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とらせん ★2
http://2chb.net/r/livebase/1666104067/
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高山小幡はかなり期待されてるみたいだが実際に見たら使う気なくなりそう
いちおつ
岡田はまだ中に入ってもないのに先々もの言い過ぎやな
まずは選手を見てから言え
小幡をスタメンで使うやら佐藤をサードに固定するやら何も見てへんから言えること
自分で勝手に事進めんと選手と直接対話してコミュニケーション取りながら進めていけ
>>2 小幡はともかく、高山はよくわからんな
でも虎バンの動画では岡田が「なんで使わんのかね」と言ったら掛布や真弓も同意していた
プロの目で見ると何か光るものを感じるのだろうな
小幡のレギュラーなんて100%ない
小幡は守備固め以外ないから
どんでんは全部言っちゃうけど何言ってるかわからん
とことん無能
こんな指導者いらんだろ
>>7 お前がいくらわめいても、セカンド中野ショート小幡の方向で動いているのは確かや
>>6 フリーバッティングじゃ最強なんやろ
齋藤ゆきやもブルペン最強投手やし
渡辺セカンドで使うと思えんけどなあ
右打ちが欲しかっただけで
>>9 動いてても一旦チャンス与えられるだけでレギュラーないって話してるんちゃうか
小幡が中野より上だと思ってるわけないだろ岡田のリップサービス
あれだけ打撃が悪いゴミ使えない
中野が過小評価すぎて
おらんかったらどうなってたと思ってるんやろな
渡邉ライトやろ糸原の守備範囲と陽川のポカが合体してるようなもん
小幡使うとかいうのはどんでんのリップサービスじゃなくてどんでんの頭がおかしいことの証拠
こんなゴミに監督やらせるとかほんま頭おかしい
前川も浅野も甲子園なら中距離打者
やはり井上に台頭してほしいんだよなどうにかならんか
遊撃 中野 小幡
二塁 渡邉 糸原 木浪 北條 山本 熊谷 植田 高寺 遠藤
地獄のセカンドｗ
小幡の守備の良さって守備固めでは意味ない
平田が２軍に戻ってきた小幡に守備悪くなってるやないかーって喝入れてたな
ベンチに置いとく選手じゃない
中野はアマ時代もセカンドやってたからコンバートはいけると思う
アマ時代の監督いわく中野はショートもいけるけど
器用だからセカンドにまわってももらったと
>>22 だからリップサービス
中野焚きつけてるだけ
断言する中野ショートは決まり
>>20 中野はセカンドだよ。あきらめろ
動画の発言見る限りではショートは小幡と木浪で考えとるだろ
肩強い選手置きたいみたいだからな
－渡辺は二塁か
「そうやなあ。結構、試合出てたもんなあ。俺も結構、見ていたから。まあ、何て言うんかな。左ばっかりの中で右というのは貴重やから、すぐ戦力になるなと思って」
－渡辺のイメージは
「ある程度、レギュラー張ってたやんか。通算ではヒットも500本ぐらい打ってたんかなあ（正確には372安打）。
（ポジションは打てる右打者が少ない）セカンドかな。そういう意味では戦力として考えているけどね」
－二遊間の争いは幅が広がる
「そうやなあ。即誰とは今の段階では決められへんからなあ。いろんな可能性で、レギュラーポジションが決まらんというか、本当は決めた方が良いんだけど、現状では決められる状況ではないしな。
ましてや右が1人入ったら、だいぶ違う。戦力アップになる可能性の方があるよな」
セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
今季セでwarトップのショートをセカンドに回す監督おるってマ？
若手は成長するもんやし矢野に小幡のショートは絶対ないとかいうのは理解不能やで😏
スアレス良かったなあ
チャンピオンリング貰えるかもしれんやん
阪神にいたら貰えるの色紙やぞ
>>21 内野守れるセンスあるやつが外野出来ないってことはない
めちゃくちゃ鈍足でない限り外野はできる
ちなみにハム時代も外野は数試合守ってる
岡田の固定するは固定したいだからね
現実には小幡が大化けしないかぎりはショートは中野でしょ
セカンドは補強しない限りは8割も固定して使えるような選手いないし
二遊間はそうやってハッパかけて必死に守備含めて競わせるつもりでしょ
佐藤と大山はポジション固定して守備の時間減らして打撃練習に時間をとりたいと
佐藤と大山固定する事によって陽川とか原口とかにもお前らサブなんだから外野とか色んなところ守れるようになれってことでしょ
ショートは三遊間や外野からの返球を考えたら肩が絶対必要
それも相手チームが進塁を自重するレベルでないと意味が無い
悲しいかな中野にはそれがない
仕方ない
ていうか巨人と浅野は相思相愛なのに横取りしようとしてる阪神の浅ましさってエグくない？
それを応援してる朝鮮人の集団の醜さもすごいけど
>>28 若いから成長するというなら高卒全員レギュラーとってるやろ
ショート中野セカンド髙寺
これで戦える
なべりょも高浜も今オフにクビでいい
小幡は引っ張れるようになってからがスタート
髙寺一年やれるように頼むぞ
阪神産外人リリーフはつえーなあ
来年活躍して再来年ケラーも持ってかれるんやろなあ
「ふざけんなよ、野球をなめてんのかお前ら！！
なんで笑顔が出るんだよ！ 野球同好会かお前らは？
へらへら笑ってる場合か、真剣にやれ！！」
↑キャンプ入ったら毎日これかと思うと
平田さんが心配になるな。
どんでんより先に倒れないように、体に気いつけてくれよ。
>>40 新庄と江越ってタイプ似てるからな
野球脳に違いがありすぎるが
>>40 江越より斎藤の方が化ける確率は高い気がする
虚カスのゴミ加減を見ると、いつもの巨やがの者はええやつやな
Dの者は元気にしとるんやろか
>>26 ハムだが、渡辺のセカンド起用が一軍で多かったのは他のセカンド候補がもっとひどかったってだけだからあまり期待しないでねw
渡辺は控えにするにはもったいないレベルの底上げ選手として期待してる
右打ちの内野手がスカスカだったし
果たして本当に島田を守備固めなんかで使えると思ってるのだろうか
よっぽど試合見てないんやろな
フェンスを怖がり送球も言うほど強くない範囲も別に
代走要員にも使えへんし、江越出したのは悪手
てかどんでん濃すぎだろ
矢野が数日前まで監督してたとか信じられんわw
谷本主導というか最近の阪神の風潮だった情報出さないとかも完全真逆行ってるし
いやおもろいけどな
まぁどんでんも渡辺を即戦力とは考えてないやろ 右の内野でつかいもんになったらラッキーくらいちゃうか
守りの野球いうといて渡辺がレギュラーでは矛盾するからな
岡田「二遊間は守備優先」←わかる
岡田「糸原は使わん」←わかる
岡田「渡邉はセカンド」←？？？
>>59 中村中村うるさいとらせんが何を言う
あれ守備だけなら糸原と変わらんのに
>>59 守備優先だから糸原はセカンドでは使わないのは当然だろ
渡辺は併殺とれるだけ糸原よりはマシ
あと二遊間に左打ちが多すぎるというのもある
>>56 植田熊谷でええやん
足りないときの守備固めはライト大山！！
2軍の試合見に行った時に渡邊セカンド守ってなかったんかな？
>>40 どっちの球団も使ってなかったんやから
ええんちゃう
渡辺加入で糸原は二軍！ってTwitterやYouTubeだと歓喜してるけど山本北條植田の方が終わったよな。糸原の打撃自体は今岡も岡田も評価する事あったが後者は全く評価したことない
>>37 ちょっと目が合っただけで「あいつは俺のことが好きなんだー」って思う非モテの童貞みたいやな
高山を再生出来るとは思えんけど
高山はチャンスやな
ミスタータイガース田淵もドラフト時は巨人入り熱望してたけど阪神入りしたでw
>>14 これな 中野レベルなんてそんな簡単に出てこない
てか山本と木浪の帰阪ってどっちかクビor現役ドラフトぽいけどどうなん？
山本の送球てあれもうどうにもならんのやろな
セカンドしか無理やのにショートサードで起用してた矢野ほんまキモかったわ
渡辺高浜加入概ね好意的な感じだが…相手が見切りの達人ハムってのはかなり不穏だ
誰が入ってくるかって話は皆ワクワクするだろ？
でも新加入の選手が来るということは、
その分誰か出ていくってことよ
新監督の最初の仕事は要らん人を切ることなのよ。これがキツいのよ。
つか高山再生も何も一貫してショボいやん
俺の知らない高山がプロ入り前にいたんか
>>54 これで獲るの確定とか訳の変わらん勢力が居たけどなｗｗｗ
パの選手はだいたいパリーグTVで名前入れて検索すると
綺麗に編集してタイトルついた動画が
山のように出てくるので、ほぼ取説不用な便利さがある
ビッグネームの大型トレードちゃうねんからこのレベルの選手のトレードは環境変えてワンチャン化けてくれたらくらいのもんやろ
江越がいちばん化ける可能性あると思うわ ポテンシャルはあんねんから
>>82 ルーキー年に戻れたとしてもOPS7の守備糞じゃな
どんでんの待球方針にも全然合ってないし高山評価だけはほんまに謎やね
ドラフトは1位で誰獲れたら成功なの？
浅野？松尾？森下？
虚カスが必死で浅野は巨人ファンって言ってるけど浅野は珍カスです
このトレード話期限前にあったんだろ
矢野がOK出さなかっただけかと
>>85 直球破壊王子の動画は出ても守備破壊王子の動画ないんだけど
>>91 と言うより岡田の許可なく出来なかっただけやろ
江越はまあまあよそから声かかってたよな
緒方もずっと言ってるし
>>94 高山にはない足の速さとか身体能力に
魅力を感じてたわけやね
高山は守備もまあまあアレやから
どんでんがどこまで我慢するのか見物やな
セカンド中野ショート小幡がいいなぁはここでもずっと言われてたのに喚き散らしてるの誰やねん
中野をレギュラーから外すって言ってもないのに
渡辺は北條と高校時代、甲子園準決勝で対戦したから仲はいい筈
新人王ってオリンピックは考慮されてCSは考慮されないなら不公平ですね
高山は横田引退年はすごく力入ってて来年はライト高山かな思ったらリセットされてた
高山は足は速いよ
盗塁も上手いし
守備ではまったく活かせてないけど
>>91 仮にシーズン中に
江越欲しいって言われて
右のセカンドくれと阪神が言う
渡邊なら出せるけど流石にもう１人欲しい投手くれ
となる
矢野は斎藤出さだろ
>>104 小幡と年齢考えたら時期的に今がコンバートに最適かなとも思えるね
>>104 肩弱い中野はショートきついよねて普通のこと言うてるだけなんやけどなどんでん
ただ中野外した場合ショート誰やらすねんいうだけの話やな
>>111 小幡と中野の年齢を考えたら
時期的に今がコンバートに最適かな
小幡打てるならショートでいいと思うけど打てないからなー
小幡ショート中野セカンドは小幡の打撃が向上するのが大前提でしょ
.200も打てないような打撃のままではどんでんも阪神ファンも我慢できるわけない
北條レギュラーはもう誰も言わなくなったな
故障で終わったとも言える
どんでんに変わってもおそらくチャンスはないやろな
小幡は直近のファームの試合では
ショートに固定されてる感あるけどな
小幡は２軍では割と見れる数字ではある
あとは１軍で慣れの問題とは思う
どんでんが我慢出来るかな
小幡は源田や土田になれる可能性を秘めてる
後は本人次第
中野ショート小幡セカンドで小幡が守備上手いと言うなら逆だろ中野肩弱いしってだけだよ
セカンドが他にいるとなったら話変わってくる
>>3 声もおっさんやから凄いわ
20年建っても顔変わらんやつやろな
松尾って。
スポニチ、木戸や！中谷や！浅井や！岡崎や！
って書いてたけどふざけてんのかwww
小幡と中野の二遊間で外野の1つを復活をかける高山だと結局左5人の左打線になっちゃうんだよなあ
高山は諦めてくれ岡田よ
高山の三塁到達タイム球界屈指やのに鈍足とかのたまうのがとらせんやから
小幡ショート、中野セカンドとかしたら他の選手使いようがないやん
どんでんは複数ポジション守らせないと言ってるしショート小幡以外にまともにできるのは中野だけだけど中野セカンド
