たつき2期は無理そうなのかな
時期的にもある程度は話がまとまってるだろうしつまりそういうことで・・・
・・・まあ騒ぐほどでもないか
コンテンツ乗っ取り失敗して両方沈むんだから本望やろ
ヤオみたいな関東連合崩れの組織に利用されたのが運の尽きだな
もうアニメ業界からは仕事回ってこなさそう
KADOKAWAやヤオヨロズが謝るならともかく、たつきが詫びる筋合いは今んとこ無いね
だからさ、けもフレプロジェクトのごく一部にかかわっただけで
自分の作品のように勝手に扱うのはまずいよね
バカなのかな？
>>1
ようやく立ったのかよ。おせーよ！
LOKI TECH INCの本隊は、実は角川グループって疑惑がだんだん濃くなってきたな たつき監督、契約違反しておいてぜんぜん反省してないなぁ
人間としておかしいだろ
>>12
あのつぶやきのあと儲が企業に凸して業務妨害やってたんだから儀礼として謝っておくべきだろ ほんと勝手にコンテンツ私物化しただけのゴミで終わったな
普通の大人なら、契約違反したことについてまず謝罪する
これほどの騒動起こしておいて、能天気すぎる
完全に風向き変わったな
権利が欲しいならオリジナルで才能を発揮するのが一番だよ
もちろん出資者の取分を侵害しない前提で
つまり何も進展してないってことじゃん
これはもう駄目かもしれんね
金がぁ〜 権利が〜 カドカワは〜 もぅわかったから、技術磨いて
まっとうな社会 に戻れよｗ
さすが角川
ネットを巧みに操ってたつきが悪いという方向に修正出来たなw
kadokawaにどんな妥当性があってもセンスねえのが問題でな
>>28
社会に出ていたらたつきが一番悪いという事位分かるだろ・・・呆 >>31
妄想で事情を把握しているつもりの奴wwwww >>28
妄想の世界に逃げてないで少しは自分の頭で考えてごらん
誰がどう印象操作しようが事の経緯見りゃコイツが悪いだろ ミライさんを惨殺したかった、たつき監督と
ヘタレて存命を強制させた、吉崎との私怨でしょ
プロの最適解としては、吉崎をチームから完全に外して、たつき監督に真・１１話１２話を作らせるしかないよ
決して解決宣言じゃねーじゃんw
業者は相変わらずお仕事中だしw
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 他人の物を使って作ったものを自分のモノにするような奴だぞ
悪以外の何物でもないだろ
騒動の発端なんだから角川はスルーしてもいいけどファンに謝罪は欲しかったわ
アライさんも喫煙ばれたしキャバばれした子が可哀想過ぎる
>>1
悪いけどけもフレ作らないたつきに用はないんだ ヤマカンがTwitterでたつきと組んでウェイクアップZOO作る案に乗り気だった
あれだけの騒動起こしといて形だけの謝罪すらしねーんだもんな
社会人としてどれだけ常識が無いんだっつー話
経緯の真偽の是非はさておき自分のTwitterでの不用意な発言で爆発したのは事実なのに
もくもく作るんだったら、最初っから変な事つぶやいてんじゃねえよ
ちっともアニメ屋らしくねえぞ
死んでたコンテンツを盛り上げてヒット作に仕立て上げた原動力がこの監督だと聞いた。その功績は立派だがそれを鼻にかけて他の関係者を無視してコンテンツを私物化し、
自分の懐にだけ金が入るようにしたから追い出された。事の顛末はそういうことなんだろ？さすがに自業自得しか思えんわ。
>>50
どうしてもカドカワを攻撃したい理由があったんだろ 事の顛末ほとんど知らないけど
無許可でコミケに出展したって話がもう、それだけでヤバ過ぎる。
コミケで無許可の同人売ってるやつはゴマンといるが、よりにもよって製作サイドの身内から出てくるとは思わなんだろう
漫画出版社の人間が原画をヤフオクに流したり、ゲーム製作会社の社員が外部にリークするのと本質的には同じこと。
それにコミケスタッフとか、警備とか、他のブースの人とか、いろんな人に迷惑かけただろうな。
>>55
コミケの本は許可取ってただろ、その後部数を3倍にしたとかが問題っぽいけど >>55
あれ無許可だったのか
コミティアでもサイン会やってたぞ >>55
コミケの場合はブースと呼ぶのは企業だけで、同人サークルはスペースと呼ぶ
>>59
5月に出した本には何も書かれてなくて、8月に出した本には奥付に特別許諾と書いてある
でも、本当に許諾があったのかは不明だし、そもそも背景や設定画の権利が誰にあるのかもよく分からない >>61
いやあ、どっちかっつーと、ヤオヨロズの福原さんがちゃんと管理できてないんじゃねえのか >>1
お騒がせして申し訳ありませんでしたぐらい書けよな ・敗戦処理どころかアニメ漫画ゲームと足並み揃える予定がアニメだけ遅刻
・クレジットも入れずに12.1話を勝手に配信
・二次創作禁止のコミティアで設定資料集販売
権利関係ガバガバのたつきと
スケジュール管理ガバガバの福原
製作委員会が正常化をお願いするのは当たり前だし
正常化出来ないなら仕事請けるレベルに達してない
>>61
少なくとも2ｃｈでの工作は成功してるじゃん
すっかりたつきが契約違反で切られたのは自業自得っていう空気ができあがってる たつきはダテコーと組んでた頃は
おとなしく良い仕事してたよねー
「黙々と」
ツイッターでいらんこと喋るなって釘刺されたってことね
Twitter含むネット社会で信用できる情報なんか少ないのにKADOKAWAのせいで降ろされたみたいという妄言を信じつつ
ネット工作で事実を曲げられたとか言ってるのは目も当てられない
>>66
いや契約違反って事なら自業自得だろ
ヤオヨロズ外す事は全会一致の賛成だったし 小遣い貰って宝くじを買いにパシっただけなのに分け前寄越せってゴネてるようなものだからな
今回の件でKADOKAWAに非は無い、たつきとヤオヨロズを擁護してはいけない
2期を作るなら彼らを外すのは妥当な判断
各所に迷惑をかけたのは紛れもない事実なんだから、儀礼的にも謝るべきだったな
>>75
まあ簡単に言えばそういう事だよな
雇われ監督で権利は持ってないのに、他人の金でつくった素材で遊んでたんだから、そりゃねえ 誰がなんと言おうと俺はたつき応援していくわ
こもフレと別れたのは悲しいけど、たつきなら他のアニメでも輝いていけるって信じてる
たつき応援するのは結構だけど
けもフレ二期やその制作会社、KADOKAWAのネガキャンだけはやめてくれよ
もう何の関係もないのだから
>>66
空気なんてどこにもないよ
工作が濃すぎて一般人は完全スルーを学習しちゃった 12.1話がダメ
版権ってものがわかってない＞たつき
権利者全てから『タダで配信してよし』という証紙を取ってない限り著作権に抵触する
>>80
あるよ
公式に発表した降板理由が嘘っぱちだった
仮にKADOKAWAが巻き込まれた被害者側だったとしても
安定の捏造体質っぷりは覆らない けもフレ厨が他作品にマウントしまくったおかげで全く同情できない
角川の不買運動を呼び掛けても全く賛同されない
完全に自業自得
>>83
製作委員会「辞退した」
KADOKAWA専務「認識相違があった」
文春「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそのまま通った」
福原 反論無し
これでは福原は切られても仕方がないとしか言いようがない 当方の比率は１０％ですがってバレバレの嘘を使い続けてるのもな
ユーザーの大半はこれ見てる間だけ子供になってる普段は大人なんで子供扱いはバツ
扇動した結果どうなったか見えてない訳ないんだし
お騒がせして申し訳ありません。協議にもう少しだけ時間が〜の一言でも
まだ結論出てなくても言えるだろうにそれさえ無しってな…
福原だけがアレかと思ってたら…
さすがにこの件でたつき攻撃は工作員以外にはありえないアクロバットやろ
>>8
関東連合ってソースは？
まさかソースは5ch >>66
そういう風に持っていきたいのバレバレでアホらしくなってる感 感情論でたつき擁護するのは結構だが
指摘に１つも反論できないってヤバいぞ
きちんと反論して理を通すんじゃなくて
ファン界隈の人海戦術のゴリ押し擁護になってる
それってお前らが一番嫌いな工作そのものなんじゃないの？
まっとうなクリエイターがこの件に関してだんまり決め込んでる理由も察してやれよ
もう二期は作らなくてもいいような雰囲気になったなwwww
>>11
毎回思うんだけど、何でこれロイヤルにねもっちゃん被せてんの？ >>93
吉崎観音さんはそんな人じゃないとか言ってる人は見た。確かに阿野記事は下手くそ過ぎたね 嫌儲のキチガイチョンが発狂してるけどキチガイの思うように社会は動かないのでさっさと自殺してね
お前らさー！
黙ってちゃんと尽くしてやれよ！
作り手って奴らは誰もが同じ作品作り続けてのんびり生活したいんだよ。
そのためには人を落としたりもするわな。
どこの世界も何の仕事もそうだろ。
ただの受け手でしかないお前らは余計なこと考えずに黙って尽くしてればそれでいいんだよ。
無職無関係のキチガイチョンは関係ない事に口出す前に自殺してね
たつき監督擁護側は基本アホばっかだな
いくら良い物作っても親会社に楯突けば
じゃあ次は違うところで作ってもらいますって当たり前のことすら分かってない
二期をやおよろずに依頼せずもっとコスパが良いところに依頼するのは
企業として当たり前のことだろ
それをたつき監督は自分が２期作るのが当たり前のように発言してるから厄介この上ない
>>84
古本を買えばいいとかメチャクチャ言ってるからな。不買というなら角川のコンテンツ一切見るなよとｗ キチガイチョンは無職丸出しだな
会社にとって一番悪いことは売上に損害を与えることなのに
親会社に楯突いたとかキチガイ丸出しでその親会社が損害受けたらどうなるかも考えられない
というかカドカワにとって大きな損になりそうだから上がでてきたのもわからんのキチガイ無職社会の寄生虫チョン
さっさと首吊れゴミ
>>84
これ外国企業なら、会社素材の私的流用…横領で訴えられかねない事案だろう？
まぁ国内企業でもやるとこはやるだろうけど。
それを考えると、角川その他の対応のなんと優しいことよ、それを不買運動とか。 乙武のファンネルと一緒なんだよな
つか口だけじゃなく金も出して支えてやれよと思うわ
結局権利者としてはゲームと漫画の内容が自分達の理想のコンテンツって事なんだろ
だからアニメも言う事聞く奴なら誰が作ったっていいと考えてる
>>104
会社に損害与えた張本人がたつきなんだろｗ
やおよろずにも角川にもいらんことするなって言われてるんだろうよ >>105
辞退したという｢大人の対応｣で事を収めるのが
たつき側には一番都合が良かったのに
あんな騒ぎになったら｢真相｣が世に出ちゃうのにね >>109
そう思うのはキチガイのお前らだけ
社会性のないゴミは生きてるのが迷惑だから死ね >>111
具体的な反論が何一つできないくらう馬鹿なんだなｗ 普通に考えれば｢真相｣が世に出て困るのは大人の対応を期待するカドカワの方なんじゃないの
川上と井上が出てきて事を納めざる得なかった時点でカドカワの負け
少なくとも担当者や関係者はしばらく冷や飯確定だよ、カドカワ擁護なんて
見事な位2chにしかいない。
才能と実績はあるんだから、カドカワみたいなクソの下じゃなくて、もっと普通の会社の下で仕事してくれればそれでいい。
けもフレは良い夢を見させて貰った。
おそらく2期を引き受ける監督はいないだろうし、いても駄作にしかならん。
もう終わったコンテンツだ。
>>114
そうだなファンを上手く誘導して
川上と井上を上手く誘い出したたつき監督の大勝利だな
何についても勝ち負けなんだ？
アホなの？ またコミケで本とか馬鹿繰り返すだけだろ。
他にもやってる奴居るけど立場下のアニメーターの目溢しとかそういう話が大半
監督レベルでやってるのは総じてモラルないだけ。
結局誰も得しないTwitterテロだったな
たつき信者(本当にそんなものがいるのか想像もつかないが)は被害のデカさに大満足なんだろうが
純粋なけもフレファンにしてみたら
今後けもフレ関連作品を目にするたびに
今回の惨事を思い出してしまって作品に集中できなくなっていい迷惑だな
>>113
これだけ問題になれば、事情を知るものが本当の情報を発信しようとするはず
カドカワの公式声明とたつきの降板ツイート以外、全員完璧に沈黙しているという時点で、怪しいなんてもんじゃないわな
しゃべったらお前とカドカワの関係は一切終わり、ぐらいの恫喝と箝口令は発しているだろう
そうでなければここまで完璧な沈黙はありえない
まあ日本人なんてあっというまに飽きて忘れるから、数週間このまま時間稼ぎすれば風化する
そして過去の教訓に学ばないバカがまたカドカワと仕事して、たまに大火傷してコンテンツ殺される、前と変わらない状況になる >>116
普通の会社が、権利関係の規約を遵守しない事が周知された人物を起用するのか？
困ったもんだな、アニメ業界 >>120
カドカワにとっては大損しかないツイートだったなｗ
たつきはすでに降ろされているから失う物がない。
あのツイートで損も得もしてない。
テロだの信者だの純粋なけもフレファンだの、君の思想ポジションがダダ漏れですよ
冷静な中立を装っての工作ごくろうさん >>117
まぁ角川も痛手にはなったわな
あんなクソみたいな事やってるのバンナムぐらいかと思ったら
同レベルだったとは思わんかった >>118
1行前に大勝利って書いといて、その事忘れるトリ頭に説明しても無駄
海馬無しは病院戻って 既に大損しているだけなのに>>124と言い張れる思考が面白い。 >>123
権利関係の規約を遵守してないっていうのはカドカワ側の一方的な声明でしかない
本当にだれがみてもたつきの常軌を逸した暴走が原因なら、他の人物からもそれを裏付ける情報が自然に出てくる
悪者であるたつきを更迭し、別の人間でけもフレをつくる。全ての経緯を明らかにすればそれでカドカワの汚名は返上できるのではないか
なんでそれをしないんですかねｗ
真の情報を隠したまま、たつきを悪者と定義したくてしょうがないんだろう？
業界の限られた関係者は他言無用で真実を知っている。
それを踏まえた上で、彼に新しい仕事を与える会社が出てくるならそれでいい。
お前がそこを心配してやる必要はないだろうよ。
カドカワ的には業界から追放して二度とおもてに出てこれないようにする必要があるのは分かる。 >>126
皮肉が通じないとか引くわｗ
本当にたつき監督大勝利と思っててさらにドン引きですわｗ irodoriがヤオヨロズ抜けるかもな
Pの悪い噂がここまで流れてきてこの結果ならどうしようもない
たつきー！てさぐれ4期やってくれー！！
こと会社と監督でどっちが悪いとかは興味ないけど
こうやって散々場外乱闘見せつけられると
一般視聴者はともかくネット上で大人気ムードを作ってたのは
こう言う連中だったんだなという印象
>>131
こういう馬鹿達にはあんな流れ作れないでしょ
副産物の取り合いしてんだから、自分達で作れるなら配分も決まってるだろうに 本当のことそのまま公開したら、それこそ角川が名誉毀損で訴えられちゃうかもな。
誰が悪かろうとそのまま公表できるもんでもない。
まあそもそも真実を明らかにする義務は委員会側にもたつき側にもない、それを取り違えたバカが誰がどう見ても関係ないJRAとかに凸する。
>>128
製作委員会で事前の連絡なしの作品利用とまで言われてるのに
Twitterで自由につぶやいてる当の本人さんは否定してないからね
週刊誌で自分のこと報道されて速攻否定した福原さえもダンマリｗ
つまり製作委員会の声明にはなんら嘘が無いということ 角川の工作員て時給いくらだろうな
募集があるならやるが
たつきとKADOKAWAとファンと三者みな敗けというw
>>136
良コンテンツが潰れるのを黙って見るしかないと悟るのもどうかしてるし
KADOKAWAが馬鹿だったとしか言いようが無いな、後々一人負けになるでしょ 権利関係がしっかりしていようと｢あいつのせいで降ろされたっぽい｣とかふわふわした名指しする野郎と仕事したくはありませんｗ
フレンズ以外は皆角川の工作員だけだと思い込める頭が素晴らしいね
>>138
降ろされたのも実際はヤオヨロズごとだよな
でもKADOKAWAに不満ぶつけちゃったからなぁ >>129
一応記憶保てるんだな、って事はただの馬鹿か どちらとは言わんが擁護者が無料視聴で済ますキッズばかりなのは草
>>128
…ああ分かった、こう言えばいいんだろう
「カドカワの仕業だ！」
こう南光太郎とか仮面ライダーブラックみたいに >>143
好きな作品をイキりフレンズに叩かれたせいで
フレンズ側に肩入れする気持ちが無くなった >>142
二期降ろされた
たつき監督を角川に勝利したと思ってる
あまりの頭の悪さに驚愕ですわｗ >>147
たつきとかどうでもいいんですけど、
まともなコンテンツ管理が出来ない角川が株価落とした時点で負け
ってかたつき擁護の書き込みと思われてたのか、
馬鹿に説明は難しいわ この人がカドカワつぶやいたからカドカワだと思われてるけど、
放映権侵害されて怒ってんの制作委員会のテレ東なんだけどね
この人のかかわるアニメがテレ東で放映されることは二度とないと思うよ
角川
退社した社員に権利ごと奪われた艦これの代わりに金掛けてメディアミックス展開して
やっと成功したと思った矢先にアニメ版の監督のせいでコンテンツが瀕死に
声優
騒ぎになったせいで喫煙やキャバ嬢を文春に暴露される
ヤオヨロズ
もともと立場の弱い低コストアニメの下請けメーカーの地位がやっと上がると思いきや更に下がることに
たつき監督
スポンサーに突撃する最悪レベルの信者がいる腫れ物監督として業界から干される可能性大
吉崎観音
騒動とほぼ無関係なのにツイッター更新できないレベルで追い詰められている上に
たつき監督の信者から謎の罵詈雑言まで浴びせかけられる
1人の心無いツイートから関係者が一人残らず不幸になっていくこの展開がアニメよりアニメ的っすね
その本人は次回作への意欲を見せるだけでファンへの謝罪もなければ騒動の収束を図る意図はまったくないもよう
>>148
はいはい反論しづらくできなくなるとどうでもいいねｗ
しかも皮肉が通じないとか本当に日本人なの？
日本語通じてる？ >>151
心無いとか言うけど角川がたつきを降ろしたのが全ての始まりじゃねーか
降ろされなきゃ変なツイートもしなかった
まぁたつきも何故降ろされたのか明確に説明する必要はあったな
あんな書き逃げみたいな卑怯なツイートはするべきじゃなかった >>153
また何時もの在日認定、2ch以外の知識も必要だよ
ワンパターンの能無し君 >>154
正常化できないヤオヨロズとたつきが辞退しただけだぞ
たつきが「正常化できないので辞退しました」と正確につぶやいてりゃまだ良かったのに
あらぬ方向に信者を誘導なんかするから >>156
はいはいもうここは5chね
自分がどこに書き込んでいるのはわからないような低脳はさったと巣に戻っとけ
2chググればでてくるから たつき - irodori は同好の士?
irodori - ヤオヨロズは 雇用関係（社員）？ 単に席貸してるだけ（フリー）？
フリーの監督はいっぱいいるし好きにアニメの仕事をやれればいいね
結局制作会社が悪いんだろ
許可ぐらい取ってから作れよ
権利無視でやった事が問題だったのだろうから、今後たつきは使われ難いだろうな。
事実関係が明らかになってくれればどっちがどうだろうがいいわ
この一件は２ｃｈの不自然な工作カキコだらけだったな
今落ち着いてるってことは、角川との話し合いが始まったから工作停止になったのかね
24分定尺のTVシーリーズ規模だと 厳しいだろうけど
OVA等で 100%身内出資や クラウドファンディングなんかは芽があるんでない？
>>133
角川が何を毀損したんだよ
今回の騒動で名誉毀損になりそうなのは吉崎観音がたつきに嫉妬してるとかいうどうしようもないガセネタを流した福原のオフィスと同じ所にあるクソメディアぐらいだろ >>165
だよな
ソニー関連と角川関連の揉め事は毎回変な奴が瞬間的に大量発生する >>162
下請けのゴネ得みたいなこと認めたらそれこそ業界が終わるわ
あるとしたら福原が俺が調子こいてましたすみませんて土下座した場合だな >>168
A1の角川案件でやらかすと、すんごいことになるのかｗ このスレもアフィカスはんとシンパがメチャ荒らしまっせぇ〜
>>160
芸能系事務所系列なのにスキャンダル対応誤る(一部だけ必死に否定)アホが社長だし >>128
「真の情報を隠して」って、真の情報があると主張しているのは、狂信的ファンだけでしょ？
逆に訊きたい
制作委員会の
「ヤオヨロズのルール違反」
「それを注意したら逆切れして自ら降板」
が嘘なら、なんでヤオヨロズも福原PのSNS、たつき監督のSNSいずれも反論しないの？
狂信的ファンがヤオヨロズを擁護し、カドカワを批判している根拠は、全て憶測だ
たつき監督の投げた球を、制作委員会は明確に打ち返したのだから、それが嘘なら
次に球を打ち返すべきはヤオヨロズのほうだよね？
制作委員会が言っていることに耳を貸さないくせに狂信者はせさらなる言葉を求め、
一方、沈黙しているヤオヨロズもたつき監督も福原Pに狂信者は何も説明を求めない
彼らが一言「事実ではない」と言えば全て解決するのに、それを求めないのは
狂信者も薄々チョンボやらかしたうえに逆切れ降板したのがヤオヨロズだと
思っているけど、それを認めたくないからじゃないの？
そうじゃないなら、吉崎観音や一般企業、政府省庁まで巻き込んだ行動力を
ヤオヨロズや福原P、たつき監督にも向けようよ
「委員会が言っていることは嘘ですよね？答えてください」と聞こうよ >>158
馬鹿だなここは5chでも文脈は2chの物なのに、
あぁ余り難しい事は分からないよねw 製作委員会の声明すら怪文書と言っちゃうのが信者だから
もうそこは信仰としか言いようがない
>>179
角川は何を言ってもウソ
それに対して何も言えないヤオヨロズは正義
今は角川がたつき様の機嫌を損ねたことで内輪もめをしているらしい
本スレはこんな論調だな。頭おかしいわあいつら けもフレ1mmも見たことない外野の俺からするとたつき監督がルールを守れないクズだったようにしか見えん
ファンネル使って先制攻撃仕掛けた辺りからも常識のなさが垣間見える
>>182
>けもフレ1mmも見たことない外野の俺からするとたつき監督がルールを守れないクズだったようにしか見えん
全話見た俺からしてもそうだよ。 諸悪の根源が被害者ぶってるのが謎
勝手に連絡も協議もしないで同人売って金を得て
（しかも二次創作でなく公式そのまんまのシロモノ）
それで委員会とカドカワが揉めて物別れに終わったら
あたかもカドカワの横暴で監督外されたかのようにツイート
結果大炎上して各企業に多大な迷惑をかける事に
なんでこれで何事もなかったかのようなツイート出来るんだか
仮に立場の弱いたつき監督が理不尽な降ろされ方をしたとしよう
気が済まないたつき監督がTwitterで角川を名指ししたのも精一杯の抵抗だったのかもしれない
だとしても、事の顛末をある程度明かして角川の理不尽なやり方をきちんと批判するのが筋ってもんだ
不貞腐れた小学生レベルの行動だよこれ
>>181
さすがに角川がIP焼かれたのはまずかったんじゃないか >>181
まぁ、商品展開までしてる作品を「勝手に乱用した」とか
子供でも見破れる言い訳をしてちゃな……そりゃ信用問題になる 北野誠を一瞬で干したバー系列会社傘下だよ
そら工作員連呼とか足並みそろえはお手のものよ
>>179 >>180
公式怪文書「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、」
文春Live「ヤオヨロズが親分(製作委員会のジャストプロ)に頼んで再交渉に当たろうとしたがKFPAそれを拒否」
この時点で怪文書の正当性がなくなる。切りたくて切りすてたというたつき側の認識（外されました）のほうが流れ的に正しくなる 引き続きお願いしたかろうと条件が合わなきゃご破算なのも仕方ないし
そういう過程があるならその後の再交渉も時間の無駄として拒否
別に矛盾ないとおもうけど。
再交渉とは程遠い隔たりがあった、再交渉の為に条件提示したが話すに値しない内容だった
推測もできる。
どっちがバランス取れてない提示をしたかはわからないけどな。
>>191
色々と食い違うんだよなぁホント
炎上させたかったのかと思うぐらいだ。対応に齟齬がありすぎる
まるで事情を知らない第三者が対応したみたい
まぁ角川が下っ端にやらせてたんだろうな >>191,193
「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため」
↓
正常化をお願いしたら辞退された
↓
「ヤオヨロズが親分(製作委員会のジャストプロ)に頼んで再交渉に当たろうとしたがKFPAそれを拒否」
どこにも矛盾はないんだよなあ たつき「外されました。ざっくりカドカワさん方面からのお達しらしいです」
この時点で既に製作委員会（KFPA）側は認識相違があることに気づいているのにあえて怪文書を出して関係各社に類焼炎上。
怪文書「あちらから辞退されました」
専務「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違がある」
第一報のツイートの時点で、製作委員会（KFP）のアニメ元請（KFPA）の仕切りである
カドカワ方面（KADOKAWAアニメ事業部？)が真摯に対応していればよかったものを
韜晦雲隠れして怪文書をだしたことでKFPA及びKFP全体の問題に拡大したことが問題
KFPAの仕事は製作委員会(アニメに無知な出資者)と、制作会社ヤオヨロズの間をとりもつ元請け的立場なので
認識の相違があるのは誰に問題があったか？というとKFPA（KADOKAWAの仕切り)が無関係でないのは間違いない
KFP(けものフレンズプロジェクト：アニメも含めてけものフレンズコンテンツ全体に出資）
↓↑
KFPA(けものフレンズプロジェクトA：アニメを総括。元請け的な製作委員会)
↓↑
ヤオヨロズ(アニメ制作を担当。たつき監督を中心に10名程度の小規模スタジオ)
再交渉で拒否だからそれより前の交渉の事指してるとしたら別におかしくないぞ
>>195
製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「ヤオヨロズが辞退した」
↓
井上「認識に齟齬がある」
文春「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそれがそのまま通った」
↑
ヤオヨロズ「同人ですから」（辞退についてはダンマリ）
どこにも矛盾はないんだよなあ 一方の言い分を怪文章なんて扱き下ろすバイアス掛かった主張の持ち主が
いくら長文書き殴ったって仕方ないでしょう？
怪文書を出すまえに認識の齟齬があることに（わざと？）気づかなくて
延焼させまくった挙句に専務が動く事態に至ったあたりはスルーなあたり
いかに無理筋なカドカワ擁護なのかということが分かってしまうんですよね
製作委員会方式に詳しくない人はこちらをどうぞ
>>4
>>199
福原慶匡 @fukuhara_ystd 10月8日
本人の名誉の為に弁明しますが、小野は喫煙者じゃありません。
意図的に切り取られている写真です。
打ち上げの後雨が強くなったので、僕が皆に傘を買いに行ってる間に酔っ払いに絡まれた
彼女が喫煙所の方に逃げる為に移動して出てきた所の写真です。
誤解を与える為の表現なので騙されないで下さい。
らしいけどね。 認識相違は常套句ではあるけど
そりゃたつきが直接交渉に乗り出してなきゃ結果伝えられてそういうグチこぼすかもな
んでそれが認識相違という話ならなんらおかしくないのでは？
版権使用については反論のしようもないくらいたつきが悪い(少なくともモラルが無い)と思うが。
