ハム専 ->画像>10枚

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NG Name
[153.221.245.214]
[110.133.9.66]
[175.177.42.30]
wlzz

※前スレ
ハム専3
http://2chb.net/r/livebase/1555831248/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
イケメン乙…('A`)9m

なんだかんだトレードっていいな

勝利打点は西川だけどな・・・

秋吉神

いちおつ
なべりょも杉谷も頑張れ

乙
愛子様～
もっと打てよ

顔と声が一致しないw

優勝とか言える内容じゃねえぞ

ハムほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
勝ったどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここですか？

有原よりは話せるな

近藤もしかしてサゲマン掴まされたのかな…

渡邉よ
この打線じゃ優勝は夢のまた夢だぞ

インタビュアーのテンション低いな

太田高梨大野谷元とかいう中日ヤクルト戦

この打線で勝率5割って奇跡だよ

>>16
ロッテホームだし…

ビジター5戦を2勝3敗なら及第点かね
問題は来週だな

秋吉、右打者のインコースには投げないから今日みたいに重いっきり踏み込まれるし
慣れてきたら右打者の方が打たれやすいかもね

岩本うるせーーーーーー

インタビュアもやる気ねーな

岩本うるせーぞ

ガンちゃん無茶言うな

早く楽天ぶち倒したいな

有原の情報はどうなった？
離脱したら今シーズン終了なんだが

岩本イキリすぎ

やっと５割か
貯金生活への道は険しいな

投手陣におんぶに抱っこだけど
打線はいつになったら目が覚めるの

有原は大丈夫なのかな？

秋吉はちょっと麻酔ぽいが、今のファイターズには必要やな。

有原何も問題無ければ来週の直接対決に望みをつないだな

>>27
情報はないけどベンチで元気そうだった

>>32
増井よりはメンタル強そう

今年のパリーグレベル低すぎだろ

>>27
ベンチに座ってるという時点で問題はないと思うが
大事を取っての交代というだけじゃない？

この打線は酷い
全然勝った気がしない

戸田
----------------
日000 000 000:0
ヤ010 000 01X:2
勝:高橋2試合1勝
SV:坂本5試合1勝1S
敗:吉田輝5試合2敗
日本ハム
----------------
得000 000 000:0
安001 010 010:3
四000 010 010:2
----------------
投:吉田輝》吉田侑
捕:清水》田宮

岩本なんて言ってんの？？

>>36
穴の多いチームばっかになったな

しかしこの打線で楽天かぁ
嫌すぎるな

今日五点はとれたな

中継ぎを休ませて勝つって試合ひとつでもあった？

>>40
せっかくのヒロインなんだからもっと明るくやろうぜ的な
まぁわからないでもないけどビジターだし

この打線では楽天には無理だなぁ

>>40
せっかくのヒーローインタビューだから
渡邊もっとなんか言えみたいなこと

有原普通に座ってたから攣っただけだと思う

いまの状態で5割キープできてれば、上位食い込めるとポジティブに考えている

>>45
ほんとアホだなぁ岩本って

>>49
打線がこのままって事はないと信じたいなぁ

岩本はヒロインで調子こいて大島監督に怒られてたけどな

中田翔について「頼りになる！チャンスに強い！」
北海道解説が一年中ほとんどこれで嫌になる......


チャンスに強い（得点圏.250）
2019年4月現在

いつも得点圏.260くらいでしょ、この人。

>>49
城石が延命するやろ

>>34
>>37
今映像見られないから知らなかった
サンクス、大丈夫なら良いや

楽天今年嫌だな。鷹より

>>28
定期

>>53
ハ、ハムのチーム得点圏見たら十分チャンスに強い方だから…

二軍の今日の安打
森本２
白村１
以上
絶望的

>>56
柳田みたいなのがいないだけマシじゃね？

>>53
まあなんだかんだで平成最後のミスターファイタースだから大目に見よう

>>52
何が毎度や！毎度抑えろやゴラ　ってか。

ガンちゃん無茶言うな

>>49
自分もそう考えたいけど打線に上がり目ってある？って感じで閉塞感があるんだよね
清宮と清水が戻ってきたとしても近藤と中田がもう少しなんとかならないと

勝ったけどこんな試合ダメだろ

なんだかんだ札ドでは好ゲーム続いてるけど
楽天戦て去年からストレス以外に記憶がない

>>66
埋め立て野郎は死ね

近藤みたいな天才でもあんなんなるんやな

近藤　中島に打率抜かれる

>>68
天才でもなかったな

>>66
まだ無敗なんだけどね札幌D　そろそろ負けそう

>>68
複雑なバッティング論持ってるからそれゆえに迷い出すと深刻なのかもしれないな

生き返れ近藤！

>>17
それどころか
ピッチャーマルティネスに代わってロドリゲス

もう、わけわからんwww

>>71
まそらいつかは負けるさ

>>64
なんとかしてもらわないと困るwww
さすがに近藤はこのまま終わられたらキツい

>>64
西川近藤中田に加えて
清宮大田横田鍋りょー王と夢だけはある打線なんだけどなあ
いまんとこ夢のままなんだよなあ

ほらな
秋吉はヘボバッターでもなけりゃあのスライダーで三振はとれないし近いうちに炎上するぞ

秋山だって不調な時こんな感じだろ、お前らホントハムしか見ないのな

辛島どうせ打てないから斎藤に完投させよう

嫁はサゲマンやなあほんと
近藤をこんなに駄目にするとか余程じゃないか

>>53
チーム得点圏が2割切ってるし…

>>73
福留になれるんか

まあなんだな、中田はこんなもんだけど
近藤は必ず調子が上がる日が来る
そのうち清宮が復帰する
それまで辛抱よ
マルティネスが戻れば反転攻勢に出られるさ

いやー日曜日勝つからいいね今年

>>58
石川横尾渡邊近藤って下位打線ばっかりやん、上位にはみんな負けてる

ハム、毎試合安打数そこそこでこの点の少なさ・・・中軸どうした

>>77
ねぇー
重量打線も夢じゃないんだけど夢のままだもんなぁ現状は

秋吉はコントロールが適当で球威のあるタテヤマみたいな感じ
十分使える

>>85
去年は負けて仕事あり野球もなしの酷さだったからな

有原抹消されないだろうな
マジ勘弁してくれ

月間MVPは難しい？

>>79
そんなもんだろうよ自軍以外をそこまで見ない

>>85
有原様々だな

>>77
シーズン前はワクワクだったのに
まだ4月とはいえ心配

大田がZOZOシリーズイマイチだったな
１～３番がせめて３割前後打たないとつまらんなぁ

>>92
来週直接対決だからそこで有原に勝ちがつけば逆転であるわ
高橋は今日も勝ったけど５回２失点で防御率は1.44になったから

>>84
今年多分ムリかな

>>92
来週直接対決あるからそれ次第だね

>>77
横田...?

