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ハム専
http://2chb.net/r/livebase/1764341018/ ※前スレ
ハム専 エスコン日韓OB戦
http://2chb.net/r/livebase/1764482058/ ハム専
http://2chb.net/r/livebase/1764646469/
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便器は廃課金プレイヤー
ハムは無課金プレイヤー
それなのにハムと対戦成績がっぷり四つの便器ｗｗ
ジェッシーの契約更改スーツに、手書きでちっちゃく「パイナポー」と書いてあって草
哀れだよな
ポスティングみたいな敗退行為してるのを擁護してポスティングしないソフトバンク叩くとか
阪神にしても主力ポスティングしないチームが勝つんだよ
ポスティングして叩くならまだしもポスティングしないのずるいとかw
上沢、有原もそうだけど悪いのは選手じゃなく簡単にポスティングする球団
３億超えてくると日ハムに限らずポスティングする。ようは夢応援とか表面的には言ってるが実際は給料払えない払いたくないだけ
外野の芝生やっぱ荒れてたんだな
日本ハムの万波中正外野手が４日、北海道北広島市の球団事務所で契約更改に臨み、アップ提示を受けてサインした。今季は１億６５００万円だった。交渉の席では外野の施設環境について要望を出し、「外野の芝生が終盤に荒れてきたので、何とか改善していただきたいとは伝えた」と話した。
>>29 選手の人生ぶっ壊してまでチームに勝って欲しいとは思わない
球団は全く悪く無いし、悪用してクソみたいな不義理した上沢ただ1人を呪い続けて一生許さない
>>30 万波もそれなりにもらっているな
フル活躍できれば、3億やろな
頑張れ、万波
君には中軸が似合っている
>>31 清宮ってトレード要員だったからな
今や主軸
このまま、成長したらFA組かな
>>32 人生ってなんだよw
直接メジャー行けよ早く行きたいなら
それでもメジャー行かせたいなら負けも受け入れろよ負け犬
ソフバンもポス認めない代賞にドラフトでお断りされてるって話あるからな
それでソフバンもドラ１外ればかりだし
万波「自分は足が遅いからセンター向いてない」
６年目の今季は１２７試合で打率２割２分９厘、２０本塁打、５６打点。外野守備では右翼だけでなく中堅も経験したが、「センターは向いていないと思った。シンプルに脚力勝負。両翼だったら判断、追い方とかでカバーできるが、センターはかなりの距離走って捕球。足が速い人とは差がある」と苦笑い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6406dff459ce7dc01aa1788060d8de97f6ef969a ポスティングという球団の権利で
勝手に戦力落として帰ってくる選手にそれ相当のオファーすら出来ずに選手獲られて案の定負け
それを認めないソフトバンクのせいにしてるのはただの八つ当たりでしかない
選手の夢ってwそれは勝つことを犠牲にしてまで必要なこと？なら全員ポスティングかけろよwみんなメジャー行きたいと思ってるぞ？
応援したいなら全員ポスティングかけろよ
>>37 もっと批判されるべきだし、
ポスティングさせない球団を公に拒否表明する選手が出てくるくらいになるべき
万波は今年優勝出来なかった責任を物凄く感じてるな
シーズン終わってからずっと「自分のせいで」と言ってるもん
>>45 ポスティングかけないかろ入団拒否するのも自由
でも入ったからにはＦＡ獲るまではソフトバンクでやってねこれがソフトバンクのやり方
中途半端にポスティングするからってやるから密約とか言われるんだろ
そっちのが問題
日本でやるなら海外ＦＡまでやるべきだし早くメジャーでやりたいなら森井みたいに直接行けばいいだけ
CSの万波はほんとうに良かった
あれシーズンでもやってくれたら優勝よ
清宮まだホームラン30本以上目指してるんだな
良いね
なんならポスティングなんて無くしていいくらいだわ
メジャー早く行きたいなら曖昧なポスティングじゃなく直接行けばいいだけ
どんどん空洞化して日本のプロ野球が面白くなくなるんだよレベルも下がるしな
万波は一昨年から成績が下降してるからねぇ
せめて一昨年ぐらい打ってくれればいいんだが
伊藤もすっかり憧れる選手になったな
ソフトバンク ドラフト2位指名・稲川竜汰 目指すは日本ハム・伊藤大海「そういう投手になりたい」
今日残りの北山加藤の契約更改やって
明日は西川の入団会見かな
清水はどうなるか全く分からん
契約更改大トリ清水が見えてきたなｗ
まあコロナとかインフルで遅れてるだけって可能性もあるけど
伊藤大海も３億４千万やっけ？
次活躍したら５億いくからポスティングだろうな
夢を応援するとか体のいいこと言ってるが結局給料払えなくなるだけw
ソフトバンクはポスティングしない代わりに１０億とかの選手もいる
どっちがプロ球団としてまとも考えろよ負け犬球団
普通に体調不良じゃないの
保留したってどうなるもんでも無いのは分かってるだろう
ルーキーじゃないんだし
大穴→清水トレード
交換相手の調整や相手球団の都合で発表できずにいるとかね
現ドラ狙いの保留はダメってリチャードが教えてくれたからな
普通に最後の方なだけやろ
>>60 まぁ、伊藤くらいの年齢のスター選手は
日ハムで言うとダルあたりだからね。
高橋信二も地味に４番打ってて凄かったけど
契約更改終わったらすぐに現ドラだよ。
いい選手取れるといいけど、
そこはフロントに任せていると思う
エイト居たら今年優勝出来てたからな
悲劇は繰り返さないで欲しい
きよちゃん大台おめでと～！
ケガせず１年完走したの偉すぎるよ
日ハムは記事でいくらアップしたか分からないから気になるわ
清宮は1億4000万
万波は1億9000万くらいいってたら嬉しい
清水が直談判してても理解出来るんだよな
さすがに今年進藤、梅林呼んだのに清水一回も上げないのは清水から思うところがあるのは当たり前だし
伏見が出たならむしろチャンスなんだが、それでも呼ばれないんじゃないかって思っても不思議じゃない扱いになってるしな
伊藤推したスカウト達はほんと慧眼だったな
入団したての頃はここでも地元枠とか早川にすればよかったのにとか言われてたよ
西川の背番号が未だに発表されないのってもしかして、現役ドラ出ていった背番号渡そうとしてるんかね？
謎すぎる
>>71 でも早川もポテンシャルは十分あるのわかるし、楽天にいるから中途半端になってる可能性もあるぞ
清水現ドラは1番本人にとって良いよな
出場実績の割に最も出場機会に恵まれてない選手だし
もしこれから人的やトレードで捕手が手に入ったら清水は放出されるんだろうか
清水は進藤より打っても呼ばれない不満はありそうやな
万波もらいすぎだしせいぜい維持かと思ったがアップなのか
>>76 そうかな
ここ2.3年は何故戦力外にならないのか不思議に思ってるんじゃないか
>>74 毎年名簿に載せるけど売れないだけの可能性も…
>>78 いやいや捕手というポジションで1軍500試合近く出場実績あって2軍でも平均近く打てる清水がそう簡単に戦力外になるわけないやろ
スカパーさよなら賞は郡司が年間大賞
https://x.com/sptv_baseball/status/1996430636492705794?s=46 ちなワイは7点差の広島戦の田宮のさよならホームランに投票した。見に行ってたから。
田宮じゃないのか
まぁ郡司は今年サヨナラ３回決めてるしな
>>73 うーん
ただ、もし伊藤が楽天に入っていたら潰れていそうとは自分は思わないかな
あのドラフトでゴミを引いてしまった西武スカウトの責任は重いな
牧行ってればAクラス争いもあったのに
>>91 多分ケイに振られてイライラしてんじゃね？w
月間はあっても年間だと取るの難しいんだな
郡司裕也選手が「2025 スカパー！ドラマティック・サヨナラ賞 年間大賞」受賞㊗🎉
セントラル、パシフィック両リーグが制定する「スカパー！ドラマティック・サヨナラ賞 年間大賞」受賞選手が決定✨
#郡司裕也 選手が初選出👏
ファイターズの選手が受賞するのは2012年の中田翔選手以来、13年ぶり2度目‼
#lovefighters
https://x.com/fighterspr/status/1996431556194521509?s=46 >>77 万波はHR数含んでるからかな
来季への期待とやる気込めてなんだろう多分
正直現状維持だと思ってた
水谷は7000～8000万ぐらいはあげてもいいと思ったわ
半分ってことは5000万前後だよね
規定乗ってないのを考慮しても活躍の体感は億手前ぐらいだった
まぁ段階踏んでの査定なんだろうから来年は4.5月から活躍してHRを万波と近い位は打ってほしい、打率OPSは水谷すでに高いしな
ぶっちゃけ渋くね
マルティネスを解雇して2億5000万は他の選手にプラスに使えよ
清宮北山はプラス6000万は頼むわ
全国の監督からトレード候補と誹謗中傷されてた清宮が1億円プレーヤーか
マジで新庄と出会えて人生変わったよなあ
中日時代の年俸が3年で11倍になった郡司も新庄に出会えて良かった選手の1人やわな
>>102 毎年のように2桁HR打ってんのに出すわけないがな
サヨナラ大賞のLIVE面白い
というか翔さんテレビ向きだよね
これから露出増えそう
>>108 新庄就任時の清宮がどういう状態だったかも知らないニワカかな？
>>85 いや、わからんよ
球団によっては未だにキャンプの時に強制投げ込みやってるらしいし
>>116 あの時の清宮は何やったんやろ
2軍で2割いかないってガチで狂ってた
てか最初から新庄なら清宮はもっと良くなってたんやろうな
西川復帰
中田露出増加
なら、もう1人の栗山チルドレン中島も特別扱いしろや
エコ贔屓しなきゃ栗山らしくないぞ
自分は栗山や中田の影響で出遅れたと思ってて、減量するか悩んでたのを後押ししてくれた新庄監督との出会いはデカかったとは思うよ
王さんとかは最初から中距離打者として見抜いてたし入団したチームが別ならまた違ったキヨちゃんだったやろな
清宮30本打ちたいって打ってるからまたやる事変えて打撃崩さなければいいがな
角度付けたりな
盗塁上手いのも分かったし最多安打も5番じゃなかったら取れたよね
来年も楽しみじゃー
去年の清宮の清宮はガチで別格やったな
郡司の上位互換やった
ケガに気をつけて夏以降の状態をキープしながらシーズン完走できるようになってくれたらめっちゃいいよなあ
万中はスタメン外されないくらい打率キープして欲しいのう
清宮は新庄のおかげもあるけど栗山と全く合ってなかった
栗山は理屈っぽいからな
新庄みたいにポジティブな人の方が万波清宮あたりは絶対に合う
誰が合うかなんて人それぞれだからな
それこそコーチなんかを一概に無能有能と言うものではない
>>132 清宮は特に喝された後に活躍するのが顕著だし、それがハマった感じはある
でも新庄も一喝タイプではないよな
清宮が打つから半分弄ってるだけで
