ホームラン数でケチつけられるが30本打ってる選手より上
四球取れて凄いって世間で持ち上げられた奴なんて過去にもおらんよ
よく言われる顔面も岡本よりはマシやと思うし球団のせいやな
>>9
世間じゃしゃーないがなんjでなら評価されるべきだと思うわ 顔だけじゃなくて球団がスター選手として扱ってるかどうか、本人にスターの自覚があるかどうかや
出塁率過大評価指標だからな
そして今のNPBの野球で出塁率など無意味
やって近藤も日ハムも雑魚
人気がないのはまあ色んな要因加味したら納得出来るけどそれと選手としての評価は別やろ
一発欲しい場面で四球よりマンブリ三振の方が敵味方ともに見てて気持ちええやろ
4割!って言ってたかと思えば3割前半だしブサイクだし、ホームラン少なくて見栄えが悪いかと思ったらツーベースめちゃくちゃ多いしブサイクだし
2番めに欲しいかと言われると全然違うよな
10番以内に入ればいいくらいやろ
>>13
2位には1位を、1位にはメジャーリーガーを持ち出して煽るのがなんJやぞ >>16
投手と出塁率以外褒めるところのなかったロッテが2位だから重要やろ 柳田は顔と成績が合ってるからかっこいい
こいつも陰キャ顔と陰キャ成績で合ってはいるけど
>>29
打撃は長打率や
TBS長打率でもいい
それと中継ぎと守備
この三つが大事 ポジションがよくわからないし、パワプロだと下手すりゃミートCで見栄えが悪い
ガッフェは童顔はセーフなんやな、とハムのスタメンみてたら思うわ
ブスはみんな童顔やし
近藤「ハァハァ…なんとか四球選んだぞ…」→ボーロン清宮石井宇佐見
WAR 近藤>吉田
wRC+ 近藤>吉田
UZR 近藤>吉田
出塁率で人気出るわけねえだろなんJでも
ボットーとか知ってるなんJ民5%ぐらいじゃね
>>38
後ろにレアード大谷がいれば全く変わってくるのに低打率の中田と単打だけの雑魚の並びで全て台無し >>38
ボーロン清宮と後ろ二人の間にはwRC+で50くらい差ありそう 近藤の評価低いなぁ
セファン多いんかな相手してるとめちゃくちゃ厄介やけどな
出塁率高いのって球数投げさせられる上で逆方向にツーベース打ってくるタイプだからであって別にカットマンって訳じゃないのに
証拠に長打率ええやろこいつ
>>38
だいたいそいつらの前に大田か中田が返すか殺すかしてくれるから >>33
長打率とかむしろ過大評価やろ何言ってだ
四球から長打まで全て網羅したwRC+は見ないんか? 毎年4割あるでってハードル上げるからガッカリ感のが勝るんや
今年は粘った方がそれでも最終的にダダ下がり
>>51
は?大田と渡邊は単打だけで3割打てるんだが?
アヘ単内野安打ゴミ打線舐めるなよ 脇役感がはんぱない
まぁ目指すべきとこは打の岩瀬って感じやろ
玄人好みの選手が好きななんjで好かれないのが不思議でしょうがないんや
こういう実は凄い!みたいな選手大好きやろお前ら
やっぱj民もイケメンが好きなんか?
>>55
大田さんがここまで単打マンとは思わなかったわ 雑魚球団のOPSは参考記録だぞ
ソースは最多三振で最高出塁取った村上
そんなに評価されてるならメジャーでも争奪戦になるやろ
でも日本代表やとDH近藤なんやろ?
外野は7吉田8柳田9鈴木誠で
>>60
吉田正尚もだが雑魚球団に所属してる奴が内野安打だけで稼いだ打率ほど惨めなもんねえわ
イチローが批判されるのもそこだろうな チャンスの場面で打たないで四球乞食してるってマジ?
