小規模企業共済に入ってる香具師　5人目 YouTube動画>1本

前スレ
小規模企業共済に入ってる香具師　3人目
http://2chb.net/r/manage/1590819776/
小規模企業共済に入ってる香具師　4人目
http://2chb.net/r/manage/1699053093/

前スレ埋まってたんでとりあえず立てました

お疲れ様でした

経営セーフティいっかい解約する？

小規模企業共済解約しな。

小規模とiDeCo、両方やる余裕がないならiDeCoに全振りするのが正解？
節税面の条件は同じなんだから、運用益がより大きくなるであろうiDeCoのほうがトクだよな？
貸付制度は利用することないと思うし

両方やる余裕がない状況で60まで資金拘束されて大丈夫？

>>6
なお税金

年商いくらになったら小規模企業共済から抜け出して大規模企業共済に入れるでしょうか？

小規模とiDeCo、両方やる余裕がないなら、もっとお仕事を頑張るのが正解。

わいはiDeCoを入れられるだけ入れて共済を1000円だけ入れてるよ
iDeCo終わったら共済増やすつもり

>>11
両方満額じゃだめなんか？

『小規模企業共済』『ideco』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「できる経営者」のつらいところだな

覚悟はいいか？オレはできてる

>>11
それって、先に受け取ったiDeCoを共済へ移していく→退職所得控除が復活する5年後に廃業とかで共済を受け取る、ってこと？

iDeCo終わったらってなんじゃ？

出来れば『小規模企業共済』『ideco』『付加年金』がベスト。

石破アンパンマンのおかげで日経バク下げだ。くそー

日本株に手を出してる時点でお察しします

nisaはTOPIXメイン。
買い時だ！

『小規模企業共済』『ideco』『付加年金』『ＮＩＳＡ』までかけている人は居るのだろうか？

iDeCo満額掛けると付加年金はいれないよ

iDeCo満額とどこに書いてあるの？

付加年金はインフレに弱いからナシだわー

小規模企業共済11年
ideco14年
nisa9年やってる
厚生年金なので付加年金はやってない

金融リテラシー高っ

小規模企業共済7万、ideco6万７千円(1000円落す事で付加年金掛けられる)付加年金、ＮＩＳＡ30万(10万分はクレカ積立ポイント1%)
全部やってる

>>26
更に特定口座で
楽天キャッシュ積立5万(nlカードjalanapayポイント技で3%還元)
マネックス5万(クレカポイント1.1%)

積立系だけで毎月約55万円くらいだな
ちなみに収入は月手取り65万で生活費は月7万円

修行僧かな

こんな奴がとつぜん癌レベル４と告知されて発狂するのが人生。

癌は『ステージ』な

身体は日々ランニングして健康維持
毎年の健康診断で健康度高い方
というか癌になるとしても積立やっててもやってなくても関係ないのでは

貯めても使えなかったら意味ないって事を言いたいのでは？

使いたくても貯まってないよりはマシ

付加年金やってる人って多いの？

多くない。誰も知らない。

経営セーフティ共済に入っている人は周りにいない。
何か落とし穴があるのか？

>>36
おれ入ってるよ
解約のタイミングさえ間違わなければ落とし穴なんてないと思うけど

鋭い人は入っているのね。

鋭い人は入っているのね。

『小規模企業共済』『ideco』『付加年金』『NISA』

若者は『ideco』を避けてNISAを優先にしているようですね。
所得税控除より、資金の長期ロックを避けているのだろうか？
自分としては『ideco』優先かな～

>>41
俺はオデコ優先

>>41
イデコは税金青天井

>>41
そりゃ長期ロックは怖くない？
俺は自営業だから長期ロックは怖すぎるわ。
何かあったら金を出せるようにしときたい。

IDECOって、自分が死んだ時の死亡一時金≒生命保険としても使えるから、
生命保険やるくらいならIDECOするのも手かも。
NASDAQでIDECO満期時は、それなりの額になってるだろうから、満期でも葬式代くらいは出せるよ(￣ー￣)

満期後でも

確かにIDECOって、死亡保険の代わりになるね。
保険料が無駄にならないから効率がいい！

でも、これは小規模企業共済でもNISAでも同じじゃね？

iDeCoは、確定拠出年金法によって、差押禁止財産と規定されており、破産をした場合でもiDeCoで積み立てた資産は守られるのです。

自己破産してもiDeCoの分は保護されるのが大きいですよ

>>49
おまいらはそんなリスクも背負っているのか？

小規模事業者は銀行借入の際に代表が保証人になることが多いからね
払いきれない会社の債務を個人が負うのならiDeCoで資産が残るのは心強いでしょ

個人的にはIDECOは月5000円NASDAQで十分だとは思ってて、自分の会社か自営が安定したら掛け金増やすくらいで良い気はしてる。
月5000円も余裕ないなら、まあ、IDECO以前にいろいろ考えた方が良い気がするけど、起業初期は厳しいもんな。