新庄はそんなに怒るタイプじゃないよ
そんな話聞かない
もちろん多少怒ったり注意することあるけど最終的にはポジティブなこと言って終わるタイプ
若いチームにはめっちゃあってる
ボス胴上げしたいし今のチームのシャンパンがけ見たすぎるんや頼むわ
>>83 あの試合は田宮のホームランより9回のレイエスの2点タイムリーの方が印象強いのが大きいと思う
怒る怒らないていうより事前にやったら絶対に許さないってことを明確にしてんのがはまったんだろうな
おかげでやらかした後は新庄自信黙ってるだけでめちゃくちゃな圧かかってるし
>>139 新庄はやっちゃいけないミスした時は目つき変わるからな
マスクしてる分余計に目は口ほどに物を言うって感じだ
【日本ハム】加藤貴之「去年と比べてもらったら…」と全身脱毛終了を報告 年俸３億円は現状維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a6a4119f9d8a0cca7e271db7d7ca889813fefd7 今季は20試合登板で9勝6敗、防御率3・40で2年連続の2桁勝利はならず。投球回も119で、5年連続の規定投球回クリアを逃した。「個人的には悔しいシーズン。登板数とイニングは全然、去年より投げられなかった。本当に悔しかったですね」と振り返った。
4年契約の3年目と来季へ向けて「毎年うまくいくことはないんですけど、僕の中ではコントロールをもっともっと磨いていかないと。球が速いわけではないので」と話した。
昨年の契約更改では、ヒゲを剃るのが面倒ということで、全身脱毛を始めたことを明かしていた。この1年で「残り9回が終わった」と施術は終了したもようで「去年と比べてもらったら、ちょっとは薄くなっているかなと。あと、眉毛も整えてもらったので、キレイになりました」と報告した。（金額は推定）
【日本ハム】万波中正が３０００万円増の１億９５００万円で契約更改 来季へ「今までの全部を引っ繰り返すぐらいの成績を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1096f0b3bc1c0536d852a84c558d3ae664b72bc2 日本ハムの万波中正外野手が４日、エスコン内で契約を更改。１億６５００万円から３０００万円増の１億９５００万円（金額は推定）でサインした。
今季は１２７試合に出場し、２年ぶりに２０発をマークしたが、打率２割２分９厘と低迷し、守備でもミスが出る苦しいシーズンとなった。「悔しさしかない。自分のせいで優勝を逃したと思っている。責任は感じますね。バッティングも守備もうまくいかないことが多かった」。それでも打撃の数値的には悪くなかったことを明かし「打球方向だったりそういうところの改善だけで、今年と同じだとしても結果は全然変えられた。オフからの挑戦がうまくいかなかったところだけど、十分改善できる」と手応えも口にした。
日本ハム 北山は大台届かずも倍増以上９５００万円でサイン 入団時の７００万円から１０倍超に「来季はタイトル総なめするぐらいの気持ちで」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aeecaa21534e768ee51e2589a25e0e2751d38a0 日本ハムの北山亘基投手が４日、北海道北広島市の球団事務所で契約更改交渉に臨み、今季年俸４６００万円から倍増以上の９５００万円でサインした。（金額は推定）。
京産大から２０２１年度ドラフト８位で入団。ルーキーイヤーの年俸は７００万円だった。１年目はリリーフ、２年目以降は先発として経験を積み、着実に成長。５年目で１億円の大台目前にまで迫った。
今季は２２試合に登板して９勝５敗、リーグ２位の防御率１・６３をマーク。自身初の規定投球回にも到達するなど、先発陣を支えた。「及第点というか、個人的には思っていた最低限はクリアできたのでよかった」としつつ「欲をいえば２桁勝利だったり。そもそも優勝できていない」と満足感は見せず。「来季はタイトル総なめするぐらいの気持ちでやっていきたい。チームが優勝する真ん中で笑っていられるようにしたい」と決意を口にした。
これ以上補強必要かな？
懸案の左リリーフと松剛の穴は埋まったからもう十分じゃない？
日本ハム 清宮幸太郎が１・３億円でサイン ９年目で念願の大台到達「はい、乗りました」来季へ「僕も３０本打てれば」
https://news.yahoo.co.jp/articles/36491193c5d61214984d1b0da63bcc59871729b4 日本ハムの清宮幸太郎内野手が４日、北海道北広島市の球団事務所で契約更改交渉に臨み、５０００万増の１億３０００万円でサインした。（金額は推定）。
７球団競合のドラフト１位で入団してから、プロ９年目での１億円到達。２０２１年は１軍出場なしなど、苦しんだ時期もあっただけに「やっとか…っていう。まあ、遅かったなというところですね。確かに一つのステータスではあると思うので、そういう意味ではうれしいですけど、まだまだここからだなという感じです」と語った。
>>136 >>137 シャンパンかけは無理じゃね
北海道のチームは必然的にサッポロビール使わんと不味くね？
今日で大体契約更改終了か
やっぱ清水は体調不良だと思うよ
ここまでゴネる意味無いもん
北山9,500万
万波1億9,500万
とかキリの悪い数字にするのかな
1億、2億でいいのに
アサヒのシステム障害も来年2月復旧目処らしいから来シーズン優勝時にはビールかけに戻るはず
>>154 ハム<2位だったのでキリ良い数字はダメです
>>145 これはちょっと酷いな
北山が1億いかなかったのは野手の責任も結構あるな
二桁いかなかったから1億いかせなかったって感じか？
>>154 わざとやろ
例えば北山が最終戦投げてても二桁到達してなかったら同じ年俸にしてそう
>>153 体調不良っていってもな
選手があげる写真に何度がいたやろ
清宮はそろそろFAだししっかり年俸上げとかないとな
推定年俸が「大台に乗りましたか？」とかの質問への答えから推察するから、乗らなかったら中途半端な数字になるんだよ。誰も責任を持ってない、いい加減な数字だよ。
北山はもっと高くて良くない？
ぶっちゃけ今年でいえば北山の方が伊藤より余裕で良かったやろ
今日の契約更改は5人で終わり
まじで清水だけ残ってるわ
間違いなく現役ドラフトとか志願してるよな
清宮ってよくよく考えたら再来年FAなのか
何というか時が流れるのは早いものよ
>>158 たった500万でモチベーションが上がるならキリよくした方がいいでしょ
新聞に載る金額と実際が倍以上離れてるケースとか普通にあるから、あんまり意味ないんだよ、年俸報道。長者番付のあった時代だと、後から答え合わせが出来た。凄くいい加減な数字だからね。
>>167 万波には今年よくなかったよね？
北山にはなんで二桁いかなかったの？っていう当てこすりみたいなもんやろ
万波はある程度しゃーない面あるにしても、北山にはまじで当てこすりと云われてもしゃーないレベル
北山は安いわ
意味不明
勝率重視しすぎ
規定回数いってあの防御率やぞ
>>162 伊藤っていうか、達の上がりと比べて北山だけ謎に渋いなと思う
いくら達が記録更新っても、達はほぼ1年目の活躍な訳だし、それも考慮されてのアップな訳だし
伊藤は予想通りだったから賛否ないやろ
倍以上上がってるんだから十分でしょ
毎年この時期になると言われてるけど年俸は金額じゃなくて前年から何％上がったかが評価だからな
ベースの年俸が安い＝評価項目に伸び代があるってことだから当然上がりやすいしベースの年俸が高くなるとどんどん上がりにくくなるのは必然
>>168 それはそう
でも万波も北山も超えてないって嘘言ってないなら超えてないのは揺るがないんだし
むしろ9500とかじゃなくて、もっと低い可能性もあるってだけや
低くても山縣みたいに一軍最低額での更改(実質ほぼ現状維持)になるんだから、根っから渋いんだよ。
あとは清水のトレードの可能性もあんのかな
トレード先で契約更改していいわけだし
YouTubeに、往年の選手が契約更改後にトレードになったら、前の球団の給料が余りにも安かったから、移籍先の人が金額を書き換えてくれた話が流れてるな。
>>173 金額でも、%でも達だけ異常に上がってるのは揺るがんぞ
達が3000万なら全体的に想像よりちょっと渋めだったかな？ぐらいで終わってた話だった
達の上がりみたら、北山も11000～12000行くかと思ったし
他に比べて伊藤、達、北山が多目に上がってたとしても、今年先発頑張ってたしなで終わってるけど、北山だけ渋いとあれ？ってなる
受賞したサヨナラ郡司の試合は序盤のさちくんと今井の投げ合いから面白かったからな
大体は新聞報道の方が低いんだけど、実額の方がかなり安い球団もあるんだよ。
最近やたらと中田がハムに接近しているのが嫌だね
基本的に巨人と中日はお払い箱だろ
そもそもハムもお払い箱にしたんだよな
その理由をうやむやにするなよな
栗山と稲葉よ
流石に達の1050万→4000万と北山の4600万→9500万でアップ率比較したところで意味なくないか？
比較するなら伊藤の1年目(1500→4100)と2年目(4100→8500)が適切じゃね(共に2桁勝利規定)
清宮は7〜9月は前からけっこう良いんだけれど4〜6月がイマイチなんだよな
前半も後半並みに打たないとトータルの成績が上がらん
>>186 いやいや、そこと比較しても達があがりすぎって結論は変わらねーよ
>>180 だから元の年俸が低い＋段階すっ飛ばしていきなり主力級の活躍したから評価項目が大量にあった結果でしょ
達の場合はまだ実績が無かったから査定項目の基準値が他より低かった分きちんと成績を残した時の上がり幅も大きくなるってこと
>>187 4月打率.258 OPS.675
5月打率.263 OPS.714
6月打率.274 OPS.690
7月打率.301 OPS.827
8月打率.222 OPS.596
9月打率.322 OPS.829
8月の前半はけっこうな不調だったけど、他は1年通して安定してたと思う
判ってる例で、在阪人気球団の人気選手と、同じ様な実績の他の球団のそんなに人気がある訳じゃない選手との実際の年俸額差は、最大4倍とかだよ。新聞報道では似た様な額。過去のケースだと、今の監督が過去に暴露した例で、新聞報道とは桁が違ってる。年俸報道って、そういうもんだからね。
清水は何があった？
下交渉の段階で揉めてるか、納得してないのか
達の年俸が4倍上がるのがそんなに気に食わないのか
前年1登板の低年俸投手が優勝争いする中で100イニング以上投げてるんだからそりゃ査定も一気に上がるのが自然でしょ
達だってこのまま成績残して年俸上がっていけばアップ率は自然に下がってくるよ
まぁ清水は何かあってるな
ヤクルトとか行きたいやろ
清水も本人のためにここは球団に何かしらアプローチかけるのはめっちゃ大事
達8勝で防御率2やぞ
そりゃ上がるやろ
逆に北山が5000万も上がらないのがやばい