渡邉を対左で使おうと思ってもセカンド中野よりは下だから使いようがない
岡田もアカンなこれ
期待してたけどここまで暴走する奴とはな
メジャーはア・リーグの頂上決定戦とナ・リーグのじゃない方決定戦感がな
ヤンキースとドジャースの西と東の横綱対決が見たかった
なべりょセカンドで勘定しとんのか
中村取らない(取れない)のはしょうがないけど残ってるセカンド候補なんてもうダメな奴しか居らんのやから最低でもドラフトでセカンド取れよ
小幡ショートなんか1年出来るわけない。将来はともかく
終盤小幡に代打出したら、中野セカンドやしもうショート木浪しか選択肢も残らない
モチベーターとしては期待してる系の発言は別にええやろ
やる前から部下を貶すボスでえんかと
>>135 右の代打兼対左のセカンド先発ちゃうかな
陽川も左キラーだけど、チャンスの代打全く期待できないからな
小幡で今年成長少なかった中野を煽って尻を叩きセカンドに中村補強
これがベストシナリオ
>>132 小幡は今年21歳やろ
２年連続でファームで３割打ってる
でもファームで大事なのは長打率と俺は見てる
去年小幡は長打率が低かったが
今年は上げてきてる
なかなか出来ないことをやってるから
俺は小幡にかけても良いと思ってる
北條はあんまり期待されてなさそうよね
全然名前出てこない
>>143 右の代打兼セカンドでバッティング上位互換のなべりょ来たら一軍入るのかなり難しいんちゃうか
>>139 負けてる時に途中で対左で出てくるのはいいけどスタメンセカンドはほんまにやめて欲しいなぁ
セカンドのクソ守備ってボディブローのように効いてくるからなぁ
なべりょは糸原よりはゲッツー取れそうなのがマシな所かなぁ
小幡が山本ヤスくらい打てれば立派な一人前のショートやろ
全然可能性あるわ
近本大山佐藤この辺も他球団の中軸に比べてしょぼいのにおまけに小幡なみたいな非力の極みスタメン構想とか
生え抜きがいかにしょぼいか客観的に見極められてる外様じゃなく岡田なんかにやらせるからこうなる
この球団が外様監督でないとダメなのはこういうところだろ
身内の評価がいつもとてつもない過大評価
プロで大事なのは成長スピードではなくステップ
青柳がああなると誰が予想したかな？
でも青柳は毎年１つずつ課題を克服していた
結果今がある
小幡も打撃が課題と言われて確実にステップしている
怖いのは故障だけやね
中野は2年目のジンクスもなく成長してると思うけどなあ
一年通してやる体力もあったし
どっちにしてもコロナ抹消あるなかで
１年通してでれるとは限らない
本来ならセカンドにドーンと補強し、ショートレギュラーの中野を小幡が脅かすって構図がベストやけどね
補強無理ならこうするしかなくね
>>149 なんも成長してないやろ
一軍で成果出せなきゃ成長してるなんて言わん
>>149 どんでん好みのケースバッティングができれば打率自体は低くても使われると思う
小幡ショートで1年やるのは絶対無理やって。あと数年かかる。
どうしてもショート小幡、セカンド中野でいきたいなら1位で田中幹也取ってショート小幡と併用だな
糸原が小幡に
島田が高山に
今のところは大して変わらんな
やはり外人次第
小幡固定に反対する奴ら、今年の開幕から長岡固定したんは「アホやなぁ」ってなってたんか？
二遊間守備優先
これは本当にやって欲しい
バッテリーは本当に助かると思う
小幡はたしかに育ったら源田クラスになれるポテンシャルはあると思うが
「太らないと」って自分で数年前に言ってたのに体格全然変わってないのを見ると期待できなくなった
二遊間は最低限2割5分で5本は打たんと言ってたけど
ホームランは大目に見てもらうとして
小幡は2割5分クリアできるかな？
この小幡中野
ほんまずっーとやってるつもりなのかな
秋季練習見たら絶対ニュアンス変わるって
>>157 他に居なかったからだろ
中野がショートにいるのにわざわざセカンドにコンバートさせる意味がわからない
別に小幡に固定対して何も思ってなかったけどここで小幡小幡言う奴らがウザすぎて小幡固定イヤになってきたわ
>>160 キャリアハイなら可能性ある
来年いきなりとかはまず無理
>>153 それは無茶苦茶やわ
高卒やからまずは二軍で順調にステップアップしてきてるのが正しいルートやしそこは認めないと
ただ、どんでんはショートしか小幡にはやらせないつもりなんだな
12球団最小失点なのにいつまでも守備守備ってさ、勝てない原因明らかに打撃なのにバカなん？
森とか近藤とか打撃期待できるFA選手いるのにこいつら取らないで守備ばっか気にしてどうすんの
糸原なんか失策だらけの来年31歳で247、ops606
とかいらんわ
小幡の方がよっぽど期待できるわw
小幡にレギュラーを与えるとは言ってないよね
小幡にショートで勝負しろと言ってる
>>170 今年勝てる試合を守備で落としてるから
そこを落とさないだけで底上げになる
近藤にはアホみたいに詰んでええよな、あれってwRC＋吉田正尚とかあの辺のレベルやろ？
>>175 打てないで落としてる試合の方が圧倒的に多いんですが
佐藤大山と遜色ないレベルがあと2人いれば小幡中野をそこまでストレスなく見れると思う
打つやつが打ち、守るやつが守る
>>169 ショートでも通用しない最低限打力なきゃセカンドはやらさないだろ
>>174 高卒の二遊間野手で２軍で３割キープしてたやつなんてほとんどいない
というか２軍で３割打つ二遊間の選手を２軍に置いておく意味がない
岡田は今岡も06年07年08年に再生させるとか言ってたぞ
結局駄目だったろ
高山なんて無理やろ
高寺は300 10本打てるポテンシャルあるだろ
肩も足もあるから下手くそな守備でも上達見込めるし、
小幡より高寺を二遊間で育てたほうが近道だと思うぞ
小幡がダメなら中野がショートに戻るだけよ
ウチでアマチュアからショート本職っていう身体能力があるやつが小幡しかいないからまずはショートで試したらいい
小幡はCSでヤマヤスに簡単にひねられてて相手は楽なんだろうなあって
たまたま三振したとかじゃなくて根本的に通用してない
>>159 多分あまりコーチの言うことを聞かないタイプなのかも知れんね
どんでんは高山に思い入れなんかないぞ
一昨日のスカイAで高山について聞かれて「1年目新人王取ったのに何してんのやろかと思うだけですよ」って感じだった
>>189 勝っても負けてもしれーっとしてるしメンタルに問題ありそうだわ
小幡は高卒ドラフト２で取った選手
そろそろ１軍で使って、見込みあるかどうか見極めに入る時期に
入って来ているわな
このタイプはショートとして使えたら大きいのは判る
>>173 ポジション論争のようで実際はどん語の解釈論争やったか
小幡の守備を藤川は「大和が出てきた時と同じくらいうまい」と評した
肩の強さは中にいる選手やコーチみんなが認めてる
お前らは打撃はまだしも小幡の守備貶すのは見る目ないだけやで
>>195 ここでも小幡よりいいショートだとかいうて一時友杉持ち上げてたけど地方リーグで打率1割台やぞ
さすがに小幡の方が遥に格上やわ
小幡なんかをスタメン候補として数に入れてること自体、発想がヤバ過ぎる
あんなもん守備走塁で一軍におれたら御の字の部類
打力は言うまでもなく話にならんけど守備かて大したことないからな
>>201 ふーん、プロOBよりあんたのが見る目あるんだ？
すごい自信だね
小幡のショート構想は
小幡贔屓高代ルートで色々聞いているんだろう
今年のドラフトは不作っぽいな
野茂の年も近年稀に見るとか野球雑誌とかいろんなのが煽って蓋を開けたら大当たりの年だし分からんな
野茂、大魔人、古田、佐々岡、葛西、新庄、小宮山、西村、巨人の1位じゃないと入らないと言った生意気慶應野郎と檻のパンチ佐藤は微妙だったけど
外国人2人当てないと６番高山７番小幡８番梅野とか言う地獄みたいな打線になるからな
>>163 中野のショートの守備があかんからだろ
2年連続失策王で送球エラーが多すぎだからな
OB連中に口を揃えて言われとる
>>204 いうて阪神解説で小幡悪くいうやつ今のところ1人もいなくね？
割と全員持ち上げてると思うぞ
鳥谷もよく朝の番組で小幡小幡言うてるし
小幡は最低限ショートの控えになってもらいたいわな
セカンドなら、いくらでも候補いるし
>>194 でも夏くらいに今の阪神のベストスタメン書いた時に高山入ってたぞ
高卒コンプガイジは北條で諦めてないのがヤバいね
一生高卒にこだわってそう
別に不作だろうがなんだろうが入ってくれた選手応援するだけやわ
プロで通用しないって結果出た選手ならまだしも指名する前の段階からあいつダメこいつダメって決めつけて勝手にネガってるのホンマ馬鹿らしい
>>208 みんなが小幡小幡って言うから岡田がそんなに守備上手いっていうならショートやろになった
今年は指名4人に抑えて将来性全振りで全部高校生にしてもいいくらいだぞ
来年に備えたい
>>207 だから二軍でエラーしまくってる小幡にするで～とか意味不明なんだが
そもそも勝ててない原因は打線なんだから攻撃力わざわざ落としてどうすんの
守備なんか9割は投手の出来で決まるんだから12球団最小失点な時点で守備なんて現状何の問題も無いんだけど
>>174 おらんやろうちには
高卒二遊間でちゃんと守れて打ててたやつほとんどおらん
こんな本格的なトレードは久しぶりな気がする
ここ数年は救済トレードみたいな感じで
使えたら儲け物って感じのトレードばっかりだったけど
今回はガチ戦力として考えてるようなトレードやな
2人とも実績はそこそこあるしいいと思う
年齢的にもいい感じ
>>214 どちらかと言うと中野の肩に不満がある感じやったけどな
あの肩じゃ深い位置から全くアウトに出来ないって
>>220 今回は新庄が持ち込んだトレード
阪神が動いた訳じゃないんだよな
北條が今年の小幡の年に1軍で270 5本OPS0.7打って
UZRも若干＋だったの凄いよな
かつてはプロスペだったわ
友杉獲れ獲れっていうくせに小幡はダメとか笑えるんよなw
どっちも非力ショートやのに…w
今年、ウエスタン200打席で.330打てただろうって大学生ってほんまにおるんか？
そいつおるならそいつ指名しようぜ
>>218 前提が中野小幡の二遊間になる場合ってことやろ
セカンド補強出来るか小幡がスタメンにならんのならそら中野がショートやろ
別に中野がショートからセカンド行っても攻撃力は落ちない
今年来年優勝したいなら高校生指名してる場合じゃない
2005年から優勝遠ざかってる
2008年のドラ１はやばかったな
松本に競合なると思わんかったわ
中野 135試合 失策 18
小幡（ファーム） 46試合 失策11
>>231 小幡なんか使う時点でめっちゃ落ちるんだけど
>>232 誰指名したら優勝できんの？
山田が糸原より打てるってこと？
>>185 今岡は手首壊れてたからな
高山も壊れてるなら再生は難しい
小幡はまずショートでちゃんと守れるか
中野の守備固めからスタートでいいだろ
>>203 小幡はスタメンなんか無理
断言したるわ
今岡は2年目に打率ベスト10入って
初3割打った02年の前年の01年も規定で270くらい打ってるし
高山とは全然違うのよな
渡辺補強したんだから中野と渡辺の二遊間でいいじゃん
小幡は中野の控えでいいよ
そんで小幡が飼い殺しになって高卒コンプが固定を批判し始めるところまでは既にわかりきってるw
>>238 中野に守備固め出すぐらいなら中野でええんちゃうか
小幡はセンスあるのは間違いないがどうにも活かせてないね
新体制で引き出せるかどうか見物ではある
>>233 なんか千葉の高校の監督が早大の先輩の岡田も辞めたし
本人も関東希望だったから、横浜の関係者に頼んだとか
噂になってたなw
>>244 どのセンスかしらんがバッティングのセンスはそれほどないと思う。
体格いかせずに流し打ちばっかり
こいつ取ったら優勝できるというような選手がいたらそらドラ1よ
そもそも中野のエラー批判してる小幡信者が二軍でエラーしまくってる小幡使えってただのアホやろ
>>242 ショートのバックアップは必要 小幡はショートで使えるか