人気でないだろ
しょうもない指標(笑)とか見てるのなんJ民だけだから
球場やテレビの前で応援してるファンが求めてるのはホームランだから
せめてそれが無理なら無駄に派手な守備して盛り上げろ
もしくはイケメンになってグランドに立ってるだけで追っかけの女が大量に来るようになれ
一 西川
中 柳田
左 近藤
右 吉田
二 浅村
三 村上
指 青木
捕 佐野
遊 小深田
出塁率だけ見て打順組んだらこんなやし出塁率とか大したことないやろ
>>67
国際線だと選球眼は重要そうやね
多く投げさせて後のバッターに球筋見せられるし ほんまにnpbで2位の打撃なら柳田が逃げた今メジャーに最も近い男ってことになるな
そんなんおハムですら言ってるとこ見たことないが
四球もらうだけなら5番を西浦西田宮本山崎坂口雄平川端太田濱田渡邉武岡中村古賀嶋松本大村奥村荒木長岡のどれかにすれば余裕なんだが
ちなヤク
>>77
柳田レベルでもスペ扱いなんやからそらそうやろ >>78
ワイが言ってるのは打撃だけの話な
守備走塁含めたら鈴木誠也とかの方が上やと思うわ 中田が打点王取れてるの近藤と西川のおかげやからな
中田の代わりに柳田がいたら何打点あげるのかは気になるわ
このタイプなら足速いかホームラン20くらい欲しいわ出しても各停ならそんな嫌じゃないし
後ろがうんこである以上長打で自分で決めずに四球と単打でオナニーしてるだけの近藤の価値が下がるのはしゃーない
>>87
近藤の出塁率がガタ落ちして終わり
中田が程よく雑魚なのも近藤を助けてるわ チームが強ければ価値が上がるタイプ
便器の中村晃とかも弱いチームにいたら塁に出るだけ扱いやろ
近藤がソフトバンクいたらクッソ得点効率上がりそう
周東近藤柳田の並びとか周東ランナー出たらほぼ点入るだろ
1番に置きたいとは思えない程度の脚とライトを守らせたいとは思えない外野守備と札ドとはいえ物足りない本塁打数やろ
いい選手ではあるけど良さが極めてわかりにくい
パ・リーグメインで見てればウザさはわかるけども
近藤と西川を犠牲にして精一杯持ち上げてもアレな中田が悪いわ
>>33
中継ぎが先発より重要になることなんて絶対ないぞ 先発よくなかったら中継ぎ良くても無駄やし >>82
結局イメージだけでしか判断されてないってことか >>97
大田の選球眼と近藤のパワーと守備走塁を兼ね備えた選手の誕生 >>100
今季の西武の真価を知らないのか?
中継ぎだけで勝ち取った3位だぞ 出塁率って過小評価されてるもんな
みーんなホームラン打つ選手のがすごいって言うし
.265 2本 27打点
.413 3本 29打点
.323 9本 69打点
.302 2本 59打点
.340 5本 60打点
これで一流打者と言われてもな…瞬足ならええが
日本って走塁盗塁が過大評価されてない?
そら走れるに越したことはないけどそもそもアウトになる回数を減らすことの方が得点相関高そうやけど
近藤みたいなツーベースは打つけど本塁打は少ないやつを本来中距離ヒッターって呼ぶべきだと思うわ
>>106
村上みたいに後ろが雑魚すぎて稼いでるパターンもあるからそいつが凄いのか判断は出来んわ 中田が当たってた時期でも四球乞食しまくってたから多分後ろが誰でも出塁率は大して変わらん
近藤みたいに一桁ホームランで最高出塁率取る選手とか特異やろ
>>110
まず出塁率の概念がどこからでもホームランが出るメジャーの考えだからおかしいんだわ
日本は良くて3~6番、日ハムなら4番しかまともにホームランが出ないのにアウトになる確率を5%ほど減らしたところで無意味無価値
併殺増えた分でむしろ赤字 ◯◯打線みたいなスター性ある打線野中でキーマン!にはなれると思う
単体でスター性がない
>>110
盗塁は過大評価されすぎ
走塁は盗塁ほど評価されてない
盗塁多いやつほど足が速いと思われてるから >>113
多分出塁率を求めてる間は崩れんやろな近藤は
首位打者とか狙うと途端に崩れるけど ホームラン1桁でOPS9割越えってもしかしてNPB初ちゃう?