>>47
NISAも死亡一時金扱いになるっけ？

自営は先の見通し難しいのだから月5000円しか掛けれないなら止めとけ

NISAも死亡一時金扱いじゃなくて、相続対象になる。

>>47
nisaは途中で売却できるから全然違うよ
枠内なら非課税の貯金箱で困ったときに現金化できる
ま、小規模共済も掛け金分が借りられるから、困ったときに似たような事はできるけど

５０過ぎたら資金ロックも気にならない。
むしろ、運用期間の制限が気になり始めるからIdeco優先になる。
制度上NISAは１００歳でも可能。

iDeCoは節税しながら年金作り､NISAは手持ち資産の運用なのだから優先も糞もない

金額問わずNISA制度は利用すべきだよ

『小規模企業共済』『ideco』『付加年金』『NISA』
『国民年金』『国民年金基金』『セーフティ共済』

何気に自営業最強じゃね？

セーフティ共済は繰り延べになるからちょっと難しいね

自営業最強だな　ｗ
ただ、利用していない人が多い。
理由がわからない。

えっ、単純にそこまで回す利益がないだけじゃないの？
もしくは知識ないか。

>>58
それぞれの上限の総和を超えてくると、そうでもなくなってくる

>>61
少なくても付加年金くらいは回す利益は出ているでしょうよ。

>>58
毎年iphone買い替えても消耗品扱いで全額損金になるの最強

>>64
消耗品じゃなくて固定資産な

>>63
それは知識の問題だろうね
逆に

・知識ない
・利益ない

以外に理由ある？

>>65
そろそろスマホもPCもロースペックですら消耗品でなくなりそうでいやだな
物価上がってるんだからそれも変えてほしい

>>66
その通りだね。
知らなくて「付加年金」をやっていないのは残念な人だね。

あと、来年はＰＣ買い替えの年だから固定資産が多くなる。
理由（信念）があってやらないのはいいと思うけど。

付加年金ｗ
ゆーちゅーぶでべんきょうしました！バカか？

>>64
それ税務調査でOKもらったの？
指摘されると思うけど

>>70
間違いないわな

>>70
消耗品費にするわけでもなくｗ

60歳から５年間「付加年金」に加入予定。
月1000円増える。

>>72
どゆこと？

トランプ当選でNISAのイデコも急上昇！！
基金も小規模も間接的にウハウハ。

>>73
月1000円なんてはした金じゃんって一瞬思ったけど、1000円あったら安い食パンを9袋ぐらい買えるんだよな
老後には貴重な財源かもしれん

あるかもわからない老後のパンのために毎月いくら支払うの？

死んだらそれはそれでよくない？
問題なのは生き続けててお金が足りなくなることなんだから

>>77
へ？
月400だけど(￣ー￣)

2年で元とれんじゃん
入れ入れ

パンがないならケーキを云々

今年美味しい仕事が多くてボーナス的に稼ぎが良かったから12月に13ヶ月分納めることにした
ニーサの成長投資枠埋めるのと迷ったけどそっちは無理せず10年以内に満額埋めれれば上出来位でやっていこうと思う