プロジェクトを盛り上げるためとか言って無料配信して喜ばれてどうすんだよ。
>>198
そもそもググれって話だと思うけどね
「８月に製作側から辞めたいって話がありました」
この一文だけで既に矛盾してるよ。ならツイートはなんなんだよと
もう一度やりたいから監督が角川の方からお達しがあったのを
伏せて向こうのせいにでもしてんの？ と
それはないでしょ……俺もそんな監督の人柄とか詳しくないけどさ
そこまで子供のわがままみたいなのやらないだろう。いくらなんでも 効果的な伏線も謎の散りばめもない
脳筋豚向けけもフレ2期をお楽しみください
>>201
速攻反論してくる福原さん、自分が辞退したと言われてもなぜかダンマリを決め込む 齟齬じゃなくて相違だから認識の不一致じゃなくて意見の違いだぞ
>>206
失礼しました 井上「認識の相違」ね
製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「ヤオヨロズが辞退した」
↓
井上「認識に相違がある」
文春「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそれがそのまま通った」
↑
ヤオヨロズ「同人ですから」（辞退についてはダンマリ） 文春砲と山本一郎の言い分がまるで違うのが面白すぎるw
>>168
今回は芸能事務所系の製作会社だったからか、どっちの工作員だかよくわからん奴やらデイリーオンラインのフェイクニュースやらが入り交じってカオスだったな 8月に辞退の旨申し出ていたことをたつきが知ってるかどうか
経緯知らないで交渉したけど破談になったとかありそうだけど
お達し「らしい」がどういう立場からのものなのかね。
そんなつもりで言ってないってのはあるかもしれんが
全会一致で決定されたってのがでかいな
とりあえず関係各社に炎上させたとか他人事すぎる
コラボ先なんて降板と関係ないだろ。
>>27
>ほんまカドカワどうしようもないゴミやな 公式に発表されたものに関して、こちらで裏を取るのは不可能だけど
だからといってそれで「すべて嘘」と決めつけるのも不可能だからね
たつき擁護派の意見はすべて推測に過ぎないのに、あたかも
それが真実であるかのように言ってるのが痛すぎる
二期すらオジャンになりそう。
まぁある意味それもそれで伝説になりそうではあるが。
原作つきアニメでも、
アニメ化前はおすすめスレにあがってたのに、
アニメが失敗してから語り草にもならなくなるパターンが多いし、
まあこれは少し違うけど、でもこのまま終わったら「続編を待ち望むアニメ」スレとかで常にあがるんだろうな。
>>214
角川擁護も同じでしょう
つーかむしろそっちのが無理矢理だわ……
このスレで散々出てるけど事実関係をゴチャゴチャにして
うやむやにしようとしてる感がプンプンする >>214
＞たつき擁護派の意見はすべて推測に過ぎないのに、あたかも
＞それが真実であるかのように言ってるのが痛すぎる
少なくとも、初出のツイートと公式怪文書が出揃った時点で「認識の相違だろ」と言われてたのは専務のツイートで裏付けがとれたわけだけどね？
カドカワ擁護派は徹頭徹尾たつきの解雇ツイートは無視して「ヤオヨロズが勝手に辞退したんだろ」と言い張ってたけど。
たつき擁護派の意見はすべて推測・・・だったが、裏付けがとれた
カドカワ擁護派の意見もすべて推測・・・だったが、間違っていたと専務のツイートで確定してしまった
すっごーい！人をわらわせるのが得意なフレンズなんだね！ いや、完全子供向けアニメとして深夜から早朝枠に変更してゴリ押しで二期は作るだろう
子供達はこんな騒動知らないから角川はアンパンマンの視聴者層と同じような層を狙うはず
>>219
一期もふくめて別会社で作り直さないと、こどもは訳がわからんだろうな
どこで作るのかしらんけど、一期みたいに不気味の谷ギリギリのチープなＣＧじゃなくなるだろうし そもそも解雇される立場なのかという話だな。
んでそれとは別に解雇と表現するのはあるだろう。落ち度がないなら契約維持ってのは普通。
実際の法でいう解雇に当たるかはともかく。
で、>>217
ごちゃごちゃなら整理してくれ
辞退の旨と解雇は発してる人間が同一でないなら別に矛盾しないと思うけど。 福原、角川にハッタリ交渉を仕掛けた末にけものフレンズIPを手放す。
↓
福原、たつきに「けものフレンズ2期から外される事になった。これは角川の指示」と責任逃れの虚偽説明。
↓
たつき、納得が行かずにツイッターで「カドカワ方面のお達しで監督を降板になった」と爆弾投下。大騒動に。
↓
けもフレガイジ、発狂。角川/ドワンゴだけではなく日清、JRA、ファミマにまで怪文書や抗議電話を繰り返す。
↓
制作委員会が公式発表。「ヤオヨロズ（福原）が辞退を申し出て来た」との説明。
↓
げそいくお、委員会発表に書かれた「動物ファースト」という単語にブチギレ。センスの無い造語で誤魔化すな、とファンを扇動。
↓
「動物ファースト」は吉崎観音がアニメ化前に打ち上げたけもフレプロジェクト全体のスローガンだった事が判明。げそいくお逃走。
↓
愚連隊と化したけもフレガイジ、公正取引委員会や文化庁、伊藤忠（ファミマの親会社だから）、みずほ銀行（角川に出資してるから）にまで突撃を繰り返す。
↓
たつき、ここに来てヤオヨロズ側が辞退を申し出て来た事を知り、福原に騙されていた事をようやく理解する。
↓
たつきと福原が揉めに揉めた挙句、ヤオヨロズから去って元の同人CG集団irodoriに回帰。
↓
たつき「もう俺は知らんからな！」と今回のツイート発射に至る。
何にしろ予想外に売れてしまったことがかえってこういう事態を引き起こしてしまったんだろうから世の中うまく行かないもんだよなぁ・・・(´ω`)
>>223
カドカワ、「辞退しますよ？！」と異例の反応をするほどの悪条件を提示し計画通り「辞退」を引き出す。
↓
福原、話にならないと親分に相談し再交渉をもちかけるも、カドカワこれを門前払い。たつきと情報共有。
↓
たつき、BD発売1か月後で自分の誕生日前日に「カドカワ方面のお達しで監督を降板になった」と業務連絡、必然的にカドカワ炎上。
↓
名指しされたカドカワ、一少数出資者なのでそんな権限はないとKFPAを盾に雲隠れ。
↓
カドカワがKFPAの名で「ヤオヨロズ（福原）が辞退を申し出て来た」と発表し、KFPAはやむなくそれを追認。コラボ先ともども類焼炎上。
↓
げそいくお…誰それ（？）（まあ動物ファーストではなく利益ファーストだろカドカワ！と言われていたのは確か）
↓
「動物ファースト」は吉崎観音がアニメ化前に打ち上げたけもフレプロジェクト全体のスローガンだった事が判明（？ファンの間では周知の事実）
↓
雲隠れを続けるカドカワが、公式怪文書を盾に説明をしないため、問題の責任者を探してファンが凸継続。炎上は続く。
↓
炎上から1週間、やまぬ炎上についに専務が聞き取り調査の概要を公表。製作委員会の怪文書がまさに怪文書だったことが確定。
↓
専務ツイートからさらに1週間。聞き取り関係者の間に緘口令継続。ファンはたつき監督のクリエイター生命などを心配する声。
↓
たつき「生きてます。励まされましたありがとう」と今回のツイート発射に至る。 ありがとうたつき監督
さようならたつき監督
さようなら
さようなら
さようなら
パターン23書きこみでやっぱり業者っているんだなって分かったのが今回の騒動で良かった点
>>226
そういうの期待してないからまともにやってくんない？ >>220
子供は明らかに偽物だろっていうクオリティーのヒーローショーでも信じるから
そのへんは適当でいい 出資者もしくは権利者が全て
それ以外が勝手なことは出来ないし、しちゃいけない
>>231
なんでこっちにレスしてない奴に言わなきゃならないんだか
レスしないと肯定とか不公平とか思ってんのか？ ファンネルのカドカワ叩きが、野党の安倍叩きにそっくりなんやが
確定情報の更新て何かあった？
現状、推測(というか妄想)に基づく非難の応酬が過ぎると思う
>>231
ストーリーがヤオヨロズの辞退から始まってるのがな…
たつきによる著作権無視の暴挙は全部なかったことなのかよ >>235
とりあえず俺はたつきの著作権違反について叩いてるな
佐野研二郎もそうだが権利関係舐めてたらマジで色んな方面に飛び火する 馬鹿信者が暴走してスポンサーに凸した原因人物。
干されてしまえ、自業自得。
この人ってさ、たつきっていう平仮名の名前で得してるよね。たつきっていう。
>>239
海賊版を作っても見逃されていれば、それが無かったことになるとでも思っているのか？
権利者が、そんなことをした者をまた使いたいと思うか？ >>226
悪条件が具体的にどんな条件かソース付きで教えてくれ 少なくとも角川からしか公式発表はない上ヤオヨロズ側が何も発表できない以上正しいのは角川だろ
角川の公式発表の裏取れは取れているし
裁判起こしたいなら起こせるのにそれもできない
完全にヤオヨロズ側が契約も含めて負けたんでファンネル使ってテロしてるだけにしか見えない
>>244そうだね
たつきってヤオヨロズ所属じゃないみたいだし>>1irodori？たった３人のアニメチーム？
勘ですが、悪いのはヤオヨロズでしょうか？
KADOKAWAも決して正義とは言えないだろうから
そこを突かれたのかな？
アニメけものフレンズには、吉崎たつき アニメの声優がいれば いい
声優もたつきも ヤオヨロズと縁切れば解決じゃないの？ まだ表に出てないけど、
この騒動で没になったコラボとかあるのかな？
>>244
その「公式発表」は専務がひっくり返したので間違ってるのは確かだよ
ヤオヨロズはその専務と話し合いに入りますと言ってお互い沈黙してるだけ
何周遅れの情報で話してるんだい？
井上伸一郎 @HP0128 10月3日
「けものフレンズ」の件につきまして、KADOKAWAは製作委員会の一出資企業にすぎないことから今まで発言を控えていました。私としても「けものフレンズ」におけるたつき監督の功績は大いに認めております。（1/4）
この度の騒動にいたるまでの事態を正確に把握してなかったのは不徳のいたすところです。先週ヤオヨロズのみなさんと２回のミーティングを行なう機会を得ました。その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。(2/4)
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。(3/4)
「けものフレンズ」のファンの皆さまにおかれましては、ご理解のほどよろしくお願いいたします。(4/4)
福原慶匡 @fukuhara_ystd 10月3日
ファンの皆様にお伝えする事が遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
影響の大きさを鑑みて発表の方法に関して協議しておりました。
発表を受けて川上社長、井上専務が迅速にヒアリングして下さり今回の発表に至った事を感謝しています。（1／2）
この度は皆様にご心配をお掛けしてしまいました。
これから話し合いを始めますので何卒よろしくお願いします。（2／2） >>149さあね 実際動いたのってKADOKAWAだし KADOKAWAが関わるアニメ製作委員会の元締めなのは間違いないでしょう
製作委員会ってテレビ局じゃなくて出資者、出資団体を統括する組織の名称でしょう？
テレ東動いてないし、怒ってもいないじゃないですか
で、KADOKAWAが全部悪いって理論も無理があるって
そろそろ、みんな気がついて来たのでは
正義ではないにしろ >>188
ありゃ事後承諾だろ
なんでも事後承諾で好き勝手やられちゃ困るって話しだろう？ 手切れ金10億ジャストプロに渡す代わりに
たつきやアラフェネの人たちはKADOKAWAが引き取る
春樹社長時代ならやってただろうな
>>248
むしろ角川のどこが悪いのかわからないんだが >>220
別に続きを作る必要はない。吉崎観音が言っている通り間口を広くして色んな人が作れるように設計されているのがけものフレンズだからね
違う世代の違うフレンズの話しを違うクリエーターが作ればいいだけのことだよ >>251
企業として利権ゴロに毅然とした対応をしただけだよ
福原の暴走なのかたつきもグルだったのかは知らん
小遣い貰ってアニメ作っただけの会社が権利を主張すること自体がおかしい。爆死したら報酬だけ貰ってトンズラ、ヒットしたら利益をこっちにも寄越せってそんなヤクザみたいな理屈が通じるわけがない もう、終わったなけもフレは
けもフレに金を落とすのやめるよ
信者はたつきは同人でけものフレンズを作ってくれればいいとか言ってんのな
そんなことができるなら最初から揉めてねーよｗ
>>253
＞悪条件てお前の妄想だよね？
って、専務のツイートの前にも散々言ってたね。（辞退だろ？クビってのはお前の妄想だよね？と）
でも妄想じゃなかった。そらそうだ、普通に考えたらそう考えるのが当然なんだから。
そういうのは妄想というよりは、情況証拠からの推論というんだと思うね。
で、逆にカドカワ擁護派に多かったヤオヨロズが勝手に辞退説（カドカワは粘り強く交渉したはずだ）
は完全に妄想でしかなかったよね。そらそうだ、たつき監督のツイートに矛盾してるんだからね。
カドカワ擁護派も筋の通る推論を立ててみたらどう？また恥をかかない程度の筋のとおったやつを頼むよ。 >>258
カドカワがヤオヨロズの体面を慮って、「辞退」という形にしてくれたのかもしれんぞ
軽く考えているようだが、これ厳密にいうと業務素材の私的流用による横領の可能性がある案件だからな。 >>251
2期がまるで白紙状態(9.27時点)なのにヤオヨロズの再交渉を蹴ってるのは悪手だわな
KADOKAWAが音頭を取るKFPAは
立場的にはKFPから出資されてる元請けにすぎないので
出資者KFPの幹事会社に正しい情報を渡さないでヤオヨロズを切り捨てたのはダメでしょ
せっかくの金のなる木を切り倒して自分の庭に植えなおそうとしたがうまくいかなかったKADOKAWA
出資者になんと言い訳しようかなってのが今 監督とカドカワのどっちが悪いのどっちを擁護するのの
極端な二元論ばかり語る人が居るけど
少なくともこの騒動で一番批難の目に晒されているのは
監督でもカドカワでもなく身勝手な理屈でそこら中に迷惑かけてるけもフレファン自身よ？
>>258こんなんを推論というなら
それこそがめつい要求したから切られたんじゃないのって例の同人活動から容易に推測できるのだが 自分等で凸しといて後になって
「俺らは扇動されたー！扇動したたつきが悪い！」
とか言ってるバカは確実にいるな
KADOKAWA擁護派として書いてみるね
KADOKAWAとヤオヨロズの力関係はまったく逆でヤオヨロズの方が圧倒的に強い
(アニメの出資率ではKADOKAWAは10%なのでそれ以上、アニメ自体の権利はヤオヨロズがもってるとする)
ヤオヨロズが無理難題の条件をふっかける
(1000日掛けてアニメ作るわ、アニメのお陰で売れたんだから今後は全てヤオヨロズに売り上げ行くように調整しろ等
KADOKAWA｢それは出来ません｣と製作委員会の窓口代表としてヤオヨロズの窓口の福原に通達
福原｢条件のめねえなら降りるわ｣
福原がKADOKAWAのせいで降ろされたとたつきに連絡
情報共有の件は
製作委員会｢情報をアニメと共有したい｣
ヤオヨロズ｢アニメの設定少しでも使うなら金よこせよ｣
と妄想
>>263
むしろ他の出資者からヤオヨロズを切れと言われている可能性の方が高いんじゃないのか
出資者からするとアニメ制作が遅れたせいで相乗効果が生み出せず、他の展開をこけさせた戦犯扱いされていても不思議ではない
理不尽と思うかもしれんが商売の考え方とはそんなもんだ
それに海外展開した場合に、外国企業がスタッフによる著作権違反を見逃してくれると思うかね。
怖くて使えんだろう >>262
俺もそう思うよ
どう考えても思考が同人イナゴのそれだものヤオヨロズって >>263
だから蹴った上で次を決めて時期やスタッフが大筋で決まったら発表するつもりだったんだろ
どっかのアホがその段取りぶち壊しにしてくれたおかげでこうなっただけで 条件合わないと判った相手と交渉するのはお互いに時間の無駄
むしろ至極当然の選択ではないか
たつき切るのが余程なんて誰もが分かってるし、それでも発表してんだから相当だろ
アニメの製作が遅れまくった時点で
でかい顔なんて出来るはずもなく
二期は別のところにされても文句言えないんだがな
よく出て来るKADOKAWA側の出した悪条件って結局何なの？
そしてなんで全会一致で外されてるわけ？
>>274
妄想だよ
今後は何をやるにも事前に報告相談でお願いしますよっていうのを、たつきの創作を邪魔する悪条件だって思っているのかもしれないけど たつきを締め出すのは簡単だがもったいない話だな
囲って教育し直せばいいのに
囲った結果常識を覚えてひっそりと目立たない人間になるかもしれないけど
>>274
ヒント：釈明文(>>264)も全会一致で出している
しかし専務とドワンゴ川上による（忙しい中での恐らく短時間の）
2回の聞き取り調査だけでそれが一方的な思い込み記事だったと確定した
つまり、本来一番詳しい位置で現場と出資者の連絡調整役のはずの
KFPAが何もわかってない（フリをしている）上に、
そいつのいうことを鵜呑みにしてKFPが追認するのが「全会一致」の実態、でしょ >>274
カドカワ１社のせいにするようなつぶやきした奴が嘘言ってんだよ >>274
逆に、自分たちの育てたドル箱コンテンツを前にして「辞退しますよ！？」と言う条件って
どんな好条件なわけ？
なかなか出ない言葉だよ「辞退しますよ」なんて
それもただの交渉じゃなく、1期はきっちり仕事をこなした制作チームとの交渉の場ででた言葉だぞ？
大ヒットしたんだから「是非2期を」となって当然なのになんで怒らせてんの？っていうソッチのほうが不思議だよ
んでなんで再交渉を拒否してんの？この時点で最初から交渉する気がなかったことが容易に推察できるよね。
で、KADOKAWAはどんな好条件を出してヤオヨロズに蹴られたの？1期を大ヒットさせた功労者を再交渉拒否してみすみす逃す理由は何？ >>281
権利関係でって言ってるやん
下請けが売れたんだからもっと分け前寄越せ好きにやらせろ。じゃなきゃ降りるぞいいのかって強気に出てきたんだろ カドカワなんか役員に伝わってないくらいどうでもいいことなんだっての
テレ東は社長が記者会見して公式発表のとおりって言うくらいだったぜ
カドカワが―言ってる奴は道化だよ
放映権侵害されて怒ってんのテレ東だっての
>>282
再交渉を断る理由にならない。はいリテイク 認識の相違=全てが全て違っていたとはならないんだけどな
だいたい事実関係の相違じゃなくて認識の相違でしょ
アニメつくりゃ使い放題だと思ってたとか、同人行為だから許可いらないと思ってたとか
だろ
幼稚なんだよ
>>285
話すだけ無駄な条件だしたなら断る理由には十分
そもそもその不利な条件だしたとされる会社の条件呑んで一期は受けてんじゃねえかという >>288
「けものフレンズプロジェクト」は今後も御協力をいただく皆様と共に作品を守り、ファンを守り、動物たちのことをもっと知ってもらう活動をこれからも初志貫徹、続けていく所存です。
のファン >>287
すまん、理解できん。
再交渉を断る＝交渉しても結論は絶対に変わらないので交渉する気がない、だぞ。
仮にヤオヨロズ側が折れたとしても結論は変わらない、ととるのが普通だ。
287＝>>282の挙げた仮定では権利関係でヤオヨロズが折れれば結論は変わるはずだが？ >>281
条件会わなくて白紙とか良くある話でしょ
すべての交渉が始まる成立するわけじゃないし
あなたの言う悪条件の根拠となる情報が知りたかったんだけど
同様に質問で返すけど逆になんで全会一致で外されたの？ >>290
1期は条件がゆるゆるだったと言われている
もちろん詳しくはしらないが、インタビューでKADOKAWAの発起人の前P梶井氏公認でそういうコメントを出している
つまり、1期の条件までハードルを下げることは本来可能だったとも言える
1期と同じ条件なら「辞退しますよ？！」とまでは怒らないとは思うけどね。1期よりは悪条件になってたと考えるのが順当だよね 再交渉が条件変更とは限らないし変更と言える次元ですらないなら門前払いは当然
そもそも断ってきた相手と交渉しない、じゃあ応じない方が悪いとかw
ノータイムで断っても筋通ってるわ
どんだけ都合いいんだよw>>292 たつきが監督じゃなければ売れてなかったんだろうから(現にアプリは売れてない)
これで二期が爆死したらやっぱりKADOKAWAは駄目だなと言われるのがわかってるのになんで外したのかね
憎しみしか生まれんぞ
>>293
「全会一致」という名の白紙委任状だから、KFPAKADOKAWAの決定は全会一致というわけでしょ
悪条件とする根拠は>>294
悪条件ではないとする根拠は？相手怒ってるよ？1期のときは怒ってなかったよね。なんで？ >>282
分け前よこせはないだろ
次のシリーズに製作委員会に入れろってならともかく >>292
アニメ何本いくらで制作の依頼受けた会社が売れたからって後付けでゴネてきたら出資者としてはたまらんだろ
そんな会社とは関わりたくないと判断することは何もおかしなことはないと思うけど
文春も角川はもうあまりヤオヨロズには関わりたくないらしいって言ってたやん >>295
そういうのは
「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、」
とは思わないね。
条件次第では継続してやってもよかったが、呑まなかったので切ったってわけでしょ。
本当に引き続きお願いしたいというなら
「では（例えば同人禁止の代わりに）ギャラアップのほうで調整しませんか？」などと話が展開するもんだ。
ヤオヨロズ叩きにいわせるとヤオヨロズが権利にこだわったのは同人で大儲けしたいから、らしいじゃない？
なら同人禁止だがその稼ぎ分ギャラを上げれば納得は得られるもんだよね。
なんで交渉しないの？なんで再交渉拒否したの？ってなるのは当然じゃないの？ 思い込みや都合のいい解釈を事実として扱いだしたらもう終わりやな
自覚無しならさらにヤバい
>>292ヤオヨロズってアニメ作ってなくない？>>1たつき監督が所属しているのは、irodoriって３人のアニメ集団？
３人で、アニメけものフレンズ作ったのか？
ヤオヨロズは、製作委員会からいくら貰って、irodoriにいくら渡したんだろう？
余りにも酷いＣＧだったんだけど
たつき監督がヤオヨロズと切れれば
話が早い気がするけど >>297
カドカワの決定じゃなくて、制作委員会の決定
テレ東社長が定例会見で制作委員会の公式発表のとおりって言うくらいなのに
白紙委任ってでたらめもいいとこ
白紙委任だってソース出せよ >>301
まず第1に依頼したわけだから引き続きお願いしたかったのは間違いないだろ >>294
普通、前回がそんないい加減だったら、次からは、まともにしようと思わないか？ どん兵衛コラボとかもやったんだし、こんな扱いしなくてもいいだろうにな……
作りが簡単だから、監督無しでもいいやって思ったんだろか
まずは元からさかのぼってみないと
まず､けものフレンズは先行してたソシャゲもコミック爆死して
アニメ放映前にソシャゲはサービス停止､コミックは打ちきりだったわけ
それとアニメの方もあまりに安い予算にどこも引き受けてがなかった
けものフレンズの制作費は一話三百万円という考えられない低予算だったのと、角川ら制作委員も終わったコンテンツ
としてすててたということ､だから低予算なかわりに､権利はゆるく、二次使用してもいいという話だったそう､
アニメが売れて金になるとわかると制作委員がさわぎだし、
角川内部でも派閥争いがおこり、書籍部門が担当してたけものフレンズを
アニメ部門が奪いとり、担当はアニメ部門となった
それと12.1話と同人誌はけものフレンズプロジェクトの許可はとってたそうだよ､
すてたコンテンツで権利もゆるかったが､結局金になるとわかると、権利をはぎとりにかかったというのが
真相だそうだよ
>>303
ヤクザはバカを囲って金儲けするのが仕事なんだぞ。飯の種を手放すわけないでしょ
この場合のバカっていうのは世情に疎いって意味ね >>298
ギャラアップは普通に期待するもんだとは思うけどね
1期の頃は無名だったから（てさぐれ部活もの！とか作ってた頃だし）ギャラも低かったろう
でも1期がヒットしてファンも2期を熱望してるなら、やっぱギャラ上げてほしくなるのも当然だと思うけどね
いや、一般論の話だよ。交渉内容なんてみんな何もしらないんだから。
少なくとも炎上を受けて出した>>264にはギャラの話なんて書いてないのは確か。
（権利関係の話→「辞退しますよ！？」→「どうぞ」、 となったのならギャラの話なんて挟む余地があんまりないわな） 人件費はヤオヨロズ内の問題だからな
制作費上げてほしいなら納品早くしろクオリティアップしろってのがクライアントの要求だと思うが
>>294
そこで自分で同人出してた件が来るんだよ。
その位山っ気あって自分でヒットさせた自負あるところが同じ条件呑む方が不自然。
また角川視点が一期より悪条件のオファーなんか出すとも考えない。
それこそんなことしたらたつき側が大手を振って不当なもんとして言えるし、俺だってたつき擁護してるだろうな。
で、これらはギャラの部分での話であって、ある部分についての権利くれという話になったら全く別。
そして同人の件からそうであると思われてるという訳。
301も、角川が悪い条件出したことを前提に話してるだけでしょ。
そもそも同人活動禁止なんて引き合いに出すどころか言わなきゃ自重しないのかよというレベル。
金出さないと暴れるよ？と言っているのと同義でだからチンピラとか言われる。 ところで文春砲っていつ記事になるん？
Ｌｉｖｅではやったみたいだけど
角川の工作員のおかげで
やらおんオムコシ以来の伸びっぷりだなw
>>285
いやいや、理由としては十分だよ、なぜ擁護側は権利関連を軽視するかな
いつもシナとかクソみたいに叩いてるくせに
後、制作の遅れも干される理由としてはよくあるからな
制作の遅れは制作費の増加に直結するから そもそもけもふれが売れたのはほぼ全てニコニコのおかげなんだからたつきは好きだけど外してもそこまで問題ないからね
誰かが騒いだから見ます、便乗して騒いでますってだけだし
いくら（そちらの言葉でいうと）「妄想」でヤオヨロズだけを悪者にしようとしても、
専務が
「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、 監督のツイッターでの
ご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが 原因であるということが分かりました。」
っておっしゃってるんだよね。つまりヤオヨロズたつきの
「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です」
の言葉にも一定の理解できる余地があったということだよ。
なんどえ「外されました」を無視した「妄想」は現状において妄想でしかないということ。
「辞退しますよ！？」が交渉のすべてを表しているなら、それはつまり「外された」と感じる条件を出された可能性が高いということ。
専務のお言葉を借りての推論ですよ。
>>312
ギャラというか二次創作とかでガッポリ稼ぐつもりだったんだろう >>319
「ソースが２ちゃん」そのまんまじゃねぇのこれ >>321
現場の人間は仕事に支障のある要素を排除するのは当然
専務にもなると現場だけ見てりゃいいってわけじゃないからね。お前らの言い分もわかるが世間体もあるんだからもう少し上手くやれって介入してくるのは当然でしょ
