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石橋貴明への批判に有名医師「フジの件はもういいよ。昔のモラルはめちゃくちゃでした。で良いじゃないですか~昔の話ですよ」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]->画像>3枚
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2025年4月14日10時18分
東京美容外科の統括院長、麻生泰氏(53)が14日までにX(旧ツイッター)を更新。フジテレビの第三者委員会からヒアリングの打診を受けていたことが明らかになった、とんねるずの石橋貴明(63)らについて言及した。
麻生氏は「とんねるずの石橋さんの件。ここ最近、人を叩くのに皆疲れていませんか?」と、SNS上で石橋への批判の声があがっていることについて切り出し、「フジの件はもういいよ。昔のモラルはめちゃくちゃでした。で良いじゃないですか~昔の話ですよ」と自身の考えを記した。
続けて「とんねるずもペンギンの着ぐるみからスタートしてたんですよ。ねるとん紅くじら団とか凄く楽しくていつも楽しみにしていたし、モジモジ君とかめちゃくちゃ笑わせて貰いました。多少偉そうなキャラの兄貴分でしたが、木梨さんのフォローで柔らかくなってたし。僕には良い思い出も沢山あります」と、テレビで視聴していたとんねるずの思い出を回想した。
この投稿にフォロワーからは「ホントそれに尽きると思います。昔があっての今と前向きに思えば今後に活かせる事も多いはずです!」「確かにもうフジ関連の話はうんざりです。何十年も前の話ほじくり返してまでして批判するとかナンセンスすぎて記事読む気もしないです。なんか変な世の中になっちゃいましたよね」「何でもかんでも過去の映像掘り出して叩くのやめて欲しいですねー」といった賛同意見が寄せられた。
石橋をめぐっては、中居正広氏(52)の性暴力に端を発する問題で、類似事案としてフジテレビの女性社員と2人きりになった時に下半身を露出したと一部で報じられた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202504140000294.html 前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1744675948/ 被害者にとっては
今も続いてるトラウマなんだよなぁ
昔のこと〜
ってのは加害者側の言い分でしかないわな
保守派やネトウヨ侍の皆さんに、お願いがございます。
僭越(せんえつ)ではありますが・・・
左翼さんや中韓北工作員さんへの反論や説得に、なるべく汚い言葉や差別用語を使わないで下さい。
汚い言葉などを使うと、右でも左でもない「中間層」の皆さんが嫌気(いやけ)をさして、われわれを敬遠してしまいます。内容がどんなにりっぱでも、読んでもらえません。
われわれが語り掛けて味方につけるべきは、この「中間層」です。左翼さんや工作員さんではありません。この方たちには効果がほとんどないでしょう。
なるべく侮辱せず、罵(ののし)らず、理詰めで批判や主張をして下さい。
中間層の皆さんの大半は、先祖代々の日本人です。数千年におよぶ絆があります。丁寧に正しい言葉で説明等すれば、きっと我々の真意や主張をわかって下さるはずです。そして選挙などで成果として出るでしょう。
よろしくお願いいたします。(なるべくでけっこうです。)
知っていますか?
私たち日本人のおじいさんたちは少学生強姦殺人魔です
韓日三十六年戦争の際に日本が韓半島から五十万人の若く美しい小中学生をはじめとする少女たちを処女供出として強制連行し監禁し強姦し尽くして
最後は銃殺や生き埋めや生きたまま鎖につないでガソリンをかけて焼き殺すなどして証拠を隠滅
生存者はわずか400人ほどだったという史実に対して
平和少女像は祈りを込めて世界中で設置されています
慰安婦像という呼び方は誤り
日本を攻撃する意味はひとかけらもない
なお女性国際戦犯法廷は日王と日本国を
強姦及び性奴隷制度について人道に対する罪で有罪とする判決をくだしている
しかし菅糞大統領と愚王ナ★ヒトは100億ウォンの小銭でごまかそうとしている
>人を叩くのに皆疲れていませんか?
叩き続けてる人は疲れてないから叩き続けてるんだろうな
怒りって麻薬みたいなものだ
>>1 フジの件はもういいって、被害者もフジテレビなんだが
被害者はどうでもいいんですか?
昔は色々とすみませんでした。ち調子に乗ってました。
じゃ駄目?
よく昔は許されてたって話あるけどそのほとんど昔でも許されてなかったろ
この医者はバカすぎんべ
今でも性の上納が日本社会に蔓延してるから大問題なんだろバカが消えろ
この医者はバカすぎんべ
今でも性の上納が日本社会に蔓延してるから大問題なんだろバカが消えろ
こいつあの献体前でピース写真撮った女医の上司だった奴じゃん
炎上商法に味をしめたか
今は駄目で昔を叩くなら今偉そうな奴も駄目になるから襟を正せw
被害者はそう思ってないから第三者委員会の調査で話したんだろ
>>1 そう思うんなら、フジテレビのスポンサーになってやれよw
TCBなんぞ、批判があろうがずっとCM流してフジテレビを支えとるぞw
女性演歌歌手が地方でリサイタル(古っ!)を開くには地元の有力者(主にヤ○ザ)に抱かれなきゃならないとか常識だったよね
今テレビに演歌歌手がほとんど出てこないのは需要がないというより反社とのつながりが問題視されてるわけで
体張ってのし上がろうとする女もいる訳でそいつらからすればとんねるずとの仕事は美味しい事だった
なぜこの手の話が昔は認められていたみたいな結論になるかわからんな
昔も普通に「表沙汰になったら」批判されるレベルやろ
>>1 ←こいつもテレビ特にフジテレビやジャニタレや芸人番組のスポンサーやってるの?
それともワイドショーのコメンテーターの椅子でも狙ってるのかな?
てか
「昔の話ですよ〜」と、その言葉ジャニー被害者に言えるのか?
大昔の従軍慰安婦問題で韓国と一緒に未だに
日本と日本人を悪者にし「謝罪と賠償がー」と言っているテレビラジオ新聞芸能界の連中には物申さないのか?
昭和の頃は、セクハラは普通の挨拶だったよ?
セクハラという言葉も存在しない
セクハラというより、ボディタッチ
男からだけでなく、女からもやってた
互いに仲良くなるための挨拶だ
会社内でもそれが普通だった
今よりもずっと良い人間関係が構築できてたよ?
昭和の頃は下ネタを言っても、笑って冗談で返してくれてた
そうやって会話が弾んだものだ
今はセクハラとかパワハラとか言う奴がうるさくて
若手との距離を縮めることができない
結果、若者だけで孤立して、上司との関係は悪化してる
セクハラという言葉を無くすべきだ
「昔の話はもういいじゃないですか」
イジメ加害者の言い分
その前に作詞家作曲家にアレされてることが多く今のアイドルや声優の枕営業とは比較にならないくらいの状況だったわけで
こういう事を言うのは、ほじくり返されたくない後ろめたい過去のある人間だよ
石破氏の件はフジが局への批判反らしで故意に漏らしただけ
他にももっと掘れば出てくる
芸能界なんてごく最近までこうだったのが偶然明るみに出ただけのこと
>>22 そういうこと。
昔も今もアウトだったんだよ。
だが立場上声を上げられなかったが為に問題なかったかのごとく扱われた。
パワハラというのはそういうもの。
それは確かになんだけど。何10年前にオンエアされたネタの話はな。
但し10年前の下半身露出はカメラも回ってない犯罪だからな。これだけはダメ。責められて然るべき。
>>31 性犯罪者ってすぐ嘘つくよな。セクハラっていう概念は愚か言葉も昭和からあって、訴訟すら起こってる
1989年、福岡県の出版社で働いていた晴野まゆみさんが、上司によるセクシャルハラスメントを理由に民事裁判を起こしたことが大きな転機となります。この裁判が日本初のセクハラ訴訟として注目され、同年の新語・流行語大賞で「セクシャル・ハラスメント」が金賞を受賞したことで、「セクハラ」という略語も一気に社会に浸透しました
昔は世の中の基準が変で
おかしいと思ったらプロデューサーとか上がタレントを怒ればよかっただけの話
どさくさ紛れでフジはもういいとか
これが狙いで石橋の名前出したに違いない
会見開いて当時の情勢を説明して
とりあえず謝罪してけじめをつければいいが、
細かく追求され、他の件ないか聞かれたら答えられないだろ
嘘ついてバレたらお終いだし、本当のこと話したらドン引きされ、場合によってはさらに酷い結果になる
中居の場合もこれがあるから会見できん
人を叩きすぎとか叩きすぎでないという問題じゃない
昔は許されていた振る舞いを今の基準で裁くというのが合理的じゃないんだよ
30年以上前は親がしつけとして子供に暴力を振るうのが許されていた
許されてたどころか愛の鞭と呼ばれて愛情の表れという社会認識があった
でも今は違う、それは体罰と呼ばれるようになった
じゃあ30年前に愛の鞭を振るっていた老親を今から裁くのか、という話なんだよ
近年の石橋の振る舞いを問題化するなら分かるけど
20年以上前の松嶋菜々子への扱いまで問題にするのは合理的じゃない
掘り返される松嶋菜々子にも迷惑がかかる
過去を反省したり教訓にできない人間がいるからいつまで経っても人類は成長しないんだな
フジテレビの中身は90年代と変わっていないから、
いま問題になってんだろうね。
昔のことだから許されるみたいな風潮のせいでいまだに好き勝手やってる奴がいてこんな大事になってるんじゃ
ていうか笑福亭鶴瓶のがひどいだろ
女優の長澤まさみと吉岡里帆にパイタッチしてんだから
地上波で本人たちから告発されてんのに炎上しないのはなんでだ?クソうらやましい
貴明は露出止まりだろ?
テレビのネタはそう思うわ。
もし、それを裁きたいならなら有吉の上島葬式ごっこもラジオも同じように裁いて欲しいわ
だから多分好き嫌いも大きく影響してるだろうな。
小山田圭吾だってすごい昔のことであぁなったしな。
>>41 第三者委員会の報告書をそういう位置づけで見てるのか?
>>56 政治家だって学生運動上りとかまだいるんじゃないか?
きりねえぞ
本当にこいつらの仲間はどんどん自己紹介してくれるから分かり易いよな。
とんでもない世紀の組織的犯罪行為を「もういいじゃないですか」なんて
なあなあで収めようとするのがお前らなりすましの朝鮮人文化だからな。
金持ちのお医者さんにはわからんだろうが、こういうネタは貧困層向けのガス抜きだから中居ネタも含めて次の大きな話題が出てくるまでは収束しないよ
>>61 当時は高卒の大人が多く、法律もよく知らなかったしネットもなかったので大人達が働きながら情報を調べたり共有できなかったので当時からパワハラやセクハラはされた側は当然苦痛や不快に思っていたが親など当時の大人達が上手く丸め込まれた洗脳状態でどうにもできなかったと言われていた
乙武が障害者特権で小学校の先生をやっていた時、「いい経験になるから」小学生達にタダで自分(大人の男)の排泄介助をやらせ、その話を聞いた保護者達も当時は「素晴らしい経験をありがとう」と感謝していたようなもの
>>49 社会的には別に許されてない
表に出せないような、立場弱い人を狙っていたってだけでしょ
昔のことを掘り出して糾弾するジャップはまず最初に慰安婦に土下座謝罪しろ
なんだこの二枚舌
フジ始め、テレビ局の健全化、正常化を阻みたい工作員タレントの特徴
「もう終わった話」
「いつまで言ってんの?」
「昔はそういう時代だった」
上記主張を繰り返して、有耶無耶にして終わらそうとしているのがバレバレw
Z世代の振る舞いがOKになってる方がこっちからするとなんだかな―だしな
今のフジテレビと同じで、人事権持つ権力者がパワハラやセクハラを良しとしていたのと当時はネットがなく世間が意見を共有できなかったからでは
むしろ芸能界は無茶苦茶な方が見てて面白いから昔に戻っていいよ
韓国でそう言ってこい
昔のことだし賠償も全て終わってる、いつまで言ってんだ愚民どもって言ってこいよ
美容外科医は見た目より
中身が大事とは言わないからねえ
番組として放送した部分であれこれ言ってるのはおかしいと思う
ただ問題にされてるのはそうじゃない部分だから
昔の基準でもアウトだったことは掘り返されるよ
>>46 ジャガーのほう立花信者なんだな
まあ驚きはしないが
>>1 昔の番組モラルのことを言い出したらそれこそバカ殿とかやばかっただろ
>>44 平成に入って表向き「THE・セクハラ」はなくなったんだけど
地位援用型や同性型の地下セクハラなかなか陽が当たらなかった
職場で権力あるジジイに言われる下ネタが好きな若い人はいないと思う
ジジイは肌はシミとたるみだらけだし笑うとシワがはっきり出てくるし薄毛だし背中はこんもりしてるし本人分かってないけど身体や口から嫌な臭いするからな
しかもシモネタ平気で口にするし存在そのものが汚いだろ
若い人は仕事で仕方なく普通に接しているだけこいつきたねえ生き物だなって思ってる
30年 40年前のことだったら昔のことだったって笑い飛ばせるかもしれないが10年ぐらいなら昔のことだと笑い飛ばせないんじゃないの?
親子でお台場のバカイベントにVIPで参加してたな
インスタかなんかで炎上してたもんな
フジの上納問題と数十年前のハラスメントを混同することで
すべてがくだらないことのように誘導する輩が増えてきた
最悪それで許すとしても
現在も似たようなことやってたやつらは制裁食らうべきだわ
冗談抜きで俺の件も慶應史に残る話になるから慶應も準備をお願いしますね。
もう誤魔化しの類は無理だってわかってるでしょう、誠心誠意でご協力下さい、
今後の私と慶應の関係も考慮するならね。
私と敵対するって事は日本と敵対し、福澤諭吉先生と敵対するという事だからね。
竹中平蔵との関係なんか当然破棄するでしょ、私の方がずっと慶應の未来に貢献できるんだしね。
本当に愚かな事をしたよね、一部の福澤諭吉先生の書物にも目を通してない
”なんちゃって慶應卒の落ちこぼれ共”は。
>>79 権力格差
報復人事
報復パワハラ
直前変更
置き去り
人権侵害
人身取引
このへん偉い高齢者達が長年「え?対等な関係の男と女ですよ?」として必死に誤魔化して長年隠してきたモヤモヤ権力格差関係で報復パワハラの圧力を悪用して事実上断れない下の立場の若い人に性暴力をするのをずっと楽しんできたのを、
「国民的知名度ある高齢の大御所芸能人と入社数年の若い社員」と第三者委員会に暴かれてはっきり言語化されて社会に公にされたのは画期的だったと思う
権力格差で若い人への性暴力を楽しんできた高齢者達が必死に長年隠してきたモヤモヤ問題が言語化されて白日の下に晒されてクリアにされた
人間関係の言語化と明文化は大変重要と指摘されていた
>>60 いや、いじめは今も昔も問題
ジョニー喜多川の性暴力も同様
だから今からでも裁くのは合理性がある
でも昔テレビでオンエアされた振る舞いは当時は許されてたんだよ
それを今から裁こうとするのは合理性に欠く
もうよくない人が叩いてるんじゃないですかねえ
今の有名人叩きはめちゃくちゃです。で良いじゃないですか
別にどうこうするとかじゃなくて「昔のテレビってこんなめちゃくちゃだったんだ?うぇー」ってエンタメ的に消費するのは勝手だろ
「信じらんなーい」って昔起きた凶悪殺人事件のことエンタメ化して消費するのは普通にやるだろ?それと一緒
やった過去を無かったことにするなよ
【氷河期世代における非婚化の真の原因とそれに対する国家的対処法】 (コピペ)
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくる
↓
恋愛至上主義に洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代と哀れな氷河期世代の女子高生との援助交際が大ブームとなる
(マスコミ団塊大勝利!年金・介護・女子高生もバッチリOK、肉便器・汚物処理は氷河期世代!)
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ思う存分めいっぱい楽しんだ末、90年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定
(結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる)
↓
結婚するなら美処女な女子高生!
16過ぎたら行き遅れの年増!18過ぎたら大年増!姉やは15で嫁に行き!
↓
政府は残飯処理を強いるために女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ!遥か年上の男性でも問題無いよ!女子高生とどんどん真剣交際しよう!女子高生も待ってるよ
改正民法で18歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性被害を防止するためにも15歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は26や28ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性にとって最も残酷な人権侵害です、
本物の男女平等社会を目指していきましょう
誰かと思ったら献体写真をネットに上げて炎上した時に出てきた医者か
そういうズレてること言うから批判されるのに
石橋みたいなのが未だに偉そうにしてるのが今のコンプライアンスに欠ける芸能界みたいなことを引き起こしてることすらわからんのか
仕事上の権力差や立場差があり、断ったら仕事がなくなる『かも』という立場や状態で性交渉や強制労働などを持ちかけるのがそもそもアウト
被害者の活動上の不利益に乗じて断ったら報復人事や報復パワハラがある『状況』がアウト
経済的・社会的関係の地位に基づく影響力で受ける不利益を憂慮させる場合も含む
警察庁のHPに人身取引(性的サービスや労働の強要等)は犯罪、と記載
>>78 女を半裸にして神経衰弱とかやってたし、腰元たちと風呂に入ったりしてたわな
裁判のチェックポイントも変わってきてるしな
今のパワハラ裁判は真っ先に「被害者が断れる立場や状況だったか?」がしっかりチェックされてしまう時代だが老害はついてこれない
第三者委員会の下半身露出はもう仕事とかネタじゃないからダメ。しかもたかだか10年前の話だから責められて当たり前
ずっと昔の番組内容を遡って裁くはやり過ぎw この辺の客観的な区別がなくやってんのが問題。
但し芸能人なんてイメージ商売なのだからそれで仕事減るのはまた仕方ない一面もある
モラルっていうけどその時のモラルには反してなくて当たり前の事だったんだから後付けだよね
昔の価値観でもアウトだったなら叩かれてもしょうがないけど、
それでも価値観に変化があるなら、その変化分は差し引いて叩かないとフェアではない
>>9 フジの件がもういいんじゃなくて、過去(それも四半世紀)の事はもういいって話だろ
わざとなのか発達なのか、なんで言葉尻を捉えて味噌クソ一緒にするんだ?
