川島ってショートはまだできるのか？
さすがに小深田よりはうまいだろ
>>22
さすがに無理でしょ
年齢には勝てない
もう何年もやってないでしょショート 菅原はトライアウト不参加だったし、ヤクルトあたりと話付いてるのかなあ
個人的には川島慶三俺の好みなんで来てくれて嬉しい。
平石や嶋や稼頭央や藤田などいい指導者は皆他球団に行ってしまうなあ…
直人は思った程でもないし誰も残らない
川島はいろんな球団渡り歩いてるから外様やベテランと若手を繋げるのがすごい上手らしい
一枚岩になって来年は優勝してぇなぁ
それよか藤田は指導者込みの契約とか
もう楽天に戻ってくる事はないのが残念だな
>>35
最後は横浜でコーチになるのはほぼ既定路線だったししょうがない >>28
カズオと藤田は古巣、他のふたりは自分で居場所見つけたんだし残念だが仕方ないのかな。 >>28
身内に対して変な期待と厳しい目をもちすぎなんだわ
西武からしたら直人惜しいって思ってくれてるかもしれないし、嶋は現役に拘ってるだけだし、稼頭夫と藤田は古巣に帰っただけだし
平石に関しては生え抜きってだけで惜しい要素ないだろ うちで誰も育ててないのに惜しむとか理解に苦しみすぎる
まあ平石は異常にしっかりしてたから石井と合わないのは仕方なかったのね。
そもそも直人は思ったほどでもないとか多分内情も知らずに言っているこいつは嶋やらが残っていたら同じように叩く
これだけは間違いない
>>41
新任コーチなんだし誰も育ててないのは当たり前で
雄平やゴメスや岡田よりは稼頭央や藤田や嶋にコーチやってほしい思いはあるでしょ
2013年優勝メンバーなんだし
平石はどうでもいいけど ドラフト→全員ゴミ
マルモレホス→楽天ファンのゆきちなが酷評する程のゴミ
釜元→ホークスが捨てたゴミ
川島→以下同上
草
天才野球人の平石さんに逃げられた時点で雑魚天の命運は尽きた
投手 福山、福井、高田萌、辛島、塩見、釜田、藤平、石橋、渡邊佑、寺岡、鈴木翔
捕手 堀内、石原、水上
内野 横尾、内田
外野 和田、オコエ、岩見
育成 森、吉持、引地、佐藤、福森、清宮、小峯、江川、澤野、石田
スレの質が底辺すぎて笑えない
川島の獲得なんて朗報なんだがネガばっかり、おかしくね？
平石を持ち上げて他を貶めるのは嫌いだけど、平石を貶めるのも嫌いだわ
19年は個人的に楽しいシーズンだったし、人間的にもあれだけオファーが絶え間なくて周りからの人望もありそうだから良い人だと思ってる
嶋は砂かけて出てった訳じゃなく石井とつてあるヤクルトだしいつか戻ってきてくれるって期待してる
稼頭央と藤田は楽天でコーチやってくれたらめちゃくちゃ嬉しいけど、古巣に戻るのは分かりきってたことよ
コーチも縁でしょ
寂しいけど居場所があるかどうかはタイミング次第
直人みたいにいろいろ体験してきたコーチの方がやっぱり引き出し多いよ
少なくとも他球団からの縁はあるわけだし引退後の最初の進路とやかく言ってもしょうがない
まだ生え抜きが首脳陣となるには時間が浅過ぎる、今の主力が引退する頃になったらいろいろ縁が繋がるのかなと見てるけどね
まぁ2019年辺りの補強しまくって石井信者が最高に調子乗ってた時期に平石叩きまくったから今更拳を下ろせないんでしょ。異常な叩き方する時あるし
Aクラスでもクビな以上、三木も1年で辞めさせざるおえなかったりあの人事がどんだけ狂ってたかは証明済みだけど
平石さんは最下位の戦力で3位になった生え抜きの天才
彼をを追い出して石井みたいなアスペルガーが残る雑魚球団
平石さんには所沢で思う存分に辣腕を振るって欲しいね
パの他球団はしっかり補強してんのに雑魚天は戦力外のゴミ拾いw
石井ヲタと平石ヲタがまた論争始まりましたな。
SBでも藤本に変わるタイミングで３軍打診だったから、トップ変われば変わるのはしゃーなしかな
ゴミ外国人と戦力外のゴミ拾いでポジれる石井信者は脳神経外科で検査してこいよw
狂ってたとは思わないけどちょっと改革が早急すぎたかなとは思う
あとはコロナ禍でいろいろ誤算が起きたのもこのチームには痛かった
>>55
こいつら野球界の恥知らずのくせによく出席できんな ただ三木さんが降格したのは順位のせいというのは明確なデマとは断言しておく
そもそも３位はＢクラス発言と平石さんの現場下ろしは無関係、いつまでアンチの理論に乗っかってるつもりだよ？
じゃあなんで三木は初年度で下ろされたんだよ。関係者の話的にも最初は続投予定だったろ
石井監督兼GMみたいな忙しすぎる異常な体制になっちゃったし色々予定が狂ってるわ
39歳のゴミを補強だといって獲ってくるアホの石井を擁護するのも大変だなw
平石さんが監督やってれば今頃3年連続Aクラスだった
藤田をオフに無情にも真っ先に切り捨てておきながら川島なんて！って憤慨してる人もいる
三木さんは裏方気質が強すぎた…
ただやってみないと分からない事だからね、本人から向いてないと言われたらそりゃ代えざるを得ない
西武ファンも平石を有り難がるくらい落ちぶれたのか
黄金期()にインチキドラフト続けた天罰やね
>>68
そういう連中が三木のメンタルをボロボロにしたんだろうな >>64
終盤完全に毎度パニック状態で記者会見受けてたし
あれメンタルの都合でしょ
常にスポットライト浴びる一軍監督に向かないタイプ
偶に出るコーチまでのメンタル 三木は監督切って良かったわ
得点1位失点3位で4位はない本当に監督向いてない
よく抑え不在から仕方ないみたいに言うやつ居るけどこの数字でBクラスとか前代未聞
>>51
そもそも生え抜きにとって楽天が特別であってほしいと思うなら、藤田やカズオにとって横浜や西武が特別であっても認めるべきよな。 三木はギブアップなところあったし二軍でサブローと上手く連携してるから向きがあるんだろう。
あの選手実績で堂々と立ち振舞ってる平石のメンタルが異常で、三木は正常だわな
ノーパンで歩き回れる平石と恥ずかしがる三木
>>77
まあそうだな
去年は辻なら優勝もあった戦力 >>70
西武は外様コーチなんて聞く耳持たないんだろ 平石コーチの話なんて聞かないだろうな
野球以外の話なら聞くだろうけど >>72
なんでパニックになったかと考えたらそれだけプレッシャーがあったからじゃね？
ファンにも平石解任は叩かれてたし、前任者がAクラスでクビになったからそれ以上にならなくちゃっていうプレッシャーは凄かったはず
結局無理にクビにしたせいで三木に負担かかりまくってたようにしか見えなかったよ当時 監督交代を巡ってひと騒動あった翌年とはいえ、新任監督が前年3位から1つ順位下げただけで首切られるってのは結構な異常事態だしな
三木側から俺には無理です辞めさせてくださいと訴えてた可能性も無きにしも非ず、か
>>74
ゴミ拾いで枠埋めて喜んでる石井信者って馬鹿の極みだよな >>83
そんなんでメソメソしてる時点で論外やっちゅう話 >>81
そいつもメジャーで通用しなかったゴミじゃん 要らんわ >>82
ホークスでも惜しまれたけどなあ。
>>88
平石は強気だったし真反対だったな >>74
大田こそ2,3年前なら喉から手が出るほど欲しかっただろうな 和田とか横尾取るくらいだし
大田もだいぶ評価下がったのか 責任取らされて辞めたならAクラスでも交代なんて前例作った石井が悪いし、自発的に辞めたならそれだけAクラスにならなきゃ叩かれる環境作った石井が悪い
どちらにせよ監督周りに関しては石井が悪いとしか言いようがない
茂木栄五郎 腰椎椎間板ヘルニアに対する椎間板摘出術
オコエ瑠偉 左膝関節軟骨欠損症に対する自家軟骨移植術
太田 光 左肩関節脱臼に対する修復術
辰己涼介 右肘関節クリーニング手術
内田靖人 右肘関節クリーニング手術
岩見雅紀 右肘関節クリーニング手術
>>93
Aクラスでも交代の前例は石井が作る前にあったんですが… 石井監督になるときの立花の顔見たか？鬼の形相だったぞ
あれ立花辺りから責任取ってお前監督やれってブチギレられただろ
まあその立花は居なくなるんだけど
ファンの荒れ方って、ノムの時と平石の時とどっちが凄かったっけ?
>>98
平石じゃね
SNS周りが荒れまくった印象があるからかもだが >>93
> Aクラスにならなきゃ叩かれる環境作った石井が悪い
めちゃくちゃだな >>102
3位はBクラスとか余計な事言ってたが、それは置いといても3位でダメだったんだから最低でも3位以上にならなきゃって三木が思い悩んだのは容易に想像つく そもそも、平石解任はわしせんでも当時賛成派が決して少なくはなかった
戦力の割に勝ててない無能とか、バント野球つまらんから辞めろとか、そんな感じのレスは結構見かけたしな
匿名のわしせんで言われてたとかいうめちゃくちゃどうでも良い理論たまに言う奴いるよな
>>104
結果的には一年猶予を作るべきだったのは確か
ＧＭが兼任やってるのは監督を用意してなかったからだろうし
来年で後釜を見つけてもらわんと 平石の良かったとこてブラッシュの扱い方か
よくわからんけど良好な関係に見えた
平石は確実に無能やったよ
CSの采配もそうやったやん
まぁそれ以上に三木が無能やったんやが
>>106
まぁ結果論で言うなら2020は平石続投&三木ヘッドが一番丸く収まったわなって思う 直人なんかな次の監督で考えてるのは
サブローは違う方向で起用するだろうし
直人監督ならとりあえず就任時に荒れることは無いし、生え抜きアピールもできる
三木の不運だったとこは松井を先発にされたこととブラッシュ離脱
>>105
わしせんはソースなしの妄想を真実みたいに堂々と語る人が多すぎ
デスクと変わらん 3年もやってるのに結局チーム力上がってないし石井は普通に無能だよ
>>110
直人は引退試合のカミカミスピーチからしてヤクの若松みたいな監督像が理想か >>113
銀次がスタメンから外れても違和感のない戦力になってきたのに、チーム力上がっていないとは? このスレにはどこぞの「岸浅村持ってった石井憎い！さっさと責任取って辞めろ！」的な奴も混ざってるから話がややこしくなる
>>111
不運というかブラッシュ離脱は石井が早まってウィーラー 放出しなきゃ多少はカバーできたんだけどな
怪我する前から不調だったし、故障者もどうなるか分からんのだからせめてトレード期限まで待てば良かった >>116
単純に銀次が衰えたから外れただけなのにそれでチーム力上がったことになるんだな >>109
ヘッドは平石が真喜志をお願いしてたはずだから三木は二軍だったたかなあ。 過去3年間のピタゴラス勝率
辻、井口、中嶋は優秀な監督
2019
2020
2021
>>119
銀次が抜けたら5位6位が今までの楽天だろう >>119
衰えた選手を｢代わりがいない｣で外せないチームもなくはないんだから、それ考えたら上がってるんじゃないの? CSのバント地獄見て石井も短期決戦の才能ゼロっぽかったからなぁ
SB以外にポストシーズンで負けたの久しぶりだったしな。まさか井口ロッテとは。
ロッテに負けたこと自体は外国人の差だから気にする必要ないけど石井の采配はひどかった
過去の名声で飯食えてる銀次は代打という枠組みとしては及第点なんだよなぁ
バントとか石井どうこうより終盤危惧されたリリーフで負けたんだけどな
てか平石にせよ石井にせよバントを多用するのは、下手にエンドランとか使うと併殺の可能性が高まるからだろ
楽天はゴロヒッターが多いからな
エンドランの成功率って3割もなかったんじゃないかな
>>109
なんなら三木走塁コーチでも良かったな
三木が一軍ヘッドやった2017ヤクルトは最下位だったし、交代させてまでいきなり監督は早すぎた >>128
短期決戦は投手なのに西口以外リリーフ全員燃えたからな >>122
銀次が長期抜けたシーズンって2015くらいしかないような >>129
楽天は併殺の数が2016からずっと1位だったけど今年は2015以来の2位だったな
バントガイジになったのはマキシだの言うけど1番は併殺を嫌った石井だろう CSのリリーフは燃えたって言うより、片っ端から不用意な一発に泣いたと言った方が正しいと思うの
>>124
バント失敗地獄だったよな
あれは醜かった 平石もなんだかんだ10連敗の時は悲惨な感じ出してたし誰がやっても大変なんだよな。OBうるさくないとはいえプレッシャーあるしね。
そういや大田がOBうるさくないとこ希望だっけ。楽天はなさそうだが
>>133
いずれにせよ楽天はランナーありでゴロ打って併殺になるパターンが多いチームであること間違いない
確かに興行としてはつまらんが、楽天の場合はバント多用は間違いとは思わないわ
特にほぼ日本人だけの打線を組まざるを得なかった今年は 岡島茂木は併用で大地を2,7レギュラーで使う。
山﨑剛/小深田はレフト・センターも守る。
4馬鹿+オコエも見なくて済みそうだな。
6山﨑剛/小深田
5鈴木大/茂木
D9マルモレホス
4浅村
7島内
3Dギッテンズ
9岡島/3鈴木大
2炭谷/太田
8辰己/田中和
R田中貴/川島/銀次/村林
バント多用は仕方ない面もあるんだが、そのバント成功率が普通に低いのはなんとかしろよってのは思った
それも「お前がバントくらい出来なくてどうする」ってな連中が結構な確率で失敗するのが…
ロッテ見てるとこの盗塁成功率の割にバント少ない気がしてきた
盗塁成功率
ソフ .754
ロッ .748
ハム .681
オリ .675
西武 .651
楽天 .555
>>140
それはあるな
あと、個人的には併殺が多い浅村にもバントの指示を出してほしかったわ
どれだけ浅村の併殺打でチャンスを潰したか 盗塁は得点にならないって話は確かにそうなんだけどこの失敗数だとそれこそ0の方がマシって言うね
10月の盗塁0だったのは実際にデータ見て判断したんだろうね
バントは役に立たないってのは統計学で証明されてるからな
NPBの監督はやばいわ
盗塁はNPB全体的に減少傾向
昔みたいにシーズン50盗塁する選手もいなくなったし
余り得点にならない上に、失敗すると流れが一気に悪くなるから近年は盗塁を必死にするチームも選手も少なくなったな
まぁ去年のオリみたいにパリーグトップの盗塁数を誇っても、肝心の総得点はビリだったのが象徴してるわな
まずは長打力、盗塁はあくまでもプラスアルファ的な役割だな
長打力がないから盗塁で得点増やそうというのは幻想に過ぎないってことを、去年と今年のオリが証明してくれた
>>99
あほ
断然ノムさんだよ
俺は現地にいたが、異様だったぞ 更改の時に岸からの話もあったけど
下妻と岸のエピソードええなー
バントは得点確率下がっても心理的にやってしまうとか言われてたな