もちろん外向けには炎上を沈めるような物言いをするのも当然 >>310ヤクザの囲われ者のアニメとかノーサンキューだよ
原作者外しもノーサンキュー
アニメーターとしてやっていくなら考えた方が良いよね
そもそもヤクザと関わったKADOKAWAは反省して
全部ぶちまけるべき
吉崎たつき アニメのままの声優さん
で二期、映画が出来るように
祈っています >>322
じゃあがっぽりギャラ上げたら解決するね。
もともと制作費安いんだから、他所にまわしたら制作費上がるんだよね。
ならヤオヨロズのネームバリューを保持したまま他所にまわすぐらいのギャラに上げても構わないと言えなくもないよね。
他所にまわすことと秤にかけたら、ヤオヨロズにギャラアップ方面での交渉の余地は全然あるねえ。 >>321
外されたと感じる条件=悪条件とは限らないのに延々悪条件と言ってる人がいるのはなんで？
ヤオヨロズが呑まない=悪条件なら余りにも稚拙すぎる >>324
それってKFPAの公式釈明文にも通じるロジックだよね？
つまり専務の言葉を鵜呑みにしてはいけないというなら、公式釈明文を鵜呑みにしちゃいけないってことだ。
なので鵜呑みにしてるやつはおかしいね。 >>327
じゃあそれ以外の「外された」と感じるにたる可能性を挙げてみて？
一番簡単に考えられるのが「辞退」に至った条件の内容だったというだけで、他の可能性を排除するつもりはないよ。 >>325
IP乗っ取りたいなら「自分ら主導でやりたかったから外しました」
の方がまだ納得するやつらが居ると思う。そのぐらい言い訳のレベルが低い
なんかゼスティリアのヒロイン騒動とかを髣髴とさせるわ >>323
たつき監督側の出した条件とは
「ミライさんを惨殺するか、存命させるか？」
だと思っているよ
状況証拠多数だがね >>313
元々金を落とさない連中だ、ただ見（無料視聴）はするだろうけど円盤、各種グッズ、書籍にイベント関連に消費してくれるような層じゃない
ホント声が大きいだけの日和見主義勢 >>332
いや、ざらっとしか見てないけど、ソース何もなくない？
出所のわからんレスが続いてるだけで、何が言いたいかわからん >>333
ニコニコの無料視聴の再生数伸ばしてはしゃいでるような奴らだからな >>332
＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、との
＞お返事でございました。
はい。 >>333
暴れてる奴ら全員が買うかどうかはしらんけど、
反ヤオヨロズでカドカワ擁護してるやつらは買わないやつがほとんどだろうなとは思うよｗ
反ヤオヨロズでBD買った奴ってどれぐらいいるんだろうな、マジで。相当レアケースだと思うが >>330
そもそもヤオヨロズの望む条件に満たないからといって、角川が世間的に不当なオファー出してるともならない。
加えて見解の相違がたつきの発言を見直す事には繋がらない。
たつきがはっきり事の経緯を聞いてそれに基づいているなら「外されました」と表現しない筈。
にも関わらずこう言っているのは、使う言葉を間違えた、交渉には当たっておらず結果だけ人伝に聞かされた、敢えてそういう表現にした
勿論声明が嘘だったという線も含めて色々あるけどな。
まあ嘘ならヤオヨロズ側はこんな態度取らないだろうからまず間違いないだろうけど。
よって、まあ何度も言うけど、同人活動の件から
「外された」が外されたに当たらない
が一番しっくりくるな。 >>338
予想外に丁寧なレスありがとう。
＞加えて見解の相違がたつきの発言を見直す事には繋がらない。
単にたつき氏側に一方的に認識間違いがあったのなら、2度も3度も話し合いをしますかね、社長（専務）が。
＞たつきがはっきり事の経緯を聞いてそれに基づいているなら「外されました」と表現しない筈。
この理論がわかりません。私の「妄想」通り、呑めない悪条件を提示されたと聞かされたなら「外された」と表現すると思いますよ。
＞まあ嘘ならヤオヨロズ側はこんな態度取らないだろうからまず間違いないだろうけど。
専務の聞き取り調査で、ヤオヨロズ内部でなんらかの伝達ミスがあっただけなら、そう明記されると思いますよ？
＞よって、まあ何度も言うけど、同人活動の件から
＞「外された」が外されたに当たらない
＞が一番しっくりくるな。
先ほども描きましたが、同人活動がカネ目的ならギャラを上げればいいですし、
ファンサービス狙いの無料活動なら権利許可をしっかりとるよう協力し、
そして無料活動をまとめて（追加込みで）BD化などして商売につなげることも全然可能ですから交渉の余地はありありだと思います。
カドカワKFPA側に交渉する気があったなら、ですが。 >>334
コンピューター理系のたつき監督の性格からして
・一連の「食べないでくださーい」
・"かばん”の副気室には、ミライさんの遺品が入ってるんじゃないか
・１２話の立食パーティーの不自然さ
などの伏線を回収しないのは奇妙
関与できる関係者は、ひたすら沈黙している吉崎観音だけ >>337は？
いつＢＤが発売されたのか
教えて下さい
あのＣＧクオリティでＢＤとか舐めてんのか？
たつきにヤオヨロズはいくら渡したんだ？
製作委員会からはいくら貰ったんだい？ そもそも「外された」とは言ってない
「外れる事になりました」だからな
無理やりじゃなく話し合いの結果ってのが伝わってないな
>>339
相違がどこを指しているかははっきりしない。
だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
そういう訳だからそもそも伝達したか怪しい。
ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
上げた分CGグレードアップは悲しいかな魅力の問題、スピードアップはそもそも出来るなら一期にこうなってない。
それ以外で話の通しようがない。一人に払う限界はある。
これは考えにくいと思っているギャラが低かった場合の話であり、たつき側の要求が権利的なものなら調整でどうにかなる額が試算されない。
んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。 お騒がせして申し訳ございません
くらい言えないのか？社会性ゼロだな、こいつ
>>342
まあ、外されたではなかったね、確かに。
「カドカワさんのお達し」で「僕も残念」だけど、たしかに外されたとは書いていなかった。
次からは「外された」じゃなくて「カドカワさん方面のお達しでたつき本人も残念だけど外れることになった」って書くべきかな？
>>341
ほんとだよな。あの落書き絵でBDとかゆるされんぞほんまクレヨンしんちゃん >>342
“ざっくりカドカワさん方面よりのお達し”っと名指ししたのは良くなかったんだとは思う
次回作も含めた今後のけものフレンズプロジェクトから外れることになったとだけ言えばよかったんだよ 「うちの〇〇をバーターで使ってくれないと、モー娘は貸さないよ？」
「あそこの事務所の子を使うなら、アップフロントグループのアイドルは一切使わせない」
元チーマーで情報教材屋のネオヒルズ族の福原プロデューサーは、
芸能業界譲りの強気の脅迫系の交渉の仕方しか学んでいない人なんだろう
だから、
委員会「ちゃんと情報共有してください。こういうことは二度とないようにルール遵守お願いします」
福原「そういう小うるさいことを言うのなら、ウチは二期辞退する（ウチ抜きで二期作れねーだろｗｗ）」
と脅して席を立ってしまったんだろうな
あとで泣きついてくると思ったんだろう
でも、一般のビジネスの世界では妥協・譲歩の交渉一切抜きで席を立つのは、交渉する気が無いという意味なんだ
とにかく現状では、かばんちゃんの”かばん”の中身に何が入っていたのか、視聴者は判らないのだよ
おそらく「食べないでくださーい！」の絶叫とともに絶命していった、ミライさんの遺品なんだろうけどね
でもそれを吉崎観音は、けっして言及する事ができない
吉崎は「知らない」では済まされない立場なのに。卑怯者
だからたつき監督は組織の体質に失望して、けものフレンズプロジェクトから自ら去っていったんじゃないかな
許可された範囲外の著作権無断使用で溝作ったのはたつきなのにすげえな
ただの雇われの下請け監督が人の権利を勝手に使うこと自体が間違ってるのに
謝罪の言葉すらないんだからクリエイター人種ってのはマジで獣レベルの社会性だなｗ
形だけでもいいから頭下げておけば二期の監督起用の話もあったかもしれないのに
>>343
＞だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
専務が「委員会とヤオヨロズ間に」とおっしゃってるんでそれはそれで無理のある解釈ではないですかね。少なくともこちらの文字通りの解釈を全否定するには至りませんよね。
＞ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
ふむ。そうですかね？脚本からなにから作ってるんでそう単純な人数割り計算で済ますことではない気がしますが…。
まあ大幅なギャラ上げを渋ったのだろうという点では私と意見を異にするものではありません。
＞んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
＞特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。
同人活動の何が問題だったんですか？特別許諾は確かに得ていたのでしょう？
情報ソースもなく「あれは無許可らしいぞ」などなど噂は流れていますが、それこそ「妄想」であり、
それをもとに同人活動に問題があったとするのは如何なものでしょうね。
結局は「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」という条件は
一体何だったのかという話に尽きるわけですね。
それはファンも待望するドル箱2期を前にしても辞退を選択するほどの条件だった。さて一体どんな条件なのか？ >>347
仮にそのとおりだったとするけど、
その後交渉する気がないと門前払いしたのはKFPAKADOKAWAですけどね
（その福原Pやらかし説を前提にしても）大人げないのはお互い様では？
一応製作委員会のジャストプロを通して再交渉を頼んできてるだから話ぐらいは聞くのが社会のルールではないですかね？ KADOKAWA叩きvsヤオヨロズ叩きに見せかけた
他業者による両者叩きってのが今の流行
>>347
なんであの暴れてるキチガイ共の矛先が福原に向かず何を言っても業者連呼なのかが不思議だったけど福原側の人間がキチガイ演じてバカなたつき信者共を扇動していると考えれば合点がいくね >>352
「ヤオヨロズが辞退」
公式に明確に書いていることや、文春には反論しても委員会の指摘にはダンマリというヤオヨロズの態度からも事実
「再交渉を門前払い」
公式情報も状況証拠もない憶測 上でわーわーぎゃーぎゃー言ってますが一言だけ
たつき神がんばれ！
なんか伸びているけどその原因の一つが
｢公式怪文書｣という謎の造語を一番最初に使っていて驚いた
>>351
委員会はたつきに話が行ってるもんだと思って交渉していた、ヤオヨロズ側は交渉は交渉担当がしていた
といえば専務の件に当てはまってるとわかるかな
同人活動については許諾について言ってない。許諾ないなら話にならないだけ。
監督の立場でどの辺までやっていいかわからない奴が、たつきが二次創作で続ければとか言い出してるけどな。 出資者や権利者が全てさ
また、個人では無く会社組織で製作してるのなら個人が勝手な事は出来ない
作品の製作情報の公開やSNS発信も含めてね
それが分からん馬鹿ガキが多いから、現在のコンビニなどではアルバイトに業務に関わるSNS発信等はやらないように指導してる
コンビニのアルバイト以下の事をやってんのな
こんだけ騒ぎにしといて「報告はない」というのも、、なんとも無責任だな
人と話してるのに「ふむ。」とかやめろよ
マウント気取るな
結局何が原因？
やとわれ監督が脚本家の背乗りして契約外商売してたの？
現状では
ＳＮＳ空間における、吉崎観音の一切の生存権は失われた
もはや彼に、発言する土台はない
コミティアでけもフレの同人を制作側が売るって色々突っ込みどころありすぎて
よく当時問題視されなかったな
>>367良くある話だと思うけど？
沖縄旅行まで行った吉崎たつきを裂いたのは
ヤオヨロズとしか思えないのだけどね
ヤオヨロズがヤバい会社なら
二期も映画も無いね >>367
許可とってるから。
その他、これが問題では、あれが問題ではとあげられた諸々、角川から「自分らが抗議してないと言うことは、問題ないという事です」と出た。 >>361
｢怪文書｣という単語の意味も当然調べて欲しいけど
一緒に｢信用｣という単語の意味を調べて
その重みも知って欲しいよね WFで経験あるけど版権に関してはアニメ化すると許諾申請先が変わると結果が変わるとかザラだからなぁ
>>359 >>361
たつきツイートの後出しで、何の説明にもならない（一見矛盾する）説明をする。それは怪文書として映りますよｗ
しかもそれは専務ツイート前から突っ込まれまくっていて
そして専務ツイートが「あれの公式文は浅い見解だった」と怪文書のお墨付きを与えてくれたもんだよｗ
ちなみに委員会とヤオヨロズに認識の相違があるということだが、
その認識の相違がないように立ちまわるのはKADOKAWAが仕切るKFPAの仕事だから。
専務は責任ありませんよ一少数出資者ですよと言ってるけど、客観的にみてどう考えてもKADOKAWAのポカだから。
（まあ実際はポカじゃなくて故意の手柄横取りだったんだろうけどね
KADOKAWA書籍部を追い出してそれとタッグを組んでいたヤオヨロズを追い出さないのも不自然だからねKADOKAWAアニメ事業部のちっぽけなメンツから見れば）
>>364
ふむ。なるほど？ たつき監督が真・１１話１２話を作らない限り、前進はないと思う
自分の近況を書く前に、自分の書き込みに煽られた狂信的ファンのせいで、
多くの関係者が迷惑していることについて、社会人としてせめてお詫びの
一言ぐらい欲しかった
まさに宗教
教祖に異を唱えるのは真偽関係なく許さないよ！
つまり何も変わってないってこった
角川の一部のやつが保身のために「話し合いをしてる」と言ってたのはそういうことです
深夜放送終了後にすぐプロジェクトの面々で記者会見して１期はヤオヨロズでしたが、２期はどこどこっていう明確なアナウンスがあればまだよかった。
前述のフットワークが動物題材なのにクッソ遅いからプロジェクト内の足並みが乱れ、社内派閥や金儲けの道具になってしまったのが残念でならない。
まだ業者いるのか
それほど効いてるってことなんだろうな
ジャストプロ自体をプロジェクトからどの様に外すかという
会議が行っているのであろう。
キャストスタッフをファンが望む形で残るように
で12.1話はちゃんと著作権許諾を受けて無料配信したのか？
>>383
それとコラボ系は問題ないのは証明されてるから
ＫＡＤＯＫＡＷＡの言い分が本当なら他にあるってことだな
あとＫＡＤＯＫＡＷＡ発表は時期に無理があったりいろいろ矛盾点が多い >>384
まあ、専務が
KFPA「あちらが辞退した」
ヤオヨロズ「外（さ）れた」
の双方の言い分に理解を示した時点で、KFPAの信頼性は最底辺だからね。
いや、普通に「ええ、2期は別で作りたいから外しましたよ」て言ってればよかっただけなんだけどね。
そりゃ確かに炎上は続くだろうけど、しかたないじゃないの、自分たちがヤオヨロズ外したくて切りすてたんだから。受け入れなきゃ。
ファンが怒って炎上してるのは理由なき暴動ではなくて、普通にたつき2期をやってれば起きなかった事だからさ。あえてそれでもヤオヨロズを外したんだから言い訳せず受け入れるしかないんだよね。 >>383
騒動になってからも公開され続けてるからね
ニコ動は権利者が動いたらすぐに消される。しかもカドカワに飲み込まれてるのに >>384
見逃してもらっているだけだろう
内部では、もう、あいつらは切れ、となっているよ 角川飲み込んだのはドワンゴの方な？
今のカドカワってのは角川の名を残すためのKADOKAWADWANGOの変名だぞ
>>386
本当に問題が無いのだったら、後からでも、
正式に製作委員会のクレジットを入れるよ。
と、いうかそんな主張をしていると、今からでも消されかねんよ。 削除されてないからセーフとかまんま同人イナゴの発想なんだよな
納期内に収めるって最低限のことできるの？たつき監督
>>389 >>390
栗田穣崇Shigetaka Kurita @sigekun 9月26日
ドワンゴとしましては、権利者から著作権違反であるから動画を削除してほしいという
依頼に基づいて削除しますので、動画が残っているということは今のところは問題がない
ということになります。
いうても、（存在は公開後即認知しながら）削除依頼は出てないのは事実なんだから
外野が不正利用だうんぬんかんぬんだという権利は無くないか？
権利者（誰？吉崎？カドカワ？製作委員会？ヤオヨロズ？）が著作権侵害だと感じているかどうかわからないんだよ
現KADOKAWA（アニメ部担当）が個人的に問題だと感じていたとしても、例えば1期契約（書籍部担当）時点で容認されていた可能性はゼロではないしな
そこがつまり専務のおっしゃる「権利認識の相違」なんだと思うよ >>390
ちなみにその仕事っていくらくらい貰えるのかな？
ちょっと興味あるからやってみたいんだけど？ 雇われ監督というのもあるけど現場クリエイター達は今回の騒動では蚊帳の外だったのでは。 だからどこか他人事の発言。
ただで宣伝になったんだからむしろたつきに感謝しろとか言ってるアホがいたからな
「アニメ屋らしく黙々と」って、最初からそうしてりゃよかったのにね。
>>397
12.1話のことなら実際ただで宣伝効果抜群だったわけで
だから削除申請されていないんだろ・・・と言われても仕方ないものだぞ
それを今更クビキリの理由にするのは12.1効果で（たつき監督のファンサービスとそれを容認した製作委員会へのお布施で）
BDなりグッズなりを買ったファンにしてみればひどい裏切りに見えるのは仕方ないことだろう
それこそ「認識の相違」で、そしてファンが金を落さないと評価されていない作品だとされる現実的観点から、ファンの認識を無碍にできないのがこの業界なんだよね >>400
勝ち誇るようなことじゃねーんだよ
結果良ければ何しても良いってことじゃねーだろ
ヤオヨロズがお前と同じような考え方なら拗れるのも納得だわ オワコンだったんだから権利侵害大目に見ろとか、客にウケたんだから権利侵害大目に見ろとか
仮にもしたつきヤオヨロズがそんな認識だったのなら製作委員会から切られて当たり前
そんなもん認識に相違が出るっつーの
許可なく他人の権利を侵害するような奴は商売の邪魔でしかないから
事前に連絡できないなら契約なんかできるわけない
そんな奴は自分で出資者集めて自社IPでアニメ作ってりゃいい
>>401
勝ち誇ってはいないでしょ
宣伝として成功したか否かでは成功したよ間違いなく、と言ってるだけです
その結果としてファンをがっつり掴んで金をたんまり回収した、その事実を言ってるだけです
>>402
製作委員会は金を集めるための集まりでしょう
本来できないような離れ業でも、やれてしまったたつきチームならではの宣伝方式が当たったのは悪い話ではないんですよ
ただ、KADOKAWAアニメ事業部としてはそれ（書籍部の手柄＆学芸会レベルと侮っていた弱小制作スタジオの手柄）を容認できなかっただけのことで。
製作委員会は金をひっぱってきてくれるならたつきチーム続投でで全く問題なかったはずですよ。
実際たつき2期を楽しみにしてますと関係者の多くがファンに同調していました。
権利問題？それは内輪の権利問題でしょ？そんなもん金で解決できますよ。手違いがあるのなんてザラで、どこだってそうしています。
音関係つまりOPEDなどの劇伴の権利なら、アーティストの両名は好意的に受け取っていたようですので話はすんなりまとまったでしょう。
そもそも根本的に話が違うんですよね。
製作委員会Aの出した釈明文は、一方的見方過ぎると専務に駄目だしをくらっているんです。
彼らの主張は自己満足のものだと。彼らが権利侵害云々で辞退したと主張している点すら事実に反する可能性も大いにあるということです。
たつきチームが「外(さ)れた」と認識するのも理解できるような、難癖レベルだった可能性が高いわけですよ。
それとも専務の目が節穴だったとおっしゃる？本当はたつきチームが完全に悪いのに勝手に製作委員会の認識もズレているとされたのだと主張して専務のツイートに対して異を唱えなさる？ ばすてきは、完全に監督の自費でやったのでは？
本来はBD特典向けのアニメとしても違和感ない出来だよな。（紙芝居が特典のアニメは普通にあるし）
で、ぶっちゃけ結果的に誰が誰にどのような損害を与えたの？
そこを詳しく説明して。
けもフレ自体、基礎設定は吉崎氏が決めるけど、残りはクリエイターの裁量に任せる
プラットホームだって聞いたけど。
私は専務のツイートを敬意とともに重く受け止めていますが、
カドカワ擁護派っぽいあなたがたが専務のツイートを軽視して異を唱えるなら、
それはそれで面白いのでどんどん内ゲバしてくれるといいと思いますよ。
どうぞ、やってください。いくらでも乗りますよｗ
私は専務の顔に泥をぬる泥沼合戦に応じることになんらためらうことはありませんので。あなたがたと違ってｗ
>>403
新作発表するなら当然、投資の回収や利益の最大化を図りたいわけで
いつどこで発表するかタイミング見はからうために
事前の根回しをして欲しいのが製作委員会の気持ちだろう
だから同人活動を許可してやるから事前に連絡しろという話になるわけで
製作委員会としては、商売邪魔して利益の最大化邪魔してくるたつきなんかよりも
きちんと計画立ててメディアミックスで利益を上げれる制作会社に切り替えようと
そういう選択肢だって当たり前に持ってるわけで
不用意なつぶやきで信者暴走させてけもフレのIP毀損させて利益減らすような
そんなテロリストみたいなクリエイターなんかマイナスにしかならねえよ
メディアミックスしてる他プロジェクトの企業なんか
たつきに怨み持ってても仕方ないレベル 公式の声明は怪文書扱いしてあちこちに火を点け回っておいて専務のTwitterは自分に都合良く解釈かよ
あの状況でキチガイがさらに発狂するような文言を入れるわけないだろ
>>400
こういうヤッたもん勝ち、結果良ければっていう風潮にならないようにするために切ったのかもな
ほんと売れれば何をしても良いなんて考えがあまりにも幼稚するぎる、商業をやるものの姿勢じゃない
角川も甘いって言えば甘いんだよ、12.1話や同人がバレた時点で手厳しい制裁を加えるべきだった
そこを許して2期からの条件を厳しくなんて温いことしてるから付け上がるんだよ 信者に関連企業やコラボ先にまでメチャクチャ迷惑かけさせるわなぜか福原に近いネットメディアから吉崎先生を貶めるような記事が出るわでやり口がヤクザの恫喝そのものなんだよな
これ以上周りに迷惑かけたくなかったらわかるよな？みたいな
>>407
「だから同人活動を許可してやるから事前に連絡しろ」
「そんな条件だと辞退しますよ？！」
・・・なんてなりますかねぇ？あまりにも無理がありすぎませんか。
そもそも一定レベルの連絡は12.1にせよ同人にせよしていたと証言がなされていますよね。
＞不用意なつぶやきで信者暴走させてけもフレのIP毀損させて利益減らすような
＞そんなテロリストみたいなクリエイターなんかマイナスにしかならねえよ
これは卵が先か鶏が先かって話で筋違いでしょう。
（炎上しないと侮って）切り捨てた→（仕事必要だしつぶやいたら当然ながら）炎上した
な流れなわけで、その話は切り捨てる際の判断要因にはなりえませんよね
＞メディアミックスしてる他プロジェクトの企業なんか
＞たつきに怨み持ってても仕方ないレベル
これも正直全くわからない。（炎上しないと侮って）切り捨てたのは製作委員会AのKADOKAWAでしょう。
炎上しないと思っていた証明として、コラボ先に炎上の可能性を全く通達していなかったことなどが上げられます。
たつきチームがツイートしなくても、どこからかリークされる可能性は十二分にあるのに無策この上ないので、これは炎上を一切想定していなかったとしか言えないんですよね。
それを炎上したからってたつき監督のせいにするのもこれまた本末転倒に過ぎますね。責任転嫁甚だしいと断言しますよ。 >>409
あなたの主張は
「切りたくて切った」
というものですよね。
ならやはりKFPAの炎上釈明文は噓まみれの（わざと作った）怪文書だったということになりますね。
賛同いただけたようで何よりです。
私は先に「切りたくて切ったならそういえばよかった」と言っていますよｗ>>385
何も考えず理解もせず切り捨てて、いざ炎上したら「俺は悪くない！」と叫ぶその姿勢が何より火に油だったと思います。 >>409
切ってないよ
ちゃんとしてね→そんなこと言うと降りるぞ→わかりました
降りたのはヤオヨロズ >>411
お前の妄想や願望なんかどうでもいいんだよ
製作委員会が公式に声明出しててそれにヤオヨロズが反論してないんだから
もう話はそこで終わり
疑惑なんかゼロ
製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「辞退した」
↓
井上「認識に相違がある」
文春「福原がブラフで辞退チラつかせたら、それがそのまま通った」
↑
ヤオヨロズ「同人ですから！」(辞退については反論もせずにダンマリ) >>412
まあ普通に、チームに仕事が必要なのは誰だってわかりますからねえ。
KFPAに言わせれば2期は完全白紙状態。
そんなのが2期情報確定するまで黙ってろなんて、それはたつきチームに死ねと言ってるようなもんですよｗ
常識で考えればそんな無理が通るわけがありません。
8月頭にクビをきって、9月末にクビを業務連絡（しばらくは炎上で仕事もこないだろう）ってのは頑張って我慢したほうだと思いますよ。弱小チームにとってはね。 >>415
専務のツイートと、同時発信のヤオヨロズ社長福原のツイートを見てきたら？
事態を重く見て「2度の聞き取り調査があったものの」説明できなかった、と書かれているのが読めませんかね。
つまりは緘口令ですよね。言えるわけがないんですが、それでも何かを言えということに何の意味があるんです？
マウントとりたいだけなんだなって誰だってわかりますけど。 >>417
それお前の妄想と願望だよね
たつきなんか箝口令なしで自由なツイートしてるし
福原だって文春にスクープされたら速攻言い訳ツイートしてるぞ とりあえず延焼したのは
公式アナウンスが不味すぎたせいだから
担当者大変だろうねw
たつきのせいにしたところで
下ろした時点で部外者だから意味ないしな。
>>408
＞公式の声明は怪文書扱いしてあちこちに火を点け回っておいて専務のTwitterは自分に都合良く解釈かよ
＞あの状況でキチガイがさらに発狂するような文言を入れるわけないだろ
専務のツイートの話かい？
それこそ「キチガイがさらに発狂する」ようなツイートをなぜ専務がなさったのかということを考えてみたら？
完全にヤオヨロズが悪いならあんなツイートをする必要すらなかった。
KFPAに追加で詳しい経緯を出させるだけでよかったさ。
なのにあえて公式釈明文を（真実を示していない）怪文書と確定するようなツイートをなさったのには理由があるだろ普通に考えて。
それを「都合良く解釈」と言われるのは実におかしな話だよ。
じゃあ専務のツイートを悪意的に解釈して、専務の真意を披露してみたら？俺は字面どおり受け取っただけだからさ。素直に。 >>419
延焼させた信者の頭がおかしいだけだろ
