July 10, 2020 http://gamecolumn.bl ●og17.fc2.c●om/bl●og-entry-74011.html ユーザーはRPGを求めてるのに
カラスプ、スパシルに続いてまたメタスコア70点台になると予想
マリオストーリー路線はもう二度と戻ってこないのか？
まだだ、まだ分からんぞ
>>2 シール、カラスプ路線に批判が多いのは任天堂自身も把握してると思うんだけど頑なにRPG路線に戻そうとしないのはなんか理由があんのかな
糞ゲーやん
>>8 またシール路線かよ
ジャップにとってRPG＝レベルなんだよな
そもそも初代ってレベルがあってないようなステージごとにレベル上限があるゲームだったし
>>8 昔のRPG路線待ってるファンは
いいじゃん
>>10 >>17 ペパマリシリーズでレベリングとかしたことないわ
前作カラスプ(シールはしてないから知らない)はレベルよりも
そもそも敵強すぎてレベルあげようて気持ちになるゲームなんかこのシリーズ
任天堂としては従来のRPG求めてるファンだけに売って最終200万じゃマリオとしては物足りないと考えてるんだろう
そもそもアクションに寄る事自体がペパマリに要らない
シールではハートを取った数が実質レベルみたいなもんだったがな
スーパーシールは以前の作品の良い部分全部なくした判断が何年経っても理解できない
レベルはなくても別に良いがバッジや特徴ある仲間を復活させろ
だから従来のファンはマリオっぽくないストーリー重視でオリキャラとか出るの求めてるんだろ
ブレワイリンクもレベル上げ無いけど、あの通り絶大な人気
>>30 マリルイ路線がつぶれたんだから
>>30 >>7 >>34 ペーパーマリオでわざわざレベル上げした記憶がないからまあ無くてもあんまり変わらんだろうとは思う
つべの再生回数が凄いから海外では過去最高に売れると思うよ
戦闘でなにかの報酬を得てそれを使って強化・成長する要素はあるんじゃないか？さすがに
ペーパー要素を活かしたいんだろ
ジャンルアクションだろ？
>>42 ていうか、ミヤホンってこのゲームに関わってるの？
ていうかあと数時間でツリーハウスのプレイ動画見れるから
売れりゃいいというものでもないんだろう
>>46 エンカウント式ターン制バトルで経験値レベルなしは珍しいんじゃないの？
コマンド戦闘が売れないとかRPGは売れないとか
>>37 シールはやった事ないけど、カラスプとスーペーは普通に面白かったし
>>50 >>54 まじかよ
グレッゾにRPG系なマリオ作らせればいいんじゃね
>>55 HP、FP、BPをどのように成長させてバッジでカスタマイズするかを考えるのが楽しいゲームだったのにHPしか上がらなくなったのはクソ
宮本はもう任天堂を経営する側でゲーム開発はノータッチじゃないの
>>61 シールは雑魚との戦闘に一切メリットがないのが問題
CMのバトル編てのがほとんどバトル見せてないのがねwあのクルクル回すやつないじゃんw
俺ゴキちゃんだけどこれは朗報
>>66 だからもう任天堂はソフト作るセンスねぇからそのまんま会社畳んどけよ SONYは優しいから任天堂が靴舐めたらサードでひっそりとソフト出すぐらいは許してくれるかもなwwwww
>>69 スーファミのスーパーマリオRPGを現代グラフィックでリメイクしてほしい
なんかSwitchのイケイケな雰囲気でシリーズに対する不信感がかき消されて微妙に売れそうな雰囲気が出てるのが怖いな
FEといいクソゲーしか作れないんだからそりゃそうでしょ
これも気になるけどちょうどマリオU買おうかと思ってたところなんだよな
>>73 >>76 シールの出来が悪かったのは確かだが
>>64 wii版とかシステムが嫌がらせだからな
宮本茂のストーリー不要論は
