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任意解約だと80%くらいに減らされてしまうから、一度廃業届出してきっぱりやめて、全額受給後、
また開業しようと思ってるけど、後から任意解約の扱いにされたりしないよな？
一度辞めたが、まだ元気なのでやっぱりもう少し働こうという選択肢は普通にあるだろ。
>>4 そういう場合、一度支払われた金額の返済を求めるのだろうか？
どのくらい期間が開いていれば良いのだろう？
税法上の規定がないと思うので大丈夫じゃない。
ただ再加入を認めてもらえるかは確認要。
小規模共済側は形式チェックしかしないので問題ないが、税務署が認めないので実質はほとんど不可能。
それを許せば、消費税が脱税し放題になってしまう
>>8 税務署は廃業届を受理して、さらに開業届を受理するというだけでは？
>>8 ならん。どうせ半期で1000万超えるから。
廃業してある程度の期間をあけて再度開業なんて、普通にあることだろうし、
そういうケースの場合、８０％くらいに減額された途中解約の扱いなのか、それとも、
全額支給になるのか、俺も気になるわ。
65歳で引退して年金生活に入るつもりだけど、様子を見て縮小したかたちで仕事を
また始めてもいいと思うからな。
廃業して減額を避けるとか、いかにもお金に困った人がやりそうな手だけど
確定拠出年金を受け取る時に、過去14年間に他の退職金を受け取ってると
控除枠が相殺されるから、デメリットがめちゃくちゃでかい
小規模共済の方でわざわざ廃業してすぐ開業する場合は、継続できるような制度を
作ってるのはありがたいことだよ
せっかくの破格の利回りなのに
ざわざわ受け取って、またゼロからやるとか勿体なさすぎ
65歳以上だと、中途解約であっても老齢給付の扱いになるわけなので、
65歳以上の人なら、解約、再加入でもそれほど損はないことになるね。
1万円ずつかけてたんだけど
180万貯まってた
チリツモですな
小規模企業共済を解約するような状況なら
偽装じゃなくて実際に廃業したほうがいいのでは？と思ったり
周りでジリ貧になってる自営業者を見てるとなんとも言えない気持ちになる
設備投資したいけどまとまった金がないことってあるじゃん。
まぁそのときは金を借りればいいか。
小規模企業共済と確定拠出年金は反則レベルで有利なので
金が必要なら他で借りれば良いだけだね
自己破産しても両方共差し押さえられないし
たいして有利でもないのにな
本来、1億の財産を作れるのに、2000万で満足してるんだろうな
本当に愚かだよ
両方満額掛けたら運用益0でも30年で5000万以上になるので充分ですよ
節税分入れると7000万くらい
国民年金基金と小規模企業共済で現在５千万円位だな。
６０歳時点で８千万円位になりそう。
節税分まで入れると１億オーバーだわ。
利息も入れたらもっとかな。
でも３０年はきついので２０年でお願いいたします。
>>19 設備投資のような短期的に使うアテがあるもののために小規模企業共済を解約するってか？
解約しても損、借りても損だぞ
年収が１千万超えるようになってから、累進課税に苦しめられ、やむなく
国民年金基金と小規模企業共済にフルで入ったわ。
家内の分もあわせて、２５０万の控除。
確定拠出は６０才までしか入れないし、家内の分は控除にならないし、メリットが少ないんだよ。
国民年金基金は昔5%以上で入ってた人は別として
2%以下で入ってる人は、仕組みがよくわかってないと思う
固定金利で2%以下って、将来は実質的なマイナス利回りになる可能性が高い
てか国民年金基金の加入者見たけど脱退者がめちゃくちゃ多いんだな
加入者はピークの6割まで減少と日経に記事が出てる
新規加入者じゃなくて、現在加入してる人がこんだけ減ってるんだから
相当深刻だろう
そうじゃなくて、60になる前に加入資格を失った中途脱退者が50万人近くいる
つまり派遣社員なって、厚生年金になってしまったのか。
これは仕方がない。
確かに国民年金基金を脱退出来るのは、その場合くらいだもんな。
滞納者はもちろんいるんだろうが、それは脱退ではない。
人生
就職 → 転職 → 独立 → 夢破れて再就職 → 独立 → 引退
な感じの人も多いだろうし。
基金を脱退し寝蹴ればならない場合もあるだろう。
何はともあれ前に進んで挑戦するのはいいことだよ。
だね、国民年金を払えなくなって脱退というパターン
何しろ国民年金の実質納付率は今40%くらい
昔1996年は80%を超えてたから、いかに貧困世帯が増えてるかわかる
だから、一度入ったら脱退なんてものは存在しないのだと何度言ったら
>>45 少しは調べようよ、国民年金基金のサイトに書いてあるのに・・・
http://www.npfa.or.jp/procedure/important.html 加入員資格の喪失（脱退）について
国民年金の保険料を免除されたとき（一部免除、学生納付特例、納付猶予を含みます）
http://npfa.or.jp/org/pdf/gyoumu27.pdf 中途脱退者数
5年以上前に資格喪失で脱会なったよ
現在繰り上げ受給してます
>>46 おいおい、この流れで言っている脱退とは、掛け金が払えなくなって自己都合で
国民年金基金を脱退するという意味だろ？
他の年金に移ったりしたら、そりゃあ国民年金基金としては脱退になるわ。
当たり前だ。
国民年金基金は収入があるのに意図的な脱退は出来ない
先月中旬に小規模企業共済の申し込みをしましたが、いまだに何も言ってきません。
加入証書のようなものは送られて来ないのでしょうか？
>>54 すでに３週間経ってるのですが、どのくらいで来るものでしょうか？
郵便受けから紛失したのではないかと心配しています。
>>57 そんなペースなんですね。ありがとうございました。
https://goo.gl/ZzGtci この記事本当？
普通にショックだんだけど。。
厚生年金の債権での運用は５０００億の赤字と出てたから
小規模共済は債券運用多いからが赤字かもね
国債のマイナス金利が影響している
小規模企業共済は積み立て方式だから破綻の危険はほとんどない
俺は全く心配していない
国民年金基金と違ってこちらは安心。
国民年金基金はヤバそうだから確定拠出にしてる
中小共済と、確定拠出2.5づつかけてる。
なんだかなぁ(｀・ω・´)なんとなくかけちまったー。
破綻するとは思っていないけど、運用の失敗のつけはくる。
確定拠出年金にもっと拠出できればいいんだけどな
おれんとこは零細法人で企業型入れるとコストが見合わないので2.3万しか掛けられないから小規模企業共済も満額出してるわ
たしかに公務員は信用ならんし確定拠出の方がよいな。
運用成績とか全部公開されてるのになぜ調べないｗ
調べもしないでよくお金を預けるなｗ
銀行よりは遥かに得だよ
中途解約は損だが、その分確実に老後資金ができる
>>81 自分で運用したければ、確定拠出
何も考えたくなければ小規模共済か国民年金基金
小規模共済の方が積立金不足とか僅かです。
会員もそれ程減ってはいません。
迷うなら取り敢えず小規模企業共済は1,000円だけ掛けて
控除額を稼ぐのがいいよ
小規模企業共済の一番のデメリットは減額すると金利が全くつかない＝実質目減りする点だから
最初無理したらあかん
破綻云々の話は国民年金基金と小規模企業共済は全く次元が違う
確定拠出年金って入らない人っているの？ｗ
確定拠出と小規模企業共済の組み合わせがよいと思うぞ。国民年金基金は破綻の懸念がある。
国民年金基金は昔契約した人がかなり有利だからそのせいだね
確定拠出が個人単位の運用に成るのでこれが一番
みんなでまとめては駄目だ
だよな。国民年金基金とか昔かけたやつのために高い金はらってる
ここ見てるとすげーなｗ
ほとんど妄想だけで語ってる
小規模企業共済の欠損金なんて平成26年には一旦利益剰余金が出るまで回復してる
債券運用が多いから赤字とか書いてる人いて頭痛くなるなｗ
平成26年以降の運用状況について語っているのが分からないか？
小規模共済はまだましだけど国民年金基金は準備金やべえな
27年は欠損金25億くらいだよ
よく妄想で語ってる人が言う欠損金が9000億とか言うのはリーマンショック後の話でもう8年前
過去の経験からみんなリーマン級が来るのを待ってるからなあ
その時が投資のチャンス
リーマン級はフランスの大統領選が引き金になるかもね。
ユーロ崩壊でビックチャンス待ち。
作業所で怖いもん見たよ。チェーンソーより。
やはりゴープラスチックで
@YouTube ６曲目がおススメ 昔のユニフォームナンバーだ。
@YouTube 二作目のmother earth 9poster
もユニフォームナンバー
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=you+have+been+watching+mother+earth&;ei=UTF-8&rkf=1
お前らアホやな
さっさとかけとけ
気がついたら1000万たまっとる
確定出ます。俺は馬の方が好きさ。綺麗でついつい惚れてしまう。
小規模企業共済金を退職金としてもらったら銀行の退職金優遇定期預金に使えるのかな？
使えるかもしれないけど、そんなに魅力的なものなのか？
それより分割受給のがいい。
小規模共済と確定拠出やってるけど受け取りでいかに節税できるか難しいよな
基金と小規模企業共済をやってる
小規模企業共済は老齢給付で貰うつもり
基金って国民年金基金のこと？あんな損なのやってるんだw
うちは年金基金と小規模共済を夫婦共に満額。
確定拠出組み込まなかったのは個人で株、投信やってるし、って感じ。
でも現在株でぼろ負け中・・・
これ普通にショックなんだけど。
本当？？
https://goo.gl/lv6HWX 小規模企業共済を満額最後まで掛けれる人ってどのくらいいるんだろうな
このスレの中には一人もいないと思う
ほとんどが数年で潰れてるでしょう
7万を30年間掛けると払込金額2,500万円になるね
自分は共済金で1380万円まで溜まった。
60歳で約2千万円の予定。
塵も積もれば山となるｗ
>>119 それ、受給時の税金がヤバいレベルでは？
１５年分割と退職金控除を併用すれば大したことない。
>>119 俺もそんな感じ。でも６０までは納めるつもりはない。
確定拠出が思いの外利益でて小規模企業共済満額と合わせてもらう時こわいわw
過去に未納があっても入れるけど、入った後の未納期間は掛金を拠出できない
そりゃ今は世界的株高で米株は史上最高値なんだから
儲かってないとおかしい
>>126 小規模企業共済スレでスレチ質問しているようなおまえは入れない
だね、国民年金は半分を国が出してくれるんだから
払わないのはアホ
