そうはいっても鯖台かかるしな
ユニバーサルサービス料みたいな仕組みないと無理と思う
>>2
Switchと同じサーバーにすればかからないよね？
はい論破 お前らPS3とかのストアが閉鎖するって発表された時叩きまくってたんだから、これも叩けよ
任天堂のサーバに置いてるゲームのデータよこせ、まで言いそうだな
昔のぴゅう太とかその他諸々も保存できてるのなら応援してやるわ
WiiのVCも出てきた時はこれはレトロゲーム文化のアーカイブになるって思ってたんだよなあ
電池でセーブ保持してるカートリッジは絶対寿命あるし
任天堂は2月16日、Wii Uとニンテンドー3DSの「ニンテンドーeショップ」のサービスを段階的に終了すると発表した。
ソフト、追加コンテンツの購入が順次停止される
任天堂がWii Uと3DSの「ニンテンドーeショップ」を来年閉鎖することを決定したことについて多くの批判が寄せられている
販売が終了すること自体は古いハードでは常に起こることだが、任天堂が価値のある古い作品へのアクセスをいかに
酷く扱っているかを、改めて世界に思い起こさせた
>>7
お前は消えてもなんとも思わないの？
ゲーム愛がないね 気軽に見ている人たちの多くは『風のタクト』のダウンロード版がもうすぐ買えなくなることなどを心配しているが、
ダウンロード版しか発売されていない、これらのゲーム機でしか発売されていない、何百ものビデオゲームが
もうすぐ存在しなくなるという問題もある
ゲームやその資料を保存・普及する目的で設立された非営利団体「Video Game History Foundation」も、任天堂を
批判する声明を発表した
「商業的なアクセスを提供しないことは理解できますが、その上でこれらのタイトルを保存するための組織的な作業を
妨げることは、ビデオゲームの歴史にとって積極的に破壊的なことなのです。私たちは、任天堂のような
エンターテインメントソフトウェア協会（ESA）の会員が、この問題に対する自らの立場を再考し、
既存の機関と協力して解決策を見出すことを奨励します」
Mother3が海外版未発売なのどう思ってるんだろうか
この前のダイレクトでも2までだったし
Windowsだって時間経てばサポート切れるのになんでゲームが未来永劫サポートしなきゃならんのだ？
>>4
ストアとかゲーム文化とかどうでもよくてソニー叩きが目的だったんだからどうでもいい それGoogleスティディアにも同じ事主張してるんなら説得力あるけども
本当にどうにかするための組織なら
サターンのライブラリやPS-BBunitの時に既に対策は終わってなきゃ駄目だろ
何で任天堂がサ終させるまで問題を投げてたんだよ
任天堂ほどの規模の会社でもサーバーってレンタルなの？
WIIUや3DSのソフトダウンロードサービス位ならPCショップに売ってる個人用サーバーでも十分いけるような気がするけど
FEifみたいなめちゃくちゃな売り方してたからだろ
そら言われるわ
任天堂ソニー云々関係なくゲームってこれがあるからしょせんは焼畑で文化的には劣るよね
スマホのサービス終わったソーシャルゲームとかここの協会は保存してんの？
終わるのはしょうがないとして
何か代替え案を提示してから終了して欲しいんだよなぁ、せめて自社製品だけでも
wiiUという失敗ハードをアーカイブ機として残し続けられても困るので、ストア終了は構わないわ
マイニンで紐付け出来てるんだからSwitchでもDLできるようにして欲しいよなぁ
というか買い直しで良いから全部Switch鯖に移植してくれよ
俺たち日本人にとっちゃ
オリジナルの原盤やらソースコードなんざ
桜を見る会の名簿みたいなもんだしな
>>27
その程度の知識でやると
他人のアカウントにログインとかが発生するんすよ… 一応ガラケー時代のゲームですら復刻させようっていう動きはあるんだよな
買えばいいんじゃね
買ったやつが遊べなくなるわけじゃないよね
だからＣＳのＤＬはダメなんだよね
ＤＬＣとか山ほどやってるのにそのこと考えてないし
Steamはそんなことないのにさ
>>41
それらは残す価値ないからな
任天堂のゲームも同じくらいゴミだと思ってるならいいけど 資料保存したいならそれらゲームデータ入ってるWiiU/3DSを保存したらええがな
>>10
それな
（閉鎖が決まったら、一斉処分付きも必要だが
ぶっちゃけ2社ともゼロからインフラ構築は無理だしねー） WIIUや3DSの全ダウンロードソフト足しても6TBのHDD2，3個に収まるでしょ？
ダウンロード要求だって今更そんなに来ないだろうし、安くできると思うけどなあ
買っておけばSDカードやHDDに保存しておいて配信止まっても起動出来る買い切りは騒いで、サ終したらソフトがあっても起動すらできなくなるスマホゲーは無視
こういうダブスタはいかんなー
SwitchにソフトウェアエミュでWiiと3DSの互換を後づけすりゃええだけやん
Wii Uはなくてええやろ
>>48
コナミのrebirthシリーズとかパケないぞ >>55
VITAのPS1互換ってPSPの互換維持したらソフトでそのままPS1も動いたっていうだけなのよね >>57
基本的に数年で消えるよね
大半は１０年持たないんじゃないかな 任豚どもも、
今回の3DSとWiiUのeショップ閉鎖には
内心、【不満】を感じているんだろうな。
でも信者である手前、任天堂に対しては
【意見も文句も言えない】から、
そのムカつきをPSユーザーに八つ当たりして
誤魔化している。
アーカイブとしての価値が絶大だからこそ上がる声でもあるんだが、営利企業である以上永遠にサーバー等々のコストを支払い続けるわけにも行かないというジレンマが……
なんとかならないもんかね
政府が援助してあげたらどうだろう
演劇や映画にだって支援してるんだから
まぁ国会図書館みたいなゲーム博物館が国営とかで欲しいなって思う事はある
特にリメイクが絶望的な版権ゲーなんかはどこかにずっと保存してて申請出せば遊べるみたいにして欲しいとも
ゆうて今更だわな
>>6
ぴゅう太はタイトル数少ないから簡単に揃えられるよ オンライン周りに関しての任天堂は
とてもじゃないが褒められないような
事ばかりやってきた
言うても今のwiiu/3dsも全部の該当ハードのソフトが存在してるわけじゃないだろ
俺が知ってるのでもパッケージ出てるけどダウンロード販売はしてないもの、その逆やらも含めて歯抜けになってる
プラットフォーマーといえどすべてのソフトを保管とはいかんだろう
サテラビュー対応ソフトを保管するためには衛星も持ってなきゃ駄目だよな？（棒
いずれエミュでまたファミコンや
SFC見たく特典に出来るやろ
ソニーの閉鎖はゲーム文化への冒涜！
任天堂の閉鎖は良い閉鎖！
米ゲーム保存協会が鯖と管理費払えばいいやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>52
個人用サーバーの規模で賄えるわけがない
セキュリティ対策や負荷分散のための専用機器とか必要になるよ PS345のcmos問題の時に何もアクションしなかった
PS3 あっぷで
こういうところはソシャゲには何も言わないのかね
あれこそサ終したら全て消えるから 散逸していくばかりだぞ
ただ、過去のゲームのアーカイブ自体は何らかの形で継続してほしいのも事実なんだよな
せめてSwitchのオンライン特典ののFC/SFCは次世代機でもそのまま遊べるようにしてほしいんだが
ゆーてwiiUと３DSはギミックも無いとどうしようもないしな