元が安い給料の人間の話をする時は、一軍の最低保証額が1600万だというのを頭に入れておかないと意味がない。4000万でも、最低保証の2.5倍。
Xの民によると清水は普通に鎌ケ谷で練習してるらしいから体調不良説は消えた
>>190 規定じゃなくて100イニングって事実から目を反らすなって
清水は去年のオフに来年は野球を辞めるか、活躍して続けるかの瀬戸際って言ってたから引退するかもね
来年30だし進藤や梅林が呼ばれて自分は呼ばれないって結構きついよな
>>194 なんでそうやって話を曲解するかな
これで北山も上がってるなら今年の先発が頑張ってたという評価で達もあがったんだろうって解釈出来るのに
北山が渋いとあれ？ってなるって言ってるじゃねーか
それなら達の異常アップはどこからきた？ってなるやん
>>197 一軍1600万ってのはシーズン最初から最後までいた場合の話じゃね
例えば1ヶ月一軍いなかったらその分マイナスになる
ぶっちゃけ今回の話には関係ないとは直接関係ないと思うけどさ
>>197 一軍最低保証額ってのはそれ未満の年俸の選手が一軍登録された場合に貰えるボーナスの算出基準ってだけで年俸設定や評価にはまったく関係ないよ
ちなプロ野球選手の年俸下限は460万円ね
達が上がりすぎってのが気にくわない奴がいるみたいだから、北山があがらさすぎって書くわ
別にどっちでもいいし
清水は実質戦力外に近いダウン提示を受けてチーム内のポジションも田宮に絶望的な差をつけられトレード希望や引退も視野に悩んでるかなと思う
北山は倍増以上だからまあ上がってるやろ
キリよく1億でも良かったと思うけど
>>204 去年の北山→81.2回 防御率2.31、4600万
今年の達→107.2回 防御率2.09、4200万
どうしても北山だけ冷遇されてることにしたい人いるじゃん
北山クラスだと査定項目の基準も高くなってきてる筈だから確かにいい成績ではあるけど設定された項目は億に届くほどクリアできてなかったんでしょ
最初に上がる時に抑えるのが、骨の髄までシブチンな球団の常道。次の年はそれがベースになるしね。何年後かには億の差になる。
清水、練習はしてるのか
こういうのって気になっちゃうから何かあるなら発表してくれよw
去年の水野みたいに体調不良かと思ったら
保留しても記事にならないとか言わないだけか？
>>209 さすがにこればバカ
去年の北山は1300万だか、1600万しか上がってねーよ
気持ち悪い奴いるな
よく他人の年俸でそこまで感情的になれるな
>>214 西武じゃね？
小島指名したとはいえ野村を育成再契約＆捕手コンバートさせるくらいには捕手の絶対数が少ない
正義もめちゃくちゃ可哀想だわ
防御率登板数投球回セーブホールドの合計の全てで玉井を大きく上回るのに
とりあえず1億円でいいだろって感じで2,800万円アップ
玉井が3,300万円アップ
>>217 そりゃ一昨年もそれなりに投げてるからな
達は去年1登板だし
伊藤のピッチングは見ていて気持ちが伝わってくる感じがあるし
打たれてる姿も絵になるタイプ
村山実さんとか津田恒美さんみたいな
>>220 わかる、正義ももっと上がると思ってたわ
ただ途中から抑えじゃない部分もしてたからその辺の計算がよくわからんから言わんかったけども
補償とか現ドラはまぁわかるが年俸に熱くなるのはようわからんよな
>>219 同一リーグでキャッチャー出すことはまずないからありえんやろな
いしりょは例外や
田中正義怒っていいやろ
てか査定ちゃんとしてんのかよ
なんかちょうどよく1億行かせたぜ見たい感じよな
清宮の5000万もなんかな
伊藤大海、ダルビッシュみたいな感じも、斉藤和巳みたいな感じもあるね。かつてのリーグのエースみたいな風格。最後の短い間隔での先発、勝てなかったけど無茶苦茶格好良かった。
年俸の上がり幅で騒ぎ散らかすの面白すぎる
年俸に文句言うならともかく
言うて正義はそんなもんじゃねって気はするがリリーフで目安の50登板超えなかったし
ここ10年でリリーフで1億以上って谷本宮西増井くらいだっけ？
>>225 そもそも公表されてる年俸ただの推定で実際とは異なる場合なんていくらでもあるのにね
まあ全国の監督と同じで、現実世界で評価されないからネットで常に他人を攻撃して否定して承認欲求を満たし続けないと精神の均衡を保てないんでしょうなｗ
>>230 そりゃここ近年勝ちパを3年続けたのが正義だけだからな
河野は3年目がダメだったからこうなった訳だし
査定担当がしっかり結果見て年俸決めてんのに騒いでる奴はなんなんだ
年俸に感想や意見があるのはいいだろ
ハムじゃないけど、金丸の2500万はめちゃくちゃ可哀想だと思ったぞ
>>231 異議あれば保留するだろうしなぁ
本人と球団が納得してるのに部外者が口挟んでもなって感じある
給料が上がると「ああ、あと何年かで居なくなるんだな」と思うのが日ハム慕情。
4年後、万波、清宮、郡司の内、一人でも残ってるかな？残るとしたら、ケガとか長期スランプで給料が上がらなかった人間だけだろうな。
いなくなってほしいんだろ？
どうせハムの弱体化願ってる他ファンだろお前
昔の日ハムフロントではないと信じたいが
吉村が支配している限りは変わらないかもしれない
今のハムで、10年後も残ってる選手がいるとしたら山縣じゃないかな。田中幸雄とか金子誠とか、最後まで残れるのは内野手。
結果残して卒業して羽ばたいてくならいいね
今のメンバーが好きだからみんないなくなったら普遍的に野球を見るようになるかな
今のメンバーが、キャイキャイ言いながら勝ってるの、最高だと思うけど、あと2年見れたら幸せなんじゃないかな。どうやってもバラける。
万波「俺足遅いからセンター無理、勘弁してクレメンス」
これはちょっと……
みんな居るうちに優勝しよう
現に伏見松剛が別チームになってもうた
ハムは若手を育てて成長したらリリースする戦略をとってる球団だから
むしろそれで優勝争いに持ち込んだ新庄はすげえなって
>>247 新庄は判断するのは俺だからって内心キレてそう
投手は育ってるけど野手は微妙なまま
結局外人ガチャが当たらないとBクラスに逆戻り
伏見がいなくなったことで一軍昇格リスクが高くなるし清水放出は必ずしておかないと危ないな
五十幡が怪我するかしないかで、全然変わるんじゃないかな。一年通して右投げの時は五十幡センターで固定なら、新戦力加入と同じ意味がある。
苫小牧市って千葉ロッテのオフィシャルスポンサーなのに
ファイターズの2軍誘致するんですね
>>257 ロッテの22年ドラ1の菊地が苫小牧出身だからその縁でやってる
ただ成績も良くないし2軍決まったら梯子を外してやめると思うよ
外部のもんが査定に口出してもな
株券じゃないんやから
査定項目と基準がわからんのによく偉そうに年俸の昇級幅に文句を言えるな
自分が常に正しいと思ってる傲慢マンはダメだぞ
北山、発表時期が悪いよ
なんで億プレーヤーに混じって終盤なの
みんな勘違いしてもおかしくない
不満があるなら本人がサインしなきゃいいだけじゃん
それを外野があほちゃうか
記者「中田さんは高額年俸貰ってましたが…」
中田翔「あんまそんなこと言うな」
段々と中田節出てきていいねw
>>265 ごねた奴らがどれだけ酷い扱いされてきたか見てたらそんなこと言えるわけがない
「相手ピッチャーにメンチ切っとけ」
中田さん、あまり変な事教えないでくださいw
>>162 投げてるイニング数が違い過ぎるから一概には比べられん
全然あたらん外人に毎年金をドブに捨てるよりも
計算できる加藤に3億払う選択のほうが正解よ
>>278 伊藤と同じ年俸にしろって言ってる訳じゃないんだからそこはどうでもいいんだよ
結局イニング数の話を持ち出すなら達は？って話になるし
いや加藤はFAだったんだからコスパ悪くても高くなるのは当然やろ
北山もローテで回りだしたらこうはいかないよ
伊藤位だよまともにローテ守ってるの
すごいな。今翔さんバブルだよな
いつまで続くかな？
寒いねー湯たんぽしとるわ
北海道はもっと寒いんやろけど
>>286 伊藤だってWBCの時に今年くらいの先発いたら普通に二軍行きにさせられてたし
逆に今年の頭数じゃなかったら加藤だって先発ローテから外されるなんてこともなかったよ
相変わらずピッチャーに渋くて野手には大盤振る舞いだな
万波なんてスタメン外されまくってんのに
日本ハムで来季、開幕戦“4番・サード”を公表されている郡司は中田氏に
「4番に対してのプライドとか、重いなっていうのはあるんですか」と質問、
「初めはね、4番になりかけたときは、僕もちょっとオドオドしたりだとか、ちょっと不安の気持ちは強かったけど、
年々ちょっとづつ（気持ちは）出来上がってくるものだと思ってるので、
もう最後の方は相手ピッチャーにメンチ切っとけばいいだけなんで（笑）」と中田流のアドバイス。
郡司も「メンチ切る練習させていただきます」と丁寧に答えた。
来年郡司が荒ぶるらしいｗｗｗｗ
清水だけ未交渉ってどういうことだ
トレードで出せるわけないし（清水だしたら鎌ヶ谷キャッチャーがまじでいない）
もしかして清水がセルフ戦力外したいって言うてるんか？
キヨが1億円プレーヤーになったらしいのでお祝いに来ました、おめでとう(・へ・)
毎年好珍プレーの録画忘れちゃうな
直前まで覚えてるのに…
>>319 中央後方にいた杉谷が仲裁人みたいで草やった
便器に台湾人取られてから発狂したまんこみたいなムーブばっかりしてるなこの球団ｗ
こういう番組見るとまとめが上手いパテレのありがたみが身に沁みる
オコエ、ロッテっていう記事が出回ってて草
かなり怪しいけど
これがガチなら巨人さん優しすぎだろ
NPBの他球団にプロスペクトをタダでプレゼントとか
来年29になる選手をまだプロスペクト扱いする人間がいるとはたまげたなぁ
>>332 なんかもうルーキーってことすっかり忘れてるわ
>>286 規定投げた投手がローテ守ってない扱いされるの笑うからやめろ
>>294 万波って規定打ってOPSリーグ6位だけど
投手で万波以上の活躍した奴伊藤北山以外にいるか？
滝澤がダントツだよなー
二遊どちらも遜色ないパフォーマンスなのも凄い
「道民の孫」とか「リアル殿馬」とか言われてるけど、イマイチ定着してないな。俺は「野球の妖精」と呼んでるけど。早かったら来年にはオールスターに出る選手になるから、その頃には別名が何か定着してるかな。
滝澤といえば清宮の打球だったと思うけど一二塁間抜けそうなゴロをスライディングキャッチで捕られてゲッツーにされたのはビビった
セカンドだけアウトならともかくゲッツーにするか？？ってなったわ
>>340 正論やめたれw
雰囲気でしか語ってないから
珍プレー見逃してたわ
八木さんの頭に折れたバット直撃は流石に無かったかな
周東は、それまで史上最高だった新庄を塗り替えてると思うけど、山縣が小坂を塗り替えてるという感じではない。山縣、全てが独自で、過去や同時代の名手と比較出来ない。本当に独特。
>>342 まぁリアル殿馬は昭和臭きつくて良くないわジジババの悪いとこだよないつまでもそういう手札アップデートしないのは
うるさ型のOB、みんな山縣の守備に一言あるんだけど、形になってるからケチを付けられない感じ。