アニメ板の本スレなんか凸しまくったのはアンチの成りすましとか言ってるぞ
信者が醜態晒せば晒すほど、けもフレIPが毀損されていってて
ほんと度し難いやつらだなと呆れるわ >>418
妄想かどうか、>>247にツイートをコピペしてあるから読み返してくれば？
さすがにこれで緘口令があったこと（今もあること）を妄想といわれるんじゃ、
はいはい妄想妄想もうそうですとしか言いようが無いねえ。 >>420
>なのにあえて公式釈明文を（真実を示していない）怪文書と確定するようなツイートをなさったのには理由があるだろ普通に考えて。
妄想と願望だけで言い張っても賛同する人は増えないだろうなあ
むしろそういう信者の曲解を見た人はアンチになっていく…… >>422
各種発表や情報からは何も矛盾が出ていないので
妄想や願望の入り込む余地が無いとしか言いようがない
製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「辞退した」
↓
井上「認識に相違がある」
文春「福原がブラフで辞退チラつかせたら、それがそのまま通った」
↑
ヤオヨロズ「同人ですから！」(辞退については反論もせずにダンマリ) >>421
信者の頭なんかおかしくて当たり前だw
でも責任回避しようとして
流れ弾飛ばした時点でどうしようもない >>423
＞むしろそういう信者の曲解を見た人はアンチになっていく……
これってカドカワ信者についても言えることなんじゃないの？ｗ
専務は「ヤオヨロズたつきの言い分は、認識の相違がたまったことによるものだと分かった」とおっしゃってるんだよ
つまり、たつきの「外（さ）れた」発言は、たつき側の認識では理解できるものだったとおっしゃったわけだよ。
なので製作委員会Aが「（あちらの）辞退」と強弁したのは彼らにとっての真実に過ぎなかったので
たつきツイートで炎上したのはしかたのないことで、その炎上を収められないような釈明文しかだせずに延焼させたのはKFPAのミスである
ということを意味するわけ。それって怪文書と言わずなんていうのが適切かな？無能元請けの自己弁護文、のほうがよかったかな？
>>425
少なくとも延焼したのは無能元請けの自己弁護文だからね。名指しされたカドカワがさっさと聞き取り調査してあんな文を出さなければよかったのにねえ。 >>426
製作委員会「辞退した」
↓
ヤオヨロズ
↑
たつき「アニメから外れました」
これだけの話だよ
そりゃたつきと製作委員会にゃ認識の相違があるだろう
福原がたつきに辞退してきたときちんと伝えたかどうかは知らんけど >>427
確実なのは
〉たつき「アニメから外れました」
だけだろう。
あとはあんまりあてにならん。 １．やらかした福原Ｐとともに降ろされたことで、可愛さ余って憎さ百倍
けもフレプロジェクトをグチャグチャにしてやろうと、コンテンツの
価値をぶち壊しにする怨み言で立つ鳥跡を濁しまくりの
たつき監督の降板コメント
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。
すみません、僕もとても残念です。
↓
【結果】
・ファンが暴走してあちこちで顰蹙を買う騒ぎに
・けもフレとコラボをしようとする一般企業は今後登場しないと
断言できるぐらいに、メディアミックスコンテンツの価値を棄損
・吉崎観音やカドカワは事実が明確でないにもかかわらず
悪人断定され、その痕跡はネット上に永遠に残り
今後事実が解明されても名誉回復は難しい状態に
２．ヤオヨロズにおけるたつきのアニメの先輩であり、福原Ｐと衝突して
ヤオヨロズをやめることになったが、立つ鳥跡を濁さずの爽やかな
石ダテコー太郎の降板コメント
『てさプル・すぴんおふ』第８回目の放送が終わりました。
もしかしたらクレジットでお気付きの方もいらっしゃるかもしれません。
シリーズの途中ではございますが思うところあり、
５／２０付で監督の職を辞させていただきました。
理由については今ここで語るつもりはございません。
わがままでマイペースな性格ですが、シリーズ途中で監督を自ら降板したのは
これが初めてです。
作品を応援してくださるファンの皆さま、ご心配をおかけしてしまい申し訳ございません。
とはいえ、シナリオはもちろん、編集した音声も随分前に最終回まで提出しておりますし、
字コンテや映像演出指示も先にお伝えしてありますので（半分くらいしか守られていませんが）、
残っているのは納品前日に上がってきた映像の微調整と、SE＆BGMをつける作業くらいです。
（どんな映像が上がってくるのか全く分からない状況ですので、なかなか神経をすり減らせる
作業ですが）
今回の第８話のオフライン編集から後任の監督代行に、後輩作家の
平間邦修君を推薦させていただきました。
オフライン編集をしてくださっている黒澤さんは演出経験も豊富なベテランで
とても頼りになる方ですし、音響効果の徳永くんとミキサーの常川くんは
これまでずっと僕の作品を盛り立ててくれている頼もしいスタッフです。
残り話数もきっちりと仕上げてくれることと思います。
また、第２巻以降のパッケージ特典や第１０話後のラジオ以降も
平間君にお願いすることになりました。
無責任な決断になってしまいまして大変申し訳ございません。
このような形で降板する結果になったことは僕自身非常に残念です。
今後、今シリーズに関して僕は部外者となりますが、
なにとぞ引き続き『てさプル・すぴんおふ』をよろしくお願いいたします。
↓
【結果】
・作品は混乱なく続き、無事終了
・自ら制作会社バウンスィを立ち上げ、「魔法少女?なりあ☆がーるず」を手掛ける
・平間たち後輩も、彼を慕ってバウンスィに移籍
>>428
製作委員会とたつきのツイートに矛盾は特にないな どうにも自分は、>>340 >>348の通り
「ミライさんの生死の扱い」
が、この騒動の根幹だと思いますなあ
吉崎がいまだに沈黙しているのは奇妙
こんな理不尽な疑いを晴らしたかったら、吉崎がコメントを出せば良いだけ >>427
その無理筋な福原P黒幕説、ずーっと出してるけど専務のツイートみてみな
「先週ヤオヨロズの【みなさんと】２回のミーティングを行なう機会を得ました。
その際、製作委員会のご意見と【ヤオヨロズ様のご意見】に大きな溝があることが分かりました。
特に【「監督降板」の経緯】、版権使用についても【認識相違】があることと、 」
福原P黒幕説なら、【みなさんと】ミーティングした時点で発覚して話は終わってるはずだよね。
でも専務は委員会と【ヤオヨロズの意見】と【認識相違】があると続けていらっしゃる。
つまりこの時点で福原P黒幕説は消えて、ヤオヨロズは一定の情報が共有されていたと見ることができるね。
さて、>>427は恐らく福原Pが情報統制したのだろうと言いたいわけだと妄想しているんだと思う。
しかしそれは福原Pだけができることではなく、逆にKADOKAWA新Pにもできるという妄想だよね。
福原Pが故意に噓を吐いていると仮定してみてそのメリットは何か？
得られたもの：無し
逆にKADOKAWAが故意に噓を吐いていると仮定してみてそのメリットは何か？
得られたもの：ヒット作品のキャスティング全権
書籍部の手柄を自分の手柄に
学芸会レベルの弱小制作スタジオに負けたメンツの立て直し
福原Pが情報操作黒幕説より
KADOKAWA新Pが情報操作黒幕説のほうが、よほど筋が通っちゃうんだけど？その可能性は何％ぐらいだと思う？
俺は90％ぐらいでKADOKAWAによる情報統制説とみるけどあなたは？ >>432
妄想も願望も要らんから
文春は福原がブラフで辞退チラつかせたらそれがそのまま通ったと言ってる
これに福原は何も反論していないし、ヤオヨロズも製作委員会声明になんの反論も出していない
もちろんどこにも矛盾はないし
他に曲解する必要もない 奇妙でもなんでもないでしょ、権利関係、契約等での揉め事でわざわざ吉崎が口を出す必要なんてないし
さらに面倒なことになるだけ、ここで釈明しないとならんのはヤオヨロズ側
>>429
そもそも監督を2期で変えること自体は珍しいことではない、と何度も言われてるよね
しかしそれでここまで炎上することは極めてレアケースであるとも
例えばだが「君の名は2」制作決定！と告知されたとして、新海誠監督以外を想像する人は多いだろうか？
正直少ないだろうね。あれは新海イズムが大いに発揮された作品だから。
同様に「アニメけもフレ2」制作決定！と告知されたとき、ファンのほとんどはみんなたつき監督だと期待した。
アニメけもフレはたつき監督イズムが大いに現れた作品だと知っていたからね。
新海監督じゃない君の名は2だって、告知されたら確実に炎上しただろうね。
ファンは皆、たつき監督が降板したら炎上するのは分かってたよ。
なるべくして炎上しただけで、たつき監督が「外（さ）れた」と認識していたのも専務ツイートで理解できるものだと裏付けを得た。
ダテコーが降板したのは、後任も指名していることからみて理不尽に無理矢理に外されたわけじゃなく、
チーム内で話し合いで納得して降板したんだろうから、そりゃ穏便に終わるでしょうよ？
なんか参考になるのそのダテコーの一件って？全然共通点ないことないか？ >>434
で、専務のツイートはどこに含まれてんの？リテイク >>433 >>435
じゃああれだけツイッター中毒だった吉崎観音は何時、ツイッターを再開できるの？
最終話の立食パーティーシーンは
ミライさんの最期とかばんの中身、ボスとの馴初めについて割かれるべきだったはず
前後の繋がりが合わない >>435
ヒアリングからの公式アナウンスがあるまでは
釈明なんぞだすわけないぞ？ >>439
そういうこと言いだしたら
「なんでこんなKADOKAWAをかばうの？」って過去の悪行並べることになるだけだが。
ボーノ君とか麻宮騎亜ツイートとかいまさら引っ張り出してくるの面倒なんだが？ >>438
角川の上が動いたんだから
そこが何らかのアナウンス出したあとだろう。
常識的に。 >>437
井上のツイートのどこにも矛盾はないだろ
製作委員会声明、井上ツイート、文春報道、この３つに矛盾がない以上
曲解する必要もなく素直にそのまま受け入れたらいいだけ
「事前の連絡なしで作品利用があった」「辞退した」
「認識に相違がある」
「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそれがそのまま通った」
このままだぞ >>434
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>443
「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそれがそのまま通った」
ってなんか裏付けあるの？ >>443
はい>>426
>>443には「外(さ)れた」という認識に理解を示す余地がない
リテイク。
そもそも辞退をちらつかせてそのまま通って製作委員会ジャストプロを交えての再交渉も拒否ったなんて、
KADOKAWAが「切りたくて切った」の証左にしかならん話だよ。
KADOKAWA黒幕説ならわかるが、そうじゃないなら無理がありすぎ。 >>446
そういう妄想も願望も要らんから
曲解しすぎなんだよ >>447
自分は散々妄想と願望ならべといて、結局それなのかよｗ
曲解しすぎはそちらだよｗ
あくまで文春Liveは外部ソース、参考にはしてもそれを中心にしてはだめだよ
妄想で再優先すべき1次ソースは【たつきツイート】と【委員会の公式釈明文】と、それを聞き取り調査した【専務ツイート】だよ。 >>448
製作委員会「辞退した」
↓
ヤオヨロズ
↑
たつき「アニメから外れた」
井上「認識に相違がある」
これだけの話でしょ お前ら、まだリテイクごっこに付き合ってるのか。いい奴らだなw
>>442
いや、デイリーニュースオンライン（＝ヤオヨロズ）が「もうたつき監督には外れて欲しい」とまで吉崎を名指ししたのだから
それこそ吉崎観音は、常識的に反論すべきだろう。
とにかく自分は「食べないでくださーい」伏線が潰された事に憤懣が溜まっている もう諦めろ
こいつは騒動が起こった時から妄想に凝り固まっちゃって何言っても無駄なんだからｗ
>>452
製作委員会が交渉したのはたつきじゃなくてヤオヨロズだろ？
たつきは製作委員会から聞いたんじゃなくてヤオヨロズの誰かから聞いたんじゃないの？
ここはどう考えてんの？
製作委員会「辞退した」
↓
ヤオヨロズ
↑
たつき「アニメから外れた」
井上「認識に相違がある」
これだけの話でしょ >>454
KFPAはKADOKAWAが仕切りで、たつきはざっくりカドカワ方面からのお達しと言っているよ
製作委員会
↑
KADOKAWA「辞退した」
↑↓
ヤオヨロズ＆たつき「外(さ)れた」
井上「認識に相違がある」
これだけの話ってことで理解できたね。 >>451
普通対応するなら制作委員会の公式アナウンスだろう。
機能不全でそれどころじゃなかろうが。
ゴシップに個人で対応してもいいことないし。 けもフレファン
コラボ先企業
各種イベントをこなす声優
第二期作る制作会社
その資金を出してくれる会社
これらに水ぶっかけておいて「とくにご報告はない」、「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー」はないわ
喧嘩売ってるとしか思えない
>>457
なに？天丼ネタコントなの？ｗ
えーかげんにしなさいﾁｬﾝﾁｬﾝ
>>458
好き好んで切られたわけじゃないのにどうしろってんだｗ
切られてすんませんでした〜って？
しかも今協議中で専務もヤオヨロズPも黙ってるってのに？
それらが水かぶってて喧嘩売られてるんだとしたら、切った奴こそが正犯だと思うがなｗそいつは謝ったの？ >>458
外した結果に勝手に困ってるだけだから知らんだろ。
責任なんか残ったやつが取るしかないわ。 >>352
それで何故「悪いのは福原Pでなくカドカワ」という結論に至るのか
狂信者の思考がわからない
まずファンが批判すべきは、「再交渉しろよカドカワ！」じゃなくて
「なんでそんな馬鹿なことしたんだ福原！」でしょ
「再交渉を成功させるために、全面的な謝罪とルール遵守を誓約しろ」と
ヤオヨロズに圧力かけるべきなんじゃないの？
馬鹿な信者がここまで関係者やコラボ顧客、ひいてはけもフレというコンテンツの
価値まで傷つけたことを、ファンが責任とれない以上、ヤオヨロズ＝福原とたつきが謝罪という形で
社会的に責任とらなきゃ、カドカワもたつきを復帰させたくても話が収まらんでしょ >>458
もくもく作ってねーしな
何かあったらまた信者煽って炎上させるんだろ？って皮肉も言いたくなるわな >>456
だったら「もうたつき監督には外れて欲しい発言」について、製作委員会は吉崎観音を守るべきだろう
いや、個人的にはソッチにはあまり興味はないんだよ
・「食べないでくださーい」
・ミライさんと旧サーバルとカラカルさんの生死
・ボスの休眠
・”かばん”の中身
などなどの美味しい伏線をなぜ活かさなかったのか、クリエイターとしての矜持の説明こそが必須だ >>461
妄想の通りと仮定したなら、って話なのは分からんかったかな？
その妄想が真実だとしたら当然福原Pは一定の責めを負うべきだろうね。
でも書いたとおり再交渉を受け付けなかったKADOKAWAも（たつき2期を望んでるにしては）おかしいってのは変わらないけどね。
でもそれは現状ただの>>347の妄想。なんでマジに受け取る必要があるのかすらわからないよ。
じゃあボーノ君の例をもってきて
「ほらKADOKAWAはこんな奴だから今回もKADOKAWAが悪いに決まってる！」って言えば相手は
「そうかKADOKAWAが悪かったんだ！ふざけんなよボーノ！」ってなるわけ？
おもろいな君。頭お花畑で。 >>461
まあ最初からおかしいんだよね
たつき信者というか福原信者なんじゃないかな？っていう気すらするよ
福原が角川を屈服させるためにたつきを利用して炎上を扇動したっていうなら全部納得できるんだけどなあ
福原方面から吉崎先生叩きの記事も出てるし福原主導の乗っ取り工作なのかもなあ そんな難しい話じゃないのになんでいちいち曲解しないと気が済まないんだか
製作委員会「辞退した」
↓
ヤオヨロズ
↑
たつき「けものフレンズのアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。」
井上「認識に相違がある」
これだけの話だぞ？その上
文春「福原がブラフで辞退をチラつかせたらそれがそのまま通った」
こんなオマケまでついたらもはや疑う余地がない
>>464
上が動いてるヤオヨロズ、たつきの処遇が決まらんと
身動きできるわけがなかろう。 >>467
はいはい、ヤオヨロズにメリットなし>>455が正着
よしんばヤオヨロズに下心があったとしても、KADOKAWAにも下心があったと考えるのが妥当
じゃなければ再交渉拒否はありえんね >>469
妄想と願望に凝り固まりすぎ
正常化をお願いして辞退を持ち出されたら再交渉なんか要らんでしょ
じゃあ正常化できるの？って話よ
正常化出来ないなら、他にきちんとメディアミックス推進できる企業を
早急に探すしかないとなるわけで、gdgd相手する時間が勿体無い
同人活動やってんじゃないんだから >>470
その記事福原のオフィスと同じ住所にあるネットメディアが出したんだろ？
臭すぎるわ カドカワ擁護の複数行レスは例の工作員のコピペなwwwおつさまです
>>471
それで今の有り様なんだから
下手打ってるよな角川w >>472
デイリーニュースオンラインの信ぴょう性は疑わしい
しかし我々視聴者が観たがっていた「食べないでくださーい」などの伏線を潰せる立場は
ほぼ吉崎観音１人だけだ
多くのモヤモヤを残された自分は、今でも相当に悔しい >>474
ヤオヨロズという企業は仕事請けるレベルになかったわけで
それを見抜けずヤオヨロズを起用したプロジェクト責任者が失敗したな >>472
臭気は、角川擁護のネット工作員の方が遥かに酷い
もっと判りやすく言うと、吉崎観音擁護だ >>476
〉ヤオヨロズという企業は仕事請けるレベルになかったわけで
見解に相違があるなら両方採用すべきでないね。
願望？ >>476
って言うか、
起用したのは爆死案件で一山当てたんだから間違ってないだろう。
2期の担当者は大概間抜けだろうけどw まずさあどっちの側か知らないけど推論なしで公式発表のみで考えてみろよ
角川→ヤオヨロズに断られた
以外に公式発表はないだろ
井上伸一郎のツイートにしても
角川の見解とヤオヨロズの見解に相違がある
以上は情報はない→上の制作委員会公式発表と相違はない
たつきのツイート→公式発表ではないがヤオヨロズに断られた公式発表と矛盾はない
文春→公式発表ではない
これぐらいしか確かな情報はないんだから話し合いの結果待てよと
ヤオヨロズ、たつき、福原
こいつらが公式に何も言ってない以上全部推論でしかない
>>481
＞確かな情報
我々視聴者側としては、楽しみにしていた「食べないでくださーい」など多数の伏線が潰された
そしてそこに関与できるのは吉崎観音（と田辺茂範）
自分は、シリーズ構成の視点から、吉崎観音主犯説を採る
フツーにKADOKAWAの前科考慮しない奴の方が頭おかしいんだよなぁ
>>482
＞吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発
やっぱり「ミライさんの生死の取り扱い」が、決定的な雷管になったような気がしてならない >>483
ヤオヨロズも少ない仕事でゴタゴタしてるんだよなあ >>483
ガルパンとかいう地味ーなアニメを日本で知らぬものがいないほどのIPに成長させるとか
鬼畜の所業だよな >>487
ガルパンとけもフレは信者層が思い切り被ってるから、中級者程度の知識なら手を触れない方が良いぞｗｗ 監督交代は動かないんだろうな
1期を支持してたファンがパラレル設定の2期を同じように支持することはなかろうな
ましてあの続きを別人がやったら「強奪された」って騒ぎになるだろうし
つまり、2期は「普通の新作癒し系アニメ」になる それなりにヒットはするだろうが、
一部に強烈なアンチがつくからそこそこ話題になって終わる
あれだけのヒットは次いつ出てくるかわからんのに、金の卵を潰したのは勿体ねえなあ
>>489
勝手に同人や、勝手に声優オーディションなども知れ渡っているしな。
アマチュア気分のトラブルメーカーと組んでもしょうがない >>490
トラブル起こして平謝りならまだしも、逆ギレして信者けしかけるとかな >>482,484,488
たつき信者ってのやはり狂信者しかいないのがすぐわかる
自演と脅し、ソースは無し
公式発表と三流記事を一緒にするな！！
まだどっちが悪いって段階じゃないんだから
黙って待ってろよ
この程度の知能だから話し合いの結果が出ても陰謀論で暴れ回るんだろうな お、冷静な意見が減って荒れて来たな
昔と違って制作者の愚痴が瞬時にバラまかれるから大変だな
一番の被害者は視聴者の子供達
昔は視聴者の子供達に心配かけないように配慮してたものよ
制作者も子供でプロになっても同人活動メインでプロ意識ない人が増えたし仕方ない
たつきはどうだか知らんが何もしてないのに監督降ろされるわけないからな
何もしてないのに一方的に外されるって事は殆ど有り得ないだろうよ普通は
>>494
＞何もしてないのに一方的に外されるって事は殆ど有り得ないだろうよ普通は
『2期で監督が変わるのなんてよくあること』
とまことしやかに言われる説に真っ向から反対する説だねえ？ｗちょっと無理がある叩きでしたね。
普通に切りたくて切っただけだと思うぞ
一応奴隷契約レベルの条件は提示してみたが当然怒って「辞退」されただけだろ
辞めさせたかったんだよ最初から。炎上なんて予想だにしてなかった。それだけのこと。 ハルヒのエンドレスエイトの時と工作の仕方同じだな
KADOKAWAの体質は全く変わってない
>>461
カドカワとKADOKAWAの違いもわかってないバカが何言ってもな バンダイビジュアルの功績もKADOKAWAのものとかマジで言うぐらいだからもう異常者の域だね
>>495
全くソース無いよね？
奴隷レベルだのきりたかっただの
状況証拠が示してるとかなしで頼む
こっちも推論で申し訳ないが会社間で
契約に至らなかったって
普通に金でもめたとおもう
角川は一応ヒットしたから10%アップとかで
ヤオ側が50%アップとかで合意出来なかっただけ
あとはスケジュールやら何やらで
2期でスタッフや制作会社が変わるアニメは山ほどある
変わったからって理由を発表するのは見たことないけど ヤオヨロズがやったことで問題ありそうなのが
・田辺茂範の権利を強奪
・かばんちゃんLINEスタンプの声優を勝手に変える
・同人誌で荒稼ぎ
・勝手にけもフレ声優オーディション
あと文春だかに載ってたとかいうが、福原がプロレス仕掛けて決裂したんだっけ
>>500
＞普通に金でもめたとおもう
＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、との
＞お返事でございました。
はい。 >>501
あの流れならそうだろ
福原の自己評価と角川の評価に乖離があった。思ったより待遇が上がらなくて福原がじゃあ辞めるぞってハッタリをかました。色々勝手に動かれて面倒臭かった角川もじゃあいいですよってなった
専務さんの言ってる行き違いもそんなとこだと思うけどね。お互いカッとなってケンカ別れみたいな形だったんだろう 昨日から張り付きっぱなしでバーニング工作員はなかなか過酷だね
ID真っ赤ばかりだなぁ(笑)
なにを必至にやってるんだい？
これだけ騒ぎ起こして謝罪すらないのはな
たつきだけ信じていたけど登場人物全部屑過ぎて笑えん
アニメと違い作ってる側は本当に出てくるたびに幻滅しかしねーわ
>>508
映画とかでマフィアの金をくすねて追われる悪党みたいで、同情するところはない 予想以上に 金 名誉 が転がり込んできたから
関係者全員スケベ心がわき出したんだよ
よくあること
サークル感覚でやってたエロゲ企業が分裂するのと同じ
タカヒロ、高橋龍也、王ジャクソンなどなど
ネットで騒ぐだけ騒いでるケンモチョンのキチガイが騒ぎ起こしてだってさ
死ねよお前が
スケジュールは大きいけどな
まだ世に出してない時点の内側の調整ならどうにかなるけど、二期は次があると明言した時点である程度の締め切りが必要。
二期も一人でほとんどやります、クオリティは納得いくまでやります但し納期は保証できません。で通るわけがない。
ばすてきを最高のタイミングとか言ってる奴もいるようだけど、自分の時間稼ぎに他人の権利含むもん使ってるだけじゃん。
まぁこの炎上っぷりと言うか
ファンの熱量とその方向性を見せつけられると
ネットを中心に突如ブレイク、って当時の流れも納得するわ
スポンサーに無差別突撃したり憶測だらけの自説書き連ねる労力が
ニコ動とかネット掲示板とかでけもフレ持ち上げるのに使われてたわけだ
>>512
残念ながらそれでもこの監督でなければ儲からないとカドカワ社長やKADOKAWA専務が発現して
公式に再びテーブルについたわけで >>512
＞ばすてきを最高のタイミングとか言ってる奴もいるようだけど、自分の時間稼ぎに他人の権利含むもん使ってるだけじゃん。
なーにいってんだか全く理解できないｗ
ばすてきがいつ公開されたかも知らないんじゃないかこいつ？ >>154
たつき側が無断で版権ものを利用したからだろ勘違いすんな ケモフレファンはガンダム関連の板にも『ケモフレ問題でのｶﾄﾞｶﾜ不買運動をお願いします』とかしつこく貼り付けてくるバカばっかり
こんなの逆効果に決まってるだろ、ホントにケモフレファンは低脳ばかりだな
>>514
この監督でなきゃ儲からない
なんでどこで？ >>495
それが普通の考えだよな。
たつき監督の功績を認めた川上社長が異常。 ただのファンとしては作品が面白ければ良いので。
たつき監督続投で続編見たかったな。
>>516
ばすてきに関してはたつきチームが自腹切った完全なるファンサービスでファンも大喜びしてんだよなぁ
お布施買いもガッツリ入ったはずだよ
しかしそれが原因で交渉の余地もなくクビ切りってんだからそりゃファンは炎上するさ
ファンはカドカワ方面と、それをかばう製作委員会に怒ってるんだから、そんなんは言い訳にしかならんね
別にファンなんていなくてもいいじゃん？予定通り、たつき外して儲からない2期を作れば？
ファンなんて無視なんだから炎上しようが気にすんなよ？ 同人で稼いで自腹として讃えられる
よくできた笑い話だな。
>>523
↑みたいなこと言ったから決裂したんだよな >>523
べつにばすてき出さなくてもたつき完売はしただろｗ
間の抜けたコメントで笑い話にするのがうまいな、坊主
ばすてきでお布施買いが入ってがっつり儲けたのは製作委員会のほうがでかいと思うぞ
BDなんて1回かったら終わりで、あとは何買うかっていうとグッズ＝製作委員会の儲けだからな >>522
ここのスレだと「今までのファンなんて要らない」という連中ばっかりだね。
製作委員会側で、かつ、川上社長を降ろしたい連中が多いね。 TVｼﾘｰｽﾞで使った素材を一切使わないんならまぁ
漁夫の利を得る形のブシロード木谷の高笑いが止まらないか
文春のパパラッチも響声優の尾崎や相羽はターゲットにされてないから、サーバルだけは続投可能で
監督も大半の声優もかばんちゃんの存在も3Dすらなくなっちゃったけど、サーバルちゃんは声も一緒だよ！ブシモのアプリ遊んでね！ってアピール出来る
>>525
間抜けでもなんでもなく事実だからな
お布施買い効果の「思う」とは違う >>495
＞条件は提示してみたが当然怒って「辞退」された
それが
「ミライさんと旧サーバル存命」「食べないでくださーい伏線破棄」の処だと思う 同人やってもいいけど事前に連絡してねって言ったら、
「こんな仕事やってられるか降りてやる」だろ