>>92 どこが偉そうにしてるのか分からんけどお前にはそう見えるんだろうな
石橋でダメならダウンタウンは完全に復帰できんな
不寛容できっつい国になったな
自分に娘がいて その子が同じ事をされても この麻生ってのは 昔のことだからって流せるのかな
一方的な加害者側の意見だな
そんなのが医者してたらマズいだろ
俺には現代の方が不快なんだが
不快に感じればハラスメントなんだろ?
最もなんだが言わんほうがいいやろ
昔のを掘り返してもどうせ叩くことくらいし出来ないんだし
「内輪ウケの笑い」は当時から言われていたしとんねるずのパワハラセクハラで本当に笑えていた視聴者は実際には少なかったんじゃないかな
とんねるずの番組はやけにスタッフ達のバカ笑いだけが聞こえる番組だったし
>>102 じゃあ25年はいいとしよう
10年はアウトw
これ炎上狙ってコメント取り入ってるだろ
受ける方も受ける方だけど
この手の話って、賢い人なら言及しないと思うんだけどな
悪目立ちしたいかも知らんが、周りからバカにされそうだよな
麻生医師って どう見ても顔がゲイ
石橋に掘られたのかな?
「よく考えたらあれおかしかったよな」と渦中にいるうちは気づけなかったおかしい人間や事からの洗脳が解けて後に解放されるのはとても良い事
ヒアリングから逃げたのは今の話でしょ?
なんで過去の話だから許そうみたいな雰囲気を作ろうとしてるんだ?
そもそも、昔と言ってもせいぜい10年ちょっと前で20年も昔じゃないんだろ?
既にコンプラに厳しくなってた頃で、フジ以外の局でそんな事をやったら完全にAUTOで出禁にされてるだろ?
日本の芸能界はドル箱のマーケット
感のいい人なら気付いてると思うけど、
はじめはジャニーズから
今はフジ
海外勢が進出しまくりだよ
>>105 昔は気持ち悪いオタクを殴ったりカツアゲしたりやり放題できていい時代だったよな!
むしろポカーンとしてた石橋の人間性が垣間見れて好感度アップなんだが
>>101 昔の価値観でも権力差を利用してセックスに持ち込もうとしていたなら 叩かれてもしょうがないと思うよ 今
>>1 昔だから〜www
そんなこと知らねーよバーカ!
加害者側の意見とか知らねーよ!
被害者側の意見は無視かよ
昔は〜ww
そんなこと知らねーよバーカ!ww
10 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 07:23:01.96 ID:6PuCivR80
松本って客席に向かって「じゃかましいわ!」とか怒鳴り散らかした最初の芸人でしょ
なぜか松本だから許されてた
それいわれても客席は「あはははは」って笑ってたし
168 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 08:00:40.63 ID:qpImKjxD0
有吉の一方的にズケッと信頼関係のできてない一般人に悪口言う先制攻撃もそう
普通の人は親や学校には人の悪口(毒舌)を言わないようにしましょう自分だって「バァーカw」とかいきなり悪口(毒舌)言われるの嫌だよね?と子供の頃から教育されてくるので
当時いきなり一方的にズケッと人をいじめたりいじったり悪口言う先制攻撃されて当時の世間の人は地味にパニック状態になって愛想笑いで受け入れてそのまま洗脳されてしまう
不快だと怒っても「怒ったw冗談だってw」「冗談の通じないやっちゃなーw」「おーこわっw」「何熱くなっちゃってんの?w」で謝罪も反省も絶対にしてこないしおとなしい人間性の人に虐待を受け入れさせる
これは虐待だ!と最初から認識してないとすぐ反発できない
ブラック企業とかそう
最初の段階で大声出したり理不尽ふっかけてみて言いなりになる知能や性格の人かどうかふるいにかけるからな
それで「はあ???」と虐待を虐待だと認識しておらず反発してこないで愛想笑いして従ってしまう奴隷かどうか判断する
プロ障害者もまずは周囲に唾を吐き散らかしてみて虐待だと認識せず怒らず受け入れてくれる奴隷かどうかを判断するし反社のマニュアルがあると思う
446 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 08:43:30.07 ID:CFjaqzKd0
反社のいじめや虐待の手法と受け入れさせ方を一般世間にテレビで広めたとんねるずとダウンタウンと有吉弘行は社会悪だと個人的に思う
獲物に虐待を虐待だと気づかせないで虐待をなんだかんだ受け入れさせるのが最大の肝だからな
恨の精神か
まああいつらは1000年恨むらしいからな
(この医師も過去を堀り出させると都合悪いことあるんかな…)
こどものころからフジテレビ見てると
こないなるねんって見本やな
ツイ廃みたいやし
民放の各テレビ局が石橋なりを使って
こういうのが面白いと徹底して刷り込んでたから
ハラスメントで笑いを取るなんて異常だというスタンスの放送局が
一つとして現れ無かったのが日本人の民度も現している
放送局が多民族勢力に乗っ取られてた証明でもあるね
>>115 この人麻生 まず第三者委員会の報告書 ほとんど読んでないと思うわ
こんなの許してたらどうしようもならない
人権侵害に文句言う方がおかしい空気作りをしてきた人間に世間が気づいてきたと思う
124 :社説+で新規スレ立て人募集中 [] :2024/02/06(火) 06:41:15.52 ID:g+bR8VOJ0
チコちゃんに叱られる!もヤバいがヤバいと気づいている人は少数派だろ
877 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/15(月) 17:50:31.50 ID:4ARtIyyn0
チコちゃんの決め台詞のぼーっと生きてんじゃねえよ!!!も
「これはギャグなんだからw」でカルトが相手に愛想笑いで虐待を受け入れさせる時の手法なので凄く危険なんだよな
絶対慣れてはいけないし常に警戒しないと洗脳される
917 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/15(月) 17:53:04.05 ID:Vem6BCxk0
子どもがいう事だからっていう体裁で受け入れさせてる
目くじらを立てると逆に顰蹙買う空気を作る
ダウンタウンの頭をはたくのとか有吉の侮蔑あだ名にも通じるな
727 :名無しさん@恐縮です [sage] :2024/01/22(月) 09:14:31.27 ID:8FunCbxu0
確かになぁ
チコちゃんとかわざわざあんな不快な言葉言う必要ないわな
あれに怒ったらダメな空気こそ松本がずっと利用してた空気なんだなぁ
897 :名無しさん@恐縮です [sage] :2024/01/22(月) 09:30:18.33 ID:8FunCbxu0
ボーッと生きてんじゃねえよなんて普通に言われたら絶縁レベルの暴言なのに言われた方が愛想笑いするしかない空気作りがやばいってことよ
227 :名無しさん@恐縮です [sage] :2024/02/13(火) 11:27:53.55 ID:/FERJHcU0
正解したのに、つまんねぇヤツだなぁ とスかすのも不快だな
わざわざ掘り返してるのが怪しい
裏で政治家が動いてるんだろ
石橋の話は昔かもだけどフジの話は現在進行形ですが?
こういう意見があっても何も問題ないしむしろ正常だろう
ただ、底辺の方が数が圧倒的に多いから声のでかさだけなら普通にこれもボロクソ叩かれる
底辺は善悪じゃなく好き嫌いでのみ物事を判断するんだからこれもまた当たり前
こんなんより噂されるAKBグループの枕営業や他業界の闇の方が凄そうだけど
>>126 日本は屑どもの許されざる悪行を記録に残して末代まで祟る文化だからな、
嘘まみれの記録だらけの隣の国の薄気味悪い文化と一緒にするなよ。
>>3 そのとうりニダ!
日本人は酷いことした!
謝罪と賠償を!
>>109 地下の店に二人きりにされて下半身露出されたら恐怖だろ
ジャニーズで前例作ったから一生遡って金稼ぎに使われます、諦めましょう
下半身露出の件の批判を昔のテレビ芸に誘導してる人はヅラかな
>>103 つまんねーぶんざいでのうのうと偉そうにしてるぞ
お前にはわからんのだな
>>8 怒ってる間自分は白の中にいるって自覚できるんだよなDIOの館に入る瞬間のポルナレフでいられるんだわ
>>1 そのひょうきん族ペンギンで水に落としたディレクターにとんねるずが立場が強くなってからお礼参りに行ったのは見た
石橋に関しては中居と違って被害者が訴えた訳でもないしな
そういう事があったみたいな話だし
>>10 いいと思う
もちろん殺人暴行窃盗等の明らかな犯罪は糾弾されるべきだけど
ラブホまで来て逃げられるのはよくある話だけどな、追いかけて暴行したな叩くけど
この時だけでB氏が、勝手な引き合わせをやめたわけじゃなく
最近事例まで続いていたから、芋づる式で掘られた
オタの文句は、フジやら中居へって事ですかね?
やってないならともかく、やってしれっとしていて謝罪も何もなく
もういいでしょはねーわな
金持ちがなるべくカネをかけずに、世間ではもうダメなはずのセクハラ面白いーとやってたんだろうに
>>105 確かにテレビやSNSで普通のユーザーの1投稿を拾って芸人や芸能人が糾弾し始めた時点で寛容な時代は終わったんだよな
>>103 >>148 ・面白くない
・偉そう
これがとんねるず石橋よね
昔はパワハラもセクハラもレイプも上納も当たり前だったんだから
俺から被害に遭った連中は黙ってろよな〜!
ってことか
加害する害悪おじさんは死んだほうがいい
自分の人生に一切関係ないことに感情的になれる人間がここまで多いことに驚く
日本人の幼稚化がヤバイ
アイドルとか声優のスキャンダルにヲタクが騒ぐのとかはまだわかるが
中居とか石橋なんてマジで自分の人生に関係ないからなw
松本も中居も社会的制裁受けたのに石橋だけなあなあで済むわけないだろ
手慣れた手口だし泣き寝入りしてる女は他にもいるだろ
ゴキブリ一匹見つけたら30匹隠れているのと同じ
ちゃんと法人税納めれば別にいいんだろうけど、
海外勢の場合、うまく回避するから
今の既存の芸能村破壊戦略は、納税という目線では
国益にはマイナス
この人は知らないが高須さんみたいに有名になりたい医者が増えたな
>>1 石橋だけじゃなく
業界全体おかしかったろうし
なんなら普通の会社でも
セクハラパワハラ当たり前だったからな
「いっき」大ヒット
当時の若者急性アルコール中毒で数百人死亡
法で罪に問われる事は無いが残りの人生日々写経しろ
世間の意見を逆張りする俺カッコ良いだろダブルピース
ウダウダ口説くより出すことで相手に選択させたんかなと、拒否もOKも相手にまかせたと
昔のほうが底辺と上級とモラルが別れてた
今のほうが経済格差があるのに、底辺にも同じモラルが求められる
戦争でさえ当時は正当化されていた
現在の解釈で述べる奴らと同じことすんなよ、君たち
>>146 ドリフもひょうきん族も全部ダメだな
鶴太郎が熱々おでんの件で訴えたらどうするんだ
昔はネットも無くて、セクハラパワハラが表に出てこなかっただけ
「もう良いだろ」→「良くない」
「もう飽きたよ」→「飽きてない」
続行ッ!!
毒舌が難しい理由
・プロの着眼点とワードセンスと表情と口調と話術と計算力と信頼関係とキャラクターと練習量がないと悪口を毒舌止まり(言われた人が気にならなかったり面白いと笑えるレベル)に加減調節できない
・相手とその背景を見てから選ぶ、なんだかんだバックの弱い人しかディスれない人が多い。
例えば権力団体や権力者やその子供や韓国中国やテレビ局や強い芸能事務所や利権団体などタブーやバックが強い人には絶対に毒舌いじりできない
・立場の強い人には毒舌を言わない人が多い
・悪口か毒舌かの判断は人によって曖昧なので揉める元になる
・自称毒舌家やその信者は人には平気で毒舌や悪口をズバズバ言うが、自分が言われた場合は穏やかに受け止めるとかはなく、必ずすぐ噛み付いてくる(自分だって言われるのが凄く嫌)
>>152 お前みたいな底辺を観察して本執筆中だからね
タイトルに底辺思考という単語を俺は絶対入れたいんだけどそこで今編集と揉めてる
お前みたいな底辺が底辺から抜け出すための本だからぜひ買ってくれよな
フジテレビ弱体化したら続々出てくるからね、そんだけ意にそぐわない事をさせられた人が沢山いたり、権力圧力脅迫で口外しないように威圧もされてたんだろ
石橋は昔から言われてたしどの局も当時はやりたい放題だったから今更蒸し返してもねえ
テレビからネット時代になったのは良かったわな
>>1 平成の氷河期慰安婦アナウンサー問題
つかTVで従軍慰安婦!従軍慰安婦!ってアナウンサーが連呼していた時代に言っている本人が会社の命令で慰安婦させられてたってのが闇を感じる・・・
松本中居の時は袋叩きにしたのに石橋になったら庇うとかダブスタもいいとこ
なにが石橋は紳士だよ港秋元とつるんでいて汚い女遊びしてないわけねえだろ
今の価値観で過去に遡って罰したいバカって、中学で習う公民の授業でさえ理解出来ない境界知能くらいのもんだろw
またこの医師か こいつすぐしゃしゃり出てくる
外国人は日本の社会に口出しするな 仕切りきたがりでウザイわこいつ
まあ昔のモラルは視聴者が観ててもめちゃくちゃだったのはわかるな!その頃と同じ感覚がまだ上層部に居るんだろうけど
時代だよ時代
10年以上前の話にガタガタ言ってるのは流石にアホ
当時の社会情勢を無視して、今の規範で過去を糾弾する、
てのが変だと言えば変ではある。
>>142 賠償金を受け取ったくせにまだ言うのか
もう解決してんだよ
「人を叩くのに疲れていませんか」って別件で叩かれて当然だった奴が言ってる事に違和感
やっぱ普通じゃねえわ
たぶんなん10年前じゃなく
10数年前だったりする
誤魔化したらだめよ
世の中石橋や中居や松本やあなた様のように
めちゃくちゃやってた奴らばっかじゃねーんだよ
松新がまた暴れてる、松本の事件とはレベルが違うのに
>>180 w
いままで見た捨て台詞の中でサイコーに笑えるw
昔はむちゃくちゃだったのはわかるけど
今は違うって根拠がないようだが
コモンセンスではなく法律の話をすると
言うまでもないが遡及処罰の禁止なので不同意ワイセツ剤に石橋貴明は問えない
当時の刑法の強制ワイセツ罪には問える
控訴時効は12年だ
もちろんヒアリングの女性が被害届を出すなり捜査当局に相談することをしないなら実相の実務で警察が動くことはあり得ない
が、コンプラ的に石橋は強制ワイセツ罪を犯した人としての処分対象 時効期限は切れていないのだから
これだよね
そもそも当時見てる人だって不快だと思ってた人もいるわけ
他のことだって同じ、本人不快なのに
面白おかしく言うやつ
早い話こういうやつだよね
他人のこといたわれない人
いたわれない人が医者w
全部自分の尺度
周りを全体でみる作業がない
社会経験の未熟さから、ポロッとくだらない地がでる
どっかの弁護士が縄文時代まで遡って叩くって言ってたな
>>207 作家ではないのよ
あと俺は煽られたのか?普通のレスに普通に返した認識だったわ
>>199 ホント気持ち悪い日本になったよな
どこまで遡る気だろう
先祖まで遡り出したら
加害者側に全くなったことない人間なんてゼロだと思うんだが
>>199 戦中の慰安婦は合法
平成の強制性交は違法
原爆を落として民間人を大量虐殺したアメリカにももっと抗議しなきゃな
と、現在進行系でモラルのない
ご遺体アップロード野郎が申しています
それより麻生さんが以前スポンサーでついていたyoutuberのサニージャーニーの話を聞かせてよ
あいつら怪しすぎるよね
なんでスポンサーになってたの?
詐病ジャーニー
馬鹿な医師がいるもんだな誰だと思ったらこいつ
目立ってなんぼなんか
この人も過去に不法行為やっていたのかな?と勘繰っちゃうよね
ネットを規制してテレビだけ流す時代に戻るより
テレビ規制してネット流す時代に進む
テレビが発明されたときのメディアの変化を今味わってる最中
>>196 てめえが関係するような位置にいるわけねえだろ
顔真っ赤にして反論にもなってないレスすんなよザコ
宮崎勤「昔は子供レイプして殺しても罪にならなかったのに!」
オウム「昔は人間大量に殺しても罪にならなかったのに!」
何で叩くんだよ!!
って言ってるように聞こえるわw
完全に自分がやったことの自己紹介だよな
戦後昭和のモラルを令和のモラルで裁くってのは無理がある
「こういうノリは人を傷つけるよね」って話し合いがあって初めて新しいモラルが出来上がる訳だよ
今じゃ歩きたばこなんかすると白い目で見られるだけじゃなく正義マンからドつかれるのは当たり前
だが戦後昭和は刑事が電柱の陰でアンパンと牛乳飲んでタバコスパスパ、吸いがらの山築きながら
張り込みをするシーンが普通だった、今じゃ考えられんけど当時はそれが普通だよ
この意思、倫理観は大丈夫か?