クリーンアップは清宮、郡司でこれからも固定だろうけど、万波はその2人より怖い。突如スイッチが入るからな。
ドカベンは平成にプロ野球編→スーパースターズ編？と続いたし、若い人でも殿馬の話題通用すんじゃないか 野球好きなら、
>>352 だから「リアル殿馬」というのが、キャンプの段階から記事になってたんでしょ。若い記者が、リバイバルの世代だから。
>>351 郡司は4番でいいけど、清宮は2番のほうが強い気はする
というかレイエスを清宮と郡司ではさんで欲しい
>>354 去年後半の2番清宮3番レイエスは最高だった
1番水谷4番郡司5番万波で固められたら最高
矢澤か五十幡が.270打ってくれたら1番水谷の後のバントしない2番になれるんだが
万波は守備範囲狭いって言っても必死で万波センターとか言ってた奴いたけど
本人も自覚してるじゃねえか
本当にこのスレは守備軽視の奴多すぎる
>>357 打率.270より出塁率.350以上だなその2人は
出塁率.350超えるなら打率.250以下でも問題ない
1番 LF 水谷
2番 1B 清宮
3番 DH レイエス
4番 3B 郡司
5番 RF 万波
6番 2B 水野
7番 C 田宮
8番 CF 五十幡
9番 SS 山縣
二遊間とセンターがいまいち
センター万波ライト水谷レフト野村にしてもよいかも
石井が抜けるとかなり打力がきつくなるな。上川畑さんかルーキーが打てればよいんだが
万波センター待望論はそもそも未だに大して打ててない五十幡矢澤が悪い
>>362 五十幡か矢澤が.250打ってくれればセンター固定できるんだけどね
ピアニスト兼野球選手っていう冗談みたいなキャラの殿馬と同じ個性の奴なんか滅多にいないからリアル殿馬で良いよ
結局新庄政権5年目にしてセンターライン決まらなかったな
そもそも万波もたいして打ってない件
水谷はムラひどいし
もしかして伏見切るだけで終わる感じ？
トラジェクトアークくらい導入してそういう形での補強はしろよ
来年、スタメン固定したら
本当の選手の実力が分かるよ
今は新庄が叩かれ役たけど
守備緩くして入れた打者が打たないって何度見たか
野村だの吉田だの有薗だの入れた試合の打てなさがひどい
一番万波二番レイエス三番水谷という変態打線で連勝したし、普通のバランスが良いと言われる打線って、思い込みなのかなとも思う。
全体的に打てるようになったとは思うがフリースインガー軍団ではあるからなあ
>>368 冗談抜きで、足の状態さえ良ければ、出塁率.360くらいクリアするから、来年の春には救世主になってるかもしれない。2カ月でもそういうのがあったら、補強としては大成功。
一回も上に上がらないという可能性も、それなりにあるけど。
ハムは実質戦力的にはBクラスだけど新庄の采配でAクラスにいられてるだけだからな
来年こそは選手が頑張って新庄抜きでもAクラスに入れるという力を見せて欲しい
古い考えたが打順決まると
自然と役割決まるから
チームの完成度は高くなるかも
でも今年でしっかり勝ってるから
どう転ぶかは分からんね
万波にセンターやらせないなら水谷にやらせるくらいじゃないと打力的にきついと思う
別に来年も山縣とか下位打線にいるような選手が打てるとは思えないし
そもそも期待するものでもない
センター万波はレフト野村今川吉田あたり前提でしょ
万波と水谷は使いたいけど矢澤と五十幡が不調の時にこの3人を使いたくなるとこうするしかない
五十幡が怪我しなけりゃ、万波がセンターを守る必要なんて無いんだよ。
水谷は肩が弱いにせよ同じく肩の強くない松本くらいやれたらセンター第一候補になるのにな
なるべくハードヒットの少なそうな選手はスタメンにするべきでは無いんだよな
外野守備と言えば友人が新庄の外野守備を上手いと思ったことないって言ってたが実際そうでもないのか？
肩だけは強いが過大評価、ファインプレーもポジショニング悪いのを誤魔化してるとか、本当に上手い奴は既にそこにいるものだとか言ってたんだが
因みにそいつは高橋由伸の守備は上手いと言ってた
清水は引退するつもりなんかな？
去年、来シーズンは結果が出なければ辞めるくらいの覚悟でやっていくみたいな記事出てなかったっけ？
>>383 普通にその友人に見る目がないとなぜ気が付かない？
>.385
肩そのものは弱くはないんだろうけど強い球を制球して投げる能力は無いな
まぁ外野の肩としては超平凡
>>383 プロの外野手が軒並み新庄の守備絶賛していてメジャーでも守備評価されてたのに友達信じちゃうの？
水谷とか五十幡の肩が弱いって、たまに見かけるけど、何を基準に言ってるの？2人とも、物凄く送球の良い選手だよ？万波がモンスターだから、それとの比較？
>>387 偶に良い返球してるよね
安定して強い球投げれたらな
>>389 五十幡は現役外野手でもトップクラスの肩だぞ
>>386 そいつ頭良くていつも頑とした口調で絶対ブレない奴だから何か言い返せなかった
俺の中では新庄は青春時代のスーパースターだったから悔しかったよ
>>388 自分の見る目に絶対の自信があるっぽい、野球経験者ではないし新庄嫌いだとは言ってたが
>>392 その友人とやら優秀とは思えんな
中年になったら社会で躓くタイプだし嫌な人間とは距離置いて気の合う友人探した方が良いぞ
新庄の守備でケチを付ける所が有るとすれば、阪神時代の送球くらい。それも、メジャーに行く前には落ち着いてた。ハム時代の最後の方は足が伸びなくなってたけど、それでも普通じゃない守備範囲。ハムの一年目とか、一番良い時を見れたんじゃないかな。
守備イニングを同数と考えた場合とはいえ
メジャーでの新庄のUZRはイチローと同等と数字でているからな
少なくとも守備が悪いなんて評価はありえない
来年西武のセカンド石井、ショート滝澤の二遊間楽しみだな
どんだけファインプレー見せてくれるんだろ
水谷がやらかす時は、送球も苦し紛れで酷いけど、基本強肩だよ、普通に見たら。今年の後半、結構凄い送球を連発してなかったかな。万波みたいに警戒されてないから、相手が結構走ってくるのもあるけど。
>>397 イチロー、デビュー期は肩以外、結構危ない守備で、新庄の方が遥かに上手かった。日本にいた最後の方に、メキメキ守備が上手くなった。新庄がイチロー並みになったんじゃなく、イチローが新庄に追い付いた。比較が逆。
>>400 自分がいているのはメジャー時代のイチロー
メジャーのイチローは守備のスペシャリストとしての地位を確立しており
指標もGG級のイチローを基準に置くのは別におかしな話ではあるまい
歴代の遊撃手の守備で、宮本が一番上手いって言いたがる人が沢山いるでしょ？小坂と松井稼頭央の比較で、小坂の方が上手いと言いたがる人も。俺個人としては小坂が最強だと思うけど、松井稼頭央がそれに劣るとは思わない。派手で目立つ守備を嫌う人も多いんだよ、たとえ滅茶苦茶上手くても。
矢沢はセンターのレギュラーなのであれば、
守備・走塁はそんなに言う音はないけど、
球速の対応、フルスイングの持続できるかですかね？、
>>404 出始め広島戦のダイビングキャッチ印象に残っている
西川を連れてきたのは矢澤を育てろの意味かも
林もレギュラー取れって言ってるし
優勝への最後のピースは1番センター
矢澤五十幡はフロントもセンターのレギュラー第一候補として見てるのは確かでしょ
ただ想定よりもバッティングの結果が出てないわけで
2人ともコンスタントに強い打球が打てるわけでもないのにフリースインガーだし
あと2人を一番とか上位打線に置こうとする必要性がわからないんだよな
多少打てるようになったとしてもスタメンなら8番か9番が適当
>>411 足速いからじゃないの？
出塁盗塁が出来てクリーンナップに繋げられればと
>>412 でも実際は大して出塁もできないしかといって別に長打率も高いわけでもないし
>>413 新庄的には矢澤五十幡に足でかき回して欲しかったんでしょう
結果期待通りにならなかっただけで
横尾オーダーは面白かったな
でも1番水谷先制ホームランより1番五十幡から3番清宮の犠牲フライで先制の方がなんか美しいし1番に置きたい気持ちはなんとなくなくわかるかもし
西武のプロテクト提出期限は12月9日
仮に石井が西武移籍で決めているなら、来週あたりに移籍発表をするんかな
微妙な差では有るけど、終盤は守備は五十幡、打撃は矢澤
覚醒五十幡帰ってこい
矢澤覚醒も待ってる
>>408 両チーム無得点の二死満塁で阪神絶対殺すマンの山崎隆造が放った右中間を抜けるかと言う当たりを弱冠20歳のセンター新庄が猛然と走り込んでスーパーダイビングキャッチで防いだんよな
しかも9回裏に抑えのエース大野からその新庄がサヨナラホームランをぶち込むと言う死ぬまで忘れられんほど鮮烈な試合やったわ
※動画も見つけた(6:00頃)
>>416 桑原は契約に同意しただけでNPBから公示されてないからプロテクト提出期限なんて存在してない
>>415 水谷の一番先制ホームランは美しいでしょ
なぜそれと比較してるのかも疑問だわ
>>411 五十幡に関してはアマ時代から見れば今のバッティングは大成功じゃね？
正直大学の時のバッティングはプロレベルかはかなり怪しかったし
>>420 野球センスの塊で走攻守すべてに華がある若きスーパースターやったからな
現役時代を知らん世代が数字や指標だけで新庄を大した事ない選手と決めつけてるのを見るたび無性に腹が立つ俺みたいなファンもけっこう多いと思うわ
>>356 前にもスペだから固定できないとレスあったけど
>>382でわかった…絶勝だったのね
>>429 西武しか声がかからなかったからじゃないの？
石井の性格からして残留するならFA行使しないだろうからな
まあしゃーないよ
石井みたいな微妙な奴に限ってハムコロになるんだよな
あまり引っ張らないで決めるのは好感持てるよね
西武でも頑張れよ
どうせならジャイアンツで松本剛、石井の並びが見たかったぜ!
よっぽど新庄が嫌だったんだな
三振しただけで懲罰食らって干されてたし
>>444 一応懲罰は食らったけど干されてはないぞw
西武の方がレギュラーを取れる確率が高いと見たんだろうね。
石井に背番号4w
西武は石井をどんな凄い選手だと思ってるんだ
あんなクソ球場で通勤も地獄な球団行くってどんだけ新庄の事嫌いなんだよって話だな
新庄のおかけでまた優勝から一歩遠のいたわ
3年契約てのがよかったんじゃね
ハムは3年も出さないでしょ
必要な選手ではあったけどね
レギュラーじゃなくて控えだったから機会獲得やら考えると仕方ない部分はあるかな
価値を吊り上げてまで確保するのはどうしてもコスパが悪くもなるし
他のチームまでわざわざ応援はしないけど、活躍を願ってはいるからな
頑張れよ
>>453 関東の人間からしたら北海道のがクソだろw
ローテ2枚抜け、かつあの悪環境ベルドホーム球場へ遂に移籍か
やっぱり好条件には敵わないか
優勝へ向けて、チームやキヨらを支えてほしかったが残念
これで上川畑の現ドラはないな
>>458 関東って言ってもアクセス悪すぎて陸の孤島みたいなもんだろあそこ
>>463 北広島がアクセスのこと言うって何のお笑い？
夏糞暑いのにわざわざそんな本拠地のチームに行くのかよ!