けもフレという作品大事にしてないのたつきじゃないの
>>531
そんな妄想をマジで書けるのは正直尊敬するｗ
それでヤオヨロズ社員一同（声優含む）の職をなくす選択をする社長とか
なんでいままで会社としてやってこれたのか不思議でしょうがないが？
まあ彼の妄想のなかでは不思議でもなんでもないんだろうな…ｗすごいね〜 熱狂的ファンは
・大手やスポンサーを動かしたこと
・たつきのけもフレが見られること
で満足するから、ヤオヨロズ側がただ同然で手掛けとけば、丸く収まるんじゃない
>>534
まあ極論そういう話も出るよな
ファンの為自腹切ったとか讃えるんだから。 田辺から脚本奪って印税横取りしてさらにけもフレ自体も奪おうとした監督か
>>534 >>535
なるほどね、その発想はなかったな。
つまりそういうことをKADOKAWAが言った可能性があるという意味かな？
そりゃあヤオヨロズ怒るよねｗ当然だわ 他所様の権利でも自腹切って作ったら権利は俺のもんｗ
>>537
信者が無能な働き者でヤオヨロズ側の首締めてんだけどね ばすてきが問題の争点だったらクレジットに入ってないヤオヨロズもそれを歓迎しない側になるわけだが
井上専務はヤオヨロズとKADOKAWA（製作委員会窓口）に大きな見解の相違があり
それの調整をやってるわけで監督はそこに入ってないんだが
ケンモチョンがカドカワとKADOKAWAの区別もできないチョンだから首絞めてるが正解だろチョン
クソ食ってろ
>>533
あ、それじたいはあまり珍しくないよ、この業界潰れてまた立ち上げる離散集合なんて日常茶飯事だから
だいたい社員といってもほとんどが契約かパート等で正社員なんて立ち上げした数人なんてのが当たり前
だから畳むのも立ち上げるのも気軽で早い おっと、コメントの質が明らかにかわったね
これは工作員の投入のお時間かな
専務がでるほどこじれた複雑な問題を、すっぱり無視してヤオヨロズが全て悪い！
なんて言えるのは少なくともまともな論者ではないのは確かだｗ
悪人探しに躍起になっててたつきがけものフレンズに戻ろうが離れようがどうでもいいんだよね
けもフレ信者もその尊師もロクな人間いねぇのも騒動見てりゃ丸わかり
>>537
逆に言えば経済効果見せてギャラ法外要求もあるからな
まあ本当に可能性あると思ってるなら話にならん 本スレは見てると目眩がしてくるな
ガーデンが赤字なのは角川が引っかき回したからとか本気で言っているんだろうか
引っかき回したのはあのハゲだろうが
>>14 けもふれプロジェクトの全体をあわせても
そのごく一部に勝てないオワコンだったよねw
オワコンプロジェクトが、ごく一部のコンテンツのおかげで
多大な恩恵を受けることができたのに、文句つけて
いれかわり、現在の人気を貯金にして続行するつもりですね。
現在の人気だけでは持ちこたえませんように。こけちゃえｗ >>547
大ボスの社長も出せたし、信者の承認欲求と自己顕示欲は一応、満たされたんじゃない >>551
まさにヤオヨロズの気持ちを代弁してくれてる感じだね 創作オンリーのコミティアでもけものフレンズ本を売った規定違反のたつき監督に
難しい事を考える能力があるとは思えない
けものフレンズ自体がたつき監督の創作ではないので
創作オンリー同人即売会のコミティアでは規定違反
でも当日お仕事本だと言い切って売ってしまった
これの釈明は一切なし
もし制作委員会の許諾の公式けものフレンズお仕事同人本とするなら
商業本はコミティアでは売ってはいけないためNG
私的なけものフレンズの二次創作同人なら
創作オンリーという規定違反
たつき監督、コミケだけじゃなくてコミティアでも売ってるんよ
>>554
最近のお仕事？だっけ？あのタイトルは嫌らしいなあって思ったわ >>554
擁護者はそこらへんはスルーだから反論のしようがないしね
だから今は工作がー工作がーとオウムのように言うしかない状況
レッテル貼ってそのレッテルを叩くしか無い というか時系列的にはティアのが先だしな
真相は知らんけどコミケでの部数増やしが問題視されてる説もある。
>>526
まぁたつき版けもフレよりも上手く作れる自信があるんだろ
オレはもういいや >>555
タイトルはそれだけど中身は全部けものフレンズ設定集状態
あれで自分のオリジナル作品の同人のみ出店できるイベントに出たんだから頭おかしい
原案が吉崎さんなのでたつき監督のオリジナル作品ではない
よくアニメーターさんがコミティアに参加しているが人の版権本は出さないし出せないのに
その辺明らかに緩すぎる そもそも色んな人に創作してもらえるようにって吉崎先生が言っているのにたつきより上手く作れるわけがねえとかって暴れてる時点でけものフレンズプロジェクトの理念に反しているんだよな
まあたつき上げで吉崎先生にまで凸するようなキチガイ共には言うだけ無駄だろうけど
監督交代 制作交代 それ自体はそこそこある光景
余計なこと呟かなければ大事にはならなかった と見るか
呟いたからこそ表面化できてよかったんだ と見るか
>>555
事の発端となったざっくりカドカワさん方面もそうだけど
それはどうなの？と引っ掛かる言葉を使うよね
無意識なのかは知らないけどさ >>563
このスレタイになってるのもね
一々皮肉っぽいというか挑発的だよね >>562
元々つぶやなくても人気作品だから降板が角川の発表だとしても騒動になったと思うね
それをわざわざ自分で引き起こしたたつき監督はクズですね 大体設定資料を即売会で売るってまず販売者の利益がくるんだよなぁ
公式設定資料集で販売した方が欲しい人に届くし、多くの場合安価で紙質もいい。
特に欲しい人に届くなんてファンの望むところな筈だけど、これを蹴って委託なし即売会のみってなんか筋通る理由あるかね？
内容も公式に販売した設定資料にボツ案掲載なんてのも良くあるし、二次創作物というには無理があると思うけどな。
>>556
そうなんだよね
この件は信者さんは完全にスルーなんだよね
どっちに転んでもたつき監督の違反行為なのに
よく角川は今までの前歴がーと言うけど
たつき監督もこの一件だけ見ても版権についての認識がゆるい事がみてとれる >>547
それはケンモチョンの謝罪しろマンだろ鏡見ろキチガイ >>565
2期の話が進んで引き返せなくなってからの方が各所に大損害がでたんだが
それは無視するキチガイ KADOKAWA、ヤオヨロズ、業者、信者、おまいら、俺ら
みんな屑って事でいいわ
著作権は文化促進のためにあるのに、
日本では監督に作品作らせないように使われてるという現実。
今回に限ればコンセプトデザインという名の総監督さんがいるから作品は作られるよ
>>568
＞この件は信者さんは完全にスルーなんだよね
＞どっちに転んでもたつき監督の違反行為なのに
しょうじきコミティアとか言われてもさっぱりわかんねーんだよなぁ
そっちに運営スタッフいるんでしょ？それが許可だしたんなら当事者同士の話なんじゃないの？
としか思わんのだが。少なくとも降板騒動には全く関係ない話だと認識しているよ。＞コミティアとやらのルール？違反？ >>527
使っていたら、横領の可能性が出くくるのですが >>576
逆だろｗ問題だと思ってる人が凸するもんだぞ
「何が問題かわからないんですが、質問させてもらっていいですか？」って相手も困るわw >>576
わからないのに思い込み、認識が甘く物事を進める
情報の共有てこういうことかなあ こいつ学習しないから、勝手に作って「同人です」でまた公開しそうだな
なんで公式で設定資料集出さないで、部数も入手できる人も限定的な即売会で出すんですか？
ってたつきくんに聞いたら答えてくれるのかなぁ
>>574
イベントで規定違反犯してでも自分の同人を売った
本人に規定違反をおかした認識はなく謝罪もない
要はたつき監督はその程度の社会性しかないという事が
この一件で見て取れるという事
よく言うだろうkadokawaは過去のやらかしがあるから信用ならないと
たつき監督も同様に他でやらかしがある
故にそう簡単に信用できる人物ではないという事 公式での設定資料集の発売とかなんかの特典でとかの話が上がってたんじゃね
でもその話が本決まりになる前に同人誌で出されて立ち消えとか
テレビアニメーション作品「けものフレンズ」監督交代のお知らせ
「けものフレンズ」監督のたつきは、監督において、まだ、
その域に達していないと弊社は判断し、交代いたしました。
スタッフ一丸となって作品制作をしていきます。 引き続き宜しくお願いいたします
けものフレンズプロジェクト
ID:JrTk9xYDって昨日のID:2AhFhaGVと同じ人？
なら聞きたいんだけど、「黒幕」って言葉がそもそも不適切だと思うんだけど、どう思うかな
ヤオヨロズが委員会かKADOKAWAの何れかと締結していたのはほほ間違いなく請負契約
事後的に契約を解除や取消(あと無効、流石にないとは思うが)するならともかく、新たな請負契約を既存の業者と締結しなければならない義務は特約でもない限り一切存在しない
ヤオヨロズが無理難題を吹っかけたのか、KADOKAWAががめついたのか、はたまたヤオヨロズがコンプライアンス違反をやらかして反省の色を見せなかったのかは分からないが、客観的にKADOKAWA側に非はない
さらに言えば、たつきが「下ろされた」というのもおかしい
たつきはヤオヨロズに所属しているイチ社員(おそらく雇用契約)
ヤオヨロズが受注を逃した時点でたつきは反射的に監督を担当することができなくなったに過ぎない
>>585
どのレスの「黒幕」かわからないけど
専務ツイートでKFPAが果たすべき、委員会と制作チームの認識共有ができていなかったことが明らかになった。
そこに情報操作した1人の黒幕がいたと仮定した場合の話だよ。仮定の話さ。
たんにKFPAが無能の極みでこじれさせただけって可能性もあるからね。
さて1人黒幕がいたという仮定、当然容疑者は渉外担当となるわけだ。
ヤオヨロズなら福原P(社長）
KFPAなら窓口であるKADOKAWAアニメ事業部P
KFPは恐らく幹事会社
（梶井P体制の頃、ヤオヨロズ＋KADOKAWA＋幹事会社で打ち合わせをしていたことが多い）
KFPがとなると、KFPAがヤオヨロズ側と認識を異にしていることが不自然でこれは考えづらい。
ならばKFPAのKADOKAWAか制作チームヤオヨロズのどちらかだけが黒幕となりうる。
で、今回、最終的に得をしたのは誰か？
ヤオヨロズはすべてを失ったので得はしていない。
KADOKAWAはヒットコンテンツのキャスティング権を完全に掌握できてボロ儲け。
まあ普通に考えたら得をした人が黒幕だわな。って話だよ。
スタート地点が違うんだね、あなたとは。私は専務のツイートからスタートしているので。 >>554
けものフレンズになる前のたつきの原案本ならあり
※二次創作でも、けもフレネタは半分以下ならこれもあり
しかし「たつきがけもフレの為に描いた絵」は
(けもフレ関連の名を冠するなら)たつきだけの著作物ではないから
勝手にコミティアに出すのはルール違反
なおコミティアはイベント頒布の基準しかチェックしないから
実は無許可でした、までの責任は問えないわな >>583
ちゃうでいつもたつき監督は自分の仕事の本をコミティアやコミケ売っていた
ただし今までは完全自分のオリジナルの仕事
今回は版権ものの仕事
なのになぜか何時もと同じ様にだした
行列からいっいつもの１０倍は刷って持っていって売った
それだけ http://koji.tech/?p=11562
「けものフレンズ」たつき監督とヤオヨロズの私物化が原因！カドカワは悪くない
カドカワ、ヤオヨロズの3Dに満足してない
2期をA1で手描きアニメでやろうと提案
たつき監督は、当然所属会社が降ろされるので大反発
自分のワガママを押し通すたつき監督が、納期やギャラ、印税などでカドカワ
やスポンサーと揉めたのではと噂されています。
個人的に作成した、たつき監督による、けものフレンズ第12.1話「ばすてき」
やたつき監督率いる「irodori」の夏コミC92など、カドカワのコントロールが
効かなくて対立してしまったのではないかと指摘されています。
そして特に「けものフレンズ」のシリーズ構成・脚本にクレジットされていた
「田辺茂範」を、放送終了後に「たつき監督」に変えてしまうという前代未聞
の変更を行いました。
この変更についてはたつき監督は一切コメントしておらず、様々な噂が拡がっ
ています。
たつきとかヤオヨロズなんて
たいした仕事ないでしょ・・・
スケジュールで揉めたとは思えない
脚本家を消してたつきクレジットにした罪歴をみて
たつきヤオヨロズが無茶な権利を主張したと見るのが解りやすい
原作は吉崎観音
けもふれに関して言えば一番偉い
吉崎が田辺の貢献を言ってるのに
たつきは田辺からクレジットを奪い取った(客観的事実)
まだ田辺たつき吉崎の連名にするとかすれば良かったろうに
後半のストーリーを作ったのは僕だとたつきは主張したんだろう(状況証拠)
本当に作品を大事に思ってるならこんなツイートしない
田辺さんは自分と作品の今後のために
公式がアナウンス出すまで黙ってた
たつきは公式より早くツイッターで暴露
作品の今後も残ったスタッフもどうでもいいんだろう
脚本クレジット削除された時は田辺は作品のためにダンマリ貫いて
たつきもだんまりしてたくせに
いざ自分が切られたら作品のことなんぞ気にも掛けず大騒ぎ
たつきは角川の名前出して明らかに炎上狙いしてるから汚えわ
名指しで信者ファンネル差し向けて叩かせたいって魂胆ミエミエ
こういうトラブルの原因は金の分配
その布石は田辺をクレジットから消した時点であった
たつきは超えちゃいけないラインを超えたんだよ
A1に何故かけもフレの企画書があるというレスがあり
ほぼ確定でしょ >>589
＞コジテク | 簡単に稼げるお小遣い稼ぎを教えろ！急ぎだ！に応えるサイト
＞koji.tech/
なんやこのサイト、とおもってググッてみたけどすごいとこから記事ひっぱってくるなｗ
自分で書いてリンク張ってアフィで儲けてても不思議ではないなｗ
まあ記事踏んでないから内容は読んでない。黒い噂話をまとめただけみたいだしな
こういう煽り系に偏ったまとめアフィのせいでアフィ全体が悪とみられるようになったんだよねえ。やれやれ >>589
カドカワは悪くないと言いたいだけの根拠無しの妄言 >>588
お品書きからしたら抱き合わせ販売ですらある。 >>589
＞たつきは田辺からクレジットを奪い取った(客観的事実)
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/9/
客観的事実は、KFPAが田辺氏のクレジット表記書き換えた、だけど。
なんでたつきが主犯ということになってるのかな？
普通に考えりゃKFPAを立会人として当人の同意を得て書き換えてるのは明白だが。
じゃなきゃなんでKFPAが（本人に無許可だと仮定して）犯罪の片棒を担ぐようなマネをしたのかな？
あまりにも妄想こじらせすぎてるんだよ。
KFPAが田辺氏に確認もとらずに主犯のたつきの言い分だけを一方的に鵜呑みにしてクレジット書き換えに協力したと？
頭おかしいの極みだねｗ >>592
適当に検索してきたがおしながきってこれ？
どこをどうみたら抱き合わせ販売なのかわからんので説明してちょ
多分これじゃないおしながきがあったんだとおもうけどもね >>586
＞黒幕
その黒幕に当たる人物が、自分の創作物（だと信じてる）の中で人死にを絶対に出したくなかった、吉崎観音じゃないの？
ここまでヤオヨロズ側に一方的に嫉妬の塊扱いされて立腹してるなら、最低限の反論をすれば良いんだから
でも会議の参加者は、誰一人反論できていない
自分は「もうたつき監督には外れて欲しい」の言い出しっぺ＝黒幕は吉崎だと思う
その決心を下したのは３月末。
コミティアの設定資料本とは関係が薄い >>586
なるほどね
俺はあくまでも客観的法的な責任の所在について考えたから、あんたとは始点終点のレベルで認識齟齬があるわけだ
二点聞きたいな
一つは、少なくとも契約に関するレベルでは、KADOKAWA側に客観的に何の非もないことを理解しているかどうか
俺としては、あんたの推測はKADOKAWA憎しの建前に沿うように事実を都合よく切り取り解釈しているようにしか見えないんだけど、少なくとも自分が行っている非難が主観的感情的なものであることを理解しているか知りたいわ
二つ目は、あんたの黒幕説に沿うとして
何を持ってKADOKAWAがボロ儲けできるとしているのかその根拠を知りたいね
KADOKAWAは単なる出資者だって理解している？
仮にキャスティングに関する裁量が増したとしてどのようなカラクリでKADOKAWAがボロ儲けできるの？ この件で評判を落としてしまったのは
実はもとから最低の呼び声高い角川ではなく吉崎観音氏
何も言えない苦しい事情があるのは忖度…斟酌するけど
>>594
ごめんね、抱き合わせは言い過ぎたよ
自分の不良在庫吐く為一緒に販売した、で良いかな？
一緒に置いときゃまあ売れるもんな。
本人のオリジナルだけだと微妙なのは、ティアの初期配置や過去実績が語ってるし。
商売上手と言って良いのかね？これ
アコギの部類だと思うけど。 自分に甘いダブスタ同士の戦いとか終わるわけ無いよう
>>597
＞一つは、少なくとも契約に関するレベルでは、KADOKAWA側に客観的に何の非もないことを理解しているかどうか
＞俺としては、あんたの推測はKADOKAWA憎しの建前に沿うように
結論ありきの質問は答えたくないんだけどねｗ>>385で既にかいてますよ。
切りたくて切ったんならそういえばいいと。(＝契約的にはOKと言っています)
＞何を持ってKADOKAWAがボロ儲けできるとしているのかその根拠を知りたいね
＞KADOKAWAは単なる出資者だって理解している？
なぜ何の力もないKADOKAWA梶井氏がインタビューを共同でうけてるんです？
http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
アニメけもフレの発起人はKADOKAWA梶井氏ですね。
KADOKAWAに何の力もないなら、なぜヤオヨロズは幹事会社とKADOKAWAとで打ち合わせをするんです？
＞仮にキャスティングに関する裁量が増したとしてどのようなカラクリでKADOKAWAがボロ儲けできるの？
自分の息の掛かったスタジオに依頼し、自分のところの声優をねじ込んでと、美味しいことだらけですが？
むしろなんでこんな質問をされてるのかすら理解できないですね…。いやマジで。 >>599
＞商売上手と言って良いのかね？これ
＞アコギの部類だと思うけど。
いや、俺の数少ない同人誌即売会知識からみると極めて普通に見えるよ・・・。
新刊と既刊を持ち込んで、机に平積みして売るんでしょ？
で売ってるリストがそのおしながき。極めて普通なんじゃないのかな。
あくまで一般人目線の感想に過ぎないけど。（コミケのルールとかあるなら知らないけど） たつき監督の手が空いたら、東京オリンピックの公式PV作りという可能性もある
今の体制のままヘタレ吉崎の奴隷扱いだったら、クリエイター自由度の高い五輪PV作りの方が、本人もたつき信者も幸せになれると思う
生存2期のようにプロダクションエースで固めてきたら笑う
>>495
叩くつもりなんかないよ
何だ被害妄想が甚だしいな周りが全員工作員だと思ってるのか
何もなくて功労者を「切りたくて切っただけ」なんて普通じゃないだろ
「何かあったから切った」のが普通
何かは関係者しか知らん >>602
その併売してるもんが版権もの絡みか全く考えなければな。
そうじゃないから言ってる事くらいわかるだろ？ だからさ、コミティアに出した同人が原因とかほざいてるキチガイは
いつになったら現在井上専務の仲介で交渉してる当事者が
同人にも12.1話にも全く著作権持ってないヤオヨロズと
製作委員会窓口のKADOKAWAの間っていう事実を理解できるんだろうね
脳がキムチと糞の食い過ぎで退化してるから理解できないのか？
同人や12.1が問題だったらヤオヨロズが監督の代わりに間に立つ理由なんて無いんだぞ
嘘つきキチガイ白痴のチョンID:9C6TY9dRにでもまず答えてもらおうか
たつきの対制作委員会らの窓口って本人がやってんの？
に尽きるんじゃね。
来月、トランプ大統領の長女イバンカが来日するんだけどさあ。
irodoriは、トランプ財閥が買収しちゃえば良いんじゃね？
どうもイバンカ周辺は「日本文化には詳しい」って公言してるけど、臭いが漂ってくるのよねーｗ
あとそもそもコミティアが原因だと俺がどこで言っているのか指摘してくれ
>>518もな。
答え求めてる当人なんだからそれくらいするよな？ >>609
ちゃんと日本語で書けよハングル直訳されても分からん >>611
お前井上専務のツィートもみてないで話してるの？キチガイすぎるだろ >>601
予想外に丁寧なレスありがとさん
受けた質問に返すと、"単なる"出資者とは書いたけど出資している以上、発注作品に対する権限はあるし当然口も出すだろう
打ち合わせをすることが何の証跡になるのかイマイチ理解できない
あと、声優のねじ込みについて
すげー定性的なことしか言ってないけど、それによって具体的にどのていどのご馳走にありつけるの？
具体的な金額は分からないのは仕方ないにしても、"美味しいことだらけ"なんて断言するくらいなんだから相応の根拠があるんだろ？
あんたの主張は「KADOKAWAが自分が雇ってる声優を起用したいとヤオヨロズに声をかけたが拒絶されたため交渉が決裂した」ということで合ってるかな？ >>609
話では吉崎氏が仲介していたという話
センセに言っときゃ話は通る
この辺がボタンの掛け違いで一気に崩壊した要因じゃ無かろうか 井上が「この監督でなきゃ儲からない」なんてツイートしたっけ？
>>615
まあ誰が交渉担当かわからないけど、発端ツイート見たら多分たつきは交渉に加わってないと思う。 角川には前科があるから信用できないって人はヤオヨロズがてさぐれでも監督交代でゴタゴタした前科があることはどう思ってんの？
しかもダテコーは監督である自分の意思が通らないとか言ってるんだけど
>>616
騒動後の話なら関わってないんじゃ無いか？
同席することはあるかも知れんが吊しあげにあいそうだし ヤオヨロズの前科は綺麗な前科
もしくはそんなもの見えない
分の悪い話題はスルーでどうでもいい事問題視して相手が黙るまで粘着するやり口あるよね
1期に関してはヤオヨロズの親会社も製作委員会に名を連ねているメンバーであり
同人活動が問題だったらむしろそれを咎める方だというのが分からない知的障害ってどれだけ？
専務がKADOKAWA（もしくはそこを窓口にしている製作委員会の他メンバー）と
ヤオヨロズの間に2期の契約条件（権利関係含む）の認識に大幅な違いがあった、それが原因として
対立がその2つの間であることを明言してるが何でそこを無視するのか
自分のプロットが変えられてたとか言ってたよね？それってたつきがけものフレンズでギリギリまで脚本弄ってたっていうのと一致するよね？
田辺さんや吉崎先生と話し合ったものも2人がいないところで弄りまくってたんじゃないの？で、実質俺が1人で脚本作ったんだからクレジット変えろと
>>618
関わってない事も知らなかったの？むしろそっちがびっくりするわ 助手「オマエに全責任を任せます、好きなようにやるのです」
カバンちゃん「分かりました、ではじゃぱりまんを世間に広めてきます」
サーバル「カバンちゃん、みんなにじゃぱりまん配り終わったよ!」
助手「それは金になるのです、お前に任せたのが失敗でした」
ハカセ「何だか良く分からないけどカバンは失敗したのですか?」
ハカセ「取り敢えず長として謝っておきます、ごめんなさい」
>>607
コミティアで出した同人が原因なんて誰も全く言っていない
ちゃんと読めよよ
たつき監督はコミティア規定違反をやらかす程度には版権への意識薄く
社会人として不適合なところがあると言う話をしているだけ >>622
この部分ですか？
＞特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があること カドカワとKADOKAWAの違いも理解して無い白痴無職引きこもりネットだけ番長のゴミで寄生虫
できる社会貢献は自殺だけのケンモチョン
>>622
放任しても結局ヤオヨロズの人間であるたつきがやって利益もたつきに入るなら咎めないのも不思議ない。
で、井上がどこで
「この監督でなきゃ儲からない」だの「二期の契約条件に大幅な違いがあった」だの言ってるんだ？ 成功は既に過去の話で、大手スポンサーも関わってきた今と成功以前とじゃ状況も大きく異なる。
成功してネームバリューも大きくなったのに、そういう状況を考えないで、同人活動や声優オーディションなどやれば、動く金も違うし、声優のTwitterも呟き程度で済んで大事にはならなかったのは幸運だろう
こういったものの積み重ねが、決裂の原因になってもおかしくないな。
>>623
自分は>>34の通り
＞ミライさんを惨殺したかったたつき監督と、ヘタレて存命を強制させた吉崎との私怨でしょ
＞吉崎をチームから完全に外して、たつき監督に真・１１話１２話を作らせるしかないよ
論者 案の定勝手に解釈してるだけなのに明言とのたまうのってどうなの。
っていうか白痴でゴミでキチガイのケンモチョン
KADOKAWAの上の方とカドカワがアニメ1期はこの監督あってのものだねだと思ってなかったら何で調停に乗り出すの？
今までいくつものコンテンツで巷の声など聞かずに変えてきたのに（そしてあらかた失敗）
あのね、キチガイで生まれ損ないで働いたことがない人間失格には分からないみたいだけど
こういう場面で上が出てくるって、現状のままの場合会社にとって大きな不利益がある場合よ
>>622
それ、咎めなかったから、こういうことになったんじゃないのか？
井上専務のツィート
＞製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました
＞特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、 一期やってるんだから続投望むのは自然だし、その上で一度降板されてる経緯から
たつき続投に越した事ないけど、貴方じゃなきゃダメな訳ではない
ってスタンスだろ。
再交渉→貴方じゃなきゃダメとはならない筈だけどな。飛躍しすぎ。
円盤屋のメーカーPあたりがクレームつけないの？と思ったら
けもふれは書籍流通のOAD式だから出版屋が円盤屋兼ねちゃうのか
テンプレ座組みからは外れてるのね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00024335-nksports-ent
「けもフレ」降板のたつき監督、アニメ制作を継続へ
「（どうも、とくにご報告はないのですが、ｉｒｏｄｏｒｉ３人元気に生き
ております。気にかけてくださった方、各種お便り下さった方、ありがとうご
ざいます。励まされました。何の作品になるかは分かりませんが、かわらず
アニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー）」
たつき監督は、所属するアニメーションの自主制作・頒布を目的の制作集団
ｉｒｏｄｏｒｉのメンバー３人が元気であることも報告した。
たつき監督は９月２５日、ツイッターで「突然ですが、けものフレンズの
アニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみ
たいです。すみません、僕もとても残念です」と、アニメの制作委員会を構成
するＫＡＤＯＫＡＷＡの意向で監督を降板したと明かした。
その後、２７日にはアニメの制作委員会が、同監督が所属する制作会社ヤオ
ヨロズが、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があったこと、