併殺でランナー失うのが怖いからバントで攻めて行こうってなるらしい
というか走塁は流れを変えちまう凡ミスさえ減らせばそれでいいよ
走塁練習にあまり多くの時間を費やすのは時間の無駄
ちなみに去年の楽天は盗塁最下位だけど得点は1位です
大事なのは失敗数を減らすこと
今年の盗塁成功率.555はバカ
＞盗塁の価値は？意味はあるの？
セイバーメトリクスでは盗塁はあまりやらないほうがいいということを提唱しています。
それは何故なのか得点期待値表を見て考察していきます！
まずノーアウト一塁の時に盗塁を成功させた場合は0.807から1.059まで期待値が上がるので0.252の価値があると言えます！
しかし逆に盗塁を失敗してしまった場合、0.807から0.233まで得点期待値が下がってしまうのでｰ0.574の価値のプレーになってしまいます。
成功のリターンに比べると失敗のリスクがかなり大きいことがわかります！
また、アウトカウントが増えてしまうと他のプレーの得点期待値も下がってしまうので、もし盗塁をするのであれば高い成功率が見込まれなければやらないほうがいいということなんですね
強行してゲッツーとバント失敗でランナー交換
という負の比較してバント選んでるってだけだからな
バントゲッツーとかいうハイブリットやるやつもいるけど
>>104
ギリギリ3位だったのが評価を大きく下げている >>149
あの時最終戦だったかで観客が中々帰らなかったんだよな 盗塁は成功率5割で良いとか寝言抜かしてたバカまさし
盗塁は得点効率もさることながら
プレーの中で怪我のリスクが一番位に高いからね
わざわざ得点効率低いのに膝とか筋肉、腰を痛めつける必要ない
>>98
ノムかなあ
当時はネットで繋がるツールがブログと2ちゃんしか無かったし、
無い無いづくしで始まった球団の悲願のAクラス入り直後だったからファンも抗議に詰めかけたよね
平石は1年契約だから最初から繋ぎだと承諾済みかと思ったら、
本人納得してなくて驚いたわ ハイリスクローリターンだけどオプションとしてはそれなりに必要なのが盗塁
ローリスクローリターンでうまみが少なく、ほぼオプションだけでいいのがバント
なんとなくこんな感じかなって思う
平石単体だと割とどうでも良かったんだろうが嶋退団もあったから余計に荒れた印象
というかこっちがメインだろうな
盗塁が得点効率とか試合見てないな
どれだけ接戦の試合あって終盤の1点が重要か理解してねーな
まあ盗塁必要ないほど打てば良いがな
そこら辺が理解してない
>>163
どんだけ虚弱体質なんだよ草
西川源田和田盗塁で怪我した？ >>170
盗塁しまくった選手の足の衰えは実際早い
言いたいのはシーズン中のリスクではなく足の衰えが速くなる事だと思う
得点入らないのにクロスプレーも増えるし 西川は殺ドで走りまくったから足の寿命縮めた面はあると思う
良く盗塁必要ないとか言う奴居るけどさレッドソックスとか盗塁必要ないほど長打打ってるからな
盗塁が必要ないほど長打打て定期な
楽天程度能力長打じゃ点数入らんわ
>>166
別に嶋退団の一部のバカが暴れた程度だし >>171
今までの盗塁数でチームに貢献してきた事実があるんだが
つうか盗塁で衰えたとかあなたの想像だろ
西川は衰えたって盗塁が原因とか因果関係ねえわ >>169
統計的な効率は否定できないけど、シチュエーションにはよるよね。
人間がやってる以上メンタルには影響するだろうし。 >>176
今年はそんなシュチュエーションばっかり定期
ろくに点数取れないしロースコアゲームばっかり 長打がないからと盗塁に活路見いだそうとして、それでうまく行ったチームを見た覚えがない
まあ誰でもかんでも走れとは言ってない
盗塁すべき選手が全然盗塁出来ない失敗ばっかりだから問題
つうかチームで走れる奴が居ないとかダメだろ
>>178
だからメジャーの統計ならメジャー位打てや定期
最多本塁打がブルージェイズの262二塁打がレッドソックスの330
15位のカーディナルスでも198本塁打打ってるんだ
メジャーメジャー騒ぐ割に実際の数値見てない 周東のように塁にいると高確率で走ってくるのは結構圧力あるね
チーム全体で積極的に走ろうみたいな方針が失敗するのはデーブで実践済み
メジャーならあへたんの銀次とかスタメンのわけないし所々矛盾してるからダメなんだ
ロッテ奴ソフトバンクほど走って成功率高ければ得点は増えるわな
WRC騒いでた奴居るけど楽天は盗塁で得点力マイナスだからトップのわけないしな
メジャーは長打打てる選手が多い
日本は長打打てる選手が少ない
この基本は覚えておいた方が良いな
OPS.700前後の奴らが地蔵ってのもね
並の打力かそれ以下しか出せないなら他で差をつけないと
>>186
まそういう事
あへたんで全く走らないとかダメだろ >>184
その2チームが得点増えてるのは単に長打率がリーグのワンツーだからじゃね? いま支配下枠何人？
ギッテンズ入れて67か
５馬鹿(オコエ加入)要らなかったろ
ロッテや去年までの強いソフバンは、長打力があって更に盗塁も多かったから強かったんだよな
楽天もまずは長打力を伸ばすのが先決で、上の人も書いてたようにオプションとして盗塁も増やすように努力すれば良いさ
長打力がないからと言って盗塁の技術ばかり磨いても微塵ほどの意味もないな
>>188
本塁打1位はオリックスだがロッテは得点力1位なのは盗塁数がプラスなのは明らか 今年入った高校生と5馬鹿の差がどれくらいあるか楽しみ
プロの厳しさを教える事は出来るんだろうか
メジャーの中途半端な知識って害悪だね
中途半端な知識披露するから矛盾が生じる
ロッテの得点力1位は外国人2人合わせて打点190超のお陰だけどな
まぁ確かに盗塁も全く寄与してないとは言わないが、ぶっちゃけオマケみたいなもん
そんなに盗塁必要ない長打が必要ならあへたんの選手スタメンの時点で球団にでも抗議でもしてください
長打並べるメンバーにしてって
メジャーにもフレッチャーみたいな守備型単打者のレギュラーいるし
チームの強さはあれだけど
てか楽天はパリーグで二塁打が一番少ないから、二塁打の数を増やして欲しいわ
多少非力な選手でも二塁打は打てるはずだし、チャンスの場面で走者一掃の二塁打とか、ランナーが2塁に残る分ホームラン以上に相手にダメージを与えられる
2019
盗塁成功率.558
成功48 失敗38
2020
盗塁成功率.690
成功67 失敗30
2021
盗塁成功率.555
成功45 失敗36
つうか今年のパ・リーグは全体的に得点力とか長打とか顕著な差が少ないから盗塁みたいな少しの差でも勝敗に関わる
盗塁必要ないとか極端すぎる
112本84盗塁の西武が、108本45盗塁の楽天にチーム総得点で負けてたりもするし、まぁ正直盗塁っておまけの要素の方が強いんじゃないかなって気もする
野村克也をしのぶ会
楽天イーグルス監督を辞めてから早12年ということもあってか
今のところ仙台楽天生命パーク会場で喧嘩する人はまばら
馬鹿な意見言うやつの方が問題だろ
盗塁は必要ないキリッとかアホすぎる
>>200
まぁ君が今年のパリーグ各チームの得点源をまるで分かってないということは分かった 盗塁は癖盗みとかの個人技だけど走塁はチームで判断強化出来る
この差だと思う
盗塁は必要だけども出来る選手がいないだけのこと それだけ
>>205
去年のオリックスとか出す時点でバカ丸出しやん
事実をねじ曲げないと相手を貶める事しか出来ないとか可哀想やな 代走でも良いから1点差ゲームで出せる盗塁のスペシャリストは欲しいよな
二塁から帰ってくる確率ちょっと上がる程度の奴しかいない
なんで喧嘩するのかと思ったけど献花ね
まぁ野村時代も随分昔だからなぁ
>>203
亡くなった時もそうだけど、遠隔地ファンだから行きたくても行けん(泣)
心の中で献花するよ 欲しいって言っても盗塁出来るやつはほとんど解雇されないし他球団もトレードは出さないから自力で育てないと無理だな
ハムが得点力最下位なのは打率出塁率長打率OPSが最下位だから得点力も最下位だよねって誰でも分かるわ
楽天の問題点はそこそこ盗塁出来る選手がかなり劣化しまくるのが問題なんだな
楽天位だろ盗塁極端に減るとか
かなり問題
そもそもの発端は｢盗塁は得点相関低いから重視しなくても良い｣程度の話だった気がするんだが
いつの間にか｢盗塁は要らない｣と過大解釈して、顔真っ赤にして反論に暴れまわっているような…
小深田辰己田中とか盗塁が今年極端に減って成功率が50パーとか去年に劣化
かなり問題やろ
普通に助っ人野手外したのと長打打てる日本人も殆どいないならで終わりだろ
できるに越したことはないが盗塁がなくても点は取れる
盗塁出来ない言い訳を盗塁しなくても良いにしか聞こえないからな
だからといって他に点とる作戦とかもねえしな
>>222
負けってなんだよ
誰が盗塁要らないとか言い出したんだ?誰もそんなこと言ってないだろ? 絶対西川か大田とるべきだと思うんだが補強しないのかよ？
長打が最重要なのはいうまでもないがそれを増やせるポイントは結局外人だけだろ
足速いやつはそこそこいるから盗塁走塁はマイナス改善すればもう少しマシにできる
切り捨てることはない
>>227
そいつらって争奪戦という名の「どうぞどうぞ」やってる気がするから要らないと思う
枠も余ってないし 西川も大田もほぼどこ行くか決まってるでしょ
楽天は名前すら出てきてなかったし取る気ないよ
盗塁含む走塁と長打って連動する部分あるから分けて語れないんでは
ま結局1から説明しないといけないから長くなるんだがな
俺ももっと理解力のある人と話進めたいよ
鶴岡コーチ断って現役目指すもどこにも相手にされず引退って悲惨だな
去年はツーベース190でパ・リーグ1位
今年は178でオリックスと並んでリーグ最下位
1位はロッテの233
2019はツーベース229の西武がトップ
これ全部得点1位のチームね
得点との相関高いのはツーベース(要は長打)だけどこれも走塁が関わるね
藤田も一歩間違えば鶴岡と同じになっていた可能性はあるんだな
嶋もか
西武若林が怪我しなければ盗塁50超えて盗塁王だったな
良いアプローチをしてくれるのを待つ野球だからな
たまにバントするだけ
ツーベースは足遅くても増えるし走塁でシングルヒットがツーベースになるケースなんて年に1.2回あれば良いほうだろ
外国人が当たれば長打本塁打が増えるさ
浅村も復活すればね
銀次はツーベース多かった印象
島内茂木も割と多い気がする
秋吉取らないのか。中継ぎ何人居てもいいだろ
高くないし
>>227
外野手って楽天hz飽和気味なのに要らねえだろ 枠があるなら大田はちょっと欲しかったかな
状況によってマルモや辰己と入れ替えて使うという選択肢はとれた
西川よりは島内のが良いから
西川はいらん
なんせ今年は長打が少なかったからな
つまらなかったわ
来シーズンはチームとして最低150本はホームラン打ってくれ
盗塁みたいなチマチマしたものは、ここぞの場面でダブルスチールでもやってくれれば充分だ
年間60個くらいかな
大田西川はナルシストっぽいからいらん
ベンチの雰囲気悪くなりそう
秋吉は獲るべきだと思う 今年の安樂、酒居、宋は出来過ぎ
>>242
敗戦処理なら森原も福井もいるし、いらんだろ
欲しいのは勝ちパターンの左腕だし >>246
今だってお通夜みたいなベンチだし変わらんだろ 噛み合わないのが石井の編成だから来年はバッティング良くなって投手陣が悪くなるだろうな
むしろチャラいナルシスト必要だろ 茂木みたいな素朴で気の弱い奴ばかりだし
>>251
来年は間違いなくリリーフ崩壊すると思うわ ただ、秋吉って大田や西川にはある「○○が獲得との噂」すら今のところ見かけないんだよね
年齢的にももう底は見えてしまったと思われているのからなのか何なのか
あと、同じ中継ぎ強化なら確実に戦力になるであろう又吉獲得の方に注力すべきだ、ってのもありそうだし
>>254
リリーフ陣は間違いなく成績落とすだろうね、先発陣はどうだろう？瀧中がキーマンかな >>256
まず牧田首が意味わからないし それこそ秋吉獲って欲しい 釜田と和田辺りは支配下の意味無いしマジで枠空けて欲しかった
特に釜田なんて5年間も一軍で活躍してないのに
>>257
得意の見通しが甘い皮算用してるんでしょ
来年も勝ちパがそのまま成績落とさないで回せると思ってるんだろう 釜田は二軍の成績良いとか練習態度がいいとかたまに擁護入るがそれこそ育成で良いだろと
スポルたん！ＮＥＯ【ベガＯＢ岩本＆田村が今季総括！Ｅなおちゃんねる特別編】
元ベガルタ・岩本輝雄＆田村直也が生出演！今季総括、Ｊ１復帰のカギとは?楽天は「なおちゃんねる特別編」則本＆瀧中＆西口と鈴木大＆小深田＆村林が登場！
もえスポ【野村克也さんの名言が生まれるまで▼元楽天・鉄平さんの決断】
▼野村克也さんをしのぶ会▼野村克也さんの名言が生まれるまで▼元楽天・鉄平さんの決断
>>259
それでリリーフ崩壊して4位転落したのがつい去年の事なんだよな
マジで学習してないクソフロント 1001時代の方がまだ改善しようとしてた 牧田も12球団みんな見向きもしてない現状を考えるにクビは妥当なんだろうなって
>>264
まだ水面下で交渉してる段階 年末までに確定記事出るよ
今年の牧田は成績普通に悪くないからな 西武時代もこれくらいの時あったし >>263
ガイジムーブした実績があるし今オフの動き見ててもやっぱり有能とは思えないわ、結局走塁指標も良くなってないし期待の若手もいないし >>219
本当にそれ
顔真っ赤にして書き込む程のことはない >>227
まあ、しないだろうね
ここまでの動きみたら 今年は五輪の中断期間が無いから夏場のやるのかやらないのかはっきりしない天候や悪コンディションでの試合やらでまた失速するでしょ
今年はたまたま運が良かっただけ
>>266
水面下で動いてたのならとっくに決まってるのでは? 支配下枠に余裕がないから補強出来ないんだよ
なぜ支配下枠が空いてないかは4馬鹿のせいだよ
>>237
荻野と同じで多少抜かないと怪我するということだな
プロ1年目は 西口先発は先伸ばしにしたほうがいいと思うね
去年の投手ドラフトが使えるリリーフ出てこなかったから
>>266
あんまり投げてないからだろ
牧田は衰えたと思う、相手打者全然嫌がってなかった >>270
失速も何も開幕から最下位独走するから関係ねえな 外人くじはまだしもとしてノンテンダーの3人に見向きもしないで40歳の川島に行ったり
ドラフトでも隅田、佐藤、古賀に見向きもしないで前田銀治、泰にいったり わざとチームを弱体化しようとしてる