国民年金が最高の投資商品だということをまず理解しよう
昔は半分ではなく3分1だったんだよな
将来的に国庫負担割合がもっと上がる可能性もある
すまん。半分を国が出してくれる、昔は3分1だったの意味がわからん。
国民年金は年寄りにとっては最高やが若いやつは払った分と戻らないマイナスやないかw
国民年金の前納って今年からクレカ払いができるようだね。
けど、手続きは郵送だって。
もういい加減にしてくれよ。
16000円x12をクレカで2%ポイント付いたとしても3840円
面倒なので自動引き落としのままでいいやというレベル
口座振替2年前納の割引額は15,640円
現金及びクレジットカード納付2年前納の割引額は14,400円です
国民年金 16500円として 40年 約800万程掛け
65歳から月65000円だとすると10年ちょっとで元はとれる。
残りは利息分と考えているけどな～
流石に65,000円はない、今の若い人は。
マクロ経済スライドが強化されて、年間１%位減っていく計算だから
今の４０台から下は、今の支給額の良くて６割程度だよ。
それでも年金が得なのには変わりないけどね、
将来は生活保護貰うと決めてる人は別だけど。
生活保護にしても、今の支給額は維持不可能だから
将来共同生活とかになる可能性は覚悟しとく必要はある。
国民年金が損だからと払わない人が、個人で同額程度の貯蓄が出来るとは思えないなあ。
・半分は国が負担
・確定拠出年金を利用できる
・国民年金+確定拠出年金の節税効果が大きい
・破綻しない
そもそも所得がなくて生活保護で生きる覚悟がある人には関係ない話。
>>137 これの若い世代マイナスはどう計算したんだろ？
国民年金+確定拠出年金の節税がスタンダードになりつつある
>>150 記事見たけど、これは酷いなｗ
どっかの糞ライターが書いたんだろうけど、そもそも2000万も払わないのに。
そのサイトの運営会社みたけど、個人名すら出してない。
DENAでも問題になってたけど
こういう頭が弱い人が喜ぶような記事を書いて、広告費を稼ぐ仕組みって
思ったより広がってるんだろうな
自分の頭でモノを考えられない人ってかなりいるからね
そもそも国民年金も払わないやつが
確定拠出も小規模共済もないだろ
差し押さえ禁止だから、合法で財産隠しできるだろ。 計画倒産の時に確実にかけた分の金が残る！ 完全合法の財産隠し。 何でこれにみんな気づかないか！ばかばっか
差し押さえ禁止だから、合法で財産隠しできるだろ。 計画倒産の時に確実にかけた分の金が残る！ 完全合法の財産隠し。 何でこれにみんな気づかないか！ばかばっか
払わなきゃいけないモノ損も得もないだろうが…払わなくていいものだったなら払わなかっただろうなぁ・・・国民年金。
あれは、生き残りゲームの報奨金だよ。
普通に払ったほうが得だから払わなくて良くても払うよｗ
>>157 上にも書いてる人いるけど、隠す必要ないよね。
倒産なんかより怖いのは、離婚だよ。
小規模企業共済でも、確定拠出年金でも財産分与の対象になってガッポリ持って行かれる
倒産する前に小規模共済から借り入れして
小切手、手形の不渡り防ぐだろうね。
共済の掛け金と相殺して何も残らないだろ
共済の資料に出てたけど
倒産の場合、ほとんどが事前に借り入れして
倒産後共済金と相殺してるって出てたね
資料見ると元本割れする解約件数がかなり多い。
廃業にすれば元本割れしないのに、やっぱりちゃんと調べるんだろうか。
廃業と倒産情報のデータとかも調べてるしちゃんと裏を取るんだろうね。
意外だったのが、掛け金で一番多いのが6万～7万の人で3割位。
確定拠出年金がない頃は、これ一択だった影響か。
>>166 俺は7万円かけてるけど、逆に1万円とかの人のほうが意外だわ。
30台だけど、確定拠出年金を満額かけて
こっちは1,000円で様子見。
両方満額掛ける余裕はないし、小規模企業共済は減額すると金利0になるので躊躇してる。
それで正解
個人単位の確定拠出にしておいた方が良い
小規模企業共済と確定拠出は利率が違う
確定拠出が有利
今時ネット銀行に対応してないのは不便だよねぇ、ゆうちょも駄目だし
確定拠出は最高だら、30年掛けて手数料の分だけマイナス
>>174 マイナスのやつなんていない相場やろ。おれは昨年からだけどすでに50パープラス
>>176 過去の相場調べてみろよ。なんたらショックがあっても結局あがってる。30年スパンでみれば余程のことがない限り結構のプラスで終わるよ
確定拠出でマイナスになるようなら小規模の運用も失敗してるだろうなw
バブル時代に比べたらまだ半額だぞ
リーマンショックもある、民主党政権のようなこともある
楽観視できないよ
おれは日本株1割、先進国株4割、新興国株1割、日本債権1割、先進国債権2割、新興国債権1割やわ
>>181 アメリカのダウ100年くらいみてみろ。かなりきれいにあがってきた。テロやリーマンショックとかあったけど。
確定拠出年金は随分プラスだけど、バブルの頃から持ってる個別銘柄は死ぬまでプラスになる気がしないわ。
銀行株辺りは配当もいいし、倒産の恐れも少ないから持ち続けてるけど。
まあ、2000万くらい溜まった時に暴落が来て半分になっても
余裕でいられる人はほとんどいないだろうねｗ
>>187 そうなれば小規模企業共済も国民年金基金も国民年金も積み立て不足大変なことになってるから
上海株持ってたらこの30年で50倍になってたけど
昔どころか今でも中国を小馬鹿にしてる日本人がいるくらい。
日本株が30年後にそうなってる可能性もあるわけで
将来はどうなるかわからんよ
>>188 小規模企業共済はほとんどが満期保有目的の債券だからぜんぜんダメージが違うよｗ
外部委託分の株で損失がでるけど、レベルが違う
それに共済は、景気が悪くなると減額が増えて、金利0が増えるし
利下げがあると利率も変動できるし、良くできた制度
>>191 国民年金基金とは大違いだよな。あっちは設計ミスレベル
海外の確定拠出年金では経済変動で泣いてる人も多いんだよね
今は上げ潮だが、全額確定拠出に突っ込むのは危険だよ
確定拠出も色々有るからね
３～４％の利益を狙えばいいんだよ
全額掛けたところで大した額じゃない。
制限がかかっているんだから。
むしろ少額掛ける方が手数料負けする。
金持ちにとっては大した額ではないだろうが
普通の人にとっては大きな額だよ
月に7万で、全額控除なので、実質4万くらいか。
たいした金額ではないな
おれは6万8千円では少ないからニーサでも月10万積み立ててる
>>201 おまえ、イデコと勘違いしてるんだろｗ
恥ずかしいヤツ
勘違いしてねえよ。イデコの話の流れやろ。小規模企業共済も7万満額かけてる
>>197 だったら株やった方がよくないか
自己責任だし
確定拠出年金は民主党時代は半数が元本割れだったんだよ
３％の安定成長なんて保証はどこにもないということを前提に考えるべき
分散投資これが基本
全世界のインデックス分散して入れておけばオッケーなだけなんだけどね。
ここ数年での日本株の上昇は世界で1番か2番じゃね？ダウより上がったしｗ
日本株買ってなかった奴ｗ
日本だけはよくないな。先進国、国内、新興国の株、債権、リートを組み合わせる
今月の成績
ピーバン+8020万
エレベーター+6200万
はぁ、経営とかやってられんわ
49さい独男自営です
投資の知識はありません
とりあえず楽天に5000円入れば大丈夫ですか？
節税はギリギリなので節税になるかどうかどっこいです
このスレ流れ早いね
将来不安を抱えてる経営者が多いってことやろね
10年前から掛けとけって書き続けてるけど
まだ悩んでるひといないよな
そうこうしてる間に俺は1000ちょいたまったぞ
さっさと掛けなさい
小規模企業共済と確定拠出年金のダブル満額が多いのかと思ってた
基金はやばいやろ。国民年金から国の負担なくした感じやし。
やばいって、年金が支給されないとでも思ってるの？ｗ
基金は解散はありえるよ、サイトの重要なお知らせに以下が書いてある
仮に当基金が解散した場合は国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入員および受給者等で分配することとなっており、それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
国民年金基金は解散かそもそもの仕組みを変えないと維持できないやろね
日本は長いこと異常な低金利だったから感覚が麻痺してるけど
これから金利が上がって預金で3％とかの利回りになると
国民年金基金の1％台の人は実質マイナス利回りで持ってるだけで損になる
基金は終身年金だし、節税分もあるから、単純に損だとは言えない
基金はアクティブ運用だし、ボーナス給付分もあるから、単純にインフレに弱いとは言えない
アクティブ運用ってインデックスにほぼ負けるって知ってるかな？年金みたいなのをアクティブにしないといけないほど追い込まれてるんやろ
インフレに強ければ大丈夫！
むしろ債券中心の運用の小規模のがコワヒ。
>>233 わかってないんだな。
さすが国民年金基金なんて加入してしまうだけある。もう少し勉強した方が良いぞ。
>>232 年金基金はやばいだろ。国民年金みたいに国が助けない限り。
>>226 何故大事なところをわざと引用から外す
＞分配される額を国民年金基金連合会へ移管して、将来年金として受け取ることができるような措置を講じております。
もし解散したとして分配される金額は契約時の利率に応じた金額比例なんやろな。1.5で契約したらかなり損しそう。
ここも確定拠出みたく毎年たくさん手数料引かれるの？
小規模企業共済は、中小企業の数が減ってるのに加入者は増加傾向
一方、国民年金基金はピーク時から加入者が６割も減少、株高で損失が減ってる間に
解散死体だろうねぇ
小規模共済は1％運用で年金基金は1.5％運用だっけ？
俺も国民年金基金は心配してたんだが昨年から運用先にブラックロックの名前を見つけたんだよな。
これなら安心できると思っていた所、昨年度の運用成績はマイナス運用ではあったが予想よりもかなり良かった。
今年は3月末まで日経平均がこのままなら悪くないプラス運用だろうな。
基金はずっと固定なんだから運用成績は関係ないよね
基金が解散するかどうかには関係あるかもだけどｗ
市場金利からマイナス2％くらい負けると
30年ちょいで資産半分になるでしょ
>>244 昨年みたいな上げ相場でマイナスて、、おれでもかなり儲けたのに
>>244 ブラックロックが安心？初めて聞いたわ。
>>247 昨年度H27年4月～H28年3月 日経平均19300→16937（－12％）
ただでさえ準備金不足なのにマイナス起こす国民年金基金はアウト
よく小規模共済の様な低金利商品長年やるな
