャとリーヤのお邪魔虫キャラだからか、マリンはすごく嫌われてて
自分も当時は大嫌いだったｗ
今は可愛いなーって思えるんだけどね
やっこちゃんは空気だったな…
79 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 04:30:43.31 ID:???0
他のキャラはどっちでもいいけどセラどろだけは原作＞＞＞アニメ。
幼児のころスモールセラヴィーの話で妙に嬉しくなった記憶があるけど
今思うとあれがカプ萌えというやつだったんだろうなぁ。
80 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 05:28:11.20 ID:???0
再アニメブームでもチャチャに声はかかりませんな
81 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 08:37:04.22 ID:???0
自分も当時小学生だったけど人気あったのはダントツでチャチャとリーヤだったな～
しいねちゃんは一部の層(今にして思えばオタク予備軍)に物凄く狂的に支持されてた
マリンは嫌われてた。セラどろは単なる保護者キャラとして見られてて特に反応なかったな
863花と名無しさん2021/08/16(月) 01:57:27.46
場違い婆の勘違い自演スレか
864花と名無しさん2021/08/17(火) 13:30:25.79
>>860
確かにその通り
ポストセーラームーンを「狙った」二番煎じ作品はたくさん出てきたけどね
ウェピー、ジャンヌ、ミュウミュウ、ぴっち…
商業的にまあまあ成功したと言えるのは、2年目が放送できたぴっちくらいで、あとはアニメとしては失敗扱いだな
チャチャは部分的にセーラームーンで受けた要素を入れて強調してみた、ハニーFに近いタイプかな 865花と名無しさん2021/08/17(火) 16:15:14.91
ただプリキュアをポストセーラームーンと捉えるのは、疑義を唱えても良い
プリキュア開始はアニメのセーラームーン終了後6年も経っており、その間にすっぽりどれみが収まるからだ
むしろプリキュアは、ポストどれみと称するのが適切ではなかろうか
866花と名無しさん2021/08/20(金) 18:14:42.71
どれみ自体がセーラームーン系だから
867花と名無しさん2021/08/20(金) 22:31:27.74
結局はそうなってしまうよね
セーラームーン以降のバトル系女児向けアニメは、全てセーラームーンの影響下にあると言っても過言ではない
プリキュアもミュウミュウの設定をパクった5以降、セーラームーンメソッドが色濃く受け継がれている
一方、プリキュアの影響をモロに受けた作品はかなり少ない
ツインエンジェルシリーズくらいかな
868花と名無しさん2021/08/20(金) 22:58:05.58
869花と名無しさん2021/08/21(土) 17:39:14.22
にゅ～は是非とも人気作になっていただきたい
870花と名無しさん2021/08/21(土) 18:38:17.31
現時点でも、チャチャNより人気が高くなるのは確定だな
871花と名無しさん2021/08/21(土) 19:46:54.38
見たところでは、ミュウミュウは全員靴のかかとが低いですね
例えばウェディングピーチはハイヒールでしたし、ほかの作品はどうでしだっけ。
872花と名無しさん2021/08/21(土) 20:54:24.78
>>867
プリキュアは3年で終わったのと違うの？人数も少なかったし
(初代/MAX/Splash★Star) 873花と名無しさん2021/08/21(土) 23:32:05.50
グッズ出してえ
874花と名無しさん2021/08/22(日) 16:15:26.60
>>872
本来のプリキュア(ふたりはがタイトルに付く)のは確かに3年で終わったが、それを大幅にリニューアルして多人数制にしたのが5
以降は5のフォーマットを踏襲してるから、SS以前とは別物と捉えても良い