これ数年前に遊べる権利主張して割れソフトばらまいてたとこ？
日本にはこんなにゲームに対して熱心な協会がないから気持ちは分からんな
デジタルマーケットの製品をどうしようが売る側の勝手じゃないのか
>>21
サポートが切れてもMS-DOS6.2のインストールは出来る >>88
ある程度の企業になると当然社会貢献とか文化保存とかの話になってくるから
ある意味認められてるってこと >>90
セガは筐体の保全や設計図の管理はやってるよ
メガドラミニもそれで出せた
大手ではソニーはそこら辺が非常に怪しいのよね
プレステミニとか 保存する価値があると思うなら昔パッケージを買っておけば良かっただろw
営利企業になにを求めてるんだw
>>10
この世代になるとアプデがあるからパッケージだけでは不完全な場合が多い WiiUバーチャルコンソールそのままSwitchに移行すればいいのにな
>>67
まあそれはちょっと思うわな
後世に残ってなけりゃどう発展してきたか誰も検証できなくなるし歴史捏造し放題になる
というか資料がなけりゃまともな研究者は寄りつかんから江戸しぐさ的な詐欺師の食い物になるのが最悪だわ いやSwitchに対応させろよ
それだけで済む話だろ、技術的に無理なんか
ジオシティズやインフォシークもあっさり終了して
インターネット黎明期の貴重なテキストも全て散逸したしな
>>100
技術というかはコスト的に旨味がないんだ御思う
エミュで移植しても動作確認は必要になるからな ビジネスの判断で打ち切るのはいいけどゲーム文化がどうとか偉そうなことは二度と言うなよ
まあそうなったらエミュや割るのが海外なんだけどな
MAMEもそれで作られたし
>>96
VCは利益ないどころか赤字って話も出てるからな 気持ちはわかるけどしょうがねえわな
任天堂は基本ドライだし諦めろ
米ゲーム保存協会が全作品を買って保存しとけば良いじゃないか
バックアップ起動できる奴とか割れ連中は無傷なのが笑えるな
一番損してるのは真面目な利用者という
こいつらは気に入らないけど実際問題として40～50年後にはファミ通は保存されてても肝心のゲームそのものはないって状態になるだろうな
任天堂がやらんのやらそれを第三セクターに移譲するとかやって欲しいわ
だから第三者的な機関に公式に委託して無料アップデートとかは継続して行えるようにしたらいいじゃん
それをやらないから仕方なくどこかの有志が無償で代わりにやってあげてるんだよ
無償で、犯罪者扱いされるリスクを背負ってまで、任天堂のために、有志がサービスを継続してくれてるんだよ
archive.orgがあるやん
アレ史料目的で保存しとるんやろ？
>>114
仮にも営利企業が自社の過去ソフトを商売敵にするようなムーヴをするわけがない
過去作だけで満足する手合いなんていくらでもいるからな 任天堂には人の感情がないんだよ
ビジネスとしてはもう大成功してるんだから、ゲーム業界の代表としての自覚を持って舵を切って欲しい
ハードはいつか壊れるし
古いソフトのサポートを10年後、20年後もやるってのは現実的ではないからな
マイクロソフトが頑張りまくってるだけなんだよな互換とインフラ維持周りは
つまり保存用の本体・ソフトを買う金がないから「抗議」してると
ただしソニーには一切文句をいいませんw
頭イカれすぎやろ
>>2
VGHFにそのサーバーを代わりに運営させるだけの話・・・ 再ダウンロードできなくなるならせめて複製させてほしいわなSD壊れたら終わりだ
絶版になった本とか販売終了になった商品全てに歴史破壊とか言ってんのか？(笑)
>>126
再DLに関しては時期発表してない以上まだ何も言えんだろ
一生再DLできますとかありえないこと言えるわけないし 保存する組織なら保存する為に資金提供してから言えよ
金出さずに残せ残せってそんなの組織じゃなくても言えるわ
>>127
言ってる人はいるんだよ
色んなスタンスがあるのは事実
ゲハ戦争的な話ではない >>125
VGHFがゲームストアの運営で実績あって、無料でやってくれて個人情報流出とかのトラブル、不始末を未来永劫に100％起こさない、起こした場合は無限責任で任天堂及び参入サード、ユーザーに完全完璧な保証が自前できるって信用できる団体なら考慮するかもな eショップでのパケ版ソフトのDL販売が開始されてからは、DL版への誘導が露骨過ぎたな
パケ版よりもDL版の方がクラニンでもらえるポイントが多かったりとか、
パケ版のセーブデータをDL版に移行させる事は出来ても、逆は出来なかったりとか
プラットフォーム変更に左右されない
VCレゲー専用のハード出して欲しい
>>140
DLした本体を保存しておけば
いつまでも遊べるのでは？ 過去資産の保持に少しでも努力を見せれば仕方ないになるけどいきなりハイ閉鎖はひどい
任天堂は冷たいな
Switchで買ったDLソフトも同じ運命か？
クソだな任天堂
>>93
セガはかなり雑だぞ
ナイツやアゼルのオリジナルデータ紛失してるし そもそもデータの維持もタダではないから、コスト払うだけの意義が見いだせないなら破棄するしかない
慈善事業じゃないし理想だけでは食っていけないからな
コナミなんかはもうとっくに過去作のオリジナルデータはほとんど破棄してしまってるし
>>141
本体売ってた時に生まれてなかった人が遊べない
シェイクスピアも夏目漱石も今でも読めるし
市民ケーンや小津安二郎の映画は今でも見れるけど >>147
DLした本体を保存しておくのと
小説が書かれた本を保存しておくのの違い？ >>147
でもシェイクスピアと同時代の作品のほとんどは読めないし
小津安二郎と同時代の映画の多くも見れないよね
そして過去の時代を代表する有名ゲームタイトルの中には今でもできるものもある 戦前や戦中の映画はかなり焼けてしまったし
VHSでは出たがDVD化されてない映像作品だって山のようにある
これはゲームだけの問題ではない
>>105
正規とは言えない方法のほうが結果的に資料保存になってるのは皮肉だよな
酷いのになるとメーカー側の移植の方が再現できてないとかになるし まあ実際のところエミュレータ開発者のおかげで過去ゲームを遊ぶ手段は保存されてるんやがな
合法性はともかく保存自体は他の媒体と比べても遜色ないんじゃね
かつてメーカーはエミュを非難してたのにそのエミュが無いと移植出来ないのよね
エミュを正常作動するにはプロテクト解除する必要結構あるのよ
メーカー品でも解除出来なかったりエミュが未対応なのは移植できないのは情け無い
パッケージでもハードが無くなるとどうにもならんくなる
PS3とドリキャスのソフト死蔵してるわ
>>16
これは業界で解決策探して欲しい
ソニーが撤退した後とかも >>160
ソニーはPSハードはやめてもソフトはやめないと思う
WWSが独立した部署になるんじゃないかな ゼニ天堂にとってはゲームは文化じゃなく使い捨ての「商品」でしかないからな
馬耳東風
>>162
容赦なくSIE Japan潰す所のファンボーイは言う事違うねぇｗ 単にデジタルデータの保存ということなら
著作権持っている各ベンダーが
ガラスディスクに焼いて保存しておけば良いだろ
>>162
使い捨ての商品が5年も売れてるのやばいな 3DSのゲームってSDごとバックアップしておけば鯖が死んでも本体同じなら使えない？
WiiUユーザーが絶対的に少ないから大事にはならんだろうな
まあだからCS機のゲームなんか使い捨てよな
今のswitchのゲームだって2030年には遊べないだろうし
結局言いたいことは自分たちの活動に邪魔な政治活動をやめろ、自分たちの活動を支援しろって脅しか