見極める必要事項ある
>>241 渡辺ってことは小幡や高寺にも守備固めからの出番はしっかりありそう
>>243 右ってのは右のコアヒッターのことで、ホームラン打たねぇなら甲子園で右揃える意味ねぇだろw
>>256 西村がええわ
佐藤を超える要素を持ってる
超貧打の中日で昨年まで.250くらいは打ってた京田でも叩かれまくってたよな
みんなショートに注文多いわぁ
森下より松尾行ってほしいなぁ
内藤もハズレで余ってるやろ
>>258 わかる
佐藤今後もサードにするならほしいよね。前川と競わせればいい
捕 梅野
一 大山
二 田中幹
三 中野
遊 小幡
左 新外国人
中 近本
右 佐藤
どうせ一年で打撃は改善されんから､投手力を活かした守り勝つ野球するべ！
2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
今季セでwarトップのショートをセカンドに回す意味あんの？w
>>264 右はレフト外国人、大山、渡辺、梅野でよくね？
>>265 岡田さんは別にセイバーとか見てないから
>>266 西村の話でそれってことは渡辺セカンド計算やろ？それ
大山 膝の状態考えてファーストかレフト
固定するならどっちがいいんだろ
外人考えたらレフト守ってくれる方が助かるが
小幡って1割打者なのがキツイ
ピッチャー以下やんけ
>>247 センスないやつが高卒4年目でウエスタンでそんな打てんよ しかもショートは時間かかるし
>>273 もう大山ファースト固定、外人は外野手で探してる
って言ってるし
打球の速度とその打球がヒットになる確率には明確な相関性がある
画像を見てもらえば分かるが、打球速度が速いほどその打球はヒットになる確率が高く、とりわけ得点との相関性の高い長打（二塁打・本塁打）が生まれる確率が高くなってる
打球速度が打者の能力を図る際に有効な指標の一つであるのは間違いない
そして打球速度は高い「スイング速度」とバットの芯への「コンタクト能力」が影響し、「スイング速度」は除脂肪体重（≒筋肉量）が大きく影響する
ここまではmlbでは常識で、入団時には身長、体重に対してあとどのくらい筋肉量を増やすべきかが球団から各選手に通達される
要は最低限必要な筋肉量、フィジカルの強さはマストで、そこがクリアできない打者はマイナーの試合に出してもHard%(打球速度95マイル以上)が低くほぼ重用されることもない
日本でも勿論同じで、小幡のようなHard%の低い打者、打球速度の低い打者は一軍でいくら打席数を与えても無駄なんよ
まずやるべきことは筋肉量を増やすことな
大山がサード出来ないんじゃなくて、佐藤にサードやらせたいんやって考えた方がええと思うわ
大山って後半全然足庇ってないやん
右への執着心すごいから
西村は取らんやろな
浅野外したら松尾か
>>274 打てない守備は小学生が今までセカンドおったんやから我慢できるわそこは
>>280 俺は全然いけると思ってるけど、井上あかんって思うなら右獲得は至上命題くらいまで行くからな
前川高寺いけるやろうから右のコアヒッター候補もう1人欲しいってのがあるけど
>>220 渡邊が来たら内野の層がかなり厚くなったように感じるわな
岡田自身も打撃を評価してるし打てるセカンドの加入は面白い
>>282 DeNA以外に捕手そんな困ってるとこあるか？
岡田阪神“飼い殺しNO”への転換で狙う電撃トレード第2弾 江藤・斎藤放出の次は二遊間にメス
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f156801278679f044466cd691463fd019203f84 そんな中、球団周辺は「第2弾もある」とザワついているという。
岡田監督は、チーム再建に向けて「守りの野球」を掲げている。
評論家時代、「キャッチャーと二遊間は打たなくていい」（鳥谷敬とのユーチューブでの対談）、
「ショートは8番でええから、まず守備やわ」（デイリースポーツ）などと話していることから、二遊間は定位置を確約せず、一からつくり直すはずだ。
「基本的には中野や糸原ら現有戦力を競わせる方針ですが、岡田監督はFA補強には消極的なうえ、助っ人も今季の8人から5～6人程度に減らす方針。
チームには藤浪や江越以外にも、環境を変えれば一皮むけそうな投打の中堅選手が何人かいる。
彼らを交換要員として、守備のスペシャリストである遊撃手、二塁手をトレードで獲得する可能性はあります」
長岡は激褒めして中野はコンバートは確かに可哀想ではある
日ハムから取ったのは自動的に代打要員か外野になるのはいいんだろうけどさ
そもそも横浜以外だとロッテ中日ヤクルトやろ
中日ヤクルトは投手行くと言ってるしロッテは昨年松川一位指名してるんだから無い
状況的に横浜以外あり得ないんだよね
ベイスはヤマヤスの事もあるし三浦大輔は投手出身やし
ヤマヤスの手当てしたいから吉村とか荘司行くんちゃうか
>>286 松尾を評価してる球団は二遊できること前提だから
もちろん阪神もそう
捕手以外の選択肢がないなら1位でなどいらんよ
>>278 大山は膝の状態が悪いからファーストや外野の方がいいんだろ
三塁戦の打球捕ったら、右足で踏ん張って一塁に送球しないといけない
右膝悪ければ踏ん張りがきかない
大山の膝は想像ばっかりで現実で確かな情報何も出てないから何とも言えないな
2023開幕オーダーー
（中）近本
（二）中野
（左）新外人
（三）佐藤輝
（一）大山
（右）高山
（捕）梅野
（遊）小幡
（投）
異論は無いな？
>>284 高寺がショートできるのか？
セカンドサードしか無理だろ
小幡はショートに固定されてるフェニックスで打率.364 OPS.864と打ちまくっとるしどんでんはモチベーターとしても矢野以上やなw
浅野いって1/2で外すと悔しいな
去年は小園はしたけど森木取れたからまあええわだったけど
>>301 2軍クラスは打てるんだよ
一軍の速い球を引っ張れない
>>301 ええ感じやな
そら若手はモチベ上がるやろ糸原やら坂本やら消えるの分かったし
正直江越はクビも覚悟してただろうから
このトレードは嬉しいんちゃうか
西村推してる人多いが何が魅力なんだ？
無知ですまん
>>303 一軍の早い球を打てない奴ばかりだから苦労してるんだが
江越は二軍で一番打席に立ってしまってるからな
そういうやつはクビにはならねえんだよ
実際問題、中野の肩が弱いのは確かだわ
川藤と岡田の動画見て、いろいろショートの選手の動画見たけど、確かに捕ってから一歩多いわな
他の選手より守備位置が前かどうかまではスタンドでよく見てみないとわからんけど
小幡も固定して使えば横浜森、ヤクルト長岡くらいは打つやろ
そこまで心配せんでもええで
小幡って今季は73打席立ってwRC+8だからな
ちなみに木浪は101打席立ってwRC+40な
まだまだ打席数が少ないからこれが小幡のポテンシャルだとは言わないが、打席を貰えなかった時点で結論出てる
ショートのレギュラーとして計算できるレベルには程遠いってことがね
>>312 お前がどう言おうがどんでんはショート小幡で考えてる
>>312 君もしつこいね
***
岡田 （二遊間は）打つほうと守備とどっちを優先するか言うたら、僕は守備を優先しますね
川藤 ショート・セカンドはね
岡田 小幡ね。小幡は肩が強くて守備がいいと、ならなんでショートで小幡使わへんのかね？
それが不思議で。中野はセカンドでええよ。中野は肩が強くないからね
川藤 小幡のね、ショートの肩は魅力やで、あれは
岡田 どっちかいうと中野は打球に合わせて、足を使っての、そういう投げ方になるからね
ショートいうのは逆シングルで捕って、踏ん張って地肩でカーッと投げるとかね
中野はそれができないもんね。
守備位置が浅すぎるもんね、上から見とるからよーわかるよね
川藤 中野は捕ってから一歩余分やろ？
岡田 それは足を使わないと投げられないからですよね
中野は新人の時のキャンプでもセカンドに回されとったっていうから元々肩は厳しい見立てやったんやろな
江越って二軍ではセンター？
若手でセンターってパッと思い浮かばないし江越に居座られるのも仕方ないか
>>313 岡田はあくまで中野はセカンド向き、小幡はショート向きっていう話をしてるだけだからな
小幡のショート案も打てなきゃすぐ頓挫する
>>315 だからあれだけ守れてもドラフト下位だったわけでしょ？
あんだけ打てないと騒がれた大和の阪神最終年
打率.280 出.331長.319 ops.650
小幡をショートで使いたいというより中野はセカンド向きってことやろ
>>317 その時頓挫したらでええやん
現状は守備は小幡が一番ショートとして評価してるんやろ
>>317 いくらわめいても無駄
***
岡田 （二遊間は）打つほうと守備とどっちを優先するか言うたら、僕は守備を優先しますね
川藤 ショート・セカンドはね
岡田 小幡ね。小幡は肩が強くて守備がいいと、ならなんでショートで小幡使わへんのかね？
それが不思議で。中野はセカンドでええよ。中野は肩が強くないからね
川藤 小幡のね、ショートの肩は魅力やで、あれは
岡田 どっちかいうと中野は打球に合わせて、足を使っての、そういう投げ方になるからね
ショートいうのは逆シングルで捕って、踏ん張って地肩でカーッと投げるとかね
中野はそれができないもんね。
守備位置が浅すぎるもんね、上から見とるからよーわかるよね
川藤 中野は捕ってから一歩余分やろ？
岡田 それは足を使わないと投げられないからですよね
>>298 ライトも外人にしたらほぼこうなるやろな
>>65 これ
ポカあるけどヤスでええわ
ドームランも心得てるし
ウエスタン46試合10失策の小幡が1番評価されてるのか
やべー球団だな
>>327 そいつが中野より守備上手い扱いなのがお笑いだよな本当
>>317 あと、動画では中野と木浪は同等、という話もしとる
小幡スタメンで、疲れてきたりケガした時のバックアップとしては木浪を考えとるだろね
中野はセカンドで頑張れ
幸いにも糸原の話は岡田は話題にも出さないから、糸原は代打以外で使うつもりはほぼないと見ていいだろう
だから、中野はセカンドでスタメンで出られるよ
問題は左投手の時だけど、渡辺や北條使うかもしれんな
今岡は2軍一軍含めて各野手の打撃守備指標は知ってると思うけど、どんでんに言えないのかな
94年世代ノーコン三銃士がそろって退団するし（藤浪は入札がなければ残留？）
江越退団から陸上部も解体するんだろうか
熊谷植田もあやしいんじゃないか
>>330 なんで中野がスタメン外れて小幡出てるんだよ
>>331 二軍じゃ小幡が打撃成績もRC27もトップやしそこを伝えたら高卒4年目で守備走塁型がこれだけやれるなら一軍で我慢しようって余計なるだけでは
>>335 中野はセカンドのスタメンやん
別に問題なかろう
浅野は阪神顔なんだから阪神に来ればええのよ。
どの球団行っても浅野フィーバーとかならんやろ。あのビジュアルじゃ
中野は肩に自信ないから前で守るって高橋慶彦も言ってたな
>>342 岡田川藤に限らずプロが見るとそう見えるってことやな
>>341 小幡と比較するなら8年目じゃなく4年目だろ
2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
中野はショートUZR+0.9で610打席立ってwRC+89
小幡はUZRはそこそこ稼げるだろうが今季のwRC+は8な
来季キャンプ時は小幡にショート守らせる可能性はあるが、どのみちOP戦で全く打てずに中野がショートに入る
少なくとも2022年はセでトップのショートだったわけで
>>345 あなたが勝手に小幡と比較し始めたんじゃないのw
俺は小幡なんて一言も言ってないwwwwwwww
>>330 それはあくまで構想だからな
選手に力がなければ容易に考え方も変わる
>>346 小幡今年オープン戦3割とops.650くらいは打ってたぞ確か
>>346 前年war4.6の上本干したりしてたからなあ
何するかわかんねーよ
あの時も『結局上本で正解だった』よな