結局、女児向けアニメで一番人気が出るのはセーラームーンメソッドであり、セーラームーンの呪縛からは今も抜け出せてない 875花と名無しさん2021/08/22(日) 22:19:55.25
>>874
ためしにWEBサイト一通り見てきました。こんなにあったなんて。
ミュウミュウにゅ～は相当差別化しないと前回に続き2回目のアウトを食らってしまいそう 876花と名無しさん2021/08/26(木) 19:22:41.09
カルタ王カータン
カルタおかあたんで腹よじれるほど笑ったんだよね今でも笑う
りぼん展でカータン原稿あって嬉しかったな
877花と名無しさん2022/03/19(土) 13:55:54.42
久しぶり読んだらふつうに面白いのな
色褪せない名作
878花と名無しさん2022/03/19(土) 21:03:09.89
なんで完全版出してくれないんだろう
879花と名無しさん2022/03/19(土) 23:24:31.56
ポピィくんが出てくる前というか学園に入る前までが好き
880花と名無しさん2022/03/19(土) 23:27:28.64
大人になってから読むと終盤の印象が変わるな
ポピィ君は良キャラだけど
チャチャとの絡みが薄く
終盤のエピソードが彼関係に偏った事で話の多様性が失われてしまったように思う
1話が92年だから今年で30周年か
881花と名無しさん2022/03/27(日) 00:30:19.68
いまこそ
Nを含めた完全アニメ化を希望
882花と名無しさん2022/04/09(土) 08:21:27.18
pixivみると当時はマジカルプリンセス大人気て感じなのかな
個人的には尺増し用の蛇足と思ってたが
脚が良いのは認める
883◆U.FlFSg2r. 2022/04/14(木) 19:07:07.57
こうして幸せの始まりか不幸の始まりかわからないチャチャ誕生30年の春が来たか。
>>882
なんでこうして姫様好きはいちいち褒めかたが宗教じみているんだろうな？
その美脚の姫様も化けの皮が少しずつ剥がれ初めて来たけどな。
懐かしアニメ板のスレも少しこちら側に風が向いてきた。
アニメ系や漫画系じゃない板でチャチャないしりぼん作品のスレが立てば必ず黙殺されるある一点が語られる。
ダイヤモンドピンクとチャチャ原作後期の変貌、そしてチャチャという作品に限界を覚えていたのなら何故早く次の作品に移らなかったということだ。
この間の芸スポ＋のエターナル少女カフェのスレは凄かった。
スレの後半が今まで我が書き込んできた事、他の疑問を持つ同志が書き込んできた事のコピペで埋り、初めて姫様好きが黙ったのだ。 884◆U.FlFSg2r. 2022/04/14(木) 19:48:03.44
四半世紀、燻っていたわけじゃない。
真面目に生きた者が勝った、それだけなのだ。
同じ90年代半ばの胸糞悪さならば小山田圭吾のいじめ武勇伝がしぶとくコピペされ続けてパラリンピックから追放された以来の快挙だ。
もっともっと、コピペされて欲しい。
…ただその先にあるのは今度こそ後腐れなくチャチャと別れられるということだけどな。
彩花みんも「不正」に加担した側なのだからな。
他人の作品で長者番付に載るほど印税を獲得し、代々木アニメーション学院の悪質商法の宣伝アニメに加担したのだからな。
>>880
やっぱり選択肢をあそこで誤ったのかな、って思うよ。
あくまで赤ずきんチャチャというプロジェクトは新人の腕試しということにする。
デビルマンや仮面ライダーのような「並行したプロジェクト」にする。
そちらも半年の延長がない代わりにこちらもポピィくんは登場しない。
以降のキャラも登場しない。
謎の部分は謎のままにしたままチャチャは6巻辺りでうらら学園を卒業して新たな旅に向かい綺麗に終わる。
そして彩花みんは次のファンタジーギャグ作品で注目される。
これなら双方に悔恨を残さず終わったと思うんだ。 885花と名無しさん2022/04/14(木) 20:27:53.08
病気の人じゃん
886花と名無しさん2022/04/14(木) 20:59:59.58