来年の控除額減るだけ

>>77
毎月400円はらって、将来毎月1000円もらう。
それほど悩む必要のない金額だと思うぞ。

>>84
社保だからそんな制度知らなかったので勉強になったよ

つか、2年で元取れるならもっと早く入ればいいんじゃないの？

基金が終了する６０歳まで付加年金は入れない。
ギリギリの選択。
６０歳からイデコ6.7万に増額します。

俺、30歳から付加年金掛けてるから、老後は毎月7200円もらう予定

間違った
年72000円だから毎月6000円

だから！
自営業は発言の際に自営業ですって言えって！

うける

自営業ですけど
俺、30歳から付加年金掛けてるから、老後は毎月7200円もらう予定

国民年金が満額として月６８ｋ、付加年金で月６ｋ、合わせて月７４ｋか
これだけだと心もとないが他にidecoでも加入してるの？

自営業です！
付加年金やってなくてiDeCo満額やってる
サラリーマン時代の厚生年金あるから年金はもうちょい貰えるかな

>>90
逆だろ？
小規模企業共済は自営業加入者のが多いから、
零細企業ならそれを宣言してから発言しろ。

それに付加年金は自営業しか加入できないよ。

>>90
頭弱そう

>95>96は同一人物だよね

違う人です。

iDeCoが70歳まで入金可能となりそうです。
年金というよりは、NISAと同様に資産運用のツールに変身しそうです。

まあ元から節税と資産運用のツールとしてしか使われてない気もするけど

ノーリスクの年金博士とか言うのに入ってたけど運用率笑うくらい低い

>>95
無職だって入れるだろ

無職が小規模企業共済スレに何をしに？

自営業が偉そうにw

６０歳から国民年金に任意加入するとiDeCoに新規加入できるかな？

出来ない

>>104
ggrks

老後にも定期預金だけに置いておくことはできない。
資産運用はどうしても必要となる。
iDeCoが60～70歳で816万入金可能。
NISAは年齢は無限だけど1800万まで入金可能。
長期運用すれば２倍にするのは十分可能だから、
これに年金が少々と小規模が1000万あれば、90歳まで生きても大丈夫。

将来的には厚生年金を廃止して、iDeCoの入金制限額が上がりそうだね。

nisa2倍にするのって可能なの？

>>108
2017年に掛けた分が3倍強になってる

でもここからしばらくは米経済停滞するって言われてるからそこまでのリターンは期待できないかもなー

>>108
例えば先月まで1000万積立ていて、今月から取り崩そうって時に
2000万円になってる訳じゃないからな？

10年でほぼ2倍にするには7%での運用が必要ってのが分かりやすい基準だね
FIREでよく使われる4%だと18年でほぼ2倍
不動産投資でも最低限4%の利回りは必要とか言われたりする
意外と遅くても大丈夫だけど、庶民は一括で原資を用意できる人は少ないからドルコストの積立になるね

安定した4%の運用なんて素人には厳しいけどね

え？

今年、それなりに利益が出そうなので12月に翌年一括前納（84万円）しようと考えているのですが、確定申告に必要な証明書は配布されるのでしょうか？
確か、毎年11月ぐらいに納税証明書配布されてますよね

>>116
前納分込みの証明書は発行されないけど確定申告する時は前納分の額を足した額で申告すれば問題ないです
もし税務署が何か言ってきたら前納してるんで機構に確認してくださいって言えば大丈夫

>>117
ご丁寧にありがとうございます

>>116
ちょっとでも書類ミスがあったりすると間に合わなくなるから、早め早めがイイよ

正直、小規模に入らず、SP500で運用していれば20年で相当な資産を
作れたはずである。
ただ、小規模もSP500も加入しなかった未来よりはマシなので良しとする。

まだ借りてないのか

むむむ

小規模は20年 で480万の節税
SP500は利益に20％の課税

まあ、それでもSP500のほうが有利かあ

20年なら節税分合わせてもSP500に軍配だわなー
もっと早く知ってればよかった

20年前にインデックスファンドに全力投資してる奴なんていなかったし、いても超変人扱いされてた
S&P500を名乗る投信はここ10年くらいではない？

コストの安い投信ができたのは最近だもんな
20年前の日本じゃ投資＝ギャンブルって認識の人が大多数だったし、選択の余地なかったってのが現実か
スタート時点でNISAだのidecoだのある今の若者が羨ましすぎるよ

昔は信託報酬2％3％だったり
販売手数料があったり信託財産留保で取られたりするアクティブ投資信託ばかりで投資信託自体があまりよい投資先という風潮ではなかった

そんななかで注目されたのが低コストのバンガードのETF
VT・VTI・VOOとかだった
オルカン・全米・SP500に投資するってのが先駆けになった

VTが2008年からでそれより低コストの投資信託が出てきたのは10年くらい後で、以降低コスト競争で
投資信託が投資先としてのメインストリームとなっていった

>>125
しかし、SP500を月7万円入れるとなると資金繰りが苦しくなるから
結局5万円が限界となる。
小規模なら税控除があるので月7万円は可能となる。
それと、割高な信託報酬を考えると、、、、、


それでもSP500が若干勝つかな。

若干勝つくらいなら小規模でもいいか。
リーマンショックの時にドキドキしなくてもよかっただけでもマシ。
ただ、小規模の運用益はどこに行っているんだ？
利率が低いから利息で還元はされていないよな。