本気でチームを強くしようとしてた仙一とは大違い
>>274
中継ぎは新しいのが出て来るので心配イランよ
今年、安楽と西口出て来ると予想した人0だろ 育成レベルの選手は腐るほどいるんだから誰かはどうでもいい
とにかくあと二人育成にして枠空ければよかった
まあ同じタイプ4人もいらないわな
しかも全員結果出てないし
>>279
指名順位もポジションも違うし
無茶苦茶
文句つけるために後付けで理由付け 川島は手薄な右代打の確保と将来の指導者候補って明確な意図あると思うんだけど
自分はノンテンダー組より川島が欲しかったし決まって嬉しいけどね
調査報道出る前から欲しい欲しい言ってたし
>>280
その出てきたやつ先発に戻したらまた足りなくなる
実際松井先発の去年はひどかった
牧田もいないし外人リリーフ欲しい 佐藤はわしせん評価乱高下してたなｗ
楽天の本命が佐藤だった時期は怪我で終わった扱い
他球団が熱心に見てる情報で急上昇
ドラフト直前情報で楽天の1位に予想されて急降下
結果西武が指名して大絶賛モード
山内壮馬とか藤江を拾ってたのも星野の本気の補強だったのかな
>>289
佐藤は誰も羨ましい、と思って無いけどな
他球団ファン含め コーチとして残るかは来年次第
風通しや居心地が悪ければ去るだろう
他の補強・クビは割とどうでもいいけど
藤田outの川島inだけは好きになれない
川島みたいに4球団目ってなるとフェルナンデスみたいに移籍した順番忘れてどこのOBだか分からなくなる
松井稼や藤田が帰るのはしゃーないとか言うなら
なら川島も帰るのはしゃーないな
ジャーマン、斎藤隆、稼頭央、嶋、藤田
指導者候補が誰一人として残っても戻っても来ない球団
ここまでベテランにコーチオファー蹴られてそれっきり戻って来ないの楽天だけ
>>294
来期の戦力として計算できるかできないかの違いでしょう 牧田は中々上がってこないから石井と不仲だのトレードされるだの散々言われてたけど
実際1軍で投げると単純に1軍で通用する投球が出来てないだけだったな
やっぱり首脳陣はよく見てるわ
J SPORTS 楽天好き【公式】@jsports_eagles
／
楽天イーグルス
2021シーズンレビュー⚾
＼
今年もナレーションを務めるのは
#乃木坂46 #久保史緒里 さん✨
楽天愛あふれるナレーション
ぜひご覧ください！
初回は
12/17(金)午後9時30分～10時
J SPORTS2放送です
今江とか久保とか戻ったところで立場ないようなタイプは残るから
大地は残るかもね
藤田が流出は避けられなかった
去年辺りから全く戦力にならないのに1軍置く訳にはいかないしもし仮に来年契約したとしても再来年横浜行くだけ
何年も前から「最後は横浜でプレーしたい。戻して欲しい」って横浜の社長にお願いしてたくらいなんだから
楽天へのチーム愛を持ってるやつがほぼ居ないんだよな
ジャーマンも引退後、僕はイーグルスよりドラゴンズって言ってるし
なお中日の指導者にはなれない模様
浅村はこのままの歩く打者でいいのか
4番の島内は打点稼げてるからよさそうだけど
コーチで無理矢理残しても鉄平みたいに無能すぎて退団もあるし
気にしてたらきりがない
直人って何気に西武でコーチの打診蹴って楽天に戻ってきたクチだと思うんだよね
そういうの無視して出ていったことばっかり槍玉にあげてもね
>>287
シーズン入って本当にリリーフ駒不足になったら戻すのも考えたらいいかなと
キャンプ～オープン戦までは先発として考えといていいでしょ >>306
鉄平は石井が評価してて来年も残留要請したら鉄平が辞めたがったパターン
それで立花を呼んだ >>289
そりゃ手薄な左でコントロール良いから欲しかったけど右打者のプロスペクト優先したかったからしゃーない
ただうちの2順目まで残っててもスルーしてたかは分からんけど >>313
残ってても多分スルーして安田に行ってたと思う
左打ちが編成上ネックとはいえ大砲候補の捕手って補強ポイントにピッタリだし >>311
コーチとしての鉄平評価してる辺り石井一久マジでズレてるな 牧田のテンポ中毒者だから感情的には残って欲しかったけど切られたのは仕方ないとしか言いようがないわ
年齢、年俸、指標と特に指標見たらあれでめちゃくちゃに運良かったのが分かるから来年がやべえのよ
>>297
ジャーマンはフリーだがオファーすらしてないだけ
斎藤は地元という以外そもそも深い縁でもない
嶋と藤田に至ってはまだ現役だろうが
ワンチャンで稼頭央一人だがそれで誰一人と言われてもw 嶋も藤田も指導者適正見せてれば
機会があれば戻ってくるから
ノープロブレム
山崎はそれ以前の問題
上下関係わきまえてないのと
過去の暴挙を武勇伝と勘違いしてる限り御呼びはかからん
仙台って単身赴任先になるから定住して貰えないよね
みんな関東に帰って行く
>>314
安田狙い打ちっぽかったしね
まあスカウトの前田は3位じゃないと無理だった発言から今年は上位3人は決めてかつ確実に獲りにいったんやろね どうしても石井叩きに持っていきたいからって若干理論が破綻してる感じがあるし、こいつバカササの親戚か何かか?
前田は本人も3位指名にぶったまげて泣いちゃったように西武が6位くらいで指名する予定だったらしいからな
高掴みはこの際置いといて西武が目をつけてるから素材は確かだと思うがこの手の育成経験も無いのに大博打に出たなという印象
>>322
広島が4位で考えてたと噂があったし6位は見通しが甘いと思う >>314
安田は捕手としては考えてないだろ
飛ばす能力周りの話ばかりで捕手能力に関して全然触れないぞ 前銀は性格面がどう出るかだなぁ
良くも悪くも楽天に染まりがちな感じだし
まぁ最初から狙ってた3人を上から順番に獲れたのは間違い無い
だから消去法で選ばれた3人では無いのは確実
>>328
失敗したら問答無用で叩かれるな、投手年に逆張り指名するとどうなるのか楽しみだわ メジャーがどうのとかいってるけど日本でも統計とってるに決まってるでしょ
>>325
捕手が大穴で、ノーマークを上位指名だからさすがに捕手で考えてるよ >>331
安田を捕手で育てるなら松川よりも時間かかると思うわ >>331
いや、捕手として評価してる部分があるなら少しは触れるだろ
他球団のスカウト含めて捕手としての評価が全然ないのが安田 捕手として評価しようにもデータが全く無いからな
一応投手として150km出せるらしいから
肩は問題無いだろうぐらい
安田は捕手でも起用するかもしれんが打撃を活かせるようなポジションでも起用するでしょ
データは無くてもスカウトは足使って調査してるんだから捕手出来そうかどうかの判断は指名時点でしてるでしょ
いけそうだから3位指名したんだよ
吉野 松川有薗
安田 ブラ鵜飼正木野口池田来福永古賀丸山
前田 前川阪口池田稜粟飯原
泰 畔柳羽田黒田秋山深沢木村
この辺が比較対象になるかな？勝てる気がしないが
捕手＞＞ファースト＞＞サード外野
>>336
単に飛ばす力だけ見て高掴みで指名した可能性も充分あるけどな
今までのドラフト的にそれも十分あるえるのが怖い。なにせ全く守備面に触れないからな まぁ正捕手にでもなればどうしても打撃は二の次になるならな
森友なんか捕手やってなけりゃ毎年30本100打点行ってる
安田は打撃を武器にしなきゃ勿体ないし、ファーストとかサードで育てて欲しいわ
もっともプロでどんな打撃が出来るの未知数ではあるんだが
キャンプの練習試合に出てきたら大体分かると思う
大卒ドラ2だし余程酷くなければ試すはず
まぁ何にせよ去年のドラフトより面白味はあるかな
早川がある程度結果出すのはわかりきってた話だったし
>>342
まぁそうだな
オコエなんか最初のキャンプでマシンの球にすら連続して空振りしてたから、こいつはバッティングはセンスないと思ったもんだ 安田は忘れちゃならんのが今年から捕手やり始めた所（以前だと中学時代まで遡るらしいし）
さすがにまともな捕手歴1年の選手がプロでいきなり捕手やれるほど簡単なポジションじゃない
安田はサードも下手らしいし足も遅いから打てなかったら岩見二世確定
しかも独自路線の分余計ひどい指名になる
鵜飼とどっちが打てるか楽しみだ
まぁ今年は究極の独自ドラフトだったからな
もし全滅でも仕方ないね
>>352
楽天のスカウトは基本、打撃のセンス見抜く眼力がないよね 安田は打撃優先で他のポジションやって捕手としては3番手扱いで使えれば良いんじゃないの
安田みたいな捕手歴1年の左の岩見を2位で獲るなら、去年2位で牧獲ってりゃ良かったのに
マジでこの年は投手とか野手とか最初から決めて指名してんだな
>>353
岡本、大山、村上取ろうとしてたわけで
巡り合わせでしょ
そういう失敗避けるために欲しい選手は早めに取るようになたのでは？ 重要なのは1位で逸材の大砲を獲る事。今年吉野を1位で獲るまで一度も1位で獲ってないからな
岡本も村上も大山も1位だし、最近は低い順位でブレイクした大砲って全然おらん。まぁ吉野もどこも2位評価だが
>>340
30本はいかねーだろ 吉田柳田でもいかねーんだから >>359
最近どころか基本歴史上ほぼいねえから
下位指名で大砲は和田とか杉本みたいにリアルに10年に1人レベル >>324
広島と西武が目をつけていたなら素材の可能性はありそうね。
あとはちゃんと育つか次第か >>359
吉野はあの細さで少し気が弱いところもあるらしいから大砲になる可能性は極めて低いと思うが、足はあるし身体能力も高いから、大外れはないと思う
.280で15本70打点みたいな活躍は期待出来る >>361
それ考えたら1位はなし、精々2位で中川内田岩見とかしか獲ってこなかった楽天で大砲が当たるわけないというな。育成云々以前に
星野は2017年にやっと大砲強化に動いたと思ったら、石井はトレードで誤魔化して今年に長打力不足が致命傷に >>363
ろくな右打ちがいない楽天でそこまで打てれば万々歳よ
ついでに前田もそのくらいやってくれれば天国なんだが >>363
メンタル面は指摘されてるし気になるな
大砲なんてどいつもずぶといからな >>366
だから大砲タイプじゃないって
大砲になるやつって、太々しいところが必ずあるからな 競合で負けたけど平沢、藤原は取らなくて良かっただろ？
そもそも楽天は太々しいやんちゃなタイプは取らないからな
どちらかと言うと楽天のスカウトは気が弱そうな優等生タイプが好み
>>363
今の線の細さなんて気にすることじゃないと思うけどなー。
性格は楽天では特に気になるのは分かる >>356
石井ドラフトの傾向であらかじめ取りたい選手を決めてその選手確実に取れる順位で指名していく
結果高値掴みにはなる
あと牧みたいに評判高い選手余っててもスルー アンチが下げ目的で常駐し過ぎだ
新人はせめてキャンプ見てから下げはじめて欲しいね
>>372
浅村は高校時代からやんちゃっぽかったからな
メンタルは大砲向でしょ
プロに入って順調に体重も増やしたし 関係ないけど西武多和田ってもう決まったのかな
まだ行くアテが無いなら声かけてもいいと思うんだけど
>>378
まぁ支配下枠がほぼ埋まったからな
多和田を育成で取るのもアレだし >>378
西武関係者に親しいのが楽天には多いから、病状も把握してるだろう
取れるなら取る、見送るなら見送る
間違いはないとおもう 浅村って相当繊細でしょ
負けた後は野球ニュースが終わるまで家に帰らず駐車場に留まったり目立つのも嫌いな辺り
浅村は西のノリが合わなくて東に来てる節があるからな・・・
>>338
たぶん入ったらプロのレベルにびびると思うわ >>380
>>381
多和田完全に任意引退だと思ってたからさ
行くアテないです、育成でもプロ志望ですっていうなら多和田いいなって思った
まだ30になってないならギリ一年くらいは育成で様子見ても損じゃないかなと思う
他球団も同じくらいの見積もりだったらうちの西武枠で…
もしやりやすい環境だったら復活の目もあるし かもめせんの惨めなファン大暴れしてて草
自分の球団の心配しとけよ
既存選手のブルペン投球やバッティング練習を見て、新人たちが「俺たちはとんでもないところに来てしまった…」と圧倒されるのは昔からの通過儀礼
>>387
神経症だからな
まぁ枠の件は置いとくとしても、新しい環境に馴染めなかったら悪化するし慎重にならざるを得ないと思う 辰己だって実際プロ入ったら
島内とかいう聞いたことも見たことも無い選手に
圧倒的に打撃で負けててビビっただろうな・・・
>>363
そんなに打てるわけねーだろ
島井二世だよアレ 中村晃も自律神経失調症
普通にプレー出来るまでになってるけど
全盛期の打撃には程遠いからな～
ロッチョン大暴れしてもロッテの評判はもう回復しないよ
>>396
未だにウチはボロカス打たれてる印象あるわ >>387
由規みたいなダメ元育成枠としてならアリかもね
由規は地元補正あったけど 勝手にロッチョンとか言ってる精神異常者
いつも気に入らない奴を敵にして攻撃しないなと
人生やっていけないのかなぁ？
>>388
今年2位のロッテが何を心配することがあるというのか？ >>402
外人のおかげの2位だから心配することだらけでしょ 自分と考えの違う人間にアンチだ他ファンだとレッテル貼りしてるのはもはや病気だろ
>>49
社会不適合者の成り済ましニダ猿の工作員共が原因だよ
本当の楽天ファンなら何時までも延々罵声を口にする事なんてしない、というより見かけた事無い >>406
おまえは明らかになりすましって奴分からないの？
このスレざっと見たけど3人はいるだろ普通に
考えが違うだけの奴は別に文句ねえわ 今年はここ数十年で類を見ないぐらい
圧倒的にロッテが戦力的に有利な状況だったはず
外国人一人勝ちなんて状況普通中々無い
>>71
そいつ等全員刑務所にブチ込んでも飽き足りないわな、問答無用で死刑して欲しいよ >>409
これよくロッテの影に隠れて言われてないけどソフトバンクも他4球団に比べたら圧倒的に外人で勝ってたんだけどな 岡島は今季ホームラン8本だけしかないけど二塁打30本三塁打4本で長打率4割超えてる
主軸以外の打者はホームランを打てとは言わないからこれを目指してほしい
>>348
目障りだからさっさと自殺しろゴミ
まだ結果すら出して無い新人選手に罵詈雑言ほざいた所でお前の人生が好転する訳無えのによ嘲笑 岡島3割10本は余裕なペースだったのに案の定失速したよな
不調時期に穴埋めれる選手いなかったのが問題だが
>>237
他球団の選手ながらあんな大怪我してしまったのは流石に気の毒で仕方なかったな...