だめなものは時空を超えてもだめだろう。
人としてすべきことしてはいけないことの倫理は
医学部6年間でき込まれたはず。
女性に性加害加えたとかだと何十年経っても叩かれるから
異常かも知れないがそれが日本だから
今の時代の「お前バカ」とか「頭足りない」とかすぐ他人を攻め立てる風潮や感覚は近い将来是非とも非難されてて欲しいもんだな
ジャップは大韓民国様に謝罪と賠償しろよ
傷癒えてねーぞ
>>235 なんでわかんねえんだよ
馬鹿すぎるだろ
とんねるずと直接かかわる位置にいたのか?
そんな馬鹿じゃどうせリアルタイムも見てないガキだろ
全文読む気無いが同意するかどうかは前提による
昭和平成のモラルに戻したい魂胆なのか
かつてファンだったから叩いてくれるななのか
今の御時世はよく理解してるし被害者側にも同情してる上でのことなのか
「言わなくてもわかるでしょ」というような文脈や行間読めということこそ今の時代通用しないからな
いじめる側の論理そのものだなぁ
なんにしろそんな大した事でないなら昔の話しだと本人が釈明会見すれば済む話しだと思うけど
いうて十年前ってもう芸能人の滅茶苦茶が許されてる時代じゃなかったと思うがなぁ
日枝が実権を握って以降フジテレビの社風が変わった
日枝が現場で起きてたことをどこまで把握してたかはわからんけど、温い空気にはなったんだろう
女子アナが巻き込まれるようになったのは港が作った港会なる組織から
港が女子アナを接待要員として連れ歩くようになった
こういうが中居の件まで繋がってるのが第三者委員会の報告書でわかった
フジテレビ局内には今でもセクハラの被害者 多数いるんだけど
石橋の件は昔の話 かもしれないけど フジテレビに関しては昔の話じゃないよ
>>244 馬鹿だからわからないだけだ
お前はとんねるずの被害者なのか?
違うだろ?
>>1 ほんとこれ
太平洋戦争で兵士殺したジイさんを死刑にしろって言ってるのと同じ
>>234 男女の関係は時代によって変わるよ
平安時代の妻問婚とか
ただ「平成」の時代に会社の命令で強制性交させられたのは勿論「犯罪」だしアウトもいいとこ
>>180 ヤクザ、反社の撮り鉄がいるから撮り鉄バカにするなよ
って捨て台詞吐いてた撮り鉄並みのダサい捨て台詞で大草原
ぼ、ぼくちんは本を執筆中ですってか
石橋がだめならバナナマン日村の未成年淫後はなぜ許されたの?
16年前だそうだけど
答えられる奴いる?
>>236 女をレイプしておいて
昔はレイプしても何も言われなかったのに!今俺らを叩くのおかしくない?!レイプ楽しかったじゃん!
女も脅したら何も言わなくなったから、本当は同意で喜んでたんだよ!!
って主張、賛同されると思ってるならもう認識を改める事もできないし
とっととくたばった方がいいよね
フジの体制から出てきた話なんだから昔どうこうはむしろ重要だろ
みんなストレス溜まってるんだよ
そのはけ口に使ってるだけ
最近、キレやすい日本人が多いのは、みんなストレス溜め込みすぎてるんだよ
昔とか関係ないよ
中居のは現在進行形だろ
どうして過去の話と思ったんだ
三歩で忘れるバカなのか
「老害」って言葉は好きじゃないが
この先生の考え方は「老害」そのものだ
麻生先生の考え方は本当に大人だよ
多くの日本人に見習って欲しい
ターゲット見つけて叩く事に夢中になるのは社会が困窮しているんだと思うけど、心まで貧しくなるなよ
11年前のハラスメント行為について
第三者委員会の調査に対して回答を拒否した
という「今」の話でしかないのだけど
昔の社会がどうだったとか論じる意味あるんか?
>>260 答えられないんだな
ここに石橋がいるわけねーだろ
頭がガキすぎるな
>>245 N渕はしょうがないですよ
だってN渕悪いんだもの
日枝港とど真ん中で仕事してた石橋が清廉潔白なわけねえだろバーカ
家で酒飲みましょで何かやっちゃったらアウトなら事前にアピールするしかなくなる
石橋は時代を先取りしてたんだよ
やましいことしてきたやつら焦ってて草
今の若者に示しがつかないだろ
今生きてるやつらは少なくとも断罪されるべき
まあ石橋だけじゃないよな、明らかに
なんで石橋だけが叩かれるか
某大物が道連れにしたいからだろ
大量殺人犯の戦国武将のドラマを
ありがたがって見てるのが俺たちなんだよな
>>269 そもそも一般論を主張するのに
被害者である必要性ないからな
頭わるいなぁ〜おまえ
とんねるずの他人をいじめて笑いを取る芸風は真似をするやつがいっぱいいて
全国でいじめ被害増やす原因になったと思ってる
そういうの過去だからと許していいのかね
>>250 戦争で敵兵を殺すのは今も昔も殺人罪にはならない
中居の件を含めて言ってるなら噴飯物
石橋の件は具体的に被害者を見つけてほじくり返してからやな
>>257 これから断罪すればいいんじゃね?知らんけど
他のスレにも書きたが
低視聴率で番組が終了しるなどそれ以前からとんねるずがオワコン化していたが決定的だったのは
とんねるずの30周年記念のスペシャル番組で石橋貴明扮する「保毛尾田保毛男(ほもおだほもお)」が主に左翼マインドの人たちの批判よって炎上したのが2018年3月
最終的にフジテレビの宮内正喜社長が謝罪するに至った
とんねるずの場合は、不祥事という訳じゃわなく、その"芸"が否定され地上波テレビからキャンセルされたんだよ
時代のコモンセンスが変わっているのに、アジャストできずに凋落していったのだよ
>>265 一部のイスラム圏やインドとかじゃ今でも罪に問われない事もある
昔の話だがセクハラ・パワハラが蔓延し深刻な性加害事件が
起こった今現在のフジテレビに密接に関係しているんだわ
故に検証が必要なんだわ昔の話で済まされないんだわ
みんな時代のせいだと
言い訳なんかするなよ
人生の傍観者たちを
俺は許さないだろう
情けねえ
だめだよ
キャンセルしていこうよ
いじめしてた小山田圭吾はちゃんと抹殺したし
ジャニー喜多川の時もだけどテレビのせいだとされたく無い勢力が多過ぎる
でも諦めない
おかしいのはテレビ局
民衆は騙されていただけ
>>280 昭和のパワハラ、セクハラは時効だけどな
何の罪にも問われない
>>278 やっぱり当時を知りもしないガキか
馬鹿なお前が一般論なんて分かるわけないだろ
被害者が被害者として声上げたならまだしも
関係ないやつが騒いでるだけ
今の自分の立場からなんらかのコメントを出すってのは引退してようが必要なのでは
そうじゃないと功績の部分すら扱いづらくなっちゃう
昔の話が良いならユダは戦争しないし
反町だって辞めないだろ
ようは悪に時効なんて無いんだよ
石橋がダメなら16年前のバナナマン日村の未成年淫行はなぜ許されたの?
答えられる奴いる?
>>295 一般論を主張するだけなら当事者である必要性ないんだわ
どんまいw
>>284 昔はーの次はカイガイはレイプし放題なのにー!男を叩くなー
か。言い訳にもなってない
刑事責任を問うという話じゃなかろ
イメージが悪くてスポンサーがつかないだけ
>>298 キャラの違いだろ
石橋はカスだから叩かれてる
うーん、過去が断罪されるなら、今田耕司とかそのへんはどうなるんだ?
石橋どころじゃないけど
>>298 バレた時代が悪かった
それに日村だって当時は相当叩かれた
>>112 チー牛や陰キャほど上から目線なのって何でなん?
>>300 被害者なんていないのにお前が騒いでも何の意味もないんだわ
どこが一般論なんだよザコww
>>287 そうだな!時代のせいにしちゃダメだな!
歌ってる人たちのためにもきっちりと断罪するのが筋
「昔の話だからもういいじゃないですか」ってのが成立するのはやられた側が発言した場合のみじゃないかな
すげーなこいつ
被害者は一生苦しむけど、そんなもん過去のことだから構わないってか
>>281
どうぞほじくり返して
報告書によると、男性社員から呼び出された女性社員が、飲食店で石橋と2人きりにさせられた。その後、石橋が下半身を露出したという。
この男性社員とは、中居氏の性暴力問題にも深く関与していた前編成部長であり、港氏の直系の部下だ。 半可通にイメージじだけで語っている人がいるが、真実はこうだ
かつての圧力団体日本PTA全国協議会というもがあった(いまもあるがなぜ過去形なのは読めば解る)俗称P連と言われてた
1968年ごろのPTAの永井豪叩きは物凄いものがあったそうだ 有害図書としてね
そして1970年ハレンチ学園 (テレビドラマ)が放映され大変な騒ぎなる
その抗議は凄まじいものだったそうだ
その後も枚挙にいとまがないく、P連はテレビ局に抗議を続けた
コント55号の野球拳、ドリフターズ…
なぜP連がテレビ局への抗議団体になっていたのか?
日本PTA全国協議会は2011年まで毎年、会員の保護者とその小学5年生・中学2年生の児童に対して、「テレビ番組に関する小中学生と親の意識調査」というアンケートを行っていたのだ
そこで「子どもに見せたくない番組」を指定するわけ
つづく
日本は法治国家なんだから
何かの罪に問われるんなら、法に訴えればいいじゃないですか
>>310 石橋が下半身を露出したときの被害者が
類似事案として第三者委員会に報告してるだろ
石橋はカスなんだわ
石橋は責任というなら
どういう状況で何をしていたかは晒す必要があるのかも
罪を問うとかとは別に、時代の精算という意味で...
この医者はバカすぎるだろ
今でも性の上納が日本社会に蔓延してるから大問題なんだろバカが消えろ
>>308 当時叩かれたから今はいいって言うのも妙な話だな
かまいたち山内なんて2020年ぐらいに女の前でキンタマ掃除機吸い芸人なんてやってたのに
昔のことよりやべーやろ
過去を叩くのを良しとするならこれからずっと日本は中国や韓国に頭下げ続けるのも受け入れるって事なんかな
もういいかどうかはねらーが決める
自分はどうでもいいけどおまいらはどうかな?
>>293 昔のセクハラ・パワハラで逮捕しろって話ではなく、フジテレビの風紀はいつから乱れてたか?を調べた中で出てきた話なだけ
>>245 ピーピー゚(゚´ω`゚)゚。ピーろくなもんじゃねー
>>314 今の価値観で過去の出来事を裁くなって話だろ?
>>326 オウム真理教の後継団体が
今も公安に監視されてるのと一緒だろ
>>315 これが本当に石橋なら昔の話、では済まないよね...
韓国が慰安婦問題をいつまでもしつこく言ってくるのとオマエラとどう違うと思ってる?
>>335 オウム真理教の後継団体が
今も公安に監視されてるのと一緒だろ
>>316 1978年には、「低俗テレビ番組を野放しにできない」として当時、ワースト1として取り上げていた『8時だョ!全員集合』などの放送中止をTBSと番組スポンサーに求め、チャンネルの切り替え運動や商品の不買運動までちらつかせた
他のテレビ局や多くの企業に実はP連の抗議は「越権行為」と批判された
PTAの抗議によって誰かが謝罪したりましてや番組が差し替えらるなどは無かったのだよ
逆に、バラエティ番組などはPTAに有害指定されなけばつまらない番組だという方がコンセンサスだった
バラエティ番組で芸人は「PTAがうるさいから」などと宣うのは日常茶飯事だった
つまりこの時代はPTAの抗議なんか「そんなの関係ねえ」だったわけ
ただし、部落解放同盟などの反差別団体の抗議はステージの違うもので、テレビ局が謝罪したりテレビCMが差し止められりした
"解同"の糾弾や抗議は圧力はP連とはレベチなものだっかね
直接的に肉体的な押しかけて糾弾してくるからね 勉強会と称した 「糾弾会」があって問題発言があると延々と"クンロク"されるわけよ
そして「放送禁止用語」という自主規制が定着して行くことになる
>>257 あいつが好感度高い芸人扱いなの理解できんわ
あんなブサイクCMで見たくねえっての
実際テレビで流しているレベルのものは
基本的にその時代のコンプラレベルに沿っていたってわけだし
それを問い詰めるのは難しいだろうな
プライベートでレイプとかしてるとかなら話は別だけど
>>309 出たチー牛バカw
説明するとお前ら知脳障害って『絵』で考える脳の仕組みが強いんよ
だからチー牛の絵の偶像崇拝してるわけだけどさ
一方こっちサイドはロジックで考えるから
ロジック脳からすると『絵』脳はバカに見える
なので上から目線になりがち
ハラスメントを何年前まで遡及してバッシングしてもいいのか
その時点で違法とされていたのか
このタレントはもう見たくない退場しろというのはそれぞれ微妙にズレた問題からなぁ
まあ混同したがるやつはお察しってだけだわ
大河ドラマとかあんな野蛮人共の話なんて今の時代にやるべきじゃないのになんで炎上しないの?
これはまあそうなんだが石橋はともかくフジはもういいとはならんだろ
>>339 同意があるかないかがえらい違い なんじゃないの?
>>335 最終的かつ完全に解決したと約束したものを反故にするのと今まで隠れていた犯罪が見つかるのとは全く違う
>>319 今更騒いでる誰かわからない匿名のやつだろ
それが被害者になるわけねーだろ
昔の話ですよって言や今の時代は違うとでも言いたげだな てかこいつも飼い犬の一匹なのか?w
芸能界なんてこれからも何も変わる訳ねぇだろ
いやでも正直そうだよ
昔はむちゃくちゃだった
どうしようもないんだよ
だったら当時から批判しとけよ
TV見て笑ってたくせに
おまえらしょーもな
>>332 当時でなら違法ではなかった、というわけでもないけどね
昔は許されてたとか言うけどそんな事ないし普通に昔じゃ無いのもあるんだけど
医者のくせに被害者のことも考慮せずよくこんなこと言えるな
それで良いと思うよ
規制が緩くて跋扈していた時代まで遡って罰する必要はない
ブラック企業とか飲酒運転とかも、昔はたくさんあったと思うけど
現在の取り締まりをすれば良い
>>324 よくわからん理屈だな
石橋だって引退しようが現役復帰しようが3年後くらいにはこんなに叩かれなくなるよ?
バレて16年も経てば尚更
コロンブスの件もそう
昔のことを今の価値観で裁くことの不毛さよ
過去に遡って裁くとか1000年恨むと言ってる朝鮮人の思考そのものだな
貧困パヨクにこういううだつの上がらない人生を責任転嫁し他人を妬むクズが多いw
>>1 人のことに口出ししてる場合かよ? ホトボリ冷めたとでも?
>>351 それだと、中居も示談成立で、形式上は解決したことになってるんじゃ?
>>343 10年ぐらい前 なら 叩いてもいいんじゃないの
>>357 検体写真撮ってウェイウェイ肯定してるおじさんですし
チ牛ガーチ牛ガーと言ってる人たちから見える世界と
ロジックをメインにして考える人たちは
まるで見えてる世界が違うんじゃないかな
そう仮説を立てるしかないんよ
擁護してる署名人って自分もやってたから?橋下徹もラブホお持ち帰りしてたんでしょ
他の芸人の名前出して矮小化させようとする勢力の頭の悪さ
>>142 さすがに40年も前のことをいまの視点で叩くってのはね
こう言う当時合法的だった売春なのに叩いてる奴らを調子づかせる
そしたら未成年淫行の日村も
マリエ献上幇助の出川も
等しく裁かれるべきだね
加害者でも被害者でもない第三者にSNSで執拗に裁かれるべきだね
>>352 少なくとも第三者委員会で担当した弁護士は誰からの聞き取りかわかってるだろ
>>332 30年前の価値観でも「犯罪」です
権力に逆えなかっただけの話
今その権力が揺らいで来てるからようやく話せるようになっただけ
>>343 不同意性交が施行される前のレイプは無罪、翌日から有罪って考えるタイプ?
俺理論派みたいな口ぶりだけど、それただの発達障害者マインドだぞ
本人が出てきて謝れよ
ジジイとババア共のモラルが崩壊してて、下の世代が苦労してる
謝るべきことは謝って、さっさとアップデートしてくれ、出来ないなら消えろよ
じゃあ叩いてるとこ見なきゃいいじゃねーか
わざわざそんなとこチェックしてるってことは
お前が信者だからだろ
信者か憂さ晴らししてる奴の溜まり場だぞ
>>355 そうだね
でも社会的にはグレーゾーンだったから
そのグレーゾーンな話を今とやかくいうなって事だよ
昔とはいつまで良いてことになるの???
昨日も昔だし10年前も30年前も昔だし
とんねるずってバーニング系列の事務所でしょ?
バーニングの社長が息子になって、権力が弱まったから叩かれてるんでしょうね
フジは今もその体質だし、石橋は人気商売だから過去のだろうが現在のだろうが行動によって評価が動くのは当たり前。時代の風潮がどうだったかはそれほど関係ない
>>369 大昔やってた人権侵害に今の人たちが眉を顰めるのは当然だろ
昔は良かったんだから昭和のレイプはいい事だよ!叩くなんておかしい!昔のレイプはいい事!被害者もいない!