>>346 どんでんは3割打てそうなのは2人居ると言ってて、それは近本中野だろうから中野のバッティングセンスは買ってるんだろな
>>350 >>346がオープン戦で全く打てずに〜言うてるから今年は普通に打ってたよと教えただけやで
中野糸原
小幡中野
中野高寺
中野渡邉
おまいらどれがいいの？
仮にファームで.500打とうがどんだけ守備がうまかろうが一軍で結果残してない時点でどう足掻いても小幡＞中野にはなれないんやから小幡信者はオープン戦ぐらいまで黙って小幡応援しとけ
ここで小幡連呼する事がマイナスプロモーションにしかなってないから
小幡は一軍では2020年の134打席がMAX
来季は200打席くらい立てれば十分
wRC+50以上は出せないとそれすら無理だろうけどな
まあそのどんでんが小幡言うてるんやけどな
だからこうやってここで話題になってるわけで
でも、中野がセカンドに移れば守備負担が減って打撃が今より良くなる可能性もあるだろ？
中野が肩弱いことを自覚しているなら、本人にとってもいいコンバートじゃね？
打てた方が給料上がるからな
糸原使うな小幡は無理とかおまいら現実頭皮が禿げしいな
小幡のショート決まりなの？
岡田が.200打てない選手我慢出来るか？ヤクルト長岡以下だよ
>>360 あくまで構想だからな
岡田は現時点での理想を語ってるだけ
選手に力がなければ全て頓挫する話
どんでんの就任前の動画での発言なんかリップサービスもあるやろうし中で見てないんやからそんなもんを心の拠り所にすな
中野が叩かれ気味なのがよくわからん
ショートWARトップやろ？かなり優秀な選手やん
ＤｅＮＡ、ドラフト１位候補５人に絞り今年も当日決定へ くじ引きは昨季的中の三浦監督に決定「全幅の信頼を持って」
指名人数は５―６人を予定。補強ポイントについては「全体的な底上げも一つの大きなテーマ。ドラフトではないが、昨年は大田選手を獲得し、チーム内に競争が生まれることでチームが勢いづいた側面が見られた。競争を生むことができるためには、どういう選手を取るかという部分はある」と語った。
昨季は支配下での指名がなかった捕手についても「捕手の部分に関しては１つになるのか、２つになるのかわからないですけど、どこかでいい選手がいれば」と説明した。
ベイの浅野はないな
セカンド中野にやたらと反対している奴らって、もしかしたら糸原信者？
糸原の出番はショート中野のままでも代打だけになるから心配せんでええw
セカンドは大穴なんだから、中村取れないなら小幡、なべりょ、糸原、北條辺りでセカンド競わせたらいいのになぁ
>>366 就任前言うても、岡田監督内定報道出た後で撮影された動画やろ
>>369 別にセカンド中野に反対なんじゃなくてショート小幡ショート小幡言うてるヤツらがウザいだけ
沖縄行ったら言うてたんとちゃうやんって出来事は出て来るよ
キャンプで決まった方向性で1年間やるんならそれがええ
中野小幡ならええってことか
中村とか浅村とか居らんやつは無しや
中野は2年目ドラフト下位やのにようやっとる
もし中野がおらんかったらと思うと、、、
どんでんは「11月が1番伸びる時」っていってるんだから、そこで小幡がどこまで伸びるかじゃね？
>>361 そりゃ中野がセカンド向きなのは間違いない
ショートに穴を開けて誰が守るのかが問題なだけ
小幡は守備面でいくら通用してもwRC+50前後はないとレギュラーは無理だからな
今年ほどドラフトで阪神の動向にヤキモキする巨人ファンなんてなかなか見られないな
正直浅野でなくて良いって思ってたけど邪魔したらちょっと面白い
30以下と療養組以外は秋季キャンプ呼ばれるやろうから、まぁ楽しみにしよう。どんでんも秋季キャンプ参加するんやろうか？
>>335 ID無しの人はスルー推奨に人だから触らない方がいい
中野はレギュラー確定
小幡高寺木浪渡邊山本の中で誰を使うか
小幡が勝てばショート小幡セカンド中野
高寺木浪渡邊山本が勝てば、ショート中野セカンド高寺木浪渡邊山本
って話やと思うんやけど、なんでこんなに荒れるんかさっぱりわからんわ
>>386 わからん、スマホ変えてから何でか変わるねん
>>388 それなら、タティスJrに出場停止期間中に阪神で試合出て欲しい
中野セカンドとかやっぱ無能やな
ショートの重要性分かってないとは
ショート小幡なんて1年間やったら打率0割台の三振150ありえるぞw
オリックス時代にどんでんが拘った正ショートさんは次の監督ですぐ糸井と引き換えにトレードに出されたのが面白かったな
小幡はショート向き
中野はセカンド向き
どんでんのこれが加味され出したから荒れてんじゃね
2023
適正を考え小幡ショート、中野セカンドでスタート
開幕後、小幡の打撃を我慢し続ける日々
シーズン半ばで我慢の限界を超え中野をショートに戻す
ほぼこうなる
岡田が小幡のショートでいきたいって気持ちは分かるが、あくまでそれは小幡に能力があってこそ可能になるだけだから
>>391 見には行くやろ
ユニフォーム着るかどうか分からんけど安芸で和田と平田とのスリーショットはありそうや
>>409 やっぱ小幡信者と会話したのが間違いやったわ
もう喋りかけんといてな
現状小幡は中野の休養日位の使い方しか出来んのよな
ショートどかしてまで固定するメリットが無い
>>410 二軍で見てたけどまあキツイな
本職じゃない人の動きや
ショート不在で金本政権矢野政権初期どれだけ苦労したんだよ
アホかほんま中野セカンドとか
>>393 中野がセカンドに回る前提で、ショートやるのがその中で小幡一人だから仕方ない
どんでん秋季キャンプ行くって言ってるで
つーか、監督がいかんでどうするねん
秋季キャンプで見極めするって言ってるのに
>>408 秋季キャンプでユニホームデビューするって言うてたで
江越⇔渡邊のハム主導で話があったトレード
それに斎藤と高濱がくっついてきた
浅間、松本剛、万波、今川くらいしか居ないもんなあハムの外野
スアちゃん出番なかったな
トホホ…
てかほんまに勝ちパターンになったんやな
シーズン始めの方やと2点ビハインドくらいなら投げてたし
>>374 頭ごなしに小幡を否定する君も大概ウザイで
>>265 ないよ
中野を鍛えるのが一番手っ取り早い
長岡はだいぶ落ちたんだな、一時期は中野より上だったろ
>>425 ポストシーズンは調子いいやつ優先されるわね
ヘイダーもシーズンボロボロやったけどポストシーズンは無双しとる
秋季キャンプに新監督が参加しないなんて発想がビックリするわwゴタゴタして決まってないならまだしもw
日ハムって岡ひろみをすぐ放出したくせに江越取るのがさっぱり意味が分かりません
そんなことしてるから最下位なんだろ
社会人は取らず大卒に厳しく高卒に甘かった日ハム時代は強かったはずだが
まあ中野セカンドが頭にあると明言してるから
まだ決まりじゃないけど話題になるのは仕方ないわな
実際どうするかは今後見てから決めるんだろうが
>>428 warで長岡ぎ中野より上やった時期はないで
UZRは中野を圧倒しとる
川藤のYouTubeでいつまで盛り上がんねん
中野がセカンド行けるほど小幡が打てたらそれでええし、打てなかったら中野がショートやるだけやろ
高寺は来季はセカンドでレギュラー目指すだろうが、数年後には外野やってるだろう
小幡と違ってHard%も高いから打つ方は一軍でも期待していい
中野がなぜうちにいるのか
矢野が輝をひきあてたから
矢野が輝を当ててなかったら、輝も将司も中野もうちにいない
榮枝髙寺もいなかったかも
矢野ほんまにありがとう、今年もクジ引いてくれ
>>267 どんでん無能で草
早く休養してくれ、今日から休養でもいい
右の内野手なんか普通に北條でええねんけど岡田の北條評価さんざんやったなw
見るたびボロクソにコキ下ろされてたw
身体能力的に守備は小幡の方がショート向きなのは間違いないから、可能性を試してくれるだけでも嬉しいよ
矢野の元じゃ小幡ショートって構想0やったから
>>440 そうやけどどんでんがとち狂って小幡を死ぬ程固定する可能性も0じゃなからな
>>435 内部昇格じゃない新監督てやることが多いのが途中からや抜ける日とかあるからさ
どんでんはどないかなーって
【日本ハム】江越大賀獲得は新庄監督の強い希望だった 稲葉GM「足も速くて、守備もいい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab6fbf5c1b049b5452eaea0006c77d54899e17fc 俊足強肩の右打者として阪神に14年ドラフト3位で入団した江越獲得には、新庄監督の強い希望もあった。稲葉ゼネラルマネジャー（GM）は「江越選手については、ボス（新庄監督）からも名前が挙がっていて、気になっている選手という話は以前からあった」と明かし「足も速くて、守備も非常にいい。打つ方は、阪神では結果に結び付かなかったかもしれないけど、新たな場所で変わる可能性は十分にあるので楽しみ」と、期待を寄せた。
小幡なんか太ったら動き悪くなってすべてが最悪になりそうやし
今の体型が一番動きやすいならそれでええやん
小幡の競争相手は中野じゃなくて、高寺渡邊木浪山本糸原やねん
小幡は高寺渡邊木浪山本糸原と勝負するときに、中野をコンバートするというハンデが乗っかってる
結局小幡がショートで使われへんのは↑のハンデを超えられてないんじゃないかってのが、岡田の川藤部屋での発言
実際のところどうなのかを自分の目で見て考えると岡田は言ってるだけ
矢野信ええかげんうざいわ
守備コロや贔屓起用まで無理して擁護すんな
4年連続優勝逃した無能宗教監督は去った現実を受け止めろ
>>444 どんでんってほんま見る目ないよな
目が腐ってるわ
こんな無能が監督とかきついよな
現時点で中野セカンドコンバートする気満々だと仮定すれば、
一番問題なのは今オフのセカンドFA補強見送り濃厚ということだな
>>453 木浪は現役ドラフトやからそこに入れてはあかんよ
なべりょも戦力にはならないからそこから除いとけ
>>440 そんなハッキリしない状況で中野はセカンドの練習いつするん？
ってなるやろがい。小幡の打撃を初見で判断とかなら分かるけど
>>442 矢野が佐藤引当んかったら、牧がおったんちゃうかｗ
>>447 それは小幡に鳥谷レベルの可能性を見いだした言うことやん
あり得ないと思うしもし岡田のお眼鏡に小幡が叶ったんなら期待できるやろ
>>460 浅野クジ2分の1の機運が高まってきたな
イチニカケル
これしかない
トレードしてまで獲得したんだから
後付けの高濱はともかく渡邊なんてセカンド最有力の一人だぞ
とりあえず最初は使うわ
じゃなきゃトレードの意味ない
>>446 こういうやつアホちゃうか
お前みたいな素人とプロ野球選手の運動量一緒にすんなや
>>449 小幡 184cm 75kgって一般人の適正体重やからな
やっぱアスリートとしては軽い
184cm 100kgのおれが食わせたい
フェニックス、チーム全体で打ててないけど
井上は全然うててへんな、秋季キャンプでどんでんに速攻で見切られるで
>>438 そかUZRの方だったか
守備力は長岡なんだな
>>461 牧がいたとしても将司、中野はいないからな
矢野ドラフトすごすぎる
>>460 吉田とられそうやな
野口か吉田は確保してほしいが
浅野は読売との一騎打ちになる可能性が高まってきたな
もうイチニカケルしかないな
ここでいくら論争しても糸原使われ続けてたのが現実
無駄な討論や
浅野くん行ってくじ引き当たれ！
岡田じゃなくて和田に引かせろ！
>>467 韓国のチーム来なくなって稼げる日が減ったでなあ
独立も選抜やからまあまあいい投手おる
>>466 とはいえ、太らせようと思うと倍の量は必要になりそう w
>>472 ガチで食事はプロより食えるとか思ってるの滲み出てるからな
君はただのデブやアスリートではないよ
個人的には糸原が奮起して3割打ってくれるという結末でも別に構わん
高濱って今年ほとんど使われてなかったんやな。去年結構試合出てた気がするんやけど、ビグボに干されたんか？
>>467 足も肩もあるのに守備がなんか手抜きなんよなあ
そういうところあかんと思うのよ