ESAの役員に任天堂は一人も名前ねーじゃん
SONYに言えよw
ページ見にいったらいきなりポリコレ黒人家族とか、デュアルショック風コントローラーとか分かりやすすぎんだろw
>>166
コピーしたSDカードを突っ込めばどっちも使える はよswitchオンラインでゲームボーイ、カラー、アドバンス、ゲームキューブ出して
VCってエミュでやってんだから出せるでしょ？
こんなんネット黎明期からいくらでも考える時間あったのに対応策が会社を批難するだけとかアホだろ
政治団体とか目指してそう
>>162
それはそれでよくないか？
芸術品みたいな１点モノじゃなく大量生産の工業製品には違いない 歴史いうなら勝手に保存すればいいんじゃないのかな？
メーカーにいつまでもコスト度外視で補償を求めるのは筋違い
WiiUとか邪魔だからここ5,6年繋いでもいなかったわ
あんなのでVCなんてやりたくねーわ
棒ふり強要のWiiの方がまだマシ
品揃えも
WiiUとか邪魔だからここ5,6年繋いでもいなかったわ
あんなのでVCなんてやりたくねーわ
棒ふり強要のWiiの方がまだマシ
品揃えも
>>1
>自分たちの立場を改めて見直し
任天堂なんて世界の室内遊戯の研究機関としても
相当のノウハウ持ってんでないの？
アソビ大全なんかその知識の社会還元みたいなソフトだし
おそらくはこの団体よりも遥かにカネかけてゲームの歴史保存に貢献してるかと >>150
シェイクスピアと同時期の作品はネットにアップしても文句言われて消されることないけど
任天堂の作品もそれと同じ扱いしてくれるって事？ 任天堂の再ダウンロード期間については
「無限にサポートしますとは言えないからいつか終了しますと言うのは当然だ」とか言ってんのに
任天堂に文句を言う団体には
「じゃあお前が無期限にやれ」とか「一生無期限に出来るわけないだろ」と極論を当然のように押し付けるんだよな
>>170
それなら再ダウンロードできなくなっても問題ないな
本体さえ壊れなければ >>181
やりたいならばやればいいって言ったらダメなのか？
無期限に残したいならば自前でやればいいのではないのか？
個人で博物館運営してる人とか山のようにいるわけで 購入不可はまだいいけど、さっさと「将来再ダウンロード不可にもします」と今のうちに言うのもな
wiiは未だに再ダウンロードできてるが、再ダウンロードはできるだけ長く可能にして欲しい
サーバー代かかるなら「再ダウンロードの際には金取ります」でもいいし
配信止まって十年以上経つゲームも未だに再DL出来るMSが頑張り過ぎてるだけ
めやすとして いくらかかってるのかわかると、
買うかなどうしようっていうのを買うってことになるかもしれんし、
ダウンロードしてはじめてみると名作といわれているだけに 簡単っだなってのがあるなとか。
珍コン奇形ハードに囲い込めば他所の競合ハードに持っていくこともできずに
一代限りで死滅させられるというのが岩田の狙いだったわけだからな
岩田も今頃地獄で大笑いしてるだろ
認証キーがないとDLしたゲームでもSDカードだけじゃダメじゃなかったっけ 本体ぶっ壊れたら終わり
あとはDLCなどは他人の放流物を割っても認証キーで現状無理だったはず
>>183
やりたい通りにやったら著作権で潰しにくるだろ。どこが「やりたいならやればいい」だ。 任天堂ってクソ儲かってるんだから継続しろよな
組長や岩田だったらサービス継続してたわ
今の社長は金のことしか考えてないからゲーマーの気持ち理解してないだろ
更新パッチは他人がダンプしたデータでも使える（著作権的にはダメだけど）
中小メーカーが自分のサイトで認証キーの要らないDLCを売ってくれればいいのだが・・・まあ無理だろうな
メタルマックス４を後から好きになったけど初回限定版のDLCが手に入らなくて悲しくなった感覚に似てる
いま好きな作品は問題ないけど、新作を気に入ったりして後から古い作品をやろうとした時に初めて後悔するだろうな
>>190
今の社長と前の社長はマジでクソ
switchのジョイコンやプロコンの故障をずっと放置していた守銭奴 >>193
今の任天堂社長がクソな事は否定出来ないもんな… steam最強と思いきや、古すぎると動かなかったりする
>>189
配布とかはダメに決まってんだろｗ
個人としてゲーム保存すればいいってことや >>176
何言ってんだ
WiiUはVCでは最強だろ
WiiもWiiUも持ってないだろ、こいつ >>196
この団体は文化として残すことが趣旨なんだから
「やりたいならやればいい」は完全に間違いだったって事ね そのうちパッケ手に入れてもアプデダウンロード出来なかったりなるのかな
不具合とかバランス調整とか当時と同じ環境で遊ぶのは無理になるのかね
VCはWii WiiU 3DSそれぞれにしか配信されてないハードがあったりで
統一してくれよって思う
Wiiのみ MD アーケード ネオジオ
WiiUのみ GBA DS
3DSのみ GB GG
完全に把握してる奴はほとんどいないだろ
Windows XP時代のゲームとかオンラインゲームとかは
とっくにそうなっているから特別なことでもない
デジタルはSteamやGOGのように長く続ける事が前提なんだよな
金に汚い任天堂みたいなとこがやると互換切り、DL停止からの
ボッタクリリマスター買い直しのような銭儲けとして使われることになる
steam 自体はDL出来るだけで新しいOSに対応する訳でもないけどな
上位で動いているのはMSが過剰な下位互換サービスしてくれているだけで
AppleもGoogleも二、三年で切り捨てとか普通にしているし
長期利用が素晴らしいというならMS以外の選択肢ゼロ
PCゲーマー「好きな時代のゲームを好きなときに遊べて嬉しい」
豚「MSが頑張ってるだけだからノーカンブヒ、WiiU/3DSゲー切り捨ててくれて任天堂ありがとうブヒ」
これでもうちょい延期になってくれれば嬉しくはあるけど
でも他のプラットフォームも永久にDL出来る事を保証してないし。みたいに論点ずらす奴だらけだな
別にこの団体は他のプラットフォームは問題がない素晴らしいプラットフォームだ。特にソニーが素晴らしい。なんて一言も言ってないのに。
本や雑誌に置き換えて考えたら
「売れもしない本でも常時買えるように在庫持っとけ、絶版なんか許さん」
って感じなんだが
保存協会がWiiU／3DSストアのゲームを全部買えば問題解決するのでは？
ゲーム図書館みたいなのを作ればいいやん
>>212
本は図書館の制度があるし、図書館では本の貸し出しや館内専用でもコピーをして参照する事が出来るし、中古市場も存在してる。
今回指摘のDL専用ソフトは図書館もないし、中古で買う事も出来ない(ユーザーに所有権が無いから) いつまで配布続ければ良いの？
そもそもハードだって精密部品化して昔ほど耐久性ないよ
歴史的な意味を持ち出すなら
この組織がデジタル図書館作って各ソフトメーカーから預かる
(配布はしない)とか仕組み作ってからいえば？
この団体は倒産や消滅した資産を買い取る等の活動をどれだけしてきたの？
口先だけじゃなくて自腹切って、自分で設備作ってやっている
組織ならもっと説得力や強力得られるだろうね
この件で叩く側に回ってしまうのが家畜豚の悲しい習性だな
>>179
ああ、本と同じく著作権が無くなりゃいいのか
2000年辺りまでのソフトはメディアが朽ちて来てるし何かしらの保全活動が必要に思う >>216
これみたいに販売物保管しているだけなら
各メーカーからディスク預かればいいじゃない