って思想の方が頭おかしいだろ
>>377 だから時効ってものが定められてるんだろ
今でもむちゃくちゃという事実があるからもういいですよにはならない
>>379 チー牛をのぞき込む時
お前もチー牛に観察されてるってことを忘れるなよ?
解析が進むだけだよww
確かに当時じゃ他にもやってたヤツ多そうだしな
でもまぁ観ててもかなり下品だったな
それにとんねるず二人ともイジメで笑い取るってのばかりだった
>>382 いい事だなんて誰も言ってなくね?
なんで善と悪の二択しかないんだよお前
【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか?
事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう
なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ
では何をするべきか? 帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある
まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ
>>377 日本は法治国家であり法律でしか裁けないし私刑は許されない
社会の負け犬はこの大前提を分かっていない境界知能が多い事w
表でセクハラパワハラ理不尽大王でも
裏では謙虚でTPOをわきまえた紳士ってのがタカさん評じゃなかったか
隠れ家密室に連れ込んで50過ぎのおっさんがちんこポロンとか
どういうことよ
>>214 クールでカッケー!
本が出たら絶対買います!
>>351 あの頃のテレビを見ていた人なら誰でも周知していたことだけどな
全く隠れていなかったわ
ただ面白いから蒸し返してるだけ
今の価値観では全部ダメなのはわかる
ただ当時の価値観を容認して番組を楽しんでいた世代が叩くのはおかしいかもな
特に散々ダウンタウンやとんねるずを持ち上げて稼いでたメディアは叩く資格が無い
過去が続いての今だろ
今を変えるには過去を見直す必要がある
>>383 法律上の事務手続き論でしかない
殺人の時効撤廃前の殺しは法で裁かれないが、
事実が明らかになったら社会から当然に非難される
時効なんだから、昔人ぶっ殺してるらしいけどいいじゃん!何が悪いの?!
って主張してたら、何こいつってなるだろ
>>1 昔のモラルを今も持って実行してるのが問題なんじゃ?
>>378 インターネット 特に YouTube で凄まじく バッシングされるから 今は権力が弱まったというよりも インターネットが力を持っただけ
>>390 裁判所でも社会的制裁は勘定に入ってるから
私刑なんか無視!はできないぞ
規律正しく生きるのが苦しい人もいるからほどよく許せ
規律を守らない人を一人残らず排除していった未来は暗いぞ
昔のこと蒸し返すなら、昭和に飲酒運転してた奴全員逮捕な
最近の話を薄れさせるためにわざと昔の話を掘り返してるのかとすら思う
>>254 捨て台詞の使い方が俺の認識と違うな
そもそもここにはエリート層が俺入れても2人いるかどうかで、残りはお前含めて全員底辺層なのよ
俺が何か言えば寄ってたかって攻撃されることくらい分かってるよ
その内容そのものが、底辺の生態をリサーチしている俺にとって報酬であることを理解した方がいい
罪には問われてないだろ
これで仕事なくなるのは人気商売の芸能人だしなんもおかしくない
記事内容はどうでもいいが、この医師が面白すぎてワロタ
麻生泰 (医師)
東京美容外科統括院長
本名は金 福泰(在日韓国人)
関西創価小学校、関西創価中学校・高等学校卒業
元々の通名は鈴木泰だったが、父の会社が倒産した際に、父が尊敬している麻生太郎にあやかって麻生泰に改名した
麻生家とは全く無関係である(麻生太郎の弟である麻生泰と同姓同名であることは偶然である)
両親の世代からの創価学会員の家庭で生まれ育ち、自身も生まれながらの学会員である
ドリフも欽ちゃんも叩けよ
野球拳で服脱がすとか今やったらセクハラで訴えられる
あの頃は笑われて終わり
不快感表明なんかしたら被害妄想だの自意識過剰だので叩かれまくるのがオチだった
見てる方も不快という人も多かった
今は不快なものを不快だとやっと言えるようになった
それだけの話
終わった話しではない
>>390 だから
男性への強姦罪が存在しなかった過去において
ジャニーさんを裁くことは出来ないんだよね
>>403 地位を利用して、部下の女性を上納したり
取引先のおじいちゃんがレイプしたりする
そんな加害者おじさんは社会にいらないだろ
過去の事持ち出して叩いて韓国と同じことやってるやん
>>300 まあ法律の世界と似たようなもので
常識的に不遡及の原則が通用する話だと思うけどな
昔は「そういう時代」だったんだよ
>>397 それが基準ってことよ
すぐ人殺したとか極論に行くな
「昔はおれもやんちゃでさ」
これ傷つけられた側には吐き気しか催さない戯言なのよね
仮に百歩譲って画面のなかでハラスメントっぽいことを為された当時者が
納得づくであったとしても、そういった番組が作り出した社会の風潮に
どれほどの人間が嫌な思いをしたのかを、想像して欲しいね
勝手に思い出にされましてもって話なのよ
なんか5ちゃん民って韓国人みたいになったな
ただ叩きたいだけ
正義マンぶってそんなことするくらいならオナニーしてたほうが有益だわ
お前ら陰キャさぁ
あんまりギャンギャン言い出したら昔のアニメは大概放送禁止になるぞw
>>415 お前極論言ってあげないと理解できないだろ
単なる手続き論で決まってる年数を、この日前なら罪じゃない!とか言ってるんだから
>>390 私刑と言うかただ人気がなくなったり嫌われたりするだけだぞ
>>417 気持ち悪いよなー
昔のネット民はどっか消えたんだろうか
>>406 あ、なんかニヤニヤしてネタ書き込みしてるのありありでシラケちゃった
ならばスポンサーと戦うのみ
こいつと同じ見解なのか
石橋を擁護してくれるのがこんなのしかいなくてワロタwwwwwwww
>>373 あんたのレスはずっと極論すぎるだろ
もうちょっと折り合いをつけて生きられないかね
>>315 問題だよな
フジのこの置き去り問題ってのはこの2014年から常態化してた可能性があるんだよね
これ女性にはなんのメリットもなくて何故か前編成部長が次期社長なんて言われるほど出世する謎の仕組み
セクハラ我慢すると女性にメリットがあったらなら
10時間会見当時数人女性役員がいたはずだよ
現実はゼロ
>>411 AIに聞いてみた・男性への強姦罪が存在しなかった過去において ジャニーさんを裁くことは出来ないんですか?
過去の日本の刑法では、強姦罪は女性を対象としたものでしたが、男性への性加害行為も「強制わいせつ罪」や「傷害罪」などで処罰される可能性がありました2。
ただし、当時の社会的認識や被害者の申告の難しさ、警察や司法の対応の限界などが、立件を難しくしていたようです
嘘をついてもムダw
>>421 お前が馬鹿だから基準を言ってあげただけだよ
法律的にも時効っていうくらい時代が違ったんだよって話
殺人とセクハラを一緒にするな馬鹿が
石橋嫌いだけど
何年前の話をほじくりだしてんだ?だわ。
ほんなら百年前の話もほじくりだすんか?
こいつもそういうことをしてきた、あるいは今もしている人間なんだろうなと思わざるを得ない
野球盤も石橋の引退で終了
調査を拒否した時点で、反省してないから芸能界で居場所はない
Uが下した判断
フジテレビ=チョンテレビwwwwwwwwwwwwwwwww
>>429 強制ではなく合意であり
しかも相手に咥えさせた場合は傷害にもならん
今なら不同意性交等になるけどな
>>417 今は 週刊文春と YouTube の一月万冊 みたいなところが 芸能人の不祥事を拡散するからそういったところ 叩かないとお前が理想とする社会は生まれないだろうな
まあ遡及禁止の原則あるからな。
被害者が訴えない限り
この件に関しては男はうんこだけのフェミとねらーが一致した瞬間であるな。
一番は調査を拒否したことだぞ
現在進行形
これで石橋の運命が終わった
一番の争点はここ
被害者が許してないのだから、協力して謝罪しないといけないのは当然
それを拒んだのだから、芸能界に居場所があるわけない
心配せずともこの機に乗じてフジ株買い漁り筆頭株主に躍り出た
旧村上ファンドの会社を嫌って日本放送乗っ取り事件から守った総務省が
停波に打って出る
>>436 補足すると
条例違反に問うことは当時でも出来たりした
>>431 今は 法律が時効だからと言って許される社会ではなくなったと思うよ
YouTube とか 週刊文春とかでいくらでも叩かれるからね 過去の不祥事
残念ながら人を叩くことでしか疲れやストレスから解放されない悲しい人たちもいるんすよ
この医者はバカすぎんだろ
今でも性の上納が日本社会に蔓延してるから大問題なんだろバカが死ねや
問われる罪って全部過去の話なんだけど、もしかしてこの人判ってないの?
未来ならマイノリティーになっちまうよ。
>>436 ジャニーさんが合意があったと主張した場合はどうなりますか?
ジャニー喜多川氏が「合意があった」と主張した場合でも、法的にはその主張が認められるかどうかは状況によります。特に、被害者が未成年であった場合、法律上の「合意」は無効とされることがあります。例えば、13歳未満の被害者に対する性的行為は、同意の有無に関わらず犯罪とみなされます。また、14歳以上の場合でも、暴力や脅迫、または欺瞞的な手法(いわゆる「グルーミング」)があった場合には、準強制性交罪や準強制わいせつ罪が成立する可能性があります
一瞬で嘘がばれてどんな気持ちなんだい?
一生懸命法律勉強してマウント取れると思ってた?
残念でしたーAIって便利ですねえ
鬼畜レイパー中居正広の件って一昨年~去年の話だけど?
なんで調査に応じなかったんだろう
応じて会見でも配信でもフジに言いたいことを言えば良かったよね
2014年ごろ何があったのかさ
でコンプライアンス研修を配信で受講すれば良かっただけ
MeToo運動しらんの?大手メディアが昔のことだから時効とか言えるわけねえだろ
田舎の中小じゃねえんだから
昔のこういうの良くなかったよね
これから変えていこうね
は、未来の話や
体罰
うさぎ跳び
運動中に水飲ませない
極端な話するとこういう事やってた教師や指導者も今ダメだからってクビにしてもいいって事だよね
>>417 5ちゃん民が韓国人みたいになったのか
ネットを覚えた老人が入ってきたのか
自分は後者だと思ってる
叩きたいんなら芸人界隈より役者界隈を叩いてみ?
芸人以上に腐った世界だよ
こんなこと放言するのはどこのどんな医者だろうと思ったら
ま た こ の 人 か ( 呆 れ
よくねえよ
石橋信者って石橋貴明は変態だの基地外だの威張ってるだけの下半身露出とか言われたくないんだよな
法律マウントバカが一瞬でお得意の法律知識で
殴られるのおもろいw
今の価値観で裁くなとか仰ってる方たち
当時笑っていた人のすぐ横にはガマンを強いられていた人間がいたんだよ
欧米で湧きおこった「Me too運動」がいい例でしょ
一緒になって笑っていた人間が気づかなかった心の傷は当時から発生していたんだよ
何年経ようが糾弾されるものはされてしかるべき
石橋はダメだと思うけど被害者は実名で告白してほしいわ
匿名のタレコミで抹殺されるのはやり過ぎだと思う
なんかこの人に関しては、20~30年前のテレビの風潮の是非にすり替えられちゃってるよね
じゃあ公開セクハラしていた志村けんの映像を全てテレビから消し去らないとな。
パワハラのお手本のドリフなんて存在自体許してはいけない。
「いっき」の影響で急性アルコール中毒で亡くなられた
若者達の親御さんの悲しみは今も癒えてない
秋元康含めて自分がゴミであると自覚しろ
>>432 だからこの件や松本の件でギャーギャー言ってるヤツらの中には半島人が多く含まれてると予想
まぁ半島人はほじくり出さずにずーっと出しっ放しなんだが
>>465 被害者が言えばいい話じゃない?
おまえは黙ってれよカス
>>446 許される社会じゃなくなったというよりネットで騒ぐやつが増えたって感じだな
本当にムカついたやつもいるだろうし、憂さ晴らしもいるだろう
極論を言えば、スポンサーの見る目が成長しないとこの波は収まらないかもな
叩くのも叩かないのも自由なんだよ
そこ頭に叩きこんどけw
無視してる分有り難く思えよ?
>>417 正義マンぶりながらオナニーもちゃんとやるぞ?
石橋よりヤバい事してるけどバレてない連中たくさんいるんだろうし
石橋もバレてないだけでこの件よりヤバい事してるかもしれないけど
表沙汰になってる範囲では他の芸人でも昔はテレビで結構やってそうなレベルなんよ
>>468 志村さんがご存命なら確実にネットイナゴどもの標的にされてたと思う
女性が喜んでやってた訳ないだろってな
みんな喜んで見てたからなあ
断罪するなら国民も断罪しないと
石橋だけつるし上げは不公平
>>1 ほんこれ
武士の時代に遡って被害者の人権回復をとか叫んでる人権ガイジと何ら変わらん
左翼のキャンセルカルチャーいい加減飽きた
法律マウントバカ
「オデは一生懸命法律を学んだんだから法律知識のない連中にマウント取るのは簡単なんだ!
雑な意見でも相手は素人だから勢いで勝てるだろう」
もうそういう時代って終わりなんだろうな
AIってそういうもんじゃん
>>471 いいえ
声を上げられなかった風潮を作り出していた当時の社会をも裁く必要があるのだから
誰もがなにが問題だったのかを考え、糾弾していくべきです
芸人やバラエティタレントは「昔は良かった、今はコンプライアンスがうるさいから許されない。だからテレビがつまらなくなる」の一点張りだからな
昔じゃなく今がおかしいというニュアンスを今だに堂々と主張してるからな
この医師のように「昔がおかしかった昔が間違っていた」とテレビ業界やタレントが主張すりゃあ溜飲も下がるだろうに
>>480 志村より島田だろうな、現役だったらヤバかったのは
番組上でやってたことは持ちださなくていいと思うが今の騒ぎの発端はそういうのじゃないでしょ
混ぜることでむしろ矮小化してる
>>468 ドリフはまだマシだったが志村ピンになってからモラハラセクハラで露骨に笑い取るのが不快で見なくなったわ
バカ殿も評価しない
ダウンタウンとんねるずも最初はやんちゃだけど真摯に笑いを取りに行ってた
だんだん大御所として持ち上げられる中で笑いが変わっていったから見なくなったよ
そもいじりと称したいじめで笑いを取ろうとする芸人は昔から大嫌いだった
とんねるずとかその代表格
>>467 この人の問題というよりB氏が野放しになってたのが問題なのにな
複数人でいたのに女性がトイレに立った隙にタレント以外消えるって事は
ほかの社員もグルなのか上手いこと何か仕事があるから去ろうと言われたのか
タレントの言い分も含めてハッキリさせないとまた似たような事が起こる
でもタレント側は調査に応じなかった
それで何故か2014年辺りの話が90年ごろの話にすり替えられてる
これではなあスポンサーは戻らないだろうね
石橋のオラオラ系のノリは夕ニャン当時から不快だったが
今ようやっと時代がオレの感覚に追いついて来たか
何で在日美容外科医がコメンテーター気取りできて声が大きいのかがそもそもわからないぞwこのTVギョーカイwww
>>451 なるほど
抗拒不能であることを示せば
当時の178条でも適用できたということか
ありがとう
法治国家としては裁かれない限り無罪ではあるけど
そこは当時の社会状況によるわけだ
>>471 そうやって上がった声を封じようとしてきたけど抑えきれなくなってるのが昨今の風潮
>>466 下半身露出は匿名のたれこみではなく第三者委員会の調査で過去のフジテレビでどんなセクハラ・パワハラがあったかを
現フジテレビ社員・元社員に聞き取り調査した時に出てきたものだから報告書に記載されてるんだぞ
HENTAIで稼いでる国が偉そうなこと言ってもダメだよなw
一億総中流時代ではなくなり今は格差社会である
まだどこぞのCEOやどこぞのメジャー2刀流が大金をもらうのはまだ許せる
だがもう視聴者がおカネの事で青色吐息なのにテレビの向こう側の芸能人がふざけてあいながら大金もらっていることが許されなくなった、そこから湧き上がるのは彼らを社会的に潰すことであろう
石橋であれば今まで稼いだカネで曾孫の代まで食っていけるだろうがもう石橋や松本や中居のような元はヤンキーチンピラのような連中を浮上させてはならないという意識が一般人にも浸透し始めたのが昨今の風潮だ
メシダネにしたい週刊誌屋さんによる掘りおこしハラスメントって感じは大いにするわな
>>487 いや、圧倒的に志村けんだよ。
女性を裸にして上下に挟んで布団扱いとかを、ゴールデンタイムに全国放送していたんだぞ?