YouTubeのマリオファンがマリオファンに対して集計した好きなマリオシリーズランキングによると VIDEO >>85 >>5 >>86 マリオのRPGとしては
アルファドリームも死んだし一回スーファミのやつリメイクでリブートしてくれ
>>86 >>92 >>89 >>33 >>84 >>90 これに関しちゃ経験値とレベルなんて不人気RPG要素を入れるほうが愚策だと思う
>>51 これで文句言ってるのって古典的RPGの枠組みでマリオキャラを動かしたいだけじゃないの
RPGやりたいなら別のをやればいいんじゃね？
>>104 BotWみたいに敵が単なる障害物なのか、モンハンみたいに敵を倒した時にドロップする物で装備や能力を強化していくのかのどちらかかな
>>107 ／) ／)
メトロイドもペーパーマリオもいいとこ三軍のシリーズなんだから
>>108 >>112 >>109 >>113 >>114 >>117 >>116 >>107 RPGやめた結果ゼノブレイドシリーズより売れなくなったってアホすぎるわ
>>119 最近のシリーズでよく批判されてたとこで今作は入れこみやすい作風だと思ったのになぁ
>>47 >>2 >>124 RPG路線に戻すならミヤホンが任天堂から去るかミヤホン本人がRPGで作ろうよって言い出さない限り無理だろうな
RPGはマリルイある以上アクションやめるならペパマリ自体出なくなるだけ
だからRPG路線って何なんだよ >>1 で言われてる経験値貯めてレベル上げやりたいということか 3Dマリオが箱庭新作出して大ヒットしたのに
>>131 RPGだと売れないから路線変更します
今作だと文房具が敵だったりと「紙」であることにシリーズが進むにつれこだわるようになったよね
>>126 そりゃ紙であることにこだわるからこそ存在意義があるシリーズだろ
経験値いらないっていう奴はちゃんと代案を示せよ
少なくともこのゲームはそれができてないから糞なんだわ
経験値とレベルって１０年後絶対廃れてると思うわ
PRGって言葉の定義が本来とは異なるものになってるのは俺も気になるところ
だからミヤホンは「RPGであること」は否定してないし
>>54 >>139 ペパマリで一番売れたのはWiiのやつで
経験値ないってのは単純に戦闘自体により面白さを求められるけどなぁ
>>139 >>130 試しにスーパーシールやってるが難しすぎて噴いた
>>147 宮本「いや別にRPGがダメとは言わないよ？でもストーリーには凝らないであくまで新しい遊びを中心に作って欲しいんだよね。マリオや他のキャラを今までのシリーズから外れた個性や見た目にされるのは困るなあ。あと経験値やレベルも必要性が分からないんだよね～」
>>141 >>149 ソウルシリーズの後のsekiroみたいにアクションならアクションで面白いの頼むよって感じ
>>139 ・経験値によらないランダムパラメータ上昇（ロマサガ等）
>>154 >>151 >>155 >>159 >>162 スーパーペーパーマリオ自体が任天堂の販売不振の犠牲者なのがな
良い部分は残した上で続編として新しい要素を重ねるバランスができないとシリーズ存続なんてできない
>>149 >>156 まあ、『経験値』と『レベル』がすべてじゃないけど
>>167 >>163 >>164 >>171 >>115 >>168 HPって概念もおかしいしな
ペパマリの話題になるといつも言い争ってるなこいつら
>>174 チョニー『チョニーホモパレード』、公然猥褻の概念がなく、発展場状態だった模様
>>177 シリーズファンでもなんでもない奴が検討ハズレな擁護しに来るのが不快
そもそもスーパーシールの擁護になぜこんなに必死なのか理解に苦しむ
HPの概念を否定してなんになんの?
