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「バッテリィズの交流戦を盛り上げよう直前SP」
6月2日(月)19時~
~真中満・五十嵐亮太・牧野真莉愛を迎えての“ここでしか聞けない90分間”~
https://www.youtube.com/live/VTx1RUtdwFI まぁ阪神戦でセリーグの投手が凄いのかセリーグの打線がショボいだけなのかがわかるだろ
>>5 才木は世界最強打線のドジャースも抑えてたべ
グーリン明日の初球はボール球のストレート投げろよ
2球目にカーブでストライク
これが出来れば大丈夫や
久々に阪神ファンと会えるのか
阪神ファンの応援の熱量に圧倒されないか不安w
阪神は交流戦弱いからウチはともかく他のパ・リーグ上位は負けないと思う
>>1 おちゅ!
>>3 宇宙人牧野ちゃんとエースの絡み面白そう
>>5 別にハム打線はレイエス以外はゴミの集まりだから関係なくない
先発打たれるかレイエスがホームラン打てなければ普通にに負け
その為に投手の失点は許されない
投手が相手打線を抑えてレイエスの一発を待つのみ
千葉のコーチ人事の件、金子はハムではむしろ打撃コーチだった16年に日本一になってはいるが
ただ何というか、中田のマン振り癖が再発した後に来るスランプも矯正できなかったし優秀って感じは確かにしてなかったな
彼は自分自身の最適を見つけることは上手いが自分スペシャルのノウハウなので他の人に教えても上手く行かんパターンか
投手は魚雷バット使うの良さげだと思ってたけど
死球回避で外一辺倒の攻めも多いから微妙な感じしてきた
パテレの選手紹介ムービーでグーリンとガタシューが入ってるのいいねぇ
さすがパテレわかってる
スポナビの予告先発の「才木」を「オホ」と空目してしまい
屈強なアフリカ系黒人投手を連想してしまった
魚雷バット送りバントしにくい問題ってどうなったんだっけ?
DH無いとセンター、キャッチャー、ショート、ピッチャーの4つが面子によっては自動アウトになり得るのがしんどいな。エスコンでは極力取りこぼさないな
>>13 ほっといても上手に動けたり準備できる選手にさらにアドバイスしたりするのは上手いんだろうな そこら辺は五輪コーチで実績ある
ただそうではない選手 上手くなる事に時間がかかる若い選手に手を差し伸べるのは性格的にも出来ない
なのでコーチに向いてるかと言われると、、、
>>18 センター松剛、ショート山縣、キャッチャー進藤
ぬーん
昨年の水谷じゃないけど、セ・リーグのピッチャーに合う選手は出てきてほしいな
とりあえず初めの6連戦くらいはセンター矢澤レフト水谷で固定してくれ
うーん・・・
>>25 状況によっては若干ローテ変動するかもな
誰か落として達中6、7とか
横浜以外は前半エスコンやからな
後半代打必要なセ・リーグ球場の時には
野村もマルチネスも戻るやろ
>>28 進藤打てないままなら田宮復活してもらわないとキツいね
阪神と試合したくねぇ…
去年も阪神戦後に新庄が調子に乗って一気にチームガタガタになったし
梅雨で試合ない日も多いし11本打つ頃には7月かもよ
清宮うどん札幌店オープンがニュースになっててワロタw
>>25 ベイスタ以外は全てドームってパリーグより楽だね
福也は左に弱い広島戦に投げて欲しかったけど、打撃の為にビジターになるよな
>>38 ずっと週末ローテにいればビジター2戦と広島で先発できるだろ
>>25 とりあえずご苦労であった
達2つ組みたいなー
達と矢澤に活躍してもらってセファン驚かせたい
「やべー若手育ってる」って言わせたい
阪神と中日に勝って広島に冷やされるまでが交流戦一連の流れ
天才のわいには交流戦の順位は見えとる
12 ヤクルト
11 ロッテ
2 阪神
1 ハム
この四つはまあ確定やろな
ハムも阪神も交流戦苦手だから5割でも耐えてる方なんだけどな
横浜DH無いの地味にありがたい気がする
いやまあ実際どうなるかは分からんけど
ま、交流戦は5割でええわ
貯金出来たらラッキーなくらいで見とくことにする
逆にハムはDHなしだと弱くなる
中継ぎ不安でも完投すりゃ勝てるだろってのがDHなしだと通じないからな
代打を送らなきゃいけないシチュが増える
DHなしは中継ぎが強くないと勝てない
進藤が山縣より打てないとは思わんかった、打線にいるの普通にきついわ
>>45 だからビジターは伊藤とかさちやとか北山とか打てる投手で固めようとしてるのでは?
阪神には連敗されんければええ
3タテされてそのままDeNAとやるてなったらズルズルいきそう
交流戦のキーパーソン予想
本命 郡司
対抗 万波
大穴 マルちゃん
パテレの動画
ガタシューの固守
タオルになりそうw
>>47 ガチのメジャーリーガーだから見たら気絶してまうで
横浜のローテさ、ケイ・ジャクソン・バウアーってそこまで行くときもくてずるいわ
ただの傭兵部隊じゃん
それで勝ててうれいいの? 恥ずかしくない? って思うわ
先発ローテはチームの顔よ。その半分以上が外人傭兵部隊ってくそださい
建山は泥舟乗っちまったなあ
ロッテこれ下手すりゃ後半戦からサブロー代行監督だろ
新庄とソリが合わなくて辞めてもひとまず解説者でもしておけば良かったのに
>>55 ベイスの助っ人獲得手腕は凄いわ
ポンセ、パチョレックの頃から大きく外さない
>>55 別にルールに反してないしそんな事で怒るなよ
この後、マル 野村が上がってくると思うけどその時下げるのは吉田 淺間 松本あたりになるのか?
古加細 伊金福
達加北 伊古細
金福達 伊加北
こんな感じかねえ
伊藤以外ホント誰投げるか予想ムズいな
>>55 いうてハムも先発に2人くらいは外人いた年結構あるぞ
ウルフケッペルとかグリンスィーニーとか
明日いきなり激強のタイガースと試合かよ……
水野離脱が痛いけど1つ勝てればええな。スイープスタートは勘弁だな
レイエスだって横浜も狙ってたしな
外国人スカウトめちゃくちゃ有能で羨ましい
>>47 ファースト守備を生温かい目で見れるんか?
レイエスって獲得発表されたときに「なぜハム?」って感じで驚きがあったよね
ロッテ、テコ入れしてきたな
首脳陣入れ替えしてきた
マリーンズは、チーム体制の強化を目的に配置転換を行うことになりましたのでお知らせします。
明日6/3(火)より下記の体制となります。
・サブロー 一軍ヘッドコーチ
・金子誠 一軍チーフ守備走塁コーチ
・福浦和也 二軍監督
今年はここまでヘッドコーチを置いていませんでしたが、サブロー二軍監督を配置します。現在、若い選手が一軍に多く、彼らのことをこれまでずっと見てきており長所やどのようなアプローチをすれば力を発揮できるかもよくわかっていると思っています。
マリーンズが、ここから勝ち上がっていくことを目指す中で、この新しい形に移行することが今、必要であり、体制強化に直結すると判断し、吉井監督と話をして、実施することにしました
バーヘイゲンも今の先発崩れたり怪我したりした時に必要やからな
達 細野 グーリンがシーズンもつか分からんし
1人抜けたら今の先発運用出来なくなるから
パテレのサムネがバカすぎて笑ったwwww
ハムファンはみんな覚えてる画像
しっかし先発が分厚すぎてヨダレがとまらんな
北山とかチームによってはエース扱いだろ
>>75 オレのかわいいえふたんがカッコよくなってる
>>79 伊藤・金村はわかる
そこに加藤いれちゃだめだろ
今年の加藤はぜんぜんあかんし
加藤サチヤをもっと都合よく谷間に使って他のメンバーは中8くらいで回して欲しいわ
金子マックは今どんな気持ちなんだろ
俺だったらこんなハッキリとした懲罰人事やられたらもう出社できなくなって辞める
>>55 阪神はこの前そのメンツに2勝1敗やったぞ
ピッチャー陣はめちゃめちゃ打撃練習してるみたいだぞ
練習してる動画がたくさん流れてくるw
伊藤は水曜ちゃうか
阪神の水曜にくるらしい門別が道産子だから北海道対決
そういうことするやろ新庄
サチヤ以外に打てる投手おったっけ?って思ったけど北山とか伊藤はタイムリー打ってたなぁ
>>86 伊藤バッティング出来るからセリーグホームの方に回ると
思うんやがなぁ
ハマスタとバンテリンに
>>86 伊藤バッティング出来るからセリーグホームの方に回ると
思うんやがなぁ
ハマスタとバンテリンに
去年の西武も今年のロッテも急に弱くなった理由は異常な投高打低リーグの弊害な気がする
一定の閾値を超えて得点力を失うとその瞬間にどうしようもなくなる環境なんだと思うわ
NPBでこの傾向がこれからも続くならドラフト戦略から何から変わってくるよね
まあ今井隅田と揃ってる西武相手だって、両方の試合で負けたことないし、逆スイープは無いでしょ
横浜線はDHないから、向こうだって先発そうは引っ張れないし
>>87 加藤は元々野手でしょ?