逸見アナが亡くなった時の言動から
こいつは人間として終わってると思ってるから今更感はあるかな
昔のモラル云々ではなくこいつ自身がそういう人間
新しく発覚した話ならともかく、昔堂々とやっていたことを急にアウト扱いするのは変な話だ
>>476 だからって石橋わるくないにはならない
悪いことは悪い
昨日あたりから木梨の所業も叩かれ出してるし
>>499 笑ったw
国がもうhentaiなんだもんな
ジャニー喜多川の件を語ってるいる人たちがいるが、どちらも半可通だ おしえてあげよう
ときに法律よりもコモンセンスが威力を発揮する時がある
ジャニーズ事務所問題がそうが
国連の「ビジネスと人権に関する指導原則」を元にした政府が示す「責任あるサプライチェーン等における人権尊重のためのガイドライン」と言うものがある
企業は取引先が人権侵害を犯していたなら取り引きを停止するか、その改善に関与しなけばならない
ゆえに取引先企業は、人権救済するまで取引を再開しませんよ、と、または取引はするが早く人権の救済をしてくださいと要請をするこが義務となる 例えばP &Gはジャニタレの起用を続行したが、強く「被害を訴える者を救済するように」と求めた
テレビ局も被害者の救済を求めた
ゆえにジャニーズ事務所は控訴時効が切れているのにも関わらず法を超えて被害者を救済したのだよ
何も良心から、時効期限が切れてる被害者に賠償金を支払ったわけではない
スポンサー起業と取引を再開するために時効期限すぎたが被害を訴えるものに賠償金を支払ったのだよ
>>506 30年前の話はどうでもいいんだよね
11年前の話が新たに上がってきて
それに対する回答を石橋が拒否しただけ
「当時はそれで許された」とかもはやフェイクニュースやんw
後輩いじりは好きだったけど
有吉の田舎をバカにして有吉を本気で怒らせてたのは
地域差別丸出しでイジリと差別の区別ついてねぇんだなこいつってなった
>>468 今でも志村けんのコントの再放送やってるけど、相当苦労してるはず。
現代の感覚では到底流せないようなものは
多々あるしそういうのは再放送していない。
バラエティ番組って歴史として後々まで残るものがほとんど無いよね。
後になって見ると「なんでこんなものを面白がっていたんだ?」みたいなものばかり。
良くはないでしょー
むしろ散々好きにやったんだからもういられなくなってもいいでしょ
いじめた方はすぐ忘れるがいじめられた方は
一生忘れない
天網恢々だ
これ一般人だから助かってるんよな。昔、動物虐待した事今でも悔いてるわ
昔の話を蒸し返されても小山田圭吾やラーメンズ小林みたいに、謝るしかないんだろうな
>>457 ちがう
もともと5ちゃんにいたパヨク思想がエコチェン化しただけ
ほんと5ちゃんもつまんなくなった
むかしはもっとユーモアがあったのにな
>>490 それよそれ
容姿や些細な間違いを殊更強調して弄り倒す
それを面白おかしく受け流せない被対象者は、つまらないやつと
更に弄るまくる
そんな風潮にどれほど嫌な思いをした人間がいたか
>>516 明智をいじめてきっちり仕返しされたな、そういや
>>518 だから昔いじめられた人達が騒いでるんだよなー
世の中がいじめられっこの基準になるのはつまらんだろ
>>511 もとから刑法とは別の話で
しかも「私刑」でもないわけだね
>>521 小山田は結局やってないってことになっててどうにも納得いかない
芸能界なんて所詮カタギの世界じゃねーのにガタガタ言ってんじゃねーって思う
>>512 そのどうでもいい事蒸し返してるのが週刊誌なんだよね
昔の話だからと開き直るんなら石橋が素直に第三者委員会の聴取に応じればいいだけの事。
犯罪者が逃げ回るように聴取を拒否したということは「昔の話」では済まされない余程酷いことをしたからじゃ無いのか?
これに関しては同意見だわ
中居の件からフジの悪行つながりで石橋の件が出てきたんだろうが中居の件は現在のことなのに対して石橋の件って昔のことだろ
昔のことを今の基準で叩いてもどうしようもないじゃん
>>506 そうか?
昔の文化を改めてキモい文化って言われるのはいつの時代もあったやろ
放送された番組内での内容に関しては時代だから仕方ない部分もあるかもしれないし台本の可能性もあるから石橋だけを責めるのも筋違いだけど
裏でのセクハラパワハラ性接待があったのならそれは別問題だぞ
>>530 「昔は許された」という形にしないと放送してたフジTVの責任やから必死なんやw
社会に対する影響の大きさは置いといて倫理を外れた言動をしてニヤついているであろう人間がどの時代にもいるのは嫌儲見ればわかるからな。んで言い訳は決まって場所や風潮が許していたという常套句
おニャン子だと立見さんなんかがめちゃくちゃ容姿や年齢いじられまくってたよね
工藤静香は姫、渡辺満里奈と河合その子はド贔屓
日本という国を解散すればいいんじゃないかな
もういらないよねこんな国
>>528 所詮見世物小屋の畜生なんだからちょっと石投げられたくらいでぶーたれてんじゃねえって感じだよな
>>476 芸人だけな訳がない
役者、音楽家・ミュージシャン、声優、小説家、画家・漫画家、ファッション業界、その他芸術家
リーマン、政治家、報道業界、教育業界、医療業界などなど
そして一般家庭
どこでもこんな問題起こってたし、今でも起こってる
現在進行形の事件に関してはそりゃあどんどん声上げていかなあかんけど、昔のことは別になぁ
被害者が正式に然るべき機関に訴えてる場合はもちろん別やけど
53歳ならとんねるず全盛期ド真ん中世代だもんな
そりゃ肩持つだろ
保毛尾田保毛男が好きでした
あれも今だと絶対だめなんだろうな~
>>525 いじめた奴はいつ復讐されるか一生怯えていれば
いいんじゃないの?
それが因果応報、魔太郎が来るって奴だ
>>525 とんねるずもパワハラ・セクハラ一辺倒だったと思うが
昔はちょろっとパロディーで笑いを取ったりもしてたけどね
パワハラ・セクハラだけでなく発想で笑わせてたのはダウンタウンだけ
>>533 昔でもセクハラはセクハラ
そしてフジの企業体質の問題を調べる中で出てきた実体験
フジテレビとしての関与を調べるためのヒアリングだけど石橋は拒否した
>>522 お前がユーモアを発揮すりゃいいじゃん
そのパヨクとかいう煽りも化石化してない?
なんか新しいの考えろよ
時代が先に進まないぞ
数十年前の女性は性的な弄りに寛容で、笑って受け流せていた
なんて思われたらたまったものじゃない!
ただただガマンをさせられていただけなのに
>>542 ただ性被害となると
訴える時点でハードル高すぎるんだよな
証拠をしっかり押さえるのがまず困難
偉い人はたくさんいるのに芸能人をやたらと持ち上げ過ぎた
石橋なんて芸のない筆頭だろ
>>522 なるほどな
世の中の流れに乗って巣から入ってきてるのか
もうネットが本当につまらなくなってきたな
>>535 その通りだね
しかもこれ別に下半身を2014年前後に唐突に飲食店で見せられた人が週刊誌に語った訳じゃない
フジの第三者委員会がセクハラパワハラを調査してる中で出てきた話
社員のB氏が女性を置き去りにするやり方をいつから形成したかって話の一つだからね
>>3 過去にお前の事を不快に思ってるけど声を上げられなかった人にもお前は謝るの?
これはそうだろ
昔のノーシートベルト運転みたいなものだろ
よくねーから、今問題になってんだろ
今でもその体質が抜けてないことが判明したから
石橋案件の10年前だってセクハラが許された時代じゃねえよ
>>546 ごっつが始まるまでのダウンタウンは確かにそうだったね
とんねるずもみなおか初期までは本当に面白かった
>>3 けど、それで甘い汁吸ってるのも事実なのよね
某PTSDさんも、本当にその金は実力による物ですか?ってくらい稼いでるわけだし
>>496 だから外野ではなく当人が正々堂々と真正面から訴えればいいだけ
五ノ井里奈さんのように
外野が喚くとぱよぱよ臭が途端にキツくなる
別にそれでいいしいまさら石橋を追及するつもりもないけど
表でそれを言うのはまずいことくらいわからんのか
人間年を取ると本当に余計なこと言い出すよな
昔って言ったってウジは現在進行系だったからな
そもそも、この問題の根底にあるのは「芸能界・マスゴミがパワハラセクハラしまくりのコンプライアンスゼロ」なせいなんで
過去の話でもなんでもないですよ、今まともみたいに言っているけどそれも大間違い
いまだに体質は変わってない、というのがこないだのウジの件で証明されたわけでな
AIに聞いてみた
ユーモアのある表現で穏やかに議論できるパヨクに変わる言葉を考えてください
穏やかでユーモアを交えた議論を促す新しい言葉として、次のようなものはいかがでしょう?
リベラルフレンズ: 左寄りの思想を持つ人々を友好的に表現するフレーズ。仲間意識を感じさせます。
自由スピリット族: 自由を愛し、革新を目指す人々を楽しく呼ぶ名称。
スマートリベラルズ: 知性的で建設的な左派的な議論を目指す人々を指すユーモラスな表現。
ピースマニア: 平和を愛する姿勢を前面に出した親しみやすい言葉。
アイデアソファー: 自由な発想を持つ人々をユーモアで包む呼び名。
ほらAIはユーモアもある
5chをつまらなくしてるのは貴方なんじゃないですか?
>>547 昔はセクハラって言葉聞かなかったよ
それが今の基準で昔のことを叩いてるって言ってんの
>>555 やらかした程度に寄るんじゃね?
バラされて不味いことならお伺い立てるしかない
>>549 なんで今更?
という人たちは結局権威や圧力で声を封じてきただけなのに
この期に及んでもその自覚がないとは呆れるよね
>>522 5ちゃんがつまらなくなったと愚痴ってる人間が一番ユーモアもないつまらない人間だろうけどな
>>546 イッテQですら今ならアウトなことやってたしな
誹謗中傷出来る材料があれば何でもいいんだよなやたら芸能人や有名人を中傷してる輩は
そういうネットの輩を野放しにするのもおかしな話なのでしっかりしたネットへの処罰や規制が必要だと思う
>>559 意味不明
セクハラでメリットがある企業なら
今回役員交代する前は女性役員が半分以上を占めてるだろう
現実は出世したのはB氏のみ
なんで美容整形医師とかってすぐシャシャってくるの?
>>564 セクハラという言葉がなかったらセクハラと呼ばれるべきだった不快な行為は消えるのか?
現時点で言語化されてない言動や事象は全ての気のせいなのか?
>>87 いや、当時から批判されてたよ
松嶋はともかくおニャン子では石橋の執拗ないじりのせいで出られなくなった子とかもいた
石橋が悪質なのは台本も同意もなくアドリブでセクハラやパワハラやいじめをやってたこと
そしてその場で出演者が抗議しても威圧して黙らせていたし局など周りの大人も石橋に同調したので被害者は泣き寝入りさせられた
それはジャニー喜多川や中居や松本の性加害と構造的には何も変わらない
>>564 石橋の件は2014年だから
セクハラは1989年の新語大賞だね
「みなさんのおかげです」が始まった翌年
昔のことだからもういいよ
これを言っていいのは被害者だけ
100歩譲ってバレなきゃ何をやっても良いって事か?
でも、バレちゃったら社会的制裁は受けなきゃいけないんじゃね
>>560 当時見てる側も不快だったという声を上げていますが何か
昔は不快に思ってもそれを効率よく伝える場所が無かっただけで許されてた訳じゃないんだがなw
>>569 お前も、そういう人たちを 輩 扱いしてヘイトしまくってるじゃんw
喧嘩の仲裁に入って、止めろ!止めろ!と言いながら殴りまくっているよなもの
木梨も終了か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/370510 「とんねるず」石橋貴明に“セクハラ”発覚の裏で…相方の木梨憲武からの壮絶“パワハラ”を後輩芸人が暴露
コロナワクチンの件はもういいよ。昔のモラルはめちゃくちゃでした。で良いじゃないですか〜昔の話ですよ
>>564 セクシャルハラスメントという言葉は、1989年の新語・流行語大賞の新語部門金賞
とんねるず全盛期から既にあったんだが、昔って50年ぐらい前の話をしてんの?
そういう人間を「これから」スポンサーが使いたいか
ってなったら「今から」使いたくないってなるんよ
>>564 セクハラという言葉がなかっただけで石橋や松本ファミリーの行為はさんざん抗議されてたしBPOで審議されて局が謝罪したケースも何件もある
別に許されてなんかない
>>571 売れっ子アナはフリーになっちゃうから
局内で出世するよりフリーで番組持てたら社長より稼げる
慰安婦に賠償しろとかやってた奴等が次に人権とかハラスメントをネタにしようとして騒ぎ立ててる
>>578 利益享受関係にある被害者が言えるわけ無いじゃんw
>>587 そういえばダウンタウンもだがとんねるずはほとんどCM仕事なかったな
所詮好感度はそこまで高くなかったんだよ
>>566 それなのよ
社会的圧力で押し黙らせて来ただけのくせに
「なぜその当時に声をあげなかった?」だものね
二次加害そのものだよね
>>590 慰安婦は薩摩の人身売買業者が悪い
国と言うか鹿児島県が本当は賠償すべき
30年以上前からある言葉を昔はなかったと言い張るのは、都合のいい記憶の改竄
世間一般ではもっとずっと前からダメだったつーのな
当時社会人だったらわかるはず 特に、女性も管理職に登用してきたようなわホワイトな所ならね
ダメな事を権利者だからやれちゃうのが面白い!ってやってた悪寒
だから悪い自覚はあり、第三者委にも世間にもダンマリなんだろうて
>>578 被害者の声は金と権力と同調圧力で押し潰してきただろうが
ジャニーズも松本も中居も宝塚もみんなそうだよ
夕焼けなんとかっていう番組で素人オーディションに出てきた女の子の容姿をイジって泣かせてたねコイツ
一般の女の子を虐めて何が面白いのかとTVそのものが嫌いになった記憶
>>543 個人的に今回のことは重く見てないけど、問題は色んな意味で当時の(は通用した)アッパーな感覚で今も生きてる人がまだまだ中枢に生きてることによる弊害
中居みたいに法的にアウトなら昔だろうがアウト。法的にセーフなら今でも昔でもセーフ。
感情だけで騒いでるのはあの国みたいで情けない
>>545 いいとかじゃなくて、その世界が面白くないんよ
いじめられっこって面白くないじゃん
確かに昔はおかしかった、もうやっちゃダメで済む話
タバコなんて電車でも映画館でも吸い放題で迷惑かけっ放しだったけど誰もそれを蒸し返したりしない
>>12 そもそも許される許されないの基準を作ってたのはメディアだったんだろしな
ネットのない時代には個人が許されないと思っても世に発信できなかったんだろうし
>>597 だよね
広島の土砂災害のあった年にセクハラって言葉はなかった!
はかなり酷い
当事者同士の問題なのに赤の他人が代弁者気取りで必死でセクハラセクハラいうのもどうなん?
>>594 今声を上げようとしても今更だのそんな言葉なかっただの当事者でもないくせにだの
声を封じようとする様が本当に醜いよねー
>>607 10年ちょっと前だから
そんな昭和の話じゃないです
>>553 誰彼構わず在日認定してた当時の芸スポがそんなに面白かったか?
今もこのスレでチョンチョン鳴いてる奴が何人もいるが目障りでかなわんわ
>>583 やはり類友なんだろうね
体育会系だからになるのかな
こんなの真ん中に置いたらあかんのに
30年以上ずーっと真ん中に置いてたんやわな
>>611 もとから石橋が第三者委員会の調査に協力すればいいだけの話ではある
>>605 もうやっちゃダメってなった後の時代の話だからな、石橋の下半身露出は
大事なのは今後に生かす事なのに
どうにもならない昔の事を叩き続けるだけだものな
>>590 慰安婦は金で買ってたし同意してたんだから明らかに被害者ではない(同意がないケースはあったが事件としてその時点で裁かれていた)
ジャニーズ、フジ、松本、中居
みんな被害者は金なんてもらってないし同意もない
権力と同調圧力で黙らされてだけ
戦時中なら発覚すれば軍法会議で裁かれてたケースだよ
昔でも
地下室に連れ込んで下半身露出は駄目だし
未成年の子を泣かせたのはBPO審議入りしてたが?
なにいってんだ
>>611 第三者委員会の調査までして生まれ変わろうとしてるのに
調査の時期を曖昧にした挙句もうこの話は終わりって外野が言うのはなんなんだ
フジをスポンサーから遠ざけたいのか?
日刊スポーツがこんなの取り上げるのかあ売名成功じゃん
>>619 フジテレビの体質がどう変わるのか分からないと
スポンサーも戻りにくいわな
>>502 志村は女性に暴力ふるって被害届出されてないけどな
>>3 お前は聖人君子か?
子供の頃にちょっとからかったつもりの相手が今で文句言って来たら仕事辞めてた自粛するのか
イメージが商売の芸能人で「昔の行い」はめちゃくちゃ重要だろ
フジの件はもういいて何?
フジの話終わり終わり許そうて事でしょ
頭おかしい
問題になってるのは地下で下半身露出だろ
TVでのコントとかは台本だからどうでもいいよ
>>612 そうそう、こういった事案って
加害者・笑ってみていた傍観者・・・思い出
被害者・・・生々しい現在進行形の傷
なんだよね
だから全然理解しえない
別に逮捕しろとか処罰されろとかは言ってない
昔話をしてるだけ
昔話も禁止にしたい訳?
>>627 ちょっとからかった?