天下りがぼろ儲けしてないか？

天下りがボロ儲けしてる以外にないだろ

ファンドじゃないし元本保証だからボロ儲けしてもらってもいいよ
安定してるのが何よりだ

元本保証じゃなく
条件付きの元本保証だろ…

>>132
元本保証なの？

なぜか定期的に元本保証だって言う人現れるよね
元本割れの場合もあるのに
中の人かな？

小規模に加入
　↓
契約者貸付
　↓
SP500購入

これで、同じ資金で所得税控除とSPの運用益が得られる？

その通り
やらない理由がない

借りなくても出来るだろ、それ

条件付きだけど、普通にやってりゃ当てはまらないと思うんだけど
減額もできる上に滞納するような奴はそもそもやる余裕ないだろうし

>>136
これってよく聞くけど金利は毎年払いに行かないと行けないの？

貸付利用してる人多いの？

>>140
そうだよ
SP500が右肩上がりのときならいいけど、横ばいだったりマイナスだったら金利分損だね

為替でプラスだろうけどな

>>136
手間に見合う見返り無いが
金も無い無能がyoutubeで勉強したらそうなるｗ

借金で投資は抵抗があるな。
契約者貸付だから、純粋な借金じゃないけど利子がつくのは変わらないし。

小規模解約　⇒　全額退職金　⇒　全額ＳＰ
のほうが現実的。

専業投資家への華麗な転職かｗ

小規模に加入
　↓↓↓↓
契約者貸付
　↓↓↓↓
iDeCoでSP500購入

これで、同じ資金で所得税控除２倍とSPの運用益が得られるか。
理屈の上ではいいと思うけど、貧乏感が否めない。

iDeCoは問答無用の資金ロックがキツいから気を付けた方がええで

小規模企業共済の貸付でIDECOも良さそうだけど、IDECO自体をプライベートカンパニー側負担はどうですかね？

その場合、プライベートカンパニー側が節税＆こちらも払われなかったIDECO分の給料節税
かな？

NISA月30万で十分だよｗ

NISA枠1800万じゃ足りなくない？

>>143
これから円高に振れたらマイナスでは

資金ロックされてるとしても、
IDECOはスイッチング可能だぞ、クソども？
スイッチングして株の暴落をやり過ごせよ、クソども？

暴落の直後に急騰があるからそれはうまくいかないことが多いよ
暴落の4日後に買えという教えもあるし

>>154
>暴落の4日後に買えという教え

この教えは実際どうですか？

もちろん完璧ではないけどいい線行ってると思う。

>>155
SP500と二項分布
ちゃんと統計勉強した人なら例題で見たことあるはず

>>157
二項分布は見たことないな。
(暴落からの)平均回帰じゃダメ？

>>148
資金ロックは小規模でも同じ

制度を理解しろ馬鹿

>>159
小規模企業共済からの貸付制度ってのがあるの

自己破産してもロック状態のイデコ､廃業時に戻って来る小規模

>>157
SP500の二項分布とは具体的にはどうなります？

>>155
『買え』じゃなく『売れ』版の参考になる格言あります？

不必要に売るな

格言とか言い出すｗ

利子がかかるお金はもはや自己資金ではない。
資金ロックといえる。

マクロベースでしか役に立たない統計学。
個人生活に応用できることは少ない。

頭と尻尾はくれてやれ

>>164
事件は売り

>>170
事故は買い

お前ら靴磨きレベルの地消が

地産地消？

小規模の運用益はどこに行っているんだよ。
日銀の利上げに伴って利率上昇させてもいいはずなんだけど。
銀行はすでに対応済み。

国債なんかは今でも予定利率よりトントンか逆ざや
普通預金より利率はまだまだ高いから変更は相当先じゃね？

運用益なんて関係ないよ
運用益が出ようが損失が出ようが変わらない

運用益が出ているのに（契約者的には）消失していることが問題なのでは？

自分が加入してる制度のルールも知らずに問題があるとか言っちゃうヤツの頭に問題があると思うよ

運用損が出た時は甘んじて元本割れを受け入れると

機構が運用損を出そうが共済金は変わらない
ちなみに運用出来るのは小規模企業共済勘定余裕金のみと定められている

iDeCoができる前の制度だし。
旧世代にはお似合い。

やめたれwww

インフレに合わせて小規模企業共済の上限も上げて欲しいわ

iDeCoの月額拠出金の上限を第一号被保険者は20万円に引き上げを提言へ

運用益を考慮しないのは旧世代のリーマンだけだと思ったけど、
旧世代の自営業にもいたとはね。

アホなの？
運用益あろうとなかろうと、期間と掛金で共済金は確定している
そういうルールなの
そういうルールだと知らずに拠出しているのは自分がアホだと公言しているのと同じ

>>186
旧世代リーマン代表なの？

本業で稼いでるからこれは節税の1つでしかない
が普通でしょ？
自営に定年ねえし

運用益を気にする奴は小規模共済なんて掛けないだろ
節税と退職金控除がメイン
普通にやってりゃ元本は保証されるんだから低利の安全資産でいい
リスク資産はiDeCoとNISAで運用するし