来年のプレーに影響が出ないと良いんだがね 体格の良さは才能でもあるから安田には期待しちゃうな
打てれば開幕スタメンもありえる
太田がへぼすぎてハードルは低い
>>139
いちいち特定の選手罵倒しないとレス出来ねえのかボケが >>172
あそこでダイビングキャッチするなんて自ら怪我しに行くようなものだと思う 来季の交流戦からまたパリーグが勝ちそうだな
今年はどこも打線酷かったから負けると思ったわ
>>192
そんな事考えてる時点でファンでも何でも無えよお前
コロナ新株で死ねよ？ 目障りだから嘲笑 >>415
でも岡島としては持った方だよ
これもオリンピックブレイクのお陰だろう
来シーズンはそうはいかんよ >>418
打ててもスタメンは無理だよ。太田とかでも苦戦したんだから安田じゃ捕手歴が短すぎて捕手としてまともに機能するわけがない >>375
マジで国はそんなゴミ以下の振る舞いをする連中を殺しても罪に問われない法律でも作って欲しいわ 死ね死ね君は規制解除でもされたのか
しばらく見なかったのに急に暴れるようになったな
太田信者オフの時は元気だな
安田本人が捕手やるって言ってんのにいつまで無理無理って粘着してんの？
下妻ですらスタメンに出続けたから問題ない
打てれば森友哉みたいな捕手能力は低いけど打てるから出てるような形にできるからね
そういえば森友哉はコンバートするのかな
もう少し併用してればよかったのにね
そう思うなら捕手歴1年でスタメン獲った選手がどれだけいるか調べてみれば良いんじゃないの
安田肩強いのはわかったがプロの投手の球を捕ってみてどうかだよな
足遅くないなら外野でもいいのでは
今の岡島島内世代と吉野前田世代の間が結構あるからチャンスはあるでしょ
嶋も大学で捕手転向なのを我慢して使えたから結局は才能
今のそこそこ強くなってしまった楽天だと同じように無理するのは難しいけど
太田は盗塁阻止とフレーミングだけで相当価値ある選手なのに低くみられすぎだわ
それを押し退けて安田がレギュラーになるなら楽天の捕手陣は素晴らしい事になる
太田は打撃がうんこ過ぎなだけで、捕手としてはそこそこ優秀だと思う
本人がやるってんだからやらせりゃ良い
これで終わりの話をスタメン獲った選手ガーってグダグダとw
つうか捕手やめます言うたら打撃専として外人とポジション競争するしかないからな
足は遅いみたいだし
>>440
まず流れを読む努力しような
打てたら開幕スタメンとかいう話があったから打ててもいきなり正捕手は無理って話しただけなのに 頓宮もどう見ても内野のほうがいいのに本人の希望で捕手やらせてるもんな
今の時代は本人の意向汲み取ってもらえる
高校、大学でほとんど捕手経験がない選手が、どこまでやれるか楽しみではある。
>>442
別にお前に言ってないけどどうしたの
お前粘着してる自覚あんの？w >>445
俺が使ったワード丸々使ってレスしたくせにそれは恥ずかしい >>446
自意識過剰じゃねw
使ったワード丸々って言うからには
どれとどれとどれの事言ってんの？ 新人嫌がりそうなおっさんの先発が多いから
まずは敗戦処理の代打と守備で猛アピールしないとね
>>447
＞これで終わりの話をスタメン獲った選手ガーってグダグダとw
スタメン獲った選手が、って俺以外使ってる？
話の流れも読まずにいきなりキレだすのやめてほしいわ >>236
嶋は野村ID総本山ヤクルトに行き星野チルドレンから野村チルドレンに華麗な転身を遂げたからな
引退後も安泰 本人がずーっと捕手がいいって言ってるのにファンが捕手辞めさせるのが訳分からんわな
普通応援するでしょ 実物も何も見てないのにね
>>449
スタメン獲っただけで過剰反応し過ぎでしょw
急にキレてるのお前だよ いきなり太田信者がーとか言って割り込んできた奴が一番頭おかしいと思います
>>452
捕手経験すくないからいきなり開幕スタメンは無理って話を誤解して本人が捕手やりたがってるのにーとか言い出した時点でキレてないは無理がある
捕手安田は無理って言われてると勘違いして頭沸騰しちゃったんでしょ >>454
結局使ったワード丸々って話は沸騰してたお前が使っちゃったって事で良い？
無理ってワードも俺しか使ってないって言うかと思ったわw 必要最低限守れてオープン戦首位打者かホームラン王ならスタメン取れる
>>456
そんなレベルならドラ1で競合してるやろ どちみち太田が開幕は無理なんだし炭谷、安田が1軍入りなのはほぼ確定だな
安田とか中日しか狙ってないんだし折り返し3位でも取れたと思う
しかしまさか獲った選手って被ってるから俺に対してだ！
とか言うとは思わなかったな
獲ったじゃなくて取ったならセーフなのかな？w
安田は逆に捕手やらせない選択肢あるの？
いま最大の弱点が捕手の打力なのに
贔屓チームの現状を把握できてない人がいるのか
>>462
だから安田の捕手能力次第だよ
1年目で捕手能力がだいたい分かるだろうから、2年目から捕手か野手かで固定させるよ >>459
12球団から来ているのにそんなわけあるか アホ( ˙-˙ ) >>455
いきなり太田信者がどうたらレッテル貼り
勘違い疑惑から話逸らし
単芝多用
典型的レスバ敗者で草 >>463
そうだな
論外レベルorそもそも太田炭谷よりも打てないならわざわざ捕手やらせる必要はないからな 本人のアピール次第でしょ 監督から気に入られれば使われるよ ドラフト2位だしね
来年のお気に入り枠になると思うわ
>>462
やらせてみれば良いけど時間が掛かるのは承知でやらないと
まだ捕手1年目なんだから数年は勉強でしょ アピール出来ない奴らが開幕スタメン 開幕1軍にいられないだけやしね
他球団の選手と比較しても結局猛アピールすれば使われるだけの事だし過去にどんなデータあろうとも関係ないよ
今の時点で騒ぐ必要なんてないな
経験からくるインサイドワークでアドバンテージがある炭谷
インサイドワークはともかく捕手能力そのものは一軍レベルに達してる太田
この2人を差し置いていきなりスタメン取るなら、よっぽど打てたうえで捕手能力が最低下妻足立を超えるレベルはないと厳しいっしょ
本人のアピール次第なのに2部リーグだからプロの球を取れないってそっちがプロ野球を舐めてるような感じもするけれどもね
2部リーグとか関係なく高校生も大卒も社会人も条件はみんな同じで0からのスタートなんだし
>>465
そもそもレスバですら無くねw
こっちが安価付けずにレスしてたら馬鹿なID:Ol8/ef3Eaが
自分の事言われてると勘違いして急にレスつけてきただけで 内野も外野も出来て足も速くてついでに少しキャッチャーも出来る堀内もいるぞ
>>475
大丈夫
誰も太田褒めてないのにいきなり太田信者とか言い出したお前が一番バカだから >>475
いい加減黙って消えとけ
さっきから見苦しすぎる >>477
お前が太田の事言われたのが嫌だったのは分かったわw 安田を捕手にした場合左の強打者として見れなくなるかもしれないのがね
ちょっとそこは気になる部分、最初は打撃伸ばして欲しい
キチガイには日本語が通じないってはっきりわかんだね
>>480
その時はDHで出すなり打つ手はあると思う >>480
動画で見ている限り安田は明らかに打撃型なんで変に守備の事であれこれと
考えてほしくはない
頭が良いとか悪いとか以前に、プロの捕手になったら打撃練習の時間も無く
ひたすらキャッチング練習とサインと相手打者のデータ記憶の毎日になる
そんなくだらない仕事は太田にでも任しておけばいいんだよな 選手で◯◯信者なんて使う奴いつもの太田粘着くんくらいだろ
一昨年辺りはひたすら堀内使って太田叩いてたガイジ
このキチガイ中身おばさんってマジなの？
太田叩きbot化する前から元々ここ荒らしてたキチおばさんだって誰かが言ってたけど
安田は本人が捕手本気でやる気有るかどうかでしょ
来年はマルモ、ギッテンスが居るから二軍漬け確定していると思うし
安田は左だしホームラン打てても太田が優先にして使われるような気がするな
それか太田が出てもDH枠で使われそう
>>485
まさかｶﾞﾗﾌﾟｰの捲土重来じゃないだろうな
嶋を太田に変えて戻ってきたのか？ 結果的に最初に触れただけの俺よりもこいつらの方が太田信者って言ってて笑ったわw
>>487
太田が何時戻って来るかが不透明なのに？ 結局こいつにとっては安田も太田を叩くための道具。一昨年は堀内でそうしたように
>>488
あいつは嶋の評価を下げるようなレスに噛み付く、こいつ風に言うなら嶋信者の権化みたいなやつだったからまるっきり正反対 捕手のは打てたら潰しが効くから良いよ
昔ならジャーマン和田さん
最近だとソフトバンク栗原が元捕手だな
石井平石の対立煽りの時もそうだけど
○○信者○○アンチとか言ってる奴らは総じてスレ荒そうとしてる頭おかしいやつだから
こうやって1レス目の太田信者というワードの種が芽を出し
皆が太田太田と暴れるのを見ると嬉しくなるねw
>>491
辰己が開幕間に合うし太田も間に合うんじゃないかなあー？まあ無理させないと思うし前半はほぼいないかな？
まあ競争させて自力でスタメン取れば文句はないな
楽天って競争意識前々から言ってるのになぜか2軍も1軍も固定するしな
競走の意味わかってないよ あの太田のメガネって誰が始祖なんだ？
都市対抗見てたらあのメガネしてる捕手けっこういたわ
太田って守備そこそこで打てる捕手入団したらレギュラー即剥奪されそう
来年は頑張ってくれよ
>>483
？全く意味がわからない
確かに本人の通算打撃成績のことを考えたら捕手以外で育てた方が上回ることになるかもしれないけど、野球はチームスポーツだぞ
OPS.850のファースト専よりOPS.750のキャッチャーの方が楽天にとって価値が高い
もちろん安田が実際に打てる選手かどうかは別の話な まあ太田が打てるようになればそれで解決ではあるんだがな
中々どうだろうという気はする
>>499
全盛期終わった他球団の捕手が来て出番奪われる展開は今後もありそう
炭谷が辞めたら別の炭谷みたいなのに出番奪われるんやない 個人的には松川が欲しかったわ、絶対安田より出てくるの早いぞ
太田は左肩の故障完治からの打撃覚醒あると思うけどな
センス自体がないとは思わん
>>501
嶋もリブジーに出会うまでは酷い打撃だった
なんかのキッカケで太田も変わると期待してるぜ
太田以外が打てて守れるならそっちに替えるべきだけどな >>504
サードコンバート前提で欲しかった
今年の高卒でわいは一番バッティングいいと思う
松川有薗吉野でどれ選ぶかで好みが出る >>504
わしせんでも松川推す声あったね
ただ獲るには吉野と同じくやっぱり1位指名使わなきゃいけなかったけど 現実見えてない太田信者がワラワラと来たな
.184で打撃覚醒だの変わるだの試合が無い日は元気だねえw
まぁ吉野は楽天志望だし松川はロッテ志望だし本人の希望通りなんだからお互いよかったろ
>>507
コンバート前提なら有薗で良くね？純正のキャッチャーであのバッティングっていうのが森友以来の希少価値だと思う >>508
吉野の評価は置いておくとして右の外野なんて外国人でいいのにって思ったね 吉野はまだしも最初の入札で松川ブライトはちょっと
吉野は外れで競合する可能性高かったけど松川ブライトは外れでも単独行けただろ
>>513
市場に出てくる選手の希少性よね
外野専の高校生なんてそれだけで評価は一段落ちるよ？外国人で埋めやすいポジションだし >>511
有薗はもっと打撃荒いよ
あと個人的に松川はプロレベルのキャッチャーになるまでは相当時間かかると思う
井口は若手厨だからすぐ使うと思うが >>515
アホの子なのも気になるよね
松川は森友コースを歩んでくれたら最高 まぁ何回話も出てるけど楽天は松川より有薗より吉野が一番いい素材って言う判断なんだから仕方ない。
沖原を信じるしかない
将来モノになるかは当然まだわからないけど、期待感は大きいよな
松川にはそもそも面談すら入れなかったからな
中谷とかから意見も聞いて参考にしてそう
>>517
外野の高校生にドラ1使ったんだから鈴木誠也クラスになってもらわなきゃ困るな 釜元は育成だけど寮に入るのかな
それとも新人じゃないから入らんのかな
>>425
岡島・大地・茂木の3人の内、2人起用で回せば良い。
マルモD9、ギッテ3Dだから上手く回せる。 スカウトは吉野のネガティブな性格までは調べられなかった
>>520
高卒でドラ1なんて野球界ではエリート中のエリートだし、しかもそれが外野手となればさらなるエリートだからな
何年か前にも高卒ドラ1の外野手で9番もらったのいたけど負けずに奮起してもらいたいな 結局捕手って経験がモノを言うからな。下妻でさえスタメン獲れた
逆に言えば経験無いなら捕手としてはよほど打てなきゃ石原堀内以下じゃね
吉野→素材は良いが線が細い、外野専のドアスイング1位のレベルではない
安田→捕手転向して1年程度しか経っていない、地方2部リーグで成績残してるだけ、2位のレベルではない