去年タイムリー打ってなかったっけ?
>>88 ああなるほど
魚雷で柵越えしたらしいから打たせるのもあるか
>>93 野手っていうか、社会人の時の監督方針でちょっとやってただけだよ
2011年に日本製鉄かずさマジックに入社した[3](所属は日鉄住金ビジネスサービス千葉)。鈴木秀範監督の方針で入社当初は内野手(一塁)として野球を覚えていく中で打撃投手などを務め、入社2年目の夏に投手へ再転向
阪神戦は古林は確定で加藤もほぼ確定だけどもう1人が予想つかんのよね
プロ初登板のリベンジで細野な気がするけど伊藤も金村も投げられるし
>>91 それ自分もうっすら思ってた
この環境だと打者めちゃくちゃ育ちにくいんじゃない?って
今後のNPBは投手をとにかく集めて育てて無双させる野球になって行くのかなー
>>90 村林ではなくて古林。
台湾Pで剛速球で押すタイプ。
>>90 古林(グーリン)のこと?
楽天には内野手・村林いるけどそいつのことじゃないよね?
古林はノッてる時に投げるストレートはマジでエグい
高めのボール球でもみんなバンバン振って空振る
立ち上がりが不安定なのと、台湾時代は5回までの男ってスタミナ不安が言われてた
日本来てからは今のところその気配はあまり感じられない
>>95 野手がどうのこうのってそういうことか
さちやは広島に勝ったら12球団勝利らしいけど去年も今年も広島戦投げないの?
>>25 10日は最速で達が投げられるぞ
多分古林投げ抹消で達よ
>>91 いやこんなの続けたら興行として破綻するからそのうち何かしらの対策はするでしょ
ストライクゾーン狭くするとかボール飛ぶようにするとかなにか必要だよね
>>91 さすがにバランス壊れてきてるから打者が有利になるルールを作らんと
メジャーはストライクゾーン狭くしたからな
>>105 接戦になるし弱いチームにもチャンス出るから試合としてはまあまあ面白いのがな
観客動員も全く減ってないし
福谷noteやっぱ面白い
ユキヤを見て凹む福谷さんかわいい
>>109 でもやっぱ全然点入らない試合はつまんないよ
こないだの楽天3連戦とかクソつまんなかったw
清宮うどんって美味しいの?
高そうだけどリーズナブルなの?
金子誠ってハムで守備コーチしてた時期あったよな
それでまったく成果を残さなかった
>>110 福谷ドラゴンズ戦で登板機会あるだろうね
金子マックの件はお前がもう作戦指示出すな、でもWBCのコーチだし一応守備コーチで残してやる
くらいの感じ
今の日本は投稿打低だけど投手のレベルが上がってメジャーのレベルに近づいてるのが理由だと思う
メジャーで通用する投手はわりといたけど、打者はメジャーだと成績を落とすのが普通だった
今の日本で好成績を上げてる打者がいればメジャーでも同じぐらいの成績を残せるんじゃないかな
金子誠は選手としてはかなり好きだったからコーチとしての無能ぶりが悲し過ぎる
近年の投高打低の傾向に対して、どこもホームランテラス付け始めてる印象だし
野手はやっぱりどんどんフライ上げる方向に進化していくんだろうなあ
>>112 毎回思うけ度、自分で調べられないのはなぜ?
その書き込んでる端末で調べられないのはなぜ?
構ってほしいだけだろ
>>112 >>120 明日開店するみたいだから行って見たら?w
>>116 鈴木誠也が今あっちで打者として通用してるしな
>>120 美味いかどうかはお前の感想聞かないと分からないだろ
今から走って食べに行って感想教えろ
ボールに問題があるって各方面どころか全方面から指摘されてるんだから
統一球制度やめて元に戻せばいいのにな
そうすりゃ変なボールは自然と淘汰されてくだろうし
ピッチャーも向こうで通用するのは超一流だけだからなあ
有原92小笠原程度だとかすりもしないわけで
>>124 ジャッジ大谷レベルとはいわなくてもメジャーで30本40本打てる強打者なら今の日本でも同じぐらい飛ばせると思うよ
球が飛ばないのはメジャーで活躍できるレベルで打てる打者がいないからかな
草
でもなぜか通用した今永
ぶっちゃけ日本での成績とか評価は上沢と互角だろ
なぜあいつはエースになれたのか
球速も制球も大したことないんだけどな
今永はハマスタという箱庭での成績だからな
実質は防御率2点台前半の実力はあった
>>129 今永に失礼すぎだろ
球威も決め球もなく総合力で誤魔化してただけの7ヶ月逃げ帰り野郎と一緒にすんな
>>130 今年のハムはトレード無さそうだから成立したらビックリする
上沢ってロッテの小島あたりと同格だと思う
押しも押されぬエースって感じではない
金子誠はハムフロント入りの要請を受けていれば今とは違う野球人生だったろうな
もうこっちに戻ってくることはないのかね
他球団とのトレードは無くても新外国人投手は探して欲しい
バーヘイゲンとザバラは1軍で使う気無いみたいだし居る意味ないやん
上沢が今のハムに戻ったとしてもローテに残れるか怪しい
同じ成績なら若いの優先だろうし
まさかそれを見越してソフバン行った訳ではないだろうが
>>137 居場所はなかったね
昨年から言われてたが
居なくなって良かったみたいだな
>>123 あんた馬鹿なの?
ネットで調べたら1号店の口コミぐらい見られんだろ
やはり調べられないのジジいなのか
去年の今頃の阪神は状態かなり落ちてたけど今年はかなり強いぞ
実質スズケン無償トレードした上に枠パンパンなはずなのになんで広島はうちに選手くれないんや
>>141 ハムは先発のチームだけど阪神はリリーフと野手のチームなんでしょ?
交流戦の連戦はハム強いだろうけど、阪神とのカードだけでいえばわからないな
阪神は守備力に問題あるからそこまで怖がる相手ではない気もする
打線は1番~4番までを警戒しとけばそれ以降は怖さがガクンと落ちるしな
虎打線がどうのというより、ハム打線が打てるかどうか
ロッテはコーチが配置転換
ハムでやると「○○は新庄と仲が悪いから2軍にいかされた」になるのは何なんだろうな
今年は阪神守備悪くなさそうだけどな
現時点でチームの守備率.990こえてたはず
パだと西武くらい
球場もエスコンだしね
日ハム的にはいつも通り先発が粘って、どこかでホームラン打って競り勝つだけ
>>148 普通に下手だぞ
まぁ守備率ではかれないものだし
ヒットゾーン広いとか肩弱いとかはエラーにならないからな
阪神の応援に触発されてハムの応援も盛り上がって欲しいわ
被babip高いけどk/bbとwhip低いからそんな気にしなくていいのかな?
教えて有識者
最近のハムは相手チームと同等の実力を見せつつ最後に上回る感じのプレーだから阪神のときは打つやろー()
今川清水使ってヤクルトからリリーフぶっこ抜きてえなぁ
ヤクルトのリリーフよく知らんけど
金子誠は事実上ヘッドコーチから解任だろさ…
サブローがヘッド就任ってのは交流戦終盤に吉井休養が可能と言う事じゃん。
大塚明走塁コーチ、根元内野コーチ、伊志嶺外野コーチがいる上に金子走塁守備兼任コーチが入るなんて、チーム現状では本来要らんやろ。
つまり閑職やん。
浦和にも触らせませんと。
>>153 野手BABIPは個人差あるけど、投手の被BABIPは収束する指標なので高くて成績いいのはむしろポジ要素です
ロッテとしてはいきなりサブロー監督代行だとサブローに背負わせる責任が大きすぎるからオフに正式にってことなんじゃない?
今は責任を吉井さんに押し付けつつ今はヘッドの立ち位置で修行できる恵まれた待遇
>>155 ファイヤーエンブレム中継ぎで誰も使えんぞ。
まだヤ戦病院石山小川が1軍なんだぞ。
庄司西舘高橋が投手怪我
丸山西岡塩見村上矢野が野手怪我
レギュラーが7人怪我落ちしてる。
>>159 楽じゃないさ。
事実上吉井金子が休養秒読みでしかない。
交流戦の華々しい初戦に古林か
ローテの都合なんだろうけど開幕投手みたいでいいな
両リーグの首位同士の一戦だし楽しみだ
グーリン、福也、伊藤の打撃好き投手にセ戦組立したんだろうから
タイガースにグーリンなら
ハマスタ金曜日に伊藤なんじゃないの?
伊藤を1枚目からは流石に外すまい。
グーリン火曜日
伊藤金曜日
あとはいつもの投げ抹消か。
バーヘイゲンと福島も使うかなと。
虎やが、明日から楽しみやわ
いい試合になればええな
2戦目先発予定の門別は家族見に来てるやろうしお手柔らかに頼むわ🙏
>>152 ただあのお経チャンテと呼ばれてるのがまったく盛り上がらいないし迫力もなくて最悪なんだよね
>>149 ハムの特徴的な勝ち方を阪神ファンに見せたいね
>>164 お手柔らかに頼みますわ
阪神戦はめっちゃ盛り上がり期待してる
明後日の地上波は鶴岡と糸井が解説だと
糸井は阪神の仕事多すぎてファイターズのこと全然知らない疑惑持たれてるんよなw
KJMの意味はギリギリ答えれてたけど
日曜の試合のハイライトでの一球しか見てないけどザバラはフォームがかなり魔改造されてない?