>>92
有原軽傷なら
あと１試合登板あるだろうしそれと
ホークスの高橋次第かなあ

パ・リーグ順位
2019年04月21日現在
--------------------
順位勝率 G差 連勝敗
--------------------
1楽 .667 --- 2連勝
2ソ .579 1.5 1勝
3日 .500 3.0 1勝
4西 .421 4.5 1敗
4ロ .421 4.5 1敗
6オ .412 4.5 2連敗

近藤は初球やセカンドストライク振らないから、
相手はストライク投げて簡単に追い込んでから厳しい所で凡退させればいいってバレてんだよ

有原さえ無事なら良い勝利だったが

>>91
足つったって言ってただろ？

この得点力で借金無いのは逆に凄いわ

>>103
いやそれに近藤自身が仕留め損なってるからね
去年までは追い込まれてからの方が打率いいっておかしなことになってたが

ヒット9本で2点
ヒット12本で4点　

京浜アスレチックスみたいだな

>>105
汗かきはすぐつるな
みつおもつってたわ

ピッチャーに楽させてやれ

>>109
大谷もな
バナナ足りない

「自らピンチを作り出し、相手が勝ちを確信した瞬間を叩き落す」

今日の試合で
秋吉がこの快感に目覚めてない事を祈る

20試合9勝9敗2分
ホーム通算 6勝2敗1分
ロード通算 3勝7敗1分
最近10試合 6勝4敗0分
1位G差 3.0
勝　率 0.500
打　率 0.229
本塁打 9
得　点 61
失　点 81
防御率 3.87

>>64
近藤、中田だけ？
西川大田王横尾セカンド捕手中島もこんなもんじゃ優勝できないよ
というか城石じゃ優勝できない

今年の有原は昔の齋藤雅樹レベルの無援護

太田の活躍の裏でひっそりと2回5失点KOの高梨

秋吉当たり、谷内ハズレでおあいこやな

有原は今までの援護の振り戻しが来たかな

>>102
なんとなく3位だけど…
打線なんとかしてくれよー

>>113
失点も11と16の大量失点が響いてるが
その２試合引けば18試合で54失点
１試合平均３失点

現地だがトイレいってる間に有原が交代してたがなにがあった？
放送で何かコメントするあった？

若しやハムに関わると相手側もホームランやヒット出てない？

大田4番にしたらどうか？
中島二番でさ

札幌で楽天3タテ返ししろや
裏ローテで

>>87
点取れない原因はクリーンナップという局所的な問題じゃなくて打線全体だね
強いチームは1～9番まで得点の可能性に溢れてるよ

松中和田このあたり暇だろうしコーチやってくれよ…

打順中田と近藤入れ換えても意味のないよな
どっちもチャンスに打てないから

>>123
久しぶりのすすきので張りきってるから無理w

>>122
オリックス西村監督なら中島1番か2番だな

球が違うとかないよね？

>>116
高梨は4.18の呪いが解けたぶんの過払い金を戻しただけだろうｗ

>>123
ショートスターターのせいでまともに先発調整出来てない投手陣と極貧打線
1勝出来れば奇跡だな・・・

中島、西川、大田、大王のラインで得点を期待するしかないんだよな基本的には
あとは事故みたいなもん

名古屋
バッター太田キャッチャー大野w

勝ったはいいが相変わらず打線が弱い。いい加減にしろ！

中島
西川
大田
王
中田
近藤
横尾
渡邊
鶴岡

中島に近藤が乗り移ってるんじゃw

>>133
ピッチャー谷元だったら紅白戦やな

>>127
張り切るって何？
キャバクラとか風俗？

>>136
今年中島打つような気がしてた
今までとバッティング違うから
ファール打ってもカットって言うのはほとんどなくなってるし

>>121
他とたいして変わらん

城石の指導というか考え方に一番合って結果出してるのは西川なんだろうけど
他の打者も西川＝城石イズムに毒されて思い切り振れてないという印象

近藤、中田が打たなくても２～３点は取るんだから
この二人が打てば楽になるのにな。

西川も西川で引っ張り捨ててやたら流す事意識しててなんか気になる
結果残してるなら別にいいけど

言うて近藤も連続で記録残したシーズンないからなあ
隔年傾向というか

西川
中島
大王
大田
田中
こんすけ
横尾
なべりょ
石川

ソフバン16安打16得点って…

>>145
田中？？？

田中こんすけ

>>144
それなんだよ
彼は隔年選手

>>147
間違い中田

中島くんのようなタイプは、普通の環境ではつくれない

By金子弌大

勝ったのに不安しか残らない試合だったな
いい加減打線目覚めてくれや

虎やけど栗山が俺の責任って選手のせいにせずに自分に責任があるってコメントするの羨ましいなってずっと思っててんけど最近ハムファンがそれ聞いても何も思わん気持ちが少しだけわかってきたわ