124風吹けば名無し2020/12/16(水) 00:38:35.25
>>115
ホームラン一桁で出塁率.450以上は史上初らしい >>123
そうやな
塁に出てもプレッシャー0だから
かと言って得点圏でも出塁するし いつも思うけど近藤の顔って過小評価過ぎるやろ
絶対なんJ民の顔の方がヤバいわ
ハムって選手は揃ってるんだよな
フロントと監督が健常者なら首位争いできるはず
西川はホームランはないやろぉ~とかオールスターでのアホみたいな飛距離のホームランとかあるけど近藤はガチでホームランのイメージないよな
>>16
出塁率高かったらアウトならないから強いぞ >>125
調べる気も起きないから感覚扱いでええで
特に赤字の部分は多分間違いや こいつ自体は柳田と違って怖くないしな
守備もうんこだし
吉田が首位打者狙ってアヘ単フォルムになったからwRC抜いてるけど、ホームランフォルムになれば抜かれるやろ
>>91
長打率出塁率共にリーグ1位本塁打打点リーグ2位の何があかんのや >>128
外国人打者まともなの取らん限り不可能だわ
今年も変なの取ったし無理やろな 出塁より長打率見た方がいいわな
村上のOPSって1/4くらい5番西浦の貢献だし
なんか四球選ぶ能力高いとか言われてもな
選球眼平均的でもSLG上げるアプローチすれば警戒されて出塁率は上がるんだからそっちで行って欲しいんだよね
打率4割よりホームラン一桁でOPS1.0目指して欲しい
5番西浦が打てないのも村上の威圧のせいやから村上の手柄みたいもんや
4割に最も近い言われてるけど吉田正尚やら柳田の方が狙えそう
近藤健介ってアレくらいの顔の男なんていくらでもおると思うのになんであんな満場一致でブサイク扱いなんや😥
>>127
近藤はその辺歩いたらいくらでもいそうなレベルのブサイクやね 地元なのに近藤回避して高城指名した球団があるらしいな
なんj民は派手なのが好きだから得点相関高い出塁より長打とか言い始めるんだろうなぁ
>>140
こいつとは格が違うぞ
西川近藤とか甲子園出場校の方がマシだわ >>140
柳田は守備下手だったけど近藤はうんこやで 警戒された結果上がった出塁率→凄い
追い込まれるまで振らずボールの見極めに全神経使った出塁率→しょぼい
中田翔ってまさにハリボテ4番タイプだよな
昭和だと評価高そう
>>151
いやどちらかと言えば後者の方がすごいやろ >>151
5番が雑魚すぎて適当に消化された出塁は? 秋山ってブサイクじゃないよな
普通にさわやかではあるし
>>154
昭和の爺さんが大好きな得点圏打率も例年微妙やから変わらんで 言うて鈴木吉田近藤から1人選ぶとして近藤選びたいか?
>>161
本人がやりたがらないことを除けば2番やろ >>161
適正打順とかいう古臭いアホ理論
そんなもん戦力次第 >>167
ハムの打力は12球団2位
得点は札ドホームでパリーグ3位で得点もできてる
打撃に関しては文句の付け所がない >>38
今年夏までの近藤中田の並びは強かったわ
近藤が出て中田がHRで一緒に帰ってくるの得点パターンが最強だった 今年吉田が近藤に寄せてきたけどこっち三振数異常に減らして一発があるから
なんか上位互換感あるわ
>>153
全然関係ないけどずっとY高は横浜高校のことと思ってたわ >>180
一発なくなったやろ
チームが低迷してアヘ単モード入ってからほとんど打ってないぞ 柳田と比較するから気の毒なんだよ
そうだよ中村晃と似てるな
近藤って青木を強化した感じだな
足普通守備糞四球と二塁打が武器
>>182
横高も別の学校もさすからな
横浜で一択になるのはヨタ高 >>184
これハムの打力合わせてやで
ハムが下位も打ち始めたら打撃手のつけようがなくなる >>186
狙えばホームランも打てる中村晃と比較するとか失礼にも程がある 今江とか銀次もセカンドリーグで神宮なら.370くらい打ってたかもな
>>184
西川
??
近藤
中田
大田
渡邉
??
??
??
これだけ見りゃ打線だけはいいからな
なお守備と西川のポス 4割ってポッと出でデータが揃ってないうちじゃないと無理な気がする
柳田とか今年が一番完成された打撃してた感じやけどキャリアハイには及ばん成績やったし
あんだけ厳しい攻めされるとさすがに4割とか絶対無理やかなら
>>189
とりあえず銀次から長打率と出塁率をそれぞれ1割ずつぐらい上げたぐらいやな
それ言うほど銀次か? >>187
青木レフトのUZRダントツ一位で18本打ってるぞ >>198
そいつただのヤクルトアンチやから
ワイもおかしいと思ってるけどあえて触れとらん 小柄であの顔ではちょっと厳しい
あの顔なら身体がでかくないと
>>193
?に入るバッターが軒並み一割か二割がやっとなのがね… >>196
近藤は狭いと二塁打がHRになるからどうかな
今年最多二塁打やし >>198
ヤクルトファンってレフトやファーストの打撃じゃなくてUZRでポジるよな
バレンティン怪我した年もレフト三輪田中武内で稼いだレフトUZR持ち上げてた >>206
3割20本は打つわな
あと狭いから守備も解決 >>201
清水と石井が.250でも打てればそれだけで変わるのになぁ >>209
去年はそこそこ良かったのになこいつら
今年ゴミすぎ >>209
変わらねえよ
大田と渡邊使ってるうちはずっと弱小だわ >>212
なべりょって過小評価されすぎやろ
セなら糸原レベルはあるわ >>212
大田はニアリーイコールソフトバンクのライトなんやが
ソフトバンクは弱小か? >>209
清水は一昨年と今年のbabip .230位で去年だけ .310あったからまあ去年は確変やったんやろなぁ
石井は二軍でも .208とかやし絶望やね ハムって最近地味に外国人野手グロくない?