レフトライトをコロコロされてる弊害はあるやろうけど、レフト線ライト線の打球チンタラ追ってる時あるしなあ
贅沢できる立場じゃないんやし
日ハムから来た2人は打つ方が本調子なら
それだけで今いる選手の上位互換だから良い補強だな
守備ボロなら代打でも良いし
>>469 今年は恐怖のどんでんドラフトをお楽しみください
>>464 流石に二軍レベルでしか実績ない選手のトレードでそこまで考えないやろ
ましてや相手側からの申し込み見たいやし目のでないアラサー出してもらえるならもらっとこか程度のもんやって
>>479 おまえ他のヤツにも言われてたけどノリがとらせんに合ってなくてきしょいから話しかけてくんな
平良マンはかわいいけど吉田マンはちょっとええわもう
吉田獲って欲しさに関西学生リーグと神奈川野球連盟同じレベルだろとか
指標とか何回も同じ話を繰り返されてしんどい
吉田って今阪神に居ないからＮＧにしてええやろか
>>484 糸原は外野練習させられんじゃね
もうどんでんに戦力とは見られてないと思う
誰も結果残せず、結局開幕セカンドケントの世界線
ある？
俺も小幡には期待してない派やけど
ドラフト上位で取ってプロスペクトとして育てて2軍でも結果出してるんやし
まとまったチャンスは与えて然るべきやとも思うようになった
来年1年使ってみてダメやったら諦めたらええんちゃう
>>476 巨人との一騎打ちなら誰が引いても一緒じゃ
>>464 セカンドにして後半守備固め、ないしはオフにライトコンバートやろね
OPS
.532 木浪
.496 北條
.455 小幡
.453 高寺
.445 高山
.428 小野寺
.347 板山
.308 熊谷
.200 江越(トレード)
こう見ると小幡もそこそこ打ててる
>>493 そらあるやろ。というか年俸8000万ぐらい貰ってる奴が控えとかそっちの方が困るわ
>>489 渡邊諒が2軍実績しかない？
矢野より頭おかしいこと言うやん
ベイスが浅野から撤退なら
ロッテが来ても残りクジしかないから、どんでんが引こうが関係ないな、よし
>>490 全然おもんないから黙ってた方がええんちゃう
どちらにしろ木浪はアウトぽいな現役ドラフトいきは逃れられない
ハメが捕手2人取りってそれミネイがソフバン行くのほぼ確定ってことか
今度はパリーグの捕手が暴行されるのかあ
そろそろミネイがどつかれて死んでほしいな
>>497 打席数と打撃内容が明らかに酷いのが小幡だよ
>>502 言うてもめっちゃチャンス貰ってたけどなぁ
矢野政権下でずっと使われ続けたけど成績は右肩下がり
>>498 割とあるぞそれ
倉本も7000万くらいから控えになって年俸下がって4500万の今年クビになった
現役ドラフトは他球団から指名されんかぅたらそのままやぞ
木浪指名されると思うか？
>>436 無職童貞のお前こそ意味が分かりません
そんなことしてるから最底辺なんだろ
少なくとも開幕スタメンセカンド北條とか糸原になるくらいやったら
ショート小幡セカンド中野のほうが納得できる
それでダメならショート中野セカンド誰かに戻したらええ
>>509 まあ横浜あたりはしそう
二遊間全然おらんし
渡邉諒のセカンド守備は糸原以下だぞ
どんでんが我慢できる訳がない
ドラフト、松尾いくらしいやん。
行くなら公言しとけやもう。
>>494 小幡てまあまあ使ってもらってるやろことごとく結果出してないし三振やらバント失敗やらエラーやら悪い方の印象ばかりや
>>509 そんなの知らねーよクビ予備軍なんだから
なべりょも木浪とセットで現役ドラフトに出せ
ケント未満はいらん、なるべく早く捨てろ
どんでんのやりたいようにやってみたらええがな
来年Bクラスなったら矢野以下を恥じて辞任するやろ
>>505 あそこ2軍の若いのが肩だけはいいんだけどねってのばかりで打てる捕手候補は欲しいやろね
浅野ダメで松尾とったとして、コンバート前提なんかな
木浪を弾にして、ええのん獲るのは理にかなってるな。
左のアへ単余っとるし
>>516 追い込まれたら全く打てないからな
あの打撃が急激に良くなるとは思えん
>>515 よう虚カス、お前んとこがくじ引けるかもしれんやん
悲観すんなって
松尾引くのはハメな
>>519 前回は優勝チーム率いて4位やったんやぞ
負け越しチーム率いてBクラスになったとて
左が多すぎるから、高山か木浪のどちらかがだされるやろうな
どちらにしろ5年後の阪神の二遊間には高寺が間違いなくいる
>509
木浪はまだ内野どこでも守れるからどっか取るとこはあるやろ。
今年はアレやで
ドラフトで誰獲っても外れだって
そんな興奮すんな
>>509 各球団絶対一人は指名しなあかんからこっちから出ていく人いなくて指名だけして終わったら恥ずかしいなw
ドラ2で取ってちゃんと2軍でも結果出してる選手をたった200打席かそこらで見限ったら
それこそ高卒の選手から指名拒否されるで
組織としても一貫性がないしな
>>531 多分近本の後釜でセンターやと思うわ高寺は
二遊間は厳しい
>>520 山本って梅野のお弟子さんいたな
去年チラホラ見たけど今年さっぱり見ずやったね
2人若いのが居ればいいって言ってたからその2つは小幡or高寺 外野に井上or前川
岡田の発言からして前川気に入ってそうやけど
>>538 関西人って我慢できんやつ少ないんよね
球場でコロナなのに大声出して注意されるのほんま恥ずかしいわ
仮に今いるメンバーで現役出されそうなの誰よ？
木浪は確定だと思うぞ
井上はあかんで。
あのまま変わらんから一軍の戦力ならん。
>>537 どうも云われてるのはネットスカウトと玄人に評価のずれがあって
いい時はヤクルトから三振とりまくったりしていいんだがずっといいわけでは無いらしい
ドラフトかかる選手としては最高齢の大卒社会人3年目なのに安定しないんだな
>>541 あそこまで打てへんとさすがになあ
来年も伊藤が怪我した時しか出番なさそうよ
>>544 関西の球場違うのにほとんどが関東のファンやろ
しかもうちだけじゃなく普通にどこのファンも大声だしとるよ
どうしても二遊間強化したいなら田中幹也指名しかないが
阪神の2位までは残らんな
>>539 内野の守備範囲広いしショートのスローイングめちゃくちゃ良いぞ
基本動作覚えたら守備範囲広くて超強肩のセカンド完成なんだよなぁ
>>552 あの人、高寺推しエグいよ
間違いなく来年開幕1軍だろうな
>>516 まあまあ使ってもらってる、とまとめて打席もらう、は全然違うぞ
長岡なんかでも打率.240しかないんやから、代打とかで出てたらもっと下がる
そんなところから打率残してポジション取るなんて普通できんで
>>495 関係あるぞ 原対岡田なら岡田は負けるが、原対和田だったら和田が勝つからな
くじ引きの場合だけど
阪神の戦略は小幡を将来の正ショートとして
中野はその間の繋ぎとして取ったわけやろ
それはドラフト順位からみても明らかやけども
それが中野が思ったより良かったからといって小幡を見限る理由にはならんやろ
小幡が正ショートたる選手に育ったなら小幡を正ショートとして使うのが筋とちゃうか
まだ小幡が使えるか使えんかを判断するには打席数が少なすぎる
>>553 ウエスタンでもショート指標ええわけちゃうしどうやろなぁ動きガチガチで柔らかさないのが気になるわ
まあセカンドならいけるかもしらんな
ここ10年で投手の平均球速も大幅に上がり、フィジカルエリート以外は打撃面で結果を残せなくなってる
打球速度は高い「スイング速度」とバットの芯への「コンタクト能力」が影響し、「スイング速度」は除脂肪体重（≒筋肉量）が大きく影響する
フィジカル的に足りてない選手は打球速度も低く遠くに飛ばすことも出来ないから、投手側からすると力押しだけで簡単に処理できる
ロクに前に飛ばせないこういった打者はどんどんストライクを投げられてしまうので当然四球も取れない
まあ小幡は除脂肪体重を増やせてない時点でね
高寺は1年目より確実に良くなったよな守備
1年目見た時は内野は無理だと思ったわ
>>562 宗山なんてアホほど競合するやろし繋ぎとか考えるのもおかしいわまずとれる確率が低い
>>550 これ
一部だけが規則違反してるように報じるのはおかしいし、報じ方もおかしいし、そんなマスゴミに騙されてるゴミもアホ
小幡にメドが立たないから宗山ならまだわかるわ
その判断もまず小幡を1年使ってみんとわからんやろ
>>494 サードで遠藤が2軍でいい数字出したらサトテルどけて使うんか？
>>555 そのかわり中川にはちょっと厳しい
高寺前川は期待だわ
>>559 あれは守備コロコロ弊害だろうな…
高寺の場合ただ肩が良いだけじゃなくスローイングがいいから内野で育成したいはあるよ
肩いいだけのやつはいくらでもいるから
>>509 指名されなかったらペナルティとかあるんかな
逆に全員指名されたら何かしら優遇措置があるとか
いまいち現役ドラフトの仕組みがわからん
高寺は来年二軍でどれだけ成績残せるかやな
打撃型ならops.750は二軍で残してほしい
袋叩きに合う事を覚悟で言うが個人的にはオフに頑張ってもらってセカンドでも外野でもいいから熊谷に定着してもらいたい
これで埋まれば最高やん
高木氏は「（岡田監督は）渡辺諒をセカンドとしてレギュラーとして考えると思う」とし、「渡辺諒は今年あまり使われる機会がなくて色々うっぷんも溜まっていただろうけれども阪神に行ったら確実にセカンドのポジション取れるから頑張ってほしい」と大きな期待を寄せた。
そしてトレードを成立させた岡田監督と新庄剛志監督（50）の手腕を称賛。「渡辺諒を出せる監督は新庄しかいないと思う」と主張し、「岡田さんはよく見ている。俺は渡辺諒を高く評価していたし、出せるのならどこでも取りたい。（他球団は）やられたと思っているよ。（渡辺を）出すのかと」と語った。
来季の廣瀬も一塁やってるし魅力なくなったよな
こら前田か細野やわ
>>558 何それフォークに4球三振するようなゴミをずっとライトで固定しろとか言うてるどんでんと同じレベルで頭逝ってるで
まあ晋太郎に期待しつづけろってのはわかるけど
てか、その宗山が今年ウエスタンで.330以上打てる実力があるって自信があるんやろうけども、ほんまにそうなんか？
>>572 期待するのは自由や
叩くヤツが頭おかしい
>>573 高木はなべりょ信者だぞなんでかしらんが
そんなできるやつがスッカスカの日ハムでレギュラーとれないわけないやんビッグボスが春キャンプで守備見切ったレベルやぞ
>>567 アホか
佐藤はドラ1
遠藤は下位指名やろ
言い方はあれやが遠藤なんか最初から数合わせや
編成方針からして当然佐藤優先や
奥川はなにをしていますか？
小園はファームでどれだけ投げていますか？一軍で登板しましたか？
>>511 そうか、、じゃあ木浪高山北條あたりは十分可能性あるんだな
需要があるかはさておき
坂本糸原あたりなら欲しい球団もありそうだが、
他球団としては阪神の投手が欲しいだろうけど
「基本的には中野や糸原ら現有戦力を競わせる方針ですが、岡田監督はFA補強には消極的なうえ、助っ人も今季の8人から5～6人程度に減らす方針。チームには藤浪や江越以外にも、環境を変えれば一皮むけそうな投打の中堅選手が何人かいる。彼らを交換要員として、守備のスペシャリストである遊撃手、二塁手をトレードで獲得する可能性はあります」
とは、球団OBだ。
>>573 守備下手くそすぎて干されてたのにこんなん使うならいきなり守りの野球(笑)とやらが崩壊するやん
>>573 年俸1000万程度の選手2人出して、5000万の選手と2000万の選手とれたんだから、いいいトレードと言っていいかもな
万が一にも江越と齋藤が覚醒したら、おれたち阪神ファンもうれしい
才能あるのに、うちではどうにもできなかったわけだから
>>583 とは言え、二塁はある程度打てなきゃきつい
>>516 打ち取られ方が悪いんだよなぁ、、
一線級の投手相手だとまったく打てる気配がなくなる
開幕が糸原スタメンなら色んな予定が狂った結果だからシーズンは心配
>>575 高山はもう1000打席以上もらってる
読解力がなさすぎるやろ