何が病気だ！
病気かどうか「社会」であるかどうかは数やブランド力が決めるんだ！
俺が>>825辺りで言いたかった事、なんだか解るか？
チャチャと同じ頃に始まったママレードボーイやセーラームーンはこの頃既に終わったか、終局フェーズに入ったんだぞ？
それなのにチャチャは終わるどころか方向性を明らかにおかしくして続行してしまった。
誰が自分の好きになった漫画家に「消えた漫画家になれ！」って言えるか？
チャチャの作品としての力を認めていたからこそアニメ半年の延長は嬉しかった。
しかしこんなんじゃ「こんな選択肢、取るんじゃなかった…」って後悔するしかなかったよ。
あの時は「やっぱり原作チャチャがいい…」と力を認めた自分の目は節穴だったのかなあ…と悔しくてたまらなかった。 887花と名無しさん2022/04/14(木) 21:14:00.45
>>881
そんなものはいい！
作品の素晴らしさとは終わる時期を逃さない事で決まるんだ！
間違いなく6～7巻でチャチャは終われたらチャチャはりぼんのきんぎょ注意報になれたんだ。
マジカルプリンセスには目を瞑ってなんとかあちらも綺麗に終わらせられたらこっちも綺麗に終われた。
半年の延長なんて中途半端な事はせずにね。
ずっとあの後四年も後悔したよ。
選択肢を間違えた、余計な事をしてしまった、と。
このころ太田出版から「消えた漫画家」という書籍が出て消えた漫画家という言葉が流行語のようになった。
「彩花みんもいずれこっちへ来てしまうのか…」と手に汗を握りながら四年もじっとりと続く歳月を過ごした。 888花と名無しさん2022/04/14(木) 22:37:37.74
お大事に～
ラブライブでも見てな！
889花と名無しさん2022/04/15(金) 00:15:58.70
>>864
>>870
ほら「ジャンヌださくらだまだまだこの人いたんだ」とかいいながら自分たちはセラムンどれみだミュウミュウか、か。
そうやって人の言葉からは逃げるんだ。
マルクスは言った。
歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は茶番として。
今は一度目は茶番として、二度目は悲劇としての時代ではないのか？
90年代はりぼんもなかよしもこの様にクズ行為をしながら言い逃れを繰り返してきた。
しかしその手法は00年代には通用しなかった。
前回は満月もミュウミュウも負けるどころか少女漫画はちゃお一強時代が到来した。
東京ミュウミュウにもセラムンcrystalアンチスレにでも一目で解る長文を書き込んだから俺の予言読んでみろ。
今回のミュウミュウリメイクは絶対いい事が起こらない。
ただでさえリメイクや過去の焼き直しやさもなきゃ読者層無視した実験作でなかよしはそっぽ向かれ続けている。
今回のミュウミュウリメイク、迂闊に軌道に乗ったら少なくとも部数低迷くらいは起きるぞ、と。
そしたら今回は征海未亜の死去というオチときたな。 890花と名無しさん2022/04/15(金) 10:05:50.87
次回作はモスクワに転入したチャチャ達のコメディを期待している
891花と名無しさん2022/04/15(金) 13:50:07.12
ロシアか。
それもいいね。
チャチャと言ったらエプロンドレスだけど、ロシアの女の子の制服ってメイド服だし。
ただし！
少なくとももう彩花みんには作画はやらせるな！
いや彩花みんはせいぜい「原案」程度の立場にしておけ。
ここまで読者に喧嘩を売るような姿勢の漫画家はもう流行らないんだ！
今度こそ完全なパラレルワールドのスピンオフ実現だ。
892花と名無しさん2022/04/15(金) 19:10:37.53
チャチャが憎い
なかよしが憎い
ミュウミュウが憎い
893花と名無しさん2022/04/16(土) 11:51:11.49
またそういう藁人形論法か…。
一度でいいから見てみたいよな、俺の発言に「激しく同意」というところを。
せめて「選択肢を間違えた！」くらいには返信してもらいたいよ。
あと憎いのはどの作品が憎いとかどの雑誌が憎いとかそういう問題じゃないから。