レアード以降まともに成功した?
球場広いとこで鍛えられると打率とかの数字はともかく指標はよくなるよな
パと戦えるの阪神やと思うわ
>>216
王を取らずにアルシアを残してたら違ったかもしれない >>215
清水通算OPS.610
2019清水OPS.687
こんぐらいは実力で出てると思うぞ >>218
アルシアを切ったのが全てやね
レアードを失うならアルシアは残すべき
アルシアを切るならレアードは絶対に残すべきだった
もう単打しか打てないゴミしか残ってねえ >>219
村上はそれくらいが村上の平均なんやろ
柳田とかイチローも毎年高いしな >>223
アルシアもレアードも今年居たらWARマイナス製造機やろ >>223
まあアルシア残すのもスペやったからなぁ
よりスペでホームラン打てない王取ってきたからその懸念もアレなんやけど >>224
ハードクソ低いから確変やで
実際9月収束して3割切りかけてた >>226
長打打てる選手を舐めすぎ
一生出塁率野球でBクラスにいればいいわ >>229
そもそも今年レアードがWAR-0.7なんだが 高梨が開幕投手候補で宮台がローテ計算のヤクルトってもしかしてハムと140試合したら100敗する?
>>231
怪我してすぐ死んでんだから積み上げ型の指標ならマイナスになるに決まってんだろ
フル出場してマイナス垂れ流してるカス並べて何言ってんだ 近本煽られすぎて壊れちゃった珍さんいるの笑う
出塁タイプはゾーンが変わる代表選で活躍しづらい(または活躍してても気付かれない)のがね
対極にいるのが秋山
>>231
で?
エスコバーと坂口は-2.2なんだが >>232
杉浦と小川をローテに組み込もうとしてるハムvs高梨と宮台をローテに組み込もうとしてるヤク >>238
大して出てないのにこれってやばすぎやろ 今度は他者が打ってこそ輝く選手
逆にいうと自分でチームを変える打力はない
四球なんて後ろが良くないと意味無いやん
オリックス打線に近藤が1人いても怖くない
出塁率過小評価されすぎよな
OPSも出塁率に1.1かけてええとおもうわ
>>246
むしろ過大評価されすぎやろ
後ろに西浦置けば三振リーグ1位でもタイトル取れるんやで 長打率より出塁率の方が重要なんだろ
まあ打つところも見たいが点はいるのも面白いからな
>>248
逆やろ
西浦後ろに置けば出塁は勝手に稼げるが長打は本物の打者じゃないと稼げん 出塁率高いけど別に大して足も早くないし、守備は言うまでもないから侍ジャパンのスタメンには入らん、それだけ
左 吉田正尚
中 柳田
右 鈴木誠
ヤクルトが宮台なんかを支配下で取ったせいでハムは投手誰もプロテクトから外せないの草
>>246
そういう補正値を乗っけたのがwOBAでPF考慮したのがwRC+でいいぞ >>248
それはメジャー
日本はホームランが打てるか打てないかが大事
ロッテはほぼどこからでもホームランが出るというところで比較的体裁は整えていた
日ハムは論外 >>254
それはない
ハムは普通にそこそこ得点できてる 糞みたいなチームでセイバー芸人みたいなことしてるやつは評価されない
煽り抜きで聞きたい
西浦で稼いだ出塁率ってほんまにすごいと思うか?
案の定三振と併殺で村上は得点に全く絡まないんだが
今年のロッテがどこからでもホームランがでる打線...?