ほんと、運用益が運用益が～って騒ぐ馬鹿が多すぎ
ってこれ1人が騒いでるだけ？

>>190
お前も含めて２名

>>191
性格悪いねキミ

どんな時代にも守旧派は居る。
合理性を忘れて久しいやつだ。

ＮＩＳＡもiDeCoも年々バージョンアップしているけど、
ここはねー。
もともと古い制度なんだから少し改善する気はないのかね。

こっちも月20万までにしてくれ

なお退職金は増税

どんな感じで増税？

20年以上掛けてると退職金控除増額なんだが、それが無くなるかも
古参の人はかなり影響を受けそう

222 名無しさん＠ピンキー sage 2024/11/29(金) 17:43:02.53 ID:E0ydDBPo0
この透け透けパンティラインエロすぎでしょwwwww
is.gd/WVAa5T
i.imgur.com/Lu1YcmR.jpeg
i.imgur.com/ZyBZyAY.jpeg

223 名無しさん＠ピンキー sage 2024/11/29(金) 18:01:59.90 ID:vy5RdzvR0
すげえ柔らかそうな尻
i.imgur.com/9w1njS6.mp4

>>199
たまらん

改正って言うなら年数で増額するんじゃなく最初っから70万x年数で控除してくれたらいいのに
古参の人が損する改悪はひどすぎる

不遡及の原則は適用外？

この場合不遡及の原則っていうのは既に支払われた退職金に対してだ

ちょっと違うかな。

令和5年の運用利回りは3.44%

>>205
3.44%の利益は俺達にも還元されるんだろうか

掛け金を減額した時の運用の仕組みがイマイチわからないんだけど

①月7万を10年で840万円拠出してきました
②11年目からは月1万円にして20年拠出しました

この場合①の840万円全額が11年目以降の20年も運用されるんではなくて月1万円に該当する120万円分が運用されることになる
って事でいいんだよね？

運用に期待してる奴の頭が理解できない

>>208
たし🦀

共済は掛け金での税制控除を利用して
借り入れで運用するって感じだとようつべで言っていた気がする

【悲報】iDeCoの5年ルール、10年に拡大へ

IDECO受け取ってから10年で退職金控除復活ってこと？

運用益に無関心な奴の頭が理解できない
天下りに毒されているのか？

運用益がないと機構の存続ができないから運用益だす事は好ましい

だがそれを妬んで
その運用益をよこせと騒ぐ古事記が気持ち悪いんだよなぁ

>>213
無関心じゃなくて、それを言うのはおこがましくない？

おこがましいって…どんだけ下僕根性なんだよ…

節税

>>216
じゃあ、乗り込んで抗議してきなよ
こんな所でグチグチ女々しいこと言ってないでさ
欲しがり気質の朝鮮人みたい

加入した期間で自動的にリターンが決まっている
もっと言えば加入する前から決まっている
それがわかってて加入したはずなのに何故か運用益ガーと騒いでるから質が悪い

運用益を還元する代わりに口座維持等毎月各種手数料いただきますねー

運用損も利率に反映しますねー

利率は変わらない
付加共済金が剰余金の運用によって変わるだけ
運用損が発生した年は付加共済金がゼロになるだけでマイナスにはならない

小規模共済maxで毎月支払っています。

来年は設備投資で経費がいっぱい発生するので、小規模共済の翌年分の節税対策を今月に前納しようと思います。
前納の対象は25年1～12月までとなるのですか？
または、24年12月～25年11月までの掛金の前納になるのでしょうか？

知りたいのは、来年の確定申告で、168万円（84万×2）、または161万円（24年1月～25年11月迄）の申告どちらになりますか？

アホな質問ですみません
よろしくお願いします

あれ？
共済の手続きを見ていますが、もしかして、今月前納申請しても、支払いは翌年1月払いで来年の確定申告は対象外ですか？

一括納付は希望月の前月20日（12月だけ15日で今年は13日）に締切になるので
今年中に引き落としされる12ヶ月分は25.1～12のものになります

12ヶ月の掛金控除使えるはずです

振替日が18日なので、今月分の7万プラス来年分の84万を17日迄に引落し口座に入金しておけばよいと思います

再来年の一括納付も考えているなら今年の前納を11ヶ月分にしておいて、来年の12月に再来年分の前納の引落としになるように設定するのがよさそうです

調べたところ

希望月（12月）に前納（18日振替日）する場合は、前月（11月20日）までに申請する必要があるようです。

いま申請しても申請期限（→当月変更NG）から1月の希望月となりますので、口座引き落としされる振替日は1月18日になりますので、来年の確定申告控除はされないようです。