ショップ販売を継続させる意味ないでしょ Steamだって手持ちのだとDirt、Dirt2とかはWindows10には非対応だしストアページもない
DirectX9入れたり自力でなんとかできなくもないけど素ではダメ
CSはハードの寿命もあるし結局自力で買えるうちに欲しいの買って自分でハードのメンテしつつ残すしかないやろ
>>221
どうせ読んでないんだろうけど、
「ファンがソフトを手に入れる事」も重要視してるから販売物を保管してるだけじゃない。 ゲームのアーカイブデータ保存用のサーバーとか世界で作れないもんなのかな
>>4
叩いてんのほとんど持ってた奴じゃねーの
任天堂は既にwiiでも閉鎖してたし 偉大で崇高なる米国にとってゲームとは文化であり保護し歴史を記録するに値するものだが
ジャップにとってのそれは金儲けするための手段でしかない
ジャップがゲーム産業に影響を与える大国であったという事実は人類にとって不幸としか言いようがない
DLCの時代だから思ったより影響でかかったわ
バーチャルコンソールだけなら実機とか次世代機での配信待てばいいけど
専用ソフトの追加コンテンツとか全部なくなると考えたら二度と遊べなくなるゲーム多いんだなって
>>223
そういう話なら無理でお終いだな
お菓子メーカーの◯◯味をそれが好きなマニアの為だけに
用意し続けろってのと同レベルの話だから >>228
ゲームのDL販売ストアとお菓子が同じだと思ってるならそうだろうな。
どうせ「物を売るという点では同じだ」とか言うんだろうけど >>190
ここでギャーギャー言ってるのゲームやらない自称ゲーマー()しかいないからな >>15
困るけどこういうのは利用者数の推移を見て決めるから
1年間ほとんど利用者がいないのに残さないといけないはダメでしょ >>229
そりゃあDLサイトの方が遥かに大変ですわ
回線利用料、
４年で交換になるディスクや冗長性バックアップの構築
セキュリティパッチのアップデート、
OSやミドルウェアのEOL対応、
アカウントに紐つく以上はセキュリティ監視業務も発生するからな >>229
あと、重要視してるのはファンが商品を手に入れる事が出来る事だよな
お菓子ファンが商品を手にしたいという意味では同じなのでは？
そういう活動してる団体がいるのかはともかく 販路が途絶えたゲームなんていくらでもあるからなぁ
いまさらだろう
>>235
そのためにかかるコストがDL販売とお菓子で同一視なんか出来ないだろ >>238
いや、おまえ、コストの問題にしていいのか？
大した金かからねーんだから、販売維持しろよ！！って主張なのか？
なら、販売維持するのは大した金がかかるんだよ
という回答で終わりだが
金の問題じゃない！文化の問題だ！！
って言ってるのかと思ってた VCが保存されてるサーバーのデータもそのうち消すんかな？
ちょっと閉めるのは早い気がするよな
Switch移行してまだ5-6ねんやろあと2年ぐらいは引っ張って欲しい
iphoneも、OSの仕様変更で古いアプリが軒並み動かせなくなったからなぁ。
>>244
Switchの場合品薄とかコロナ特需時期から安定して誰でも買えるようになったの去年くらいからだから余計世代交代最近に感じるんだよね >>240
コストが違うからお菓子と同一視なんか出来ないだろって話だが。 >>248
同一視する必要もないしな
今の論点のところだけ見ればいい
お菓子の製造維持にはコストがかかるため、中止はやむを得ない
ゲームの販売維持に大してコストがかからないから、中止は許さない
と言いたいんだろ
違うの？ >>249
同一視してるアホがいるからそれがおかしいと言ってるだけ。 なんでいきなり抗議や要求なんだろう
その前にお願いや提案という選択はないのか
お願いや提案を無視し続けてるからでしょ
この問題に限らず、「言い方が気に入らない。もっと下手に出た言い方をしろ」とか言われるやつは
下手に出ると無視してるからなんだよね
wiiuや3dsでサービス止めるなら代わりにswitchで同等のサービスを続けて欲しいな
現状のNSOはVCのサービスには程遠いんだよ
PSPやPS3終了のときも抗議したならそういう団体なんだなとあきらめるけど
>>250
販売維持にコストがかかるんだから、中止も仕方ないだろ
他の業界でも同じようにね
って言ってるだけだと思うんだが
その反論はないの？ 文化的な保存だけならともかく
ごく一部の人間の自己満足の為に維持しろとか
セキュリティ含めたサーバー管理したことないアホが言うこと
>>255
ゲームファンのために入手する手段を提供してくれって話だけど
それの反論は？
どうせ「買わない自称ゲームファンが悪い。仕方がないこと」とか言うんだろうけど
任天堂もゲームファンのために仕方がないな。 >>257
それが
販売維持にコストがかかるんだから、中止も仕方ない
だろw
何を今更って感じだわww 再DL不可になる可能性がある件について叩くならともかく
e-shop終了の話なら今のうちに買えば良いのでは？
>>258
なら「ゲームファンが入手する機械が失われてしまうから、コストかかるのもしょうがない」ね。 >>259
再DLがいつか中止になるのは公式発表済み
って言うと
具体的な日付が決まっていないから可能性は無いのと同じだ とか言うんだろうけど >>260
コストなんか関係ない！ファンが欲するかどうかが論点なんだってことだね
なのに、他の業種ではコストの問題で仕方ないと言う不思議
>>237 じゃあクラウドファウンディングでもやって金集めなよ
２００億円位集めれば下請けに丸投げして１０年間位維持出来るだろうさ
古いソフト販売維持の為に５０００円出してくれる人を
４００万人集めればいけるよ
>>262
第一に、別に関係ないなんて言ってない。しょうがない と言っている
第二に、別業界と比較する事がそもそもおかしいという話で、>>233 が金の話にフォーカスしたから金の話をしただけ。
繰り返すけど、関係ないなんて一言も言ってない。 >>264
コストの話は関係なくはない って事は
その金額次第で、維持してくれ と 中止もやむなし が
変わるって事でいいんだよな 金出すから維持してくれってのなら分からんでもないが口と圧力だけってあり得ねえよな
>>265
いいえ。
「ゲームファンが入手する機会が失われてしまう」という苦言を否定する理由には全然なってないよね。
結局、VGHFは「ゲームファンの入手する機会を奪わないでくれ」と言っているにも関わらず
あんたは「コストがかかるから仕方ない」と論点をずらした事しか言ってない。 文化の保護に力貸してくれよってのは同意できるけど
ファンが手に入れられないって部分は「はあ？」でしかないわ
著作権が切れるまでコンテンツホルダーは遊べる環境を維持し続けろってことだろこれ
ソフトだけじゃなく本体の保守サービスもし続けろってことじゃん
ファンサービスでそこまで求めるのは酷すぎるだろ
プレイできる環境でアーカイブする必要なくねーか？
簡便なプレイ動画や記事での保存とかで十分じゃね？
著作権が切れるまでソースコード保管させてくださいor各自保管してね、とかならまあ同意できるかなー
>>268
ファンが入手したい ってのはコストは関係ない話だね
そのために販売を維持する ってのはコストが関係ある話だね
後者の話をしてたんじゃないの
コストは関係あるんだよね
やっぱり関係なかったの？ そもそも文化を重視するのであれば
CSハードの特性上、そのハードが流通して遊べる時代に遊んだこと自体を文化として重要視すべき