>>255
それは中田が打点王だから
終わり
大事なのは勝ち数であって成績ではない >>247
長打率5割は毎年腐るほどいるけど出塁率5割は歴代で王だけ
この意味がわからんかな >>78
メジャーに近いかはともかく鈴木誠也や吉田より打撃は上だろ >>251
プロテクト逃れとか言われてて草
宮台がプロテクトされるわけないやろ
ヤクルトファンどうなってんねん >>261
分からん
なんでどっちも5割で比べてるんや >>246
J民の事やから歴代一位が落合で二位がバースって聞いたら途端にポジるやろなぁ
ほんでそれをシーズン途中まで近藤が超えてたって聞いたら価値ないわって言い出す >>13
なんJなんて評論家気取りのニワカ軍団やぞ >>259
最後の方全く出なくなったからクソザコになったわけで
勝ててた時は何故か小兵がチャンスでたまたまホームラン打って奇跡的に僅差で勝利
こういう上振れが引けていた >>224
村上は今は打率は期待できるタイプじゃない
成長すれば分からないけど今年の打率は明らかな確変
直球に弱いしね >>264
別に4割でもいいぞ
出塁率4割超えるのはその年のトップクラスのプレーヤーだけ
長打率4割はそのへんの7番バッターでも超える >>78
ハムに来た歴代外国人は「近藤は今すぐにでもメジャーで通用する」って口を揃えて言っとるんやぞ 煽り抜きで最多三振が最多敬遠されるようなチームの一人の出塁率って意味ある?
長打率出塁率に得点も足して考えるべきだわ
得点圏.352で特典に絡まないとか言われる男
それが近藤健介
>>269
それは打線としての体裁整えられているとは言えないのでは...? >>268
近藤も見た目の数字ならあれだけの打率残してるからセイバーとかそんなん知らん人からも評価されるやろ >>258
去年築き上げた印象あるから問題ない
仮にこの先似たような本塁打抑えて打率稼ぐような成績を5年続けても
ファンは村上は強打者、最高のホームランバッター!ってしか思わないぞ
ぐちぐち文句いうのはなんJ民だけ エディ・ヨスト
"The Walking Man"(ウォーキング・マン)のニックネームが付くほど四球をよく選んだ。
通算安打1863
通算四球1614
通算打率.254
通算出塁率.394
通算長打率.371
日本だとこの選手は全く評価されてなさそう
>>281
もっと雑魚しかいない吉田に勝ってるからセーフ >>278
ちゃうちゃう
出塁率重視の打線を組んだのなら最低限それはしないと話にならないということや
中田一人に一任した出塁率打線なんかただのゴミなんよ 得点圏での成績はどんなもんなんや
ここで四球稼いでたら糞、ここでisod低くて長打率も良かったら神
>>273
そうじゃなくて数字の価値違うやろ
出塁率は4になるんか? 最高出塁率
2015柳田悠岐
2016柳田悠岐
2017柳田悠岐
2018柳田悠岐
2019近藤健介
2020近藤健介
これ見て近藤凄いってわかんないかな
柳田が取ってきた最高出塁率こそ最強打者の証明って事よ
そして近藤が柳田を超えた
>>281
じゃあ後がそこそこ良かった中田翔やから問題ないな アヘ単やからしゃーない
NPBイッチみたいに毎年11本以上ホームラン打てば評価されるぞ
>>288
OPSは数値を等価に扱って足してるやん
長打率と出塁率の価値は出塁率のほうが高いこと理解できん? 小川の含めたらハムスレ3つもたっててワロタ
大人気球団やね
3番 近藤健介
打率.340 (パ3位)
得点圏打率.352 (パ4位)
得点圏安打37 (パ5位)
出塁率.465 (パ1位)
四球89 (パ3位)
安打数126 (パ5位)
本塁打5
打点60
OPS.934 (パ4位)
4番 中田翔
打率.239
得点圏打率.290
得点圏安打42(パ2位)
出塁率.320
四球55 (パ10位)
安打数105
本塁打31 (パ2位)
打点108 (パ1位)
OPS.811 (パ8位)
>>285
今年の打線だけで見たらリーグ最下位ロッテで5位西武とかじゃないの?
ハムとロッテの順位の違いを挙げるなら中継ぎでしょ打線に関してはロッテ引き合いに出すのはちゃうよ 守備がね…守備も出来ないとイチローレベルのスターにはなれないよ
柳田をセの8番に置いたら出塁率8割超えるよな
ほぼ全打席敬遠って事になるんだし
セの8番の出塁率はちょっと参考記録だな
>>293
だからOPSが参考にならんって言ってるんや
近藤がセで8番だったら300敬遠くらいされるで
それに近いことやって稼いだのが村上 西川と近藤がいなかったら翔さんは悲惨な成績になるから感謝せなあかんな
例えば近藤が今年のロッテにいたら躍進の象徴として取り上げられてたやろうな
それくらい順位は大事