クイックだからというのもあるけど並進運動の動きが変化してるしリリース時に肘を立てて腕の角度が上がってる
もし腕を立てたことによって回転軸が縦方向に変わってるならストレートの球質も良化してそう
もし予想が当たっていたらザバラはそう簡単には打たれないだろうな
>>170 あと捕手がど真ん中に構えてたのは笑ったわ
>>164 お互い似たようなチームやからええ勝負になるのは間違いない
仮に回転軸が横方向に寝てるシュートPのザバラをハムが好きな縦回転のホップ系ストレート使いに魔改造できていたとしたら二軍の投手コーチ陣はあまりにも有能すぎる
>>163 阪神戦はエスコンでDHありだし古林が打撃好きなんて情報あったか?
>>173 札D自時代ならケッペルみたいな横変化Pでも良かったけどエスコンだし
奪三振能力UPのためにホップ系にするのは不可欠
SBもテラス席つけたとき同じことやってたけどね
パテレの交流戦動画かっこいいんだけど、けっこうな確率でハムがやられてることろが使われてるよね(ひどい)
>>170 >>173 なんか去年の今頃も、オープン戦の時と比べて球筋が変わってるみたいな話してなかったか?
ハムの動画見てたら滝谷さんの動画が関連動画に出てきたんだけどこんな顔だっけ
>>175 一昔前のハムはツーシーム使い(トンキンなど)の助っ人投手がかなり多かったけど最近の日本人を含めた投手スカウティングは高回転数(齋藤友貴哉)orストレートのIVBが優秀な投手(田中正義,山本拓実,古林睿煬)を集める方針に変わってるよね
エスコン移転の影響は少なからずあると思う
>>177 トラッキングデータがないから推測でしか言えないんだよね
何とかして阪神に勝ち越し、欲言えばスイープできたら交流戦勢い付きそうだけどどうかな
エスコンドームには一つ欠点がある
最新式の球場なのに、着弾表示が古いんだよ
ペイペイドームみたいに回転軸と回転数を表示するメジャー表示にしてほしいわ
あれ見れると本当に楽しんだよ
回転数と軸見ながらのほうが楽しいのわかるよな?
>>183 エスコンドームとか言ってる時点であたおかやな
>>183 これは名案
GAORAにも要望だしとこ
あとNPBはさっさと無加工のトラッキングデータを解放しろや!
過去3年間の交流戦の成績
2022 8勝10敗
2023 10勝8敗
2024 7勝10敗1分
去年が一番悪かったという
>>183 >>188 良いアイディアだよな
ラインビジョンに表示させても良いし
GAORAすごいね
番組表を見たら試合前練習中継までハムの試合再放送してる
>>164 お手柔らかに🙏
火曜と木曜は現地なので阪神ファンの熱い声援を肌で感じてくるよ もちろん負けないけどね😤
>>178 ファイターズガールのユニフォームじゃないと3枚落ちる
>>189 去年は横浜に中継ぎ打たれてもたもたしてるうちに終わってしまった
リベンジしてほしいわ
>>199 見てきたけど、ワッチョイ同じでIDだけ変えてる奴がひとりで連呼してるだけだったよ
とらせんはたまにそういう奴が無理矢理スレの話題支配する
>>201 ほんとだ今見たら異常なレス数
ハム専にいないタイプで狂気を感じる...😨
打線は好調なのになぜか不調ってことにしたい謎の勢力いるよな
自信なくなってきたななんか
今井レベルのpと西武の倍は打てる打者陣やろ
去年の成績も相まって嫌やわ
3連敗しないでくれ
阪神は世界一のドジャースに勝ったんだから世界一だ
つーことはだ、もし阪神を倒すと今度はうちが世界一になってしまうじゃないかあああ
オリ-広島の久里先発も楽しそう
交流戦初戦は野球ch落ちるかもしれないから避難所設けた方が良いかも
伊藤じゃなく古林を先発させるってとこにボスはなにか策があるんだろな
古林と達と細野と孫
若い力がハムにはモリモリわいてんだよ
伸び代でいっぱいなんだよ
グイグイ行っちゃうよ
とりあえず明日雨で楽モバの試合流れるのだけは勘弁してほしい
数少ない裏ローテと当たれるタイミングに東ケイジャクソン流れてきたら笑えない
細川きゅん、せめて一試合だけ、さっきっちょだけでもショートスタメンチャンスあげてほしかった
二軍で今年鍛えたショート守備を披露させてあげてほしかったよ
稲葉監督と、ユーティリティじゃなくショートでレギュラーを取りにいくって覚悟決めてやってきて
一軍では外野と代走ってそりゃないぜ(あとファースト)
Xで見たのだが6月だけパテレやめてDAZNにしようとしてたけど1ヶ月だけの契約ってないの?年間契約しかないとか出てる、ほんとかはワカラン
ショートでレギュラー取りに行くって覚悟決めたんなら
そりゃショートで1軍レギュラー取れるレベルに達していなかったという結果に向かい合う覚悟もあるだろうよ
>>213 DMM × DAZNホーダイだと一月だけ契約出来るみたいだが税込3480円
無理して入らずともパテレとかで別の試合みるでも良いと思う
明日からの交流戦の注目は
二軍野村がヒット何本打つか?
>>213 スカパープロ野球セットなら1か月いけるよ
初月無料なので2ヶ月分見れるけど
これマジなの?
プロ野球実行委員会。
2軍公式戦を現行の2リーグ制(14球団)から、1リーグ3地区制へ再編することを検討。
7月のオーナー会議での正式決定を視野に議論を進める。
#スポニチ
https://x.com/sponichiyakyu/status/1929475780867682710?s=46 巨人戦はほとんどBSで中継あるよね
横浜戦はニコニコで中継あるでしょ
中継がなさそうなのはバンテリンの中日戦かな?
安く見るならアマプラのJスポーツチャンネルが一番安いかも
新規なら月額1000円
>>220 それはまじだよ
やること自体は決まってる
遠征日がかかりすぎるのが原因
とくにオイシックスとかくふうはやてとかがつよい要望出してるし、ほか球団も安くなるならいいよねって同意してる
遠征費のこと言い出したら北海道移転なんてふざけんなじゃね
定期的に現れる平原再登板マンは
相変わらず打者の外側にストレートもスライダーもすっぽ抜けて
ボール先行からの棒球真ん中に投げるって何も変わってない内容をみて見ぬふりするのは何故なのか
レベルの低いファームだからそれでも無失点だしファームでもレベルの高い打者には打たれるし
ファームでもレベルの高いチームには失投狙われ炎上するし
おまけにNHKの全国放送で去年までオリコーチやってた田口に
バーヘイゲンは必ず失投する投手なのでチームでその失投だけ狙って他の球は捨てて良いとバラされたってのに
最有力分割案
東地区(6球団): 埼玉西武ライオンズ、東京ヤクルトスワローズ
北海道日本ハムファイターズ、千葉ロッテマリーンズ、東北楽天ゴールデンイーグルス、オイシックス新潟アルビレックスBC
中地区(4球団):読売ジャイアンツ、横浜DeNAベイスターズ、くふうハヤテベンチャーズ静岡、中日ドラゴンズ
西地区(4球団):阪神タイガース、オリックス・バファローズ、広島東洋カープ、福岡ソフトバンクホークス
>>228 うわー、巨人と横浜は中地区になるわけ
そりゃビックリ
東地区の楽天と新潟が離れてるんだな
それと中地区は新幹線移動が前提か
中地区は東名高速のバス移動でもなんとかなるでしょう
それだとオイシックスはあんまり恩恵ないな
巨人とベイスが減るだけでしょ
ハヤテは福岡まで行かなくていいから恩恵あるだろうけど
ふつうに考えて、南部、中部、北部で三分割
14チームを四、五、五なんだけど
南 ソフバン 広島 オリ 阪神
中 中日 オイシックス
北 ハム 楽天 くふう
は確定として、あとはロッテ 西武 巨人 横浜をいい感じにわけるんだろ
関東ぜんぶ北にもっていくと中部が足りなくなるしね
>>236 ロッテとヤクルトは移転するでしょ、君津と守谷に
もしも6–6-4ではなく5チーム5チーム4チームに分けるとすれば
東から中に移動するのは西武かロッテのどっちかで議論されてたこともあるらしいが
>>228が今の最有力だと
ソフトバンクの二軍は福岡の筑摩市
広島の二軍は山口県の岩国
阪神二軍は西宮
オリの二軍は大阪市内だ
中日はナゴヤ球場で
くふうはやては静岡
巨人の2軍は一応東京だけど
半分神奈川県川崎市みたいなとこだしな
>>238 なるほど
ジャイアンツタウンに行ってみたかったけどハム戦無くなりそうなのね
確かにイースタンはチーム数が多いから大変だよな
8チームだもんな
交流戦は横浜が怖いなあ
打ち合いになったら勝てる要素ない
>>228 これだったらハムの北海道集約を考えたら西武と新潟を中地区にした方がいいと思う
>>233 静岡はFDAで丘珠に移動できるからハムと一緒にする感じか
>>248 あ、ハムの二軍が北海道移転する場合のことね
>>212 努力は一生、本番は一回、チャンスは一瞬
爪痕なんも無かったから、交流戦に必要な代打ポジションを掴めなかった。
故障者離脱~交流戦までしか枠が無いんだから
やれる時に何か爪痕残せないと駄目は仕方ない。
新庄はオマリー故障の一瞬に、代打とサード隙間代役でレギュラー取ったからな。
>>220 ウェスタンなんて
飛行機使えない「静岡はやてから、ほぼ熊本の船小屋ソフバン」まで移動があって大変だろうなぁとは思う。
静岡が無く雁ノ巣時代なら、名古屋~博多の新幹線+バスで済んだのに。
船小屋ソフバンは新幹線から徒歩二分だけど、あれほぼ熊本県だしなぁ。