その件について情報共有などの正常化を申し入れたが、同社が条件は受けられ
ないと、新規映像化プロジェクトを辞退したいと連絡があったと発表していた。
その中、ＫＡＤＯＫＡＷＡの井上伸一郎専務は３日、ツイッターで、同社が
一出資企業であるとした上で「私としても『けものフレンズ』におけるたつき
監督の功績は大いに認めております」と同監督を評価。その上で、ヤオヨロズ
と２回、ミーティングを行ったことを明かし「意見に大きな溝があることが分
かりました。特に『監督降板』の経緯、版権使用についても認識相違があるこ
とと、監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なった
ことが原因であるということが分かりました。（中略）ヤオヨロズのみなさん
と今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです」と、ヤオヨロ
ズと話し合いをしていることも明かした。
一方、ヤオヨロズの福原慶匡取締役は同日、井上専務のツイートを受け、ツ
イッターで「影響の大きさを鑑みて発表の方法に関して協議しておりました。
発表を受けて川上社長、井上専務が迅速にヒアリングしてくださり今回の発表
に至った事を感謝しています。このたびは皆様にご心配をお掛けしてしまいま
した。これから話し合いを始めますので何卒よろしくお願いします」
（原文のまま）と、ＫＡＤＯＫＡＷＡとの話し合いを始めたことを認めている。 根本的にクリエイター側の発言力が弱すぎる、業界構造が問題の発端
そんな中で、吉崎観音は業界屈指の高額所得者だから、嫉妬の集中砲火を喰らってる
>>614
＞打ち合わせをすることが何の証跡になるのかイマイチ理解できない
そうだな、仮にKADOKAWAが一少数出資者に過ぎず何の力もないとしたら、
たつきのツイートは「なんでKADOKAWAがヤオヨロズ切りを口出したのか誰か教えて？」というニュアンスにもなるよね。
そこはまず問題視されるべきだよね製作委員会内部で。越権行為にも程があると。調査したのかな？したように見えないけど。
何の力もないはずなのに、おかしいよね。その仮定は本当に正しいのかい？
＞あと、声優のねじ込みについて
＞すげー定性的なことしか言ってないけど、それによって具体的にどのていどのご馳走にありつけるの？
んー君めんどくさいね・・ｗググッてきてくれたほうがいいと思うよ。
まあ簡単にいうと、この作品ならば動物園コラボなどで出番も多い。
子供に人気なら将来的に長寿番組になりうるポテンシャルがある。
などなど、普通のアニメ2期よりよほど声優のウマミがある作品だと言えるよ。
（まあ弱小スタジオの声優さんの場合はタダ働きも多いとは思うけどね。大手の声優さんはそこんとこウマい）
＞あんたの主張は「KADOKAWAが自分が雇ってる声優を起用したいとヤオヨロズに声をかけたが拒絶されたため交渉が決裂した」ということで合ってるかな？
あーすまん、君めんどくさいだけかとおもってたけど、単なるアレな人だったのかな…。そんなことどこにも書いた覚えがないんだよなぁ。
えーとそうだね、その可能性もゼロではないんじゃないかなぁ〜（棒読み）
でも公式釈明文によればそうとは書いていないから、あくまでそこに噓を書いていないとすれば、
単に無理難題の条件を提示して辞退を引き出しただけだと考えるほうが自然でしょうね。（丁寧） 普通にオワコンだから、製作委員会が好きにやっていいとたつき管理に許可したんだろ。
だから監督が頑張ってカネ稼げるコンテンツにしたけど、製作委員会が「そんなこと言って無い。証拠出せカネ払え謝罪と賠償」とか言い出したんだろ。
日本ではよくあること。KADOKAWAなら通常運転。
>>642
その出版の書籍部門から2期はアニメ部門に移管してるから
最早庇い立ての仕様も無い >>644
いや、著作権違反しなければよかった話だろう
大体、制作側、それも末端スタッフではなく、監督がやったなんて
著作権ビジネスの根本を揺るがす大問題のはずなんだがなぁ。
これが著作権に厳しい、海外企業での出来事だったらどうなっていたことやら。、 >>649
コミュニケーションエラーという話でもあるけどね
テレ東Pはgifアニメ程度ならとあっさりOKをくれた
ヤオヨロズ側はミニアニメ程度ならOKなのかと張り切って作った
実際には音関係の許可は必要だった（なのであとで謝罪＆多めの使用料を払ったと思われる)
これだと単なる著作権侵害ではないだろ。許可はとったが齟齬があっただけだから。
そこまで外野が目くじらたてるようなもんでもなかろう。
そもそもそんなにヤベーはなしならテレ東Pがイベントで言うわけがない。 とにかく「食べないでくださーい」伏線を回収するには、ミライさんをアニメ中で惨殺しなければなかったんだよ
その宿業から逃げ出したのが、ヘタレ吉崎観音
おまけに当然衝突したたつき監督を、こともあろうに組織から追放したのも、おそらく吉崎観音
ミライさんはね
”動物ファースト”の世界を描くならば、喰い殺されていなければならなかった・・・
>>650
それはテレ東Pがヤバさを認識していないだけの事では？ >>650
その仮説通りならヤオヨロズの認識甘いに尽きるわ。
音も包括して許可されるとかまともなら考えない。
>>652
あえて言ったんじゃないの
二期はたつき基準の納期じゃ済まされないよって意味で
まあそれもたつきを信じろが名言となっちゃうくらい盲目な奴が多いから無駄だったけど。 何はともあれ騒動の引き金を引いて知らんぷりしたたつき監督には全く同情出来ん
>>625
続き
サーバル「えー、好きにやれって言ったじゃない」
サーバル「何で怒られなきゃいけないのー?」
助手「物を作るのにはお金がいるのです、機械のメンテナンスも必要なのです」
助手「それにじゃぱりまんはオマエ達だけの物ではありません」
助手「製造法を開発した人やそれを実現した人、全部含めてみんなの物なのです」
サーバル「えー、だったら最初からそう言ってよー!」
助手「オマエ達がそこまで馬鹿だとはおもいませんでした」
カバンちゃん「お言葉ですが、情けは人の為成らず」
カバンちゃん「これが後のじゃぱりまん開発にも役立つとは思えませんか?」
助手「ワレワレは慈善事業ではないのです、オマエはもう少し賢いと思ってました」
カバンちゃん「サーバルちゃん、行こう…」
サーバル「えー何処に行くの、カバンちゃん?」
カバンちゃん「ボク達だけでじゃぱりまんに変わる食べ物を開発する」
ハカセ「事情は分かりました、取り敢えず長として謝っておきます」 >>650
情報の共有も報連相も出来ていなかったのを
証明している自覚はあるのだろうか？ 12.1話だって作る前にちゃんと許可貰っとけば
あにてれ独占先行配信
円盤のみ収録特典映像
なんかになるはずだったろうにな。
たつきはタダで見てほしかったんだろうが、理由はどうあれ製作委員会が決めることでたつきにもヤオにもそんな権限無いわけよ。
制作委員会＝テレ東 って感じだな
カドカワは間を取り持とうとしているのがとても大人の対応だ
たつきに名指しでなじられたのに
>>658
謎のKADOKAWA擁護派がまた現れたｗ
根本的な構造問題とは、クリエイター側の発言力蔑視だ
とてもとても、KADOKAWA無罪とは思えん
却ってこの様に、加害者意識すら欠損しているだけに、タチが悪い >>645
論破されたら逃げる
福原もこんな態度で交渉しようとしたんかねW
てか本人か？ なになにw
ついに893が業界に食い込んだ記念日かなw
何かサラ金の取り立てみたいなやり口だよねヤオヨロズって
たつき監督全面擁護に至らないのはそれ相応の理由があるんだよ
けもフレ信者はその理由を理解出来ず業者だの工作員だの喚くけどね
>>659
>根本的な構造問題とは、クリエイター側の発言力蔑視だ
これは全く違うだろ
クリエイターの吉崎観音に発言力ないとか全然ないし >>645
だんだん支離滅裂になってきてるぞ
いいかげん理解してもらいのだが、出資している時点で何かしらの権利はある
どこかで10%以上と言ってるのを見たが、二桁%言ってるなら意向を無視できないステークホルダーだ
さらにいうなら、他の製作委員会の意に背いてKADOKAWAが勝手にヤオヨロズと交渉したのなら問題になりうるが、現時点で製作委員会はなんの抗弁もしていない
自分の主張がかなーり無理しているということを自覚した方がいい >>658
＞カドカワは間を取り持とうとしているのがとても大人の対応だ
KFPAの欺瞞だらけの釈明文（実質怪文書）を脊髄反射レベルで出したKADOKAWAがなんだって？
ニコニコプレミアム切られまくって焦った川上と、炎上を気にする専務に心配かけて聞き取り調査させてしまい、
たつきの名指し通りKFPA（KADOKAWA）がまともに仕事しないまま隠蔽工作＆雲隠れに勤しんでいたのがバレたのが大人の対応？？
いやあおもろい事言うね ヤオヨロズやたつきのやる事は許せ
KADOKAWAは許さん
だそうです。
>>666
>KFPAの欺瞞だらけの釈明文（実質怪文書）を脊髄反射レベルで出したKADOKAWAがなんだって？
それ出してるのカドカワじゃないでしょ 福原本人だもんね
たつきとヤオヨロズを擁護しないプロデューサーがどこにいるんだ？って話ですよ
>>666
欺瞞やまともに仕事してないと決めつけで物語を進ませるんだな いいねいいね
自戒も弁明も何もなしなら同情しなくてすむわ
人間性に難があるって露見しちゃっただけじゃん
いまだに角川ガーとか吠えてる信者もそのあたりの感性に共感してるんかなｗ
たかがTVアニメごとき劇場やらいとクリエイター気取れない業界
たつきがまた設定資料とか同人でやるだろうな
許可与えんなというところでKADOKAWAには猛省うながすべきだが、妥当な理由がないのに即売会オンリーでやっちゃうたつきは降板して欲しいわ。
壁サークルの感覚は体験できたんだからもう充分だろ？
>>667
片方側だけじゃなく双方の擁護派が責任の所在を主張してるんだ、そりゃ鎮火しないわ >>667
「カドカワの仕業だ！」
「許さん！カドカワ！」
「待て、これはカドカワの罠だ」
脳内はこんな感じだろうか？ >>665
製作委員会の発言の信頼性は専務が否定してくれたでしょ
そしてたつき側の「外(さ)れた」発言もたつき側の認識では理解できるとお墨付きをくれた
その両者のすり合わせをするべき立場のKFPA（KADOKAWA）は何をしてたんだって話をなんだろ（テンプレ）
＞どこかで10%以上と言ってるのを見たが、二桁%言ってるなら意向を無視できないステークホルダーだ
で、KADOKAWAは何の力もないんじゃなかったのか？
お前の主張こそフワッフワじゃないかｗ
力があるなら「ざっくりカドカワ方面からのお達しらしい」におかしな点はないし
力がないなら「なんでカドカワがヤオヨロズにクビのお達しを出してるので？」と素直に疑問
>>614は矮小化しすぎでしょ。1期成功の立役者のクビ切りをさ。
面倒だけど繰り返すが、俺の主張は
「KADOKAWAアニメ部はアニメに関して白紙委任状を与えられていたので、
(書籍部と縁の深い)ヤオヨロズをクビ切って自分の子飼いor関連会社とヒット作品を独占するつもりでクビをきりたくて切った
コラボ先にも通達しないありさまで炎上は想定していなかった、つまり口止めをする必要も感じていなかった。
しかし実際には炎上してしまい、あわてて自己弁護の釈明文を書いたが、怪文書すぎて火に油＆関係各社に延焼した。
専務が乗り出してきて調べてみたら、忙しいなかの2日の聞き取り調査だけであっさり問題の根っこが分かった。
KFPAならわかっていて当然のことなのになぜわからなかったのか？わかっていてあの怪文書をだしたと考えるのが自然」
だよ >>673
信者が降ろされたなら同人でやればいいよとか言っちゃってるからなｗ なんつーかクリエイター側の発言力蔑視ってのも意味わかんねーけど
田辺さんのほうがよっぽど発言力なかったことされてんじゃん
たつきに
アニメに興味ないからかも知らんが、この件でTwitterとかで大発狂してるやつを見かけるがそこまで必死になることなのか。
>>668
たつきが名指ししたのはカドカワ。
カドカワは製作委員会の発表をお待ち下さいと雲隠れ。
製作委員会の欺瞞だらけの釈明文（怪文書）がカドカワの主張だよ。 火消しのために出てきた専務がわざわざ煽るようなこと言うわけないのにな
権利関係でヤオヨロズが何かを求めてたならそれで角川がヤオヨロズに譲歩するなんて有り得ないわ
どうせ別のコンテンツにイナゴるだけだし、残念に思うことはあっても
凸するほどのものかというと・・・ 首をかしげたくなる程度（個人的感想
>>388
実質的に角川がドワンゴ食ってるんだよ
銀行でいうと常陽＋足利の合併みたいな感じ
経営基盤が強い常陽が角川、足利がドワンゴ
社長はドワンゴ川上でも会長と専務は角川側だしな 暴走した責任は問わず調整役だけ責任問う姿勢
とりあえずたつきくんはツイートして良い立場かどうか考えないのだろうか
>>682
>製作委員会の欺瞞だらけの釈明文（怪文書）がカドカワの主張だよ。
カドカワ含めた 制作委員会 の主張でしょうに
お待ちくださいとやらで、カドカワ主導だからカドカワの主張みたいに頭逝っちゃってるけど
テレ東のほうが記者会見で社長発言してるでしょうが
そっちのほうがでかいでしょ そのうちテレ東社長はカドカワの傀儡とか言い出すのかなぁ
>>683
正直KADOKAWA側の専務がカドカワ寄りの裁定を下しても収まらないんだし
第三者的な立場のやつを噛ませたほうがよほど理解は得られるんだけどね
まあやましいことがあるからそれはできないんだろうけども。
しかし事がややこしくなっていることは製作委員会も認識するところになったわけで
その上でカドカワ方面に（第三者をかませず）白紙委任状を出し続けるなら、
それこそ炎上の末の不買運動は製作委員会全体に及ぶのは仕方ないことだろうね。 角川くんとこはグダグダとタツキガーを繰り返してるがこんだけ周りに迷惑かけまくりで
二期が成功しなきゃ角川は針のムシロ状態になるって理解してるんだろうか？
この騒動による不買運動の機運って高まっていましたかね？
ニコニコの解約はあるだろうけどそれその前から言われてたしなぁ。
>>682
「今回は見逃してあげますが」次は話をちゃんと通して下さい。
という意味のアレ？著作権ビジネスをしている会社が「」の文章は書けないよね、対外的に。 >>687
ヤオヨロズたつきとカドカワ間にあったすべてを知っているのはその両者だけだろ？
カドカワがだんまりを決め込んでるから話が進まないんでしょうよ。
なんならヤオヨロズたつきにすべて証言させたらいいんじゃないかね。
もちろん関係者公認の場でね。
専務もやましいことがないならさっさとそうさせたらいいよ。
もともとたつき側に隠すつもりはなかっただろ。あのツイートの時点で。 不買運動といえば騒動後のけもフレのイベントは閑古鳥だったの？
たつきで続行が確定してない限りはけもフレ関連に金落とすの意味ないわけだろ信者からしたら
主幹事やら座組みやら変えて仕切り直しの大人の事情制作＆監督交代
そしてコンテンツはそこまで吹けない
わりとありがち でも無くならない
>>681
思い入れのある作品で権利関係の齟齬を看過できない一部の人が熱くなってるんだろうな、アニメは刹那的な娯楽だと静観してる人たちは熱狂的な人達に対して冷感的に見透かしてるだろうけど >>694
んな訳ないでしょ。
そもそもカドカワのせいなんて思ってるのは凸したバカとその仲間位なもんなんだから。
んで俺らを炎上させたカドカワが悪いとかしょうもない主張して、自分のやった事もカドカワのせいだと思ってる。 結局不買が徹底出来てない時点で
お前らにとって
けもフレPA＞＞＞＞＞＞たつき
だったことが浮き彫りになり、角川大勝利に
あんなののどこがアニメなんだよｗ
アニメ屋名乗るなんておこがましい。
他の本物の“アニメ屋”さんたちに失礼だろ。
>>694
イベントはもちろん比較しようがないからわからんけど
拾い物だけど、17/04/16時点のニコニコ有料アニメtop30がコレらしいね
この人達のうち、たつき1期だから見たという人はどれ位いるかだねえ。
けものフレンズ自体が大人気なのならアプリや漫画が鳴かず飛ばずだったのが不思議に感じるね。 アニメやったら大人気、を目論んでるからラノベやらアニメ化する訳で
>>700に意味はない
一期におけるたつきの功績を否定する奴はそういねえよ。
だからと言ってついていく訳でもないし、何やっても良いなんて以ての外って話だろ。
アニメで好きな人が増えたってのは、コンテンツ自体知名度が無かったが故のものでもあるんだから。 所詮制作委員会内部での綱引きなのに
外部の裁定とか阿呆かw
権利関係で突っぱねたなら話し合いの余地なんてあるわけねー
吉崎作品好きの俺的には
騒動起こしといてなにしれっとツイートしてんだよって感じだな
たつきのツイート以来、吉崎先生だけじゃなく奥さんのTwitterまで更新止まってんだよ
>>702
>>702
第三者ってのはカドカワ方面、ヤオヨロズ方面以外のなるべく中立の第三者って意味だけどね
まあすでに部外者であるヤオヨロズの肩を持つ製作委員会関係者なんているかは怪しいところがあるが
（とはいえ既に外すことが決まってるなら、ヤオヨロズはなんでいま話し合いに付き合わされてんだって話にもなるが）
じゃあやっぱ>>693の通りヤオヨロズたつきに全部ぶちまけさせたらいいんじゃね。カドカワにやましいことがないなら誰もこまらんよね。
>>703
そこに話し合いの余地があるから専務と福原は話し合いをしてるはずなんだよね
つまり、権利関係で再交渉を断るレベルで突っぱねたKPFAはどんな条件をつきつけたんかって話になるね ヤオヨロズ側が引き受け条件出すとは微塵も考えません
だからどうにもならんね。
>>652
ばすてきについて監督が自分の口座を燃やすギャグを入れようかと思ったと言ってるので
あれの制作費は監督個人か、せいぜいirodoriの3人で出してる
アニメは1話作るのに1千万ぐらい通常はかかるのでたとえ正味2分程度のばすてきでも
TV放送本編と全く同じクオリティで作るのにはそれなりのお金がかかる
テレ東のPがGIFアニメ程度だと思ってたってのはいたって当然の話で
例えばヤオヨロズから監督がおまけを自費で作りたがってますと聞いたら想像するのはそれぐらい
まさか本編を1/10にしたものが出てくるとは思わない
またこれは、というかテレ東Pの発言はばすてきの金がヤオヨロズから出てないという状況証拠でもある
出てたらGIFアニメですね、なんて思わない
蒼き鋼のアルペジオのキリクマーズみたいなそこそこしっかりしたのができて当然と思う
以上から、監督はおまけを作りたいと言ったがそれが短くしただけの本編クオリティだということは
製作委員会の誰も想像していなかった可能性が高い
ことによるとヤオヨロズ福原Pすら知らなかった可能性がある
実際Youtube等の公開しているページにはキャスト・スタッフがクレジットされているが
そこにはヤオヨロズの名もない アニメのあり方そのものを何かしら変えたかったのかもしれんが結果がこれじゃな
なんでけもフレの場合、自費程度の金で本編クオリティのものができるかというとそれが3DCGアニメだから
元から3Dは最初のモデリングには時間がかかるけど一旦データが蓄積されれば早いし安い
特にばすてきの場合修理する船も登場するキャラもすでにデータがあるもので作ってる
だからけもフレ2期もすぐ放送したいから製作期間で監督と折合わなかったってのも考え辛い
舞台をまるっきり変えても主要キャラ使い回せば短時間でできるし、後半に出てきたキャラは
基本元モデルがあってそれを改変して作ってるから早い
CG屋は整合性を厳密にとらなくていいなら2日とかからず新キャラの基本動作データぐらい作るよ
>>708
YouTuberのヒカルたちと似たようなもので、表に出てもアングラ臭が抜けきらず、甘くみて対応しきれなかった感じがする >>709
締め切り遅らせまくって脚本家クレジット変える位脚本練ってりゃ不思議ないのでは？ 2Dや2D+CGで別の会社で作り直したら準備が1年じゃ足りないぐらいなんですが
SHIROBAKOの三女が準備期間に9ヶ月で放送までこぎつけていたけどあれこそファンタジー
>>712
えくそだすっ！のほうはなんとか収集ついたけど、三女のほうは
まじ万策つきて円盤発売ずらして対処したね 時々あるインターバル半年ぐらいで2期ってのはずっと前から2期まで含めて作ってるからね
それに対してCGで続き物をやるとどれだけの間隔で作れるかはてさ部でも参照すれば
>>709
次のステージは人間の暮らす場所（？）となってるから
モデル流用や背景は難しいんじゃないかな
設定を一から練り直しでしょう たつきはここまでにって期日で仕上がるのか不明な次元なんだから
どんな手法で作るか知らないけど条件合わなきゃそうするだけだろう。
他の手法の期間と比較しようがない。
但し交代の場合、スタジオ交代という大きな理由が公表されてるんだから不当な期間とまでは思わないだろうな。
>>709
12.1話のぼくのフレンドの使用許諾とかどうなってんの？それもたつきがビクターにかけあって自費でやってんの？ >>720
専務が怪文書認定するまではほとんどつかった記憶がないんだけどね。
そりゃ専務のお墨付きもらったら溜まりに溜まった憤懣がバックドラフトでエクストリームよ。
聞き取り調査するまでもなく、「外（さ）れました」ツイートを見た瞬間にKFPAには認識の相違が
あることが分かったはずなんだから、あんなふわっふわした自己弁護文を出すべきじゃなかったわな。
その時点でKFPAの信頼度激減だよ。当然だけど。そしてそれを無条件で追認した他製作委員会メンバーも面目丸つぶれ。 >>713
基本納入した映像は発注者の物かもしれないが、
映像を作り出すために使った素材やノウハウまで発注者が独占できるかは
契約しだいって気がする、もしキャラクターの意匠まで発注者の独占で
キャラクターを世に出す事自体に縛りを付けるなら、２次創作のルールは
穴だらけだしな、裏ルールで関係者は２次禁止って言うならそれこそ始め
に文面化したりして管理しないと、大人のルールで言わなくても慣習で分かれ
ってのはこれから先の時代通じない。 >>723
たつきは、ビクターに無断で僕のフレンドの音源データを12.1話に流用したってこと？？ >>709
自費だとしても
版権素材をそのまま勝手に使用するのは著作権違反行為だよ
ＴＶで使われた音楽・映像・それら全てがNG けものフレンズの二次創作ガイドラインに
音源の使用禁止
公式画像の流用禁止
これらがうたわれている以上
監督が自費で作った二次創作なんだとしても
二次創作ガイドラインにもろ抵触しているというｗ
>>707
2chの噂だが、けもフレの製作費は通常TVアニメの１／４以下で、業界人が驚愕したってレスは拾った事がある
それだと１話２５０万円。２分アニメなら２５万円
はなはだ暴論だが。
声優さんのギャラ＋収録スタジオのレンタル料だけで相当掛かるだろうし >>727
音はともかく、映像は制作委員会の物じゃ無いぞ
あくまで素材を使った新規映像だ、この辺が理解できないと
いつまでたっても話は平行線だと思う とにかく自分は、視聴者として楽しみにしていた「食べないでくださーい」伏線が握り潰された以上
ＫＡＤＯＫＡＷＡとのカネ絡み以上に、”ヘタレ吉崎観音主犯説”を採るね
>>729
たつきは、ビクターに、ぼくのフレンドの音源の使用許諾を取ったんですか？？ >>732
知らないよ、だから“音は”って書いてるだろ
気になるなら自分でビクターとJASRACに問い合わせろよ >>711
きゃ、脚本を練る・・・あんなゴミ作品どこを練ってるんだよ
まさに ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>733
権利者が個別に定めている二次的使用の規約以前に、知的財産権の侵害なんですがそれは・・・
けものフレンズとはまったく無関係の、似ているだけのオリジナル。って主張するなら、その線引きをどこにするかで議論の余地はあるよ
でも、「けものフレンズ」と銘打ってやってるんならその時点でアウトなんよ
ちなみに知的財産権には著作権以外にも商標権。関係ないけど意匠権、特許権、実用新案権があります。
ともあれ、２回目からは許諾あり(真偽は不明)の体でやってるけど１回目はクレジット無しの独断でやってる事実があるので
その部分は擁護のしようがないね >>41
ZOOはケンシロウ監督じゃないと
ハッカドールはげそ監督じゃないと >>736
そこから2次創作の扱いの是非が曖昧ってのが解釈でめんどくさいとこ
公式で公式画像は使えないと言ってる様だが本編映像かモデル含む意匠なのか
契約次第で、モデル自体も製作委員会の物って解釈ならそれを使った映像は出せない
小学館みたいに名称も形も混同する物は全てダメって言うならわかりやすいが。 ( ´ρ`)
宮崎駿が人手を募集している
たつきは駿に弟子入りして、面倒くさい性格でもメジャー監督になれる術を学べばよい
福原慶匡は鈴木敏夫に弟子入りして、ウサンくさい性格でも大プロデューサーになれる術を学べばよい
なんつーか
アニメの視聴者層って法律的な権利義務に関する認識が物凄い低レベルだって見せつけられた一件だわ
けもフレだけであってほしいが
>>740
時代とか複雑とかのせいにしようとしてるけど
要は自重しないで利益の為にわざわざ穴を突こうとするクズがいるからだって理解してんのか？
んでその代表になりつつあるのがたつきだって事も。
そもそも>>729は映像の取扱いがどうだろうと音声の件で平行線だろ。
その映像の扱いも解説していただきたいものだが。 >>743
たつきに親でも殺されたか、それとも仕事で飛ばされた
クズとかハナっからケンカする気なら話す事なんか何も無い >>739
ハッカドールのほとんど俺回（監督 原動仕 背景 制作進行）は笑わせてもらったｗ >>744
反論出来ないだけなのに誤魔化すなよ。
いちいち文書化されてたらコミケなんかここまでになってたかね。
ああ、だからたつきみたいな一部のバカのせいで迷惑被る人間が居るのは確かだな。 図面渡して制作依頼された会社が
商品の一部横流し、コピーしてるのと同様の行為なんだけどな。
たとえ無償でも依頼元の利益を阻害する行為なんだから、そりゃ怒るわな。
こんな前例作ってしまったら、どこからも依頼されなくなるわ
>>743 >>742
＞利益の為にわざわざ穴を突こうとするクズ
そして利益の為じゃないから黙認されてるのがニコニコ動画に上がってる動画群だね
まるですべてを借りパクしたようにいうけど、
どこまで誰にまで許可を得たか＆払ったかは分からんでしょ？
少なくともモデルの無断利用はしていないよね、これは確実に許可をとってる（テレ東P証言）
声優さんには金を払っているよね、これも許可を取っていないとも断言は難しい。
少なくとも声優さんのボイスを無断利用したわけではないよね。新規撮りおろしだ。
OPEDも正直完全に無断利用したとは思えないんだよね。特にED。フレーズがっつり入ってるし。
みゆはんからは降板ツイートにレスも受けてるし、歌のおにいさんもたつきに好意的だった。
だから、言うほどの権利侵害か？という疑問はあるよ。
作中曲とかは内輪が持つ権利なんだからもし仮にやりすぎたと物言いがついたら後で（色つけて）払うんだろ。
怪文書は「無断の権利利用がありました」的なことを言っていたが「辞退」と合わせて専務に
「権利認識と辞退の経緯に認識相違がある」と指摘されている。
実はヤオヨロズたつき側は確認はとっていたのかもしれないんだよね。 監督が自作品の設定資料を委託なし即売会のみの個人(サークル)名義で出す事がどういう影響及ぼすか