老後資金が貯まらないだろ
>>252 具体的にこれより有利な商品教えてくださいｗ
恥かかないようにねｗ
親父がこれ自分だけかけてて死んだ
二代目の俺どうすれば？
今からかけても20年かけて65才
会社は借金だらけ(泣)
>>254 自転車操業でもしてるの？ｗ
サイト運営やってるから、お金なんてぶっちゃけ全く要らないので
在庫とか設備投資が必要な仕事の感覚がわからない
>>252 全額所得控除できるからやってるわけで
節税メリットなけりゃ、こんな拘束の多い商品やらないでしょ
え？この低金利時代に1%の利回りとか破格だと思うけど
拘束とか何も感じたことないけど
拘束は国民年金基金の方だよな。こっちは解約できるし、借り入れもできる。国民年金基金は完全拘束やで、しかも準備金やばい
>>256 自分以外の相続人が受けとらなければ、そのまま引き継いで掛けれるでしょ？
また10年くらい掛けて廃業した場合は掛け損にはならないと思う。
小規模企業共済は解約もできるし、バンザイしても保護の対象になるのかわからないけど、
確定拠出は保護の対象やし倒産の可能性あるなら確定の方が良い。、
私が自営継いだ時も父は手形の割引以外していなかったけど、
それでも運転資金に数百万入れ、1年間利益をすべて店に残るようにして
資金繰りが落ち着いた。
>>263 こういう妄想だけで語る人ってほんと怖い、どういう運用してるかは調べれば3分でわかるのに・・
でも、こういう人でも商売して生きていけると思うと
この世は楽勝とか油断してしまうわ
>>262 この人も全く調べないタイプだわｗ
廃業の場合は、半年以上かければ元本割れしないし
なんで倒産の可能性があるなら確定拠出がいいのかも意味不明だし
やっぱりこの世は楽勝とか油断するわ
>>253 株とか現物金で２５年かけて８０００万の資産を作った。
元手は２５００万程度
１％で長期寝かせるのはもったいないし
老後資金は出来ないだろうね
>>268 ある方法を繰り返してるだけだよ。結構メジャーな方法だけど
今は金利が異常に低いから1%だけど
金利が2%になれば36年で倍になるし
3%になれば24年で倍になる、先進国でも3%は普通
20年前の共済の利率は6%超えてたから
これだと12年で倍。
政府がインフレに持っていこうとしてるから、これから結構楽しみにしてる。
>>275 国民年金基金とちがってその点はよいよな
>>276 年金基金はひどいな
確定拠出に比べたら有り得ない運用
年金基金って相続保険みたいやな。そもそもの設計に無理がある
金融緩和で紙幣刷りまくりで金利が簡単に上がる訳ない
金利が上がれば国債１０００兆の借り換えの利払いで日本が駄目になる
付加年金は2年で元がとれて終身だからかなりお得だよ。金額すくないけどw
1000円残してイデコに行ってみようかな
金利が上がれば戻ってくればいい
付加保険をバカにしてる人って金融に弱そうだよね
付加保険を普通に40年払うと、支払い総額192,000円で、受給は年間96,000円
2年で元は取れて3年目から年間96,000円のプラス。平均寿命まで生きると200万プラス
反則的に有利なので月額400円しか掛けれない
>>280 まるで財務省のお抱えエコノミストみたいなこと言うねｗ
消費税を上げたからインフレが遅れてるけど、時間の問題だよ。
そして、インフレになると当然税収も上がるから金利負担も問題なし
地方銀行とか幾つか潰れるだろうけどｗ
そしてインフレで国の借金も減っていくし、年金の財務も改善していく。
今日本の制度で一番有利なのが付加年金なんだよ。
国民年金基金入ると付加年金はいれないから注意。確定拠出は1000円上限が減る
付加年金は得すぎて廃止になりそうだからはやめにはいったほうがよいね
>>298 エコノミストの言う事も宛にならんけど素人の断言には更に価値が無い
おれんとこ零細だからイデコは個人型しか無理（企業型導入するとめちゃ損する）
で、小規模企業共済とイデコ個人型を満額掛けても月額10万円程度だし、現金で遊ばせとくくらいなら掛けときゃいいんじゃないのと思ってる
>>306 これからの時代はみんなで掛け合うより
確定拠出の様な個人単位の運用が良いんじゃない
>>299
実際は利率では生活はできない。
金額が問題なんだよ。
それを考えると付加年金で安心！ とはならない。
どちらにしろほかの対先が必要なんだから。 小規模企業、付加年金、イデコ
それぞれ満額でよいんじゃないかな
付加年金でイデコの限界が下がるからトータルでは邪魔でしかない。
イデコすら加入できない貧民向け。
>>312 下がるといっても1000円だからな、
30年かけて108万はらう。
付加年金は30年かけたら14万4千ちょい
もらえるのが年金7万2千。
2年で元がとれる。20年生きたら144万
イデコで倍にするよりよいぞ
イデコで倍にする方が金額は多い。
どういう計算だよ。
>>314 倍なら216万。利益は108万
付加年金2年で元とったあとに20年もらったら144万。付加年金の方がプラスだけど？
利益じゃないよ。
老後に受け取れる金額だよ。
率が良くても金額が少なければお米は買えない。
払った分引かないと意味ないやろw
その分でていってるわけで。
付加保険払わない人とかいるの？ｗ
頭が残念な人なのかね
316はやばいな。小規模企業共済スレにいるってことは経営者なんだよな。よく倒産しないな
単純な足し算と引き算しかできないやつ。
世の中は、その先が重要なんだよ。
年金は毎年1%のペースで減額されて行く感じだけど
付加保険って受給額が固定されて減額されないからね。
圧倒的なパワーだよ
反則技過ぎて、自分から申し込まないと、国はわざわざ教えてくれないw
付加年金ほど得なやつないんだけどね。反則レベルで得だから辞めてもおかしくないけど、頭わるい312みたいなやつがいて普及しないからこのまま見過ごされそう。
937 : 名無しさん＠あたっかー2017/03/25(土) 00:13:55.32
国民年金基金も小規模も１０万／月までに規制を緩和してほしいな。
正直、利率が低いから老後対策にはならない。
お前らとはずいぶん違うな ｗ
付加年金はお得だが、40年払って96000円で生活できるかということ
国民年金基金と二択なら基金を選ぶでしょ
いまは確定拠出もあるけど、有期年金だからね
確定拠出は有期年金じゃねーよ。
確定って書いたあるだろうが。
>>328 国民年金基金はもともとの利率が不利だから問題外だけど
そもそも国民年金基金には最初から付加保険金相当が含まれている、これ知らない人が案外多い。
で、国民年金と付加保険の組み合わせにすると美味しい部分だけ取れるんだよねｗ
>>329 付加保険だけで生活するという前提がおかしいし
そもそも何もわかってなさそう
たった400円払うだけで、年96000円を死ぬまで貰えるのに払ってないやつｗ
>>332 何故片方は月額でもう片方は年額なんだ？
>付加保険だけで生活するという前提がおかしいし
結局役立たず。
国民年金基金とかあほすぎ。
付加年金、確定拠出のコンビの方がよい。
もちろん小規模企業共済も満額
付加年金はおまけだけど今ある金融商品で最高に得なやつだよ、付加年金ではもちろん足りないからそのぶんは確定拠出がいける
国民年金基金と付加年金+確定拠出年金の二択で国民年金基金選ぶやつは頭が弱いんだろうな
付加保険は過去の分を追納とかできないし
払って無くて年取った人が現実逃避してるんだろう
豊かで圧倒的な金運力、
そして聡明で輝かしく、健康的でいつまでも美しく、
人間関係で困ることもない生活を過ごせる。
日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？
@YouTube http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs http://noroi.top/noroi.top.product.html 私は国民年金基金約15年前3％の時加入したが、
今更止めるにに止めれないから掛け続けるよ。脱会はし難いからね。
今のところ基金17000円ちょっと+イデコ5万円+小規模7万
後は少しずつ株や投資信託で分散投資しているね。
万一国民年金基金が駄目になっても目標の投資配当金税抜き100万は達成した。
早期引退できるように頑張る。
付加年金は一度支払いが遅れると以後無効になる恐ろしい特典だった
去年改善されたけどね
国民年金なんて2年払いでクレジットにした。結構得やで
ここに来る確定拠出厨って、自分の選択が不安だから
基金を貶めて納得しようとしているのか
満足してりゃ黙って酒でも飲んでりゃいいと思うが
やっぱり終身年金も捨てがたいってところなんじゃね？
迷いがあるんだろうね。
終身なんてそんないる？老後資金がないビンボー人は必要だろうけど
あと何年生きるかわからないのに、貯蓄をその年数で割って生活するのって安心出来ないだろ。
長生きリスクは最大のリスク
80歳で死ぬのと、100歳で死ぬのじゃ20年違うんだよ？
甘く見すぎ
国民年金と付加保険は長生きリスク対策
昔は100歳って言うと、それだけで珍しかったが
今や日本に100歳以上は6万人以上だよ？
だったら100歳まで生きるための資産や不労所得用意しておけばよいだけやん。国民年金基金とかダメダメな制度に頼らなくても。国民年金基金破綻したらどうするの？
国民年金基金は準備金がかなり不足してて破綻危機なんだよな
国民年金基金とか書いてないじゃんｗ
国民年金と付加保険だよ。
これを繰り下げ受給して4割アップして終身にするのが今の時点ではベスト
>>355 ↑
こういう人って現実にどういう生活してるのか興味あるわｗ
国民年金基金はインフレ対応してないし、破綻危機。入るやつは情弱。まずは小規模企業共済満額。余裕あればイデコだろ
付加年金て、繰り下げで受給額上がるの
国民年金だけじゃないの
付加年金+小規模企業共済+確定拠出年金
この組み合わせでファイナルアンサーやろ。
さらに余裕あればニーサも。
国民年金はもたないだろうけど国がなんと税金でもたせそう。国民年金基金は切り捨てやろな
基金が破綻しかけても国の支援があるでしょ
全く不安は感じてない
生保も高利率の年金問題を抱えているが破綻や倒産の不安なんて聞かないでしょ
生保は他の商品あるからな、、
一部の人が任意で入ったものに国が支援するかね？
昨年からブラックロックが運用してるから安心ですよ。
なんの心配もいりません。
安心して見ていられますよ。
ブラックロックってごく一部の運営ですけど？しかも昨年からではありません。
国民年金基金が大丈夫と思ってる人は
絶対資料とか見てないと思うｗ
基金は国がなんとかしてくれるとか書いてる人いるけど
国民年金ですら将来は3割以上減るのに