お騒がせしました

運用益を還元する方向でのバージョンアップ希望
もう何年改善してないんだか。。。

これマジ？
10年に変更なんてどこにも出てないけど。

>【悲報】iDeCoの5年ルール、10年に拡大へ　つ>>211

>>229
オレの希望じゃないので、現状ママでええのんよ

運用益を期待するなら自分で運用すりゃいいのに
期待値はずっと大きいぞ

>>230
税務通信に5年から10年への変更を検討してるみたいなのが出てるみたい
iDeCoに関しては5年19年ルール関係なくしてほしいとおもってるのに勘弁してほしいな

ほんと改悪しかしねーのな
この数十年でまともに改善されたのって新NISAぐらいか？
改善つっても1800万なんてしぶちんな上限設けた点はマイナスだが

その少額すら無理な貧乏人が8割

iDeCoの掛金限度額の引き上げキターーーーー
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA10CX30Q4A211C2000000/

掛け金引き上げより
自営業者の60歳からイデコ加入出来るようにしてほしい

60歳から加入する予定だったのだが
国民年金の任意加入資格がないから
イデコ加入が不可能らしい

国民年金60歳以降任意制でいいから継続出来る選択肢を用意してくれれば
イデコ加入も出来るのだが

とうとう来たね

iDeCoは銀行で入ったから手数料高くて増額する気になれない

早く移管しろ

移管とか出来るのか知らなかった
調べてみるわ、ありがとう

iDeCo会社員の上限62000円かよ
年金で劣る個人事業主は10万にしてくれよ

でも会社員がiDeCo使いすぎると退職所得控除が足りなくなって、結果的に結構な税金を払うことにもなりそうだがな
掛け金にも課税される＝運用益マイナスでも税金かかるって知らん人も多そう

>>243
ごちゃごちゃ言うなよハゲ爺さん

23000円は変わらない？

>>245
23000が62000になる

>>243
現状会社の退職金とイデコの申請を5年ずらせば
控除の2重取りができるって感じでは有るが
上の方で　ここが10年間を空けないと駄目になる的なことが言わてるな

10年になったら小規模企業共済の受け取り70歳か…と思うと地獄だな
定年ないとはいえそこまで働く気もないしなあ

>>246
まぢ？やるじゃん

検討中な

セーフティ共済も含めて経費にするのに申請間に合ったわ
しかし地方銀行って馬鹿しかいないな
商工会議所行って正解だった

>>251
その上の馬鹿が地方信用金庫

>>251
そりゃ、キミに比べたらみんな馬鹿だよ
当たり前じゃないですか

>>251
確定申告での添付も忘れずに

人によるからな
商工中金もな

皆さんの見識にいつも感服しています
教えてください
法人代表、55歳です
退職金2000～2500
小規模企業共済1500（掛金）
iDeCo350（月18000）
会社解散時に退職金を貰い、その後はフリーランスとして開業し5年後に小規模企業共済を貰おうと考えています
iDeCoは年金として貰うしかないかと考えています（70まで据え置くのもあり？）
来年からiDeCoを増額するべきなのかnisaで運用するべきなのか悩んでいます
皆さんならどうしますか？

>>256
安定して収入があり、かつ暫く使う予定がないのであればiDeCo一択じゃない？

idecoの掛け金､資金ロックされても問題ない収入であればideco優先

現行制度で退職金+ideco運用額で1億程度なら､かなり得との事

nisaの枠が余ってるなら先にnisaじゃね？
iDeCoは現金化のタイミングに縛りがあるし、病気なんかになる可能性もあるから縛りは無い方がいい
nisaの枠を埋めてるならiDeCoでいいと思うけど