という方の話だと思いますが。
権利侵害はあったらもっとマズいというだけで。
>>746
反論って何を期待してるの、
大体コミケの盛況ってのは文書化されないグレーってのは分かってるんだろ
そしてそのグレーで盛り上がっているコンテンツにチョイ乗りして稼ごうって
カドカワがしようとして出し抜かれただけでしょ、損して騙されただのクズだの
騒ぐのは愚か者だよ、あんたみたいなのがポイントカードの期限切れて使えないの
をレジで大騒ぎして暴れるクレーマーになるんだろう >>746
実際同人やってるのでわかってる連中はこの騒動がどう転ぶかヒヤヒヤしてると思うよ
こいつのせいでグレーだった部分が明文化されてNGになったらどうすんだよってね >>749
えぇそうなんだ2chいや5chのルールは面白いねwワロタw >>747
共同作業で作り上げてくようなのは
関わる人数が多いだけに、忌避感もたれやすいだろうね
一方で多少難有りでも納期＆予算内でそれなりの結果に纏め上げられるなら使ってしまう傾向があるのもアレだけど >>747とか、まるでモデルや背景までを無断利用したみたいにいうじゃないかｗ？
でもテレ東Pは許可だしてるんだよね。
＞図面渡して制作依頼された会社が
＞コピー
するのを許可してるわけ。それを外野がとやかく言うのはおかしいでしょｗ
もっとちゃんとどこがどう権利侵害だったのか指摘してみたら？できるわけないよね？
なのにいかにも万死に値する罪だ！みたいに言う。どこを侵害したのかすら知らないのにねえ。
専務のツイートで怪文書の信頼性は底辺だからね。いつまでもそれだけを盲信してヤオヨロズ叩きしてるのはただのカドカワ方面工作員にしかみえんよ。 こういう人がいるからルールを一々文書にしなきゃならない典型>>751
チョイ乗りして出し抜かれたらしいけど、
コミケで設定資料集でも出そうとしてたのかね？ ルールを厳密化して縛り上げていけば結局コナミみたいに同人禁止みたいなる
そうなれば別のコンテンツに移動するだけだよ、そしてそこで盛り上がって行く
完全に自前でコンテンツコントロールしたいなら2次創作禁止にすればいい
典型にしても酷いな>>757
嫌なら全部潰せという
しかも一応金出してるのにチョイ乗り扱いってどうよ >>751
まさかグレーで盛り上がってるの'グレー'が12.1や同人誌の事を指してたりする？
だとしたら呆れるしかないけど。
でもそうでないとそのグレーで盛り上がってるに繋がらないよね、、、 酷いって言われも困る、それに金を出してるって言うが
労働に対する対価であって基本契約(最初の話)を守っている以上の制約は
守る必要はない奴隷じゃ無い、それぐらい契約によって解釈は変わって来る
少し違う話だと雑誌とかのイラストを原画含む永久使用権と勘違いしてる
クライアントとか多くて、イラストレーターがウンザリしてる話は多い
>>759
そこのグレーは同人誌全般、あるいはコミケ
あと呆れるなら理由書いて >>761
けものフレンズって同人誌やコミケあってこそのものだっけ？ >>762
なんか話が噛み合わないな、同人やコミケ先行では無いが
元々アニメ前から2次創作は積極的でアニメで同人誌も盛り上がって来た
ジャパリケットっだったか単独の即売会とかも出来たしね 同人ってアニメとかの内部の人が出す事って多いの？
完全に関係ない人が出すもんだと思ってだが
>>764
まあ普通そういうのは商業誌で売るだろうしな >>764
その昔、冨樫が幽☆遊☆白書の同人配ってた >>763
でも盛り上がった理由はアニメでしょ？
なのに
>大体コミケの盛況ってのは文書化されないグレーってのは分かってるんだろ
>そしてそのグレーで盛り上がっているコンテンツ(=けものフレンズ)にチョイ乗りして稼ごうって
これは同人誌やコミケありきって事でしょ？
変じゃないのかね。
まあそもそも論で最初から金出したり吉崎センセがやってるから後追いにはなり得ない筈だけど。
その辺もどうなんでしょ。 >>767
要はけもフレが東方みたいな同人カルチャーから出て来てないって事が言いたい訳か
グレーで盛り上がっているコンテンツってのはこれから盛り上がるであろうって意味と
艦これや東方なんかの既存のコンテンツ含めての意味でそこらに金を出してるカドカワ
という意味ね、けもフレに関してはカドカワのIPとして動かそうとしょたが、完全に失敗
して書籍事業部の片隅で細々やってのをヒットを受けて全社上げて乗っかって来たのは事実
あと吉崎さんはカドカワの社員じゃ無いのでカドカワの所有物みたいに言うのはどうかと >>768
その話だとグレーでチョイ乗りって話とけものフレンズは関係ないけど。
金に関してもアニメでヒットした、それまで爆死だったとか言われてるけど
その爆死時期支えて生命維持してたのはカドカワな訳で。
そんな中で全社乗っかってきたのは事実、だから何？という話になるんだけど。
ヒットしたものを売り出すのがダメ、金だしたけどヒットはクリエイターのものと言ってるに等しい。 >>740
ああなるほど
公式に認められた二次創作の範囲内であるかもしれないってことか。
現状を把握せずに倩と書いてしまって申し訳ない。
3Dモデルについては、契約書が出てこないといくら議論しても詮無いことだな。 また3Dモデルガーとかやってんの？
あんなもんどうとでもなるだろ。そもそも他が作るならもう3Dアニメじゃねーだろうし
セーフもアウトも議論の意味をなさないけどね
セーフなラインだろうが偉い人が気にくわなかったらアウトになるってよくあるやろ
いや失礼、>>768は
ヒット前のお金の出処は考えない。
ヒットした場合の利益増は全て(出資していない)クリエイターのもの。
出資者は金出すだけで利益増やす事は許されない。
その後の展開も勢いを利用出来るのは(出資してない)クリエイターだけ。
だよね。
ジャイアニズム満載だと思いますが。 >>769
ヒットはクリエイターの物だよ、そのかわりコンテンツという殻はクライアントが取ったでしょ
殻の中に何を入れるかはカドカワ次第だけどね、
グレーってのは卑下した言い方だけど同人活動を推奨してるでしょけもフレは 初代ピングーが再現できてる時代同じように動かすのは簡単
>>774
細かく書かなくて悪かったけどそうじゃなくてこういうこと(>>773)でしょ。
同人活動推奨も普通監督自らにはかからないでしょう。
まず公式の物と何が違ってこの内容のどの辺が創作なの？ってところで無理がある。
同人誌で設定資料配本することの妥当な理由も無い。
即売会で群がった理由がまさしく公式がやってるものに等しいからでしょうに。
こういうのは同人誌と言い張ってるだけ。 >>773
いや利益は得てるでしょ、カドカワが外されるなんて話出てました？
(根拠不明の陰謀論の中にはヤオヨロズが権利独占なんて話もあったが)
カドカワで本出してコラボの窓口やってまさか無償って事は無いでしょ
なんか噛み合わない話になるな、井上伸一郎の言う所の”溝“ってこんなところかもな 監督が同人紙を出すのは
この事案ではNGであるとするのは構わないが
一般的に当然NGであるとするのは
ゴーダンナーの例もあって違和感があるなぁw
>>777
「特別許諾」が無償許諾とは到底思えないね >>776
だから契約次第って事、元々たつきのイロドリは同人でアニメ発表する小さなサークルで
けもフレの映像ノウハウも同人アニメで作った物でたつきからしたら今までの活動の延長
でけもフレが注目される前は咎める様子も無い(吉崎先生のツイッターなどから推測)
もしカドカワで仕事をする以上は全てカドカワの許諾無く発表は出来ないと言うなら
最初から言うべきで、一方的な目線での常識論じゃ話は拗れるししかも後出しみたい
だからね、井上伸一郎がどう話を付けるか知らないがたつきが戻る事は無いだろうな >>780
しかもその同人活動締め付けに対してギャラが相応に上がったとも思えないんだよね
1期 ギャラ相場の1/5以下、ただし同人でOK、声優もヤオヨロズ声優優先OK
2期 ギャラ相場の1/5以下据え置き、ただし同人禁止、声優もヤオヨロズ声優優先禁止
なんて条件を提示されたとしたらそりゃ「辞退しますよ？！」ってなるよね
で実際のとこギャラ交渉をしたのかというとまずろくなものがなかったんじゃないかと思われる
なぜなら「辞退しますよ？！」に対して「じゃあギャラをこう上げたらどうです？」といった交渉があった素振りがない
もしあったなら提灯記事がそう書くだろう。KADOKAWAに有利なネタなんだからね
もしもこんな交渉をKADOKAWAがしてたらそりゃ「あちらが辞退(させた)」「外(さ)れた」ってなるよ。
そしてファンはそんなクビ切り交渉をしたKADOKAWAを許すわけがない。炎上不買は必然的に続く、と。 一番の問題はさ、著作権契約がずさんだったことにあるわけで
企業の倫理とか道義とかって話はちょっと違うと思うんだよね
どちらかが一方的に悪いなら、話はとっくに終わっている。
数少ない表に出ている情報だけで状況に照らしてどっちが悪いって断ずるのは難しい
法的な話ですらややこしいのに、企業倫理とかにまで飛び火するともはや収拾つかないだろうね。
騒げば騒ぐほどいいって人もいるけど、それは勢いだけだからね。
自分の好きな方、楽な方に走る人たちが、悪い意味での勢いを作って、むしろ真実から遠ざかる事態にも陥りかねない。
真実なんて二の次で、叩きたいものが叩ければいいって層が多いに決まっている
勢いは諸刃の剣だからね。自分の思い通りになるどころか不本意な方角に向かう可能性は考慮しないのかな
話飛んだけど要は「焦点がぼやけると望んだ結果は得られない」って言いたいわけね
企業倫理や働く人の人権とかは置いといて、著作権契約の話に一本化したほうが決着は早いよ。
まあでも、勢いは一度ついたら誰にも止められない。
このまま全てが曖昧なままで終わったら、初動が悪かったんだと反省することだね。
真実が埋もれてしまうのは、追求する側にも責任の半分があるんだから。
無責任なに振りかざす正義ほど、邪悪なものはないからね。
>>778
もちろん、この内容ならって話。
>>779
かもしれないけど知らんね。取ってたらそれは公式扱いされると思うけど。
>>777
とりあえずカドカワが実際に利益得てるかどうかじゃなくて、カドカワがヒットにより利益得る(増える)のがおかしいって論調でしょ、これ(=チョイ乗り)は。
だから
ヒットしたコンテンツの利益は全て(出資してない)クリエイターのもの「であるべき」
って書けばいいのかな？んでそれはおかしいんじゃない？って事。
>>780
発表していいラインが分からない人にはそうだね。
でも常識的なラインというものはあるよ。
そういうの分からない業者選定した点はカドカワの落ち度だけど。
どの辺が後出しかは分からないけど。 あら
>>779はカドカワが低い条件提示をした
とかいう仮定が根拠になってる人だった。
そんなに盛り上がってない気がするけど不買頑張って。 >>783
＞一番の問題
自分は
「ミライさん・旧サーバル・カラカルの生死」
「”かばん”の中身」
「ボスの記憶」など、吉崎観音と脚本の根幹に関わる相違だろうと予想してるけどね
同人誌なんて、大した問題じゃないよ >>748
好意的だ〜難しい〜って想像と感情論で語って
「言うほど権利侵害か？」
お前みたいな奴の擁護って何の役にもたってないどころか逆効果だぞ あとは、１つの教訓として。
どんなに法的に正しくても、世間には法規範では始末に負えない憤怒と正義と炎上のデススパイラルが存在するということ
これは忘れてはいけないね。ルールは「嵩に着るもの」ではなく「最後の切り札」に過ぎないってことだ
大概、そんな極限の状態で勝っても、失う物の方が大きい。
大事なのは、最初からそういう事態に陥らないこと。
そのためにやるべきは「ルールを嵩に着ること」じゃない。
人心を掴むのに、ルールはなんの役にも立たない。
むしろ攻撃的な、叩く棒としての使い道しかない。
ルールを作るのは大事だけど、作ったらなるべく奥に閉まっておくことだね
割と真面目に不買運動やってる人知りたい。
やっぱり見てはいけないリストに準拠してラブ米だけ見てんの？
>>783
利益を得るのがおかしいって論調って、なんでそう思うかな
まぁ馬鹿にした言い方だが、少ない労力で大きな利益を
得ようとしているって事で悪行なんて言って無い、
っていうか作品の価値を利益(金)だけしか無いの
だから常識ってのはあくまで特定の仲間内のルール、
だから契約だって言ってる
あと後出しでないかは例の公式発表での不正使用したと匂わせた文章、
抗議するならコミケやばすてき動画の時点でハッキリ言うべき、
まぁそれ以外が原因かは情報が無いから推測なんだが、
現状見える所では後出しにしか見えない >>782
あれだけ許可をとって回ったヤオヨロズが「権利認識の相違」「辞退経緯認識の相違」を主張し、
専務はこれを法外な主張ではないと認めてたつき側の認識にも理解を示し、話し合いを決めておられる
著作権契約の話に一本化するならここが重要だよ
KFPAの認識では「無断利用」であり「ヤオヨロズの辞退」であったが
ヤオヨロズの認識では「規定のルール内で許諾を得た」「無理な条件で外(さ)れた」と考えられるわけ
それならば、「権利侵害」云々でヤオヨロズが責められるのはフェアではないよね
権利侵害云々かんぬん言ってるヤオヨロズ叩きはすべて無意味でお門違いなものであるということになる
さてみなさんは何を根拠に「権利侵害」だとおっしゃるのかという話
第三者(専務)に一部正当性を否定された公式釈明文は論拠とするには弱いよ
それを論拠にするなら同時にヤオヨロズ側の主張も考慮しなければならない
つまりKADOKAWA書籍部と定めた同人OKなどのゆるゆる1期ルールを考慮しなければならない
さてゆるゆる1期ルールをご存知の方はどちらにいらっしゃいます？>>786は詳しそうだね？ >>788
テレビ放送は金出してないからおっけー！
まぁそういう人はもともと金落とさないだろうけど >>789
その少ない労力でってのが出資者軽視にも程があるでしょ。
更に言えばキャラ原案コンセプト原案もこの場合ヤオヨロズに無いんだし。
あと当然利益=金ではないよ。
だから12.1にせよ同人にせよ仮に金銭面で無償又は赤字であっても名誉という利益得てるでしょ、と
これらを自腹のファンサービスだとか讃えてる連中は考慮してないから呆れる訳で。
不正使用に関しては何と特定されてないからね。
それこそ更にやろうとしてた事が発覚して止めたという話かも知れないし。
後出しとは言い切れないね。
とはいえまあ指摘の通りコミケやばすてきが浮かぶのは普通と言っていい位な筈なんだけどね。
そんな状況で日清やJRAに凸してカドカワがやらせたとか言ってる連中は救いようが無い。
まあ後出しについても他の事があって切るための後出しというか後付けかも知れない。
でもこれが理由として不当かというとそうでもないからな。 >>792
客にとっては出資者なんてなんの価値もない、だってそうでしょ
今度のアニメはファミマ資本だから面白いとか言わない、
でも無駄に金出してクリエーターに自由に作らせる所は期待するかな
まぁ後出し云々は見える所での判断だけど、やろうとした事が発覚ってのは
あまりにもカドカワよりな解釈だとは思うな、まぁこれも思うだけで真実かは
わからんが、結局クリエーター側目線と発注者目線じゃ折り合う事は無い、
最終的に雇われに出来る事は辞める事でそれが今の結果なんだろうと思うな >>787
どゆことこれ
プロジェクトが用意したガイドラインの事をルールと読めばいいの
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ けものフレンズ は死んだんだ・・・
/ ´・ ・｀ l
（l し l） 醜い欲望にまみれた汚い大人たちの慰みものにされて
l ＿＿ l
> ､ _ ィ すべては塵となって消えてしまった・・・
／ ￣ ヽ
/ | iヽ いくら叫んでもあの娘たちと過ごした楽しい日々は帰って来ない・・・・
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | もうあの夢のような時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ・・・・・
>>793
出資者基準でアニメの面白さ判断しろという話では無いし
じゃあ自分で最初からやれよに尽きるなぁ
こういうのに力貸す人がバカを見るって報われない。
それにしても都合良すぎるわ。
まあでもそんな事だから自腹の純粋なファンサービスとか
自分達で凸してんのにカドカワが悪いとか平然と言えるんだろうな。
呆れる理由はまさしくそれだよ。 >>795
今までのチャーリーネタで一番マッチすると思った
本当にもうあの頃には戻れない、回復するためには余程の事が必要だ >>791
さっき終わった本スレでも単語すら殆ど出てない模様。
一人不買やってるとかいうのあったけど、何かここで同じような論調繰り広げてる人っぽいんだけど。 >>796
力貸すなんて綺麗に言ってるけど、金の力で言う事聞かせて
自分の都合良く働かせようとしただけだろ、大体ヤオヨロズが
アニメ作らせて下さいって頭下げた訳じゃ無い、
都合良くって書いてるがあんたの方がよっぽど都合良く自己美化
してるよ、呆れるなら呆れてろよなんの影響も無いから 「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきます」
→余計な事ツイートして騒ぎを起こしたので怒られました。もう喋りません
って意味だなこれ
>>799
>金の力で言う事聞かせて自分の都合よく働かせようとした
↑これ自体の根拠も出して欲しいけど
アニメ作らせてくださいって頭下げた訳じゃ無いのに金の力で言う事聞かせてってどういう事でしょ。 >>801
金の話しか出来ないあんたに合わせて話しただけ
ほらさっさと呆れてろよ 関係各社と称して突撃し炎上をひとのせい
不買運動唱えるも賛同されず
しれっと教祖がツイートしてハシゴ外されると怒りの矛先をここへ
しかしここでも捨て台詞吐いて逃走
と思いきや呆れろと絡みだす始末
これがたつきを信じた者の末路か・・・なんと酷い・・・
おそろしや〜おそろしや〜
コレが今季放送の１００％角川印アニメです
しょびっち
妹さえ
キノの旅
結城友奈
ガタリズ
サンシャイン
再放送
オバロ
シュタゲ
↑なんだかんだ言いながらもけもふれ信者もこれらのアニメを愛好しております
日本のアニメ業界なんてサッサと外資に乗っ取られればいいのに
角川の不買したいから皆中古で買おうぜ
これが低脳たつき信者です
>>755
テレ東P個人ではなく、製作委員会からの許可を得ているのか？
そうでなければ、場合によってはテレ東Pも「共犯」になるぞ 今回の主犯は吉崎観音じゃないの？
ファンは監督叩かない
野次馬は監督個人叩くほど興味ない
ここで書き込んでるのはいったい誰なんだろうねえ
よくあっちではーとかこっちではこんな流れーとか好きだよねえ
どんだけ反復横飛びしてんの
>809
監督を叩くほど興味はないよ確かに
叩いてるのは全方面出張って迷惑かけてそれを指摘すれば
訳の分からん理屈で業者だの敵だの認定してくるフレンズですから
ファンてたつきのファンのことか
ならその通りかもな。
けもふれ好きな人が監督叩かないとかいう事ならんなわけ無いわ。
5月コミティア本の特別許諾無しとか、特に問題起こしてんのはアニメ後だし
>ファンは監督叩かない
ファンは作品を純粋に楽しむのを邪魔する存在を叩く
ゆえに監督を叩く
ゆえにヤオヨロズを叩く
ただしあくまで作品が主でその裏のクリエイターは従なので
決着が付いて二期が始まるのであれば早く騒動を忘れてしまいたいというのが正直なところ
>>760
法律知らないなら黙っとけよ
請負の報酬は成果に対する物だ、労働ではない 信者ファンネルつかって攻撃を煽ってるやつらの末路なんてそいつ自身ボロボロ
だったりコロコロ言い訳かえたり都合悪いことはとことんシカトしたり、攻撃された
側に反撃されてボロボロになったりして足引っ張るだけ引っ張ってみんな不幸にする
だけなのにな。
結果責任からのがれられないよ。いろんな大企業のおっさんの頭を下げさせ
お客様窓口の人件費を浪費させ吉崎をバッシングさせニコチン中毒やキャバクラまで
暴露された。
狂信者はたつき神を擁護するけど権力もなく金もなく嫌がらせを一人が何百回
何千回水増ししてやってるだけだろう。
たつきもけもの系以外はぱっとしない吹けば飛ぶような仕事しかしてない。
前も次もパッとしないまま終わるだろう。それにプラスしてけものの呪いから
逃げられない。トラブルメーカーには共同作業の仕事はまわってこないだろう。
せいぜい末端が限界だな。コミケで思う存分好きなことやってろよ。喧嘩別れ
したけものネタは未練がましく使うなよ。クリエーターのプライドないのか。
そうすると今までどおり売れない。本当素人くさいしょぼいCG屋だもんな。
個人的に今回もっとも興味深いのは
騒動の実態と結末以上に
ファンネルなるこの場合の造語の多用にある
>>815
ヤオヨロズ側がほぼ報酬なしでやれば、たつき版けものフレンズ見られたし、大手を動かしたと凸した信者も満足。
利益もヤオヨロズ以外みんなにまわって、メデタシなんだろう。
けど、一方でスポンサーに凸したら、ワガママが通じるという悪例につくることにもなる
このまま封印か、２期やらなきゃいけない状況なら、爆死で良いから別の制作会社に任せてさっさと介錯かな 業者って書き込んだだけで荒らしと一緒ってわかってるか
長文多用とかあつかましいのー
監督降板すれば「たつきが悪い訳がないカドカワ関連を全部炎上させろ」
炎上がネガイメージで転がれば「俺たちが悪い訳がない全部アンチと業者の仕業だ」
評判どおりけものフレンズってのは視聴者の頭が幸せになるアニメみたいだな
信者叩きとは言うが信者ってのがそもそも他を認めなかったり攻撃的だから言われる言葉だから
元々叩かれる要素だらけだろ
今回の信者に限らず
信者というネットの得体の知れない奴らが
たつきヤオヨロズ擁護・KADOKAWA叩きに狂奔してるとき
本物(リアル)のけもフレファンは幕張のガーデンで
それは楽しい時間を過ごしてましたとさ
信者ファンネルを使って嫌がらせして自分の金や実力や能力でまかなえない
ほどの大企業やクリエーターに迷惑かけたのに謝罪さえすることは未だに
拒否する幼稚さはヤマカンゆずりだな。
こいつが人を恨んで攻撃したように今回の騒動でやられた側も当然報復してくる
のに。当たり前のことも考えないほどのバカ。腫れ物扱いされて干されるだけで
すんだらいいね。
>>826
カドカワ炎上後に実態にそぐわない公式釈明文を出して
無関係の関係各社に飛び火させたKFPAの謝罪についてはスルー？
すっごーい、風見鶏のフレンズなんだね！ 監督叩いてる連中は、事実上川上社長を叩いてるんだが。解ってるのか？
製作委員会が提示した条件が(予算も人気も無くて)正常でなかったのが問題だろ。
後になって正常化=条件変更を言い出したらおかしくなるだろ。
>>827
実態にそぐわない公式釈明文てどれの事だ？
まさか、あれが黙認されているから、著作権侵害が無かった、とか、思っていないよね？ カドカワとKADOKAWAの区別もできない
3Dアニメの特異制もしらない
12.1話の何を問題にしてるのかも知らない
テレ東Pの言葉をニュアンス無視して字面コピーして発狂するキチガイ
が何を連呼しても意味がない
>>833
じゃ説明したら、カドカワとKADOKAWAの違いとか、
3Dアニメの特異性とか、12.1話の何を問題にしてる
テレ東Pの言葉のニュアンスとか
発狂するキチガイじゃ無いんでしょ >>832
ダメだし、この井上氏のツイートかね
＞特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
＞監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
＞ 原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさ
＞んと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。
ふむ、ヤオヨロズの方と話をするわけか、ふむ。 井上の発言は、この事件をガーデンに来るような本物のファンが喜ぶ形に
なんとか落としこめないか？という情緒的な意見だな
まあこの程度の炎上、井上の経験からすれば
まだまだ回復の余地はあるだろうな
福原が調子こいて角川の担当者が感情的になったんだろ
だからまあ落ち着いてもう1回話し合えってなったわけで福原がアホなままだったらまた同じ結果が出るだけなんじゃないの？
＞そういったことが積み重なったことが
＞原因であるということが分かりました。
と仰られてるんで一度や二度ではなかったんだろ
https://twitter.com/tobuzoo7
東武動物公園【公式】リュウくん @tobuzoo7 1時間1時間前
フンボルトペンギンのグレープ君が昨日亡くなりました。
これまで応援してくれた皆様本当にありがとうございました。また、グレープ君を最後まで見守ってくれたフルルもありがとう。そして、グレープ君長い間ありがとう。天国でゆっくり休んでね。#東武動物公園 #けものフレンズ #グレープ君 東武動物公園のペンギン・グレープ君が亡くなる 大好きな「けもフレ」フルルが最後まで見守る
バカがグレープくんの死もKADOKAWAが悪いとかいうような事唱え始めてんぞ
凸したのもKADOKAWAのせい、グレープくんが亡くなったのもKADOKAWAのせい。
たつき降板に抗議してるまとめサイト、ちゃんと纏めとけよ。
>>843
攻撃のネタにしてる馬鹿はどこにもいるよね、君もそうだし >>818
乙武騒動の時に出来た言葉じゃないかな
元からガンタンクとか言われてたから
その流れで 監督の復帰がないならこっからの選択は事実関係の公表ぐらいしかない
騒ぎが大きくなるだけだからたつきは意味深な含みのあるツイートはやめるべきだと思う
>>832
たつき監督を叩くふりして社長と専務を叩いて製作委員会を擁護してる連中って、ガチでおかしいな。
今回のは製作委員会の誰かのミスを他人になすりつけようとしてるだけだろ。 >>847
多分無理なんじゃないかな そういう芸風の人って変わらないし >>845
ガンタンクにはちゃんと腕と呼べるものがあるのに失礼な話しだな >>835
ミライさん・旧サーバル・カラカルが実はセルリアンに喰い殺されていたという、真・１１話１２話製作という落としどころは・・・
ハードル高いだろうな
でもたつき監督を動かすには、それしか策はないような気がする
吉崎観音をチームから外すしか >>844>>848>>849
ファンに自分の発言を尻拭いされるたつき監督にワロタ
赤ちゃん扱いかよ… 角川とヤオヨロズの話はどちらに転んでもおかしく無いのに
たつき監督の発言だけは擁護しようがないからなｗ
不用意な発言だったって部分までファンが無理くり擁護してるから
アンチが理性を失ってファビョるのも仕方ない気がするわｗ
理屈以前に、まずは気持ちで歩み寄ろうぜ〜ｗ
>>853
たつき発言が不用意なら、
委員会の公式文は不適切の域だね >>854
とりあえずどの辺が不適切かまとめてみてはどうか？ 監督の発言どこがおかしいか聞いても
平日の朝からファンの行動の責任をやたら監督のツイートに求めてる
アクロバティックな長文から社会常識としてーとかしか返ってこないし
>>844
でも本スレで騒いでたのってKADOKAWA叩きしてる奴ばかりだったからなあ たつきおよびスタジオが関わるアニメが次見れるのって
数年後位？
裏で走ってなくて TVシリーズ規模なら 早くても1年後
（既に動いてるのなら前倒しできる）
>>859