ドラフトで松尾と吉田を獲ってくれたら嬉しいな
中川は楽しみやけど捕手不足やで
>>570 現役ドラフトなんてどうやっても魅力ある選手なんか出せないよな
どれだけ自分のチームで下のやつ出して無傷で出したやつより若干でもいい奴取れるかのチキンゲームやろ
ええ奴出さんと指名順が悪くなるって言うてもどうせまな板に乗ってる食材は微妙なんしかおらんやろて
長打力のある糸原とか守備範囲の広い糸原とか
糸原の要素薄すぎ
熊谷は走塁と守備で流れを引き寄せる華があると思うんよ
せめて何とか.250近く打てるぐらいになってくれへんかな
髙寺は今年のキャンプでさえゆるキャンとはいえ完走したし、来年は一軍でやる年よ
もってけ新人王、いやうちは縁起悪いから新人特別賞がええ
>>594 これ
京田⇔高山、糸原
これで獲れたやろ
北條は実力で認められるしかないわな
守備だって糸原植田熊谷は北條に勝てなかった
怪我後の使われ方がめちゃくちゃやから目立てなかったけど、どんは依怙贔屓はしないと思ってるので打って守って目に留まるしかないわな
俺はやれると思ってる
>>590 スタメンで出た時はそれなりに打っとるけどね
代打や途中から守備固めで出て打席が回ってきた時しかほとんど打席に立つ機会ないからな
>>580 数字やデータではなくてドラフト順位で選ぶんやな
なるほどなるほど
まぁなべりょうのええところは出塁率が安定してるところぐらいやな
今年なんて出塁率300もないやつらがスタメンに複数おるからな
>>441 高寺とか打席数少なすぎなだけじゃん小幡も中野近本よりHard%上だし
現役ドラフトは基本セ←→パでしたら良いと思うけどな
難しいんだろうな
>572
熊谷は守りともかく、打つ方の確率上げんと。二軍とかやとええバッティングしとるんやけどな。一軍A級ピッチャーに対する経験値が少ないというのもあるんやろうけど。
中野をセカンドに回すなら友杉とか獲りそうやなあ。上位で獲るのは勘弁してほしい。
>>600 高寺は二軍で成績残してからやと思うがな
いうて二軍でも別に無双できてないし高卒で二軍で成績残さないまま一軍でバリバリ通用したやつほぼおらんで他球団見ても
結局渡邉も高浜も外野起用になると思うけどとりあえずは二塁やろう
>>593 使って打てばいいけどな、ケントレベルにでも
第二の坂本、木浪が生まれるのはあかんよ
贅沢言いません
2塁手だけはFAで取ってくれえええええ
現役ドラフトは今回のトレードみたいな感じやろ
江越と斎藤で渡邊と高濱とってきたとかまさに仮想現役ドラフト
というか遠藤は無理やろ…ハイスペックの高寺、小幡がいるからどう足掻いても出番がない
>>613 案外無双するまで二軍置いとくとそいつ活躍しないんだよ他球団見ても
ちょっと調子良かったら上げて一軍定着するやつが多い
中村がFAするってことは
もう阪神から話がいってるってことや
>>614 結局こいつらよりマシって流れでセカンド糸原になりそう
サトテルが年間通して覚醒してくれたら二遊間なんて誰でも良い気するわ
>>612 でも2位指名なら獲れんわ
今年の順位が5位フィニッシュなら獲れたかも知れんが
>>620 打撃でその定着の仕方は高卒でほとんど見たことないけどなぁ すまんが何人か例出してくれんか？
>>611 そうやねん、だからオフにアピールしてチャンス与えてもらえるぐらいになって欲しいって願ってる
>583
イメージでそうなるんやろうけど、熊谷の二塁は案外守備範囲が狭いねん。三塁の方が上手いんよ。
チーム編成としてはドラフト1、2位でチームつくって
それより下は保険、博打、最初から控え構想やろうから
ドラフト順位が重要なんは当たり前やろ
ドラ1が贔屓されるなんてどこのチームでも普通のことや
遠藤は芯で捉えた打球がほとんど無いよな
体は出来てきたのに当たらない
>>622 もうそれはどうあがいてもないでしょ
糸原セカンドはどんでんにとってはロハスショートにおくくらいの愚行と考えてると思うで
まずポジションが違う
ま、中野セカンドになって例え小幡ショートにどんでん
が物足りなくなっても中野はショートに戻らんよ
その場合は木浪とかになるだけ
>>569 高寺はセカンドからでもめっちゃ速い球ファーストに投げるから見ていてドキッとするわｗ
>>618 山田は大卒だから5年目の渡邊の成績で考えるとOPS.713だから十分戦力ちゃうか？
>>625 長岡内山栗原土田宗とかパッと思いついたのこいつらかな
浅野はそこまでいらんが、巨人と一騎討ちで浅野くじになって当てて巨人スレを悲惨な目に合わせたいからくじ引きたいね
仮にくじがダメだとしても他のスレから阪神wwって笑いがとれるし
>>621 今年は成績悪いからFAしないのではがかもめせんの予想
>>636 すまんが打撃で定着したやつらではないやろ
そいつらはポジションでの守備がうまい込みや
栗原なんて定着前年の高卒5年目はウエスタンでops.920残してるで
>>572 熊谷は好きな選手だけど木浪と同じで良い当たりが外野の頭を越えない
バットをもっと短く持つか、筋力を上げるかしないと
>>632 そうなんかな
まあナベのセカンド守備を見てからの話やな
ハムの試合見てなかったからどんなもんかわからん
>>636 もっというと打席数も少なすぎやそいつらは
>>641 身体は結構ムキムキやから打ち方なんやろな
頑張って欲しいわ
高寺もいいけど先に小幡や
年齢やドラフト順位を考えれば
小幡がダメなら高寺
小幡がよかったら高寺はコンバートか中野が衰えるまで漬け込む
>>646 来年28歳でそんなこと言ってる場合なんやろか
>>641 木浪はたまに越えることあるでしょ
木浪の打撃の最大の問題は長打力のなさというより
良い時と悪い時の差が激しく好調が続かないこと
足が遅いわけでも肩が弱いわけでもないんだけどいかんせん一軍への足掛かりになる売り物がないな遠藤は
枠を空けるのに育成落ちもあるかもしれん
>>622 セカンドには中野が行くから糸原の出番はない
左投手の時は渡辺北條あたり使うだろうし、糸原は代打しか使い道ないよ
代打の神様でいいやん
>>179 点が取れる野球してないだけや 完封新記録なんてベンチの責任
なんかうまく出来る技術的なことって言えばいいのか？バットに当てるうまさとかグラブさばきとか
そういうのをよくセンスやら才能やらって持ち上げられるがパワーだけじゃなく体の丈夫さとか体を維持する能力なんかも定期的に試合するプロには必要すぎる才能やからなぁ
そういうのが足りないとやっぱり一軍じゃ厳しいといわざるをえんで、なんとか一軍でやっていけるレベルにまで克服せん限り
木浪って長打狙ってガチムチになるか長打諦めて芯に当てないバッティング始めるかせなあかんと思う
今なんか中途半端すぎて綺麗に打っても正面つくだけになってる
パワーも中途半端やから入らない程度の打撃
糸原は昔おった永尾みたいな代打になってくれたらいい
永尾みたいなスカウトは嫌だけど
スカイA、秋季キャンプ初日から中継するっておきながら
全然情報出さんな
ワイは小幡固定でええと思っとるけど、中野がセカンド行かされるかどうかすらまだぜんぜん決まってないんやから本気で叩いてるやつはやばい
ナベリョ、高濱はセカンドとしてというより右の代打、左腕対策として集めたわけやからセカンドの軸も多分用意すると思う。
あくまで有事の際でセカンドもありうる、という形で留めておいて。
で中村ですよ。こいつとるんやったらヤマケンは残念ながら縁がないかもしれん。
ドラフトは難しいね。浅野が当たれば問題ないけどハズレで独り歩きして森下とか勝手になってるけどまあ無いわ。阪神のスカウトを信じましょう。
>>660 確かにええ感じにとらえてちょい深めのライトフライとかめちゃ多いよな
浅野獲ったら前川、井上のどちらかが本気になるやろうな 井上の打撃が良かったらいらんのやけど
チームスポーツに個人の成績だけ見てもしゃーないしな
波及効果だとかそういうのも出てくるからそれはプロにしか分からん部分
>>664 もしかしたら中野がショート上手いけどセカンド全然アカン可能性だってあるしなｗ
>>658 いや、普通にマルテが通年でおったらよかっただけやろw
制度の趣旨的には馬場とかが現役ドラフト行くべきなんやろうけど、実際は岩田遠藤とかのギリギリ戦力外免れた選手出すんやろうな
板山片山とかは指名から漏れて残られても困るから普通に戦力外になるやろうし
浅野関係無しに井上は本気になってなヤバいやろがい。
怪我しない抜き方覚えたら一軍にいるのに足りないものを反復してポイント絞ってひたすら練習せい
中村って知らんけどええ選手なんか？
今岡繋がりらしいけど
>>557 だから原は去年からくじ引き担当外されてるやろ
現役ドラフトって成立せえへん限り誰が出されたかもわからへんのよね
木浪って意外とデカイんよな
素人目に見てもビルドアップして長打力身につけへんと需要無いよな。あと綺麗に打とうとしすぎや。宮本の打撃論の動画
漁るんやな
井上の打席見てたら相手の決め球だけしか狙ってはいけない縛りをしてるんかと思うわ
>>675 怪我しない上本に少し長打力プラスしたような打撃指標やな
まあさすがの岡田も開幕して中野セカンドみたいな愚行はせんと信じるよ
ショート置くしかないってわかるはずだが
>>677 下限もあるんか
1500万て結構狭めるな
どんでんは250 5本って言ってるけど小幡は打てるんか？
今頃ナベリョの守備力が右の糸原と知って愕然としてたりして
>>682 ええやんか
これこそレギュラーとして埋まるわ
>>642 木浪は守備は普通ちゃうか？
守備よりボール見れない、見ないいけないとき初球ポップ、バントや進塁打が全く出来ないところが問題やな
>>679 でも阪神からは誰も選ばれへん可能性はあるやんな？
>>686 色々考えが昔よりアプデされ始めてるしそこら辺も変わるんちゃうの
>>673 一人は絶対取るルールだから
戦力外ギリギリ逃れる選手を一人と取られても惜しくない選手を組み合わせるのがいい感じ
なお新岩田は絶対切っちゃあかんぞー
中村とらへんのやったら
1位ヤマケンやで。
間違っても森下はだめ。最悪
京田は阪神きたら即レギュラーよ
ただほんとに取るとなったら投手なら才木、野手なら原口＋αくらいは出さんと無理やろな
>>690 強制的に一人選ばれるから結局ええ人出したほうがええよってシステムになってるんやろ
浅野は原が引き当てそうな気がするんだよなぁ
なんとか獲得して欲しいが
現役ドラフト鷹派は同じメンツで回して入ったやつを次の年に回すとかやろな
>>696 左の非力はもうええわ
それなら若手育てる方がいい
小幡とキャラまるかぶりやわ
>>698 逆に1枠ゴミ買って来年解雇したらええわって球団もあると思う
>>696 今年の京田じゃ控えや
打撃ひどすぎ&守備も超劣化してるぞ
斎藤江越以上に魅力的な阪神でくすぶってるやつって誰や藤浪は海の向こうやし
長年ショートで絶対的レギュラーの立場におってくれた鳥谷の存在ったほんま大きかったんやなって
>>706 それすると自前でまた用意せなあかんし割り切りんちゃう
>>709 来た背景考えたら余計出せんやろ
嫁の関係でこっち来たんやし
>>710 10年間ポジション考える必要なかったからな
とんでもないこと
>>710 ホンマに10年困らんかったな
その後扱いに困ったけど
あり得ないけどなべりょと高濱を現役ドラフトに出すって制度的には可能なんかな？
>>696 今の京田なんて才木どころか木浪とですらいらんレベル ようするにただでもいらんわ
>>718 やってもええやろうけどひんしゅく買うわな
>>721 三浦の発言から読むに浅野じゃねえかなあ
何せよ多分くじの人間
浅野→外したら松尾
ここはもう既定路線やろ
間違っても森下なんか獲らんよ
岡田の高校生やから発言は、高校生やから一位で獲っても戦力には要れれないってニュアンスやろ
DeNA進藤達哉編成部長（52）が19日、スカウト会議後にオンライン取材に応じ、ドラフト1位指名を20日のドラフト会議当日に決定する方針を示した。