女性の前での下半身の露出は猥褻物陳列罪という立派な犯罪です
発覚すればその場で逮捕です
それで、スポンサー戻ってくるんならいいんだろうけど
それで済ましたら戻ってこねぇだろバカ
志村は予めこういうことやりますよと台本に書かれてて同意した人がやられてたんだろうけど
石橋のセクハラはアドリブで同意なんて無かっただろうからたちが悪い
>>625 フジテレビは一刻も早く第三者委報告書を踏まえた再発防止策を策定すべきなのに、
何をやってんだろうな。
報告書公表後にフジテレビがやったことと言ったら、報告書公表以前から準備していたであろうカタカナを並べた意味不明な対策と、
Mr.サンデーで「私なら断った」とか個人問題へすり替え工作しただけ。
こんなんでサントリー以外のスポンサーが戻るわけねえだろ。
30年前まで遡ったら浜田今田東野も完全にアウト。聖人扱いされてるけど志村けんとかヤバかった
>>631 今まで黙ってたのは権力のない個人だけでなく文春や大手マスコミも一緒だからなあ
>>617 第三者委員会が石橋の件を把握したのは早ければ2月、遅くても3月中旬まで
第三者委員会が調査協力を依頼したら多忙につき協力出来ないと
最近の石橋が休みもないくらいに多忙だったとは思えんしな
ただ逃げてるだけなのが丸わかりだから叩かれるわけで
大人しく協力して報告書で暴露された後記者会見でもやってればこんな風にはなってなかったろう
>>627 いきなり全裸で現れたら犯罪者&変質者なんだけど、どんな脳みそしてんだ?
昔のモラルは滅茶苦茶でした
今も大して変わっていません
>>1 現在にいたるまで同じことやってるから問題になってんだろが
なんだこの医者、ヤブなのか?
>>636 そうそう
それでその場で抗議してもみんなに笑われるしさらに言えば「空気の読めないヤツ」として威圧される
完全に公開イジメなんだよね
しかも局も周りの大人も全部向こうにつくから後から抗議もできない
なんならセクハラパワハラ受けた方が「空気が読めなくてすみません」と謝罪させられる
>>638 ちょっと何かのタイミングがズレてたら、
そこに挙がってる人たちも第三者委に刺されてただろうな。
>>1
医院の一番弟子医者が米国研修で仲間と死体遊び撮影会なんかしちゃったのをどうでも医院じゃない?とか言った
在日コリアンあそう先生、お元気ですかーつ (^o^)丿 人や病院もモラルは大事だよー 先生の通う草加学界でも教えてますた^ ネトウヨ「韓国の国技はレイプwwwww」
なんでもブーメラン投げるなネトウヨは
俺は社会的弱者だけど弱者のための社会なんて暗くて辛気臭くて窮屈でいやだよ
>>640 メディアも同罪だと思ってますよ
彼らも売れんかなでなんだってやりますからね
>>35 普通はそう疑われると思ってこんな馬鹿な発言は控えるがな
フジの体質なんて加害者サイドに立ち被害者追い出したんだぜ
昔どうこうの話じゃない
石橋の件はもういいよと言うならまだ理解できなくもないけどフジの件はもういいよとまで話を飛躍させたのは何でやろなぁ
昔と今は違うんだから「昔はメチャクチャでした」で終わりなのはそう
問題なのは、そのメチャクチャな昔の人が、今ものうのうと経営者として君臨してることなんよ
とうに世代交代すべきなのに、旧い時代の悪しき人間たちがずーっとテレビに手続けてる
これがダメ
アメリカなんてマスコミのトップであるFOXのCEOが性的搾取で辞任してるからな
スキャンダルというタイトルで実話映画化もされてる
日本は旧いヤツらがいつまでものさばりすぎなんだよ
時代錯誤な価値観をずっと振りまいてる
みんなドン引きしてるのに自分らは「これがウケてる」と勘違いしてる
「コンプラ厳しいせいでつまんなくなった」と思い込んでる
知り合いの看護師が医者とは絶対に結婚しないと言ってたわ
なんでも医者って不倫ばかりしてて幻滅したらしい
それはそうだと思う。そういう体質の企業の話をしてるのに、個人を責めて会社に落ち度はないと責任転嫁してるフジ
まぁ過去を遡及し過ぎても仕方無いのは理解は出来る
まぁ、罪を問うかは別として
どの様な人間性を問われる事をしてきたのかは
ぶち撒けても構わないと思います(笑)
そりゃみんなやってるかー状態だったからな芸能界なんて表にでやすいだけでコネが集中するところはみんなやってた
今はそんなことをする奴は自分で身を滅ぼす愚か者と弾劾されるけどたまにおるね
中嶋と佐々木はふつう自分も悪いと思ったら辞表出して会社辞めてるよな、てことはアイツら悪いと思って無い訳だ。信じられないことだが
>>644 そそ、その二行目が問題になってんのに
昔の話だからーーーで矛先そらせようとしすぎだよな
昔からずっと変わっていませんねという積み重ねが注目されてんのに
>(旧ツイッター)
この表記いつまで続けるんだろ?
もうXだけで良いと思うんだが
なにか身に覚えがあるんだろうか?
このお医者さんw
ホントそう思うわ
確かにめちゃくちゃで泣いた人もたくさんいたんだろうけど今の基準で裁いても意味ないよ
確かに今の常識と昔の常識は違うからな
伊藤博文元総理は若い頃、腰に刃物を挿して持ち歩いてた銃刀法違反者
とか今言っても言ったやつが池沼扱いされるし
コンプラ重視と言いながらガン無視してたのが現在だぞ
現実とフィクションの違いを理解できない
これ統合失調症だろ
>>645 ないないwww
合コンや飲み会やると「いじめっ子」て話術がないから地蔵になる奴しか見たこと無いけどw
>>652 そうなんだよなー
弱者は弱者でちゃんと居場所見つけるしね
もちろん極端な強者は叩かれてもいいと思うし、極端な弱者は守ってもいいと思うけどね
>>640 マスコミも同罪ではあるけど、今声を上げられるようになったのはマスコミの力もある
つまりはマスコミちゃんと仕事しろ
>>652 ガチの弱者はそんな分かりやすい文章書けないぞ
本当にめちゃくちゃなの?50年後は今の何でもダメダメ言われてた時代がめちゃくちゃだったって価値観になるかもよ
>>657 それは詭弁だよムーミン
今は昔と違うと良いながら
昔の事を持ち出して追放する
ダブルスタンダード
>>652 弱者じゃなくて被害者な
イジメの被害者が声をあげられない社会こそ窮屈で嫌だろ
昔は許されてた、ってのは被害者が泣き寝入りしてただけだからな?
今はそれを許さない時代だってことだ
>>676 それはありそう
今は反動があるんかもね
>>656 ホントそれ
石橋の事は昔の事
フジの事は現在進行形
>>672 その例えでいうといじめられっこなんて悲惨だろ
>>669 セクハラダメ
は30年前からいわれてきたわけで、少なくとも10年前には常識になってるわな
>>677 そもそも当時から許されてないから
批判の声はものすごく大きかったがネットもなくスポンサーも動かなかったから黙殺してただけ
>>651 フジが異常な韓国推しなので
ブーメランちゃうだろ
一歩譲ってコントならセーフとして
トーク番組とかでゲストに気持ち悪いことするのは
ただのヤバい奴だしな
>>679 弱者に優しい時代になったと言えるな
それはそれである 意味 生きやすい時代にあたるのかもしれない
>>684 それを「許されていた」と言うんだよまぬけwww
「旧い人間は時代に合わないから消えてください」ってだけなのよ
裁いてるわけじゃない
遡及して裁くのはもちろんダメだ
不同意性交等罪が改正されたから、芸能界の連中がやってきたことは刑法上も明確にレイプとなった
だからといって「レイプしてきたから逮捕だ」とはならない
法改正前の松本や中居は逮捕されない、法改正後の斎藤は逮捕される
これが「遡及しない」ということだ
逮捕されようがされまいが「芸能界から消える」のは当然のことなんだよ
これは裁きではない、レイプが許されるそんな時代ではないってだけ
>>688 弱者が世間に対して意見表明しやすくなったからね
その分
バカがSNSで自爆する社会でもあるけどw
とんねるずは日枝と港に可愛がられて売れてただけの特殊なタレントだからなー
セクハラパワハラ芸も過激だったし昔の話じゃないよね
バリカンで若手芸人のもみあげ剃るネタしつこくやってたけど笑えんかったわ
>>676 ギロチンだって今は非人道的な拷問道具だけど
出来た当初は罪人を苦しませない為の人道的な見地から開発されたものだったしね
今現在、猫の為と野良猫に不妊手術したり耳に切れ目を入れる事が良い事とされてる事が
将来、動物虐待とされる可能性もあるし
当時、国策として劣性遺伝子排除法で不妊手術させられた女性が
国を訴え賠償金請求が通った事もあるし
>>682 話術があるから嫉妬されてイジられイジメられるんだな~
石橋なんてその典型やん。
話がつまらないから難癖付けるだけ、周りが愛想笑いしてるのを本人も関係者も勘違いしてこの有様ww
>>679 全員が合意の上で無茶苦茶やってたコントのどこに被害者がいるんだ?
言ってることが的外れすぎ
昔のテレビの終わってるとこ掘り出したらきりないはそう
ただしそれで今問題になってるフジの話をもうよくねと一緒に蓋するのは違う
>>684 >そもそも当時から許されてないから
サラッと嘘吐くなw
テレビでおっぱい揉むのとかセクハラを放送してた当時だぞ?
やった方は、過去の過ちを水に流してほしいし
やられた方も、騒いでほしくない人もいるから
おならじゃないのよ、なんて騒いでほしくないわな
貴明のは10年以上前あの内容
キー局は特番のみで病気療養中
あまり今叩くのはどうかなとも思う
出てしまったから咎められるだろうが
>>690 それは許されてたって言わないから騒いでんだよマヌケ
石橋も中居も同じ現在進行形のB氏の女子アナ上納だろ
今問題視しないでいつするんだ?
>>685 BTS 読んだバイデン見たら発狂しそう
>>690 それは「許されてた」んじゃなくて「黙殺してた」んだよ
許されてたというのは被害者や世間が主体
黙殺してたは加害者や企業が主体
この場合は後者だからね
>>704 結局、石橋の件は
フジテレビバッシングの矛先を逸らすスケープゴートなんだや
10年くらい前に、ヒュージャックマンに注意されてるのな
西内まりやってどっか行っちゃったな
>>388 369だがほんこれ
誰もいい事だなんて言ってない
あぁ昭和の頃は普通にやってた公娼が今は良くないことになったんだねぇ、中世の魔女狩りは今は良くないことになったんだねぇ、近代の黒人奴隷労働は普通に行われてたけど今では良くないことになったんだねぇ、それでいいじゃん
石橋貴明もコソコソ逃げてないでいま考えるとあの時は酷いことをしたって認めてしまえばいいんだよ
>>708 まさかきんに君の時代が来るとはな
筋肉しか傷付けないって言われてるのはワロタ
テレビで放送されてた程度の内容なら当時は許容されてたろ多数はそれ見て笑ってたんだし
>>688 弱者に優しくしようとしてるわけじゃなく
当時の弱者側が発信手段を得て力をつけたから
従わざるを得なくなっただけなんで
ようやく同等って感じか
中居と石橋の件は結局のところ
日枝・港体制を失脚させるための口実と正当化にしかなってないように見えるw
中居問題で大騒ぎして失脚させたらスポンサーや信用がすぐ戻るだろうって目論みだったんじゃないの?
しかし取り戻せずだし、自分たちは悪くない膿を完全に出したってので
過去の繋がり深かった元大物の石橋ネタを新たにリークしたって経緯だったりしてw
中居ネタのみで終わらせるつもりが展開の目論見が外れて立て直しがうまく行ってないし
批判も止まらないから正当化ってのは勘繰りすぎかw
>>706 フジテレビ問題は現在進行形
石橋の話は過去の1例
それを混同するから
フジサンケイグループの論点逸らしに乗せられる
フジテレビの件をもういいとするか否かは、スポンサーと株主次第か
50過ぎで20代美人にテレビでセクハラ
60越えた爺になって、過去のことだから~と逃げ切り
>>702 おっぱい露出は出演者の同意があるし台本もあるだろ
公開パワハラや公開セクハラを同意もなくアドリブでやって抗議されても威圧して黙らせるのとは全然違うわ
石橋や松本のやったことは当時からさんざん抗議されてるし別に世間から許されてなんかない
松◯「なぁ、芸人みんな散々やりたい放題やってきたのに俺だけ追放っておかしくない?これだけは納得いかへんわ。石橋も道連れやな。」
>>694 不同意わいせつ罪は公訴時効12年
ただし適用されるのはかつての強制わいせつ罪だな
>>702 それを異常と思ってた出演者やテレビ関係者や視聴者はたくさんいたんだよ。
でも出演者や関係者は立場上石橋やプロデューサーに何も言えない、文句を言えば干される。
視聴者の中には放送局に電話でクレームした人もいたけど黙殺された。
優位的立場を使って黙殺していたという構図は現代の中居事件と全く一緒。
それを「許されていた」とは言わない。
>>710 フジテレビ も少しは変わろうとしているんじゃないの と俺は思ってる
あと タレントuの名前を出してほしい
>>719 違うよ 週刊文春 と YouTube 次第だよ
週刊文春 と YouTube が許せば スポンサーと株主も許すよ
>>713 昔はそこまで咎める人が少なかった。もしくは声を上げても踏み躙られてた、だけどやったことは今も昔も悪い
石橋がやったことはそういうこと
まあヒアリングはフジのセクハラ体質を証明する事案としてのものであって石橋を糾弾するものではないから応じりゃいいのにとは思うよ
>>721 言ってる事が滅茶苦茶だな
>出演者の同意があるし台本もあるだろ
出演者の同意と台本があれば"今も"テレビでおっぱい揉むとかセクハラを放送しても問題無いと言うのか?
法的に裁かれるなら問題だけど批判するくらいなら何の問題もない
石橋も言いたいことあるなら声明出せばいいのよ
広末や万博のどさくさに紛れてでも誇りある女子アナ上納文化を貫きたいフジテレビ
>>1 こういう陽の当たる道を全うして傲慢に振る舞っているやつの陰に
人生の絶壁から突き落とされて亡き名入りしている被害者が多数いるかもしれないのに
>>713 それでも10年前の下半身露出は言い訳できないんじゃね
>>730って何で極論で切り返すのか良く分からん人だよな
違う物差し同士での話なのに顔真っ赤にして何やってんだろ?w
>>725 フジに本当に変わる気があったら、タレントの実名より、B氏の実名を出すと思う
>>724 >それを異常と思ってた出演者やテレビ関係者や視聴者はたくさんいたんだよ。
ノイジーマイノリティじゃん
「裏番組をぶっとばせ」とか脱衣野球拳を毎週放送して視聴率30%overしてた時代背景を知らないのか?
>>713 だからようやくそれを今言えるようになったってことでしょ
>>369であなたは今の視点から当時を批判するなと言ってるんだからそれすら許してないってこと
話をすりかえないでね
>>737 ダブルスタンダードを指摘してるんだぞ?
論拠が薄弱だと
>>738 B氏は YouTube で顔と名前がさらされているから出すいみないんじゃないの?
>>740 貴方個人が許さないと宣っても
それは貴方の主観で
世間一般の認識とズレてるんだよ
まぁとにかく、昔のことだからセーフ!にはならん時代だってことだ
心当たりのある奴は震えて待てw
過去の出来事裁くなら昔は女子にブルマ履かせてスク水着せてたから今の上のほうにいる教育者全員クビにしないと
>>1 過去の一例を出すなら、もっと他の芸能人やスポンサーの社長とかも出せば位いのにね、、
半分引退してる石橋だけ生贄にされて、他の現役バリバリの奴らは逃げ切りか?
>>730 おっぱい露出→今やったら叩かれるけど当時は何の問題もないし被害者もいない
松本や石橋の公開パワハラ&セクハラ
→今も当時も被害者を権力で黙らせてたし抗議されても黙殺してるだけ
全然違うよ
>>745 伊藤博文を被疑者死亡のまま銃刀法違反で書類送検マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>738 この手の企業不祥事で、末端の実行犯社員の名前が出てくることはまず無いよ。
石橋叩きたいためにセクハラ利用してるだけで江頭を擁護して永野叩いてた奴も多いんだよな
「遡及して裁くのはダメ」の意味をわざと曲解してる
「現代倫理で過去を糾弾してはダメ」だと捻じ曲げて捉えてる
現代倫理で過去を語るのは正しいことなんだよ
「奴隷は良くなかった」と訴えるのは正しいことなんだよ
旧い悪しき風習が叩かれるのは「裁き」でもなければ「リンチ」でもない
コロンブスの像が倒されるのは、コロンブスを裁いてるのではない
旧い芸人が消えるのは、芸人を裁いてるのではない
今ならドリフだって上からたらいを頭に落とすのは危険だし芸人がハリセンでバシバシ叩くのもも暴力的でアウトでしょ
芸人や若手タレントにやらせてた1ヶ月◯◯だけ食べる生活だって極端な栄養不足になるだろうしアウトやね
裏でやった露出はまずいけど過去に放送されたものを掘り返してどうこうはさすがにやりすぎだと思うわ
>>748 また論点ズレてる(´・ω・`)
おっぱい露出は当時も、建前は公然猥褻だったぞ?
>>744 ズレてるのは子供の頃にフジテレビや松本や石橋に洗脳されてる氷河期ネトウヨの価値観なんだよ
上の世代も下の世代もあんなの笑いとは思ってない
氷河期ネトウヨがネットで女叩きや弱者叩きをするのは当時の価値観に染まってるからだね
その時クソフェミたちは何をしてたんだよ?