戦闘は避けてエンカウントしたら戦わず全部逃げるのが正解みたいなのは勘弁してくれ
>>184 ペパマリで採用しそうもない他のゲームのシステムの話しかしてないところを見ると、過去作やったことないから擁護の仕方を知らないんでしょ
>>176 何も擁護してないのに擁護だと思い込んでるトーシツが暴れてるらしい
マリストとかペパマリRPGのレベルってレベルアップ毎にHPとFPとバッチポイントから選んでどれを上げるかみたいなやつだから普通のRPGと同じと考えて語るとおかしくなるな >>177 >>179 >>186 HPにすら文句言ったらもう何でもありでしょ
>>192 >>188 今のゲハswitchが売れてから任天堂側に寝返った元ゴキブリみたいな奴多そうだからなあ
>>194 そのうちもなにもWiiの奴が完全にアクションで戦闘すらなかった
経験値=プレイヤーの腕前ってのはミヤホンのこだわりみたいな所あるからな
>>195 当然っちゃ当然なんだが、RPGって枠組みそのものだったり
>>199 >>188 >>203 この手のペパマリスレで面白いのがペパマリRPGやった奴は大体がペパマリRPGが一番面白いっていう所
>>204 経験値がないということとほぼ等価だけどFPとバッジがないのが問題だわ
公式サイトによると敵を倒せばかみっぺらが手に入る かみっぺらを使えば各地のギミックを解く事ができるとのこと 戦闘を避けた方がいいって事にはならないと思われるが？
>>209 経験値ってのは自分が強くなるって快感と敵を倒す対価を簡単に与えられる要素なんだけどな
複雑なパズルを早く解けるようになることが、まさに「本物」の経験値だろ
スーパーシールもカラスプも申し訳程度に戦闘の報酬はあるが経験値をなくした代償がデカすぎてゲームシステムが崩壊してるのがな
>>15 宮本ってもう現場から隔離されてるでしょ
宮本はピクミン新作作ってるって2015年くらいから言われてるな
ガチってHalo Infinitie作った方が世界で売れるのに気づけよ無能宮本
宮本はとっくに開発から追い出されてマリオデではリアル人間まで出してるのに
ミヤホン！ミヤホン！言って擁護してる奴の"本物"感凄いよねw
ピクミン4は一度も正式に発表されてない、取材で宮本が勝手に作ってるって言い張ってただけ
>>222 むしろありきたりのRPG要素はマリルイでさんざやってるからこのシリーズには要らんわ
>>205 世界観統制したりレベル廃止したり悪い方向にしか行かないのどうにかしてくれ
ペパマリはバッジと仲間のシステムが良かったのになぁ
RPGじゃないスーパーペーパーマリオがシリーズ一番人気なのをこいつらどう思ってんだろ？
前作カラスプのインタビューで作るにあたって任天堂はRPG路線とオリキャラ禁止にしたって言ってたし
むしろRPG臭が取れなくて苦戦してるんだろ
それにしてもペーパーマリオシリーズってRPG要素と個性的なキャラが受けたシリーズなのに
>>235 >>237 ツリーハウスで紹介してるがシール、カラスプのいまいちな所はそのまま引き継いでそうだな
>>237 ミヤホン的にそれが気にくわないという話だからその路線に戻ることは無いってば
単にアンケートを見誤っただけだろ
スペマリの異世界転生ストーリーを面白かったと評価しなかったことが
でもこのゲームLV上がってもゴリ押しできないし（マリスト、ペパマリRPGはバッジ強化がメイン）
レベルは無くても強化要素やらアイテムを駆使しては楽しめるんだけどアノ戦闘じゃパズルって感じで嫌だわ
別に毎回挑戦的なシステムに挑むこと自体は良いことだと思うんよ
新しいことをすることが目的になっちゃってると感じるんだよね
パラメーター少ないとパズルであるのが隠れなすぎてADVに感じるんよね
だいたい他にポケモンくらいしか任天堂のRPGが無かった時代ならともかく
さっきまで凄い勢いで低評価付いてたけどあんまり付かなくなったな
任天堂の哲学として既存シリーズの新作を作るときは新しいメインとなるシステムなりテーマなりを一個決めるというのがあるけれど
言うほどマリメ2は新しいテーマあったか？
4chanでも言われてたが例え宮本が完全引退しても、宮本思考を上の開発者らは長年に渡って徹底的に叩き込まれてきたからなくなることはないぞ