どう考えたら大丈夫と思うのか謎だわ
国民年金は3号への給付があるから当然厳しくなる。
基金は3号への給付はない。
それは国民年金も同じ。
１００円支払い時代の加入者もいる。
大きく違うのが変動性かどうかだね。国民年金基金は今の金利状態なのに6.5とかの契約とかあるわけで。どんどん金利やすくして保険料高くしてきたけど加入者減ってるから追いつかない
大丈夫。
３号がいないから。
障害年金も不要だから。
なんで加入者がピークの6割まで減ったかというと
今の設定金利だと、金利が上がると持ってるだけで毎年目減りしていくから
これがわかるかどうかにバカの壁がある
規制緩和で厚生年金加入条件が緩和されたからだよ。
何もわかっていないな。
複利の効果は逆方向に働くときも強力で
金利がマイナス2％だと、36年で元本が半分になるんだよ？
この辺わかってない人は全くわかってない
基金の場合は高利回りの人の負担を後で入った人が背負ってるから
こういう歪な構造になっている
限られた資金をどこに投入するか？の流れで基金の話が出てくるのはしょうがない
一番問題抱えてるから盛り上がるしｗ
小規模企業共済は、仕組み的に良く出来てるからもう語ることがないｗ
終身もない小規模共済にみんなで掛け合うのは古い考え方
今はイデコの様に終身が無ければ個人単位での運用が当たり前
終身が有れば生き残った者が使えるようなシステムが適当
またわかってない人来てるねｗ
小規模企業共済は積立式だよ
基金も積立式だけど、金利が固定してあるからおかしくなってる
基金も加入期間中の金利加重平均で支給額が決まるようにすればいいのか
受給開始時に年金額が確定するように
小規模企業共済の金利はあまり考えないようにしている。
どちらかというと、所得控除の為に掛けている。
後は出口の方もちゃんと考えないと、受け取りに税金掛かりますからね。
出来るだけ税金のかからない受け取り方を考えないと、、、
一年分を１２月に前納してるんだが脱退する時に前年に前納したお金は戻ってくるの？
例えば１２月に前納して翌年の１月に脱退する場合は前納したお金は戻ってくる？
駄目な人がやりそうなのが、年取ってから減額して控除枠を稼ごうとする方法
ここで、減額すると金利がつかない仕組みが効いてくるｗ
満額で掛け続けて収入完全に無くなった年の年末に廃業すればOK？
小規模共済も基金も似たり寄ったりじゃね
１００％安心できない
100％暴威ｗｗｗ
頭が残念な人ってすぐ100％という数字を使うよね
結局自分が選んだものが不安だから、他のものを選んだ人間を否定しないといられない
だから、やたら荒れるんだろうね
国民年金基金スレの荒れ方とかひどいもんな。自分の選択に心の中で自信ないから他の商品の話が許せないんやろ
国民年金を全期間全額免除にするのが100％安全だよ
全く貰えなくてもトントン、1円でももらえたらプラスだ
厚生年金はただでさえすげー高いのに加えて会社半額負担っつっても自分のもうひとつの財布から出てるだけの感覚なのでかなり払い損だな
もう諦めてるが
厚生年金は共済年金の穴埋めに使われることが確定したから
給付水準は下がるし、そもそも不安定になってきている。
共済年金は、その不安定な厚生年金と統合したから消滅した。
商工会議所に申し込みに行ったら対応した職員に「自営業の人は小規模企業共済に入れて羨ましいです」と言われた
つかノルマあるんだから自分窓口で入ってもらえたらこんなありがたいことないだろ
機嫌よく申し込んでもらうためにお世事の１つや２つ言いたくなるだろうよ
みずほ銀行行ったら、窓口がわからなくて、後ろの偉そうな人まで動員してもわからなくて、
結局商工会に持ち込んだわ。
こんなにマイナーなのかこの共済
おれも銀行いったら誰も知らなかったみたいで裏で電話しまくってたわw
うちもや。地元でそれなりの銀行の本店だったけど知らなかったみたいでかなり待たされたw
マイナーなんやな
Evaluation: Good! どんだけ田舎だよｗ
俺が申し込んだメガバンクは若いお姉さんがテキパキやってくれて
説明なんかなんも必要なかったよ
つか受付のおばさんの時点ですでに話が通じたｗ
Evaluation: Good! 信金で申し込んだらやり方がわからないらしくどこかに電話してた。
20分くらい待たされたよ。
>>409 これからは厚生年金＋確定拠出又はイデコが正解
厚生年金の払い損状況（2010年末時点）
70歳 3090万円の得
65歳 1770万円の得
60歳 750万円の得
55歳 170万円の得
～～～～～～～～～～～～
50歳 340万円の損
40歳 1220万円の損
30歳 1890万円の損
20歳 2280万円の損
小規模企業共済の掛金納付状況のお知らせ、
送ってきまして細かい約款も同封されていたけど、読む気にもならない。
>>421 私は第二地銀で手続きしたけど、親切に対応してくれましたが、
不慣れでしたね。電話で尋ねたりしていましたから、、
零細企業にとって、メガバンクは振込や振込先口座にするのは良いけど
小さな金融機関は小回り利いてくれるので、便利だよな～。
私は特に地元に店舗網のない地方銀行と取引しているので、
店舗行っても一般客が少なくて何時でも対応してくれるのが良い。
俺の場合、りそなで申し込んだら、散々またされた挙句手続きができなくて
みずほに行ったらすぐに手続きしてくれた
銀行というより、支店により不慣れなところがあるんだろうな
どちらにしろ支給額は少なく、支払額は多くなるから不利になることは間違えない。
それに会社負担を切り離した試算ですらマイナスなんだから、これ以上に確実に不利ではある。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 最後に何か質問はありますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
満額かけて５００万程度たまった所で月千円に減額してしまい非常に後悔した。
今後一切、永遠に利息はつかないんだよな・・・orz
金利がつかないどころか
物価が上がってくると実質的に減っていく
>>432 電話は確認のためにするみたいよ、慣れ不慣れ関係なしに。
>>435 恥ずかしいから、それ以上書かないほうがいいｗ
きちんと自分で計算してみるといいよ
減額分って再び増額して復活させても利息付かないの？
増額すれば復活するらしいけど
しなければ資金は利息も付かづ寝たままに成るのは痛い
>>437 厚生年金プラスイデコを重視したほうが良い
マネーフォワードつかってる人います？
小規模企業共済ぶんって反映させられないですよね？
国民年金でもできるのに、、
減額した場合は元に戻した時点から通算が回復するが
空白期間は通算から除外される
減額できるようになってからまだ1年しか経ってないから
>>437の香具師はすぐ戻せばそれほど痛手ではないと思う
>>455 別枠だから両方とも掛けれるよ。
小規模企業最大月７万、イデコ 自営な月ら６８０００円、厚生年金加入なら月２３０００円
もしくは企業型なら月５５０００円まで
自営は景気が悪く成れば掛けなくなるからイデコだろうね
減額して金利が付かないのは痛すぎる
イデコだって手数料は取られ続ける。
別にどちらか一方ではなく、両方やればいいじゃん。
基金とイデコは両立させにくいけど、小規模共済は関係ないんだから。
基金とイデコならイデコだけど小規模企業共済は入るでしょ
イデコが良いと思うな
みんなで掛け合うような時代じゃない
これからは個別勘定だよ
イデコは口座手数料がな
まあイデコ小規模年金基金
3つに最低額づつかけるのがリスク分散できて良い
小規模や基金も口座管理的なのは内部的にはかかってるわけで
投資イコールギャンブルて偏見持ってる層は一定数いるよ
投資と投機は別物なんだが
有る程度リスク取らないとリターンは期待出来ない
小規模企業共済も同じことしてて他人に任してるだけだしな
金融資産が3千万超えたら円預金だけなのもリスクと思う様になったけど
貯金少ないうちは無理して投資する必要も無いと思うけどね
金融資産３０００万て少なくねーか
俺４０００万投資して億超えたんだけど
このネット時代、100億とか50億とか株で稼いで証拠もある人が
ネットに書き込みしてるから、ああいうの見ると精神衛生上良くないねｗ
100億、50億稼げるものには、100億、50億失うリスクもあり、実際に失っている人がいるということだ
2chは働き世代の自称億持ちがゴロゴロいるね。
調査だと日本の富裕層は1.8%でそのうち6割が60歳以上なんだけど。
>>477 若い人は小規模企業共済は一応経営者しか加入資格ないから２代目、３代目とかじゃない？
先代の築いたレールに乗っとけば安泰という人もいるでしょ、、
私の学生時代の友達でも祖父から給与全額貯金しとけ、小遣いはやると言う人もいたからな～
投資板とか億トレーダーばかりやで
BNFとかCISはガチ
夜店とかで、500円を「はい500万円」とか言ってるようなもので、
100億は100万円、50億は50万円なんだろうなｗ
BNFとかCIS、UOAはガチやで。
四季報に名前でたりしてるやん
そう考えると小規模共済なんてやっている場合じゃない。
少し投資をしないと、と思う。
５０億は無理でも１億には届きたいもんだ。
>>485 ますぷろ、鱗、エロ、たいちょー、キングアナル
全部ガチやで
投資しないやつにはわからないのかもだけど株で億は難しくない相場やったからな
今でもいい環境だと思う。
アメリカが利上げを始めているのに、日本のメガバンクの株価が低いまま。
中期的には利上げと金融機関の利益の増大は目に見えてるから会のチャンス。
バイトでもして投資資金をためなければ・・・・
※個人の見解です ｗｗ
この過疎スレに今日だけで1億、50億、2億の資産家がいるんだw
さて証拠出してくれる人はいるのか何人いるのかな？
おれは億ったばかり。もう少しはやく始めておけばよかった
ここは経営者が集う場所だから、１、２億は普通にいるだろうね。
俺は0.5億。ｗｗｗｗｗ
経営者と言っても、小規模企業共済なんかで節税しているレベルの経営者だぞｗ
結局は老後にいくら用意したのかが大事
俺１．５億
現状遊びながら仕事している５７歳
１９９７年にamazonの株買ってたら資産７００倍！
今日だけでこのスレ1億2人、1.5億、2億、50億の5人
誰1人証拠出さないのはお約束w
小規模共済では３０００まんが限界。
現実的には２０００万でも難しい。
公的年金沢山受け取ると現役世代と変わらないくらい負担もでてくるからな～
適度なバランスだよね。特に厚生年金で３０等級を長く納めている人は良く考えないとね。
厚生年金+企業型iDeCo+小規模企業共済を年金として受け取りとなると結構な金額になる。