美術品の価値は投機目的で変動するが
作者のバックボーンや制作経緯、当時の風俗など
歴史的観点が変動しないように保存研究することに意味があるんだよ
永続的に遊べる事を重要視するより
遊べなくても理解できるアーカイブの普遍性を重要視すべき
>>270
VGHFの「ゲームファンの入手する機会を奪わないでくれ」という主張にコストは関係ない。
お前が言っている「ストアを維持する」事にはコストは関係ある。
で、先に言っておくと コストが関係ある＝コスト次第でVGHFの主張が成立しなくなる という事が間違っている。と言っている >>271
美術品にアクセス出来る事が最重要である事にはなんの代わりもないだろ
どこの世界が「作者のバックボーンこそが重要で現物にアクセス出来なくなっても仕方ない」なんて言ってるんだ >>226
いつもは「日本は先に進むことを嫌がる時代遅れ」とか散々言ってるんだろ？
よく言うよ VGHFは当時のゲーム雑誌の保存とか当時の歴史的観点も保存してる
公式HPによると北米の1970年以降の雑誌はほぼ保管済みとある
>>272
そうだな
奪わないで欲しい って希望には何も異論はないわ
俺ももっと続いた方が嬉しかった
他の人もそうだと思うよ
だから、販売を続けて欲しい ってのはそこから先の話
コスト次第で変わる のはこっち
混同しちゃったんだな ネトゲが主流になったしゲームって文化が刹那的なものになってきてるんじゃないかね
>>277
混同しちゃった事に気付けてよかったね。 >>273
アクセスはできるでしょ
保護団体が全部のゲームデータ購入して遊べるようにしてればいいんだから
登記目的で高騰した美術品にファンがアクセスするための障壁って、基本ファンが取り払うしかないよね？
保存公開されてる美術館へ行く旅費とかさ
ゲームもプレイ環境を協会が保護していれば
そこまで行ってファンがゲームプレイすること自体
なんの問題もなくできますけど？
ファンが入手できる必要ないじゃん WiiDSを切り捨てwiiU3DSを切り捨て、switchもその内切り捨てるんかな
カートリッジがあるゲームはまだ良いがDL専売ゲームのアーカイブ化はファーストも交えて本気で取り組まないと不味いと思うがなぁ
せっかくのデジタルデータなのに法に触れる方法でしかアクセスできなくなる状況は健全じゃ無い
>>280
そこで、物理的な現物の価値がある美術品と
デジタルデータでコピーが当たり前のゲームを一緒にする事の間違いに気付こうね。 じゃあアメリカが任天堂に維持費永続的に払い続けてくれ話はそこからだ
保存協会がプレイ環境の保守できなくなった時に
プラットフォーマーに泣きつくなら誰も不満に思わんでしょ
なんでイチ個人ユーザーでしかないファンが「入手する」ことにコストを裂き続けなきゃならんの
それ文化保護が目的じゃなくてただのサービス業務じゃん
攻略本・設定資料集の類もPDFで保存しておいてほしいやね
>>281
法に触れる方法ならアクセス出来る
ってのが健全でないだけであって
古いものにアクセス出来ないってのは
健全性とは別の観点でしょ >>285
図書館とか美術館とか、鑑賞する事が目的の作品のアクセスに行政が金出してるのはなんでだと思ってんの？
君の理屈だと「1市民が美術品を見るために美術館を建てなきゃいけないの？ただのサービス業務」って事になるな >>282
美術品の現物価値とバーターになるのは
プレイできるゲーム環境だって気づいてないのね >>288
それみたいに公的機関やこいつら自身がアーカイブ作るなら文化保護
メーカーに求めるからサービス業務 >>289
ゲーム保護協会に出向くコストをゼロだと思ってるならそうなんだろうな LSIは１０万単位のロット生産で一度バラされれば
二度と製造されない時代
サーバーはOS含めてEOL１０年で更新しないといけなく
求められるセキュリティや安定性はそもそも比較なんぞ
出来ないレベルで上がっている
時代がとっくに変化しているのに７０年代のアナログ製品や
美術品レベルでしかイメージ出来ない奴と話あっても意味がない
スマホ使っている人間に対して黒電話しか使ったことがない人間が
説教たれているようなもん
維持費全部持ってくれるなら快諾してくれるんじゃないかな
利用者が少ないなら赤字でキツイだろ
だから誰が何のために工作を仕掛けてるんだ？強請りか集りかハッキリしろ乞食か
>>288
保存協会の施設で保存協会所持ゲームをする
↓
図書館で図書館所蔵の本を読む
図書館の本てファンが自由に入手できますっけ？ >>290
VGHFがアーカイブして、ゲームファンが今まで通りプレイ出来る環境を構築していいならすると思うけど。
任天堂が加入してるESAはそれが出来ないようにロビー活動してるみたいだけど。 >>297
構築していいならする とかじゃなくて
構築していい許可を貰うように動く なら支援していいんだけど
勝手に無許可で違法な方法でやろうとするなら賛同できる訳ないな
具体的にどう言う活動してるのは知らないから
知ってるなら教えて >>296
本は貸し出しも出来るし、複写も出来るし、中古市場で手に入れる事も出来る
文化保護とはこういう事だね
eショップのDLソフトは貸し出しも、複製も、中古市場での入手も出来ない
どうせ「ほらみろ、図書館だって本を自分のものにする事は出来ないじゃないか！」とか言うんだろうけど
物理的に無限の本を図書館が所持している訳ではないという合理的な理由があるし
ペースは遅いものの図書館側でデジタル化も行われてる。
本で一番重要な中の情報については複写する手段が設けられてる。
確実性は劣るものの、中古市場で探す手段も担保されてる。 >>298
それは元から発生してるコストだよね
ゲームで言えば定価の実費 >>297
保存協会がアナログでアーカイブすれば現行法でも問題ないですよ
１個人ユーザーでしかないファンが入手する必要は全くないんですよねー >>299
記事に書いてあるでしょ
どうせ具体的じゃない、何を任天堂がしているか細かく書け とか言うんだろうけど
VGHFに聞けば？ 有名な本がコピーされた紙がホッチキス止めで展示されてて
持ち帰り自由 複製自由 データ化自由な図書館を想像してツボった
それの美術館バージョンで
複製品が展示されてる美術館もいいな
>>302
複写は著作権法で認められてる。
図書館行ったことないならしょうがないね >>304
ESAが複製品を防ぐためのロビー活動してるのは知ってるし書いてる
VGHFは？文句言うだけ？
それで知らないならそれでいいよ とりあえずID:o8+D+xP80が機械を扱う仕事をしたこと無いのは分かる
言っていることが中学生並みに薄っぺらい
>>303
美術品の保存は公開する事大前提
美術館がなんのために展覧会とか常設展とかやってると思ってるんだろう。 >>307
記事に書いてある事を知ってるならよかったね。 >>310
美術館は美術品の複製を配布なんてしてないけどな
メーカーが防ぎたいのはこれ
落とし所は普通にあると思うよ >>313
この例を見て
ゲームをどうしたいの？
1章だけは遊べるようにしろ！とかそう言う事？ >>3
普通にかかるが・・・
なんだその｢全員同じ部屋に住めば家賃かからないよね｣みたいな理論 というか保存協会が文句いうなら
彼らが責任を持って保存してくれれば良いんじゃないか？
>>312
文化保護は公開する事とセットであって、 ID:OgErwUhz0 が主張する「保護団体が所持していれば充分 市民がアクセスする必要はない」が間違い