シベリア超速報のスレを読めば解るように90年代全般が憎いが強いていえば正解だから。
05年以降はファンサイトは一切書き込んでいないどころか見ていないからどのサイトがいつ、どのような形で閉鎖になったかはわからない。
「お前がファンサイトで取った態度はなんだ？」と言われそうだが反省する気はない。
他の作品、他の漫画家のファンサイトなら本当なら百回炎上してもおかしくはない事態だ。
事実りぼんの編集部はもっと恐ろしい事になっていただろ。
02年以降、06年の引退までこの人の作品は連載も読み切りも単行本になっていない。
06年はアニメや漫画にも大きな壁があった年だった。
りぼんからは藤井みなほもこの年に引退、なかよしなら川村美香が引退した。
90年代に活躍した漫画家のかなりの数が引退した。
問題は炎上するほうかさせる方になるかなんだよ。
多数派になれるか否かだ。
それだけに芸スポ速報のこの間のスレは良かった。
894花と名無しさん2022/04/16(土) 21:01:28.37
肉染みは何も生まないゾ
895花と名無しさん2022/04/23(土) 17:05:29.87
セラヴィーはなんで過去に戻る鏡を使って若い頃のドロシーをさらってこないんだ？
896花と名無しさん2022/04/28(木) 12:13:07.54
tanasinn
897花と名無しさん2022/04/29(金) 17:37:30.70
それ言うならドロシー、ドリス、チャチャとリザードの面識がないのがおかしいンだよなぁ
898花と名無しさん2022/04/30(土) 12:49:49.33
久々来たけどN終わってたのか寂しいな
復活はありそう？
899花と名無しさん2022/05/01(日) 19:55:40.94
作者そこそこの年だし
厳しいんじゃないの
900花と名無しさん2022/05/06(金) 06:19:00.29
セラヴィーは
ドロシーが居なくなれば
チャチャを手篭めにしていた可能性がある
901花と名無しさん2022/05/06(金) 10:27:26.10
ない、でしょ。
そもそも企画が間違っていた。
心機一転して別の作品で帰って来るのならともかく、劇画オバQを通り越してキャラヘイト作品で帰って来るなんて。
まあ幸い、みんな顔が誰だかわからないくらい変わっていたから衝撃度がその分抑えられてはいたが。
ホームベースみたいな顔のチャチャ、カエルみたいな目のわんわんリーヤ。カバみたいな口のどろしー。
あ、これは同人誌なんだなって。
いや同人誌でもこんなに酷い絵はないか。
旧作も98年頃の時点で既に過去の人だったよ。
最低でもこの辺りでチャチャを終わらせて次の作品に移っていたら状況は打開出来たのかも知れないが。
ファンサイトとか同人誌やってなければみんなチャチャという作品を忘れていた。
00年にやっと終わるという話が2ちゃんねるで出てきた時まず出てきた言葉が「まだこれ原作やってたの？」だった。
902花と名無しさん2022/05/06(金) 10:56:14.71
この板の老害スレでもクッキーって雑誌が姥捨て山になってるって指摘あったぞ。
りぼん、マーガレットのOGでまだ使えそうな奴がCocohanaに行き、本当に不良債権になった奴がクッキーに行く図式だな。
そんな中でおまけのショートギャグ扱いでチャチャNはいた。
あのまま集英社にいたままだったら種村有菜は間違いなくクッキー行きだったろうな。
それが惨めだから白泉社に移籍したのだろう。
あの人、内容や言動はともかく処世術には長けているから。
世渡りの上手さも長生きするコツだ。
彩花みんって今回、絵の下手さとストーリーの広げられなさと設定の構築の不味さを下品なギャグや暴言でしか誤魔化せない漫画家だと露呈したな。
見え透いている。
もうね、この四半世紀、いろんなどぎつい表現の漫画やブラックな笑いの漫画を沢山読んで来たから結構なんですよ、そういう安っぽいのは。
あとまあ彩花みんはありなっちとは逆で世渡りが下手そうだから寿命縮めたのもあるな。