>>149
というか思い返せば去年の夏以降からずっとアカンなコンちゃん

仕事で結果しか見れてないが有原なんかあったのか？

>>153
昨日の最終回の攻撃見て
凄い親近感湧います

>>154
多分スタメン外されて鎌ヶ谷行き
万ナメ上げた方がいい

>>155
途中で足攣っただけ
降板後もベンチで元気そうにしてたから問題ないかと

つか中村奨吾に何もなかったら今日普通に負けてたな

狭い球場でホームラン打たないハムは素晴らしい

>>158
そうなのか…
それなら良かった

>>149
一昨年って怪我したけど4割打った年だろ
2016は悪かったし隔年なら今年いい方の年じゃん

しびれた勝利だった

レアード打たなかったらロッテに煽ってこようと思ったのに…

もし打線が上向いて連勝してても勝ち継投が宮西秋吉しか
次点で堀公文じゃきついよ…

レアードの対日ハムの成績はかなり酷いぞ

>>162
怪我したのはノーカン

>>164
そこでバーベイト

>>120
多分つった

ハム戦で打たず他球団相手に打ちまくるレアード
ええ奴やで・・・

楽天戦
気が重いなあ

>>170
栗山のことだから岸の日に金子ぶつけてきそう

>>146
すごいのは俺達

レアードハム時代よりスイングが小さくなったな。球場狭くなったのが影響してるのかなぁ。

>>169

鷹の勝ち星を下げる戦力を他に送り込むという恐るべき球団戦略

この打撃成績で一応5割維持して3位にいるのは奇跡
緒方と城石は投手陣に土下座

楽天3タテでやり返したいけど打線がヒエヒエすぎてなあ

内弁慶中田に期待するかw

レアード最終回みたいな打撃ハムでもやれよ

近藤って去年の成績がAS前はOPS1.021だけどAS後は.745なんだよな
調子落とした状態でそのまま来てる感じ

高梨、返品するわ。
イラネ。

楽天はご自慢の
フロントの戦術AIシステムがうまく機能してるって事なのか

だとしたらなんかムカつくのでどうしても勝ちたいが

ちょっと打線良くなってきたと思ったが幻だったようだ

ガラスの剣の近藤はもう折れてしまったんだな

いやー今日も楽しい試合だったなあ！

>>173
いや、新たに軽打を会得してきてる。
９回のあの打球の感じはハムではなかなか無かった。

レアードのあのヒットは2016年あたりならちょくちょく見た記憶あるぞ

セは秋吉くれたヤクを今年はちょっと応援する気になったｗ
太田高梨も気になるしの

岸×加藤
辛島×ロドリゲス
福井×金子
になるんか？ バーベイトも先発で見たかったわ

2016か
何もかも懐かしい

どうせ裏ローテ楽天には1勝だから昨日上沢で勝てなかったのが勿体無いな

うちの裏ローテが不安定すぎてやんなっちゃうね

岩本はショートスターターに猛烈批判的

>>188
まだつい最近ですよ沖田艦長

太田がヤクルトの優勝に貢献すればもっとトレード活発になるだろうし別リーグに行った元ハム戦士は純粋に応援してる

>>187
加藤の後誰が投げるんだ？
バーベイト？

ウチの裏ローテうんぬんよりウチが相手の裏ローテ打てないのも問題だろ。

>>180
投手の育成はうまくいってるし
小粒な打者もしっかり振ってくる
AI云々以前にしっかりしとるわ
お友達内閣のうちとは大違い

>>195
というかうちの問題の80％は打線とその打線を作り上げた無能にあるよね

楽天は浅村とったり、今年はやる気あるもんな

>>187
道新によれば21日の先発は杉浦

>>199
23日訂正

>>194
接戦ならバーベイト ダメそうなら佑ちゃんじゃないかな

育成含めて下をあれだけ首切ったら
残ってる選手にも火が付くしな

構想では中田を3割打者の近藤と王で挟み
その後に一発のある清宮で飾り立てる
そんな感じだったんだろうな
だからレアード居なくても大丈夫みたいなね
丸外れですわ

年に何度か必ず先発させなきゃならない斎藤をどこかで使うだろね

>>191
前はまだ濁しつつ批判したいんだろうなくらいの口振りだったけど最近はもうハッキリと否定的だよね
ショートスターター減らしてからの方がブルペンも落ち着いたように見えるし
普通に先発させる機会設けて大切にしていかないと先発育たないでしょっていう
育成球団ならその機会を潰すのは無駄にしたらな

>>199
そういえば23日杉浦って書き込み何回か見たわ 忘れてた

>>201
なるほどそういうのもアリか

杉浦はショートスターターで３イニングくらい投げるんかね

>>205
年間何試合あって、何百イニングあるかってのはわかってるんだから
それを消化できるだけの投手を揃えるのが仕事で、それができなくてショートスターターやるなんてのはおかしいって言ってるね
谷間ができるんなら、やりくりすればいいだけと

>>208
初回で炎上試合終了だろ

金子はちゃんと間あけて先発させた方が、結局勝ちやすいと思うけどなあ

先発はなんとか５回まで投げさせてそのあと刻むのが今のハムにできる勝ちかただよな
加藤はリードしてるときの６回に投げさせればいい

>>122
大田ここ最近打ててないんだけども

稲葉ジャンプが恋しい……

>>196
平石も同年代のコーチ集めてるからな

>>187
岸は木曜日だよ

杉浦上げて誰下げるんや…

>>217
岸里じゃないか？

木曜日岸ならロドリゲスと金子中5日で木曜に杉浦当てりゃあいいのに

>>191
批判するだけなら簡単だわな
３失点で７回投げきれる先発６人居ればやらないだろ
現状の能力なら３回＋３回、二人で一人×週二回みたいな考え方自体は悪くないと思う
一番まずいのは、先発が回投げない→中継ぎ疲弊→抑え回またぎ→全員俺達で投壊

岸相手に投げる金子見たいかと聞かれると見たいんでそれはそれでいいかな
その代わり次は100球ちゃんと投げさせてローテーション投手として投げさせて欲しいが

>>218
谷内を落としそう

>>219
いや、上手く機能していないと判断したから結局金子先発にして５回まで投げさせたんじゃないか

>>219
やってみて少しはわかったけどショートスターターの方がよっぽど投手陣にに負担がいくよ
まず3イニング3イニングの週2ローテーション制をやろうとしても3イニング投げたところで球数が嵩んでしまった場合は中4とったりしてると予定がドンドン狂い始める
その方がよっぽど投手陣には調整面で負担が出てくる
こういう穴が出てしわ寄せが来るくらいなら先発は5イニングまでいかせたり敗戦処理したりって方が潔いし負担にならない

>>218
平沼って使った？ なんか内野のほうを落としそうな気もするけど

>>223
その日は中継ぎ完全休養デーならいいと思う
球数少ないから５回まで行くのもアリ

秋吉いなかったら早々に今シーズン終わってたな
なんか高梨が本性現し始めてるのが気になるが、太田秋吉のwin-winトレードと行きたいところだな

>>222
あれ加藤準備はしてたんだよね
金子の志願か球数かは知らないけど
投げられるなら５回まで行くのはいいことだな

>>224
オリ戦で使ってたような気がする
平沼の方を落とすかもね

４番もしくは５番大田でいいと思うけどな
未だ２番に置いている意味がよくわからんし

>>212

６回谷元　７回宮西　８回マーティン　９回増井　という奇跡

>>227
ってことは初めからショートスターターありきじゃなく金子が崩れた時の為の加藤ってことだろうし
やってはみたがショートスターターに懐疑的になってきたんじゃないかね