という話なので論点がずれてる >>300
中古購入←DLした本体ごと売買できます
複写←ゲームで言えばプレイ動画ですね
書籍のデジタル化←著作権切れか許諾物しか出来ません
貸し出し←映像系は著作権処理済みタイトルのみです
所蔵の物理限界←データも保存ストレージの限界と運用コストありますんで
文化保護と著作権の現状をちゃんと勉強してからレスバしようね >>317
保護団体が展示館を運営して
そこに来場して遊ぶ
だとメーカーの合意も取り付けられるんじゃないかな
交渉してみないとなんともだが >>314
記事に書いてあるでしょ。
入手できなくなるのはゲームファン的に、文化的に良くないからやめてくれ。
で、どうせ「具体的な方法を提示しろ」とか言うんだろうけど
それは任天堂が検討する事をOKして交渉のテーブルについてからの話。 >>320
何故任天堂が検討するんだよw
保護団体が交渉の余地のある方法を検討して
任天堂やソフトメーカーに交渉しろよ 俺たちのオナニー要求を任天堂は検討する義務があるw
だからさっきから皆言っているだろ
史料としての保管なら勝手にやればいい
それ以上求めている時点でただの物乞い
文化とか言葉で乞食行為が誤魔化せるとか思うなよ
権利者が再DLやメディアの修理交換に応じられなくなったら
改変を加えないROMイメージの配布は自由にするべき(´・ω・｀)
したい！だけを伝えるとか幼児かよ って感じだよな
お腹が空いたのでただ泣くだけ
小学生でも、お腹が空いたしそろそろ昼なんでご飯にしよう と
目的と理由を揃えて要求する
中学生でも、お腹が空いたし自分で作ろう と
その実現を自分でする
大人になると、当然それにかかる費用から道具まで自分の金で確保する
>>318
ゲームソフト単体で5000円。ゲーム機は安くても15000円で何倍にもなるので現実的じゃない。先に言っておくと「15000円も払えない貧乏人が～」という話じゃないからな
本の重要な部分は中身。ゲームで言えばプレイ体験。本は中身を複写出来るから、ゲームならプレイ体験も出来るべき。
図書のデジタル化送信はやっと日本でも、絶版等になれば著作権が生きていある間でも可能になりました。最新の著作権の動向もチェックしましょう
比較対象は図書。
DS3DSWiiUのソフトでストレージの限界に達して、図書館の倉庫を何倍の広さに増築する事と同レベルのコストがかかると思ってるならそうなんだろうな
著作権は日々アップデートしてるから、情報収集は怠らないようにしましょう >>319
ID:OgErwUhz0 が主張する「保護団体が所持していれば充分 市民がアクセスする必要はない」 とは関係ない話をしているって認識でいいの？ >>321
交渉のテーブルについてから と言ってるのであって、任天堂が検討しろなんて一言も言ってない。
「任天堂が検討する事をOKして交渉のテーブルについてから」の
「任天堂が検討する」までしか見えてないんだろうけど。 csでのeggみたいなのできればいいんだろうけどと思って
サイト久しぶり覗いたら
コンシューマーのぽっぷるメイルがあったからなんぞやとおもったら
スーファミ版でへえーと思った
エミュみたいだけど
サードはともかく任天堂はそういうところには提供しやしないだろうけど
>>327
何で「任天堂が検討する事をOKして交渉のテーブルに着く事」を検討するんだよw
と書けばいいか？
何のボールも持ってないだろ >>329
そうやって検討すらしてないんだから、こうやってTwitterで公開文章出して 日本で記事になってるんでしょ 会社でもいるよなあこういう人
あるべき論を掲げて要求するけど
何の技術も金も持っていなくて
ご自分でどうぞ って言うと発狂して
どうして自分は何も出来ないのに赤の他人の労力を割かせるような
卑怯な行為が平気で出来るんですか？って言うと途端に黙るタイプ
>>332
VGHFの要求に答える事でしょ。そんな日本語も理解できないのか >>333
ご自身で出来ないようにロビー活動してるESAに任天堂は参加してる。 15年前のオブリビオンでもPCのsteamなら
今でも買えるからなぁ
この先も配信終了することはまずないだろうし
それを考えると、CSのDL版って怖いな
>>335
そりゃあ、あんたみたいな乞食から身を守る為だよw 3DSのストアにDSiウェアを統合したのはナイス判断だったんだけどなあ
>>334
で、その要求は交渉のテーブルについてから考えるんだろ>>320
まだ考えてもない要求に検討の余地はないだろ 任天堂はファンの要望とか文化財保護とか興味がないので儲けにならないことはやりませんと堂々と宣言すればいいんじゃね？
別に犯罪ではないからな
保存協会を名乗るのであれば
エミュ鯖立てさせてくれとか
そういう方向で交渉しろよ
>>339
まずは何々をしてから。という話を、
何々以降は何も考えてない。と思っちゃう人ならそうなんだろうな >>343
要求は考えて頭の中にだけあってもなぁ
ちゃんと明確にしないと相手は検討出来ないぞ >>317
>市民がアクセスする必要ない
こんなこと言ってませんが？
改変やめてもらっていいですか？
>>325
>ゲームならプレイ体験も出来るべき
遊びたい、所持したいって欲求を満たすなら
それ相応の対価を支払うのは当たり前ですよね
美術品も所持したい欲求を満たしたいなら
それ相応の額面が必要になる、それだけのことですが？
文化保護ってつまり安く遊ばせろってことですかね
>絶版本のデジタル化
それ国立図書館だけの特例ですけど？
この保存協会って国立なんですか？
>ストレージ限界
任天堂がサービスとして維持できるレベルの
世界中のアクセスに対応できるサーバーの維持費が
年間いくら位か教えてもらえます？
で、図書館の維持費って市区町村が10割負担してるんですけど
任天堂の鯖管理費も税金でやるんですか？ >>344
だからそれが交渉のテーブルについてからという話でしょ
>>345
>それ相応の対価を支払うのは当たり前ですよね
そうだな、合理的な対価だな。
今まで家で直接購入できたものが、特定の現地に行く必要があるのは論外だよな
>それ国立図書館だけの特例ですけど？
本のデジタル化、複写も図書館の特権ですけど？
この保存協会が図書館だと思ってたんですか？
「じゃあ図書館は的外れな事じゃんｗｗ」とか言うんだろうから先に言っておくと
「文化を保護するとはどういう事か」の先行例で図書館を挙げたのであって
法的に図書館に認められてる特権がVGHFにもあるなんて一言も言ってないからな
>サーバーの維持費が
それこそ交渉についてから相談すればいいだけの話
VGHF側が推測して数字出す必要なんか微塵も無い >>345
＞ 303 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/02/19(土) 12:52:11.34 ID:OgErwUhz0
＞保存協会がアナログでアーカイブすれば現行法でも問題ないですよ
＞１個人ユーザーでしかないファンが入手する必要は全くないんですよねー 決算見ると300億ぐらいの売り上げあるけどな
経費がいくらかかって収支がどうなってるのかは発表されてないから知らん
>>346
図書館を例に文化を保護するためにどうすればいいかと言うと
まずは法律改正だな
法的根拠があるからそういう活動が出来る
任天堂とかソフトメーカーに何かを要求しても始まらない >>346
あ、なるほど
合理的な対価は時代や希少性よって変動するってご存知ないんですね