>>461 そんなに獲っても仕方なかろうに
致命的なほど若手が育ってないわけでもないんでしょう？
>>464 札幌からの通勤ならアクセス全然悪くないのにアホなの？
松剛、石井抜けて西川支配下契約としてもハムの支配下63人か
仲良い松本と伏見もいなくなったしな
3年4億の好条件だし残る理由がないもんな
30代の野手が西川 卓 レイエスしかいなくなったのすげー
FAで出ていく＝新庄が嫌い
と決め付けるアホがいる模様
>>446 31歳でセカンドなんだし休養日挟みつつ起用は普通じゃないか？
郡司水谷がスタメン外れてるのと違ってかなり理解出来る方だと思うが
これで二遊間ある程度計算できるの水野だけな
山縣奈良間大塚細川(2B)って未知数すぎて不安でしかない
>>481 新庄が三振に文句言ってたし間違いなく干してたでしょ
つーかシーズンも最終盤迎えてたし休養とか言ってる場合じゃねえわ
案の定変わりに使った奴らクソも打たなかったし
>>482 細川期待したいけど無理だろうな
大塚が上川畑奈良間みたく初年度活躍する事を期待するか
石井もアホだな
西武なんて行ったら夏場にコンディションが落ちるのは目に見えてるだろ
西武も数年間は暗黒期確定な癖に微妙な選手買い漁って無駄に足を引っ張んなよクソが
>>487 そういえば上川畑もおったわ
上川畑って隔年くせえし石井の穴埋めてくれねえかな
上川畑は今年だめだから来年やるよ
セカンドの穴を埋めるはず
複数年契約提示と億超えは三十路選手には強いな
悪いが西武はしばらく最下位争いだろうに
外様になると結果残さないとすぐ首が涼しくなるぞ
>>491 セカンドの穴は水野でもいいと思うけどな
ショートの指標はそんな良くないし、今後の打撃負担軽減も含めて水野をコンバートするのはあり
ショートが埋まる前提ではあるが
石井の打撃成績って西武でめちゃくちゃ盛ってるから石川柊太みたいな事になる可能性ありそう
まあ安いし守備で潰し効くからあれよりはマジだろうけど
夏場の成績がどうとかなんて余計なお世話でしか無いからな 石井はFAで大人気なんて発言していた奴も過去にいたが
ハムより西武の方が魅力的に映った ただそれだけの話だよ
山縣のハードル上がりすぎて怖いわ
印象的な活躍はあってもトータルの成績は中々酷いもんなのに
>>484 懲罰交代した次の試合は4番だし9月は23試合中19試合出場だけどそれで干したという認識なら特にもう話すことないが
夏場どうこう言ったところで勿論そういうの全てわかった上で石井が決めたことだしそれはしょうがない
石井米塩むすび食っといて良かった
水野上川畑山縣から2人選んで使う形にはなるが、正直足りないから若手の台頭は期待したいところだね
谷内コーチが誰か仕込んでるのかな
奥さんも関東の人なら実家の近くで子育てしたいとかもあるんじゃないの
北海道じゃ病院連れて行くのも大変だろうしな
こうなってくると巨人からの人的補償は門脇あたりも候補になるのか
今年は2軍でも微妙でリスキーではあるが
さすがに石井に3年4億は出せないだろ
残って欲しかったけど
>>504 今井高橋抜けて営業収入下がらないよう必死なだけだと思う
暗黒期にこんな選手使ってたからV逸もするしこの大事な時期に流出するんだな
まぁ西武にいってもスタメン確定でもなんでもないし
何やってんだかなって感じ
これで源田や滝澤に負けてベンチ要員だったら笑うわ
門脇ってポスト坂本くらい期待されてなかったっけ？いま微妙なのか
自分達が獲るのは大賛成 他球団が獲るのは許せないじゃ余りにもわがまま過ぎるだろ
金額は大した事ないけど3年はハムにとってキツいよな
今年もドラフトで二遊間取った訳だし
なんでローテ投手2人放出してんのに野手2人補強してんだよ西武はw
そもそも来シーズン普通にAクラス目指す気あるんか
伏見松剛石井の選手グルメ食べずに終わったわ、無念
年長野手が一気にみんな出て行ってしまったな
残った若手、特にKJMがんばえ
このタイミングで決まったってことは単に西武かハムでめちゃくちゃ悩んでたんだな
新庄が嫌なら速攻決めてただろうし普通に条件面で西武が頑張っただけだな
正直ハムでもスタメン確定の選手でもなんでも無いし
セカンド争いの選手が一人減っただけだ
ショートはもう無理だしサードとか無いしな
流出しまくりだろお前ら
やっぱ僻地には住みたくねえよな
石井血行活躍してるイメージあったけど
Cランクなのか
>>508 小児科の数だって全然違うだろ
夜中に子供が熱出して連れて行くにも雪があるのと無いのじゃ違うしなあ
親呼ぶにも飛行機じゃないと移動できないのと車で移動できるのじゃ自由度も何もかも違うだろ
弟も関東だし石井の実家にしても便利だろ
石井米もヤクルトで宣伝してくれてたし、何より3年4億は魅力だろう
>>514 石井は自分を一番高く売れる時にFA権使ったな
ガタシューとの早稲田二遊間もっと見たかった
>>515 門脇は完全上位互換の泉口が台頭して、居場所がなくなった
ただ、守備指標は去年・一昨年ともに高かったし、左打ちでもあるから
人的で獲れるな山縣と使い分けもありかもしれんな
>>530 守備しか取り柄ないしいらねえよ
守るだけなら奈良間でも指標良いのに
>>527 イメージあるかね？
まれにホームランが出るが打率は言うほどでもない守備が凡なセカンドって感じだぞ
イメージで言うとしたら石井本人より勝利の女神の方がイメージは強い
門脇はルーキーの時が一番打撃が良くて
2年目から阿部監督に指導されて、おかしくなったのか
打率は年々下がっている
守備は変わらず上手いと思う
外崎源田滝澤に石井が加わって戦力アップになるのか？
>>520 マツゴーの剛快カレーはこの前の日韓戦で食ったわｗ
伏見の豚丼は結局食わず終いだった
>>534 この時代に安いよな
セカンドであの成績なら
石井なら3年6億でもいい
セカンドショートは明らかに日ハムの弱点
>>537 そりゃなるでしょ
今井高橋が抜ける事の戦力ダウンの方が5倍はあるだろうけど
>>449 背番号4の前任者は山野辺だぞ
さすがに山野辺より石井の方が上だろ
渡部をサードにコンバートするとか出てたけど源田と外崎を干すのか？
滝澤使わないは流石にないだろうし
>>533 守備しか取り柄がないといっても、去年・一昨年はOPS.600前後は打ってるぞ
奈良間はOPS.500未満だし、ショートのUZRもそんなに良くない
>>532 ハムが金ないとは思わんから年俸より年数がネックだったんかね
それか出場機会
>>542 清宮は早実リスペクトで王イズムのソフトバンク入りが最有力
まあ正直北海道という地はこういうところで大きなハンデになるのは否めないわな
ソフバンみたいに金をたんまり出せるならまた違ってくるんだろうけど
なんか車で西武の試合観に行く話してる人いるけど、それが実際どうなのか来シーズンにでも試してみたらいいよ
答えを出すのは渋滞した後でも遅くないよ
車内で考える時間が十分できる
ピンがセカンドなら滝澤がショートやるのかね
今日の好プレーでも守備がうまい人で1位だし西武も若い滝澤を売り出したいだろうから
源田と併用にするのかな
オレらは石井のことよく知ってるけどそこまで打てないし守備もよくないんだけどな
だからいつまでたってもスタメン確保できなかったんだし
今年でさえCSは山縣ケガまでベンチが多かったし
>>540 いやショートは水野いるし弱点どころかあと1歩伸びればむしろ他球団はリード出来る選手なんだがセカンドは上川畑が去年の水準戻せるかという感じかな
>>557 上川畑なんてマジでいらん
弱い象徴みたいなもんやろ
>>477 オリ時代の山本がチームの精神的支柱と言ってたくらいだし多方面から話出るたびに人望はめちゃくちゃあるんだなと感じるわ、ガタシューの話も意外だった
>>555 成績だけ見ると年一億ですら高い選手だよね
NPB単位での人材不足なのかなあ
>>559 普通に今年悪かっただけでそこまで言われる選手じゃねえ
それなら石井の方がよっぽどだ
>>553 どの辺にいたの？
渋滞なんてエスコンでも普通にしてるだろ
変なこと言ってる人多いなと思ったら1人だったわ
NGNG
こればっかりはしゃーない
望外に来てくれることもあれば残ってくれるだろうと思いきや出ていった事もあるわけで
(来てくれるようになっただけマシだわ)
今年がキャリアハイとはいえ石井の成績に億出せるかと言われると難しいからな
しゃーないわ、石井は西武で春を継続してくれることを祈るよ
キヨはソフバンには行かないだろう
セリーグか海外武者修行かな
相変わらず長距離は少ないが中距離打者は増えるから厄介度は増すな西武
山縣は奈良間や上川畑のように2年目に成績を落とす可能性はあるし
奈良間・上川畑も計算できる戦力ではない
細川の覚醒や大塚の即戦力化も期待しなきゃいけない状況だな
ベルドでよく打ったからライオンズ的には強打者と映っていたんだろ。
>>571 円安によるインフレしてて政府も賃上げさせようとしてるのに
今さら西川と一緒にやりたくないとかあるのかな
それで決心かついたとかさ
>>580 西川来るなら安心して去れると思った可能性もあったりして
西武しか声かけてくれなかったんだから同リーグでも仕方ないやろ
ハムから出ていくこと前提なんだから
垣米と競合しそうなのも嫌だったのかもなw
石井米はヤクルトと西武て使ってもらえるだろう
ハム専が石井評価してるってことは石井は来年大した成績残せないだろうな
石井はCランクだから西武は強奪したわけじゃないな
正義のFA
桑原と石井を取るんだから西武はいつまでたっても若返らないな
石井は今年キャリアハイだっただけで来年はどうなるかよーわからん
今年はめっちゃ良い選手で去年はそこそこ良くて一昨年は良くないみたいな
石井4番で3年4億とか大出世やんけ
このままハムでくすぶるより家族も出来たし安泰だよな
良いFAの使い方じゃない？
石井ってなんか掴みどころの無い選手だよな。良い意味で。
正直石井ごときにここまで出す西武がアホにしか見えんわ
ピンは山村と丸被りなんだよな。そんなに石井スタメン増えるかなぁ。
結局、いつものとおり高額の新外人を獲得して爆死するのだけは勘弁願いたい
頼むからNPB実績のあるやつにしてくれ
来年だけ見たらハムのほうが良さそうだけど3年後だと出番あるかわからんしなあ
冷静に自分の売り時を見極めたよね
キャリアハイで、子供も産まれてライフスタイルも変わり、弟も関東の球団で、いや本当にナイスなタイミングでFAしたわ
新庄が嫌でとか言ってる奴は小学生だろ
エスコン移転してからも結局選手に逃げられるという絶望感やばいわ
加藤よ今年ボロクソ言ってすまんかった
石井はしゃーないね
家族や弟ヤクルト入りにセカンド補強と西武にハマりすぎた
石井は敵としてもそこまで脅威じゃないんだよねえ
すぐ調子崩すしアウトコースに明確な弱点あるし
>>608 今年の起用法ハマっただけでベルーナで固定したら流石に今年の成績は残せんわな
絶不調期に試合がかぶるのがベスト
石井は来年は据え置きの4000万で再来年以降は1億8000万×2年だろ。そんな選手じゃないだろw
ドラフトもう1人社会人ショート取っても良かったな
ヤマハの相羽とか
石井の対西武のOPS1.0以上あって草
他の球団はショボいのに
>>613 それが消えてハム投手と対戦するわけだから、うん
何で石井に郡司より出さなきゃいけないのか
新しいセカンドショートは取ってるから大丈夫や
二遊間の数合わせなら巨人からの人的補償か現ドラで何とかなりそうだし、成長が見込めなかったら来年のドラフトで獲れば良いだけ。
来年石井がハムに残ってもスタメンでバリバリやるかと言われたら疑問だしな
結構な確率でベンチ要員になる可能性がある
そんな選手に1億も出すわけがない
うわーまじか本当にここまで補弱してるだけじゃん
石井は過小評価すぎるわWAR2.2やぞ代わりどうすんだよ