静岡から新幹線で5時間掛かる。
>>228 予定安だと東地区は
守谷(ヤクルト)、千葉(ハム)、君津(ロッテ)、新潟(Oisix)、利府(楽天)、所沢(西武)で
君津と所沢はちょいしんどい。廻し方次第ではバス行程と新幹線往復で何とかなる。
今なら君津が浦和、守谷が戸田だからかなり便利。(移転で大変になる)
中地区は
名古屋(チュニ)、静岡(はやて)、稲城(読売)、横須賀(ベイス)はかなり単純化される。
西地区は
大阪舞洲(オリックス)、尼崎(阪神)、山口県由布(広島)、佐賀県船小屋(ソフバン)
二軍を北海道へ移転する
それなら俺は函館がいいと思うな
飛行機で函館エスコンの移動は簡単だし
新幹線が函館まで行ってるしさ
そもそも函館っていいとこだよ
マグロもイカも美味しいしね
>>252 どうやっても地理的に新潟が外れてるんだよな
まあそれは最初からわかってることではある
船小屋は福岡県だったわ。
九州新幹線船小屋駅前なんよな。
古賀誠の政治駅だからホークス二軍無いときは畑しかない場所。
由宇は新岩国から20分程度だし
西地区は新幹線軸に移動はやりやすいね。
>>254 新潟と利府は新幹線から便利範囲だからまぁ何とかなる…。
都内日帰り出来るし。
案外キツイのは移転後の君津だと思う…。
守谷はインター近いからバスだろうけど。
いまは戸田や浦和はとても便利なんだけどね。
ハムが二軍北海道にしたいなら
函館かつ横須賀のようにナイター設備しないとキツい。
ナイター設備あると初日を薄暮試合設定したら宿泊1泊減らせる。
>>253 エスコン~函館なら鉄道でしょ。
3時間チョイで着く。
飛行機利用したら4時間掛かる
案外、ハムは大宮北部に移転したら
二軍楽なのではないかな…。
鎌ヶ谷に、やたら立派な二軍施設を作ってしまった
それは東京に本拠地がある時代の判断だからね
>>260 確か鎌ケ谷の設備って東京ドームと同じ寸法になってるんだよね
楽天が、2020年に本塁打王を獲得した元ヤンキースのルーク・ボイト内野手(34)を獲得することが2日、大リーグ関係者への取材で分かった。メジャー通算95発の右打ち強打者。近日中に基本合意するものとみられる。3日から「日本生命セ・パ交流戦」が始まる大きな節目のタイミングで、イーグルスが反攻へ手を打った。(日刊スポーツ
二軍を北海道に移転させる最大の懸念は冬季の練習場確保だよな
新庄は将棋も好きなんだ。
どおりで年間通して将棋の戦略だと思ったわ
>>266 エスコンの有効活用だったり。
前半1軍、後半2軍とか。
一般開放で売上倍増とか
札幌にハムの屋内練習場もあって
エスコンできて稼働率落ちてたしまぁ丁度よい
楽天はほんとに長打の気配すらないからいい補強したなー
成績悪化してからも四球選べるタイプだったし割と良さそう
移動負担を減らすのが目的なんだからむしろ北海道移転は0%になったろ
まぁ付け焼き刃だろうが何もしないよりはマシってところなんじゃ
>>272 それだよね
エスコンまでの移動距離とか言ってる人て話しの本質がわかってないよね
ネビンがフランコやセデーニョより沢山ホームラン打ってるパ・リーグではメジャーの実績よりNPBへの対応力なんじゃねという感じもするけど…
やってみなけりゃわからんけど
ロッテより楽天のが先に補強するんだな
ロッテファンはまた荒れそう
ファームの16球団構想があるから
それに向けて分割したって感じじゃないの?
この場合は沖縄のチームも構想にあるし
これで全体的な移動負担減らして参入しやすくもなった
先週あたりに中日の放送スケジュール見たら21日はUHB、22日はBS NHKって書いてあったけどハムの公式には書いてないんだよなー
関東、関西、遠隔地の3リーグにすればいいんだよ
巨人ロッテ西武ヤクルト横浜
阪神オリ中日ハヤテ新球団
ハム楽天オイシックス便器広島
ロッテファンは外国人に頼るな!今年は日本人育成しろ!って感じだし荒れないんじゃね
>>284 それはソト、ポランコ使うぐらいなら日本人でいいよって意味だよ
毎年阪神との交流戦はスレ的に楽しくやれてるし楽しみ
よくファンの態度がとか言われがちだけど信じられん
高木豊がハムを交流戦一位に予想してたけどそう言うことされると不安だ
>>283 お待ちしております。
これからエスコンに様子見て来る。
朝から人多そう
>>226 やっぱり新函館北斗の目の前に作ろう()
>>283 今日は珍しくテレビ大阪が17:25から中継でなんとサブチャンネルで延長あり
今日はサトテルの打撃練習楽しみ
えげつない打球見たい
>>290 マジで新幹線が2030年に出来てればなあ
BSテレ東は解説松田なんだよね
関係あるの?って感じ
阪神ファンにウチのゴリラ共の打撃練習見せてあげたい
むしろ北海道に移転するから北地区に入ったんだろ?
鎌ヶ谷のままじゃ中地区がええやん
移動費が問題になってるのに北海道に移転とか本末転倒だからないでしょ
リクエスト判定員とかカメラとかもそうだし移動費がどうこうとかなんでそんな金無さそうな感じで貧乏臭いんだ
プロ野球は日本一のスポーツ興行だろがいっ!
>>228じゃなく
>>223を盛り上げてるやてって自演ぽくね
北海道で二軍の試合すると
オイシックスはフェリーで小樽から上陸かな
交流戦のために定時で帰りたいぜ
メンバー表交換から楽しみ
和やかにハイタッチで開幕しそうで楽しみ
>>304 カメラはなんぼ金なくてもなんとかしてほしいわね
阪神(尼崎)オリックス(舞洲)中日(名古屋)→相互にバス可能
西武(所沢)読売(稲城)ベイス(横須賀)→相互にバス可能
ヤクルト(戸田→守谷)ロッテ(浦和→君津)ハム(鎌ケ谷)→相互にバス可能
はやて(静岡)
Oisix(新潟)
楽天(利府)
広島(由宇)
ソフバン(船小屋)
→離れ小島。全て新幹線。
むしろよくここまで生きたわ
スター中のスターだし寂しい
驚いたな ご冥福を
当時のレジェンドは断片的な映像しか知らんので
追悼でV9の日本シリーズでも流してくれたら観てみたい
松井秀喜の監督姿を見れないまま亡くなったのは心残りありそうね
今日は全球場で黙祷あるかも知れんね
巨人も今日は負けられないだろうからロッテも大変だ
>>327 王貞治最新近影
>>293 たまにテレビ北海道がやるときも
最近はその体制
金がないから年に1,2回だけど
>>307 フェリーで雑魚寝だな
>>324 長嶋自身には何の感情もないけど
結構な確率の年寄りが天皇みたいに悪口言ったらマジおこするんで
あの雰囲気が大嫌いだった
今日とかプロ野球ニュースもこの話題になりそうで嫌だな
オフに亡くなって欲しかった
今日も二軍は中止かな
マル野村田宮の実戦が遅れるなあ
>>334 我々もいずれは若いのに大谷をバカにされてキレ散らかす年寄りになるんだよ
にしても
6月3日6時30分永眠とは
つくづく3に拘るんだな、長嶋茂雄は。
世界のナベアツは3がつくとアホになるのに。
>>336 試合開始時点ではギリ小雨だしワンチャン無いかな
>>337 50年後の未来人には、「大谷?、ジャッジ?今の時代じゃ絶対通用しないわ、なんだこの変なフォームは」
みたいに言われるんだろうが、それは普通の事だからね
ファームの試合って今週4日しかないのか
中止になって欲しくないなぁ
ジェイの昇格ノルマ15ヒットだっけか
3試合で戻ってきてくれ
>>338 どうせやるなら3時33分までやって欲しかったよな
翔さんの話題作りにすら駆り出されるほどの
切り札でもあった長嶋亡き今
巨人の求心力はどうなってしまうんだろうと思う。
大谷インスタ更新したけど泣けてきた(´;ω;`)
>>340 6月1日の試合後に
これみよがしにマリサポへの
当てつけのように
ルーフオープンしていた
仕切り直しの交流戦初日が
こんな変な空気になる相手とは
ロッテのツキの無さよ
>>341 まぁ歴史は繰り返される
イチローや中田ヒデも今の野球サッカーは退屈とか発言してるしみんな張本化するんだよ
>>357 張本だったらともかく、セゲオには思い入れないやろ
これを機会に巨人スレで好きなだけ絶対勝てるしてこいよ絶勝、応援するぞ
今日2軍戦中止かよ
試合あればジェイは10安打してたからあと2安打で昇格だな
>>363 ビッグバカの発言鵜呑みにしても汗
怪我治ってるなら早く上げれば良いだろ
>>363 試合中止も考慮するだろうね
順調にいけば、来週の火曜から復帰かな
去年はジェイ出すのもういいよ~とか言ってたくせに今年は早くも禁断症状だよ
ごめんな野村
早く戻って来て今の一軍に足りない長打を打ってくれ
>>362 もし現在のハムの本拠地が東京だったら
本当に新・球界の盟主状態だったかもしれないが
ただその時は、ナベツネ長嶋役を担うのが
吉村栗山になるのだがwwww
なんなら長打率だけじゃなくて出塁率も圧倒的だからチャンスメイクもできるし完璧なラストピースなんだよなジェイ
アリエルの最低限能力もはやく欲しいしこのふたりが待ちきれん
>>364 特大のバカはお前だよ
村上の二の舞になったら目も当てられないぞ
楽天が、2020年に本塁打王を獲得した元ヤンキースのルーク・ボイト内野手(34)を獲得することが2日、大リーグ関係者への取材で分かった
やべえぞこれ
さすがにここクラスのバッターが来たら、楽天がライバルになるかもしれん
なんでメジャーのホームラン王なんてやつが日本来るんだよ!?