どうせ権力者にすり寄ってたんだろ
共犯じゃん
これ言われたら困る芸人が多数だろ
有吉の壁でも昔、佐藤栞里の前で全裸のだるまさんが転んだをやっていたし
昔のやんちゃは言わなきゃセーフみたいなノリは芸能界に限らずあるけど今は掘り起こしてくるからね
今は昔を反省したり被害者が頑張って変わってきたからその人達は守られたらいいと思うけど
手助けしてあげなかった奴等が便乗して騒いでるのは今更なのに何なのか
この人例の炎上事件でSNS辞めるって言ってなかった?
「戦争の話はもういいよ。過去の戦争はメチャクチャでした。で良いじゃないですか~昔の話ですよ」
とか言っちゃう人なのかな
>>754 そう自分に言い聞かせて「私刑」を敢行するんだなw
異教徒は殺して良いとした十字軍と何も変わらないよ?それ
>>757 あれが公然わいせつ罪なら警察に逮捕されてるでしょ
昔は町中に授乳のためにおっぱい出してる人もいたしおっぱいに関してはユルかったんだよ
こんなどうでもいい事を報道するスポーツ紙が一番要らん
当時から問題なんだとしたら女は性被害に遭ってる女を見殺しにしたってことか
最低だな
それなら
ジャニーズ問題の件はもういいよ。昔のモラルはめちゃくちゃでした。で良いじゃないですか〜昔の話ですよ
自民裏金問題の件はもういいよ。昔のモラルはめちゃくちゃでした。で良いじゃないですか〜昔の話ですよ
>>765 実際めちゃくちゃだったし今さらどうしようもないやん
インテリア濱田 @愛媛砥部町 草加の集団ストーカー 盗聴盗撮 内装業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
闇バイト依頼者・指示出し自称シャッチョ夫人元韓ヘルス水風覗き盗み聞きおばさん
昔からずっとやってる 大阪から逃亡した犯罪者 笑い声「ウヒャヒャ」
未だに大昔からの知り合いの大阪の犯罪者仲間に
逃亡先の愛媛から犯罪の指示や依頼をしている現役犯罪業者
被害者多数 日本人に嫌がらせして金もらう・飯を食う・特権受ける日本の敵
→ 草加犯罪仲間の集団ストーカー実物 s://postimg.cc/gallery/fS0xhc1
夜の9〜午前0時ごろに住宅街の物陰に潜伏・今日はビビリで草加ストーカー不審車3台も来たw
妬ましい人間がいると
●スーパーに勤務してる草加知人と共謀して万引き犯の濡れ衣を着せる
●妬む人間と車のナンバーを同じにした車で妬ましい人間の周囲をうろちょろストーキング
●妬ましい人間の留守中に盗んで作った合鍵で家に侵入
●仕事を装って他人の家周りをうろちょろストーキングし
会話を盗み聞きして個人情報を窃取し 嫌がらせや犯罪行為に悪用
●仕事柄 無断設置し放題の監視カメラを悪用覗き
●他人の郵便受けの圧着ハガキを開封 個人情報覗き見る
●夜中に住宅街のコンビニやアパートの駐車場に不審車両を隠してストーカー待ち伏せ
●洗濯物を干す家 ハイビーム全開にして洗濯物の周りをうろちょろ 痴漢 下着泥棒
●迷惑メールをしつこく何度も送りつけて来る ハイビームを浴びせて来る ハザードを唐突に点灯してウザ絡み
●何故か公園で何匹もリードを外した犬をけしかけて来るwww
●妬ましい人間に今時暴走族を送り付けて来る 反社と関係あり
●愛媛県警松山南署に潜伏中の草加警察に頼んで 妬ましい人間を税金運用のパトで付け回させる
他人の不幸が大好物 幸せな家庭・普通の家庭が妬ましい
流産した人を揶揄 独身男女を「選ばれなかった人間」と嘲笑
類似組織に解散命令が出たもんだから 今のうちにと もう必死www
大阪から愛媛に逃げ隠れて 今日もまた新興宗教ストーカーの嫌がらせやってます
もう何年も毎日毎日w 自己愛(NPD)の常習犯w 写真撮られると困る(察し)
警察は草加警察だから捕まらないそうなので(笑)
ぜひ通報、拡散して下さい
インテリア濱田 @愛媛砥部町 草加の集団ストーカー 盗聴盗撮 内装業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
闇バイト依頼者・指示出し自称シャッチョ夫人元韓ヘルス水風覗き盗み聞きおばさん
昔からずっとやってる 大阪から逃亡した犯罪者 笑い声「ウヒャヒャ」
未だに大昔からの知り合いの大阪の犯罪者仲間に
逃亡先の愛媛から犯罪の指示や依頼をしている現役犯罪業者
被害者多数 日本人に嫌がらせして金もらう・飯を食う・特権受ける日本の敵
→ 草加犯罪仲間の集団ストーカー実物 s://postimg.cc/gallery/fS0xhc1
夜の9〜午前0時ごろに住宅街の物陰に潜伏・今日はビビリで草加ストーカー不審車3台も来たw
妬ましい人間がいると
●スーパーに勤務してる草加知人と共謀して万引き犯の濡れ衣を着せる
●妬む人間と車のナンバーを同じにした車で妬ましい人間の周囲をうろちょろストーキング
●妬ましい人間の留守中に盗んで作った合鍵で家に侵入
●仕事を装って他人の家周りをうろちょろストーキングし
会話を盗み聞きして個人情報を窃取し 嫌がらせや犯罪行為に悪用
●仕事柄 無断設置し放題の監視カメラを悪用覗き
●他人の郵便受けの圧着ハガキを開封 個人情報覗き見る
●夜中に住宅街のコンビニやアパートの駐車場に不審車両を隠してストーカー待ち伏せ
●洗濯物を干す家 ハイビーム全開にして洗濯物の周りをうろちょろ 痴漢 下着泥棒
●迷惑メールをしつこく何度も送りつけて来る ハイビームを浴びせて来る ハザードを唐突に点灯してウザ絡み
●何故か公園で何匹もリードを外した犬をけしかけて来るwww
●妬ましい人間に今時暴走族を送り付けて来る 反社と関係あり
●愛媛県警松山南署に潜伏中の草加警察に頼んで 妬ましい人間を税金運用のパトで付け回させる
他人の不幸が大好物 幸せな家庭・普通の家庭が妬ましい
流産した人を揶揄 独身男女を「選ばれなかった人間」と嘲笑
類似組織に解散命令が出たもんだから 今のうちにと もう必死www
大阪から愛媛に逃げ隠れて 今日もまた新興宗教ストーカーの嫌がらせやってます
もう何年も毎日毎日w 自己愛(NPD)の常習犯w 写真撮られると困る(察し)
警察は草加警察だから捕まらないそうなので(笑)
ぜひ通報、拡散して下さい
今のモラルがメチャクチャだからどっから始まったのかを調べているんだよな
昔は許されてたなんてことはないし、そもそも女子アナブームは80年代からだよ
フジテレビに限っては港、その前の石田?あたりがそういう悪さをしだしたかもしれない
ところでフジテレビが中居の弁護士を紹介したのって
フジテレビに守ってもらえると思ってフジテレビに被害を相談してた女子アナにとって裏切り行為だし
そのアンフェアな状況で成立した示談って有効なの
これやった弁護士に違法な行為はないの??
石橋の場合、セクハラキャラは芸風で素は腰の低い紳士…ってイメージつけてたのが余計にキモいのかもな
憲武は余り裏表ない感じなだけに
2人きりの部屋でただ下半身露出したのなら
公然わいせつにもならんし、迷惑防止条例違反にも軽犯罪法違反にもならんのじゃない?
ちゃんと調査に協力して反省の言葉を述べていればこんなに蒸し返され叩かれてないと思うんだよ
>>742 女子自身、浜田上げで強くツッコんだ際は
収録後に呼んで“強く言ってゴメンな”と
優しく声を掛け共演者フォローしてるらしい
確かに昔の話やけどそれで終わっちゃまた繰り返すやろ
>>759 「慰安婦は被害者じゃない」とか「おっぱい出す演者は被害者じゃない」とか言ってるお前がネトウヨだよw
そうやって「同意があった」と言って松本中居斎藤らはレイプしてきたんだよ
氷河期世代は当時小中学生だから下ネタの意味もわからず「ブーム、流行」で見てただけ
下劣な昭和テレビを喜んでたのはも1つ上の世代だよ
>>770 自民の裏金は脱税だし、そもそも政治家は給料が税金なのでどれだけ時間が経っていても追及するべし
>>771 人殺しじゃなかったら問題ないとかないし
>>772 なぜ昔はそんな事になってたのか、なぜつい最近も中居がやったような事が起こったのか
そこから学ばないといけないって話だぞ
>>766 だから「裁いてない」んだってば
「昔のヤツらを不同意性交等罪で逮捕しろ!」とはなってないだろ
「旧い悪しき風習は根絶しよう」ってだけ
罪を憎んで人を憎まず
そういう事よいつまでも引っ張るなってこと麻生さんいいこと言った
「ネットリンチ」なんて存在しないわけよ
「私刑」の定義を知ればわかること
>>771 戦争で批判されてるのは人殺しだけではない
官権によるイジメや周囲の同調圧力も批判されてるよ
それはフジテレビを取り巻くイジメや同調圧力と何も変わらない
体育会系が幅をきかす日本社会の構造的な問題は当時のままと言える
メディアは映像や記事が見られたらそれでいいからな
安易にPV稼げる怒りというコンテンツにハマりすぎないようにな
スネに傷を持つ人間は地雷が埋まってるようなものだな
それが爆発するかどうかは運次第
昔強盗した奴がバレた時に批判しまくられるのは当然と同じ事
石橋は昔と言って平成時代のことでありモラルから外れたことをやっていた
こんな奴がしたり顔で表に出て来ることは許される事じゃない
>>783 松本中居の「同意があった」は嘘だっただろ
当時の周囲の証言もあるしメールもある
慰安婦やおっぱい出演者を同意がなかったというなら証拠を出すべきだね
石橋のセクハラなんて他愛もないレベルやしな
昭和生まれのおっさんは誰もが経験してる
むしろ勝新太郎、横山やすしなんか家族ぐるみで
大スキャンダル起こして、現在の基準なら完全にアウト
女子アナも職場いじめとかしているだろ
石橋に謝罪要求するならそういう奴等にも謝罪要求しろよ
石橋の件のポイントは
フジ社員が女性社員を騙して二人きりにした=「献上した」みたいな行為をしたってことでしょ
ただ実際は下半身露出しただけで何も暴力や強制わいせつ的なことはしていないんだから
悪質性は低い事案だと思う
>>796 女子アナの前で下半身露出するのが他愛のないレベルというならそれこそが狂ってる
あまり問題になってないけど
10年前から上納してますやん
て方がヤバいよな
石橋のいじめ芸がけしからんといって
ネット民がフルボッコで石橋バッシングしてるが
それこそ常軌を逸する集団いじめに外ならん件な
10年前の石橋叩くより、現在進行形の中居や
ジャンポケ斎藤の性暴力叩いたほうが建設的やぞ
>>801 それを扇動してるメディアはいつも裁く側だからいいよなあ
>>798 猥褻物陳列罪は立派な犯罪ですし
まともな会社なら上司が飲み会で二人きりになるように仕向けて女性社員の前でそれやったら懲戒か下手したらクビです
>>798 そりゃたまたまドアのそばに座ってたとか反射神経のいいヒトだったとか
運が良かっただけの可能性もあるんだぞ‥
ビックリして固まるタイプの人もいるし
うーんこういう意識の人がいるからセクハラパワハラって無くならんのだろうなあ
>>801 いじめ芸で叩いてるんじゃなくて女子アナ呼び出してセクハラしたからでしょ?
まあ以前のセクハラ三昧芸風は元々好きじゃなかったと書いてる人はいるけどそれは叩いてるわけじゃない
「キャンセルカルチャー、正義マン、ネットリンチ、現代の魔女狩り」←これらの弁は完全に間違いなわけ
これらのタームは、「批判」と「中傷」とを混同させて、「糾弾」と「私刑」とを混同させて、言論統制するためのもの
さも「叩いてる方が悪い」かのように印象操作するためのもの
本来とっくに世代交代すべきところを、今の世は旧い老人がいつまでも居座る時代(富が偏在する資本主義社会)になったから、
老人が椅子にしがみつくために批判を封じ込めようとしてる
旧い価値観が刷新されていくのは、私刑でもなければ裁きでもないんだよ
コロンブスの像が倒されるのは魔女狩りではない
しってるか?欧米では前ボタンを開けて歩くのは裸で歩いてるのと一緒なんだぜ
誰かと思ったら解剖用遺体の前でピースしてフザけてる写真をアップしてた女医を雇い庇ってた奴だっけ?w
>>801 人に対して悪いことした奴は
逆にコテンパンに叩かれて
「それは悪いことだろう!」と
咎められるのは当たり前の話じゃん
例えば、お前の家族が誰かから何かの被害を受けたら
お前もそんな奴に対しては「お前は悪い奴だ!」って言うはずだ
そういうことを全くしないって言い切れるなら
お前はネットバッシングを非難しなさい
芸人この中居フジ問題にはあまり言及
しないし戦々恐々なんだろうな
スネに傷なしの方が少なそう
ちゃんと叩かなければクソモラルによる被害者が今後も出てたかもしれない
>>808 同意するね
なんでもかんでもキャンセルカルチャーとか言ってたら明治維新も大正デモクラシーも戦後の戦争批判も起こってない
昔は女子高生が痴漢にあったことを学校の先生に相談すると、お前もやっと一人前の女だな!って褒められるような世の中だったからね。
石橋の芸風をあれが良かったんだと未だに支持してるのは年代問わずミソジニーに毒された気の毒な人
昔のコンプラが緩かったいう話と
バレてなかったアウトな話は似ている様で異なる
中居絡みともなれば昔話しじゃないし
昔セクハラOKな空気作った本人だから叩かれてるんだが?
>>814 それな
悪いことをした人間は批判しておかないと
今後も被害者が続出する
辛い思いをする人、傷を負った人をこれ以上出さない為にも
悪いことした悪い人の行動を改めさせないといけない
そもそもフジは呑気で無邪気すぎたよ
去年新人アナいじりの時だって中居問題で揉めてる最中だったんだろ?
でも新人アナの机の上で先輩が焼きそば焼く動画わざわざあげるし
納会では大縄跳びやってるし現実逃避かなんか知らんけどさ
さっさとB氏みたいに社員を置き去りにして人身御供にするような奴が二度と出てこない仕組み作らないと
スポンサー戻らないよ
>>804 二人きりに部屋でやってるんだから法的には猥褻物陳列罪にすらならんのじゃない?
モラルに反したことことやってるのは確かだが
昔のテレビ業界や芸人のめちゃくちゃな素行を考えたらこの件が特にひどいとは思えない
少なくとも中居の件と同列にするような事案ではない
今は警察通り越して第三者が私刑で懲らしめるクソみたいな時代やしな
だから同胞?
ガーシー被害者にあやまれ
フジの犯罪を誤魔化そうとする
在日送還
人間のからだを冒涜した
研修医まだいるの?
こいつも女子アナやアイドルアテンドされた人間だから、石破とフジ擁護してる
>>795 誰が好き好んでカラダを売るかよ
慰安婦なんて中居松本の時代より遥かに過去、今よりもっともーっと倫理水準が低かった時代だぞ
そんな時代の合意なんてとても合意とは呼べんわ
お前が言ってるのは「奴隷は自分から好きで奴隷になった」「だってほら、北部の奴隷制廃止に反対してるのは奴隷本人たちだから」「職を奪うなってみんな反対してる」という南部の弁と同じなんだよ
>>826 それ
通名
本名は金 福泰(キム・ポクテ、김 복태)
そうか
たけしのお笑いウルトラクイズなんてパワハラそのものだった
フジに限らず、是非はともかく芸能界ってそんなもんだと思って見てたから「知ってた」「やっぱりね」としか
そういう事例に厳しくなった最近の事ならともかく昔の事ほじくり返してしつこくワーワーやらんで他に大事なニュースやってくれや
美容外科行って信用出来ない人種だろうに 問題だらけで
>>828 フジテレビ問題として第三者委員会の調査で明るみになったことだけど
昔の整形はテキトーだったけどいいじゃんいいじゃん昔の話だよね~って事ね
>>827 良い事も悪い事もあるってだけだ
何よりも大切なのはどちらか一方に黙れとは言わない事だよ
なんかちょっとズレてるな
フジの件で石橋の過去の行為が週刊誌に掲載されたが
個人的には昔の石橋ならやってたんじゃない?程度の感想
現時点で石橋がそんなに世間から叩かれてるという感じはしない
番組内でのセクハラの話だけじゃない、
フジテレビの性加害(女性上納)文化に大きく関係していた事がバレた事が大きい
これは「昔の話~」で済む話ではない
エグいなあ
まあ好き勝手やってきた連中にとっては全否定されるようなものだからそりゃこうやって抵抗するわな
こちらとしては全滅しろとしか思わないが
こんな潔癖を求められる時代じゃ結婚する奴も減るし少子化にもなる
どうなんだろうな
>>840 でもテレビから消えるのはほぼ決まり
聞き取りに協力しなかったのは痛かったね
>>825 ネットの反応見ても松本中居と同列にはされてないでしょ
石橋が出てきて「ふざけてやったつもりだったが女性アナにとっては性加害の恐怖を与えてしまったわけで申し訳なかった。このようなことは決して許されない」と謝れば1年くらいの謹慎ですむような話だよ
それをガンを理由に数日前に休業して本人が逃げ回ってるから追撃が止まらず炎上するわけで
結局、何が悪いかも分かってないし反省するつもりもないんだろうね
>>844 え?少子化対策の為にこんなのを許せって事?