>>229
なんか今年の大田は完全に5・6番仕様だよな
どうせバントしないなら、近藤と大田の打順逆でいいと思うわ
取り敢えず王と近藤にクソをサンドイッチする意味が本当に分からん

>>226
ダメなときが本性つーのもイヤな取り方だな
いいとき悪いとき合わせて実力だからな

>>231
やってみないと分からんことはあるわな
失敗しようが叩かれようがやってみる度胸はすげーなと思う
阪神とかならファンがブチ切れしてそうｗ

>>232
全く同じ意見で大田と近藤逆でいいと思うわ
トラウト意識しての２番なんだろうが流石にトラウトにはなれんよｗ
というか昔から出塁の近藤長打の大田は変わらないんだからどう考えても逆なんだよ

でも今の近藤がクソだから大田と変えると
もっと点が入らなくなりそうでな。

今は打順どうこうの問題じゃない
単純に打ててないから点が入らないだけ

確かにそうだな
貧打線なのは事実だからな…

最下位から首位まで4.5G
ずば抜けて強いチームも弱いチームもない印象
秋まで大混戦かもね

ショートスターターやってるおかげか知らんが投手warは今のところずっとパ1位だ
打者側のマイナスが大きすぎてトータルで全然なんだけど

>>240
言うほどやってなくない？
やらなくていいけど

打ててないと言っても9安打だからな

>>236
理屈がよくわからんぞｗ

近藤が例年くらいやれるだけでだいぶ変わりそうなんだがな
あとはまあ翔さん

ここまで打てないと頭抱えちゃうね
コーチ無能にしても入れ替えてすぐ効果出るわけでもないし

来年には矢野がくるよ
あんまり有能コーチになってる姿が想像できないけど

中田の意識改革必要だよな
お前はまず打率気にしろってのよ
打点じゃねーのよ

>>246
ちゃんとハムに来てくれるかな？
留学で美味しいとこだけ吸って他球団行っちゃうかも

阪神、巨人に開幕から6連敗…単独最下位転落　矢野監督「俺の責任」

>>248
球団の金で留学してそれはないと思うけどw
まあまたそのうち引き抜かれる可能性はあるかもしれんけど

>>247
長打も打点も捨てて打率重視にする中田なんて要らないわ
それなら中田である必要がない

矢野のコーチ力こそ未知数もいいとこなんじゃないのかなあ

>>250
中嶋コーチ抜かれたよな
留学までさせたのにな

>>237
これが分かってない奴おるよな
そもそも打てる奴の絶対数が足りてない
打順云々いうより補強の話でもした方が圧倒的に建設的、外国人打者2枚体制も考慮に値する

矢野は明らかに栗山のマネージメントを参考にしてる

中嶋は何年もコーチしてたし別にいいだろ

>>248
第二の中嶋を警戒ってのもわかるし同じ気持ちだったけど
調べてみたらアメリカでの業務ってマイナーリーグの巡回と外国人発掘だから仮に流出しても全く痛手にならんと思うぞｗ

>>253
ついでに中垣もオリックス
これが福良の人望なのかハムの扱いが原因なのか知らんが引き抜かれるのは気分悪いわ

マルティネスがいつ戻ってくるのかわからんし
ハンコックがあのありさまだから外人枠は余っているわけで
一軍枠が一杯になるとしても打てる外人を取ってきてほしいんだがなあ

オリとロッテには元ハム出身引き抜かれているなｗ

>>259
今から取れる投手なんてたかがしれてる感じじゃね

>>260
そこそこ強くて金が渋いから狙われるのかな…

>>237
ヒット9本で2点で打ててないとはいかに

サメさんは随分拘束したし先にコーチやってから留学だからな
どこへ就職しようともって約束でのご褒美だったんじゃね

率やらOPSやらリーグ最下位ならそれは打ててねえんじゃねえのか

吉井はハムが出したのをロッテが拾ったんでしょ

金子はオリ時代から中継ぎやりたいって言っててオリの歴代首脳陣は明らかに金子は先発向きだからと無視してたけど
新しいことやりたがりの吉村と栗山が実験台に丁度よいとそれに乗っちゃったからなあ
金子も中継ぎで実績積めばメジャー行きワンチャンあるとの思惑もあり実験に協力しただろうし
うまくいけばwin-win だったがそうはうまく行かない

【日本ハム】有原が開幕３連勝も緊急降板悔やむ「中継ぎの方に負担をかけてしまった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-00000174-sph-base
　しかし７回はマウンドに１度は上がって投球練習を行ったが、右ふくらはぎがつったため大事を取って降板。
「長い回を投げたいという気持ちもあったので、中継ぎの方に負担をかけてしまったと思います」と悔しさをあらわにした。

　それでも防御率０．６４はリーグトップをキープ。栗山監督は「ご覧の通り、安定している」と右腕への信頼を口にした。
右ふくらはぎも大事には至らず、次回登板には支障がない見通し。有原は「次はしっかりと投げられるように頑張りたい」と表情を引き締めた。

>>262
裏方への待遇は１２球団１だからそこは安心していいんじゃないかねｗ

>>265
データって積み重ねだから
酷いときの分が響いて悪い数字になることもあるし
良いときの分に隠れて現状の酷さが解らないこともある

９本ヒットはでてるのに繋がり悪くて点が入ってない
あと未だに二桁に乗らないチーム本塁打の数か

勝つ時はジリジリした試合ばっかでストレス溜まるわ
清宮早く戻って来てくれ

>>268
よっしゃあ！！
中継ぎの誰が死ぬより有原が死ぬほうがきついに決まってるならほんと良かった

>>270
ここまでの積み重ねで数字が悪いんだから現状は悪いだろ
運が悪くて得点が少ないんでなくチーム全体の打撃成績が悪い
まあ夏になるとどこも投手も疲れてきたりして打線は上向くとは思ってるよ