藤川いじり阪神ファンに怒られそうって思ったけど結構ウケてるのな
やっぱ関西っていじりの文化なんだな
短縮シーズンのHR王、それもそこ以外のシーズンは10本とかの確変じゃなかったっけボイトって
>>370 メジャーの本塁打王ならウチにも居た事あるぞwww
>>373 いた頃に優勝してるぞ
つまり楽天も(戦慄)
>>372 成績見てみたけどメジャーが都落ちしたとはいえ
メキシカンリーグでOPS1.000はふつうにやべえだろ
major通算も94本って
はまれば脅威
いつでも手堅い話題の創れるミスターが居なくなって
ハムと言うより球界が新庄手放すわけにいかん状態になってるんじゃなかろうか
新庄、辞める準備してる場合じゃない立場になってくような気がする
>>371 西武ファンとかすぐピーピー言ってたよな
新庄のノリなんか無視したらいいのに
流石関西
>>371 っていうか関西に限らず、あれくらいのジョークは
本来日本人は余裕で受け入れもんだったんだよ
ここ10年くらいの関東圏のシャレの通じなさがダメ
>>378 でもNPBには嫌われてるかも?
上沢の件とか
球団の人事にNPBが関われるわけないしそんなに客寄せ監督が欲しいなら立浪に頭下げればいいだろ
>>370 そんなにすごいなら日本に来ないんじゃない
>>369 自己紹介乙
俺は怪我が治ってるならと言ったんだ
日本語理解してますか?(笑)
>>380 SNSのせいで声がでかいやつが目立つようになっただけだと思うけどね
>>371 新庄だって阪神OBで虎のプリンスとまで言われた人気選手
そもそも藤川すら怒ってない
虎指揮官も「日本ハムの公式動画で新庄監督の会見を見ましたよ。楽しかったですね」と笑顔で振り返っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46929b16d46cfea5487026c1e106164cece241af >>358 ハム移転前道民は90%巨人ファンだったから思い入りは大きいよ
大人しい北海道のハムファンに、阪神ファンの猛虎魂を注入してやってほしい
関東ハムファンくらい声を出してくれたらエスコンもめちゃくちゃ盛り上がると思う。
>>390 関東のファンは若いじゃん
エスコンは平均年齢50超えてるから許してくれよ
ハムが才木打てるかなあ、最強ドジャースに勝った阪神だから手強そう
>>370 本塁打王って言っても2020年はコロナで60試合しかやってないからなあ
参考記録だな
コロナでワクチン推進教授に匿名で誹謗中傷してたやつが開示されて複アカで同じやつだった話好き
ハムも選手や監督コーチにアホみたいなDMやリプすりやつは一度見せしめに徹底的にやってほしいわ野村やレイエスからも苦情来てるんだし
先の例のように不思議にここも荒らしも消えるから
虎ですが今日はよろしくお願いします!
うちは才木門別デュプです!
ちならDHはガチで誰になるか知りません!
それくらい代打は良くありません!
>>389 そうよな
昔って野球=巨人みたいなもんだったから長嶋に思い入れないって野球興味なかったのと同じよな
>>189 2023はカープに勝てれば交流戦優勝もあったよな
自分の場合、物心ついた時にはミスターは現役じゃなかったから、そこまで思い入れは無いっす。
王さんがギリギリ。
王さんはホームラン打ってるけど、チームは最下位。って記憶がうっすら残ってる感じ。
3戦目見に行くけど阪神よく知らんピッチャーだから勝てそうで楽しみ
>>398 大山かサトテルを守備につかせなくて済むって感覚はファンには無い感じですか?
平成生まれだと長嶋王は「なんかすごいオッサン」くらいの認識じゃね
とうとうハム専にミスターの現役時代を見てない世代が現れたかあ
>>211 ただハムの場合裏ローテだから打てるかと言われたら…正直誰が来てもさほど変わらんと思う
俺が物心付いた頃には既にジジイだったし、むしろまだ生きてたのかって感じ
6/3(火)日ハム × 阪神
予告先発/古林睿煬 × 才木浩人
▼BSテレ東 17:56~ ※21時以降はサブch
解説/松田宣浩 実況/立川 周
▼北海道文化放送 18:09~21:00
解説/糸井嘉男 実況/江上太悟郎
▼テレビ大阪 17:25~21:54 ※20:54以降はサブch
テレビ和歌山・びわ湖放送18:25~20:54
解説/矢野燿大 実況/前田拓哉(TVO)
▼GAORA 17:30~/DAZN 18:00~
解説/鶴岡慎也・亀山つとむ 実況/土井悠平
▼STVラジオ 17:57~
解説/白井一幸 実況/佐藤宏樹
▼HBCラジオ 17:57~
解説/岩本 勉 実況/山内要一
▼ABCラジオ 17:55~
解説/関本賢太郎 実況/山下 剛
▼MBSラジオ 17:54~
解説/藪 恵壹 実況/大村浩士
▼その他の中継
虎テレ・パTV・ベースボールLIVE・Rakuten TV
平成元年生まれで36、7歳だからな
長嶋引退年(1974)生まれだと51歳
打線は好調なのになぜか不調ってことにしたい謎の勢力いるよな
現役時代や監督時代を知らなくても野球ファンで名前すら知らない人はほとんどいないんじゃないかって思えるところはやっぱすごい
>>401 王の現役知ってる爺さんなのにミスターに一切思いれないとかあるのかよ
50超えてる人がハムのスレで「ミスターが死んだのにお前らは日ハムの話か」とか言ってる謎のスレ
ちょっと知的の方ありそう
今川世代てギリ新庄の現役をリアルタイムで見てた世代だからしゃーない
長嶋さんは監督の印象しかない
それでも長嶋中心に野球は回ってたな
寂しさはある
上の世代からは長嶋アンチってめっちゃいっぱいいたらしいって聞くわ
ファンの数とアンチの数は昔から比例関係にあるんだ
プロ野球をアマ野球より人気にしたとからしいけどパファンとしては別にって感じでな
球界再編のあとの地域密着推し出すまでパはクソみたいな集客だったし、セ界では現人神なのかもしれんが
そんなことより三奈ちゃんはどうなるのか
テレビは長嶋一色でつまらんな
>>421 実際ドジャースがそれやりかねない状況だけど、死ぬほど嫌われてるからな
>>421 連覇が1回しかない全盛期ペイトリオッツでも嫌われてたし残当
雨のせいで2軍の調整遅れるし表ローテと当たりまくるのも雨のせいなんだよな、ふざけんなよ
>>413 2人の引退時期を見てごらん。結構違うよ。
で俺がそうなんだけど、1970年代の前半から半ばまでの生まれならそんな感じかと。
ハムが来る前は大半が巨人ファンだったからなあ。うちの父親もそうやったわ
>>424 阪神Special Ambassador糸井「.....は?」
>>430 😎「糸井君、そのゴールデングラブ客席に投げようか」
スレチだけどレバンガに富永入団来たか
今季もエスコンでバスケ開催するならちょっとでも興味出た人は来てくれ(兼任ファン)
>>403 サトテルはともかく大山は絶対に外せないと思っているのが大半だよ
>>431 >>436 なるほど。了解しました。
サトテルは守らせなくても良いってのも了解しましたw
>>438 羨ましい
全国あちこち飛び回ってるバスケファン友人曰くきたえーるは立地や環境的に上位らしい
>>435 へえー。バスケファンでもなく興味もそんなにないけどすごいことだとはわかる
>>441 野球に例えると佐々木麟太郎がメジャーから今の中日に入団決めたようなもんかな
若干違うけど
>>435 スレチ
あの中国人みたいなのが何か?