wii以降は本体機能活用を強要されるようになったのがキツい
個人的には毎回戦闘システム違うのは良いと思うけどね
>>249 新しい事やってシリーズがドン底突き抜けたんだからもう一旦原点に立ち帰ろうよ。FFはまだブランド力あるから売上は出せるけどこっちはwiiuの奴で目も当てられない事になってんじゃん
任天堂がPS1に鞍替えした、スーファミRPG世代に媚びる義理はないだろ
過去作でレベル上げした記憶がないのに楽しかった記憶しかないシリーズだからレベルの概念とか必要ないわな
RPG路線とシール路線両方経験してるペパマリユーザーなら初報のスクショで分かっててすでに絶望してたから今更な話
マリストの時点で
ポケモン本スレ民はあつ森のほうで頑張ってるって聞いたが
俺はストーリーに関しては今の方が好きなんだが、 >>248 >>155 レベル上げってイライラするだけじゃん
コンスタントに50万前後売れてたシリーズがカラスプで売り上げ10万すら届かないとか悲惨な事になったのはwiiu自体が売れてなかったせいって言ってる人も居たけど
シールで失望したユーザーが大半だから次作の売上が1/10以下なんていう記録的不評叩き出したのにまだシール路線でいくんだなw
宮本が若手に譲ったシリーズ
>>274 宮本「代わり映えしないねコレ」
ペーパーマリオって確かアクションになったんじゃなかったっけ
ポケモンクラスならまだしも
受け入れられる変化と受け入れられない変化がある事が分からんようだな
ただボス戦は凝ってた
>>277 ゴキブリの戯言じゃなきゃどんだけrpgに飢えてんだよって思うな
RPGならマリオルイージの方が動きがいい
メインターゲットの子供はRPGかどうかなんて気にしてないだろ
>>242 この路線やめて欲しい
どうでもいいじゃん
64GCWiiのキャラやストーリーとかおこちゃまアニメやん
RPGに飢えてるって
任天堂ロゴが入っててマリオが動かせるだけで神ゲーなんだろ任豚的にはｗ
宮本はWiiミュージックみたいなゴミを自信満々で出すあたり才能は枯れてるよ
>>270 つうか任天堂の中のRPGって括りで見ても覚醒以降のFEにずっと負けてたからな、天下のマリオシリーズを天下の宮本茂が指揮を取って
>>254 紙の世界感はテラウェイのが勝ってるな
新しいことしないと売れない？
ツリーハウスのプレイ動画見たけど敵を倒すとコイン手に入るぞ
>>294 >>302 >>5 >>302 まあ、コインが有限で敵倒して稼いで
>>305 >>304 この路線を擁護してる奴はアンチであることが分かるな
>>307 海外公式サイトによるとバッジに変わるアクセサリーなる装備品があってショップで購入出来るらしいから戦闘してコインを貯める意義は割とあるんじゃ無いかな
そもそも戦闘テンポがとても悪そうに見える時点で論外
シコシコレベル上げしたいならクッキークリッカーでもやってなよ
レベル上げがめんどくさいからレベル制はなくて良いってのはこのシリーズには通らない指摘だと思う
レベルデザインがしっかりしてたらキャラクターレベルは必要ないんだよ
レベル上げしたくないからレベルはいらないって誰もいってねえだろ
スペマリの戦闘は微妙だったが
>>270 と>>315 がレベル上げに批判的なことを言っているのでこのシリーズにおいてのレベル上げに言及してると思ったんだけど違うのかな レベル制ないんならエンカバトルやめてペーパービジュアルな純粋アスレチックアクションゲームにして欲しいな
海外メディアの記事を見ると今回は色々自由に世界を歩き回れるらしい
>>312 >>252 常に焼き直しのシリーズものよりも新しい事やった方がいいわ
>>323 >>330 >>329 >>293 >>332 >>335 オリキャラ路線やめてブラックネタやシュールネタだけが残ってるから
やっぱり制限時間付きでルービックキューブ的なパズルを解かされるのって
>>336 敵倒す方がコインもかみっぺらも効率よくゲットできるよって感じだな そこらの花一つ一つ潰してもいいけど
GCのペーパーマリオRPGはめっちゃ楽しめたんだけど
>>339 >>342 >>343 >>344 >>344 >>345 すまん、外人のフラゲ配信見たけど今回はかなり面白そうだった
>>347 >>347 ２人で喧嘩するなら通話なりでとことんやれよｗレスバじゃ収まらないでしょ