903花と名無しさん2022/05/06(金) 11:18:08.33
瞬間最大風速は凄かったんだよ。
ただ勢いに任せているだけの漫画は勢いが衰えればいずれつまらなくなる。
漫画やアニメには95～6年にものすごく分厚い壁があった。
95年は声優大御所死去の当たり年でもある。
集英社ならジャンプは95年は人気作が軒並み終了した上、ジャンプ放送局まで終わった(さらにあまつさえさくまあきらが病気で倒れた)。
95年といったらなんといってもエヴァンゲリオンだ。
オウム事件があったからこそ、小林よしのりは論客として固定された地位を築けた。
こんな状況下で切り込めただけでもチャチャには価値があった。
ただ「壁」にぶつかった時、何度も主張しているけど、セーラームーンはあっさり終わることで打開した。
チャチャはぶつかったまま何年もダラダラ続けて崩壊して終わった？
904花と名無しさん2022/05/07(土) 13:44:56.96
セラヴィーとチャチャの歳の差は15歳くらいか？
セラヴィー30の時にチャチャは15
金髪クルクルにしたチャチャの誘惑にセラヴィーは負けて手をだす
905花と名無しさん2022/05/08(日) 13:13:51.27
子供達はいつまで同棲生活してたんだろうな
なるとも含めて5人のルームシェア(個室なし)て結構辛い
906花と名無しさん2022/05/09(月) 22:28:10.09
しいねちゃんの結婚相手はちゃんと決めて欲しかった
907花と名無しさん2022/05/10(火) 10:56:34.26
しいねちゃんはチャチャにも耳かきしとったのか？
908花と名無しさん2022/05/10(火) 12:15:39.41
そりゃね
おニャン子ハウスの男子は全員チャチャで抜いたことがある
909花と名無しさん2022/05/19(木) 20:31:55.70
>>896
憎しみではありません。
愛の鞭です。
ファンサイトが90年代のうちにやっておくべきだった事。
・ダイヤモンドピンク検証運動
・赤ずきんチャチャ早期打ち切り推進運動
・りぼん不買運動
これだったんじゃないの？
>>900
作者も集英社もアニメスタッフも同人もファンも、揃いに揃って無能だからね。
早いうちにチャチャを終わらせ、なんとしてでも次の作品をやらせることが出来なかった時点で終わっていた。 910花と名無しさん2022/05/19(木) 20:41:47.05
誰かおニャン子ハウスに突っ込んでやれよ
工藤静香とかいそう
911花と名無しさん2022/05/19(木) 21:14:51.01
最近、ものすごい勢いで90年代的な価値観のものが終わってないか？
・小山田圭吾、パラリンピック追放
(意地の悪い事をするのが正しかった悪趣味ブームの末路)
・上島竜兵の自殺
(コントによるお笑いからリアクションによる笑いに変えた者の末路。リアクシ
ョン芸は笑いが刹那になる。)
・シンゴジラ、シンウルトラマンなどエヴァが別の作品のコスプレしてるような作品しか撮れなくなった庵野秀明
(第3次アニメブームの末路。チャチャのアニメも第3次アニメブームのアプローチ部分を築いたが。)
・高田誠もKAZUYAも千葉麗子も比じゃなかった、同時期の小林よしのりよりもエグかった、若年層を右に走らせた町山智浩の左傾化、さらに映画秘宝の顛末。
…最近の町山智浩の言動とさらにビートたけしのご乱心見てるとチャチャNのセラヴィを見てる気分になる。
誰も追い付けなかった最強の人物のメッキが剥がれた
水道橋博士、れいわ新選組から立候補か。たけし軍団は再生不可能だな。
・征海未亜の病死
(90年代少女漫画、魔法・変身量産の末路)
・知床遊覧船事故
(適切な給与を貰うプロを排除し、安く使える素人に頼る事の末路。これは90年代にネルケ・代アニ声優がやった事と同じだ。まあ乗り物なら福知山線事故やツアーバス事故も似たような状況下だけどね。)
コロナの蔓延もロシアの戦争も元をたどれば90年代的価値観のツケがたまった故なんだよね。
いい加減、おまいら、目え覚まし！
912花と名無しさん2022/05/19(木) 21:22:02.77