会社に含みあればiDeCoや小規模企業共済に頼らなくても退職金取れるし、
上手く活用すれば法人の場合セーフティ共済も退職金として受け取ることも可能。
来年から現行ＮＩＳＡと積立ＮＩＳＡと選択せまられるが、どちらが良いのか悩むよな～
小規模企業共済というものを知り、流れで確定拠出年金を知った初心者です。
確定拠出年金のやってることは制限付きのインデックスファンドってことでしょうか？
自分で銘柄買うより有利なのは投資額がそのまま控除額になるということが大きいんでしょうか？
確定拠出は色々と制限が有りますが所得控除が大きいです。
一番長期に適したのはインデックスファンドで良いのではないでしょうか。
これからは個別勘定の時代
確定拠出を進めます。
>>508 ありがとうございました
確定拠出年金をさらに詳しく調べてみます
>>504
小規模共済だけでは無理だけど、小規模共済も含めて投資、預金、節税を
別途行えば可能。
だと思いたい。 >>506 年金なんていくらかけても受取時の税金なんて気にしなくていい。
特に厚生年金なんて大した金額なんてもらえないし。
現役時代みたいに４割も差っ引かれるなんてことは絶対にない。
ただ、初期に国民年金基金に加入した一部の人だけは気にした方がいい。
月８０万は現役時代に匹敵するからね。
今後は世界的な利上げにより運用環境が好転する。
よって、破たんはない。
資本主義では利子率を無視して語ることはできない。
マクロ経済学を勉強してくださいｗ
結局、なにも言えずに終わったか。
「勉強してください」を連呼すれば優位に立てると思ったのかな？
玄人の意見には程多いねｗ
勉強してくださいって国民年金基金の職員の決め台詞やな
利上げは運用環境に全く影響がないと思っている「自称職員」ｗ
勉強してもすでに手遅れだな！！
要するに基金職員と銀行イデコ担当の争いってわけかｗ
>>524 異常なイデコ押しが定期的に乱入するけど
>>513 もし金利が2％を超えて来たら
基金の1％台の利回りの人はみんなマイナス利回りになる、持ってるだけでお金が減る状態
控除を考えろって？ｗ
今はイデコがあるから、イデコの元本保証の預金に対して競争力がゼロだよね
もし金利上昇に合わせて、基金が新規加入者の利回りを上げても、以前の加入者は関係ないし、
まだ金利があがるかもしれないのに入る人いる？
支払い停止する人が増えて、むしろ解散するいい機会になるかも。
>>528 金利２％？有りえない
日本円が信用されなくなり国債暴落なら有りえるが
これから物価が上がってくると金利は2％よりもう少し上がると思う。
ただ、物価の話をすると
すぐ財務省の話を鵜呑みにした人達が、どこかで聞いた話をしだすから
面倒なんだよねw
そろそろ国民年金基金の職員が勉強してくださいといいにくるぞ
>>530 国債暴落なら債券利率が暴騰することとイコール。
当然金利（公定歩合）も暴騰する。
よって1行目と２行目は同時に起こることになっている。
教えてください
申込ですが
例えば住友銀行北海道支店の通帳口座引き落とし希望で、
住友銀行福岡支店で申込できますか？
北海道支店でなければ申込手続きできないんですか？
福岡ではできませんか？
その場合福岡で新しく口座作って
北海道の通帳を削除して全額移動させなきゃだめですか？
あ、商工会議所にいきなり行った方が速いですか？
その場合銀行印はいらないですか？
そういうのを2chで聞く理由がわからんｗ
直接聞かないでここで聞いてどうするよ
国債暴落って言葉はマジックワードだよね
これを使うと情弱のお友達は思考停止になる
国債暴落するから～と言って脅して、他の商品をすすめると・・・ｗ
>>541 銀行で引き落とし手続きをする必要があるので、商工会へ行ってもまず銀行へ行けと言われる。
みずほ等対応している銀行なら、銀行だけで申し込み完結することも出来る。
つか、ここのコルセンの人は優秀で詳しく教えてくれるから
気軽に電話して聞いたほうが本人も安心
>>546 情報交換出来ない掲示板なら、存在する意味がないよな？
おまえ、アホだろ？
>>548 すまんかった
たしかにヤフー掲示板なんかを見て株買う人も世の中にはいるよね
最新の失業率が2.8％まで下がってきたね。
もうそろそろ給料賃金が全体的に上昇を始めるよ。
そうなれば利上げ圧力が強くなるし、インフレになる。
スレ違いだが基金の1％台の人もボーナス給付があるから安心だよ。
基金のボーナス給付なんて発生するならイデコならぼろ儲けやろなw
>>555 それは運用次第じゃないか？
イデコって一種類だと思っているの？
>>544 オレ商工会議所で申し込んだけど銀行には商工会議所の人が行ってくれたな
やつらノルマあるしな。
ちなみに税理士とか診断士とか商工会議所に登録してるやつに頼むとやつらにもマージン落ちるぞ
>>536 オレは商工会議所で申し込んで、その人が銀行にも行ってくれたんだが、多分俺の口座の支店には行ってないぞ
なので別支店でもできるんじゃね？
商工会議所の職員が銀行に代わりに行ってくれるのが当たり前かどうかは知らん
おれは商工会議所にいったら銀行行ってくれいったからそのまま銀行で申し込んだわ。商工会議所はやる気なしで感じ悪かった
商工会議所とか行った事ない
フリーランスの個人事業主だから全く必要性感じないけど
商店主とかだとなんかメリットあるのかね
商工会議所は税金の無駄遣いの象徴みたいな組織だよ。
商工会議所の会員にならなくても商工会議所で申し込めるぞ
確定拠出すすめてる人、必死過ぎてキモイわ
そもそも60にならないと自由にならないとか絶望的に使えねーー
そんなジジイになってもらってどうすんのよ。金は元気なうちに使ってナンボだろ。
小規模とセーフティで十分、余った分は投資or消費してるわ
イデコなんてやめとけ
イデコ厨はここだけではなく、別のスレでも大活躍！！
小規模と基金の両方満額派。
終身なんている？そんは年取ってからなにに使うんだよ
イデコ厨は基金が終身なのがどうしても許せないらしい
加入が強制されている国民年金が終身だしね。
あまり終身にこだわらなくてもいいよね。
>>585 国民年金の終身では足りないので
厚生年金は必須だと思うな
>>585 国民年金の支給平均額はたった5万円そこそこだぞ。
それだけの年金ではどうにもならないだろ
それなら加入しなければいいがなー。
強制じゃないんだし。
>>590 小遣いが５マンも増える。
庶民としては十分役に立つ。
年金基金はインフレ対応してないから
終身で物価対応する国民年金を繰り下げ受給するのがいいよ、もし終身が欲しいならこれが最強。
物価スライドの仕組みとかは自分で調べといたほうが良い。
もちろんマクロ経済スライドで、減額もするんだけど、この辺の説明はめんどいので省略。
あと、付加保険分は年金基金にも入ってるから、
国民年金+付加保険で、美味しいとこだけごちそうになれる。
https://goo.gl/oYCclk これは嘘でしょ？
本当だったらいやだなー。。
>>599 繰り下げしている間にどんどん受給額が引き下がります。
よって繰り上げした方がいい！！
繰り下げなくても若い世代はデフォルトが70開始になってるかもよ
しかも減額されているから月４万か？？
あまりにも遠くなると結局もらえないから繰り上げした方がいい！！
80歳で死ぬか、100歳で死ぬかで20年違うから
繰り上げして長生きしたらまさに生き地獄だよ
繰下げ受給して住民税が発生する受給額になると所得税も発生し、
社会保険料の負担も大きくなる。
繰下げしないほうが得。
小規模企業共済申し込んでから何も音沙汰ないな。こんなもんなの？
お役所仕事なのは同意やな。証券会社とか銀行で口座開いて投資信託買うくらいのレベルでできるはずや
>>610 こういう人が下流老人になるんだろうな・・・
80歳から100歳まで、一人月15万で生活したとしても3,600万円必要。
80歳の時にそんな余裕がある人が何人いることか。。
例えば、65歳で月6万国民年金があるとすると
60歳に繰り上げると月42000円
70歳に繰り下げると月85000円
両者の総受取額が同じになるのが80歳くらい。
80過ぎて、一方は月42,000円、一方は85,000円、この差は大きいよ。
もし100歳まで両者が生きると、繰り下げの方が1,100万円位受取額が多い。
総額は3,100万円くらいで、付加保険を入れると3,500万くらい。
もちろん将来の年金額や受給年齢は変わるが、このくらいざっと試算してから
いろいろ言ってほしいわ
>>619 俺のときは、銀行で電話で確認しててそれが審査だったはず。
じゃないと領収書なんて出さないよね
国民年金は長生きリスクの保険
だから保険料って名前がついてる
イデコのハイリスクハイリターン型で一財産作る方が良いよ
イデコは自分で運用方法選べるんだからカチカチにすれば小規模企業共済と変わらんリスクでリターン多いぞ
イデコをカチカチで運用なら、国民年金基金の方がいいな
国民年金基金とイデコのどっちがいいかという問いは、年金と退職金どっちがいいかというのと同じ。
性質の違うものを単純に比較などできない。
若いうちは、年金なんかどうでもいいので、即金で欲しいと思うのでイデコがいいと思うんだろう。
歳をとると、終身年金の大切さがやっとわかり基金がいいと思うだろう。
基金が駄目なら正々堂々死活保護を受けるだけ。
皆さんの税金でお世話になれば良い
公的年金控除を引き下げて年寄り同士で
扶養しあえばいいよ
小規模企業共済と確定拠出年金の積立金ってナマポ審査の上ではどう扱われるんだろう？
生活保護アテにしてる奴は共産党でも入れておかないと
自民はマイナンバーで資産把握して親族が面倒みろって方向目指してるぞ
生活保護って言う人いるけどさ
今の生活保護は維持不可能だよ、当たり前だけど。
将来、使われなくなった古い団地で一部屋に数人で共同生活になっても耐えられるか？という問題
今でも、ホームレス対策で共同生活のプレハブ避難所が用意されてるけど、なんでホームレスがいるかというと
そこに入りたいという人は、ほとんどいないから。
理由は、共同生活に耐えられないから。
30年後も生活保護はあるかもしれないけど、今みたいな一人暮らしでプライベートもあってと言うのはありえない。
何度も出てるけど
基金の欠点はインフレ対応してないことで、
付加保険400円払った方が、繰り下げで増額できる分お得だと思う。
そこら辺にホームレスがいるけど、誰も問題にせず日常生活を送ってるよね？
一応、プレハブの避難所も用意してるし。。。
これが生活保護の人に変わっても同じことになるだけ。
年金は破綻するから生活保護とか言う人いるけど
年金が破綻するときは、生活保護なんてとっくに破綻してますｗ
>>648 お前は４００円でチキンラーメンでも食べていろ。