どうしてもセカンド足りないならメンディー呼び戻せばいいや
ドラフトで高卒大卒のナンバー1ショート取ってて石井の出場機会確保できるわけないだろ
冷静になって考えるんだ
西武ファンは石井は源田より打てるからショートでも良いなんて言ってるけど、源田より打てるとは思えんし守備もなぁw
また恩を仇で返すタイプの裏切り者が出たか
今のハムが雑に扱うわけねえよ
石井が31歳でキャリアハイで来年5月には32歳だぞ
今年の成績は上振れ
>>621 石井が来年同じくらいの活躍するより源田復調の方が全然可能性高いよなそしたら滝澤の出番減るが
まぁマツゴーの事を兄貴のように慕ってる石井だから2時間弱で会える距離で良かったじゃん(笑)
アルカンタラってめっちゃ昔のイメージあるけどほんの2年前なのな
今年の石井の成績で4000万から上がってもせいぜい7000万くらいでしょ。倍増の8000万×3年でも2億4000万。3年4億はポスティングの金があるからこその大盤振る舞いだよな
石井は来年必要だったと思うが西武スレがかなり喜んでいるし
出場機会など石井のためにはよかったんだろうな
ちなみに石井は干されたわけではないだろう
山縣の調子が上がりかけていて使いたいタイミングだっただけ
実際あの後終盤にかけて山縣は働いていたもんな
いい契約を取れたから単純に石井はおめでとうだな
これ以上ないFA権の使い方でおまえらがいうような裏切り者とは思わんわ
裏切りものとは別に思ってないよ
石井は西武にいって出場機会増えるのか？ってことと西武はこれ補強になってるのか？って疑問
まぁ金貰えるなら出れなくてもいいのか
Cランクだし言われてる夏央の打撃WARって余裕のマイナス叩いてるんだしええんちゃう
譲渡金で3年4億なんて屁でもないだろ
石井4億ならFAおめでとうだな
いないのは痛いがこればっかりは仕方ない
プロだからな金沢山くれるとこになびくのは至極当然や
出てかれるの嫌なら金出すしかない
wRC+104のセカンドなんて猫なら一番手になれる
ほんま裏切りやがって
>>629 FAなら普通だよ
伏見ですら億もらえるんだから
まあ西武ならええやろ
どう考えても西武より下の順位になることないし
セカンドとショートは溢れかえっているからそこまで痛くないな
山縣も今年より打つだろうし
>>641 源田より打つなんて言ってるけど、源田と石井は同期ドラフトで、石井が源田より打率上回ったのは今年だけなんだよなw
確かにベルドで観戦したファンからしたら石井は強打者なんだろう。
出ていかれるのは痛いが本人にはこれがベストだろう
3年契約だし
>>645 たけどそれって対西武のピッチャーだろって言いたくなるけど。
ハムのオフは2億弱の外人1人と二遊間ができる(笑)格安外人とあとは有原に全力ってとこで終わりかな
アリバイ補強だろ
いまだに今井高橋の年俸分だけで賄えてるから譲渡金には手付かず状態
まあ確定してないから当たり前だけど
西武は手強いかもしれないけど優勝はどう考えても無理ぐらいだからAクラスでお茶濁すんじゃね
ソフトバンク倒すには大谷・山本みたいにウルトラな選手を1人見つけて戦力を整えるか山賊みたいにトップクラスの選手を満遍なく揃えないと無理やろ
複雑な気持ちではあるが
猫スレがにゃ～あにゃあゴロゴロ喜んでるのは
嫌がられるより遥かに嬉しい
>>653 うわ・・・
エスコンに交渉来たついで？
吉田って脚も遅くないし肩も悪くないんだろ？
セカンドコンバートで牧みたくなってくれないかな
いくら二遊間とはいえやっぱりまずは.260の10本超えるくらいの打棒は欲しい
石井にとって西武は最善の判断だったのか謎
絶対に残留したほうが待遇良かったろ
3年契約で引退後の選択肢増える方がどう考えても良いだろ
FAからの残留はある程度の起用確約しないといけないし、それは育ててもらったハムにも申し訳ないし居心地悪くなると思ったんじゃないかな
石井も年齢的にこれから動けなくなるのもう少しずつ実感してきてる頃だと思う
30超えると北海道はキツいんだよ
道民はいい加減気づけや
石井移籍で山縣、上川畑、奈良間、ルーキーの大塚のどれかを使うとなると打力がほぼ確実に落ちるな
さらに進藤をスタメンで使うとなると…
やっぱ五十幡矢澤のスタメン普通にきついわ
規定打席を一度もクリアしてない生涯打率.223の石井が3年4億貰えるなら、そら西武行くだろw
成績的には松本も石井も惜しくない、ただ良い条件で移籍出来たことは嬉しい
石井は今年以外は基本微妙な選手だったし若手の成長に期待やな
これから補強を本格化させるだろう。あとは獲るのみだからね。
貴重な左が居て欲しかったな
西武の高評価は嬉しいけど
日本ハム松浦慶斗と宮崎一樹 楽天 津留﨑大成と伊藤裕季也との交換トレードへ 近日発表
CランクでFA取得時に宣言せずに1年契約むすんで翌年キャリアハイのこして大型契約獲得
新庄も育てかた間違ってなかったFAの形
西武もダイエーからソフトバンクになって
お金もったとたん補強しまくった
便さんと同じ穴のムジナだな
石井は平沼翔太と仲良さそうだったし、また仲良く過ごせそうでよかったな
いいね
西武がバンクにもう5勝してくれればうちが優勝するわけなんで
これは嬉しいこと
ぶっちゃけ30過ぎた選手はハムに残る理由ないよな
エスコンできて変わったかと思ってたが変わってなかったのが今年よく分かった
>>657 使いづらい選手ではあるよね
ファーストdh専だけど、それほど打棒があるわけでもないし
sbも使いこなせなかったし、ハムじゃなくもう少し野手の選手層が薄いチームなら
もっと活躍できるんじゃないかなとは思う選手
石井は応援しよう
ハム戦以外で活躍してくれや
ばあちゃんがベルドの暑さで熱中症に
ならないかが心配や
2人もFAで出てくのかよ
北海道の何が嫌なんだよ腹立つ
源田滝沢外崎が居るからむしろ出場機会減る気がするけど大丈夫か？
北海道の人が北海道がいいように
関東の人は関東がいいんだよ
野球選手の嫁なんて子育て基本ワンオペなんだから熊もこわいだろ
条件が同じならわざわざ北海道選ぶやつなんていないわ
まず移動時間が長過ぎるねん
飛行機移動が多過ぎる
松剛FA→こんな成績でBランクとか取る球団ねーだろありがとう巨人さん
石井FA→大型契約やるやん、おめでとう
>>697 ハムファンのプライドがズタボロになるから駄目
そこまでして優勝したくないわ
「ハムの郡司の評価より
西武の自分への評価が上回った」
石井にとっては
これが判明したのが大きい
清宮の心配する前に来年モーレいなくなるぞw
読売や邪悪の札束攻勢に勝てるかよ
ハムはそもそも石井をスタメン戦力として見てなかっただろうし、これはやむなしか
>>700 意味がわからん
郡司がいつFA宣言したんだよ
FA行使者と普通の契約更改で基準が違うのなんて当たり前だろ
>>695 石井はキャリア的にも能力的にも
自分の売り方とタイミングを考えてるのが
凄く分かるし
残っても出て行っても納得できる理屈がちゃんと見えるのよ。
野上亮磨 5000万→3年45000万
井納翔一 6000万→2年20000万
福田秀平 3600万→4年48000万
伏見寅威 4500万→3年30000万
山﨑福也 6000万→4年100000万
嶺井博希 2700万→4年30000万
石井一成 4000万→3年40000万
CランクFAは二流選手にとって夢や
ハムは世代交代に躍起すぎるから
だいたいのFA選手出ていくよな
>>704 実際今年売り込めるだけの結果は残したからなカズナリ
本当に残したいなら加藤の時みたいに好条件提示するからな
出て行くっていうか出て行くようにしてるんでしょ
本当はトレードももっとやりたいんだし
毎年ドラフトあるんだから長いベテランばかりいてもって感じじゃないの
本人達も複数球団にいた方が引退後の仕事の幅も広がるし
あと単にこれくらいの選手は
引退後考えたら球団経験はひとつでも多い方が良いしな
スーパーサブとして優秀だったからいて欲しかったけど、そうは言ってもスタメン固定はやっぱ出来なかったから本人のこと考えるとしゃーない
これで色々と編成見えてくるものあるから、むしろここからに期待だな
石井消えてて草
3年4億らしいけどハムはそれすら出せなかったのか
まあ残留した加藤やFAで来た山崎のことを不良債権とか言ってるファン層だし
残るメリットがないんだがな草
ごみみてーな奴しかいないから正解だよピン
とにかく水野を主力で使いたいってのと新庄が石井に物足りなさを感じてる感じは常にあったから成績で勝負したいなら出た方がいいよ
待遇はハムも似たようなの出せるでしょ
見逃し三振で新庄がキレた事あったけど
あれボールだったよな
中島と剃り合わない選手は放出されてるんじゃないかってくらい二遊間は定着せんなぁ
まぁ、ハムが30超えた生え抜き選手にまともに金だすわけがない、宮西と中島くらいじゃないのかここ数年の例外
生え抜き育てるより外様の選手を台頭させてハムすげー出来る方が良いやん？
そう考えるとある意味金のかからないソフトバンクみたいなもんか
>>170 FAすれば2億はもらえるよ
石井すら億超え
>>714 支配下は出来るだけ安く契約したいわけさ
だから、FAがあるんだよ
石井は今シーズン前のオフで松本に頼み込んで自主トレ一緒にしたぐらいだだから
松本への誹謗中傷も見てるだろうね
トータルで考えた中でそういうファンも嫌だったろうな
フロントのせいにばかりしてるやつほど自覚無さそう
あー、石井とうとうかー
頑張ってなー
うちとの時はほどほどに頼むでー
ピンが西武に移籍か
ちょっと寂しい気もするがハム戦以外で頑張れよ！
これで石井は外攻めときゃ安牌！とかやって痛打されたらめっちゃハムフロントやコーチに批判飛ぶんやろな
>>705 FAには夢がある
複数年だからね
安月給に耐えて、FAを待つ
働きが悪くても保証される複数年は嬉しい
１年に二人もＦＡで出て行くし
ＦＡで来てくれた選手をトレードで出すし
補強すれよ
松本剛や伏見のトレードは支持して石井の残留は望んでた都合のいい連中にダメージ与えられて嬉しい！
そのまま死んでくれるともっとありがたいんだけど
石井クラスで1億以上差があったら
いろんなデメリット考えても
とりあえずFA移籍するだろ
将来どうとかもとりあえず
コーチ手形くらいはくれるだろうし
これ以上補強必要かな？
懸案の左リリーフと松剛の穴は埋まったからもう十分じゃない？
>>730 そのうちFAで来たやつを戦力外にしたとか言いそう
石井は年数も大事っ言ってたから同じぐらいの金額なら3年を取るだろ
ハムなら多分2年だ
>>720 FA前の選手を安く使って優勝を目指す
球団の方向性は正しいと思うけどね
今年の石井って結構過小評価されとるよな
例年はともかく今年はかなり重要な選手だったのに
まぁ西武としても春のブーストで石井がハッスルしてくれたら後半石井抜けてても駆け抜けられるとかいう計算があるんかもしらんね
石井がハムに将来戻ってくるかは分らんけど、中島とか居るなら戻ってくることはなさそうかな
たまたま、西武にあぶく銭が入るからな
数億円なんて痛くもないよ
軽く、50億を超える金が入るからね
ハム以外で
Cランク獲得したケースは過大評価でほぼ失敗
未だ見ぬ境地とは何だったのか
熱情は鉄さえ溶かすの意味も知りたい
>>739 逆に今年だけ見て過大評価してる人もいる
まあどっちも理解できるわ
未だ見ぬ境地→FA複数年契約
剛の熱情は鉄さえ溶かす→情熱と人間性で阿部の心を溶かす
>>746 先発が若手増えて
夏でバテる
抑えも平良より安定感はないだろ
石井は今年ですら
得点圏、OPS低いし。
水野が過小評価だろ
得点圏高く、OPS7割の
ハムも伊藤売却金が入るからね
その金の使い道が気になる
今の選手のFA対策には使えるよ
来年は大切に起用して、壊さないことだな