前田→無名地方高校の平凡選手、3位のレベルではない
泰→ストライクすらまともに入らない、実戦経験ほとんどなしはっきり言って育成レベル
松井→地方レベルの無名投手
こんな糞みたいなドラフトしてワクワクしてるニワカは頭おかしいのか？
楽天が絶望的に育成が出来ない球団って事実忘れてたの？
>>524
高校の監督がそれ込みで勧誘してんだからさすがに沖原も知ってただろ ん？マルモレホスはライト扱いなのか？
レフト中心でそれでも守備悪いからDH一択な気がするが
くだらん捕手論争に加えてリーファーまで来やがった
寝るわ
ただのファンの分際で誰の性格がどうのこうの言い出すのだけはホンマに人として恥ずかしい
その上それで成功するだのしないだの挙句の果てには成績予想とかしだすと本当に救いようがない
>>527
しかも同い年の右打ち高校生を4人同時に指名だぞ？もう少しバランスってもんがさ･･･ ネガティブが活躍できないならクソポジティブで自己評価が高い高卒ドラ1の誰かさんは何なんだって話
>>512
右の外野である程度守備出来て打てる選手は日本にこねえよ しかも前年に入江と内という素材型獲得してるしな
高卒の墓場だろこのチームは
最近では引地、藤平、佐藤がどうなったか振り返るべき
素材買いするなら高卒は清宮、小峯みたいな育成で良いんだよ
楽天スカウトは素材を重視して獲得する傾向高すぎる
悔しいがリーファーの批評を跳ね返した選手って少ないし的を射てるんだよな…
特に野手は島内以外は安定して試合に出られないし外様の浅村と大地が抜けたら厳しいわ
引地なんてボコボコに打たれてマウンドで泣いてたからな、挙げ句に怪我で行方不明高校時代より明らかに悪くなって育成失敗の典型
佐藤なんて石井が惚れたみたいだが投げる以前に怪我しかしてない
藤平は佐藤コーチにフォーム矯正されて見事に壊れた
楽天の育成は本当にどうなってるの？
なんで好き勝手書いていい5chでイライラしてるか分からん
気に入らないならNG登録すりゃいいのに
わざわざリーファーなんてコテ付けてるんだからNG入れればいい
残念ながら高卒野手で育ったのは
リーファーのお気に入りの銀次だけだしな
>>541
本当にそうだよな
都合の悪い意見が出たら荒らし扱いして本当に耐性がないね
リーファーは真っ当な分析してるだけだよ
リーファー叩く位ならリーファーの予想通り伸び悩みの情けない生え抜き若手達を叩けよ？って感じ >>542
2012の銀次は好きだったよ、複数ポジ守れてガッツもあってバントも上手かった リーファーはとっくの昔にNGしてるから何言ってるか分からんけど
どうせ10年前と同じような内容だろうな
１ミリも成長しないバカだし
こいつの意見とはどうでもいいな まさしと同じで逃げていったオリックスファンだし
高卒ドラ1外野手で成功したのは15年前の中日平田くらいかな？(適当)
小当たりで藤原オコエ？(適当)
後藤駿太はハズレかな？
どうでもいいけどそれだけハードル高いなｗ
>>540
じゃあCF守れてUZRプラス
wRC+150以上、BB/K0.5～0.8、走塁指標良い打者
AAAから連れてこいよ 恥ずかしげもなくコテ付けてるような奴が人として成長しているわけねーべさ
負けてる時だけに来てリーファーが言った通りだろ～って言い出す馬鹿やしな
まさしにリーファーに死ね死ねにバカササに太田粘着ガイジと、今日はキチガイのオンパレードだな
そもそも吉野の性格面どうのこうの言ってるやつマジでいるんだな
沖原が一年の時から目をつけて、
足繁く練習見に行って何度も監督と話して行けると踏んだからドラ一指名だろうに。
映像でちょこっと見ただけの素人が何言ってんだか。
そもそも吉野とか会った事ないのが殆どなのに性格を叩くのは無理があるな
銀ちゃん
自分の地元からイーグルス入団めちゃうれしいわ >>533
もう少ししたら動画が上がると思うよ
過去の直チャンネルも動画があるから >>89
君の言い方だとMLBからNPBに来る奴は通用しなくなったゴミなんだ。 >>560
締まりがねーなー
昨日ホークスの声出し動画見てたから余計そう思うわ >>527
08,09,14,17（12,13）ドラフトよりマシだろうね。 >>536
支配下も含めて怪我人も居るが、直近高卒ドラフトのまともなのが、
清宮・小峯・江川と全員育成というのも糞だね。
引地・佐藤・水上・入江・内と全員ゴミ >>522
石原はともかくとして、
堀内は来シーズン開幕一軍に割って入る位、キャンプの段階で相当アピールしないとそろそろ首筋が寒くなり初めそうだよな... >>565
来オフは4馬鹿＋オコエと水上育成が優先されるだろうから、
まあ糞でも生き残るんだろうな。 >>500
今の時代の捕手は、先に起こったサイン盗み問題のせいで
非常に複雑なサインパターンを作って覚えている
サインも解析を防ぐため毎週のように変わる
対戦相手のデータを短時間で覚えるければならない捕手は試合前打撃練習にもほとんど参加しない
その上、他の野手はやらない毎試合200回のスクワット、内野ゴロで一塁ダッシュ、突き指、打撲した上でバッターボックスに入る
それで打てという方が無茶というもの 堀内のアヘ単（といっても微妙な打率）、併殺ロボは正しく楽天戦士
>>561
所詮ニダ猿だからそこまで頭が回る訳ねえだろ笑 2017年のドラフトってバランスは抜群なんだよな
左右の先発タイプや即戦力セットアッパー
右の長距離砲に走攻守3拍子タイプや高卒素材型野手とかな
素材が悪くて外れドラフトになりそうだけど
>>567
捕手は、かつての炭谷・細川で十分なんだよね。あくまで9番でバント上手くて長打力もあると。 >>570
来年、岩見・渡邊祐・寺岡戦力外、ロッテ西巻戦力外で、ホモ・近藤になるだろうね。 >>566
やっぱりお前か、白痴下痢ーファー
うっかりレスした自分が恥ずかしいわ
糞以下の成り済ましやってねえでさっさと自殺しろ どんなに守備良くても打率188はいらんってw
下手したら桑田、川上憲伸、松坂より打てないぞ
>>573
リーファーじゃねえよ。アドレス見なさいｗ 山﨑が主力になれば2017ドラフトも多少は報われる
正遊撃手とか中々見つからんし
>>571
今は高校ですらサイン盗みがある時代だから阿部慎之助だって古田だって
ここまでサインが複雑になったらヤバいだろう
他の野手が練習してる中、バッテリー参加の試合前ミーティングが1時間近くあるとかとてもやってられない
もっとも、西武の森は試合前ミーティング特例免除で打撃練習してるが。 >>580
4打席連続HRとかも今なら無理だったろうね。 水上はあまりにも打てなさすぎるからなあ
それで守備いいわけでもないし
そういう意味では安田は捕手でもチャンスないわけではないな
楽天で主力野手って言えるのはいまだ島内のみって恐ろしいな
スペ五郎は大事なときに消えるし春島は今年の春は長かったけど基本は春だけだし辰己は守備の消去法だしコブは化けの皮が剥がれたしホモはスペの通り息切れしたし
最後まで安定して完走出来る野手がいい加減に出てこないとやばいわ
>>566
堀内 打高イースタンで2割中盤、HR0、左打ちでイースタン併殺3位
石原 4馬鹿もビックリの三振率、打高イースタンで1割台
水上 セカンド守備が上手い、捕手能力微妙、イースタンで1割台のHR0
江川 捕手能力論外、水上よりはもともな打力 >>587
茂木が主力じゃなかったら各球団に主力野手なんて1人2人しかおらんわ 来年はVIPシート買ったから球場に通って試合見まくるぜ
12球団1なりすましとアンチが常駐してるスレ
まともな話ができないわ
い
>>149
わしせんの雰囲気とは違うな
ノムの時は球団の判断を称える声ばかりで平石の時とは逆 わしせんに居るのはなりすましばかりでファンじゃないからしかたないね
確かに楽天ってシフトやらんよな
まあでも今は守備いいから変にいじらんほうがいいというのはありそう
あれでも山﨑をかなりセンター寄りに守らせてたりしてなかったっけ
三遊間を茂木に任せて
あれはシフトに入らんのか
>>567
誰とは言わんが今の時代の捕手は～の前にその捕手の中でも打ててねーだろw >>601
あれって茂木のカバーする守備範囲もあってのものだよな
大地サードだと山崎もあそこまで大胆に守れるんかね てかシフト敷かれてる打者ランキングトップ10の内5人が打率よりもシフト敷かれてるときの打率の方が高いってそんなに効果あるのか？
>>579
剛は大学時代、ポジションは何処だったっけか？ 確かセカンドだったような >>594
1人2人ぐらいならスルーできるよ多すぎるんだよここのスレはさ
シンプルに見づらい 野球好きが高じて仙台行くこともあるけど関東とそうそう変わらないので特に問題なく走れる。まあ向こう運転レベルが低くて注意が必要てのはあるが
これが名古屋大阪や以西に行くと異境魔境というか交通ルール法律が日本と完全に異なる印象
いわゆる危険運転の代名詞名古屋走りが全車標準
>>567
わかるわ。配球傾向もデータ出されて正捕手はほんと大変だろうな
安田の打力活かすならサードで使った方がいいと思う
キャッチャーはフレーミング、ブロッキング、リード、送球
覚えること多すぎるな 日本のシフトって数少ないから実感できんのよな
それでも1位のヤクルトはホークアイ導入したりしてデータ野球チーム化が進んでると感じる
>>605
OPS見ないと分からんな
単打を許しても長打コースを防げてるのかもしれんし >>605
シフトってヒットを防ぐってのが敷く理由の全てじゃないからな
単打なら勝ちってことも多々ある >>597
それが本当なら、いかにここがダメなところか
ってことだよ >>600
全然データ使ってないことが判明してがっかりしたよ
だめだ、こりゃ シフト敷かずに12球団1のuzrを記録したけどこれをどう評価するかだな
吉田やマーティンの時ですらセカンドをちょっと動かすくらいだし
この2人の時、サードが定位置のままなの楽天だけ
せめて左のプルヒッターの時くらいやってほしいわ
藤田は本当によくやってくれたよ。
古巣に戻っても応援する！
ただ、楽天戦では打たないでくれ。
>>622
シフトプレーは計算から除外
UZRはあくまで選手の守備力を評価するものだから、チームの戦術での極端なシフトは評価に入れない
fangraphsもそうしてる >>624
UZRは守備力を評価するものじゃないよ
「結果的に」どれだけ失点を防いだかを可視化するのも
絶対的な守備の上手さとは違うってこと理解した方が良い >>621
投手がよくやったってことじゃないかな
球辞苑で外崎が「できるだけ投手が打ち取ったと思った球をアウトにしてあげたいから極端なポジションはとらない」って言ってたけど
楽天の投手はまあまあ打ち取った当たりの方が多かったんだろう >>625
細かいことを言うね君は
でも守備の目的は失点を防ぐことなんだからそれを守備力と呼んでいい気がするけどね別に
まあ"能力"を指してるわけじゃないってことを言いたいんだと思うけど、それを言ったら打力とか投手力って言葉も普通に選手やチームの出した数字に対して使われるわけだしな 川島 複数球団からオファーがあって楽天を選んだのね
メジャーってシフトの穴をついたらバッシングされるんだろ
日本人の感性だと無限にセーフティバントやってやるくらいの感じだから日本人にシフトは通じにくいと思ってる
WBCでも吉田とかがシフト狙いまくって流し打ちしてたしな
>>632
打つ打たないというより来年３試合だけしかない楽天戦で出番あるかどうか
そこは横浜が気を利かせて欲しいもんだが >>628
お前は試合をもっと見ろ
話はそれからだ 守備は一人で何失点でも出来るが
攻撃は一人が全打席HR打ったところで4点しか取れない
だから守りがまず基本 その上で攻撃
守備そんなでもないオリが優勝して一番優れた楽天が3位なんだから結局は打撃
強奪って書いてるんだから、まさか、牧田や菅原のことじゃないよな？
それとも、日本語使えないただの馬鹿か？
まあそう言わざるを得ないのだろうけどニコニコで横浜愛を語られるとちょっと複雑な気分になる
過去の所属チームをゴミカスのように蔑ろにするのでなければOK
内川の逆パターン
まさしはもう開き直ってるのか完全に居座ってるな
マジでうぜぇ
強奪ってエース級の投手か30本以上打てる強打者に使う言葉じゃないのか
藤田が楽天の選手だった時も楽天と横浜の両チームに気を使って話してた
藤田はこれからもそうしてくれると思うよ
菅原はあの破壊的なコントロールじゃどこも取らんだろ
というかあんなノーコンをドラフトで取る楽天のスカウトが頭おかしいだけなんじゃ
嶋監督、田中投手コーチ、藤田内野守備コーチは実現するのだろうか。何となくマーはコーチやらん気もするけど。
伊藤ヤクルトも今野近藤とそこそこコントロール良いやつしか取らんわな
>>651
菅原を獲るためのドラフト！もくろみどおり！