おれはカンテサンスに通っているから。 ｗ
チキンラーメンおいしいだろ
つーか自営のやつ多いのか？イデコはまだしも、基金や付加年金の話は法人には全く関係ないから頼むから別のところで話してくれよ
だよな、
基金は法人化もできない底辺がはいるやつやん
1番最初に基金に入った人は、医者とかの高額納税者だよ
その頃はまだ5％とか6％の利回りがあったから
金持ち優遇策と週刊誌で批判されてたのは懐かしい思い出。
基金厨は基金無くなると生活保護レベルの底辺だからこんなとこまで出向いて必死なんだろ
法人が立派とか思って、実際は借金まみれの人っているよねｗ
国が保証厨の登場ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
厚生年金プラスイデコがこれからはデフォルテになるだろうな
白色申告者だけど小規模企業共済申し込みに行って
白色が共済？pgr
みたいな態度とられない？
100パー入れますか？
確定申告書もってたけど見せろと言われずそのまま申し込みでけたぞ
漏れのときは開業届の控え家に忘れて来て提出求められて取りに戻ったな
小規模共済で利率は１％しかない
イデコで３％狙えば
20年30年掛ければ随分と差が付くから
よく考えた方が良い
小規模共済は繰越欠損金の解消が安定するまで
利回り抑えてるだけだよ。説明資料くらい読もうよ。。。
>>661 経理がめんどい
青色にするなら地震保険や年金基金や小規模満額かける
>>664 イデコは投資の知識ないと
元本割れや口座開設やら口座手数料やら敷居高杉
基金や小規模企業共済の控除に白色も青色も差はないぞ
白色申告は記帳義務付けになったからメリットは何もないだろ
脱税してると、税務署くるよｗ
しかも記帳してないと
見つかった時ごっそり税金取られますｗ
>>667 青色にするなら地震保険や年金基金や小規模満額かける
↑
この意味がわからないんだけど、青色と何が関係が・・
免税事業者の白色は消費税の益税をイデコで運用してウハウハ
>>685 免税事業者になるためには、売り上げを1千万に抑えなければならないんだぞ。
そうすると、利益率30%としても、年収300万。
イデコで運用とか言ってられるレベルではない、火の車状態だろ。
>>685 667さん、免税と白色になんの関係があるの？
自宅でパソコンで仕事しているので掛かるのは電気代だけ
年商８００万
消費税１０％が楽しみ
>>693 船の値段や維持費、燃料代、餌代等どうなってるの？
漁師で利益率100%って本当に商売やってるのかも疑わしい
アドセンスなんでいくら稼いでも消費税かかりません
ゴチですw
>>701 マジで、アフィで生計立ててるの？
どのくらいの労力で30万いくんだろ？
本業は士業で年収700くらい
アフィで280くらい
両方ほとんど経費ないよ
>>702 アフィ本業でないけどそれだけで年収500はあるよ。はじめは頑張ったけど今は一日1時間くらいしかかけてないよ
すごいな。２ちゃんねるって成功者ばっかりだな。
数億貯蓄を持ってる人がごろごろしているし。
ほんと限られた勝ち組専用掲示板なんだろうな、ここｗ
>>708 そんなにたいしたことないレベルで勝ち組とか君はかなり底辺なの？
2チャンネルでは、数字にゼロを一つ足していいルールがあるんだよ。
>>707なんか、それで読み直せば納得
普通はそんなもんだ。
底辺が見栄はってでかいこと書き込んでるだけで
そうかな？俺年に一度くらいしか更新しないけど月1万くらいは入ってくるぞ。ちゃんと作ればそのくらいくやろ。
吊られるなよｗ
こんな掲示板何とで書けるわ。
ちなみに俺もアフィで年収1000万だけどな。
>>713 そうだよね安心した
毎日記事一個をノルマにして来月５月で一年目
毎月1500を越えれるか越えれないかだよ
>>722 それだけやってそれはよほどしょぼいんだろ？
アフィで年収500万とかハッタリもいいところだわ。
そうなりたいという願望を書いているだけだろｗ
毎日更新して1500とか何のためにやってるんやw
時給いくら？
>>722 誰の役にもたたない日記書いてても稼げませよ
収入が証明できるものをうｐしない限り、２ちゃんの書き込みなんて信じるほうが
お人よし過ぎだろ、あほくさ
毎日更新で1500円は衝撃やな。費用対効果とか考えないのか？
>>732 閲覧数で承認欲求は満たされるけど本当は月一万くらいほしい
みんな何書いてんや
>>733 閲覧どれくらいあるの？それにしても1500円は少ないぞ
誰かが資産1億と言えばその後数時間で資産億以上がごろごろ現れ
誰かが利益率100%と言えば100%がごろごろ現れ
アフィで稼いでると言えば月何十万稼いでる奴がごろごろ現れる
そして誰一人証拠は出さない
利益率100パーセントって単に領収書なくして計上できなだけじゃね？
>>736 そうさ、２ちゃんねるはなりたい自分に気軽になれる空間だからねｗ
そろそろ現金は給料2カ月分残して後は全部株にしよう
使わない金を遊ばせても仕方ない
現物取引でやる分なら樹海行は無い。
私はイデコも小規模企業共済も両方掛けていますが、目的はまず節税です。
自営業の場合は年末調整でお金が戻ってくるわけではないので実感は少ないけど
運用が成功しようか駄目だろうが関係なく２０～３０万税金が安くなる。これはデカい。
両方合わせて年間１６０万ちょっとで３０万節税効果として１０年で３００万と思えば
私は悪くは無いと思います。
後の悩みどころは来年から始まる積立ＮＩＳＡ(年４０万×２０年）か現行ＮＩＳＡ(５年）
どちらを選ぼうか、、現行ＮＩＳＡ選んで５年後積立ＮＩＳＡに移れるなら良いのだけど、、
この辺が良くわからない。
今はほんとに稼いでる人なら
節税の話の時ふるさと納税の話が絶対出て来る
これを素でしない人はバーチャとすぐわかる
ふるさと納税なんて小規模とかイデコより有利さは下やで。まずそれらを満額してからや。おれは食費のかなりの部分ふるさと納税と株主優待やけど
ふるさと納税は小規模企業共済とかと比べるとそこまで有利でないことわからないんだなw
ふるさと納税のために冷凍庫購入した俺がいる
ふるさと納税はある程度稼いでる人は、共済、イデコより実質的な還付金が多い
>>763 こういう頭の弱いやつがいるから俺らが儲かると
ふるさと納税は返戻率30パーまでになったしたいしてとくやないな
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ イデコと小規模共済区比べたらイデコがやっぱり有利だったな
何故片方だけ勧めるの？
普通余裕があって節税で考えると両方加入しないか？
企業型のイデコは手数料高いので余程儲かっている所以外はお勧めできないけど、
ただの貯金するよりかはメリットはある。
イデコかた基金かなら分かるが
小規模共済は二択の問題じゃないだろ
だよな。選択はイデコと国民年金基金。小規模企業共済は別枠。イデコと国民年金基金ならイデコ選ぶしかないけど
厚生年金の場合は 小規模企業共済+３０等級厚生年金+企業型イデコ、
まあ現実は小規模企業共済+厚生年金+個人型イデコ
会社に含み残し、退職金として最後は受け取り、次期社長にバトンタッチ、
自営の理想は
小規模企業共済+イデコ+国民年金付加年金
ある程度国民年金も信じるなら
小規模企業共済+イデコ＋国民年金基金
全額に国民年金基金は危険だと思うけど、イデコも必ずしも運用成功するということも限らないし
資産を分散するという意味かな～
それに積立金不足の解消は現行高利回契約者だけカットということもあり得るからね。
イデコやろうとやるまいと投資はするだろうし一部をイデコにしていると思えばいいよな
国民年金基金は終身年金のベースとして必要
そのうえでイデコ、小規模企業共済を積み上げていく
中小役員(代表ではない)で小規模満額掛けて、
児童手当満額受給。これ最高。
報酬少し上がるので、イデコMAX掛けてで児童手当満額受給。
ちなみに年収1,000チョイ。
経済的に余裕ない人は、自分の寿命をどう考えるかだよね。
国民年金の倍くらい払うと考え月１万７千円を２５年掛けると５１０万になる。
これを単純に平均寿命まで１５年で使い切ると月２万９千円弱 ただこれ以外に資産が無ければ
77～78歳くらいから焦り始めると思う。
イデコで１．５倍以上になればイデコの勝ちやし、
試算的に廃業という方法なら小規模企業共済は１５年分割で１００万円以上増える。
解散さえなければ国民年金基金の効力は高くなるのは８０歳超えてから
現行の考えで健康な人は、出来るだけ働ける人は７０歳まで働き
７０歳で国民年金受け取れるようにすることかな、、、
経済的に余裕がないやつはまず報酬を増やすことを考えるだろ
年齢若ければイデコの時間を掛けて資産を作るのに賛成だけどな
人間どこかに長生きした場合の不安感は有る
小規模共済は１％の利率
イデコは３％の運用成績は狙える
これを３０年掛けて比べればイデコ有利なのは明らか
イデコは個別勘定だし
まずは夫婦でイデコだろ
イデコが元本割れする状況なら小規模も基金も準備金不足が醜くなりそう
ワールドワイドのインデックスファンドなら３％可能だよ
イデコがお勧め
３０年スパンでドルコスト平均法を使い
高い時は少し買い安い時は多く買う
これを繰り返せばリーマンショックなどは怖くない
あくまで３０年程度の長期投資だけど
なのでイデコがお勧め
あとつけてくる うるさい しずかな きもい きゃく しょっけんあくようてんいん がおお くても えらんでるけどしょうひん
ドルコスト平均法は下がり続けることもあるよ
リスク軽減効果はあるが利益を約束するものじゃない
景気循環は６～８年ごとにやってくる
それを利用するのがドルコスト平均法
３０年続けるからこそ利益が生まれる
まずは夫婦でイデコが最良な選択
個別勘定のイデコがこれからの主流
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 余裕さえあればの前提だけど
自営はイデコと小規模企業共済両方とも掛けるが正解だと思う。
片方は自分の退職金用、片方は年金用だね。
小規模企業共済は利率は1％かもしれないけど、加入理由は節税じゃないの？
イデコと両方掛けたら人によっては年５０万円以上の節税効果あるのでは？
試算でみると片方だけなら１０００万所得で年３６万程度の節税、
国民年金基金とイデコならまだイデコを勧めるのならまだわかるけど、
小規模企業共済の加入資格あればイデコしか勧めないのはいかがなものか？
パートナーが専従者で
自分はイデコと小規模企業共済 パートナーは国民年金基金
さらに生命保険の個人年金(月１万程度の少額で良い）にＮＩＳＡも活用
事業の廃業用にセーフティ共済(８００万まで貯める）