剛の熱情は 鉄(阿部慎之助の心)さえ溶かす 今開く歴史(讀賣巨人軍90年FA史) 進め光(讀賣巨人軍第○代四番打者)目指して
ハム専は散々石井のこと守備範囲狭いって批判してたしそんな奴がいなくなってだいかんげいだよな
野手は順次放出して投手はポス予備軍ばかり
来るぞまた「栗山の空白の5年」が
>>755 巨人の外野って打てない、守れないからね
期待されているし、スタメン保証付きだろうな
一年間、働けばそこそこの成績は残すと思うけどね
石井の件は残念ではあるが仕方ない
マツゴーみたいに寂しさは感じない
伏見が何か1番悲しいなあ
CクラスFAなんて、当然やで
評価が低いからCだからね
伏見松本石井と応援歌好きな選手ばかりいなくなるな
シンプルに寂しい
野手は外野が出来ないか外様じゃないと選手に価値はないって年俸が教えてくれてるやろ
正直、石井に３年４億は勿体ないっていうか引いて正解だと思うな年齢的な事を考えても
額は小さいけどこれそマネーゲーム
西武は今井と高橋コーナのポスティングマネー入るから札束ビンタできる状態だもんな
ガタシュー水野大吾が基本線だろうけど、ルーキーの同じ栃木出身の大塚もおるし
今どき「外様」なんて言ってるようなファンがいるとこなんて嫌だよな
>>765 それは思うわ
今年は確かにそれなりに活躍したけど去年とか印象に残ってないし
スタメン確約とか高年俸で必要かと言われたら
来年も同じ活躍できるとは思えないんだよなぁ
2025セカンドスタメン数
石井 97
上川畑 20
奈良間 13
山縣 9
水野 2
若林 1
中島 1
細川 1
山縣水野は出てってくれてガッツポーズしてそう
>>757 源田や滝澤見慣れてる西武ファンの方が発狂しそう
>>770 前半だけ出てた
7月からは1回も出てない
石井は西武行決まったのか
残りたいけど強制FA放出みたいなのじゃなくて、自分で移籍決めたってことなら良かったんかな
同一リーグ移籍だしキモいファンが一転して裏切り者とか言い出す未来が見える〜ｗ
出ていって石井嫌い！とはならんけど石井抜けるのは痛いなー
来年の石井が今年ほど打てるかはまた別問題として今年と来年の戦力比較なら単純にすげえ落ちた
補強話ないし
石井の評価は色々あれど
来年優勝目指すなら必要だったと思う
伏見もね
石井まじかー 残ってほしかった
がんばって活躍してくれー
石井が西武行きと聞いて・・・
まあここまで引っ張ったら出てくよなー
二遊間も捕手も不安だな
両サイドは人数も実力も充実しまくってるのにセンターラインが貧弱すぎる
水野田宮以外全員2割も怪しいのに
人望の差と
行った先が西武というFA「される」側の(元)仲間というのが大きい
フェニックスでもやっていたけど
時間あるうちに打力ある人のセカンド適正もどんどん試して欲しいな
吉田有薗この際ジェイもやってみたらいい
ショートにしろセカンドにしろ水野は確定として山縣奈良間上川畑細川で1年戦うのはきつすぎる
正直みんな1割台になりそうだし
水野だってシーズン完走できるイメージわかないよ
体力つけて欲しいな
あーあ西武ファン石井とYAZAWAと水野の区別付いてないのに
>>785 山縣に関しては来年が2年目以降の奈良間化しないのを祈るしかないな
山縣と水野の2遊間ええやん
石井は西武を救ってやってね
残念だし寂しいのもあるが、
不思議と
「ピンも一億円プレーヤーかぁ・・」
っていう感慨の方が大きいかもしれん
出来過ぎな可能性は高いがことしの石井の成績の壁かなり高いからな
残ったメンツが抜けるかはかなり怪しい
ちょっとでも打てなかったりミスった時にあんだけ叩いてたヤツが今になって石井抜けたら痛いよ～(>_<)とか言ってんのキモすぎるから清々するわ
出ていって良かったよな石井は年俸も上がったし
>>785 大塚がジェネリック水野になるか1年目の上川畑化してくれれば助かるな
匿名掲示板で全部同じやつ言ってると思ってる奴の方が余程痛いんだが
フロント監督ファン全てが陰険陰湿
そりゃみんな出て行きたがるはずだ
フロントやばくない？
マルティネスには1年2.5億の4年契約やろ？
それで石井には3年4億は拒否？
マルティネスなんて石井レベルの数字すら残したことないwarでも
謎に惜しんでるファンの無様な姿が気持ちいい
なお戻ってきた西川は叩かれてる模様ｗｗｗ
>>629 意味不明
マルティネス程度に1年2.5億あげれるのに？
2024の数字ですら石井以下の数字
しかもほとんどファースト専門
1度に2人FAで流出はかなり稀と思ったら
去年SBが2人流出してた
でもそれぐらいしか事例がない
松本剛に関しては別にいいけど石井に関してはあかんやろ
そりゃ今年以外はあまりやけど二遊間はかなり薄いチームやし
それで3年4億が高いわけない
手元にあるとこんなのいらない人が持ってるとあれがほしい
欲張り爺さんのメンタル
頭トチ狂ったかのように陰湿だの陰険だの言うアホいるけど
お前も同類だよボケ
石井は出場機会が第一条件と言ってだろ
本人が西武の方がチャンスがあると判断したんだろうよ
そもそも出場機会求めてって話やろ
日ハムの提示金額はそんな変わらんやろ
二遊間危機感持った方がいいわ
ソフトバンクの差で一番でかいのは二遊間石井出て行ったら誰もまともに打てるやついないやん
水野はそこそこあるが
>>723 まるで他は違うような言い方だけど、他も大概だぞ
あれ？
石井ちゃん西武か？
次はトレードで大引みたいな選手を引っ張って来るのかw
さすがにハムも2年2億程度は出してたろうと思うけどな
西武が驚異とかそんなことではなく単純に戦力ダウンが悲しい
もう10年ビールかけみてないよ
今年に関してはバンクが石井を警戒してたんだよな
ハム打線は石井が打つと繋がる言うて
その分は代わりのセカンドや他の打者で埋めないとな
石井は頑張って入るけど来年あかんかったら一気にノンテンダーされてもおかしくはないぐらい微妙な成績だからな
3年ぐらいの複数年は欲しいわな
これだけ主力流出したら来年の優勝は無理
再建に集中して3年後の優勝を目標に据えよう
再建得意な新庄に全てお任せで
ガタシュー大好きおじさん達は嬉しいんじゃないの？w
山縣が水野石井と食い会わなくなるから
田宮水野はもう2年やってくれてるわけだからある程度確定として
捕手 進藤、梅林、郡司、未更改清水
二遊 奈良間、山縣、上川畑、大塚、細川
センター 矢澤、五十幡、細川、西川
派手にヤバいw
優勝見たい
石井は去年国内FA権とったけど成績微妙で残留。で、今年キャリアハイで宣言してるんだから移籍は既定路線だったと思う
こいつ（中継ぎ）が抑えたら勝てた試合＞＞＞＞＞＞＞＞石井がいれば勝てた試合
石井はどこに住むのだろうか
都心だと通うの大変だし所沢とか立川あたりが無難か
石井移籍はもちろん寂しいがこれで大塚を上で見られる機会が増えるだろうから楽しみが増えたわ
マツゴーや石井が移籍先でどれくらいやれるかも含めてね
来年は極力打順コロコロしないで一三左右DHだけは1～5番で固めて欲しいな
>>824 本人も宣言するなら今しかないと思ったとか言ってたし売り時見計らってた感じやな
まーハム戦以外は頑張ってや
固定すべきなのは1､2番だよ
大谷ベッツのような絶対的1､2番がいたドジャースみたいにね
クリーンナップはその時調子のいい順に並べりゃいい
>>827 大塚は秋派手にやばそうだったけどそんなすぐに状態戻せるのかね？
清水だか更改が終わっていないのは忘れられている事あるかな
今まで球団が忘れているって事なかったっけ？
石井の金で中継ぎ資金にした方がマシやろ
山縣いるのに枠の無駄だよ正直
ダルビッシュやはり帽子は外せない
ソースはLA日本食レストランのシェフのインスタ
清宮や万波とかハムのスター野手
昨日で終わってんのに
清水がないのは揉めてるだろ
コウナとイマイ抜けて去年より勝てるとは思わないだろｗ
>>841 山本、山崎いなくなった
翌年のオリを見れば
そう簡単には埋まるもんではない
まぁ西武の提示もハムで出せない程高額じゃないし
出さないって事はそのくらいの評価なんだろう
結局の所は
桑原だって打つ方は苦労するだろ
去年のオリ西川みたいに
野球選手の30前半ってそんな直ぐに次世代を考えなきゃって歳でもないと思うんだけどな衰え隠せないならともかく石井なんて全盛期突入したのに
FAで他球団と交渉やった時点で残留はないんだよ
ノリさんなんてそれで残留やってナベツネにぶちぎれられたしあれでさらにそうなったのもあるだろうな
>>851 ノリはFAを楽しみたいとか舐めたこと抜かしたからだろ
星野にもキレられてたし
選手によると思うけど
来年優勝できるチームかどうかってあまり関係ないのかね
WARとかいう欠陥指標では西武既にプラマイゼロ
今井 4.2
髙橋 0.9
桑原 2.5
石井 2.6
清水の立場は
巨人から捕手を取るか取らないかでだいぶ変わる
これで来年優勝したら、ちょうど石井が入ったタイミングで暗黒入って、抜けたタイミングで優勝ってことになっちまうな
石井には一度優勝を経験させてやりたかったわ、すまんな
そりゃレギュラー確定で年棒上がって野球できるならいいって人はいるだろうね楽だし
優勝なんか目指さないで金だけもらえればって選手なんでしょ
伏見を起用機会云々でトレードなら
清水だって起用機会云々だろ
オコエみたく自由契約にしてやればいいのに
3年4億断る方がおかしいわ 優勝なんたらはレギュラー確約されてて高年俸の一部の余裕の有る選手が考える事
石井は通算打率.224で去年まで8シーズンで１度も打率.240を越えたことがなくてホームランあっても年2～3本
今年キャリアハイ.259 3本 OPS.689
これで3年4億円ってすごいよね
別に石井を残留させられなかったことに対しては仕方ないとは思うが
石井に金を出し渋って先発の有原や徐、成功率の低い新外国人に大金を投じるのは違うと思う
>>860 これなんよ
こいつは情が入るからガチであかん
Cランクだと移籍金なしで移籍できるってすごいな
トレードのほうが旨味あるやん
高級取りが結構抜けたんだし有原にも巨人に負けない条件は出せるだろうな
>>862 その今年キャリハイってのが魅力なんだろう
石井って西武戦で打率356 3本塁打って西武戦抜けたら悲惨なんだが（笑）
まぁ古巣にどれだけ打つのかねえー
石井は対西武対オリの強打者だから自ら稼ぎ場を1つ捨てる事になるね
ちな対ソフ1割
出ていくと決まったら石井叩き始まって草
ほんとひでえなこいつら
去年までの成績だったらお前らイラネーイラネー連呼してるだろうにほんとゲンキンだよねーw
石井が抜けた事で上川畑にもチャンス到来かな
水野山縣上川畑だけでは層が薄すぎるな
外国人セカンドでも獲得するかね？
>>696 手稲区、西区、南区、清田区はヒグマ目撃毎年有るぞ
うちは１２球団一先発陣充実してるのに防護率３点台の有原に大金払ってまで取る価値ないだろ
マルティネスなんかよりも二遊間守れる外国人獲得するべき
石井はプルヒッターに指標を持って行かせて我慢して使い続けた新庄に感謝してるよ
山縣がやれるの分かった頃から石井なんか言ってるやつ少なくなってただろｗ
対戦チーム別の打率なんて出しとるやついるけど
そんなの年によって大きく変わるんだから見ても意味ねえよ
滝澤と並んで今年リーグトップの守備指標にあのバッティングが抜ける穴はまず来年すぐに埋まるってことはないだろうな
結局センターラインの補強どころか弱体化して来季迎えそうなのヤバい
セカンドなのがでかいわな
出ていかれたハムも候補が水野、上川畑、奈良間、あとルーキー大塚な布陣だし
>>878 上川畑よりはまだ奈良間の方が序列上じゃないの
>>881 北広島駅降りてエスコンに向かって線路沿いの道を歩いてたら、散歩してたおっさんにここで前クマ出たよと言われたのもしかしてからかわれた？