NBAから落ちただけだろ草
長嶋茂雄さんが亡くなられたか
いよいよ昭和が遠くなっていく気がする
ハムのOBは大沢親分以降は若い人ばかりだから訃報を聞くのはまだ先そうやな。栗山、ヒルマンまだまだ先やろ。
あ、ハリーもOBやな。ハリーは一時期元気なかったけどちょっと持ち直した感じやしまだ大丈夫か
>>428 それでも長嶋の監督時代を丸々スルーして野球見るの無理があるやろ
自分は40代の道民でアンチ巨人だったんで
子供の頃長島巨人は負けろーと思ってた
そういや、レジェンドと言えばヒルマン監督のこと金村はもう許したのかな?
絶対に許さない。顔も見たくない
はあまりにも有名。あれ新庄監督なら絶対しなかったろ
>>452 表面上は和解したけど放逐されたわけでまあヒルマンがハムにいるうちは内部に入ることはまずないだろうな金村
>>424 これ見てもファイターズ贔屓すると思うか?
>>452 まず金村が許してない
絶対というのはそういうことだから
>>449 監督時代をまるまるスルーなんて言ってませんよ。
現役時代を知らないってしか言ってないです。
ミスター無くなったのショックだけど、こういう日にホームラン打てる大谷すげぇ
本人はいつも通りなんだろうけどサヨナラも決めそうだし文句なしのスターだな大谷は
ZOZOの対巨人戦は今日試合できるのかね?
雨だぞ
>>459 そういうもんなのね
俺は現役知らなくても落合とか監督しか知らんやつでも逝ったら普通に悲しいわ
仙台も雨っぽいけどやるんかね
この前のソフバン戦はやってたしやるかな?
二軍今日中止か
野村に一試合でも多く経験させて感取り戻させたいのに……
そや、札ドを二軍球場にすればええんや!!
>>466 ええやん
なんて北海道人は使わない
何で二軍の為に高い使用料を支払わないとならないのか
>>464 君は将来大谷が逝ったら同じこと言われたらどう思うんだろうな
野球のひとつの時代の顔となる人が亡くなってそんなやつ(大谷)どうでもいいから野球の話しようなんて
>>466 それはマジでやって欲しい
ハムが買い取って野球用に改築して
平日ナイトゲームたまにそっちで1軍戦やってもいいし
>>471 ウゼェ死ね
たかが二軍の為にそんな心配する必要無し
他の球団も雨で中止になってるのに
巨人の二軍が東京ドーム使ってるのか?
中日の二軍が名古屋ドーム使ってるのか?
オリックスの二軍が大阪ドーム使ってるのか?
ソフトバンクの二軍が福岡ドーム使ってるのか?
>>463 悲しくないとも言ってないですけどね。
現役時代を知らないので解像度が低い=現役時代を知ってる人よりかは思い入れが少ない。って感じです。
伝え方って難しいですね。
1週間前に名古屋行った時の写真
ドラゴンズだって二軍はナゴヤ球場で試合してるのに
>>471 それやって経営が傾かないなら全然いいけど。
たぶんそうは行かないよね。
>>472 意味分かんねぇ
なんで東京ドームや名古屋ドームが出てくるんだよ
誰も2軍戦でエスコン使わせるなんて言ってねーだろ
まぁどうでもいいは言い過ぎだがセゲオ追悼は巨人スレでやってもらってウチは平常運転でいいよねってのはある特に関係ないし
>>475 札幌ドーム側にその気があるなら、安く買い叩けるだろ
固定資産税とかどれくらい持ってかれるか分からんけど
普段から無くてもいいけど今日ほどSTVで中継がなくて良かったと思う日は無い
https://baseballdata.jp/pengor.html ちょっと面白いデータ
パリーグ投手(規定達成)の援護率ランキング
伊藤のときはみんな打つなって思ってたけどまじで援護してもらってるのな
伊藤の援護率はパリーグ二位。北山・金村の倍援護されてる。やっぱもってるんだろうね
そして最下位の早川の0.35は笑うwwwwwwwwwwひどすぎだろ
マジで長嶋の話はもう十分。長嶋スレに行ってやってください
>>476 知的障害者?
エスコン使えば使用料ゼロ
更に飲食物販収入
札幌ドームを二軍の試合の為に使えば
「札幌市札幌ドーム条例」で決まってる850万円の使用料
買い取れば建設費422億円プラス金利約80億円
安く買い取れば「札幌ドームを安く買い取る為に日本ハムは騒いだ!」と
コンサドーレサポとかに言われる
阪神戦1-0とかロースコアの試合ばかりになりそうで嫌
札幌市札幌ドーム条例 規則(使用料)
1日あたり850万円
なんで野村に雨の日でも試合経験積ませたいから
札幌ドーム使えとか
札幌ドーム買い取れとか、そんな飛躍した理論になるんだか
>>482 意味分かんねぇ
買いとりゃ広告収入、飲食物販収入全部入るだろうが
札幌ドームが売る気あっても高くしか出さんつもりなら別に買わんでいいし
他にいくらでも候補地あるからそっちで2軍に相応しいちゃっちい安い球場建てればいい
コンサポが騒ぐとかどうでもいいわ
札幌ドームを2軍の為に"借りて"使えなんて一言も言っとらんわ
若手育成の場に殺ドを選ぶとか絶対ハムファンじゃないだろ
ちゃっちいのでいいって言ったって、資材高騰してる今球場、屋内練習場、寮、全部新設したらいくらかかるだろうなぁ
そもそも新庄が言ってたんだが。ファームを札幌ドームにって
コンクリ床の札ド使うなら古くなったって鎌ヶ谷使う方が絶対マシよ
長期間札ドで過ごして足腰ボロボロの元ハムの連中見てなんも思わんのか
>>491 >>492 そのまま使うと思ってるとかバカなん?
>>493 仮にハムが買い取って野球専用に大改築しなきゃいけないし固定資産税もかかる
広告料や飲食収入丸々入るとしても二軍にそんなにコストかけなきゃいけないのか?って話よ
ハム側だって馬鹿じゃないから算盤弾いてそれするメリットが今んとこ無いんだろ
>>480 伊藤の相手って
モイネロ×3
藤井×2
九里
種市
東
有原
なんだけどな
まあハムの二軍北海道移転はこれでなくなったな
他球団の負担増について全く考えてなかったのなら驚きだけど
>>483 正直3連敗覚悟でこの3連戦を迎える気持ちでいます。
開幕の西武戦のような気持ち。
もちろん選手達が躍動するのを祈ってます。
>>496 勝負所の試合で野手陣がしっかり援護出来てるのは良いことだね
>>480 曽谷は毎回バンクと当たったときに乱打戦起きてて援護点ブーストもらってるの面白いよね
やっぱ日本で屋外球場はちょっと厳しいとこあるんじゃないかね
>>493 新球場作りたてで年俸もようやくまともになった程度のウチが札ド買収して改装する余裕があると思ってる方がバカだろ
ハムは屋外試合は横浜だけか
中止にならないといいな
>>495 買い取り費用、固定資産税、改築費用がどれくらいかかるかにも寄るけど、さっき言ったように平日ナイトなら札幌ドームのが客足見込めるだろうし、昼に札幌ドームで2軍戦、夜にエスコンで1軍戦って日程なら両方脚を運んでくれる客も多いかもしれん
エスコンだけじゃもう箱的にいっぱいになりつつあるし、ナイトゲーム札幌ドームでエスコン戦のパブリックビューイングとかやれば、札幌近郊の人はこっちに足運んで飲み食いしてくれるかも
建設費用的にも、広くて屋根がもう付いてる札幌ドームを買い取れば、少なくとも屋内練習場を新規で建設せずに済むからその分費用浮くだろうし
>>505 じゃあ2軍移設の資金はどっから出るんだ?