「毎年そうですけど、明日、控室に入ってからになると思います。もう一晩、持ち帰って、考えてというところです」
1位候補については即戦力、将来性を含め、5選手に絞った。
指名が重複した場合は昨年の小園に続き、三浦監督が抽選役を務める予定で「全幅の信頼を持って、監督が引いてもらえると思います」と話した。
支配下選手の指名は5～6人を予定し、今季も育成選手も指名する方針。「1人になるのか、2人になるのか、どうかわからないですけど、いい選手がいればというふうに思っています」と捕手も指名する可能性を示唆した。
>>720 二保は中継ぎ不足のところなら欲しいかもしれんな
5人に絞ったとかいらんねんそんな情報
エンタメ舐めんな
>>715-716 梅野も数年後にはそう言われてるやろけどな
あんな後ろ逸らさん奴二度と出てこんわって
岡田も今のうちから理想論語ってるけど、小幡が.200あるかないかぐらいの成績なっても使い続けるんか？
そうなった時に中野ショートに戻さないならかなり酷い打線になるなぁ〜
原口も使わないし外人ハズレたら今年より点入らんやろなぁ〜
先に松尾をこっちが宣言したら1巡立松とか吉田賢吾とか見れるのかな
DeNAは捕手は誰かしら絶対指名しないといけないし
秋山馬場小林木浪→トレード要員
板山片山二保遠藤→クビ候補
こんな感じやと思うんやけど、この辺から2人どうやって選ぶかやな
>>699 だから去年から原はくじ引き担当クビになってるやん
隅田のクジはハゲの人が引いてるやん
鳥谷のありがたみが今になってわかるな
ある程度守れて､打撃抜群で､頑丈とか神やん
中野肩弱い肩弱い言うけどたまに火事場の馬鹿肩みたいなん出すよな
スアレスが脱帽したやつとか
横浜からしたら松尾欲しかったら公表した方が良いよな しないって事はそれ以外て事かな
>>731 キャンプオープン戦で見極めるやろ。捕手が打てない現状で8番に自動アウトなんか入れられるもんか
>>731 その分守備の総合力は上がるやろし二遊間以外を打てるようにする方が先決やわ
仮に中野がセカンドになったらショート小幡の目処がついたって事だから嬉しい悲鳴
普通に考えたらキャンプかどこかでやっぱり小幡じゃ厳しいってなるはず
>>739 松尾はハズレでも残っていそうだから浅野先にチャレンジしとこかーって感じでは
DeNA1位吉田賢吾とかしたら去年の2位徳山の比じゃないくらい叩かれるでw
>>696 いらねえよ
そのトレードなら大野寄越せカス
中村が阪神来ないとか意味分からんのやけど
ロッテに残留する理由は無いけど阪神に来る理由は山ほどあるし
むしろ阪神に来る理由しかないやろ
調査報道出ないのももう中村と阪神がズブズブで他球団もロッテも入る隙ないからやんか
>>707 ノリがトリプルスリー出来るとかいって長打増やそうといじり倒した結果見事にファームですら打てなくなったからな
春くらいに遠征帰りに電車に乗ってる選手を盗撮して今になって晒して何がしたいんや。しかも知らん奴らが優先座席に座ってるとか間違いな情報流してて可哀想やわ。
>>744 まあキャンプとオープン戦は今年の小幡は打撃である程度結果残してたんやで実は
スポナビでオープン戦成績も見れるで
投手36人→小野、尾仲、守屋、齋藤、藤浪
-2(外国人投手5人→3人)
これに西勇輝、岩貞、岩崎もいなくなったら
10人もいなくなるんやな
補充どうするんやろ
横浜サイドはどんでんに情報わたったら漏れると踏んでそう
>>746 野口に調査書出してないから松尾か吉田が1位やろなぁ
>>696 隣の芝はなんとやらだな
才木と京田が釣り合うわけねーだろアホ
どんでんの朝コメからしたら1位浅野森下2位山田健太もありえるな
高浜渡辺はファーストセカンドなくサブて思ってんじゃないかな
>>750 中野干すんか？
中野をセカンドにコンバートするならFAは取らんやろ
>>731 守備が超絶ならそんくらいでもええんやけど程遠いからな
センスは素晴らしいんだが
>>756 ここに来て日本生命の立松っての出てきてるとか違った？
松尾1位で取れるなら取るにこしたことはない
確実に関西は盛り上がる
>>753 見てきたけどOPS.652は結果残したと言えるのかな？
>>764 二遊間としてはある程度結果は残したと言えるんちゃう
他の候補もっと打ってないし
大野稼頭央とろう
アレはめっちゃいい素材
育てばエグいピッチャーになれる
しかしセカンドショートはどんの構想が分かってきたけど・・・外野2枠外国人ガチャ頼みって・・・
せめてライトは埋めてくれよ
>>764 少なくともキャンプオープン戦でこれでやっぱあかんわとはならんと思うよ
>>731 小幡ショートが合格だったとしたら中野ショートに戻すことはないと思うよ
怪我以外はね
>>767 あれが真の高校ナンバーワン左腕らしいな
原にしてみりゃ浅野を引けばBクラスのショックをなかったことにできるからくじ引き参戦するのでは
岡田は味噌つける必要ないから引かなくていいわな
去年は絶対小園健太が欲しかったけど
今年は松尾浅野どっちでもいいや
中央大森下はやめてくれ
新庄と岡田の野球観の違いで成立したトレード 内野出身だと両翼ぐらいは守れると考えてる岡田と外野の守備が重要な新庄は渡邊や高濱では外野は無理
>>765 .270打って20盗塁して最多安打争った選手を干して
.200打てるかどうかもわからんショートを肩強いだけでレギュラーにするとか頭おかしいやろ
>>773 そもそも森下1位ってどんでんの浅野は高校生やからを、どん語未習得者がミスリードして拡めただけやんな
浅野以外いらん
前川見て分かるように三振少なくて長打打てる奴は結果残せる
あ、でもDeNAは世代的に社会人捕手とっても繋がらんか。ほな高校生くらいよな
まぁ中村が来てくれたらショート中野、セカンド中村、たまに中野休ませる日に小幡、代打要員に渡邉で万事解決よ
近本中村の12番が早く見たい
近藤浅村が無理なのは分かったから本気出せよ阪神球団
浅野と前川は繋がるよ( ･`ω･´)
>>777 そもそもリストアップしてないんですけどね
まだ大観大の久保の方が評価高いと思いたい
岡田阪神“飼い殺しNO”への転換で狙う電撃トレード第2弾 江越・斎藤放出の次は二遊間にメス
江越顔1人放出したからまた江越顔補充せなあかん
それが浅野や
>>783 心配するな
裏ではもう中村と阪神は話ついてる
宣言解禁楽しみにしとけよ
1985年から37年経ってるんだな
岡田と同い年のファンってとらせんに居るのかな
死ぬ前に優勝見たいだろ
>>768 どこでも守れる広角に打てるシェアなバッティングがウリとかの助っ人来たら笑うわ
内野
ファースト 大山
セカンド 中野
サード 佐藤輝
ショート 小幡
控え
原口・糸原・渡辺・高浜・あと1人
自分は浅野松尾内藤全部ダメなら森下でもいい派やわー
ただ最初から行くのはあかん
>>798 エスコンフィールドは天然芝やで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/676f2a6e630d7c2d42ed8a0d552c549efcac4294&preview=auto
江越が来年の現役ドラフトに出されて阪神に帰ってくるストーリーあるで
大山サード佐藤ライトで
ファーストとレフトに外人探してくるのが一番いいと思うんだがなあ
両翼外人とか近本しんどいやろ
PayPayとか開いたとこ見たことないねんけどエスコンフィールドは開いてくれるんかな？天然芝なら基本開けてないとあかんよな
>>803 しつこいね、君も
ファースト大山サード佐藤で佐藤は4番で固定
岡田はずっと前から言っている
>>803 いいと思っても岡田はそうしないし意味ないよw
>>760 絶対に干さんよ
中野が小幡に負けたときだけや
そもそもフェニックスで小幡ショートってだけで誰もショート小幡レギュラーなんて言ってないんだよなぁ
そんなん、ホンマのこと言うわけないやん
当時のとらせんは微妙などん発言これで流してたから
そのあと、ホンマのこと言えや！までがセット
固定するならライト佐藤サード大山ファースト外人（原口）が一番チームにとってええねんけどなぁ‥
>>816 ファーストの捕球を重要視してるから原口とか絶対無い
もう外国人野手は基本ハズレみたいになってきてるからなぁ
>>818 でも補強しないかぎりあれでも現状左の代打一番手という
>>818 監督ヘッドコーチが矢野井上以外なら誰がきても糸原スタメンはないわ
守備下手鈍足単打マン
どこにポジれる要素があるんだよ？
>>819 守備だけなら渡邊もそんなに広くないんだけどな
まあ寵愛はなくなりそうかな
>>823 守備範囲は重要視してない併殺が取れるか取れないか
>>823 メインは中野になるから、糸原の出番はないよ
左投手が来たら中野ベンチで渡辺か北條使うつもりじゃね？
佐藤どれだけサードで鍛え直せるかやね
ルーキーの時の方が守備上手かった
佐藤小幡中野大山って布陣は小幡さえ機能すれば鉄壁になりえるけど
サード大山は何らかの要因で無理なんやろ
それはもう言っても無駄や
大山佐藤一三塁固定はメリットもかなりあるからええと思うけどな。打てる外国人が一塁に必要って固定概念さえ外せば。
変わらないって
糸原って毎年オプス.8は叩き出してるなによりもチームで優先される主力みたいな俺様発言してるが
確かに矢野はそういう扱いしたけど岡田はそうじゃないと思うぞ
どんでんは前は北條も糸原より上って評価してたからな
キャンプで北條の株爆上がりって事もあるでw
>>767 センバツで生で見たがほんまにホレたわ。
うちならあれはモノにできるはず。
下位なら取れ
>>803 ファースト外人とかもはやまともなのおらんやん他見ても
外国人野手が二人が両翼を守るとしても
一人は一塁が守れるオプションが欲しいな
生え抜きのセカンドでまともなのってチュッまで遡らないといないか？
ミルク代でごねた関本、秀太、沖原、上坂…
>>833 キャンプで北條の駄目だし凄かった記憶。
グラブのことめっちゃ言ってたわ
>>833 結果的に北條が奮起してセカンドレギュラーとるならそれはそれで大歓迎やな。セカンドでどこまでできるか。
阪神移籍の渡辺諒は「確実にセカンドのポジション取れる」 球界OB断言「他球団はやられたと思っている」
セカンド渡辺諒、ショート小幡、ベンチ中野になったら
さすがに笑うwww
おい！中川の成績初めて見たんだがこいつやべーだろ！
OPS .835だぞ！
とりあえずキャンプ始まらんと分からんことばっかりやね
まだスレ内でアレコレ言い争う段階ではないよ
俺らが今できるのはどん語の復習だけや
松尾考えてるなら内野だと思うけどそれならヤマケンも選択肢に入るんじゃね
甲子園になるとまず土だからどうしてもエラー増えるだろ
エラーするとめちゃくちゃ責められるからどうしても範囲も狭くなるだろ
捕球にも影響が出る
捕球に影響が出れば送球にも影響が出る
併殺も取れない
そうやって生まれたのがセカンド糸原だからな
松尾とったら守備どうするつもりなんかな、とりあえず捕手か、それとも内野か。
>>840 変な贔屓なしで評価してくれると思うからそれがええわな
>>445 それは中野が入ってきたからやろw
中野が入る前のシーズンの後半は小幡ショートで普通に出てたやん。
中川もっと試合に出して欲しい
メイン中川で休みの日その他でいいだろ
片山藤田で中川に蓋をするとか平田しかやらないだろ
しかし江越が球団に呼ばれて私服で来たってのが未だに信じられん
本人は1軍に帯同してたし人気もあるからクビや戦力外のわけないと思ってたんかね・・
本人の意識が気になるなぁ、危機感とかなかったんかねｗ
両翼に外国人の時点で守る野球と矛盾してるわ
日本に来るやつって守備難しかおらんし
>>847 糸原の守備のまずさを甲子園のせいにするなよw
>>852 藤田も伸びしろ有るからそうまで言うなよ
糸原なんかアマチュアでサードなんだからセカンドやらせることが間違ってるんだよね
>>816 その通り
どんでんは現実が見えてないよ
一塁 大山
二塁 渡邊
三塁 佐藤
遊撃 中野
左翼 助っ人
中堅 近本
右翼 近藤
捕手 梅野