>>912
80年代的価値観も問題ありすぎだが、何か憎めないところもあったんだよな。
まだ反権力みたいなところもあったから。
おニャン子ハウスね、ピンクサロンとかテレクラにありそうだな。
当初のタイトルの予定は「夕暮れニャンニャン」
しかし夕暮れは「夕暮れ族」を連想させるから却下。
ニャンニャンは高部知子のニャンニャン事件から来ている。 913花と名無しさん2022/05/20(金) 12:17:47.48
弟子というけど実質育児じゃん
914花と名無しさん2022/05/20(金) 13:14:00.40
>>915
10年ほど前にもこのスレで指摘あったな。
「この漫画ってカジュアルに子供、捨ててるよね」って。
アニメなら事情が事情だから仕方ないが。
あと、しいね母殺す！みたいな書き込みも。
ネグレクトだし、どろしーのやっている事は児童相談所だ。
(親に何されるかわからないから、親にも子供の居どころを教えない)
嫌儲板でも「(チャチャという作品が)すっげー良かったの一言。しかし彩花みんの才能を壊したのも事実。逆輸入で相乗効果を図ろうとしたら、死んだ」と指摘されてた。
リーヤの親は死んだままor謎のままで特に触れない。
しいねちゃんの親は逆輸入せず、謎のまま。
チャチャの親も謎のままor木。
セラヴィーの親も謎のままで、実はこちら側の人間ではない事を示唆しつつ新たな旅に出て終わる。
これが最良だったのでは？
この漫画をくさして評価するものは岡田あーみんと比較し、肯定的に評価するものはきんぎょ注意報と比較して評価する。
きんぎょ注意報、わぴこは本名なのかも不明だし、家族構成も不明なんだぞ？ 915花と名無しさん2022/05/20(金) 13:26:26.32
長渕剛、ヒョロガリでなんかオタクっぽい雰囲気さえあった頃のドラマは再放送もソフト化も認めないからな。
>>915
擬似家族ものがお好きでセラどろ要素がお好きなら「親子ゲーム(家族ゲームぢゃないぞw)」がオススメ。
YouTubeで断片的だがなんとか見られる。
真理男の病んだ雰囲気も後期しいねちゃんっぽい。
ただ長渕剛と志穂美悦子でセラとどろの関係性が逆転してるが。
と、いうかキレた時の志穂美悦子はセラどろ通り越して嫉妬チャー子だ。
「保、私以外の女と付き合ったらあんたを…殺す！」
「リーヤを殺して私も死ぬ！」
そのレベル。 916花と名無しさん2022/05/27(金) 18:38:19.57
チャチャはギリギリ抜ける
しいねちゃんもかなりボーダーだが抜ける
917花と名無しさん2022/06/09(木) 14:53:45.34
リーヤがめちゃくちゃ可愛い事に今更気がついた
918花と名無しさん2022/06/09(木) 14:56:37.81
>>914
え、みんなの親いなかった？
チャチャは修行の為。リーヤ両親は生きてたし、しいねちゃんは父がしいねちゃん好きすぎてやばいからママがドロシーに預けた 919花と名無しさん2022/07/15(金) 19:17:46.99
お鈴ちゃんにアンチレター送ったしいねちゃんの夢女子的なファンがいたのが意外だった
920花と名無しさん2022/07/20(水) 14:31:46.54
チャチャのどこが良いのかわからなかったからしいねちゃんはお鈴ちゃんに鞍替えすれば良かったのに〜って思った
921花と名無しさん2022/07/20(水) 14:32:51.90
リーヤもマリンは嫌でチャチャが好きってのが見る目ないと思った
どうみてもチャチャもマリンと並ぶ地雷女なのにさ
922花と名無しさん2022/07/22(金) 10:32:16.69
バレンタイン話のチョコもチャチャのが一番危険だった
お鈴ちゃんのは当時はともかく今だと実際にありそうなお菓子
あんことチョコの組み合せ
923花と名無しさん2022/10/23(日) 22:42:07.60
成人が早いので幼少時から魔法使いの弟子として出すのは仕方ない
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