まだぼちぼち練習はじまったばかりだし岩本がしゃべってるだけだし
巨人関係者は長嶋さんの弔問にいけるから中止でほっとしてるかもな
GAORAは特番やってるのか
しかしなんで岩本なんだよ
>>509 二軍の施設は自治体のところが多いよね
ヤクルトの守谷もロッテの君津も自治体だぞ
>>507 でも現状ハム側はそんな動き無いし二軍北海道移転だってまだ噂レベルのことだからな
北広島に税制優遇してもらってる間は他の自治体にそうそう強気なことはしないんじゃないか
>>508 トラクター乗ってるから映像は見れないよ
>>509 ねえから難行してんだろ
そんな金ポンポン出てくるなら何年も鎌ヶ谷使ってねえよ
>>440 地下鉄駅直結ってのがでかいわなきたえーる
>>468 ほんと最悪だな
どんな人生送ってきたらこんな書き込みを平気でできるのかと思うよ
しかし岩本ってだけでここまでつまらなくなるかね
練習LIVE全く面白くねー
楽パの試合が中止になるとめんどうなローテになるから絶対中止になるな
それか投げてから試合中止しろ
>>480 北山って楽天戦の8点があるから誤魔化せてるけど
それ抜いたらまじでやばいやろ
北山ってほぼ無失点か1失点しかやろ
>>506 今の所は晴れ予報だね
今月雨多いから他は大変そう
新庄ってスター性に関しては長嶋並みだと思うがどうだろう?
>>527 パの中だとそのくらいはありそう
球界全体だと古田当たりになりそう
せっかく達来たのに前方後円墳の話するアホどうにかして欲しい
達と阪神森下は当時立浪さんが1番評価してたんだよなw
何故か指名はしなかったけど
打撃練習見てても万波は調子悪そう感あるけどどうなんやろな
個人的に万波ってコンパクトに振っても余裕で長打出ると思うんやが
万波ってタッパの割に細いし万振りしないと案外飛ばないんじゃね
なんでそんなに万波下げたいんだ
守備力あってホームランも二塁打も打点もOPSも全部リーグトップクラスの選手だぞ
>>540 今年は結構コンパクトに振ってもパワーやホームラン出とるから
本人が思ってるより潜在的なパワーもっと有るんじゃないかと思っとる
>>540 100キロあるんだから細くねえよ
近くで見たらケツのデカさマジでやべえから
今日のマッチアップ的に楽天くらいしか負けそうなパリーグチームが無いんだよな
ウチも交流戦苦手という事を忘れてはいけない
高望みはしないので3タテでお願いします
>>548 結局やってみなきゃわからんよ
名前だけで決まる訳じゃない
水谷より今川見たかったよな…
水谷って2軍でも酷いぞ
巨人今日中止ってなんか間が悪いというかなんというか
仙台は大丈夫かね
次横浜と当たるから今日とか試合しててほしいわ
フォーム崩すからあんまホームラン意識させて欲しくないな
>>551 微塵も見たくない
水谷の方が華もあって将来性もあるんで
ちょい前まで交流戦大得意ではないけど苦手って訳でもなかったんだがやっぱ去年のイメージがあるよな
>>550 昨年もハムの下のパリーグは西武だけだったし、セリーグに取りこぼすと痛い
今川は2軍で4割打者っていう名目でトレードに出たほうが良い
才木って大谷さんにホームラン打たれて泣いてた人だよな
そのシーンテレビで流れすぎて凄い投手ってイメージないわ
岩本が不快な方、アクションを起こそう
GAORA 問い合わせフォーム
https://www.gaora.co.jp/contacts/ >>570 コントロール悪い日だといけるよ
コントロール良い日に当たると手を付けられない
ドジャースを0封した時みたいにね
村上のが安定はしてる
一昨年のなべりょのタイムリーで1-0で負けた試合って才木だったよな
なんかタイガースのエスコンで練習LIVEは新鮮で面白い
普通にタイガースの練習LIVEの方がずっと面白いな
岩本と亀山さんの差が出てる
岩本はふざけてるだけで何一つ解説出来てないし
>>356 こういう空気の中で試合なくて良かったんじゃね?
予備日試合は動員はともかく
注目度合いは高くなるし
>>538 実際にホームラン打った時のスイングはコンパクトに振れてるイメージ。
>>548 ハム。才木が打てる気がしない
古林の立ち上がりの悪さをつかれた失点でそのまま負け
>>538 万波の場合は調子はあんまり関係ない
一打席ごと一球ごとに激変する人だから
ただやっぱり一打席目ゴロの時は駄目なイメージ
あと左ばかり飛ぶときも
あーもうどっちが勝ってもいいからホームラン合戦位の派手な試合になって欲しい
立ち上がりにいきなり2~3失点するのだけなんとかしてくれたら今日は言うことない
>>586 セパの防御率トップ同士で派手な打ち合いにはならんやろ
>>578 立ち上がり悪い古林vs日本最強の1.2.3.4番の阪神
地獄やな
>>591 うーん、勝てる気がしなくなってきた
阪神恐ろしす
交流戦の中止の代替って6月の空いてる日にぶちこまれるの?
>>590 今のボールだと
甲子園じゃほとんどホームラン出ない
>>594 週末火~木まで予備日あるからそこでやる
>>594 交流戦全日程が終わった後の
月~木曜日に入れるのが普通
金~日曜日の連戦の時は
翌月曜日が予備日になってることも
新千歳に阪神ファン多かったな
バッグにサトテルの写真付けてた女子いたわ
>>599 >>600 なるほどー、またそのためだけに移動しなきゃいけないのは負担よね
>>600 ハム関係だと
横浜の3連戦で中止があると
6/9(月)に予備日があるね
>>561 2軍の数字は全く関係ないって新庄言ってたの知らないんだな
交流戦は他所の球場もやたら気になるんだよね
そういうのも含めたお祭り感
野球と被るじゃん
日本テレビ、3日午後7時から「ありがとう長嶋茂雄さん」緊急特番 「オモウマ」「さんま御殿」は休止し後日放送へ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1748933316/ ハムの1点打線だとグーリンにとにかく頑張って貰うしかないな
不謹慎かもだけど巨人ハァンは中止だし丁度良かったのでは
>>606 さんまが萩原欽一みたいに切れたら面白いなw
どさんこワイドも長嶋長嶋だし
星澤先生の料理やらんつもりか?
>>606 巨人戦中止にならなかったら時間ずらしてたんかな
阪神も一昨日は敗戦処理から大量点取ったけど、そんなに点取れるチームじゃないからな。センターに飛んで五十幡がランナーなら回して良い
今日仙台試合してくれないとケイかジャクソンあたりがハム戦来てしまう..
平均得点数はほぼ一緒でしょ
DHのぶんハムの方が少し有利な数値だとは思うが
阪神の弱点
センターの肩が弱い
ショートの守備が狭い
代打が弱い
下位打線が弱い
外国人野手全滅
抑えの岩崎不安定
長嶋茂雄がミスター巨人軍だと思う年代
そして巨人が球界の盟主だと言う認識があった年代ってさ
そうさなあ、今だいたい60歳以上の人なのかな
その辺正確なところわからんけどね
世代によって受け取り方はまるで違うだろな
今20代の人らにとっては、昔の野球選手で巨人の監督だった人くらいの認識かな
>>617 どうせ誰が来ても打てないから別にいいや
交流戦終わったら何かしらセ⇆パのトレードありそうだな
阪神は交流戦激弱だけど、才木だけは無敵だったイメージだな
今日は勝ちたい
世界一のドジャースに勝った才木阪神に勝てば
うちがチャンピオンベルトを奪取できるはずだ
>>622 でも本来ならバウアー、大貫、石田の裏ローテだから大違いだぞ
巨人全盛期って地上波で巨人戦20%超えてた頃までかな?
アラフィフまでじゃないかな?
阪神の1〜4番皆3割近く打ってんだな
ハムで対抗出来んのレイエスくらいじゃん
しっかし昼間ここに書いてる人ってやっぱ無職なの?
>>619 そもそも外国人野手がほとんどいないんだけどな
下位打線は弱いけど捕手の坂本がやたら出塁率高いのと木浪がクラッチヒッターなので要注意
>>627 石田裕太郎って九里や瀧中みたいにウチが苦手にするタイプだと思うw
ハムの野手って結構新庄の手のひらの上で転がされてるし
投手におんぶに抱っこって指摘されたんだからそろそろ打ちだすやろ
>>637 どさんこキッチンは興味無いけどお絵かきですよは見たいんや…
どの道今日仕事だから見れないけど
大洋vs巨人 (川崎球場) ONアベックホームランを生で見た爺いですが長嶋特番よりハムvs阪神が大事です
タイガースとの交流戦は
35勝35敗1分の全くの五分だったんだ
>>645 そういや去年札ドで阪神とOP戦やったんだよな
打線は好調なのになぜか不調ってことにしたい謎の勢力いるよな
>>646 ハムも序盤あれだけエスコンで負けまくってたのに気付いたら13勝14敗まで戻してきたくらいホームで勝ててきている
どっちが上回るかな
スタメンキター
1番矢澤2番水谷はいいけど
8番山縣9番進藤は自動アウト。。
いいときの田中晴也に手も足も出ないから厳しいだろう気楽にい光成
スポナビってスタメン発表遅いけどみんなどこで見てるん?
ん?
またハム専が望むスタメン・打順じゃないのかな
ワイのジェッシーとぐんぐんがきっと打ってくれるはず。。
>>657 8番9番が自動アウトってそこまで悲観することか?
上位に自動アウトを置くのはダメとして、8番9番まで打撃に期待できる選手をおけるチームどこよ
何が悪いんだ?