イデコは儲かる、安全確実な年金みたいな書き込みは無責任だな
収益は自己責任でどうぞという制度だからね
リスクも考えずにイデコに投資して取らぬ狸の皮算用状態のヤツがイデコイデコ騒いでるんだろうな
いでぃおろぎーはあいでんてぃてぃのしゅうごうたいではない？
>>808 がワザと荒らしてるだけで皆判ってるでしょ
小規模共済とイデコ＋国民年金基金と個人年金加入してるけど
イデコと国民年金基金はどっちも違う意味でリスク有るから
小規模共済が1番ローリスクローリターンだね
おれは小規模企業共済満額、イデコ満額、嫁に国民年金基金満額かけてる。これが最強だとおもってる
>>811 俺は夫婦で小規模企業共済満額、基金は満額か分からないけど月5万位を２人とも掛けてる
イデコやった方が良いのかな？
>>813 俺もおおよそ同じ。
共済満額、基金自分約65000円、妻約60000円。
イデコは一時金なので、年金とは較べられないよ。
俺は年金を増やしたいので、この設定。
>>813 俺も共済と基金で掛けてるよ
皆さんの７割程度だけどね
イデコは様子見
株とか上がりすぎの感じがする
国民年金基金は準備金不足のリスクをどう捉えるかだね
イデコは水物だからね
年金というより、積立投信みたいなもの
やっと小規模企業共済積立1500万超えた。
60歳までに２０００万は達成したい。
>>813 50代で高利率組ならそのままでもいい気がする
もっと若いならイデコも選択肢に入れてもいいと思う
保険会社とかは終身年金で受取出来るとこもあるしね
第一生命はPCサイトだけど終身年金の受取額シュミレーションも出来る様になってた（右下リンク
https://selfs.dai-ichi-life.co.jp/dc/personal/index.html >>825 だから、それは終身ではなくて、有期年金な
イデコ昨年から始めたけどすでに20パープラス。暴落とかあったらどうなるかわからないけど
イデコの終身をやってる企業はごくわずかで、受給額が少ないから意味がない
好きな所で運用して受給時に保険会社に移管すればいいだけ
受給額は年金原資の運用次第で少ないとは限らない
破綻リスクと運用リスクを分散する意味はある
今の保険会社の利率だと保険会社に移管時点でかなり不利になる。
しかし、１０年後は高利率になっているかもしれないから、
終身でも問題ないかもしれない。
それはそれとして、掛け金が低すぎるんだよな。
ここは規制緩和してほしいもんだ。
最悪、超過部分は控除対象外でいいから。
超過する分控除の対象じゃないならニーサでよい。おれはニーサも満額
夫婦で
国民年金基金＋イデコの掛け金満額
小規模共済の掛け金満額
にしておけば済む話。
さらに、↑の金額が一部にすぎない程度に貯金すると。
商売頑張って稼げばよし。
嫁の国民年金基金を控除してるともらう時に一括で贈与税かかるとか話題になつてるな。
>>842 個人年金では贈与税と所得税の2重課税が裁判に成って
税務署が敗訴して贈与税分を返還してるよね
今までの課税分せっせと皆さんに返還してるはずだから大丈夫だよ
国民年金基金は公的控除で精算して所得税を払う事になっている
贈与税は2重課税に成るので課税されない
>>846 みずほが楽天の上位互換だから楽天を選ぶ意味がない
>>847 返還しているのは所得税であって、贈与税の徴収はそのまま
国民年金基金が贈与税かかるやもと注意喚起してるんだよ
822 : もしもの為の名無しさん2017/05/12(金) 23:46:11.05
下の下 無年金
下の中 国民年金のみ、厚生年金のみ
下の上 国民年金、厚生年金 ＋ 401k
中の下 公的年金 ＋ 401k ＋ 個人年金（円建て固定）
中の中 公的年金 ＋ 401k ＋ 個人年金（変額）
中の上 公的年金 ＋ 401k ＋ 個人年金 ＋インデックスファンド
上の下 公的年金 ＋ 個別株 ＋ 外貨
上の中 公的年金 ＋ 大量の個別株 ＋ 外貨
上の上 社会的信用
>>854 小規模経営者なら
厚生年金+企業型401Ｋ+個人年金+小規模企業共済にセーフティ共済満額
あまり税金がかからないくらいの退職金に会長報酬
自営業なら
国民年金+付加年金+確定拠出年金+個人年金+小規模企業共済
+セーフティ共済満額
共通で不労収益を積み上げるかだよ。
上記自分に対する現行でやれることじゃないの？
さらに余裕あり相続税心配なら良く考えて節税に励むかな、
下の上 になったばかりです。
雑魚には違いませんが。
中の下 にはなったけど、これ以上は無理。
１０年後も中の下のまま。
自営はイデコ・小規模企業共済・付加年金で年間164万を60歳まで満額控除で拠出できる。
今30歳なら仕事やめる65歳時点で仮に運用益ゼロ、貯金ゼロでも5000万。
夫婦二人の生活費が平均月25万、もらえる年金が二人で14万として、100歳まで持つ以上、個人年金は控除分だけでいいかな。
個人年金（変額）は使い方次第。
ラップ口座的な使い方している人もいる。
稼ぎの悪い人は競馬とか宝くじとかパチンコに流れる。
所得の高い人は国民年金基金に行く。
競馬、パチンコと投資が一緒なのかな？
金持ちは投資するんだよww
>>867 ビンボーな人がよくいいそうなことだな。株とかギャンブルだから身を滅ぼすとかさ
愚者は競馬とか宝くじとかパチンコ。
賢者が国民年金基金。
もっと賢者が自分で投資。
小規模企業共済は経営者しか加入できないし、
自営業の従業員の場合、イデコ満額掛けるというわけにもいかないだろうし、
精々掛け金国民年金と同額程度かな～
私の場合も国民年金と同額国民年金基金かけ老後に備えていたけど、
国民年金基金信じ切って良いのかわからないね。
国民年金基金は危険やろ。かなり準備金不足、加入者減り続け、挽回するためなのかかなりアクティブ運用。嫌な予感しかないわ
国民年金基金は昔利率高い時に入った人以外はだめやろな。今からはいるのは情弱
箪笥預金しながら基金に最低限加入
破綻なら政府の責任だと言い生活保護を正々堂々と
申請する
住宅に医療費に生活費は全部税金で面倒見てもらう
ゴキブリ市の陰険粘着すとーかーややがタイがいいゆとりは自信持って痴漢が多い
苦情ですがたを現わすまでしつこくうるさいゆとりの痴漢
すとーかーあいて くじょうに がんみ かがんでのぞきこむ 二名のゆとり
がりほそではない の 騒音とノゾキ
紺都市とのボーダー と 白 二名
一階 一番西（生活道路側）のへやに 入っていく じゅうにんかどうかしらない
＠ いやがらせもくてきで たてた １５部屋 3F建て
ふつうぶってしつこくいやがら くじょいういわれて まったくわるびれず きょういみしんしんですとーかーあいてみまくる
ゆかいはんのゆとりの おもしろおかしくつきまとって風でかっこつける
いんけんねんちゃくむっつりどすけべ
つきまといのいやがらせをすりかえて くじょうをいうほうをこばかにしたふうでみる
むかしからよくいるたいぷの ちのうはんのちおくれ の すとーかー
しつこくいやがらせ をごかまして すとーきんぐに むちゅう
いかくせいへきのきもおたDQN すとーきんぐ せんかい
しつないどっかんそうおん
声騒音の歩行者
じてんしゃばいくくるま・・
そとへでてもかかわろうとする てんいんきゃく ほか いろいろ
まえのわんるーむで 同じようないやがｒせ繰り返す予定 集団ストーカーが
![小規模企業共済に入ってる香具師 2人目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>3枚](http://fcc-sekouin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/27/dsc00205.jpg)
われもわれもとすとーかーがよってきて
きしょいじえんさらして すとーきんぐするじょうきょうをごまかして
いやがらせにむちゅう
国民年金基金を生活保護が出ない程度に掛けて置いて
残りはタンス預金。
基金が破綻すれば生活保護を申請すればｏｋ
後は全部国が見てくれるし
タンス預金で余裕の有る暮らしが約束される
20～30年後の生活保護はどうなってるんだろうねぇ
多分今と余り変わらない
消費税を２０％
公的年金控除を基礎年金部分だけの80万円
その他所得税住民税のアップ
みんなで助け合おうぜ
生活保護とごろか社会保険が崩壊。もちろん国民年金基金もな
>>891 お前は生活保護で助けてもらいたいだけだろ
当たり前だろ
基金＋国民年金より生活保護の方が楽だよ
ナマポは親族が一切いない状態でないと難しいぞ。
申請しても、まずは親族のところに保護を依頼するから、赤っ恥
親族が引き受けるわけない
みんな自分の生活で精一杯だ。
精一杯であることを客観的に証明しなければならないんだよ
ただ、口で引き受けないなんて言っても通用しない
年金生活になる頃は収入も無くなってるからよっぽど余裕が無い限り引き受けなくて大丈夫だよ
基金＋国民年金の方がいいよ。
映画やコンサート程度ならいけるからね。
>>907 若い奴らに基金入ってもらわんと俺が困るわｗ
今日年払いした分の割引が５０００円以上になっていたみたいで振込してくれていました。
自分の場合は最初申し込み時に掛け金７万円を半年払い、
以降年払い２回で５０００円ちょっとです。
今だったら定期預金よりは良いのかもしれません。
WEBで今までの通算とか見れないのがなぁ
いちいち問い合わせるとか時代遅れもいいところだろ
単純に足し算だけじゃないだろ
割引加算や運用利益計算は？
>>919 割引加算は無いのでは？ 割り引いた分積み立てるのでなく
割引額が累計合計５０００円超えた時点で自分の口座に振り込まれる。
後は、ＨＰで試算出来るので、参考にする程度かな～
前納減額金8320円受取した。
焼肉でも食いに行くわｗ
最近に興味が出て調べてみました
どこの解説サイトもメリット・デメリットを詳しく説明してるのですが
制度自体の破綻リスクはどこも全く触れてません
安全性は全く問題ないから触れてないのでしょうか
公的年金と違って現役世代が老人を支えるってわけじゃないからな
全く問題無いとまではいかなくても、年金制度よりは安全性高いと思う
年金は破綻するから払わない、
将来は生活保護貰うんだって人がいるけどさ
年金が破綻するなら、生活保護なんてその10年前くらいに破綻してるよｗ
年金は破綻しそうになったら国庫負担割合が今より増やして維持すると思う
実際前まで3分の1だったのが今だと2分の1だし
イデコ67000と小規模70000を積立てているけど、額が大きくなるので控除と非課税を最大限利用することを考えた時の受け取り方がきっと難しい。
公的年金控除の事、年金で受け取ったときの介護医療費負担割合増加の事、退職金控除の為にイデコの受取から5年あける事、70までイデコで株式を非課税で運用させたい事…