って意味合いのことを言ってたのにね当時のスカウト 楽天の九州スカウトも誰か当ててくれないかなー
高校生右腕では世代ナンバー1の評判の高かった藤平尚真（横浜高）が楽天に、夏の甲子園優勝投手の今井達也（作新学院高）が西武に、それぞれドラフト1位で指名されたのち、「山本由伸」の前に、島孝明（東海大市原望洋・ロッテ3位）、才木浩人（須磨翔風高・阪神3位）、梅野雄吾（九産大九産高・ヤクルト3位）の順で、計5人の高校生右腕が指名されていた。
「九州の担当から、見てくれ……って連絡が来なかったんでね」
そんな受け身の言いわけは、スカウトとしては頂けない。
「150キロ投げられて、カットボールもスライダーもフォークもある。当時で177cmぐらいで、ちょっと小粒に見えた。伸びしろがどうかな……っていうのはありましたね」
オリックスの指名順はこの年、ウエーバーで4位指名の先頭だった。だが4位までどこも指名しなかった……いや、できなかった訳を話してくれるスカウトの方はなかなかいなかった。
https://number.bunshun.jp/articles/-/851065?page=2 スカウトも試行錯誤って事なんだろう
あとはその時点で球団環境で育てられる選手のデータが根本的に足らない
石井ＧＭのやり方を見るに苦手分野は競争で超えさせるつもりだろうけど
>>655
まぁボンクラ愛敬だからな
あいつは眼力も無ければ真面目に調査すらしない >>657
社会人決まってたっぽいのが直前でプロ志望に変わった情報をキャッチしてたんだって
情報網の差はデカい、地方なんて既に他球団のコネで付け入る隙はそもそもなかったりするし
そういう意味で足立の新規路線開拓に期待してる 引地佐藤福森みたいな素材型指名はもうやめてほしいところ
そりゃ育成になるわ
楽天のスカウトって、ある選手を一度気に入ったら盲目的になっちまって他の候補選手の調査をやめちまってんじゃないのかね
愛敬の小深田とかさ
せっかく紅林という逸材がいたのに
>>661
ノーコンに素材型と呼ぶ風習、なんとかならんかね 本当にそう、素材型の青田買いだよ楽天スカウトは
特に投手で言うとノーコンだけどストレート武器の投手を好む傾向がある
しかも欲しい選手を繰上げ指名するから余計にタチが悪い
「オレ達は他球団スカウトと見てるところ違うんだ」とか言わんばかりの独自路線
そして挙げ句の果てには育てられず焼け野原
平均球速141kmの瀧中や平均球速142kmの岸が通用するんだ
球速よりまずコントロールと楽天スカウトは学習してくれ
高卒の素材型も好む傾向あるね、ロクに育てられないのに高卒なんて支配下枠を無駄にして選手層薄くなるのにね
楽天の支配下高卒なんてゴミの山だよ
村林レベルしか育てられないんだよ
ぬるま湯環境だから
>>663
小深田を熱烈に推してたのは石井だったろ。紅林との二択で小深田と即答するくらい
バッシングある中三木を新監督にしたから即戦力って思考に囚われてたか、もしくは2年連続で1、2位担当した愛敬のアピール力か 黙って来年の小深田と紅林を見てろ
もうこの話題は聞き飽きた
来年二遊間補充までに２軍回るだろうか？
ショート守ってるのがどちらもショート向きではないというのがもやる
支配下若手の高卒
投手 藤平、内、引地、釜田、佐藤、高田
野手 オコエ、石原、村林、内田、堀内、入江、和田、下妻
武藤、黒川くらいか期待できるのは
安樂がやっと育った位で高卒伸び悩み焼け野原だよ、本当にワクワクしないメンバーだな
高卒は長年支配下枠を圧迫する割には1軍で使えるレベルにならない
ハイリスクローリターンだよ
1年誰かが活躍したらたった1年活躍してないのを叩き出す 飽き飽きなのよ
来年沈黙したら黙るんだろうなあ 嘘みたいに
球団上層部の森井さん曰く
・愛敬スカウト激闘推し
・即戦力野手なら初めから小深田
・俊足内野手として超評価
・1番打者もしくは2番打者として期待
・2巡目では絶対獲得出来ないわと察した
・監督やGMじゃなくて安部井さんを映したスカイAにクレーム
リーファーが言った通りだろーって言うのいらないから 野球板で試合中に負けてる時だけ来るやつなんかいらない しかも試合中のときですら暴れ出すそれをファンって言うのかな？
rakuten.fm愛敬スカウトの
小深田選手評
・小深田選手を「こぶちゃん」と呼ぶ
・足がめちゃくちゃ早くどこでも守れる
・高校の時から見ていた
・即戦力
黒川選手評
・高校1年生のときから狙ってた
・浅村選手の後継者として育成
正直関西っていうプロ輩出しまくってる重要な箇所に投手出身の愛敬1人しか配置せずに、関東スカウトは3人とかいう意味不明な配置なのは理解できない
おまけにその愛敬が辰己太田小深田黒川とか、なんで投手出身のスカウトが楽天には滅多になかった野手ドラフトの中核担当してんのよ
他球団からも注目されてる選手だと楽天のスカウトってだけで門前払いを喰らうから、無名の選手から探すしかないんだろ
愛敬は森原西口と下位投手見る目は確かだったりする
辰己もまああの年だと悪くはないだろう
>>674
お前に強要する権限なんてねーよw
>>672
ほら「たられば」誰が活躍しましたか？？
実際若手誰が育ったの？ >>678
話変わるけど森原は来年爆発するね
隔年投手 >>669
石井なんか小深田の実際のプレーはただの一度も見てないと思うけどな
バットに付いてるボールの跡が同じ所に付いてるから打撃にブレが生じにくいとかのコメントを含めて、情報源は全て愛敬スカウトからでしょ
恐らく愛敬からの小深田推しが強かったから、石井も首を縦に降ったんだろ >>674
リーファーみたいなゴキブリまだNGにしてないで文句いうとかアホたろ 社会人や六大学みたいなのも関西優勢なの？
>>677
なんで？
新幹線も飛行機も高速もあってすぐ行けそうなのに、地域に縛られてると考えるの？知らんけど >>682
2年連続で愛敬が上位独占だったし、アピール力がやばいんかな 関西は野手のスカウトも置いた方が良いってのは同意
足立はどこ行くんかな
そういえばこいつらって頓宮も欲しい欲しい連呼してたな 紅林とか幻ホームランたくさん打ってた昨年はハズレ扱いしてたんだけどもね
>>684
何でってそれは個人によるだろ
球団で縛るのか地域で縛るのか知らないけど
早川は全国OK てか小深田は来年は活躍どころかもっと厳しい立場になる可能性が高いと思う
今シーズンと違って、来シーズンはスタート時点でのショートレギュラーは山﨑だろうし、さぁ競争しろと言っても守備範囲も送球の精度も山崎の方が上
ついでに山﨑の方が足も使えるし度胸もある
小深田はただただ山﨑が故障するのを待ちながら、代走に甘んじるしかない状態になるよ
山崎剛よりもハワイ山崎のが守備上手いのは知られてないんだな
>>686
内野のバックアップとしては戦力だから無駄ではない
1位がおかしいだけで 釜元が支配下に上がったらセンターの枠も厳しいだろうな
吉野はやや高掴みとはいえ高校生スラッガー候補だからいいけど、安田に捕手ができるか不安だな
秦とかいうのは全く話題にもならん…
つうか山崎も後半出てきただけで1年間試合に出てる訳でもないしそう簡単ではないわ
しかも山崎って怪我多いし
東北には行きたくない
選手をゴミのように切り捨てる北海道に行きたくない
１２球団OKだけど関西のあの球団はちょっと・・・
一族代々アンチ巨人
名古屋ドームはホームラン打者の墓場
在京球団以外は行きたくない（埼玉を除く）
等など
ウラでいろいろあるんだろうな
>>685
スカウト陣の中では発言権が強いんだろうな
ただ、今年のドラフトでは愛敬の担当した選手の指名は無かったし、石井の信頼を少し落としてるのかも
まぁたまたま関西地区でこれと言った選手がいなかっただけかも知れないが >>693
結局一番適性あるセカンドが浅村黒川で埋まってるのがな
小深田にとっては無理やりショートとして期待されるよりまだ他球団に指名された方がレギュラー獲れたろうな ん？山崎が2年連続で活躍するかわからんし紅林も活躍するかわからんし小深田が活躍するかもしれん それは蓋を開ければわからんよ
2年目は厳しくマークされるんだしな それを乗り越えないとね
2年目のジンクスなんか誰にでもあるしなあ
吉野の完成形は広島中村奨成
安田の完成形は左打ちになった頓宮
>>697
一律-25%のロッテもだいぶ印象悪くしたな >>701
コブは年齢からして厳しいよ。伸びるということはないから >>692
ハワイは来シーズンのどこかで支配下登録されるかも知れないし、楽しみだな
小深田には申し訳ないが、ショートレギュラーはホモとハワイの熱い戦いになるぞ >>704
それ言ったら山崎もやな 同じ年齢なんだし 小深田のセカンドってやばくなかったっけ？
弱肩で全然併殺取れなかった気がする
>>698
まぁ2年連続で上位独占したら他のスカウトからしたら今度は俺もってなるだろうな >>699
ドラ5くらいとなると普通は一軍に顔を出すこともなく消えていくレベルだと思うんだが >>688
全く話を聞かなくなったね
都合の悪い事は触れないで選手叩き、本当にいいご身分だわ >>702
フラットな見立てだね
頓宮は捕手にこだわって遠回りしたから安田にはまず打撃でガンガンアピールしてほしい
あとはウチがしっかり育てられるかどうか >>710
突き詰めて指摘するとファンの楽しみは人それぞれとか開き直るしな >>701
理屈はその通りなんだけど、なんせ小深田は来年もう27だからな
まさに全盛期の年齢だし、伸び代を期待出来るわけじゃない
山﨑も同じ歳だからもちろん同じ条件だけど、身体能力は山﨑の方が上だから、小深田はかなり不利
まぁあとは山﨑が故障するかどうかだな >>707
ショートよりはね。深い位置からファースト投げるために無理した結果が今年の守備悪化だろうし
この手のタイプは最終的には足を活かせてカットでもどうにかなるセンターになるのかもしれない。オリ福田みたいに 今年の成績は小深田自身が一番不甲斐ないと思ってる
来年は全てにおいて見違えるような成長に期待、少なくとも足はこんなもんじゃない
ある意味では吉持のリベンジでもあるしまだまだこれから
山崎は168打数で4本打ったけど小深田にそんなパンチ力ないし
UZRもRngRもそこそこ+だからな
小深田には無理だよ
小深田なんて課題いっぱいでしょ
長打力なし、得点圏、出塁率
走塁、守備、肩、盗塁
こんな高年齢のポンコツよくドラフト1位したよな、大阪ガスでもショート下手だったのに
特に肩の弱さはどうしようもないからショートの守備は無理だよ
>>684
今の指名してるメンバー見てると12球団どこでも行きます的な選手ばかりに感じてな
それか上位で指名するからぜひ来てくれみたいなやり方(黒川とか？) >>715
踏み込んで投げられないからセカンドやらせた方がヤバいよ 山崎はちょっと気になるデータがある
右投手300左投手172
まあ打席数少ないからなんとも言えないがもし左腕苦手な左腕の時はコブに変わるな
山崎の不安は藤田がいなくなったって言うことだな
山崎を育てたのが何故かコーチでもなんでもない藤田っていうのを聞くしね
ドラ1…最終的に球界トップクラスになるのが当たり前。それ以外はゴミ
ドラフト上位…即戦力なら1年目から、素材型でも数年以内にレギュラー取れないと外れ
ドラフト下位…レギュラーまでは望まないが、普通はベンチには入る
なーんかここのドラフト評価見てると、これくらいを普通に要求されてる気さえする
>>718
石井さん馬鹿にしてんのか？労基を外した瞬間に即決したという石井さんが惚れ込んだコブちゃんだぞ？ >>718
今の成績では控えでも厳しくなる。ショート以外で許容できる打力じゃないし >>723
それを目指すのが普通
石井楽天の首脳陣はおまえみたいな甘い考えでスカウトしてるんだろう というか中堅の小深田でも山﨑でもなく、若くて右打ちで地元高の出身でもある入江が出て来るのが理想なんだけどな
残念ながら打撃がなぁ
>>723
楽天のドラフトは独自気味でライトファンが納得してないから要求が高くなりがち
んなもん現場からすれば知った事かという話だが
ファンが納得するなら失敗しても構わないかいずれにしろ成功以外は全てクソと見てるかのどちらか、現場からしたらじゃあお前がやれやとなる話 >>728
入江は守備も酷いよ
打撃は西巻以下だな >>723
そんな過小評価はしてないだろ
ドラ１ならルーキーから１年目田中
ドラ２以下なら則本が最低ライン >>720
さすがにショート方向の打球を内野安打にされる方がきつくね。セカンドならさすがに内野安打は避けられるし 藤田はまだまだやれるし若手に守備教えてたりして手放しちゃいけなかったのにあっさり手放すとかバカすぎだよな
嶋もヤクルトで奥川や若手投手育ててたし重要な功労者ないがしろにしすぎだろわしせんの奴等
>>723
まぁ君みたいに優しいファンばかりなら良いんだけどな