印象的な活躍はしたけど均しで見たら到底「やれる」って数字じゃないんだけどな山縣
水野はすぐスペるし山縣上川畑もまぁどうなるか分からんしトレードか外国人獲得しないと危うい
>>889 上川畑や奈良間だって1年目はそこそこ打ててたけど今だからな
山縣の打撃でポジるのはマジで謎だわ
巨人から人的補償で門脇をとって
水野を二塁コンバート
遊撃を競争させるくらいがちょうどいい
もう二遊間は守れるってだけじゃ他球団にアド取れないからな
打てるセカンド獲ってこないとマズい
ガタシュー大好きおじさんは山縣の守備に魅せられて打つ方もソコソコやれる選手なんだとバイアスがかかっちまうんだ
新庄政権１年目から二遊間は課題だったのに今でも解消されないとか何してたんだって話だよな
もうね、野村がセカンドやればいいんよ
なべりょでもやれたんだからいけるやろ
石井は残って欲しいけどこのタイミング的に流出は仕方ないかな
石井本人も松本剛へのファンの陰湿な体質見てたらそら出たくなるし年棒爆上がりだし笑いが止まらないだろう
>>868 だからメジャーやとFAで高額になること確実で引き止められそうにないとなったら前年に、なんならシーズン中にトレードとかよくあるやろ
日本だとないよなあ、FA止められないから放出して有望株もらおうみたいなの
石井はハム以外の球団なら1億もらえる契約取れる前に干されてたよ
石井はツイてる
まあ石井は痛いのは確かだけど他2人はいなくなってくれてマイナスってことはないでしょ
契約はビジネスと考えたら石井は持ってるなあ
この10年という単位で見ても屈指の成功例じゃないだろうか
水野 田宮 山縣
誰か1人でも怪我したら終了やな
五十幡 矢澤も打てるようになるか分からんし
来年は良くてAクラスやな
クビ移籍多い
メジャーと違い日本では指標はそこまで
当てにならない
9年やって一度もOPS.7を超えた事がなくて特別守備が上手い訳でもない選手の離脱が「痛い」わけないだろｗ
普通レベルの選手を育ててもソフトバンクは超えられないぞ
優勝するには普通の選手ではなく優秀な選手を増やさないと
>>913 9年間でOPS.700の価値が大きく変わった上に
代わりの選手のことも考えてないアホ
進藤 奈良間が下位打線レギュラーの地獄見せたろか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>914 石井レベルの代わりは必要ない(というかその程度なら誰でもいい)
石井以上の選手を育てる必要はあるけどね
これだけ主力流出したら来年の優勝は無理
再建に集中して3年後の優勝を目標に据えよう
再建得意な新庄に全てお任せで
セカンドは明瀬がいる
そろそろ出てきてもらわないと
>>882 ソフバンの戦力削れるのはいいけど金は出したくないから巨人が取って行ってくれるのがベスト
>>922 金くらい出しゃいいと思うけどな
それだけで済むんだし
>>916 WAR2.8(チーム内に野手3位)の穴がその程度とかアホだろ
石井で空いた分の穴は他で埋める必要があるし、その上でさらにソフトバンクを上回る上積みも必要
現実から目を逸らすな
伊藤
北山
達
グーリン
福島
金村
孫
山崎
加藤
中継ぎ回れよ3人くらいマジで
有原の獲得調査してるって事は
それなりの金を出す覚悟と用意があるんだろう
でも石井にはそれを出さないってのが判断なんだから
出ていかれてもしゃーない
松剛の穴は西川で埋まった
石井の穴は人的補償の坂本で埋まる
どう？
>>925 細野をそこに入れてあげないのカアイソウ
>>926 よっぽどホークスみたいな市場相場ブッ壊すような掲示ならまだしも
ハムはそんなことしないからな
>>926 石井も3年後に声がかかるよう頑張ればいいだけだろ
>>924 一回ソフトバンク打線の数字見てきた方がいいよ
石井程度のOPSで有難がってたらソフトバンクは超えられないぞ
Aクラスではなく優勝目指すんだったら自分のチームだけ見ても意味がない
ちゃんとソフトバンクと比較しないと
>>925 加藤山﨑はもう使えないからトレード出せないかな
さあ来年こそ一丸となって優勝の景色をってとこでばっくれかますやつの話はもういいだろ
裏切り者がハム戦でどうなるか有原上沢を見ても分かってないらしいな
冷静に考えたらエスコン建てたばっかだしそんなに金あるわけないわな
>>935 少なくとも有原には2年連続CSでコテンパンにやられてるんだよなあ
ハムファン全員死なせるために石井がハム相手に大活躍することを祈る
お願いします(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
>>932 二塁
牧原OPS.726
石井OPS.689→山縣OPS.561
石井で拮抗してた穴が大きく広がるわけだが
>>935 どのチームも毎年一丸となって優勝目指してるだろ
今より良い投手力のチームに行けば石井の守備でもなんとかなりそうだけど、どこにそんなチームがあるのかと
牧や太田クラスの打撃ならエラーしても許されるんだが
水野ガタシュー基本線の奈良間·上川畑·細川がどれだけ打てるようになるかなぁ
大塚は計算に入れるわけにはいかんし現時点では
これで松剛の人的補償は内野手優先になるか
プロテクト外だったら坂本勇人もありえるぞ
「風情が分かっていない」とか言う球団と違って
巨人はプロテクトをきちんと運用してくるだろうけど
必要不必要はともかく今年のキャリアハイWARだけ誇って抜けた穴は大きいなんて言ったところでな
果たして来年も同等もしくはそれ以上残せるのか？てのがあるから10球団は手を挙げなかったわけだし
来年からまたトライアウトでいいじゃん
結局新庄の1年目が1番楽しかったよ
>>947 それだけ西武が逼迫しているということでもある
年齢が来季33じゃなきゃまだ手を上げるとこもあったろう
石井さんは西武なら不動のレギュラーになれるよ
日替わりスタメンの日ハムでは不動のレギュラーは無理
宝物は来年矢澤と山縣と進藤の打撃が良くなると脳死で思い込んでるアホばっかりやからなwww
あれれ？使えない選手は出て行って欲しいのがハム専民の総意でしょ
伏見も松本も石井も全員消えたし残りのベテラン(笑)も追い出そうぜ皆で
西川とか帰ってきて欲しくなかったし
>>947 問題は石井が来年同じ成績を残せるかではなく
石井が今年残した成績を他の選手で埋められるかが問題だろ
今年の成績を参考にしたら到底埋めようがない
>>940 セカンド候補(山縣、奈良間など)が在籍9年間でOPS.7を一度も超えられないと思う？
俺はそこまでハードル高くないと思うがね
宗山立石と2年連続で二遊間外してきたからな
楽天黒川が羨ましいぜ
>>954 何を言っているのかよく分からんが来年石井が残せないなら自分が出した数字は何の意味も無いだろ
そろそろホキョキョギスおじさん達がホキョーホキョー鳴き出す頃だろうから言っておくけどウィンターミーティングが7日～11日までだから騒ぐのは11日以降にしてくれよな👋😁✨
>>955 今のOPS.700は打低によりリーグ10傑に相当する数字だぞ？
OPS.500台のそいつらが簡単に到達できる域ではない
数字の水準が9年前からアップデートできてないだろ
>>955 むしろそいつらが超えられると思うほうがどうかしてるわ
そもそも来年石井の穴をどうするかって話なのに他の二遊間が将来的に今年の石井以上の成績を残せるかどうかっていうまったく関係ない話してるやべー奴
しかし石井は口酸っぱく「お前はとにかく引っ張ってピングリフィーを目指せ」と言い続けて一皮剥ける切っ掛けをくれた新庄には感謝してもしきれんやろな
新庄に見捨てられてたらFAでガッポリ稼ぐなんて夢のまた夢やったし
今年の差が4.5G
今年より最低5G上乗せする戦力が必要
これをセカンドだけで届かせるなら牧でも入れないと
この打低が続くならOPS.700届かない方に賭けるな
悲観しようが楽観しようが来季のことは来季にしかわからん
西武で解ってるのは来季野手はここ数年ではマシになり、投手陣の運用は厳しいだろうってこと
山縣奈良間はOPS.7越える事はほぼ不可能だと思うぞ
松本みたいに豪運に恵まれればあるかもしれんが
金稼げる時に送り出して外の世界を広く学ばせて最後に声をかける
親切だと思うぞ
前向きに考えられない人にはわからんかもだけど
何度でも言うがまれにホームランが出るものの打率は言うほどでもない守備が凡なセカンドだぞ
この選手が貴重品扱いなら本来的にはその環境がおかしいんだ
>>961 パリーグ規定打席到達者に絞っても12人いる(もちろん石井は到達していない)んだが、なにが10傑だよw
まあ二遊間で来年今年の石井の成績超えれる奴はおらんよ
それだけで今年より弱体化するのは明確やな
>>966 それなら外国人セカンドを探した方が早いな
>>964 石井が来年に今年と同じか今年以上の成績を残すかもわからんけどな
>>971 他はそのホームランすら出ない上に打率も残せないのばっかりだからな
>>957 石井が移籍したら石井が残した成績がそっくりそのままなくなるとでも思ってるのか？
>>961 何度言わせんだよ、だからソフトバンク打線見て来いってｗ
投高打低環境でもソフトバンク打線は主力が.7超えてんだから、優勝するためにはそれを超えなきゃいけないって話だろｗ
9年やって一度も超えられなかった奴より、可能性のある選手の方が重要という事
>>975 対西武戦で稼げんようになるから正直しんどいやろな
>>971 今年の水野石井の二遊間はリーグトップレベルの数字だったのを無視するのはカアイソウ
金稼げる選手になってFA取得して他球団行くのはプロ野球選手として喜ばしいとか言ってる奴いるけど
それなら何でここにいる多数のハムファンは有原や上沢のことを叩いて
ハムで大金貰ってる複数年の奴らのことは許さないの？ｗ
矛盾してない？ｗｗｗ
>>965 新庄自身の適性は監督よりも外野守備コーチとか打撃コーチだと思ってるわ
スイングの軌道とかボール叩くポイントとかよう見とるよな新庄
誰が今年の石井より成績残すんや？www
ほら、言ってみろよwww
>>977 仮に本人が残留しても残せるかどうかは不明 じゃあ誇っていた数字は何の意味も無いだろ コンスタントにその数字を叩き出したいたのならまだしも来年同等もしくはそれ以上の数字を残して初めて意味が出てくるんだからな
>>979 可能性がある選手って具体的に誰だろ
ゼロじゃなければ可能性自体はあるとか言わないでくれよ
>>983 矛盾してないよ
俺は有原も上沢も叩いてないから
ハムの高給取り複数年契約は金に見合った働きをしてないから全員処分しないとねーｗ
石井だってとっくに伸び代ないと思われてたのが今年キャリアハイだったんだから
悲観ばかりすることはない
ただ石井の数字が抜けたのは戦力の厚みとしては痛いよねって話(当社比)
ソフトバンクに対策されてさっぱり打てなかった試合とかもあったもんな
>>984 走塁に関してもウチの選手たちの意識を確実に変えたし指導者としては走攻守でめちゃめちゃ優秀やと思う
>>972 相当って意味わかるかい？
10位と12位の差が.004の差なんだから12位は誤差の差でしかない
そして9年前のOPS10位(12位でもいいがw)が.816であるように
数字の価値が大きく変わってることを理解してるかい？
>>983 有原や上沢と違ってルールの抜け穴通ってないからな
一緒にするなんて失礼だろ
あ、もしかして便器さん？
>>994 同程度どころか水野の方が打撃能力上だよな
石井で騒いでる人は都合悪いからか全員無視して奈良間とか山縣と比較してるけど
>>989 若い連中は誰でもあると思うよ
1年目の奈良間でさえ.650
所詮その程度のハードル
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