価値って時代によって変わるんですよ、勉強になりました？
で、お認めのように図書館を例に出したのは的外れだったんですね、で終わりですね
最後に>>325
>同レベルのコストがかかると思ってるならそうなんだろうな
あ、やっぱりどれくらいのコストがかかるかわからないのにこんな恥ずかしいこと言っちゃったんですね
了解で〜す >>347
やっぱり「アクセスする必要ない」なんて言ってないですよね
訂正して謝罪してもらえます？ >>1
全てのゲームを買って保存すれば良いのではないの ド低能のアホ協会が全部DLして保管しとけばいいだけだろ
本体も対応するSDカードも手に入るのに
だからゲームはPCでコレクションするのが一番なんだってば
steamやepic自体が潰れない限り、何度PCを買い替えても現役で遊べるんだから
家庭用ゲーム機でいくら集めても、今更PS2とかwiiとか起動するのもめんどいでしょ？
>>349
任天堂に向けてコメントを発信する事と排他ではない。
>>350
法律の話が急に価値観の話になってワラタ
各々の価値観であれば、VGHFは文化は保存すべきという価値観
任天堂はそうでない価値観
で、VGHFは声明を発表して自分の価値観をアピールしてる
>あ、やっぱりどれくらいのコストがかかるかわからないのにこんな恥ずかしいこと言っちゃったんですね
図書館の書庫を何倍にも増築するコストとの比較は出来るけど、その違いも分からないんだね
>>351
発言の本質的な意図は何も変わってない。
あなたが「保護団体が所持していれば充分 市民がアクセスする必要はない」と主張した事は事実ですよ。 >>352
おれたちが保存してやると言ってるんだから
ただでゲームをよこせ
これは命令です
みたいな >>303
日本ではアウトだな
ゲームバーの例と同じで上映権に引っかかると思う >>355
排他ではないし
幼稚なことを叫ぶ事を止めもしないけど
文化の保護には何も役に立たない行為だよね 実際サービス終了すると出来なくなるゲームも多いしネットの欠点だと思う
恒久的にサービスを提供する図書館的なものは必要
>>358
この表明のおかげで、日本語でも記事が出るし
このスレでもCSの問題点だと再認識してる人が何人も居る。
それを幼稚だと思う人は、恵まれてるね 苦しんでるのは豚だけだし問題ない
やりたきゃPCでできるしな
PC&WEBはノアの箱舟のようなもんだ
>>360
えーと、日本語の記事が出来るとか
問題だと思う人がいるとか
文化の保護に何か役に立つ行為なのか？ >>363
問題提起とか意思表明とかが意味ないと思う人には分からないだろうから、無理しなくていいよ うん、それらは目的の達成に繋がりはしないだろうね
ただそもそも目的が騒ぐ事ってならそれでいいんだろうがな
問題提起とか意思表明が目的の達成に繋がらず、騒ぐだけって思ってるならいいんじゃね
そう思う人を説得するほどの話術は俺にはないし
かといって今更WiiUのDL専売タイトルで何やるんだよ
>>10
MSですらforzaシリーズなんか車の商標権で過去作からバンバン消されてるんだけど ソフトベンダーTAKERUとかセガのゲーム図書館は保存しなくていいの？
セガのゲーム図書館は「ゲームのかんづめ」を保存すればいい
>>355
言ってませんよ？嘘つくのやめてもらえます？
入手する必要はないと言ってるだけですが？
ミュージアム作って作品にアクセスできれば
美術館で芸術品を鑑賞するのと同じで
入手できずともアクセスできますけど？
文脈捻じ曲げる人が文化保護語るの迷惑でしかないんで、やめてもらっていいですか？ >>355
で、書庫拡大費用とサーバー維持費、具体的にどれくらい違うんですか？
具体的な数字を知ってるから比較出来るんですよね？
ごたくはいいから具体的な額面を教えていただけません？
もしかして知らないのになんとなくそうだと思う！って思い込みで話してません？ 現時点でも
PS3やwiiですでに2度と遊べないゲーム
めちゃくちゃあるからな
スマホゲーは価値がないから保存しなくていいんですかね
はるかにサ終が多いけど
ゲーム屋も少なくなってるし気軽に過去の名作をやり直せなくなってそれは悲しいな
カードヒーローと夢を見る島は何回も買い直した
>>377
スマホゲーなんてガチャ回すしかない駄作だし
ガラケー時代のは救済する意味あるけど >>377
そういうのもだけどiモード用とか携帯電話向けゲーム黎明期にだって
ユニークなゲームはあったんだけどねえ。
CSのゲームの派生シリーズとして当時の携帯でプレイ出来るようなゲーム作ったりとかさ。 自称保存協会がたからせろと発狂してるだけだろ
大人なんだから自分で欲しいもの、やりたいことは自腹でやれ
任天堂なんか歴史ごと抹消してなかったことにした方が良い
今すぐDLストア閉鎖すべき
こんなゴミハードが存在したことが後世に知られたら笑われる
DSi/Wiiウェアすら割られてるからな
最早やりたきゃ割れの精神
>>382
DSで一作だけ出ていた癸生川凌介事件譚も今はガラケー向けを含めてスイッチでできるよね ガラケーのゲームがSwitchで売ってんのは正直すごいと思うわ
ソフトの数だけアカウントと3DS用意して自分らで勝手に保存すりゃいいんじゃねーの？
全部買って保存する以外手段は今のところ無いわなぁ。
複数の本体も用意して壊れる前に引っ越しさせてを繰り返さなきゃ。
アーケードゲームの保存なんて有志が持ち寄ってやってるよな
湯地の近所だと廃業したタイトーのゲーセンとか使わせて貰ってるけどメンテナンスと故障は素人じゃ厳しいな
家庭用のゲームは難しいところだ
最近はまだ意匠権とかの期限切れくらいだがこれが著作権切れた頃になったらどうなっちまうんだか
騒いでる人らどうせこの先続いても今買ってないなら買わないじゃん
任天堂も全然買わねぇから閉鎖するんだろスイッチオンラインのレトロゲームも遊んでる奴らめっちゃ少ないって話だし
儲かってんなら続けるわ
文化保護に協力してくれってのはわかるが
個人がずっとDL出来るようにしろってのはめちゃくちゃだろ
単なる不採算サービス継続しろってことやんけ
任天堂「宇治市に任天堂資料館つくるから、みんな来てね～」
史料保存としてなら、ユーザーがいつでも買える形で保存する必然性がないな
任天堂が保存無理なら権利を放棄して有志に任せればよい
今更Switchで出来なくても良いから次世代以降で使えるようにNNIDの購入履歴だけでもニンアカに移せればな
現状NNIDが本体と一蓮托生なのはさすがにどうかと思う
>>399
んじゃあお前が手始めにやってくれ
問題か起こった時の電話対応でノイローゼ確定だろう って打ってたら電話の音が鳴るたびに机にドンっとあたってた事を思い出してきた
>>384
130年以上続いてwii時代よりも伸びてるんで無理っすw >>384
こういう書き込みをさせるなんて
ソニーってほんと酷い会社だな >>399
そっちなら交渉の余地はあると思う
任天堂ではなく個々のソフトメーカーに話つけないといけないけどな
ただその有志がいないんだから仕方ない これ別に保全機関が全ソフトDL版買えばいいだけじゃないの？
>>384
完全同意。
つか豚もさっさと終わっていいみたいに賛同してるし
全く文句がないみたいだし。
ユーザーの力で撤回させたPS3とは真逆だね。 史料保存のためなら、任天堂にソースコード残ってんだろ
それで十分。一般に公開する必要がない
調査したい人がいたら、個別に任天堂と交渉すればいいだけ
>>408