idecoの掛け金引き上げだが
額的には出口を曖昧にしてたところあったわ
MAXなるとやばいな

NISA枠埋めるのが遅れてもideco最優先と結論は出てる

>>256
収入のある人だろうからideco小規模MAXで最大控除受けつつNISA枠埋めてくのが最適解
何なら小規模1000円､idecoMAX

小規模で2000万くらいあるだろうから防衛資金は問題無し。いざとなれば借りれば良いだけ

やはりiDeCo優先なんですね
>260の言うように出口を考えないと…ですが、出口考えてもnisaよりお得っぽい感じですね

所得控除と非課税の比較のお話ならNISA一択

退職金控除が使えないと出口が微妙なんだよなあ
小規模もiDeCoも退職金控除が使えるなら最優先だけど
あとは今の所得次第か

今から増額しても600～700万くらいにしかならなそうなので、年金120回分割にして厚生年金と併せたら良いかなと考えてました

iDeCoは退職金受け取りと年金受け取りの併用を考えてる

iDeCoの退職所得控除は期待しない方がいい
ってかそもそも現時点で40年分も活用できる人が存在しないし

60でideco65で小規模と思ってるけど10年になるのいつからなの？

>>268
10年にするのはどうだろうって意見が出てるだけで10年が決まったわけじゃないよ

ありがとう
あと5年だから巻き込まれそう

基礎控除178万すら値切られて123万にするあたり、退職金周りが改善されることはなさそうな気がしてきた

人によってはiDeCoは60歳以降は入金できないよ。

税金取られるだけで割に合わん

>>270
すまん令和8年から10年になるみたいや…

退職所得控除の復活期間5年→10年に改悪されるようだね
iDeCoと小規模企業共済を併用しちゃってる人たち今どんな気持ち？

>>274
令和ロマンからだろ

仮に10年待てなくても節税分と1/2でどっちもやった方が特なのはまあ変わりないし気にすんなよ

税制改正大綱はまだ来年の国会でひっくり返されることもあるかもしれんから希望を持て

こうなることを見越してたわけじゃないがiDeCoしかやってなくてよかったわ
5年おきに受け取ればいいと思って両方やってた人マジでお気の毒だな

小規模企業共済してないのに何故かこのスレに書き込む

お気の毒って言われても10年無視して65歳で受け取るとしても当初より不利になるだけでお得なことには変わりないんだが

>>279
逆だろ
資金拘束期間の長いiDeCoのデメリットがさらにデカくなった

イデコ無い時代から社長さんだからどうでも良い

退職所得控除を大幅に上回ってるがそれが勝ち組だと思ってる

そもそも退職しねえし

iDeCoは給料を後からもらうようなものだから課税されるのは当然じゃね
お手本にしてる米国401kも受取時に課税されるし

一回税金払った金をわざわざ運用してまた税金取られるって馬鹿みたいじゃね

>>287
制度しらないのに語ってんの？

質問なんですが、小規模共済途中で掛け金減額して数年後廃業した場合、今までの掛け金満額戻ってきます？減額分運用が云々…

>>287
だからイデコやNISAがあるんだがｗ

解約でなければ原則元本以上の共済金がもらえます
解約の場合は解約手当金となりますが20年未満での解約は元本割れします

>>289
廃業による共済解約なら満額戻ってくるで

>>287
iDeCoと小規模企業共済は掛金が所得控除の対象となるので
実質税金を払う前の資産が元本となります
対してNISAは所得税住民税を支払ったあとに残る資産を元本としているかたちです

社会保険料は重複してはらうけどな　ｗ

>>294
どういうこと？

重複しませんよ？

>>294
君が負け組

iDeCoおすすめの商品とかあります？60歳まで資金ロックと言っても掛け金変更できるからお金ない時は低額運用すれば無問題だよね？

iDeCoやめた方が良さそうっすね。小規模共済と新NISAにするかな。

NISAと小規模共済を満額して余裕があればiDeCo

iDeCo先に受け取ると10年待たないといかんのか
60歳iDeCo、70歳小規模企業共済かウーン
50歳で実質事業やめる予定なんだけど小規模企業の年金受取って50歳からでも貰えるんだっけ？

>>301
もっと働け

バカだな。受け取るの小規模が先に決まってんだろ

今回5年から10年になったとしたら
60歳iDeCo 70歳小規模企業共済　80歳自分の会社退職金
の10年毎の退職金受け取りで良いのかな？

マジかw

>>304
65歳で他界が抜けてるよ。

>>303
iDeCoは前20年に退職金もらってたら合算されないっけ？

iDeCoや共済の受取時一括か分割かで税率変わります？今勉強中なんだがよくわからない。今回の改正でiDeCoと共済両方の加入は止めた方がいいという事ですよね？

一括受け取りと年金受け取りでは違う税制が適用されます
一括は退職所得、年金は公的年金等受け取りの雑所得となります

税率でいえば所得税が適用されているので同じですが
累進課税ですから一年間で多く貰えたほうが多く税金を支払います

当然一括のほうが多く貰えるので税金が多くなるはずなのですが各種所得控除があり
中でも退職所得の控除が手厚く、一括での受け取りが有利な状態でした

今回の改正案では年金受取に誘導したいが為の改悪ですが
年金受取は所得税・住民税の支払い増額では同等になるかも知れませんが健康保険料が増額になるので
それでもまだ一括を選ぶ人が多そうな気がします