有原やっぱり大したことなかったんだね
良かった…

>>269
そうなの？
用具係の人のドキュメンタリー見て、選手から信頼された素晴らしい話だったけど
長時間労働すぎてもう一人増やせば？と思ったけど…

>>268
降板後もベンチで笑顔も見られたし本当に大丈夫そうだな
幸いにも今週は勝ち継投そんなに投げていなかったからダメージ少ないし

大谷もこれ何回かやって問題なかったし本当に大丈夫でしょ

来週は6試合札ドだし近藤は気分転換も兼ねてサードやらせてみたらどうかね
守備に意識向けることで打撃にもいい影響あるかも

有原って毎回降板した後、ハラハラした展開見せられてるなw
先週も公文ピンチ作ってたしw

今の状態で5割なら御の字だけど上がり目もあまりない

清宮もバッティングの状態も万全にしてからでないと意味ないから後2ヶ月はかかるだろうし、マルに至っては戻って来るのか来られるのかも定かではないという

>>270
うちは毎試合９安打も打てる打線だったか？
今日はともかく今季は繋がり以前の問題じゃん

清宮はもう少し早いかと思うけどねぇ

>>247
いやさすがに中田は打点だろ

>>268
あー良かった。

ってかそもそも有原がこれほど頼りにされてるのも珍しいｗ

清宮予定だと6月に二軍の実戦復帰だからな
まだまだよ

日本ハム５割復帰！救援陣が有原のアクシデント救う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-04210960-nksports-base
守護神候補だった石川直らが不調で苦しむ中、現在のブルペンを支える「勝利の方程式」。
無失点でバトンをつなぎ、チームを勝率5割復帰へと導いた宮西は、代表して言った。
「今は野手が打撃に苦しんでいる。投手が苦しんでいるときは野手が打ってくれると思うから、その時まで頑張りたい」。

試合に出られるのは早いだろうけど、そこがオープン戦スタートくらいの感じで考えといた方がいいと思うけど
いきなり出てきてなかなか結果が出なければ本人もファンも辛いだけ

清宮は焦らんでいいよ
去年の状態に戻すところから始めるんだろうし

有原がシーズンはじめから好調なのは2016年を思い出すな
たしかあのときは交流戦まで大エースだったよな

清宮4月中にもフリーって言ってんのにもっと早いだろう

ミラバルが月間5勝0敗だったのに
月間MVP取れなかった事あったな

有鈎骨手術って筋力落ちるんだろ？
筋肉戻さなきゃならんだろうしここで期待されてる数字残そうとしたら割とかかるんでないの

まあでも今日勝ちを逃さなかったのは大きいね
今日、逆転されたらずるずる行きかねなかった

先輩方が頼りないから清宮の期待値ばかり上がって困るw

>>239
交流戦でどれだけセ・リーグ狩りできるかで順位変動するだろうな

2003年7月

ミラバル5勝
新垣4勝 1.82

誰かミラバルの2003年7月の
防御率わかる神はいませんか？

>>280
別にケガ人の復帰だけが上がり目ではない
近藤大田がこのまま終わるわけないし、現状、例えに出して悪いが今の太田賢吾みたいに実力以上に打てすぎだろって選手もいないから打線は上がっていくさ

>>286

正直言って宮西は年俸３億でも高いと思わん

栗山が早くあげたい感じだな。荒木はじっくり3年、下で鍛えたい感じ。

攻撃指標があまりにも悪いからこれが一年ずっと上がらないまま
なんてことはないと思うけどな
どんなに酷い攻撃陣でもかつてのNPB史上最低はかつてのヤクルトのチーム打率.201

>>294
ホームランは打つだろうが率の方はそこまで期待しちゃいけないわ
渡邉よりホームランの可能性をあげる感じになってもおかしくはない

>>296
投球回 32回2/3
自責点 12

防御率 3.31

新垣の方が防御率良かったんだろ

月間ＭＶＰは誰が選んでるかも判らない賞だから取れたらうれしいけど取れなくても別にの賞だと思う

有原のチェンジアップが魔球過ぎる
空振り率

39.22％　有原のチェンジアップ（2018は18.35％）
25.00％　千賀のフォーク
20.59％　山本由伸のフォーク
19.15％　高橋礼のシンカー
18.18％　上沢のフォーク

有原の登板予定
交流戦まで
ソロソ西ソ西
交流戦
阪巨中

追加
最後の西武の後にオリックスがある

>>302
ありがとう

ミラバル 5勝 3.31
新垣 4勝 1.82

う～ん、新垣ですかね？
月間5勝して受賞できないなんて可哀相だなw

>>307
防御率3.31じゃ仕方ない気もする

来週の予想先発

対鷲
火 ？？？vs辛島
水 ロドリゲスvs福井
木 金子vs？？？

対鷹
土 上沢vs武田
日 有原vs高橋

来週1位2位との試合だしめちゃくちゃ重要だな
どっちもホームなのがありがたい

酒井光次郎も3度完封しても取れなかったよな？

>>309
思い出したけど木曜日は岸の復帰登板だっけか

>>300
それはいいこと聞いた
なんか楽観的になれるわ

>>300
何年？

中田タトゥー入れてて草

>>309
土曜は千賀じゃないのか？

>>314
1962年だね
戦前の１リーグだと.180てのも出てきた

パの最低はかつてのハム（大映）の.213（1957年）

てか史上最低打率なんて話は一昨年ロッテが４月のチーム打率が２割行かなかったことで出てきたっけか

率以上に点が取れないのがつれえわ

近藤も西川も逝くとかにならん限り記録的貧打にはならないでしょたぶん

>>318
大映はロッテの前身じゃなかったか?