PS3がいつかストア閉鎖するときに同じことが起きるけど
お前はその時どっちの主張をするんだ？ ゲームが失われた過去の文化ってんならまだわかるが、
今も続いてるんだから、今できるのをやれよｗ
412名無しさん必死だな2022/02/20(日) 09:06:54.50
こういう、謎のヤクザ協会が幅を利かせるなら俺達もゲハ協会作ろうぜ。
多分仲間割れで自滅するけど
Wiiとかゲーム一本40MB制限あるし
販売してた全部のゲーム合わせても数ギガ程度しかなさそうなのに
なんで閉鎖したんだろうなｗ
任天堂が維持できないなら、他に手を挙げることができる別組織に委任するようなシステムが必要かなとは思うね。
芸術系分野は時間が経つと公共性を持つようになってるくし、作品の継続に関して何か手法を考える時期に来てると思う。
システムはもう出来上がってるだろ。
保存したい奴らが、今のうちに全部買ってダウンロードして保存しとけばいいだけ。
金さえあれば誰でもできるよ。
ゲームが芸術分野とか片腹痛いわ
文化謳うならともかく著作権が切れてなおその価値が認められるくらいでようやく商品から美術品に格上げで構わんよ
それまでに淘汰されるなら芸術性なし
この組織もどうせ文化保護を傘に着た権威権利の青田買いだろ
>>414
手を挙げる人がシステムを作る ってなら同意だけど
手を挙げたいからシステム作って なら同意出来んな
肝心な所を人任せにすんな >>416
プレイステーションのゲームは芸術性でよくあげてんじゃん
お前一人がアホな事を言ったところでもう変えられない プレステのゲームが芸術性…？
芸術的なブスのことかな？
今更開発費はかからない
ストリーミングサービスみたいなリアルタイム性も不要でソフト一本の容量も小さいし同時接続数も極論どうでもいい
鯖代なんて売上に応じて縮小するだけだから赤字になりようがないんだがな
>>423
CSだとWiiU3DSのメンテも面倒見ろって話しになってくるからちゃうか
SteamもOSに対応しないとひっそり消えてくし そもそもハードメーカーにいう事ではなく
ソフトメーカーにいう事では？
ソフト資産の保護なんだし
ハードも経年劣化していくんだから
製造し続けない限りプラットフォームは途絶えるわけだし
オンラインのストアを維持し続ける意味はないのでは
保存協会が勝手に保存しとけよ
保存方法で任天堂とクロスライセンス的な契約して
ミュージアム的な場所で遊ばせりゃええやろ
個人ユーザーが買えないことに文句言うのは流石に横暴
Wiiウェアが消滅した時点で言えよ
魂斗羅リバースとかスペースインベーダーGEとか手に入れる方法もうないぞ
図書館と同じ考えなら、任天堂じゃなくて各メーカーに言って回るもんじゃない？何で任天堂で取りまとめてもらおうとしてるん？
>>428
Wiiウェアの方がゲーム史的に重要だったろうな
飯野賢治の遺作とか飯田和敏が巨人のドシンの次に作ったゲームが
永遠に失われた WiiUは爆死してしまったのもあるしほとんどのソフトがSwitchに移植されたから仕方ないが
3DSはまだ早いような気もするな
何だかんだで3DSでしか出てないソフトも多いし、Switchでは代替しきれない要素も多い
任天堂を槍玉に挙げるのはお門違い
維持して欲しいなら代案とカネを用意しろって話だ
保存協会を名乗って企業を恫喝や嫌がらせして金にたかりたいだけの
ダニ連中だな
普通は自腹でやる
PSの時と違って、任天堂だとなんでここまでエクストリーム擁護が出てくるのかね。
まぁ、業者経由で動員なんだろうけど。
こういうスタンスだと、ダウンロードソフトはもうSteamだけで良いよね。
普通の反論がエクストリーム擁護に見えるのか
それはやはり任天堂だから？
ってか任天堂なのか？
任天堂含むソフトメーカー全体の問題だと思うが
>>436
業者で動員？
自分がやってると相手もやってるに違いない！になってしまうんだな 永続的なサービスを求めるなら、やはり欧米企業になるよね。Xbox、Steam、Kindle等々。
任天堂、ソニーにしても、日本企業は一時的なものばかり。これからは避けた方が良いかも。
ニンテンドーを擁護する人って、ひいきの引き倒しというか。はたから見てても、こうやってムキになってくるし、怖すぎ。
>>439
googleはｼﾞｮｶﾞｲ
まで読んだ その辺りのネット上のサービスを
永続だと思えるのか…
紙ベースの方が長持ちするのは常識だと思ってたが
>>441
Googleまで入れると、ますます日本企業のダメダメさが極まっちゃうじゃんw >>442
任豚、乙。
電子コンテンツの提供期間の話しなのに、
土俵の違う「紙」の話題を持ってくるとは。
原始時代じゃあるまいし。謎擁護すぎる。 >>444
物理媒体のものは保存出来るけど
電子コンテンツは保存出来ないから
どうにかして欲しい
ってのがまさに話の趣旨なんだが
電子コンテンツの割には長い
なんかでは文化の保存とはかけ離れてる >>446
無償でよこせと保存協会みたいな寄生虫がほざくだけだからどこもやらんと思う
VCみたいにして売ればいいだけだし >>1
そう思うなら鯖代出してあげればいいんじゃない？ >>446
今もVCとか合法なエミュレーターだが
こいつ何言ってるの？ >>353
でもお前この協会にいる人より頭悪いし低学歴だよね。「ド低脳のアホ」未満w >>448
もうそのデータで商売する気ないんなら
著作権を放棄しろ
は俺は意外と悪くない論法だと思える
通る国もあるかもしれない
交渉するのは権利元だから
任天堂ではなく各ソフトメーカーだけどな >>452
そのVCがサービス終了わけだ
それに対応してないゲームが多いから業界で保全に協力したほうがいいって言ってる 保存協会の人は3DSとWiiUのゲームフルコンプしてないのか？
版権全部任天堂にくれるなら協力に一考ぐらいはしてくれるんじゃない？
そんな馬鹿な会社はないだろうが
>>436
信仰になってるのか業者なのか。自分がこうして欲しいよりも任天堂のやることは全部正しいになってるから
altもそうだけど wiiuや3DSソフトに文化的価値なんて存在しないと任豚も認めてる
この団体が金を積んで維持費用を全て出すところから
交渉が始まるんじゃない？
金出すから保存して も変だろ
俺らが自前で保存したいから許可して なら分かる
保存団体であって
保存させる団体ではないんだろ
ちなみに許可をもらうべきなのは任天堂ではなく
各ソフトメーカーだな
単純にもったいないよな
任天堂なんてこれだけ長い歴史があるのに
旧作が大量に遊べなくなってるなんて
古いゲームは権利関係が複雑だからな
雑にやるとすぐトラブルになる
皮肉なことに割れの方が長持ちするのよね
アーケード基板なんてMAME頼りだし
たしかBSサテラビューとか配信ソフトとかも普通に割れで流れてた気がする
ただ最近のゲームは容量がどんどん増えてるから網羅的に保管するのは難しいだろうな
任天堂は金儲けにしか興味ないからな
ただ豚が喜んでしまうようなことは絶対にしてこない
つうか普通にWiiウェアのソフト流れてるわ
まぁ網羅してるわけじゃないだろうが
デジタル税を導入して
財源をソフト資産保護につかえ
せっかく作り上げたVCが消えてしまうのはなんだかなぁってのはある。
VCの元のソフトが販売中止になる時にはなんとも思わなかったの？
>>477
VCはまだパッケージ探せば遊べるがダウンロード専売ゲーは二度と遊べなくなるからなぁ 
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