これを許したら結婚するやつが増えるか?女遊びするやつが増えてシングルマザーが増えるだけだろ
>>834 形勢が悪くなると
すぐたけしのせいにするな
トンスルヲタは
ロンブー敦も過去のやらかし
掘り返されて消えてくれんかな
あいつバックに大物政治家でも付いてるのか
当時は見てた視聴者も喜んでたんだから同罪だろ
PTAが怒ったら、さすがとんねるず!
子供は寝ろよwwwってはしゃいでたんだから
確かに夕焼けニャンニャンは古すぎるわ 40年前だし
>>845 実質テレビの仕事はゼロだからその辺の判断のしようがない
もう既にテレビで求められない人だからな
これでYouTubeの活動も自粛しろって展開になるなら行き過ぎとは思う
>>830 そりゃ当人が嫌がってても前借金で親に売られたケースもあるし業者に騙されたケースもあったよ
その場合は悪いのは親や業者であって日本軍ではないね
なら同じようなシステムの吉原に関してそれを許してた当時の幕府が日本軍のように叩かれてるか?って話
要はダブスタなんだよ
昔は良かった
これ、被害者が声を上げられなかった時代だったってだけですよ
加害者と加害性のある人間だけが無責任発言を繰り返す
いい加減にしろ馬鹿野郎
>>852 80年前の戦争が毎年夏になると特集組んで批判されてますけどね
>>698 そんなことないよw
いじられるのが嫉妬と思ってる時点でなんか美化してんのかw
ほとんどが陰湿だからだろ
>>844 逆ですよ
性搾取が横行したから少子化した、セックスを資本主義市場経済にのせたから少子化した
イスラムの国は少子化してないからね
少子化の原因は「家庭数の減少」この一点に尽きる
「結婚なきセックス」をするから少子化してんだよ
一部の金持ち男性が多くの女性をヤリ捨ててる、女性は一部の男性に群がり弱者男性と結婚しない
>>751 編成部長が末端はないだろwww
Bの部下で何が悪いのか?と言った奴が末端
>>849 今はまるで知識人かのようにしているけど
淳の方がやってたことは貴明よりえげつないと思う
>>861 殺人にも法的に時効があるけど時効を過ぎたからいって世間から許されるわけではないからね
殺人じゃなくてもそれは変わらない
>>852 その時代からプロデューサーやディレクターなどの社員が大物タレントから被害を受けてるタレントを守る気がなかったと報告されただけ
やりたい放題の石橋を咎める気がなかった 港は石橋にだけ気を使ってたと報告されたもので、フジテレビが今後改善しないといけない点とされてる
>>854 吉原も叩かれるべきだし、日本軍だけじゃなく当時の海外の軍も叩かれるべきだよ
「日本軍は関与してなーい」とか貴方の弁はネトウヨの屁理屈そのまんま
法的書類的に関与してないのは悪の自覚がある証拠なのにさ、悪代官様は関与してませんもんね
「連合国側は叩かれてない!日本だけ叩かれるのはおかしい!」というネトウヨの弁は、そこまでは合ってるんだ
ここから「だから日本を叩くな!戦争は正義と正義の争い!勝った方を正義扱いしてるだけ!」と言うのが間違い
正解は「悪と悪の争い、どっちも叩くべき」
いつの話か分けたほうが良いよ
フジの話は昔の話じゃないからね
セクハラ・パワハラだのコンプラだの言いながら
やらかし続けてたことだからね
どこの時点で分けるかが難しいだろうけど
フジは完全にアウトだからな
石橋がいつまでそういうことしてたかって話だけど
そういう論点で話しないとなんとも言えんよ
そもそもの話
仲居とその周辺だけに限定されて叩かれてるけど
今普通にTV出てる連中もどうせやらかしてるんだから
TV局と各芸能事務所で自己申告促すのが筋じゃないのかね
もちろん芸能界だけじゃなくスポンサー連中も調べないとフェアじゃないよね
芸能界関連でいろんな噂話あったけど
ジャニーズやら性上納が事実だったんだから
枕もあるだろうしスポンサーへの上納も無いとは思えないよな
そっちに追求が行かないように
小出しに芸能人の名前出してるようにしか思えないわ
徹底してやればいいのにね
まあ自己申告なんてするわけ無いけどさ
しても大ダメージ負うだけだから
>>49 うーめ裁きたい
ついでに生徒に暴力ふるったりネチネチ持論の説教を授業もつぶしてやってた教師も
モラルがめちゃくちゃな時代の芸能界にいた阿久悠は「ボギー あんたの時代は良かった」という詞を書いてたな
昔の事だからもういいって言うなら全部公表してもかまわないって事だよね。
なら、さっさと公表しろよ。
全然「有名医師」じゃ無いだろが!
てっきりジャガーの旦那だと思った。
現状フジの対応で評価できるのはマトモな第三者委員会を設置した事くらい
まだ禊は済んでないし今後に活かすなら批判にちゃんと向き合わないと
>>874 第三者委員会の調査で明らかになったものは公表されたろ
>>863 いや世間が許さないんじゃなくて
おまえみたいなのが正義ふりかざして有名人叩きしてるだけなのでは?
世間の代表ヅラするのはどうかと思うわ
>>49 元々赦されてはいなかったって前提がまず違うんだよな
身に覚えないことないなら反論すればいいし下半身露出したのなら被害者に謝ればいいと思うよ
それで被害者が許してくれたら終わりの話だと思う
それでも外野がグダグダ叩くなら終わった話なのになるけど
そろそろネット規制していかないと
ネットのせいで世の中の荒みぷりがハンパない
昔だから許せとか言う奴は加害者側の意識しかない
被害者側にとっては当時だろうが今だろうが関係ない
今でも覚えてるけど東国原氏がスーパージョッキーに出てて女子高生との性体験語っててその子が床上手でねえなんて
真っ昼間の番組で言ってんのね
それが良いか悪いかは置いといて当時は倫理観が今の基準じゃ到底測れないような時代だったんよね
>>858 弱者男性と結婚を強要されるのも問題だろw
貴明も急に動画消したりするから色々勘ぐられても仕方ねーよ
このスレを上からざっと見たけどやっぱり石橋が叩かれてるという感じはしない
これでテレビから完全に干されて年数本の数少ない特番も見送られるか
そうはならんと思う
>>883 だから良し悪し両方あるだけだって
ネットのせいでどうでもいい話が炎上する事もあれば
ネットがあればこそ今回のフジの件のように事が進む場合もある
>>866 自分は日本軍が関与してないなんて言ってないけど?
幕府も日本軍も売春に関与してた
関与しなかった時代の方が法が及ばず無茶苦茶だったから関与すべきだったと思ってる
左翼は口先ではなく他の国の軍隊も吉原も同じ熱量で叩きなさいね
連合国軍を叩いてる左翼なんてほとんど見かけないけど
「日本が悪かった」ばかりだね
むしろ日本の左翼こそがアメリカやロシアに正当性を与えて戦争を起こさせてる張本人だよ
Wiki見たけど関西創価小学校、関西創価中学校
本名は金 福泰(キム・ポクテ、김 복태)
麻生泰 は通名?
氷河期のサラリーマンならパワハラ当たり前だったしな
俺も上司から書類顔に投げつけられたわ
人が今より粗末にされてた時代と今を比べてもね
フジテレビの関係者なの?この人
本名は金 福泰(キム・ポクテ、김 복태)
>>880 世間の代表ヅラして「ノリが悪い」「笑いが分かってない」とか言って被害者の声や抗議の声を封殺してきたのはとんねるずやダウンタウンの信者の方だね
カメラの前でした事は別に叩かなくていいと思うよ
ても石橋の場合はテレビカメラがない場所でも同じような事してるんだから叩かれても仕方ない
道徳感情の暴走はタチが悪い
自分は正義と思い込んでるから
体系で物事見ないと誰かが誰かを裁く事はできんよ
>>896 フジも日テレも電通も汚鮮されてるから
日本人いじめがお笑いなんだろうな
昔は被害者側が泣き寝入りしていただけ
あるいは権力や圧力で抑え込まれていた
あらゆるセクハラやパワハラが黙殺されてたんだよ
それがネット等の登場により被害者側が訴えられる環境が整ってきた
誰でも発信できるようになった
つまり当時は逃げおおせた奴ら
今の基準で裁くわけでない
当時裁かれるべきものが逃げおおせていただけなので
いつかは裁かれなければならない
由利徹なんて、もっとすごいギャグやってたのに。
オシャ、マンベ ❣ の ポックン ポックン ・・・ 合わせてクッチャン ❣
>>898 なら松本も中居もそうだけど法の判断を仰ぐために自首すれば良かったね
被害者の声を封殺して隠蔽するからこうなってるわけでね
過去の話だから大した事ないと思ってるなら堂々としとけばいい
女にめちゃくちゃしたけど許せと堂々としとけばいい
こそこそするな
>>898 単に言論するだけで誰かが誰かを裁く事なんてできないよ
何が正義かなんて分からないからこそ相手に黙れと言うのは間違いなんだよ
黙れと言うのではなくて反論すればいい
Wiki見たけど関西創価小学校、関西創価中学校
本名は金 福泰(キム・ポクテ、김 복태)
麻生泰 は通名?
医者って偽名使って良いの?
いまだに氷河期の採用の話をしたり
学歴スレで俺の頃の偏差値はって共通一次の偏差値をする人がいる5ちゃんで
2014年の下半身露出を大昔扱いにするのは変だよ
昔の話扱いしたい人は別のところに行ったほうがいい
>>1 こいつの発言は援護どころか後ろから刺してるだろ
すげえなあこんな馬鹿でも院長やれんだなあ
金 福泰(キム・ポクテ、김 복태)
偽名使ってる男?
だいたいコイツ誰?
石橋がアウトなら当時笑って見てた奴らもアウトだから
>>894 今の基準じゃ一発アウトのセクハラも横行してたし病んで人生棒に振った女の子も多かったろ
ただ当時の罪を現在の基準や目で断罪するのはやっぱり無理があると思う
>>904 身に覚えがある
自分もヤってきた
その手の輩
昔(10年前)のモラルは今とそう変わらない
擁護してるのはのは10年前に悪いことしてる人だろうな
>>913 テレビは洗脳装置
日本人を一億総白痴化させるのが目的
そもそも番組中にネタとしてやるなら昔は~でいいけど
プライベートでやったら今も昔も犯罪
松本も中居も石橋も逃げ隠れしてる時点で
今の基準でもヤバイ事を察して隠れてるんだよな
中居の件が2年前だし表沙汰にならなければずっと昔のモラルのまま幹部に若いアナウンサー当てがわれて泣く人がいたのでは?
>>902 松本は警察に目つけられたことないだろ
女から訴えられたこともない筈
いい加減にしろカス
>>907 あー なるほど 日本人じゃないんだww
>>926 それは「松本さんに逆らったら業界にいられなくなるよ」と子分が女性たちを脅してたからだね
>>926 文春は元警察OBがいて
現状に疑念を抱いて警察を辞め
公には事件化できなかった事件を記事にしてると聞いたことがある
セクハラもいじめでもなんでも、昔のことだからもういいよと言えるのは被害者だけ
明治とか大正とかなら昔は~ってなるかも知れんが十年前って平成だろそんなに前でもないじゃん
中居に至っては令和の話なんだけど
有名医師って美容整形じゃんw
しかも創価で在日を公表してるとかそだちの属性の方をクローズアップしろよ
>>929 現在進行形の問題だから逃げたんだろうにな
>>1なにが昔の話だ
まあ大昔のことは実際いいわ
今更すぎる
でも下半身露出て10年くらい前て話じゃないっけ?
第三者委員会の調査を拒否したって事は確実に現在の問題だよなあ?
>>928 脅しって何だ?www
ガキ相手じゃあるまいしそんなの通用する訳ないだろ
結局週刊誌の噂だけで妄想でしかないのよお前らの言うことは
こんな記事があるけど
【女性に下半身露出報道】石橋貴明、フジ報告書の調査「拒否」と「食道がん発覚」の“タイミング”で深まる疑惑
昔からそういう空気のテレビ局だったということ
経営陣を入れ替えるだけじゃダメ
そいつらもその中で育ってきてるわけだから
>>3 今現役の医師ってどっちかっていうと裸踊りとかさせられた世代じゃないの?
銀行とかも
まあ噂でしか知りませんが
>>938 身元不明の女が週刊誌に話しただけ
時効過ぎてたから警察は頼れませんってギャグかよwww
>>943 フジテレビはすでに乗っ取られてる
松本人志は本人があちら側の人でしょ
仲間は擁護するけど、そうでなければ叩く
自分たちに矛先が向かわないようにってのが今の報道の風潮だろ
むしろモラルは今のほうが無茶苦茶だよ
でっち上げで勝手に悪者扱いされた挙げ句仕事潰され誹謗中傷にまで遭う
サッカー界は
何故か性加害でも日本代表に選ばれてしまう
古い体質なのか?
>>941 その週刊誌に対して訴訟を取り下げて事実を認めた負け犬の松本さんを信奉してる哀れな松本信者さんかな?
タカさ~んチェック!
とかも大変失礼なアレもあったろうがそれでもやっぱり面白かった
真面目に批判してる奴なんて少数だったろ
過去を裁くなら多くの人が「同罪」だよ
>>936 解剖用の献体と記念写真も美容整形の女じゃなかったっけ
>>952 でっち上げじゃなかったから松本も中居も石橋も反論せずに逃げ回ってるしフジテレビは崩壊してるんですが
ID:S/3tS5ls0
お、スレ終わりになるのを見越して松信が暴れてやがる
いっちょ揉んでやるか
>>958 当時はネットがなくて抗議の手段がなかっただけだよ
自分や家族はとんねるずなんて大嫌いだったね
>>958 違和感を持ってる人は多かったよ
昭和はセクハラって言葉も無かったしアレを笑わないといけない同調圧力もあった
>>957 まぁいいやwアタオカさん相手にしてもキリがない
文春は今回もでっち上げ記事書いたせいで松本の実名報道出来なくなってマヌケな立場に陥ってるな
ザマァみろwww
この人誰も知らなかったのに炎上して一気に有名人になったな
今の時代は特に悪名は無名に勝るだな
テレビ見てるだけで同罪なのか
ジャニーズの所属タレントなんて全員完全に同罪か
マジで真相追求すべきだけど誰もやらない業界
>>964 文春「U=松本」
↓
松本万博アンバサダー降ろされる
中学の頃いじめられてたけどもう許してる
不遇でも満足でもない今の自分を許せれば過去の加害者も許せる
過去にとらわれて生きるよりまし
弱者によりそう社会のために排除される娯楽を惜しんでる
>>954 まつもとさんXすらつぶやかないんでしょ 見てないけど
固まってますよ
>>969は
>>964あて 失礼
前は中居と仲良かったよね
>>968 社会が健全ならいじめを娯楽にする必要なんてないし、そういう社会ならあなたもいじめられずにすんだんだよ
過去じゃなくて現在進行形でいじめられてる子達のためにもそういう風潮はなくした方がいいと思わない?
>>968 君はそうすればいいよ
他人は必ずしもそうしたいわけじゃないってだけだ
体育会ハラスメントで人生棒に振ったやつは多いからな
それが国全体で下り坂の30年とリンクしてるから問題
石橋のマネしてスクールカースト上位層に滑り込んで中堅進学校からしれっと私文マーチ行ってそこそこいい暮らししてるやつにとっては
「この程度」
ぐらいの認識しか持たれない
そういやフジ中居問題以降松本は呟かなくなったね
当然の権利とか言ってたくせに
家で酒飲みましょと誘って何かやっちゃってもアウトなんて言われるんなら事前に積極的にアピールしていくしかなくなる
石橋は時代を先取りしてたんだよ
医者って人格者でもなんでもなくて人間的にはろくでもないやつの方が多い。
この医院長はナース好き放題してる医師にも別にいいじゃないかと言えるのかね
医院長もそうだから屁とも思わないのかな
病院なんてパワハラの巣窟だもんな
>>976 中居はまずグループで飲食店という前提でOKさせて
皆こられないって〜いい店もなくてーとか
当日夜になっても言い訳だらけでしたが
あと先日来た場所なら安心でしょ、みたいな事も言った模様w
自宅ってわけじゃないしな 自宅はもっと豪華マンションが他にあった
報告書読めや
石橋さんなんて既婚で当時50ぐらいじゃ、余計論外w
>>964 ボコられるのを察して逃げたか
以前はスレを跨いで大暴れしていたものだが、松信もトシをとった上、ヤキが回ったなw
>>971 健全な社会のために排除される悪い娯楽がないと俺は苦しくて生きていけない
中学生の俺を笑わせてくれたのはダウンタウンだけだったよ
>>916 報告書で槍玉に上がった反町キャスターの事案が約20年前で2005年前後ぐらいだろう
今回はそれが反町理ラインという一定の基準
松本も自分が都合悪くなったら最後は人権!BPO!叫んでたろ?
学ぶのが遅かった
松本も自分が都合悪くなったら最後は人権!BPO!叫んでたろ?
学ぶのが遅かった
IDEOZ7846d0
30レス以上もしてる暇あったら仕事しようぜ
ニート
>>580 じゃあその当時にスポンサー不買運動のデモでも起こせばよかったんじゃない?
誰が知らんけど有名な連中はこいつみたいに
さり気なく実名だしちゃっていいよ
>>1 美容外科とかカスの分際でwww
同類だから火消しのつもりだろうがねぼけんなよww
ボクが考えた正義論!
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