>>321
あ、ハムは東映か

>>320
近藤逝きかけてるから西川次第か

2009年ハムの最多二塁打290てエグいな

>>297
今季の近藤は3割に届かないかもな　
なんか上がり目を感じない

今のハム打線より、コンサの方が点を取ってる気がするわ

>>309
出所はわからんが火曜は杉浦とここで見たような

上位チームとだけど札ドだしなんとか勝ち越したいな

あの時金子が凄かったなあ

コンサは最近立て直してきてるね
ハムもなんとかしろw

ハムは大型連敗してないからいいだろ

杉浦は千葉に来てたみたいでまだ登録もしてないからまあ先発なんだろうな
2軍で爆発してたみたいだがどうなるか

>>327
鎌ヶ谷で火曜日に投げてるのが杉浦だからなんだろうけど二軍みるにショートスターターも無理だと思うけどね

>>324
金子が７試合連続ツーベース打った年か

素人評の上がり目って何なんだよ誰が興味あんの

>>333
それでは、182.250.243.3さんの考えたハム専民みんなが興味持てる話をお願いします

>>304
意識しなきゃ打てない、当たらん球があれば他の球も打てなくなるしな

>>309
おそらくこうなる

対鷲
火 杉浦vs辛島
水 ロドリゲスvs福井
木 金子vs岸

対鷹
土 上沢vs武田
日 有原vs高橋

aozora? @aozora__nico2
4/21までの残塁

2009年は規定3割が4人とかかなりエグいな
小谷野もほぼ3割間近の打率だし、対戦球団はかなり怖かっただろうなw

金子vs岸はちょっと面白そう

2009は見てても面白かったよ
ブレイクした糸井が2番か7番に座る打線だったし迫力もあった

NHKきそう

>>340
中田2.7だけど、どう受け止めたらいいの？

4/16～4/21週間パリーグ スタメン打順別ホカホカ度チェック

>>340
楽天美しい

>>343
よその一塁手見てみたらわかる

NHKはロッテ目線でオワタ

>>340
源田と中島が同じくらいなんだなあ

>>343
その数値は当てにならんと言うことでしょうな

勝ったのはいいけど今日の球審ちょっと酷くなかった？
ヤク中日の今岡よそ見セーフといい、なんとかならんのかね

>>350
昨日も今日もかなり酷かった
ストライクゾーン無くなったり

>>336
金子の時行く予定だから楽しみ
しかし今の貧打線に岸か

岸とった、浅村もとった
楽天は補強してんなあ
そいえば、三木谷はサッカーでもイニエスタとってきたりしてるもんなあ
あれかね、孫に対抗してんのかね

>>344
ここまで色がはっきりしてると分かりやすいな
出来ることは中島を一から三番にくっつけるぐらいだけど

うちも今年は金子とったり、マルティネス残留したりして、やたらヤル気ある感じはあったんだよな
なんで上手いこと歯車回らんのだろう

>>354
これが打てるやつブツブツになっちゃってるから点が入らない、なら納得できるけどちゃんと打ってるやつ1-３番に固められてるのに点が入らないの悲しくなるな

>>355
清宮の離脱が痛すぎたね
高卒2年目を計算というかアテにしてるのが間違いといえば間違いなんだろうけど清宮を外国人的な仕事をすることを期待してあえてスラッガーを組み込まない編成にしたから
大王獲得は正解だと思うけどもね

>>344
中島の８番だけが浮いている

>>114
城石のせいにしてるけど一応日本一経験コーチだからな

>>353
サッカーは言葉だけバルセロナとか言っといて内実伴ってないでしょ

>>346
井上、内川、T岡田やマレーロの成績はエグいからな

>>361
なるほど
他の一塁手が酷すぎて中田が相対的に浮かび上がってるのか

>>354
だけどハムの４番は他５球団より真っ赤っ赤ですぜ
次いでソフトバンクだがそのソフトバンクより赤いという

>>356だった

稲葉みたいな選手また入らないかなあ

ロッテ、有原攻略できず　井口監督「作戦立てたが打てなかった」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190421/mar19042120390008-n1.html
連勝が４で止まった井口監督は「いろいろと作戦を立てていったが、打てなかった」とため息をついた。

内川はほんと衰えたわ

来週の火曜日、杉浦に投げさせるならバーベイトにすればいいのに

>>368
謎としか言いようがないよね

ショートスターターをやりたいんだろ

二軍でダメだったみたいだが、杉浦は0か100かみたいな投手だからショートスターターから発展？した今の先発が行けたら5回無理ならもう1人先発用意してますみたいなやり方には向いてるかも

>>344
これ見る限りじゃ中島を1番か2番に置けば良い感じかね

そんなめんどくさいことやるならもう１人の先発初めから出したほうがよくねｗ

バーベイトはいいピッチングしてるんだから大事に使ってほしいねえ。
でも斎藤や杉浦の尻ぬぐいさせられるんかな。

>>359
大谷と柏原の育てた選手がたまたま活躍しただけでしょ
2017年以降はご存知の通り

でもバーベイトなんで抑えられてるのかよくわからんぞ
結果出てるだけずっとマシだが

>>375
？
育てるのは二軍コーチの役目だろ？なんで柏原が関係あるんだ？

なんで秋吉が抑えてるのかわからない

去年の中盤までのトンキンみたいなもんだろ

打ててないからそう見えてしまうのかもしれんが、みんな若いカウントで甘い球を見逃しすぎ
みんな近藤の真似してるのかな？
まだハムに染まってない大王はガンガン振りにいってアジャストしてるのに

王って別にガンガン振りに行ってないだろ
何待ってるのかいまいちわからん感じあるし

秋吉は普通に甘い球投げないからじゃない？見たまんま

>>377
選手の持ち味を発揮できるするような指導も「育てる」って言えるだろ
今それが出来てるのはせいぜい西川か中島くらいであとは「出塁」と「球数」ばかり考えさせられてまともに振れてないやつらばっかだよ

秋吉は全部アウトローだからよくて今日みたいな単打連発だろ特に右は

>>376
球種も揃ってるし、それでいて変化球でもカウントを整えられる
ストレートも常時140後半出ていて球威も悪くない
この前の先発の試合を観た印象だとこんな感じ
ローテで回せばそこそこ結果は残してくれると思う

>>368
同意
バーベイトを普通にローテに入れれば上沢金子有原ロドリゲスバーベイト上原でとりあえずは6枚揃うし、ショートスターターなんか必要ないんだよね
それを試しもせずに最初から先発が足りないと決めつけて余計なことばかりしてるからチームが波に乗れなくなる

杉浦を先発ってのはまだわかるがバーベイトは動かさず上原のところに杉浦置けば良いと思うんだよ
上原は期待していただけにガッカリではあるが

バーベイトは球種が少なく
割合も８割が直球とスライダーと先発としては偏りが大きい
これではスライダーが決まらない時に試合を作れない可能性がある
そこをみるまでは先発としての判断は難しいと思う