>>351 売れるなら何でもいいだろ文句いってるやつが頭おかしいキチガイ
普通ならコインを消費せず倒せる=コインの収支がマイナスにならない=効率よくコインが稼げるので戦闘する意味がある
コイン補助は消費がでかくても小さくてもいいけど戦闘見る限りマザーみたいな瞬殺欲しいな
>>341 >>359 スーパーペーパーマリオみたいにストーリーとゲーム性が及第点以上なら別にRPGである必要はない
>>252 >>357 勘違いしてる人ようけいるけど前作前々作は経験値無くしたくせにバランスが壊滅的だったから言われてるんやで
シリーズ追ってプレイしてるとは思えない人達が経験値いらないいらない言ってるのがなぁ
ゼノブレイドもレベル自由に上げ下げ出来るし、レベルはあって無いようなもんだわ
別にレビューサイトとか見てもいいけど前作までの知識入れた上で擁護して欲しいわな
全方位から任天堂とは思えないクソゲーだと言われて総スカン食らったシール路線すらここまで必死に擁護するって今のゲハどうしちゃったのよ
>>370 シールの出来が悪かったのは事実だがカラスプはそこそこ好評だったわけだろ
>>373 >>353 >>333 宮本の罪はでかい
>>1 シールと同じ匂いがする。
勘違いいてる奴がいるが
今作メインテーマのフル VIDEO 海外公式の再生数が498万回と前回のダイレクトより多いとか凄い注目度だし過去最高売上になるのは間違いないからもうRPG派は諦めた方がいいぞ
最近の任天堂タイトルって自称シリーズ古参ファンが一番のネガキャン勢力になってるな
>>385 >>1 自分はスーパーシールの問題点がわからない盲目ですアピールしてるのと同義なのに恥ずかしくないのかな
折り紙キャラに魅力は感じられるのか？
>>379 >>372 >>391 冷やしお薬？
つべで英語のプレヴュー見てたら、オープンワールドみたいに
宮本は今死んでも勝ち逃げしたみたいで嫌だな
ユーザーが求めているペーパーマリオはもう２度と出ない
>>396 >>395 >>380 >>399 >>125 >>402 所詮宮本の実力なんて大勢の人が作ったマリオやゼルダでもなく潜水艦のゴミゲーだからな
シールカラスプよりは面白そうだけどマリストRPGスペマリと比べるとつまらなさそうに見えるのがな
switchだから文句言われようが売れるんですわ
宮本は人殺しゲーのFEを嫌っていそうだよな
>>405 宮本の考えてるゲーム論とは何から何まで正反対のFEがペパマリを追い抜いて任天堂の主力タイトルに成長してるってのが凄い皮肉だよな
>>411 >>412 シリーズが好きだったから昔みたいに戻して欲しいって言ったらアンチのネガキャン扱いされるの何なんだ
>>177 懐古の気持ちもわかるけどそれはそれで変わり映えがしなくなって過去作やったらってなるからな
>>410 なんでミヤホンのせいにされてんの？
>>414 関わっていなくても彼の存在は開発スタッフのトラウマとなっている可能性は低くない
>>419 >>414 まぁシールカラスプ路線みたいに言われてるけど
>>426 無駄にインク集めたり紙吹雪集めるのと戦闘しながら経験値スター集めるのどっちがおもろいんやろか
レベル廃止してんのにエンカウント制って噛み合わせ悪いとしか思えない
シールとカラスプを一緒にしてる奴はエアプやろって毎回思う
ミヤホンは岩田社長がバックアップして活動の機会や環境を率先して作ってた印象だけど今はどうなんだろ
>>430 つまらなかったかは分からんけど記憶に残らないしえ？終わり？みたいに感じた覚えがあってとても面白いゲームだった印象はないんだよな
FF15がマリオもどきをやったから、マリオもRPG作れよとスレ立て？
レベルの概念ないのに昔のRPGみたいなエンカウント式コマンドバトルにする意味がわからん
>>426 開発スタッフは今も宮本さんを恐れているだろうね
>>439 前の作品の真似事にならないゲームを作れなのが信条かなと思う
シール路線とか言う言葉が一人歩きしてるの嫌なのよね未プレイも便乗して言っているようで
余ったチケットこれに使おうかと思ってたけど地雷なのか？
>>445 >>447 シールとカラスプの違いって3Dランドと3Dワールドくらいの差でしかないだろ
>>445 