5→10年変更はちょっと予定狂うな。
小規模のほうは借入にしたまま廃業までいくわ。
借入を投資に回したほうが良さそうだ。

>>307
そういうことですね
まだ入ってないならiDeCoだけにした方がいい

もともと年金で貰おうと思ってたので問題なし
それより小規模企業共済も5年から10年ルールに変更されるの？

>>311
退職金括りで言ったらイデコも小規模企業共済も仲間だよな

若い人ならともかく老人になってからの5年延長はきついと思うわ
5年もあれば普通に体調面とか激変しそうだし、へたすりゃ死んじまう

>>310
資金ロックされるけど利回りがいいからiDeCoということですよね？でも何か共済の方が安心感あるんだよな。iDeCoは今後更に改悪の可能性もあるし。

>>311
共済は借り入れという制度を利用すれば
10年後とかでも課税回避できそうだよなぁ

なんで借入で課税回避？

>>314
iDeCo改悪されたら連動して共済も改悪されるだろ

>>316
なんとなく
イデコ60歳で一時金で受け取って
共済を70歳で受け取れば良いのかなぁと
60～70歳の間で　資金が足りなくなれば共済の借り入れ制度利用すれば
金がたりなくなっても問題ないわけだし

回避になってないのでは？？？

回避と書いたのがまずかったな
5→10年変更になったとしても
退職所得の控除の恩恵を2改受けることが出来るって感じ

60でiDeCo、70で共済みたく
70まで頑張って働こうとしてる人は問題ないよね
俺は60前に辞めたいと思ってるので、どうしてもiDeCoが後になってしまってiDeCoは年金でもらうしか方法がない

【朗報】与党が各種私的年金の共通の非課税拠出枠や個人退職年金勘定を設けることを検討

頼むわ！w

どうせ改悪されると思ってたから想定内
年金まで10年以上ある奴は今の税制で計画立てても無意味だよ

>>322
これどう朗報なん？ググったけどよくわからん…

>>325
メリットとしては別々の枠を作るなら10年ルールとか関係なくなるはず
退職金所得控除枠がそれぞれどれくらいで設定されるかはその時になってみないとわからないね

idecoを60、65で廃業、小規模を65で受け取るつもりだった
10年になったら小規模掛金減額しても70まで続けた方が良いのかな？

>>327
そもそも生活費として足りるのか
余裕があって税金取られても早くもらって投資に回すなどするかなど
いろいろ有るのでなんともいい難いのだが

国としてお得なんて許さない　70まで働けということだともうよ

>>327
おらと一緒の予定だわ。
健康寿命は72だ。
65で隠居。ゆっくり稼いだ金を使うのが良いだろう。

持病もあるので70まで働いたら年金もらえないまま逝きそう
それが国の答えか

小規模65で年金70と思ってたけど
年金65、小規模70になるのか？
小規模の出口正解がわからなくなった

>>331
年金と小規模って？
小規模は退職金控除使うし
年金は公的年金控除だぞ

小規模企業共済とセーフティ共済で一時借入したまま、解約すると
一旦、借入金を返済してから共済金をもらうんですか？
それとも共済金から借入金を引いた額が貰えるんですか？

解約時に借入金の未返済分がある場合、共済金（解約手当金）はその額を差し引いて支給されます。

銀行行ったらネットで申し込んでくれと…

>>335
そうなの？
ネット申し込みできるようになったんだ

申し込み面倒くさい。簡単だった？必要書類とか

申し込みが銀行とか商工会議所だと面倒くさいんだよな

奥から支店長出てきて融資のお誘いとか

前納したときの還付額の計算がよく分からないんたけど、1年分前納した場合月数は12ではなく78で計算するの？変な式

前納は計算変だけど、12ヶ月でだいたい0.5%還元って感じ
ちなみに新生銀行の1年定期が0.8%だから前納なんかするより新生銀行に預金した方が得

>>341
おかしいだろ(笑)
前納しようが毎月積立しようが、どっちみち積み立てるんだから

預金www
節税して借りて投資までがデフォだろ

年84万で大騒ぎ
お里が知れる

前納と年払いは違うんすか？ググってもいまいち

↑共済の分かりづらい部分がとても分かりやすく解説されている
テンプレに入れるべき神動画。

>>346
この人は話が上手だから他動画も見てる

もじをよめないひとがけいえいしゃｗ

俺も高卒だけど経営者だから

試算表を取り寄せてみたら運用益が年間で４６万増えていた。
毎年１６万ぐらいしか増えないのに嬉しいわ。

>>346
この人の動画って定期的に勧めてくるコメ来るけど中の人だろ
見たことあるけどあんまり真に受けないほうがいい内容だったぞ

そら「youbtubeで勉強！」のバカはデマでも何でも良いから

>>351
マジレスするけど、どのへんが？

>>351
俺はそんなに悪くはないと思うけどね

経営セーフティ共済のみんな
中小企業倒産防止共済掛金の必要経費算入に関する明細書
を忘れんなよ