投手の反応見てたら石川好かれてそうだな 投げやすそう

>>385
>>388も言ってるけどほとんどスライダーだから球種は揃ってないぞ
カーブとあとフォークかなんかもたまに投げてたけど微妙だし

>>324
2009年は少なくとも北海道移転後では最強だったとは思う

バーベイトの前回先発登板は抑えていたけど運にも助けらていた
計算するのは早計じゃないかな
それこそ去年の杉浦なんて5回パーフェクトピッチングをしていたしな

25日の札ド岸とかいう
最も現地民が減る試合ww

もう岸の日だけマウンドの土変えといて(´･ω･`)

バーベイトはいいピッチャだと思うけどな
テンポよく投げられるストライクとるのに困らない
5回2失点ぐらいでまとめると期待してる

前回登板は2安打1四球に抑えながら5回で降りたんだからそら投球に幅を出す必要もないだろバーベイト

石川亮は良くも悪くも投手が投げやすいタイプの捕手だと思う
大野あたりは正反対だったが

>>386
その上原が5回すら投げ切れてないのが現状だからショートスターターやってるんだろうがど素人

>>393
2016だったか、試合前に栗山が岸に愛の告白をして岸のテンションを下げて勝利した試合があったから、栗山がもう一度気持ち悪い告白をしてくれたら勝てるかもしれんぞ。

完投すれよエースコック豚原　糞役立たず

オリ戦では相手が山本だからと負けだと決めつけ
楽天戦では相手が岸だから負けだと決めつける
うぜー

ピッチャー関係なく負け負け言ってるのがここだぞ

誰が負けとか言ってんだ？

ネガティブに思っていたほうが負けた時ダメージ少ないからな
ポジ要素もそんなにないししゃあない

なんで勝ててるのかわからん
でも多分他のチームも同じこと思ってる

１２球団チーム本塁打（２１日現在）
（１）巨＝２９
（２）ソ＝２８
（３）ヤ＝２４
（３）Ｄ＝２４
（５）ロ＝２３
（６）オ＝２０
（７）楽＝１８
（７）西＝１８
（９）中＝１７
（10）広＝１６
（10）神＝１６
（12）日＝９

去年と変わったこと
・ギリギリ先発が機能してる
・勝ちパを早めに固定できそう

この２つが大きいかな

先発っていうか上沢と有原だな
後半くらいまでに誰かしら出てきてほしい

打者がゴミすぎてほとんど点が入らないのに勝てるのはピッチャーが頑張ってるんだろうな
他球団もなんで日ハムがこんな順位にいるかわかってない

投手一覧見たら2点台が上沢だけ、３点台がロドリゲスだけ、4点台が金子1人という極端な状況になってるな
有原と中継ぎが踏ん張ってくれてるのが大きいと思う

>>408
ハムファンですら不思議だからな
まあ投手が頑張っているからというのはあるが

今日は中田の誕生日なんだな

>>405
（１）巨＝２９
（２）ソ＝２８
（３）ヤ＝２４
（３）Ｄ＝２４
（５）ロ＝２３
（６）オ＝２０
（７）楽＝１８
（７）西＝１８
（９）中＝１７
（10）広＝１６
（10）神＝１６
（12）日＝９
（13）レ＝８

>>402
横からだけど結構みんな言ってたよ
山本打てないから3タテ確定とか山岡は打てないとか

何言ってんだ？と思いながら見てたから覚えてる
数年ハム見てる人なら相手の先発で勝てる勝てない関係ないってわかるだろうにね
逆に雑魚Pって試合前に馬鹿にしてる時に限って全く打てなかったり

クソ打線はたまには2桁得点取って勝てよ
加藤みたいなごみピッチャーでも勝てるような打撃しろ

>>412
ん？岸の話じゃないのか
ちなみに山岡はハムはやたら打てねえからネガってても不思議ではないだろ

3/29　7-3　上沢 6回3失点
3/30　4-4　金子 5回2失点
3/31　3-1　有原 7回1失点
4/05　5-2　上沢 7回1失点
4/09　3-3　上原 4.2回2失点
4/10　3-2　ロド 6回2失点
4/12　4-1　上沢 7回1失点
4/13　3-0　バー 5回0失点
4/14　3-1　有原 7回1失点
4/18　7-3　金子 5回0失点
4/21　2-1　有原 6回1失点

今年の勝ちと引き分け

>>397
今季上原をショートスターターで使う前にある程度正規の先発で起用して、それで結果が伴わなかった場合に初めて言えることでしょそれは
前回のオリ戦一回打ち込まれただけで「先発失格」とか、その方が素人感丸出しだと思うが

>>415
ようやっとる
ようやっとるよ

なんやかんや言われてる阪神より半分近くのHRってひどいな
まあ今いる面子の期待される最終的なHR数を合わせれば100HRくらいにはなる計算だけど

>>415
なぜこの成績で金子を中継ぎに回すか意味不明

ドラフトの前から目をつけてたDeの勝又いいなあ
今のところ去年の高卒ドラフトでNo.1

フォーム改造がうまくいったパターンだから高山をあのままにしているハムに来てもうまくいかなかったんだろうけど

金子は与四球多めで奪三振も多くないから指標的には大して良くもない
ハンコックと同レベル

ここからホームの６戦は４勝２敗でいきたいものよ
とくに三タテくらってる楽天にはなんとしても勝ち越したい
今年はホームの成績いいから結構やれそうな気がするよ

楽天は3タテ返しするぐらいじゃないと今後苦手意識を植え付けられない

楽天は茂木、浅村、島内以外は大したことない気がするけどな
前回は熱々ポテトにやられたけど今冷えてるし
あと松井を初めとする中継ぎが脅威なんかな

金子はきちんと間空けてローテで回せばいいんじゃないの
なんかとにかく他と違うことをやるために、やらなくてもいいショートリリーフとかやってるように見える

>>424
あの岸がいるからな
でも確か札ドのマウンドは苦手なんだっけか岸

でも今の打線だと勝てる気がしない

前回の宮城は寒すぎた
あれはもう野球やる環境じゃなかったな

岸は開幕戦で故障して以来久々のマウンドだ
状態がどうなってるかはわからないぞ

負けた言い訳だけはいっちょ前だな

>>428
球数も80球くらいで交代してくれると助かるね
粘り強く頑張って欲しいね
休み明けいきなりスーパー岸だったらしぁあないわ

得点
7点・・・2試合
5点・・・1試合
4点・・・3試合
3点・・・6試合
2点・・・8試合
投手を鍛える打線

2点×
2点以下◯

>>426
岸を極端に苦手にしてたレアードがいなくなったし、王次第だと思う

金子は本当になんでもやると言ってくれてるなら先発で回ってくれる方がチームの為になる
リリーフの枚数に特段困ってるチームでもないんだし
今は裏ローテーションが弱いんだしここ2人は固定して安定して回さないと貯金が増えていきようもない