結構想像通りのスタメンだし悪くないわ
水谷は1番ではないのね
山縣は当初予想より打つし進藤もそろそろ初ヒット出るでしょう
今年の才木は四球が多いらしいから脚で掻き回し期待
レイエスは3番から移動させて欲しくなかった
いきなり水谷上位打線はきつい
>>669 まだノーヒットだけどね
水野居ないしガタシューはまぁ
虎ですがお手柔らかにお願いします!!
デイ・バイ・デイ(´・ω・`)
>>678 こちらこそお手柔らかに頼みます
盛り上がる試合期待してます
おい、日ハムのスタメンの打率wwwって笑われてるぞ
打ってくれよ
ハム打線がパのエースをどれだけ相手にしてきたか・・・
進藤は田宮と入れ替えになるだろうしノーヒットでも経験のためだと思えるので別に使っても構わんけどね
>>668 広島も8番打者のルーキーが叩かれたりしてるけど、普通に中軸が打って勝てばそんな批判は出ないんだよな
才木のここ2年間の交流戦成績wwwww
5勝0敗 防御率0.20
1点取れたら勝ちってことでええな
>>688 ソフトバンクのソロホームラン一発だけか
>>688 なにこれ強すぎ
普段対戦してない打者がいきなり打てる投手じゃないってことかねえ
中 矢澤
左 水谷
一 清宮幸
指 レイエス
三 郡司
右 万波
二 上川畑
遊 山縣
捕 進藤
投 古林
>>681 打率低くても点取れればええんやでウホウホ
って教えてやれ
打線は好調なのになぜか不調ってことにしたい謎の勢力いるよな
>>631 無職とは限らんよ
共通してるのは自由に時間を使えるってことだろね
兵庫県住みハムファンのワイ
いつもはスマホのパリーグTVで見てるけど、地上波で見れて最高や
>>687 チーム内打点TOP10で4人しかスタメンにいないからしゃーない
レイエス 28
万波 26
清宮 19
水野 19 →怪我
野村 17 →怪我
郡司 13
石井 9 →ベンチ
吉田 9 →ベンチ
伏見 6 →ベンチ
五十幡 6 →ベンチ
>>702 やってるで
しかもサブチャンネル延長あり
>>711 ほー
どっちにしても出張だからパテレで観るんやが
楽天は19時開始発表か
もう中継始まってるからアナウンサー大変だ
山縣進藤ばかり言われてるけど今の上川畑のバッティングも冷え込んでるけどね
今日みたいな日に急に打ち出したりするから分からんよ
新庄は藤川に台湾の火の玉ストレートを見せたかったんやな
西武はサービスカードのヤクルトでほぼ確実に3タテしてくるだろうな
阪神キツいけど1勝でも出来ればええわ
才木は打てないけど、古林も阪神に打たれる気はしないけどな
>>724 昨年も首位阪神だったけど、甲子園で2つ勝ったけどな
>>712 そうなの?
阪神のことはよくわからんくて
知ってるのは、近本、中野、サトテル、大山、森下、なべりょまで
投手は才木と門別しかわからん
阪神、交流戦は2年連続でハムより下の順位だし阪神にとっては鬼門
関西民やが、もう5人ほどエスコン来たでー
って連絡が
2人はビジター席取ってあげたんよな
とりあえず交流戦は勝ち越しさえしてくれたら良いと思いながら見てみる。
セでは阪神と中日にはそんなに嫌なイメージはないけど。逆に広島には嫌なイメージしかない
阪神ファン曰く
阪神打線ってストレートにめっぽう強いみたいだが…
一方で軟投派の加藤は打てねえって言ってる
グーリン先発は初回謎の日本人コバヤシさんがどれだけ踏み止まってくれるかだよな
進藤だと思ったよ
イースタンとウェスタンでほぼ対戦ないし進藤のデータ薄いからワンチャン打てんだろって温情だよ
阪神相手なら1勝出来れば御の字程度に考えときゃ気が楽だ
才木とさ
今井、隅田、宮城、モイネロあたりと比べると
どっちが余計タチ悪いかって話よね
才木 交流戦
2022 登板なし
2023 3試合21回2勝0敗0.00 完封1(ロッテ)
2024 3試合24回3勝0敗0.38 完封1(ロッテ)
唯一の失点 近藤健介のソロホームラン
>>729 wikiで経歴見たけどどっち寄りなのか判らん
田宮が戻ってくるまで怪我でもなきゃ進藤一軍のままだと思うが
>>740 というか古林さんはキャッチャー色々変えられて大変そうだよね。
一軍だと郡司以外制覇したんじゃね
明日は加藤と門別か
阪神は技巧派左腕投手苦手と聞くが果たしてだなあ
>>745 交流戦弱い阪神なのに才木だけは交流戦も強い。一昨年に渡邉諒が打って1-0の時も才木
正直才木は別格
言いたくないけどもし勝てたらラッキーの捨て試合だよ
里崎「セ・リーグでDHに入る選手ってレギュラー取れない補欠だから」
>>749 DHがないセリーグ主催試合で使いたいから以外に理由はないんじゃ?だから次カード頭に伊藤
現状ベストメンバーにするなら捕手は伏見、セカンドは石井じゃないかな
エアドッグ欲しいから最初のキーワード誰か教えてくれ
斎藤元彦を熱烈支持する民度だからなあ、阪神ファンは。
LIVEカメラが阪神ばっかりやからいつものほうで見よっと
>>764 伊藤って飛ばす力あるけどそもそもプロの球に対応できる感じが見ててないんよな
おい!阪神ファンのやつら!
ここ見てるんやろ!
買うべき飯はシャウエッセンドッグといちごけずりやぞ
金があるならちらし寿司やほっけフライもええぞ
スタメンでましたね
キャッチャーは進藤くんですか。
>>776 (だいたい美味いからいっぱい食べたらええねん)
>>763 ガチで阪神のDH聞いたことない人でびっくりした
打席ではびっくりさせないでほしいが
阪神とDHは存じ上げない人
3年目の選手なんですね。
エスコンでイキイキする楽天打線をマダックスした古林が出てくれれば勝てる
才木は交流戦負け無し
6試合で5勝0敗で防御率が0.20って
こんな日だからロッテ巨人は中止になって良かったのだろうな。
ペイペイドームは長嶋茂雄追悼の黙祷やったな
あっエスコンも始まった
>>787 明日の加藤とか明後日の細野(予想)とか
ってか、とらせんで
「山縣って知らん、誰だ?」 と。
>>804 伏見がダウンしたら終わりだから、なるべく休ませないといけない。
>>807 ガタシューの守備でギャフンと言わせたれ
>>807 よそのドラフト下位のルーキーとかワイも知らん
サードが郡司である以上、一番守備のいいガタシューをショートで使うのは当然。
>>807 エスコンのマスコットになった元ネタと伝えてください。
>>810 進藤、高めストレート使わんからグーリンの良さを引き出せないのがな
今日は大丈夫だろうか…
>>814 ついにガタシューに
猛虎魂を感じられてしまうのかw
日本ハムだけ黙祷で追悼映像使っててなんか裏方凄いな
>>833 巨人は明日黙祷と東京ドームでもう一度やろね
キヨちゃんくらいは長嶋さんとお話ししたことあるんかな
>>833 どっちもやりにくいだろうから、中止で良かったのでは。
新庄は事前に藤川に目合わせない事を伝えてそうだけどな
さああああああ野球の時間だあああああ!
今日に初回は台湾の至宝グーリンか?謎の日本人投手コバヤシさんか?
去年のどんでんとのメンバー表交換と真逆すぎてワロタ
これもまた面白い
明日のGAORAの解説は岩本と今成だからNHK BSがおすすめ
レイエスとヘルナンデスは同郷で同級生だけど顔見知りなの?
セの球場で投げるならDHないから郡司捕手増やしていい気がするけどどう出るだろうか
金村はたぶん郡司だと思うが
>>704 オラもほぼ兵庫
サンテレビかと思ったらテレビ大阪とは
マダックスの時だけは立ち上がりから良かったけど
それ以外は全て悪かったんだよね
ハムの打率の低さはパリーグのエースばっか当たってきたからとも言える
セリーグ相手になって上がりそうな感じもする
簡単に打てる相手じゃないからゆっくり見とけ
勝てりゃ御の字の日だぞ
新庄いい加減にしろ
進藤みたいなカス使うのわけわからん
こいつ 全試合 足引っ張ってるじゃん
毎年やってることやが別リーグと戦うの本当興奮するわ、しかも首位の藤川監督の阪神とかゲームみたい
たしか森下がグーリンからアジチャンだかでホームラン打ってたよな
こんな日に活躍するのが持ってる男
大谷も打ったしな
もいちょっとストレートで押してって良い気がするんだがな
阪神ってもっとバカっぽい野球すると思ってたのにズルいぞー
>>970 1~5番はほんと卒ない
12球団1じゃないか
仕事から帰ってきた。
ガオラは鶴亀コンビなんですね
なんか過剰反応しすぎてない?
今年初期のオリックスみたいな感じだとおもうけど
キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!!
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