俺は考えるのをやめた
受け取りに全く税金払わなくて受け取れるというのは難しいので
出来るだけ払わないで良い方法だけ考えればよいのでは？
運用に自信ある場合は一度に受け取って投資に回しても良いことやし、、
運用に自信があるなしに関係なく
運用益完全非課税というの反則的な優遇処置があるんだから
余裕があるならできるだけ引き伸ばすのが得。
わざわざ引き出して運用とか誰得…
あと、最近始めたニワカさんに知らない人が多いけど
イデコを受け取る時、過去14年に他の退職金を受け取ってると、その退職金で使った控除年数はもう使えなくなるから税金がグッと増える。
そう。だからイデコが株式ならイデコ70小規模75で受取り、イデコが元本保全型ならイデコ60小規模65で受取りにすると良い。
国民年金以外に、小規模企業共済満口、国民年金基金3万円超、イデコ約3万円超、60歳満期の終身保険(300万円)、労災代わりに都民共済の入院保険
自営業になって保険でこんなに家計が圧縮されるとは……
なにも考えずに済んだ会社員時代が懐かしい……
俺は >933 ではないけど、フリーランスになって20年。
どの時期でも「どのみち数年で食えなくなるから」と言われ続けた。
だが、結論的にはリーマンの生涯所得を50歳前に超えている。
退職金も小規模共済のおかげで中小のリーマンよりマシ。
「どのみち数年で食えなくなるから」といっていたやつらが怪しくなっている。
サラリーマンの年収は上と下で1000万程度しか変わらんが、自営は赤字も有れば年収数千万もある
フリーランスは数年後食えなくなってる奴の率がサラリーマンよりも圧倒的に高いのも確かなので、能力のあるサラリーマンが自分には手の届かない年収を得ている
>>935にそう言いたくなるのはわかる
サラリーマンも大手だからと言って安泰ではない可能性もあるよね。
ゴールドマンサックスもトレーダー６００人もいたのにＡＩに置き換わって２人になったそうな、、
東芝やシャープのことも有るし、オリンパスみたいに粉飾も有った、
カネボウなんかは日本最大企業だったのに、、、
まあ、昔カネボウとの取引していた人に聞いたけど、
国鉄とカネボウに勤めていた人は役に立たないとね、、
ぬるま湯に浸かりすぎて仕事ができないと言っていた。
今の８０歳くらいの人は高度経済成長で、仕事は幾らでも有ったので
精神的にのんびりした時代だったのかもしれない。
零細企業の現場従業員なんかは給与渡したら、
しばらく出勤してこなく金が無くなると働きにきたそうな、、
イジメの加害者はイジメをしたことをすぐ忘れてしまう
それどころかイジメをしたという自覚すらない場合も多い
しかし被害者は心身を深く傷付けられていて
苛められたことをいつまでも覚えている
「そんな昔の話水に流せよ小さい奴だな」とか
「いじめられた本人が悪い」とか言うのは
自分がイジメた被害者への責任すら感じない加害者による『二次イジメ』だ
>>933 終身保険(300万円)、都民共済の入院保険は会社員でも普通に入るし、
厚生年金だってただじゃない。
特に不利になったようには見えないのだが・・・
政府のデータ見ると今や開業の半分がネット関連w
ネット関連で10年後存在してる仕事がどれだけあることか…
そもそもAIで十年以内に半数の仕事がなくなるといわれている
あらゆる仕事をAIが担うようになってベーシックインカムが導入されるのが理想的だな
>>854 国民年金＋基金＋投資信託
自分で投資信託やってごらんイデコなんて基金以下の無駄使いだよ
>>944 仕組みがわかってない経済音痴さんですね。
お父さんに出してもらってる国民年金基金ww
国民年金基金は今入ると1.5しかないのに引き出せないんだよな？はいるやつは頭弱いんじゃないかな！
俺の親、高校教師やってるけど、部活の顧問なんかやると週7日働いてるようなもので
しかも休日出勤にもかかわらず交通費の１０００円ぐらいしかでないし残業代もでない。
あんなの絶対やりたくないわ
地方公務員してる友達夜１０時ぐらいまで働いてて鬱になってるし、
今の時代公務員楽じゃないぞ
>>944 ここ小規模共済のスレだよ。国民年金基金はありえないな。そもそも法人だから入れないし。個人事業主なの？
>>951 控除の恩恵が感じられないほどの収入なんだろう。察してやれ
厚生年金とイデコだけだわ
あと個別株に月３万（買うかどうかは別として入金）
ここは従業員がいる人が多いんだろうか。
ウチは家族のみです。
今月から小規模企業共済入りました。もちろん満額。
イデコは、国民年金全額免除中だったから口座つくれなかった
>>960 んと、今年会社退職して自営始めたから、退職特例免除申請したんだわ。
自己都合でもいけるって年金機構の窓口行くまで知らんかった・・・・。
利益出てるなら年金払ってイデコやれば良いし、赤字なら小規模に入るべきではない。
何がしたいんだ？
そら免除される金額と免除される期間のイデコでの節税額を比べて、免除される金額のほうが大きいからだよ
その一年でイデコでの運用成績が抜群なら年金はらってイデコのほうが得するんだろうけど、
運用成績がどうなるかなんてわからんからね
全額免除でももらうときは半額分反映されるしな
利用できるときがあるならしない手はないな
国民年金って控除も出来るし元取れる期間短いし、倍の金額払ったって良いくらいの商品なんだけどね。
しかも払っておけばイデコもできるのに。
小規模企業共済の注意点として
例えば12月に84万円を1年分前払いして翌年解約すると
丸一年未満は切り捨てなので84万円は一円も帰ってこないよね？
毎年12月に84万円を1年分前払いしているといずれ解約する時に1年分の84万円は常に切り捨て。
解約する1年前から12月84万円ではなく1万2千円を前払いしとく方がお得ですよね？
小規模企業共済の注意点として
掛け金が月7万円→月千円になると積み立てたお金の運用益が0.1／7しかもらえなくなる。
さらに掛け金を月千円→月7万円に戻すと積み立てたお金の運用益も0.1／7→7／7に戻るのかな？
みんなは小規模企業共済にどのくらい貯めているの？
事実3000万以下になるよね。
500くらいが普通なのかな？
>>961 加入した時の年齢と掛け金の違いでしょ？
会社の２代目、３代目などで入社した時から役員で掛けているのなら
加入期間も長く掛金も結構貯まるけど、
事業が軌道に乗って４０代から５０代からという人もいますからね。
私の場合は自営の父が亡くなり後を継いで、暫くして加入した。
将来的に１０００万円位払えたら良い方だと思う。
間違い
>>970 加入した時の年齢と掛け金の違いでしょ？
会社の２代目、３代目などで入社した時から役員で掛けているのなら
加入期間も長く掛金も結構貯まるけど、
事業が軌道に乗って４０代から５０代からという人もいますからね。
私の場合は自営の父が亡くなり後を継いで、暫くして加入した。
将来的に１０００万円位払えたら良い方だと思う。
>>970 小規模企業共済は約18年掛けて1500万、65歳まで掛けたら3400万
個人型確定拠出年金は約4年掛けて300万、60歳まで掛けて1300万
掛け金合計4700万＋共済金金利・運用益で6000万くらいを目標にしてる
計算間違い訂正
小規模企業共済は約18年掛けて1500万、65歳まで掛けたら3400万
個人型確定拠出年金は約4年掛けて300万、60歳まで掛けたら1800万
掛け金合計5200万＋共済金金利・運用益で6600万くらいを目標にしてる
60で仕事辞め、夫婦二人で100まで生きたと仮定。
ざっくり必要な生活費が月23万、年金が月13万で年120万の不足が起きる。
60の時点で4800万を小規模・イデコ・積立NISA等で作っておけば逃げ切れる。
多少足りなかったとしても、実際はもっと長く働くだろうし、もっと早く死ぬだろう。
月２３万円じゃ仙人みたいな生活。
月４０万円が必要。
![小規模企業共済に入ってる香具師 2人目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>3枚](http://rougo.yrnetmind.net/WS000112.JPG)
27万円位みたいです by 厚労省
生活水準が高いと平均ではとても暮らせないよ
現役の80％位で考えると月40万は必要だね
40必要かは人それぞれなのでとりあえず置いといて、最悪なのは退職後長生きして貯蓄が尽きることなので、厚労省のモデルケースの月27万で100まで生きたときの想定をして貯蓄すれば困ることは無いかと。
月27万を
>>975に当てはめると、60で退職した場合に必要な金額は6240万。
60になったときこの金額足りてないならまだ働かなきゃいけないし、ぴったりならもう少し頑張って裕福に生きる選択肢もあるという事ですね。
月40万必要って人はそれだけ稼いで貯めてるんだろうから好きにすればええがな
平均的な家庭が月40万も使ったらあっという間に底を付くわ
冷蔵庫とかエアコンとかが絶対に壊れない前提なら２７マンでもいいや。
毎月5000円を家電買い替え用に積立貯金しておくと急な出費が必要でも痛く無いよ
祝い金や見舞金とかあるからゼロにはならないかな、、、リタイア後は香典とか増えそう
家電10年以上壊れないしうちは月5000円で足りてるけど
足りないなら月1万円積立ておけば
その積立金を入れての
>>978の表じゃないの？家具家事用品てとこ。
一般的にはそうでしょ
>>983 はそれでは家電壊れたら足りないと言うから別にその分用意すればって話
ビデオ、テレビ、電子レンジ、冷蔵庫、掃除機、エアコン、ＰＣ、
オーディオ系、デジカメ、洗濯機
これだけで毎年買い替えがある。
27万から支払うのはきつい。
>>991 毎年家電全部を買い換えるの？なら凄い家電オタクだね。
27万はごく普通のモデルケースなんだから、これで無理って人は自分の金遣いが普通でないと理解しておけば良いだけ
電子機器とか家電すぐ壊れる人って扱いが雑か、家が汚くて埃が機械内部にたまってるイメージだわ。
>>991 は10年周期で毎年1個づつ買い換えるって意味かも
けどうちはこの10年で買い替えた家電は4つくらいで後は10年以上使ってるわ
この10年の家電購入は冷蔵庫 エアコン×2 ルンバ ダイソンコードレス×2 PC 洗濯機
合計77万÷120ヵ月 月6400円程か、まぁ余裕見て月1万程あれば大丈夫だな。
>>991 文盲としか言えない。
>>997 その通り。
１０年持つものを１０個所有したら、平均毎年買い替えることになる。
現在は 月60万を使っているので
やっぱり月40万ないと生活できないや
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