君のイメージ通りのドラフトやってたらいつまで経っても強くはならんよ >>731
入江はタッパあるから紅林二世とか言ってた奴も遠く及ばないしな
中途半端な内野指名しても枠の無駄なのがな 一応2年目でも小深田は不調ながらでもショートの打撃では上位にいるんだけどもね
かつて他球団で絶賛されたドラフトが今どうなったか振り返ったら何故ミーハー指名がリスキーなのか運の要素が強いのか嫌でも理解出来る
間違いなくパイプ作りや将来の人材集めも並行してやってるし補強全体でバランスを取るやり方だからドラフトだけだとそもそも意図が分かりにくいし
>>734
コーチオファーしたら現役にこだわって出ていったのにこれ以上どうしろと >>734
わしせんみんの権力を剥奪しないと球団に未来はない・・・？ >>739
ま、一理あるな
近年のソフトバンクとか見たらね >>739
日ハムの惨状・・・
日ハムは大人のチィームと散々自画自賛してたのに今や完全にお笑い種球団だもんな >>737
セパともに、ショートの人材不足はやばいよね
まともなレギュラーすらいない球団が多い >>740
現役としてもやれるってことだよ
こんな層薄い中藤田の出番はいくらでもある 山崎の来季不安な点
・今更改めて言うまでもなくスぺ体質なこと
・早仕掛けタイプなのもあってフォア取り力が辰己や小深田に劣ってること
・レギュラーで出続けてた最終盤は、疲れからか守備のポカが少し見え始めてたこと
>>741
そうだよ
こいつらがイラネイラネ言ってこいつらが追い出したみたいなもんだろ >>745
お前が近年の藤田のプレーを見ていないことだけはわかった 疲れてきた山崎をバックアップ小深田に替えれば守備力は同じくらいで打撃はあっぷすると信じる
今の不満点は二遊間の人材が明確に足らない事、選手がなかなか育たない事
二遊間に関しては来年のドラフトで再整備するだろうし選手が育たない事を危惧したから二軍の首脳陣が一気に変わった
それとプチ３軍の土台強化の目論見と強打者の世代間のバランスの意識も見えた
あとはもう時間をかけてどうなるかを見守るしかない
正直育成どうこう言うには時間もじっくり固める環境も全然足りてないし
>>749
むしろ２軍にしか出てないレベルだもんな 小深田はショート失格レベルの守備になっちゃってるからショートとしてカウントして他球団のショートと打撃比べてもな
小深田は身体能力はあるはずなのになんであんなに守備もっさりなんだろうな
>>746
小深田は疲れてない序盤戦もポカが目立つから問題ないね >>746
リードオフマンタイプかと思いきやクラッチヒッター向きっぽいのよな
チャンスに強いのは有り難い >>754
多分、悪い意味で考えながらじゃないと動けないタイプなんだと思う >>754
足が速いだけで身体能力は高くないよ
モタモタとトロいし、むしろ反射神経は鈍い方かと リーファーとかいう知的くん飛び檻がまぐれでハプニング優勝しただけなのにイキリ過ぎだろ
来年は定位置の最下位に戻ってくれこいつが増長するのうぜえから
送球を意識しすぎてイップス気味になってるからしっかりと捕球と送球のバランスが取れた守備の基礎固めをしてほしいな
ポテンシャルを考えればまだまだ半分程度
ライバルが出てきた事でいいきっかけになってほしい
>>758
バトスタのデモンストレーション知らんのか… 吉田と紅林うぜえからそのまま便器に破壊されて引退すれば良かったのに
>>746
山崎は打たなきゃ使ってもらえないから打ちに行ってるとインタビューで答えてた
ボール球見極め率74.92%だからそこまで選球眼は悪くないと思う
通算三振率も低いし >>756
出塁マンしかいない楽天において貴重な存在だよな、小深田は450打席で21打点とか笑わせにきてるとしか思えない >>758
小深田のあの守備範囲の狭さを見たらそう思わざるを得ないわな
打球に対して身体がすぐに反応してくれないんだろうと
足はそこそこ速いのに、反射神経鈍いタイプって珍しいのかもな 東北地方に有望株が来てくれるわけないんだよ現実見とけよ
関東にも関西にもたくさん球団もあるのにわざわざ有望株が12球団OKにするメリット無い
>>754
藤田や奈良原とか色んな人にあれこれ言われて頭の中のイメージが先行して体がついて来てないんだろうな
スポーツのコーチングの失敗事例 >>767
下手だからあれこれ言われるわけであって他人のせいにするのはどうかと >>751
同意はするけど球団できて17年経つんだよ？
楽天史上歴代の高卒ドラフトで大成功なのは片山、銀次、枡田の2005年1年目っていう皮肉 小深田が身体能力あるって言ってる人は試合見てないのかな？
山崎は打率.256出塁率.326だから別に四球取れない訳じゃないでしょ
てか楽天のぼちぼち1軍に出てくる奴で四球取れないダボハゼってそんないないでしょ
ロッテハム楽天は四球取れるような指導してるわ
便器西武オリックスは早打ち四球いらないって感じ
東北の数少ない有望株はドラフトでスルーする楽天
競合選手もOKなのにお断リックスなんかするかよ
正直東北の野外球場が本拠地って時点で何するにもとてつもないハンデだからなあ
その上で０どころかマイナスからのスタート、ファンがいくら勝ちたいとは言え現実的には次世代に向けての人材集めすら道半ばという再建期
いろいろうまく回るのは５年後１０年後だと思ってる、今はまだ種蒔きと種の成長途中、土が今の主力であり今そこそこの順位で戦えてる経験値
それとは別に時間稼ぎの苗木も必要でそこを両立しなきゃいけないのが大変な部分
ただ個人的には小深田のバトスタの話を知らない人間が小深田を語るのはちょっとレベル低すぎるとは思った
そもそも社会人代表でショートやってた人間がショート失格ってそのロジックに違和感感じないのかね？
17年って言うがプロ野球の歴史の中では短いと思うけども？17年で土台作れるわけがないよwロッテやオリックスは何十年間も暗黒を経験してようやく今の位置にいるんだしなあ
他の歴史を見てから17年とか行った方がいいと思うけどもな？
そもそも17年でようやく普通クラスになったのが奇跡って言っていい気がするわな
>>774
今までは荒れ地で何年掛けても希望見えなかったからマシ（２度諦め掛けた）
ちゃんとした土と時間を稼げる苗木をいろいろ批判されながらも用意できたんだから、ようやくスタートラインに立った感じ >>776
君は社会人時代の小深田のショートの守備見てないんだろ
俺は都市対抗の小深田見て、余りの守備範囲の狭さで見ガッカリした記憶があるわ
これがドラ1かよと >>777
ただ以前ほどFA補強などに金使わないし、高齢化が顕著になってきたから正念場だよ 早くこのドラフト超えろ
【高校】
1田中将大（駒大苫小牧）投手
3山本大明（尾山台）捕手
【大学・社会人】
1永井怜（東洋大）投手
3嶋基宏（国学院大）捕手
4横川史学（青山学院大）外野手
5渡辺直人（三菱ふそう川崎）内野手
【育成】
1金森久朋（西多摩倶楽部）投手
2中村真人（シダックス）外野手
＜高校ドラフト＞
1巡目 片山博視
3巡目 宇部銀次
4巡目 枡田慎太郎
＜大・社ドラフト＞
1巡目 松崎伸吾
3巡目 青山浩二
4巡目 河田寿司
5巡目 西村弥
6巡目 木谷寿巳
7巡目 井野卓
8巡目 草野大輔
9巡目 山崎隆広
>>773
まともな考えだな
なんかアンチとなりすましに返信されてるけど気にするなよおまえが正しいから >>776
叩く事が目的の奴らって選手の事詳しくないんだよねー >>777
結局他球団の失敗例や球団の試行錯誤を認めない人ばっかりだもん
最初からフラットになんか見てない、こういう現場無視の素人が介入して暗黒を見た実例があったにも関わらずいけしゃあしゃあと繰り返す
三木谷オーナーは反省して極力介入を減らしたのにここの人間は未だにそのレベルでしか物事を考えない、現場からすれば邪魔 >>785
マジでかつてのわしせんが戻ってきてほしい…
野球板の本スレ以外だよ
かつては失敗しても辛抱してるファンがあれだけいたのに今やちょっとつまづいただけですぐ他球団の選手と比較する、嫌気がさしてまともな人は近寄れないわ 運もあるがドラフトでSランクが一人もとれてないのがな
辰己小深田早川瀧中は悪くはないんだが去年の二位以下で派手に外してたりああいうのが後に響く
>>785
ファンなら穴が空くくらいあの動画を見てるはずですからね
単純にいいところを見ようとしてない、辛抱する気がない
年齢じゃねえだろ、チームに貢献してくれるかが大事だろ 問題はワクワクするかどうかでしょ？
昔の楽天は優勝は狙えなかったが若手が台頭してきてワクワクした
今の楽天はどうだ？
若手はぬるま湯伸び悩み、高卒の墓場、プロスペクト不在
主力は他球団からの強奪ばっかり
野球が下手、ストレスが溜まるそこが問題
>>787
ファンじゃない奴らのなりすましファンアピールが大半だろ >>789
なんでそうなったかわかるか？3位はBクラスという意識の高い球団になったんだよ楽天は >>789
かつてはムーミン谷と呼ばれるくらいほのぼのだったのにな
あまりにここが荒れてるんで皆Twitterとかに移動してしまったのだろうか 日曜の朝からバカササが大暴れしちゃって
本当にやることないんだなこの人
>>790
早川がSランクじゃなかったら何なんだよ >>790
Ｓランク狙いで結局Ｄ（１軍控え）にすらなれてないからとりあえずＢを多く集めてなんとか一軍回してＡに化けるかもしれない選手を集めて育てようぜ
並行してＡＢランクの選手も集めて次の世代交代の土台作ろうぜ
一部のファン
他球団はＳＡ（本当は前評判ＢやＣがプロ後化けただけ）をなんで取らずにＢに行ったんだ？ＳＡ（本当はＢＣがry）取れたじゃねえか
これだもん、出直してこいやってなるわ 小深田は運動神経はあるけど身体能力の強さはないよね。
剛の方がはるかに上
早川はＳだね
そもそもＳランクの選手に縁が少ない、野手はＡランクすら難しいからな…
田中将大、松井裕樹、早川（元だと安楽）
１７年でたったこれだけ、ドラフトの当たりがそもそも少ないんだから弱くて当たり前
>>797
Sといえるのは伊藤と栗林レベルだろ
もちろん来年以降はわからんよ >>795
懐かしいですね
１５年や１８年前半はよく乗り越えたなと思いますわ
あの頃に希望なんて何一つ見えなかった、今がどれだけ持ち直せたか理解出来てない人だらけでうんざり 第一ファンが自球団の選手を貶して他球団選手を羨むとかその時点で球団ファンとしてクソ
いつから寛容なファンが消えたのだろう？ 単純に同じ球団のファンとして一緒になりたくない
つうか神戸また補強したな槙野に扇原
まあオーナーは優勝したくてたまらないんだろうな
弱くていいとかハムでも応援してろ
毎日誰かしら叩いててお前らそれしかやること無いのかよ
>>802
4球団競合選手に対して何言ってるんだろ まぁ早川は好投手ではあるが、S級かと言われればいまのところ微妙ではあるな
貧弱な体型だからそう見えちまってるのかも知らんけど
まあ勝った時とかホント静かだからなあ
とくにリーファーやらほとんどいないしねえ
それ以外は叩くことだけの繰り返し
>>808
しかし取らなかったら地獄やぞ
若い先発って早川だけ まず何を評価軸にSと判定しているのか
まさか単年の防御率だけで語ってるわけじゃないよな
>>805
常勝球団にするのだって本気だよ
ただどれだけ時間がかかるかは分からないしオーナーがどこまで辛抱出来るかという感じ
多分ＧＭは最低１０年は必要と前もって言ってる、次の契約更改時に今後どうするかの軌道修正と振り返りをすると思う
うまく回れば３年後に一つの成果として出るかもしれないけどドラフトの時間の掛け方を見るにあと５年は必要かなと思ってます まあそりゃあリーファーは楽天がつよくなってるから勝ち試合が増えてるからここに来れず批判できないからワクワクしないもんなw
つうか中日とかろくに補強しないからずっとBクラスやぞ
まだ楽天は補強して戦力強化してくれるからありがたいやろ
>>810
勝ってる時は中継に集中してるからここに書き込むタイミングじゃないからね 早川牧ってルーキーでfip2点台で投手war楽天で一番高いんだけどな
指標ならSレベルだよ
取り敢えずギッテン何とかって外国人が決まれば話題も変わるだろ
何も話題がない時のわしせんって、小深田叩きが主流になるんだよな
自分も含めてだけど
>>813
いや もちろん早川だよ
よく読んで欲しいんだが、「今のところ」S級と呼ぶほどの火力があるピッチャーではないってこと
来年以降はもちろん期待してるよ >>813
後出しでもなんでもいいからちゃんと結果論ではない納得できるドラフトの例が欲しい
そもそも上位は成功して当たり前とか時点でドラフト知らなすぎるけど、レギュラー定着で１０%、一軍控えで２０%で殆どが何も出来ずに消える世界って理解してないから平気で適当な事を言える ま、優勝候補のオリックスも外国人はあへたんだし杉本は来年分からないし来年の優勝争いは楽しみではある