>>434
レアードの場合その後の試合にまで影響出てんじゃないかってくらい苦手だったな

>>427
わさわざ現地行きましたw
ただでさえ貧打線がホント…
なぜか毎年4月頭の仙台っつハムばかり当たるよな

打線は近藤と中田が打てば５～６点は入るだろ。

中島から王の間が頑張って２～３点取れてるんだし。

>>438
近藤中田の不調もだしホームランが絡めば相手先発ノックアウトなんだけどホームランも出ないから20試合経っても2～3点打線なんだよね
畳み掛ける攻撃が一向に出来ないでストライク見逃しては追い込まれて打ち取られる展開が多すぎ

なんか追い込まれてスイング窮屈になって凡退って場面よく見る気がするよね

単なる実力不足でしょ
方針とかではない

>>440
データ見てても今年のハムは四球数多いってわけじゃないし相手投手に舐められてるんだろうなと
勝負どころでは球種やコース絞って早いカウントから仕留めにいったりってしないから相手投手に落ち着く時間も与えちゃってるように見えるしね
近藤や西川の真似してるせいなのか

>>403
>>414
ネガるのはいいけどここでやるな
一人で勝手にネガってろ

現実的な事言われて暴れるくらいならネットなんかやめちまえばいいのに

>>410
あと栗山マジックだな

>>430
飛車角落ちなのに若手が活躍するソフトバンク恐ろし。

>>446
してないゾ

近藤は復調するんかね
昨日の最終打席なんか酷いもんだったけど

たった2レスで暴れるとか言い出すのも大概だと思うけどね
現実的だかなんだか知らんけど

このままじゃピッチャーがへばる
お願いだから打線もっと打ってくれ
2011みたいにはなりたくない

５年前ぐらいに近藤見たときは打球が速くて驚いたけど、ここ数年はヒットコース狙って当ててるだけに見える
引き付けて片手離して上半身だけで振るんじゃなくて、下半身でタイミング合わせてしっかり振ってほしい

>>437
そりゃ大変だったねえ

>>427
去年の同時期は3タテしたから言い訳にならんけどね

ハルタクくらいだな打線で問題ないと言えるのは

中島は調子いいね
今なら2番中島でも機能するんじゃなかろうか
そうすれば不調の近藤を下位に回し大田をクリンナップへ置けるぞ

>>427
2試合行きました

>>426
逆だよ
岸は札幌に来るとスーパーエース化する

栗山が告ってくれれば岸といえど3点ぐらいはとれるべ

岸は被弾多めだが大体札ドだとフェン直で二塁打になるからな
昨年も清宮アルシア等でよく見た

マジで中島2番にしてほしいけど123左はアカンかな

>>460
1中島
2西川
3大田
4王
5中田
6近藤
7横尾
8渡邉
9捕手
これなら並びはほぼ同じ

>>455
近藤・中田が不調のうちは2番中島、3番大田、4番王の方が点が入りそう。

清宮はいつ良くなるのだろう
今のハムに奇麗なホームラン打てる打者が居ない

横尾がね
打席によってはもっと振り回してくれてもいいのにずっと小さいスイングしてるから使い分けて狙うところは狙うとかして欲しいんだけどね
前後の打者が打ててないし自分が常に確実性を求めてしまう悪循環みたいなのはあるんだろうなと思う

予告先発(23日)
---------------
日本ハム VS 楽天
日:杉浦
楽:辛島

杉浦ファームでも良くないって聞いたんたけど大丈夫かよ

杉浦が打たれて負けたらなんでバーベイト先発にしないの？という疑問しか残らないな
なぜ好投した先発をすぐに配置転換するのか

杉浦は打たれる前提で見た方が精神的に良いと思ってる

それより岸里よ
youは何しに一軍へ？
思いで作りとかだとさすがにかわいそう

ショートスターターまたやる感じ？

杉浦と斎藤同時期に上げてるって事は例のショートスターターやりたいんでしょ
しかも、週のカード始めにやるとか
楽天打線がそのまま勢いついたら、カードまたスイープされるかもしれんのに
2軍も無視しして上げ下げして自分のやりたい事ゴリ押し
そりゃ、無能なイエスマンしか手元に残らん訳だよ

斎藤ファンの上司に明日投げると思いますよって伝えたわ

>>464
使い分けできるような打撃センスあるタイプなら６位まで残っておりまへんがな

引退登板じゃね？

>>472
そういうのを教えるのが打撃コーチだったりするんじゃないですかねぇ

杉浦とかろくに実績もなくて下でもクソな若くもない外様使う必要ある？

栗山監督と吉村GMの戦略ですから

高橋礼登録抹消

>>477
ファっ！？

>>455
1番中島を推したい

杉浦先発は早い回で炎上させてビハインドで斎藤投げさせるためか？
楽天相手にそんな遊んでる余裕有るのか？

誰ならいいんだよ

バーベイトでいいじゃん
中継ぎで投げさせたのが不可解だ
1回はいい投球をしたんだから打たれてからでよくね？

>>481
楽天三連戦は
バーベイト
ロドリゲス
金子
でいいじゃん

加藤もロッテ戦ブルペン入れず先発調整させてるんだよな
まさか3連戦
杉浦ー斎藤－加藤
で捨てる気か？

次も勝てば有原はMVPいけるかな
まぁ現状有原より信頼出来るピッチャーおらんし頑張って欲しいわ

高橋登録抹消なんで4勝なら有原で間違いないね
その他の成績で抜けてるし

辛島相手なら誰を先発にしてもどのみち打てません

>>480
楽天相手だから余裕あるのでは
ソフバン相手にはやらないだろう

杉浦も全然出来よくないし
辛島の所は捨て試合と思う

今年は楽天の犬になる年か？
執拗に田中マーを充てられた年みたいに

首脳陣は斎藤杉浦をなんとかして使いたいんだろうな
今の所うまくいく感じはないが頑張ってくれ

栗山はリベンジ好きだから斎藤を楽天戦で投げさすのだろう

斎藤のリベンジですか
斎藤はやられっぱなしだから、いったいどんだけツケたまってるやらｗ