右4人左4人でバランス良い
>>853 この時期に球団事務所に呼ばれるなんて１つしかないやろうにな
北條、木浪のセカンドは充分に有ると思う。
トレードして取ってきた手前初めはナベリョが優先的に使われるとは思うけど。
どんでんの言うスーパーサブは2人までのスーパーサブがユーティリティの事やったら、北條、木浪、糸原はそこの2枠の筆頭候補なるやろうし。
サード佐藤ファースト大山はもう決定事項だからどうしようもないわ
フロントが両翼外人当てるしかないよ
中川って国際の森下獲得権じゃなかったの？
中川とったらのに国際の森下とらないとかある？
>>865 今年の森下見たらきついやろ
7位くらいならええけどさ
>>847 範囲狭くても取れる範囲を確実に処理するって方向性も間違いでは無いけどなぁ。関本なんか正にそれやったし
ドラフト予想
1位浅野翔吾
2位ヤマケン
3位ヨシケン
4位森下
岡田が大山サードと考えないのは送球の問題があるから
今年後半サードで使われなかったのもおそらくそれが理由
>>865 外れでもとれるのになんで優先的に行く必要がある？
>>862 スーパーサブは熊谷植田やろ。内外野できるし。
それ以外のベンチ野手は基本代打要員。
>>808 開けるのに100万円かかるんじゃなかった
森下きゅんの去年のホームランエグいな（京都国際の方
吉田正尚みたい
近江の山田くんが2位まで残ってたら、ヤマケンより山田くんでも良いと思うんやがどうなんやろ🤔
>>875 内野は基本固定だから外野守備のレベル上げとかないとやね。
熊谷もやけど。
>>873 どん語のスーパーサブが何を意味してるかにもよるよなw
植田、熊谷はスーパーサブってか代走、守備固め要員ってイメージやから、スーパーサブってイメージでは無いんよな🤔
京都国際の森下オリか阪神行きたい言うてたし取ったれよ
＜失策数 2021→2022＞
大山：10→4
糸原：7→3
佐藤：3→9
中野：17→18
若い選手はゲームに出てない時の方が練習きついから心配するな 試合に出て欠点を認識出来たらいい
>>878 山田はドラフトが近づくにつれて名前を聞かなくなったな。
よくて3位ちゃうかな
エラーの数もそうやけどそれより守備範囲がせまくてエラーにすらなってないのが一番問題だよな
誰って？糸原よ
木浪は初年度から考えるともうちょっと打ててもいいんだがなあ
渡邉はキャンプしだいだが、守備がダメだとセカンドでは使われないんじゃないかな
多分、故障が無ければ北條がファーストチョイスになりそう
>>884 右京パターン再びやったら激アツのやつか🙄
関本がそれやったけど
複数守備出来て送りバントや進塁打出塁率特化とかそのへん持ち合わせてるやつやろなそんなやつおらんけど
京都国際の森下は投手より打者としての方がセンスありそう
>>888 取れる範囲の確実性さえ上げれば、怪我する前の糸原が正にそれなんやけどなぁ
定位置付近から中野が2歩くらい前におるから小幡が今フェニックスで守ってる1歩後ろとすると3歩違うことになる
どんでんはとりあえす安芸キャンプで植田と熊谷に撤退的にその役割の練習やらすんちゃう。できなけば次の手段を探すやろ
>>880 まぁたしかに。
岡田構想だと内野とセンターは基本固定でフル出場だから、外野の外国人の代走守備固めくらいしかないんよな。
外人ふたり当てるとか実質不可能だろうから
シーズンで 一人レギュラー 一人代打 になればいい方か
ライトはどうなるんかなあ
>>891 どんが言うてんのが、強肩じゃないからどうこうやなくて、前に出て守ってるからヒットゾーン広がってるって事なんやろね。
確かに、中野が三遊間方面の深いとこ取ってアウトにする場面はあんまり無かったけど、そっち側はサードに任せて無理なら止めるを優先してた感じ。
小幡は打撃がカスすぎて使えないだろ
鳥谷はルーキーの時250打ってた
>>897 あの当時と現在では一軍ローテピッチャーのストレートの球威、スピードがレベチやから単純には比べられへんわ
外野はあと1人くらいトレードありそうだな。
打てて守れる外野手が1人欲しいな。
久慈の娘さんってオスカーのタレントやったんか。
結構かわいい
確かに投手のレベル違うってのは分かるが小幡のあの当てに行く打撃を年間通して我慢できるか？まずは長岡みたいに強いスイングしてくれんときつい
高浜が外野守備めちゃくちゃ練習したら面白い存在にはなりそうだが、どうなんだろ。足や肩がどんなものか。
>>893 そうそう。
第1次政権の時に関本を重用してた事から鑑みると、ユーティリティで守備に難が無くて、打撃面でも何かしらの形でチームに貢献出来る選手って気に入られるし、どん語のスーパーサブってそういう事なんかなって勝手に思ってるw
どんでんが藤本どけてルーキー鳥谷をショートに使ったら贔屓や言うてブチ切れとる奴等がおったけど その後考えたら当たり前の事やったな
某ブログの管理人が鳥谷のバッティング練習見に行ってその辺の選手とは物が違うそらショートに固定するわ言うとった
甲子園が東京ドームか神宮かハメスタやったらキャリアハイ3割30本打てたやろ
>>901 ホーム球場が甲子園ってのが有るから、出塁型の左バッターがフライ上げるとノーチャンスやし、反対方向中心のバッティングなっても仕方無い部分は有るよ。
ただ、そういうバッターには相手の配球もインコース中心になるから無理に反対方向狙うとボテゴロとか力の無いフライになりがち
>>896 ゾーンの事もあるし後ろで守るなら当然肩は必須のピースやから
山田って高校生の陽翔かい
フォーム無茶苦茶で振り回してるだけで
それで打てるのは素質があるということなのかもしれないが
未知数すぎる
>>908 後ろ目に守るショートの時のサードは前横に広くないとキツいから、そうなると佐藤になるなぁ。
まぁ、現状ストロングポイントのショートをいきなり動かす様な事はしないとは思うけどねぇ。
>>911 どっちかいうと甲子園が左バッターに辛すぎるのが悪いと思う
トレードで取れるレベルの選手をスタメンにするようでは優勝できない
一塁大山
二塁中野
三塁佐藤
遊撃小幡
鉄壁の内野陣になるな
金本は食べないと痩せる体質だけど朝も昼も夜も食べたくもないのに食いまくったって言ってたぞ
小幡は未だに細いから意識低いんだろうな
中野がセカンドに移るかも前提で考えられるならドラフト2位で田中とか柔軟性は増すな
>>455 矢野でさえ声だし要員と言ってた選手に何言うてんの
>>915
去年の各紙当日予想(カッコ内は外れ１位)
日刊 森木(桐敷)
スポニチ 隅田(黒原)
サンスポ 隅田or森木(黒原)
デイリー 小園(森)
報知 小園(森) 佐藤大山は内野固定で増量してパワーアップせんかな。
2人が40本づつ打てば外国人いなくても優勝やねん。
>>924 筋トレしたら細くなる体質の人も居るから、肉付けさすならどすこいの方がええんちゃうか？
阪神はエラーが多いから防御率も良くなるってのはわかるけど、失点も少ないから結局投手はいいってことだよね？
佐藤もオールスターの時村上岡本と一緒に写真撮ってたけど2人と比べて明らかに細かったもんな
丸太みたいな体してるわ上のレベルの選手は
>>906 名手シーツをファーストに入れて今岡鳥谷藤本の魔送球をことごとく処理させたのがデカイ
ショートの3歩ってめちゃでかいな
定位置付近に打球飛んでもメートル単位で変わってくるやん
そらどんでんが言うのも分かるわ
中大・森下翔太、ドラフト前日アピール弾「満足しています」／東都
森下きたな
ops
岡本.805
佐藤.798
PF考慮しなくても
そこまで上とは思わんなあ
>>933 そらそうよ。
エラー多いから防御率いいってのも印象だけで言ってるんちゃうか。
二 中野
遊 小幡
「中村は不要」と宣言したようなものか
今季海外フリーエージェント（FA）権を取得した日本ハム・近藤健介外野手の“引き止め”を願うファンも多く、「近藤選手をどうにか残留させてください」「ファイターズには近藤選手は必要です」「矢沢選手も楽しみですが、それ以上に近藤選手の慰留を何卒よろしくお願いします」のコメントも。この日、阪神から江越大賀外野手と斎藤友貴哉投手がトレードで加入することが発表されたことを受け、「江越選手を打てるようにしてあげてください!!」「タイガースから行く江越選手と斎藤投手をお願いしますね」と阪神ファンからのメッセージも届いた。
>>938 もう各球団ドラフト会議終わってるやろ
持ってないタイプなのかもな
>>937 今時失策数とか持ち出すジジィよりもどんでんの方が先進的な考えを持ってるという証左
>>939 球場差はつらいな。
もう岡本と同等以上なのに、これからも世間的には岡本が上って見られるのか。飛び抜けない限りは。
大山もそうだけど。
森下は通算成績がアカンのがなぁ
あのタイプでops.800ないのはキツすぎる
中村奨吾取らんと話にならんよこのカス打線
大山中村佐藤中野の内野陣が見てえよ
最終のスカウト会議は今日明日じゃね？
今日ならまだ終わってないと思うがどちらにせよ森下単独狙いする球団は最初から外れ1位候補には入れてるだろうし
>>948 その分ピッチャーは成績上がるけどね
イトマサとかも、神宮とかなら被ホームラン結構増えてるやろな
中村奨吾ってもし宣言したらうち以外に取るとこあるんかな。
セリーグはうち以外はセカンド埋まっとるしな。
>>853 内容聞いた上で私服で来たんじゃなかったっけ？
ウォーカーとかポランコとかチンポでかそう
うちもチンポでかそうな外国人連れてきてくれよ
山田牧吉川菊池阿部セは阪神以外取るとこないだろうね
パはオリが欲しいだろうけど森西川狙ってるだろうからねぇ
まあでも森下はポテンシャル高いから化ける可能性もありえるかもな。
なるほど、実質うちの一本釣り状態かよ。
どうりで調査報道ないわけだ。
絶対行けよな中村は。
岡田「ショートは8番でええから、まず守備やわ」
はい、これで8番ショート小幡で決まりやな
>>965 ショート強肩、サードサトテルにするだけでセンターをライトよりに出来るんか
そら一、三塁固定で両翼外国人ならショート中野はあかんな
松尾は8月にやったインスタライブで阪神入りたい言うてたらしいでw
松尾は下関国際との試合で仲井を睨み付けて恫喝したから獲るな
外れでも要らない
>>968 ブラゼルの応援歌流しながら練習してたらしいぞ
中野が前に守るのを褒めてる奴いたなw よく分からん謎理論で
来年はファーストとセカンドレギュラー確定したから強くなるやろ
>>979 浅野行かないならセンターの後釜欲しいから(浅野がセンターできるかはともかく)、海老根は十分あるやろ
川原はまあ、縁があればやな
>>980 ハマスタの申し子みたいな打者になりそうやもんな
糸原坂本木浪島田あたりの出場機会が減れば減るほど強くなる気がする。
今年のような凶作ドラフトは数年後振り返ってみると
大社全滅、高卒から大物が出現してるんだよなー
ありゃ中野小幡のショートセカンド議論になってるけど
どんでんは右投げ右打ちがセカンド構想じゃなかったっけ
右打ちの方がセカンドベース踏んでファーストに投げる時の腰の振りが
右バッターで回しなれてる（強い）とかで
>>986 打線のバランス的にも右打ちセカンドがベストだけどそう出来ない可能性も高いからな
>>989 心の中の新庄イズムが止まらんのやね
なかなかお洒落な私服であった
>>986 ほええ・・
岡田って色々考えとるんやなぁ・・
>>986 ここまで考えてる人が
練習でゲッツーの捕球～送球のタイムとか測ってないわけがないよなぁ
UZRなんかより遥かに正確だろうな
どんでんの北條評
平尾やろ、おん
平尾の方が活躍してるんちゃうか
もっとやらんと、おん
>>986 人間の体の仕組みで言うと常に同じ方向に体ひねるのはよくないけどね
>>997 ああ、じゃ体の構造上、皆スイッチしろとでもｗ
悪いけどずっとやってるわけではないのでおかしな話の持っていき方だよ
ファースト方向に転がれば逆のひねりになるけど
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