>>807
根尾も4球団じゃたわけ
>>812
単に今年の成績で勝手にいってるだけ
先発ならQS率高くて3点前後くらいの感覚 >>782
育成で当てたのは、中村・内村・宮川だけと初期なんだよね。 >>823
それくらいなら来年の早川は余裕でSになるから安心しなさい。
FIPと乖離ありすぎて収束する
体も強くなるだろうし >>817
悪いけど祝勝会であなたが選手を褒めてる姿を見たことがない
悪いところしか見れない人間は他人から嫌われるぞ、ここでも荒らし扱いで当たり前
そんなんで野球を見て何が面白いのか理解出来ないしもうする気も失せた
何年経とうが全く成長する気がない、いつまでガキのつもりだよ >>819
既に川島や釜元というドンピシャ補強をしてるのにすぐこれだからね、オフはまともなファンは寄り付かねえわ
もしかつての住民が今のこの書き込みの質を見たらそっ閉じだろう、もうそのくらい荒れてる >>818
指標無視でたった1シーズンの防御率が全てかのように語ってるのが未だに多くいて困惑するわ
19年石橋やSB東浜石川なんかも去年の時点で過大評価って指標見たらすぐ分かって今年案の定なのに >>822
杉本は本物だよ
オリは今年より強くなるぞ 指標馬鹿のどれだけ多いことか…
そんなのあくまでも参考なのに、それだけみたいに思ってるバカども
>>829
1年活躍しただけで本物とか気が早いな
1年だけ活躍した選手とか山のようにいる WHIPを見たら今年の田中将大は上沢と殆ど差がないな
不用意な一発こそ多いが普通ならこんなに負けが先行する内容ではない
ただ浅村の満身創痍と助っ人凶作が被ったのと打者が萎縮した結果後半戦一勝も出来ないという散々な結果に
残留したからには本当に勝たせてあげたい…
早川は指標以外にもスタミナ気にしなきゃオリックス軽くてパーフェクトできるってのわかったからな。
問題はスタミナ気にして球速帯が147前後維持できないとバッピになるってこと。
課題もわかりやすいから体ちゃんと作ってくれれば
>>830
指標悪くて乖離した成績何年も残し続けてる投手がどれだけいると思ってんだ爺 >>809
オリックスファンに鞍替えしたやつが言うか >>831
現にここで散々言われてる小深田がまさにそれだし田中和基も結果的にそうなってる
その対象が何でウチだけになってるのか理解出来ない、どう考えても議論としてアンフェア オリも今年みんな出来すぎとか山本投げすぎとかいろいろある
来年パの順位はまったくわからない
>>830
確かに都合の良い指標だけ出す人って正直うんざりする
WARは一位なのに優勝出来ないのはおかしい、采配が悪いせいだ、とかアホな書き込みもあるからなぁ 指標信用しない人って「指標厨は指標だけ見てる」って思い込みあるよな
>>836
そもそもそういう人は楽天に関してネガティブありきで議論じゃないから まあデータを一方向しか見てないからだろうね
指標だけとかね
盗塁いらないとかほざく奴も居るし
>>676
関西担当1人は寂しいな
そのうちもう1人ぐらい愛敬に付けてもいいよね
出来れば打者出身者で >>842
みんなどのくらい将棋出来るんだろ
個人的には将棋そこまで分からないから出演棋士が親切に解説してくれると助かるな 指標の中身と解離してる場合の理由の追求分析が本題だしなあ
そこを突っ込まないで指標だけ語られても現場じゃ何の役にも立たない
西口が高梨みたいに下位からブレイクしてくれると楽天の下位指名の社会人投手という明確なブランドが立って選手供給しやすくなる
あとは上位組の奮起があればというところ
全然怪しくないな そもそも発表があるんなら夕方やしなあ
>>823
根尾は育成レベルの過大評価て散々言ってきたけど現状すっかりその通りだな 保有権譲渡で日本に来るってなった時点で決まってるようなもん
正式発表待ち
オイオイ、土壇場でソフトバンクにぶん取られました～とかやめてくれよ
悲しいなぁ
もう脳内ソースで煽るしか無くなってきたのか
ギッテンズ逃しマルモレホスハズレなら目も当てられないけど大丈夫か？！
>>676
高校生は圧倒的に関西が良いけど大学社会人は関東が圧倒的にレベル高いからでは？
まあ関西に1人追加して良いとは思うけど。
西巻はアマチュアNo. 1の守備！とか言って味方を騙すようなカスら配置しちゃダメだけどね >>861
そんなん言い出したらどっちも取れたけどどっちもハズレの可能性だってあるやん隕石降ってくるような心配してどうすんだ まぁ関西の有力な高校生はプロ入りする選手以外は卒業後皆んな東京の大学に進学するからな
大卒中心のドラフトやってるうちは関西担当は1人でも良いだろ
問題は関西担当の愛敬がボンクラだってこと
少なくとも今年のオフの補強で不満に思った事はない
だからネガがデフォルトのスレに違和感しかない
オフなんだからオフの動きを楽しめよ
そう言えば愛敬さんと足立は同じチーム（パナ）にいたのか
関西社会人コネを足立に渡すかも、投手が野手を見るのはやっぱり難しい部分もあるだろうし
最低一軍レギュラー争いする人材を選んで取ってるのは別にスカウトの責任ではない
それまでそのレベルの人材すら台頭出来なかった優勝後ドラフトの不発のせい
ドラフトは外したら大変というのをチーム全体で共有できただけ進歩、さらに言えばバランスも取れれば良かったんだけどまあ贅沢な要求になる
>>861
知的障害者ロッテファンまじで巣に帰ってくれ こう言っちゃアレだが、足立もおっとりしてそうだからな
情報量と動きの俊敏さが勝負のスカウトには向いてないような気がしないでもないが
>>867
茂木がいて山崎も定着しそうだしそのいいわけも苦しくなってくるな >>871
別に過去のドラフトを全部否定するつもりはないけどＧＭの意図が明確に分かるようにしてる
別にここから岩見がブレイクしてくれても構わない
その時は投資が実ったという事、ただもうちょいやりようはなかったのかなと過去の結果から悔やむのはある
もちろん優勝後のドラフトを全否定されるのが嫌な人もいるだろう、そこは配慮しなきゃいけない部分なのは石井ＧＭを信じてる自分も反省しなきゃいけない
確かに石井ＧＭを称賛するために過去を全否定したら反発もその分増えるわな 楽天ファンはもしかしたら分裂してるのかもしれんな
俺は暗黒を２回経験したのはドラフトに起因するものと位置付けてはいるがそれが必ずしも全てそうとは言えないかも
その論調が強くなりすぎると反発する人は増えるわ
>>872
投手なんか普通に戦力になってるからなぁ、石井がポイポイ捨てちゃったけど >>874
石井はさっさと結果で黙らせなきゃいけないよ
結果が出ないお友達内閣が最悪だって里崎が言ってたけどそうなってるわけだし ハプニング優勝がつまり世代交代に繋がらない優勝だとしても優勝は優勝だしなあ
その後暗黒になるリスクがあってもずっと優勝出来ないよりはマシって人は石井ＧＭのやり方、もっと言えば球団の目標は間違いと考えるかも
アンチ楽天というかアンチ石井ＧＭなんだな
ハワイ山崎って守備良いの？
大学時代の少ない映像ではとても良いとは思えなかったんだけど
まぁ2強のソフバン西武がせっかく弱体化してるのにオリロッテが強化されちまったからな
特にオリはほぼ生え抜きだけでの優勝だからより強く感じるわ
まーた石井下での失敗は星野時代の尻拭いのせい君がなんか言ってんのか
毎度長文で石井上げ星野下げして飽きないね
臭いものには蓋をするのがここに居座ってる古参？ファン？なのかね
よくわからんが
マルモ
マルホモレス
マモレスホス
マホモレホス
ホモ・マルセレホス
たまに何が正しいかわからなくなる
応援歌でも球場で歌えればリズムで覚えられるんだけど
>>880
アンチ曰くマルモ・川島もハム確定だったらしいし。 >>888
つまり、ハムから強奪
来年の開幕権もハムから強奪 石井アンチがどうたらいってるくせに自分は毎日のように星野アンチやってるって自覚してないやべー奴
>>888
かもめせんから出張してくるあのバカ
ギッテンズも西武とか抜かしてたな
全外ししたら面白すぎるから毎年やって欲しい まーた西武ファンみたいに暴れて次の日確定報道来て恥ずかしくて2週間潜るバカアンチが来るのかな？
おめーはシーズン中からオフまで毎日毎日ネガティブな同じ話題しか繰り返さねえだろｱｳｱｳ36
>>886
ロッテファン臭いよ
千葉とかいう韓国の植民地に不幸が訪れますように >>886
そりゃアンチと他専、ロッテファンには蓋したいだろ？ >>894
地域で貶めるのはやめれ。
東北差別野郎と同レベルになる。 まじでロッテファンって出来損ないしかいないよな
だから12球団最下位民度って言われるんだよ
ファンもクソ球団もクソ選手もクソ
ロッテのせいで千葉の好感度も下がってるしな
千葉球場だと配布品とか席に置いて離席すると平気で盗まれるよな
これが西武球場だとチンピラに絡まれるだけですむ
マルモが無事レギュラー定着したら応援歌のベース曲は何になるのかな
大雨からの復興続く丸森町が元気になるのかな
>>899
せっかくの日曜日にこんな場末のゴミ溜めで２０レスもしてるヤツは異常 >>893
誰と勘違いしてんだよ
アウアウの36なんてザラにいるぞ >>902
表に出ろってか いい度胸だテメェ
やだ、お外寒い 来年の開幕戦はもっと寒い >>905
勘違いでそれとかガチの糖質かよ
基本書き込まずに見てるだけなのに >>888
ビッグボスポーズしてるからハムに入団決定とか言うパワーワード好き たまたま同じﾜｯﾁｮｲの末尾Mがたまたま毎日全く同じレスをシーズン中ずっと書き込んでただけだもんな
たまたまだもんな
シーズン中とか一切書き込んでねーからな
主要なキャリア使ってるやつなんて無数にいるのに同じやつに見えるってマジで病院行ったほうが良いぞ
特徴あるタイプは口調で概ねバレるのに、｢俺はやってない｣とか言われましても
疑心暗鬼、目に映るもの全て敵に見えてるんだろうな（笑）
>>911
5chて大なり小なり似かよるからその発想は危険 この俳優さん見ると酒居を思い出すんだけど似てね？
マルモレホス？鷲ユニ似合ってるようでいいね
ギッデンズもそろそろ発表して欲しいよ
中継ぎ投手も欲しいね
マルモギッテンズ以外に保険で中古外人１人は獲って欲しいよな
ディクソンカスティーヨの壁を越えてくれるだけ活躍が条件だけど
>>922
水橋研二っていう俳優さん
よくドラマで見かける 【12/12(日) 15:00 ～】
松井選手&早川選手がオンライントークショーに出演📺
お見逃しなく⭐
tbc東北放送～絆みやぎch～
日清のどん兵衛 presents 楽天イーグルスオンライントークショー
ディクソンとカスティーヨは日本であんな成績で契約してくれるチームがないんじゃないかと要らぬ心配をしている
>>926
何って、オンライントークショー見てるんだぜ 田中和基にしか見えんわ
>>923
あーありがとう
最近だと見たの極主夫道のマスターの人
動いてるとそうでも無い？その写真は極似 tbc東北放送～絆みやぎch～
日清のどん兵衛 presents 楽天イーグルスオンライントークショー
で検索すらできない無能発見
これは恥ずかしい
なんでどん兵衛?って思ったけど、そういえば日清食品てスポンサーかなんかだったっけか
松井「早川はコントロールが良くて羨ましい。すぐに2ストライクカウント作れる」
早川「松井さんは決め球持ってて羨ましい。自分は追い込んでからその先がないんで」
どっちも自分をちゃんとわかってる
>>938
コロナ前は毎年イオンで選手がどん兵衛食べながら
トークショーやってた >>941
コントロール悪くて決め球も無い投手が生まれる定期 決め球のないノーコン左腕で真っ先に破魔矢が思い浮かんだ
早川最近ケモノ耳ばっかりつけさせられてんな
来年の女装コンテストも楽しみ
次は西口の将棋へ移動
どんな配信なんやろ？
普通に将棋で勝負するんかね？
>>948
結構ガチな勝負らしいぞ
俺は将棋知らんけど >>949
ありがとう
だとすると西口将棋強いのか
見てみよう 松井はノーコンだけど死球はあんまないよな
ちゃんとベース付近で暴れる
西口のインスタストーリーにフェルナンドが写ってる！
>>919
以前もわしせんで盛り上がったな
この写真を貼った記憶がある >>961
去年のはつべに上げられてる
自己申告一人だけ2段言うだけある
他の人は級なのに…
ギッちゃん、まだぁ？
バーヘイゲン、ウチなら良いな。
BSの侍ジャパンの「侍たちの栄光」再放送みてたら
楽天が勝った壮行試合のシーンが無しだった
>>944
それが良さでもあるでしょ
今でも頑張ってるよ 西口いいな
これ方面でもYouTube班動画作りそう
lud20220212211626ca
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