企画・原作で良ければラブ米二期絶賛放映中 6月時点でけもフレ2期声優募集かけてる時点でけもふれに注力するつもりだったろうし
8月頭に辞退させられ
親分と共に再交渉を持ちかける(も門前払い)
9月末にけもふれ降板通達から箝口令
さすがに大きなプロジェクトはまだ入れてないと思うぞ、てか入れようがない
>>854
だからどっちもどっちなんだよ
片方だけを清廉潔白だと持ち上げようとするから余計に揉める >>863
しかし喧嘩両成敗で現状維持！なんてなったら
KADOKAWAのコンテンツ横取りは成功で、ヤオヨロズは業界からハブられるのは目に見えてるからね
喧嘩両成敗で1期制作体制路線に回帰ってことなら炎上してた奴らもすぐ静かになるよ
そうなりそうにないから大騒ぎ(KADOKAWA叩き)が止まらないだけだよ >>864
よく現実を見つめてみろ
憶測に基づいていて叩いたり、片方を清廉潔白のような持ち上げ方をすると、それに対する反発心を招く
義が失った叩きはいくら盛り上がっても何も変えられない。現状維持になるのは変わりないぞ 心情的にどうであれ
権利者と話が拗れたら引くしかないのにな
けもふれはなぁなぁでやってもいいんだ！最初はそういう話だったんだ！とかバカ過ぎる
>>869
同じ意味だよ。ヒットコンテンツを横取りで炎上、で伝わらんならつける薬はないね 素直に引いただろたつきは。単に業務連絡しただけだ
炎上したのはヒットコンテンツを横取りしたカドカワ方面とファンの間の話でたつきは関係ないぞ
カドカワの決定に対して下請けは素直に引くしかないんだから、無関係だわ
たつきが信者やファンを動かす大きなきっかけとなったのは事実だが、実際に動いたのはてめえらだろうが
関係各所に迷惑をかけたのはたつきじゃなくて、信者やファン自身だぞ
自分らのことを棚に上げて義はないってんだよ
>>874
そうだよ、ファンが動いた。
ファンがBDやグッズを買うように、
KADOKAWAの横暴に対してファンが問い合わせしたら結果的に炎上した。
BDやグッズがバカ売れしたら「熱心なファンのおかげ」だろ？
熱心なファンの「問い合わせ」や「不買」も受け入れないとね。
棚上げなんてしてないだろ。
ああ、カドカワ以外に延焼したのはカドカワが責任転嫁したせいだから、やっぱりカドカワのせいだぞ？ >>865
映画レオンなら、ヤオヨロズはマチルダの親父だな けもフレ二期の声優募集なんかやってないしな
夏にかけてヤオヨロズとSHOWROOMがやってたのは
只の新人声優発掘オーディション
けもフレをダシにして、まるでけもフレに出演が約束されているかのように
応募者やけもフレ信者を錯誤させていたな
>>875
話がすり替わっているな
わしが言ってるのは角川以外にも迷惑かけてる件についてだが
角川に対する報復行為まではとやかく言うておらんよ 延焼でも炎上でもやった被害の責任とらなきゃならないのはやった本人だけどな
だから自称ファンが叩かれてる訳で。
>>875
＞ああ、カドカワ以外に延焼したのはカドカワが責任転嫁したせいだから、やっぱりカドカワのせいだぞ？
なるほど。信者やファンがカドカワ以外の企業に迷惑かけたことは自覚してて、
そのきっかけはカドカワの責任転嫁？にあるから、信者はファンは悪くない。
あくまで悪いのは「行動を起こした信者やファン」ではなく、「きっかけを作った角川だ」という主張か。。
ふむふむ >>882
あら、話を聞いてくれる人でしたか
ざっくりカドカワ方面と名指しされているのにそれを認めず雲隠れ
全権委任している製作委員会はしぶしぶ追認→大延焼
具体性もなく無断利用とまで言われ、8月頭クビのはずが9月末公開のどん兵衛コラボが疑われて念のため問い合わせ→コラボ先巻き込み
(たつきヤオヨロズは9月に入ってもどん兵衛コラボについて呟いている=仕事をしているため無断コラボの可能性が十分ありえた)
結果、JRAにKADOKAWAを名指しされ専務にたつきツイートに理解を示され
製作委員会の発表は信頼性を失うとともにやっぱりざっくりカドカワ方面のせいじゃねえかとバレた
ってわけね、炎上も延焼もカドカワのせいというのは。 ファンや信者の行動が批判されている事実から目を背けて反省することもなく
カドカワの非やヤオヨロズの正当性を殊更に主張することを「棚にあげる」と言わず何というか？
そういう人たちの言葉に耳を傾ける人がどれほどいるのか？という話だな。
自浄作用は大事やね。また、他人に付け込まれる隙を見せないことも重要
9月にコラボ動画が公開されたから9月に契約したとでも思ってるのかな
>>730より
＞とにかく自分は、視聴者として楽しみにしていた「食べないでくださーい」伏線が握り潰された以上
＞ＫＡＤＯＫＡＷＡとのカネ絡み以上に、”ヘタレ吉崎観音主犯説”を採る
＞
＞ 専務連呼ばかりで「井上伸一郎が何者かも知らない」奴の妄想理論は愉快だな
対岸の火事を眺めてる分には面白いぞ
肝心のアニメはとうに飽きちまってるけど
>>884
ファンは専務が登板してから静かに見守りつつファミマでどん兵衛買って支援に回ってるよ
逃げ回ってたカドカワ側から話のわかる人が出てきてくれたらちゃんと沈静化してるんだよ
少なくとも謝罪の対象は君ではないからね
企業への詫びは商品を買うことで為すさ
まあこれで決裂したら今度こそ大炎上かもしれないけど
それはファン個人個人の怒りなんだしどうしようもないわな 他社に凸したファンの言い訳「その会社の製品を買うことで罪を償います」
ワロタ
遠目に眺めてるギャラリーを悉く敵に回す信者の人徳の無さに失笑を禁じえない
遠目に眺めてみる（仕事もせずに一日中ネットで誹謗中傷しながら）
あくまで念の為の問い合わせと主張したかったのに自ら炎上と称している時点でお察し
凸する事で評判悪くなるのがお前らだけなら構わないけどそうもいかないから、凸しておきながらファンとか言ってるクズ叩いてんだよ。
迷惑かけてる自覚あるならそもそもやるな。
どうしようもねえなこういう奴。
8月にヤオヨロズが降りたのに9月にやってた日清のコラボは契約違反だ！って吹き上がってたキチガイが実際いたけどな
それでじゃあ聞いてやるって流れも実際にあったよツィッター界隈
>>895
いいことだと思う。そのように自分を客観的に見つめることができてるのはｗ あの時はたつき監督がいつ解雇を知ったかも全くわからなかったからね
テレ東さんなども2期をこのままお願いしたいと言っていたこともあり監督チームも2期を考えていただろうね、ネタ出しなどの意味も含めて
しかしその何も知らない監督を2期をチラつかせたままコラボ仕事をさせるのはコンプライアンス違反とみられても仕方ない
2期がないなら宣伝協力しても意味はないしコラボ仕事の単価を上げるなども当然考えるだろうからね
そういう面でも問い合わせは各所に飛んだだろうね
全ての延焼は怪文書から始まった
解雇って社員だったのを切ったの？
社員がほとんど居ない業界で大鉈ふるなぁ (JCは古くから社員化してるけど… 監督は・・・?）
>>901
不売運動について擁護してみろやクズ
できねーんならみっともねえ小細工してんじゃねえよ >>901
ごめん、禿が解雇されたってマジなの？
解雇の意味知ってて言ってる？ たつきとかどかどは色んな大物に目をつけられ始めてるからな
たつき監督は世が世なら手塚治虫や宮崎駿になれたかも知れないが、ネット社会の現代ではこうやってちょっとした発言が元で潰されてしまう。
こんなんじゃもう世界的なアニメ監督は出てこないかもな
>>908
宮崎駿ゆ手塚治虫のような才能があるならこれから黙々と作るアニメでそれを示せばいい
ネットがどうとか関係なさすぎてワロチ >>903
別にファンの炎上や凸や不買についていうことはないな
たつきヤオヨロズと全く関係ないので好きに攻撃したまえよきみぃ
たつきからバレる→ファン怒り→カドカワ炎上→逃亡で類焼大炎上
よそからバレる→ファン怒り→首魁を探して製作委員会大炎上
炎上や不買にたつきは関係ないんだよね
考えなしにクビ切ったやつに問題があるだけ >>911
負ける戦に邁進してる信者を見てるのが一番面白いわ >>911
＞考えなしにクビ切ったやつに問題があるだけ
→吉崎観音 >>911
なぁ、釣りだと言ってくれ。
わざとだろう、わざとやっているんだろう？ 人生ごと負け続けてるからネットでの誹謗中傷しかやることがないケンモチョン
そしてネットで勝ち誇っても所詮引きこもりの妄想なので現実から裏切られる
>>911
おいおい俺の質問にも答えてくれよー(>>904)
都合の悪い質問は無視かい？
禿信者はそんなんだから周りからの賛同を得られないんだよ キチガイ板のお仲間にしか賛同得られない負け犬が遠吠えしてる
>>917
ニュアンスで伝わる問題だろwはいはい契約解除ね。語弊がありましたね
これがどういう話に続くのか期待してるよ。随分とこだわってるし重要なんだろうからねえ >>919
一応教えておいてあげると
多分契約解除ではないぞ
単に二期を受注できなかっただけだ ハゲ側についているのは1人か2人ってところか。頑張るねえ
だろうね
二期はサインする前に決裂、
コラボ関係の依頼だけは契約済みでそっちまで反故にすると違約金発生するんで渋々続けてると
再度話し合いから一週間経ったけど進展ないな
想像以上に事態は深刻なのかな
>>908
新海はどうなの
この人Twitterもそこそこやっているけどね キャラを私物化するのは声優でも叩かれるからな
コンプライアンシーたりないのは監督側だよ
業者ってパターン変わってないのかずっと同じこと言ってるな
よくわからんけど親会社の人のツイートとかまったく組み込めてない
もしかしてテンプレートないからツイート貼られたりすんのスゲー嫌がってんのか
まーもう終わった話題だな
どっちみちこんだけこじれたら円満解決なんて無いから
けもフレ２期あったとしても別の所でしょ
>>930
こじれさせたのは教祖のお漏らし御触れと、御触れに煽られてファンネルと化したガイジだけどね そのガイジは「騒がなかったら揉み消されるいう焦燥感(まぁわかるけど)」で叩いてるが
騒ぐこと自体は問題じゃなくて、話を拗らせてることが問題だってことに気付くのはたぶん何世紀かあとの話だ
お前がもくもくやってれば色んな人が迷惑せずに済んだんだよハゲ
立場の弱いたつきヤオヨロズを叩いてこじれさせてる奴らに言ってやれ言ってやれw
立場の強い側がクビ切りしたあと、
炎上に対して嘘怪文書で相手を一方的に悪者にして逃げたのがこじれた原因でないかねw
素直に俺が切ったぞ文句あるかといえばこじれなかったんだよなw
>>935
わざわざ予約ツイートでお漏らししたたつきは擁護不可能 >>936
喧嘩別れする条件を仕掛けた奴は炎上すると思ってなかったから口止めをしなかった
だから素直に業務連絡しただけだぞw どうせどこかしらから漏れてたし炎上はしてたわ
◯たつき監督の降板つぶやき方シミュレーション
『2期降ります』「2期やりたいって言ってたじゃないですか！誰の圧力ですか、事情を！」
【ヤオヨロズ＆製作委員会各社＆コラボ先炎上】
『2期は外されました』「功労者を外すなんて暴挙です！各社にみんなで凸りまくって調べましょう！」
【製作委員会各社(特に大出資者であるファミマ・テレ東)＆コラボ先炎上】
『・・・』(翌日)「監督誕生日おめでとう！2期期待してグッズとコラボを買いまくってます！」
「1期終わって◯◯か月経ちましたが2期楽しみにまってますよ！監督が2期やらないなんて嘘が流れてますけど？あ、グッズとコラボ買いまくってます！」
「2期の制作会社がヤオヨロズじゃないのですが、監督！！？おいお前ら徹底的に凸って情報集めるぞ！！」
【数カ月後ヤオヨロズ＆製作委員会各社炎上、だがコラボ先と製作委員会はたつきファンマネーで既に大勝利】
◯結論、たつき監督の降板つぶやきは過不足なく妥当。
切られた側のヤオヨロズや、謝罪行脚で許してくれたファミマやテレ東などに迷惑を欠けないためには、ざっくり◯◯の方面と書き添えることは必要だった。
そして製作委員会が発表しない以上、ヤオヨロズが次の仕事を探すためには遠からず降板を通達しなければいけなかった。この点も問題はない。
そもそもドル箱を前にして受け入れられないレベルの「事前の情報共有」条件とは、つまり実質強制的辞退を要求とも思える。柔軟に条件を交渉した様子も見られない。
さらに製作委員会の一方的なヤオヨロズ糾弾声明内容からみても、角川の「意向」というニュアンスすら相当なオブラートに包んでいると思われる。 「ちょっと意見が違ったり同意しないだけで業者扱いで話にならない」
↓
「業者連呼してるのもファンに偽装した工作員だし業者扱いされたと愚痴る奴もスレの鈍化を狙う工作員！」
こんなやり取り見た時はもう完全にダメだと思った
この自作コピペの結論、専務ツイート前に書いたものだけど
事実を正しく推論できてて自画自賛しちゃおうかな？
なんて、猿でもできる推論を当事者がわからず怪文書出しちゃう時点でヤバすぎるだけな話だなw
そんな相手には監督もストレス「積み重なった」ろうね
どー考えても拗れさせたのは製作委員会だわw
>>924
出資比率低いカドカワに力ないからなぁ
大出資者であるテレ東がうんと言わないとならんけど12.1話で一番怒ってるって聞くし これってカドカワ専務と福原Pが話し合って撚りをもどしたくてもファミマやテレ東がnoって言ったらnoなのかな
もうファミマとテレ東に電凸してるからダメでしょ
2つで30%くらいの出資でファミマなんてケーキの売上に影響でるだろうしね
>>941
そう。たつき再登板のための交渉だとすると専務の行動ぜんぜん意味ない
だから何の交渉やってんのって話もある
たとえば、カドカワとヤオヨロズの２社間にだけ発生した、某日の問題のトラブルシュートじゃないかって >>935
「立場が弱い」っておかしいだろ
ヤオヨロズはジャストプロ取締役である福原の個人的なペーパーカンパニーだと
福原自身が認めており、ジャストプロの声優オーディション広告にも「弊社のアニメ部門」
とハッキリ書かれている。
そしてジャストプロ自体が、モー娘などを要する巨大芸能事務所アップフロントグループが
アイドルごとにチャンネルを分けて複数の子会社を作ることで、トラブル回避や節税を
行う方針に従って作られた会社で、その実態はアップフロントの声優部門だ。
資本や社会的なパワーで考えるなら、アップフロントグループ／ジャストプロ／ヤオヨロズは
カドカワに負けず劣らずマスコミやメディアへの影響力も大きな巨大勢力。
そして、たつきもまた一躍時の人となり、けもフレプロジェクトの救世主。
吉崎・カドカワなしでもけもフレは成り立つが、たつき・ヤオヨロズなしには成り立たない
というぐらいの自負がたつき（というか福原）にあった。
だから、ルールを破ってサイドビジネスをやり、さらに製作委員会に注意されると
芸能界仕込みの脅迫的交渉術で「じゃあ、俺たちは降ろさせてもらうわ。俺たち抜きで
やってみろよｗｗｗ」と啖呵を切ったんだろ。
そして、その賭けに敗れると、今度は自分のファンの影響力を行使すべき、
「敵はアイツだ」と使嗾するツイートを出し、それによって狂信的ファンが大暴れした。
つまり、立場は弱くない。
これは弱者と強者の戦いではなく、権力者同士の権力闘争であり、ヤオヨロズ側は
正当な戦いに敗れたので、海千山千の芸能事務所の得意とするファンやネットを
使った場外乱闘にもちこんだというだけのことだ。 >>939
そりゃあ、井上氏も
「揉めているので話を聞いたところ、下請けがちょっと勘違いしているので、シメに行きます」
と、ストレートには書けんだろう。 ジャストプロも制作委員会だから乗っ取り下克上しかけて退けられた感じよな
>>946
ふむ。なるほど？
じゃあ、その超大物ジャストプロを引っ張り出して再交渉を求めたが
門前払いされてるミステリーを解明してもらおうかな？ >>948
制作委員会出資大手も、たつきの違法行為を当初不問にしてたから、ブラフで降りますって言った後、
再交渉しようとしたら、今更それを持ち出されるって予想外だったろうなぁ いや違うな、ヤヲがブラフで降ります言う前に、制作委員会に、不法行為やるな、それが二期再起用の条件だって言われてんのか
大手出資者との溝は相当根深かったんだな
>>938
信者(≠ファン)は「好きなオモチャを取り上げられて癇癪おこしている子供」
よく言えばピュア、ようするにバカ
その信者(＝バカ)をオモチャにしようとなんJやケンモーやアフィ民みたいなのが合流
さらにDMM・バーニングアンチや反アフィ
けもフレアンチにKADOKAWAアンチも合流して悪ノリ大騒ぎ
こいつらが「わざとらしい意見をネットに書きまくって」遊んだ騒動でもあるんで
一部の信者(＝バカ)には、何かの工作がされてると見えたのだろうな
工作と同様、わざとらしい心がこもってない意見ばかりなのは確かだしな >>948
意味が分からん
なんで門前払いしたらミステリーなの？
ジャニーズ事務所やバーニングが相手だって、門前払いするときはするだろ 結局は、福原やたつき監督もジャストプロのファンネルでしかないんだろうね
そして、そのたつき監督のファンネル達
踊らされ過ぎるにも程があるやろ
脚本家のクレジット問題なんかを考えると、前々から兆候は見えてて、かなり根の深い問題の様に思える。
たつきはケニア育ちだから日本の常識がわからないのかもしれない
>>953
意地でもヤオヨロズでけもフレ2期を作らないといけないっていう前提が信者の頭に凝り固まりすぎてんだよな
製作委員会からしたら受注先候補の一つでしかないのにねぇ
交渉決裂したらじゃあさようならなんていくらでもあるのにな
ジャニーズ相手にだって起用俳優や主題歌の扱いで納得いかないからドラマ制作断ったのだめなんて例もあるし
相手が大物だから交渉側が譲歩するなんてのはないわな
立場が対等だからこそお互い譲歩できなくて直の事一旦決裂したら再交渉しないほうが高いのにねぇ >>957
それがたつき監督の偶像化を進めた人達の目的の一つなんやろな
今の芸能界の惨状を見ると、むしろ角川の方が正解に思えてくる >>958
ヲイヲイ、角川が正義ってどのパターンで書いてる
業者か知らないが無理やり過ぎだろ、工作下手すぎ時給貰えないぞw >>959
何か角川の方が正解って書いてるような気がするよ
老眼のじいちゃん >>953
どう考えてもミステリーじゃねーかw
例えば今回KADOKAWA側専務が出てきたが、これを福原Pが門前払いして聞く耳持たないなんたら完全に悪者だろw
カドカワに負けず劣らぬというジャストプロの社長を、KADOKAWAアニメ事業部のPが門前払いだとその逆のパターンで一気にカドカワ側の心象が悪くなるはずじゃろ？
なのにそっちの門前払いはなんの問題もないってミステリー以外の何者でもないぞ君の主張はw >>961
仕事頑張ってね、出来ればまともな仕事についた方が親も喜ぶよ業者さんw 権利侵害は不法行為だから、正常化できない人を切ることは、
企業体のコンプライアンスからして正解だろうね
各出資企業から出されているPたちも、私物化野郎と仕事したくないだろうし
ドル箱だか金のなる木か金の卵を産む鶏なんだか知らないけど、
金より法令遵守をとった判断、繰り返すけど正解
アニメの世界は、二期で監督や製作会社変わることはざらにあるし、
そもそもその鶏、次の卵をひり出すのにまた500日かかるだろ
>>962
＞KADOKAWAアニメ事業部の(工藤)Pが(ジャストプロの社長を)門前払い
黒幕は角川の工藤P、という陰謀論をベースにした意見だったのか
元はなんJ民が作って本スレに流したネタなのにｗ
バカ騒ぎに踊らされてるな >>965
ほう、じゃあ製作委員会メンバー総出で話し合い＆門前払いしてると？
それこそありえるか？ジャストプロは製作委員会だぞ
そして総出で話し合ってるのに降板の経緯の認識に相違が起こるかね
総出で話し合った結果をKADOKAWA専務がダメ出しできるかね
君の主張はミステリーがミステリーを読んで愉快だよ。真犯人はエスパーか何かかい？ ID:lMUyNkL見てると人心の掴み方とか自分を省みる方法とか勉強になる
たとえば>>937とか内容は関係なくて長文である時点で9割の人にとっては嫌悪の対象になるし
よほど波長が合わない限りお仲間ですら全文読まないのに
その完成度に対する自己陶酔や脳内麻薬の勢いで良しと判断してしまうんだな…
これたつき監督のツイッターにも繋がる部分あるし、自分にも決して無縁のことではないから記録しておくわ >>940
はいテレ東Pの言葉を字面だけで取ってるガイジ >>964
>権利侵害は不法行為だから、正常化できない人を切ることは、
権利侵害はなかったというヤオヨロズの主張に専務は一定の理解を示してるよ
つまり逆にKFPAの主張した権利侵害というものに物言いがついたわけ
>各出資企業から出されているPたちも、私物化野郎と仕事したくないだろうし
それはそうだろうがその私物化野郎って嘘公式文みたいな主張で出資者を騙して金のなる木を盗もうとして腐らせたKFPAのことになるよね
>アニメの世界は、二期で監督や製作会社変わることはざらにあるし、
>そもそもその鶏、次の卵をひり出すのにまた500日かかるだろ
制作が変わるのはざらだが炎上することは稀だよね。そんだけ異常な判断だったってことだよ
で、どこが作っても500日ぐらいはかかると聞くよ。だからこそ継続でとっくに作り始めてるもんだとみんな思ってたが、
蓋を開けてみたらなんだこりゃ、ヒットコンテンツ横取りしようとして拗れまくってるじゃねーのと呆れてるわけだけど
KFPAが嘘ついてなきゃ今頃ラフ絵程度は上がって盛り上がってたんじゃないのかね。もう1期終了して半年だよ。 >>966
妄想とまでは言わないが、推論に推論を重ねていてジェンガみたいな状態だわな ID:m2NHfFwl
嘘に嘘を重ねても何もならないよキチガイジ
仕事探せば？たんぽぽのせるぐらいしかないだろうけど
この信者とアンチ？のレスバトルを逆ジェンガと表現してはどうだろうか？
この騒動見てるとクリエイター側を切ったカドガワの判断は正鵠を射てると思った
日頃の監督発言とかみて、ああこいつやべえ・・・と直感したかもね
カドガワの切り方は悪手だったけど、仮にどういう形だろうが、切った時点で信者ファンネル飛ばしは必然的に起こったと思う
そうじゃないなら「皆さん擁護ありがとう。でも憶測で騒ぐのはやめていただけますか」くらい言えるさ。ファンもそれを許す
それができないのは性格としかいいようがないし、その性格はカドガワの悪手の連続のおかげで誤魔化されてるだけ
だからカドガワがどう対象していようが反動は多かれ少なかれあったろうし、最終的な着地点もたぶん変わらない
一番良いのは最初からこのチームを採用しないこと。作品はヒットしないけど損害は負わずに済む
次に続投させること。これは更にコンテンツが巨大化して次に切る判断を迫られた時にもっと大きな爆弾になる
間をとっていま切っておくというのは割とベターな判断だったかもな
ID:bKUfYur4 お前がアンチなのに中立のふりかよケンモチョン最低だな
>>966
妄想と曲解を脳内で追加しているからミステリーに見える
「ほう」とか気分はまるで名探偵
提案だが話を一旦止めて、この事件を時系列順に過剰書きにしはどうだろうか
工藤Pがどこで登場して横やりを入れてるとか
お前が認識してる情報を妄想込みで全部盛り込んで
その方がみんなもお前の話を理解しやすいと思うのだが >>974
中立な人間なんて幻想
俺はウッキウキニッコニコの監督の眼から光が失われていく様を笑いながら一緒に楽しんでくれない人らが嫌いなだけ
これをけもフレ二期だと思って酒でも飲みながら楽しもうよ >>974
＞一番良いのは最初からこのチームを採用しないこと。作品はヒットしないけど損害は負わずに済む
＞次に続投させること。これは更にコンテンツが巨大化して次に切る判断を迫られた時にもっと大きな爆弾になる
大筋で同意だね
最初にゆるゆる条件で契約したのが間違いだったんだろう、結果から見れば
吉崎氏は細く長く緩く愛されるコンテンツにしたいと言っていて
(たつき監督のファンサ精神も相乗効果で)それが余りにユーザーの心に響きすぎて
大ヒットしちゃってハイエナが寄ってきちゃったのは不幸だった
＞間をとっていま切っておくというのは割とベターな判断だったかもな
それはどうなんだろうw今回の切り方は最悪だったと思う人が多いから炎上してるわけで
欲をかきすぎなければうまくやる方法はなんぼでもあったと思うけどね
ヤオヨロズ特に福原Pが業界ルールに詳しくないのは確かだがきっちり教えていけば聞かない奴らでは無かった
KADOKAWAがコンテンツ殺しと言われていても梶井Pのような殺さない人もいた
惜しい結果になっちゃったねほんと >>977
ほう。
よろしい、聞いてあげるからストーリーを書いてみなさいなミステリー作家くん。 まあアニメ事業部の中間管理職の人がどれほどの功労者なのか知らんけど手綱握った途端のトラブルだから最悪窓際左遷もあるだろうね
今までうまくいってた事業を「権利侵害がー」「今後示しがー」とか原則論にこだわって潰したら、それこそ社会常識として出資者が納得するとはとても思えん
>>982
どこが形式的に勝とうが、あらゆる側が実質的な敗けで終わるのがこの戦い
いまさら誰の味方をしたってジリ貧なのは目に見えてる
長期化した戦争、慢性化した疾患みたいなものやね
だからこそ楽しんだもの勝ち、教訓を得たもの勝ちなんでは >>981
＞ほう〜←悔しくて負け惜しみでバカのふりをしているのか
自分が言われていると本当に気がついていないのか
わかり難いレスですな
なおアスペなのは確認しますた コラボで映像制作がどれだけ贅沢な話か
やる気満々の制作とこれからどれだけの企業とコラボできたか
その下地になったのは最初の短編だっただろうに
>>962
だって、もう降板した会社だよ？
一般社会の複数企業プロジェクトで暴走したうえに脅迫的降板した企業が
「戻りたい」とか言ってきても相手にしないことは珍しくない。
他のルールを守っている企業に示しがつかないからだ。
ましてや、後釜の企業（A-1）に声をかけている状況なら当然でしょ。
わかりやすく例えよう。
君がネトゲのパーティーリーダーだとして、高レベルだけどルールを守らず
自分勝手な魔法使いが「このパーティーがここまでこれたのは俺様の
おかげだろ？俺抜きにやれるものならやってみろ」的な感じの悪い捨て台詞で
パーティー脱会したとする。
低レベルだけど新しい魔法使いも加入してくれて、頑張ってパーティーを
立て直していこうとしたところに、その糞野郎が「仲間に戻りたい」とか
言ってきても、君もパーティーメンバーもそれを簡単に許せるかい？ 実際ファンや出資者、協賛者にとって内部事情なんかどうでも良くて
何で評判良かった構造を変えてご破産にしちゃったの？ってのが問題だと思うよなぁ
>>986
問題はパーティーメンバー（出資企業）の中で例え糞みたいなやつでも
そいつのお陰で良いアイテムや金が多く手に入るなら入れてもいいんじゃね？的なことを言いた出す奴が現れてもあまり不思議じゃないってのがあるｗ >>987
出資者側はあまり問題ではない、権利関連をないがしろにされて問題視しないことはないから
出資ってのはその権利を買うようなもんだしな >>988
直接被害を被っていないうえに儲けているメンバーの一部（ブシロード）はそうだろうね。
でも、そういうヒトも糞野郎（ヤオヨロズ＝福原）を許せないリーダー（KADOKAWA）の
面子をまずは立てるでしょ。 幕張ガーデンは盛況だったし完売グッズも多数出た(絵柄はすべて吉崎絵)
たつきヤオヨロズ信者が思うほど、けもフレは企画ダメージはない
たつきのけもフレは大ダメージを受けたけど、＝全体も瀕死では無かったわけだ
>>989
それこそ利益率の比重でしか問題視しないんだよなぁ
カネになるなら黙ってるしカネにならないなら動く
製作委員会形態だと投資に対する割当以外は権利関係込みで現場担当にほぼ一任している筈だし
権利問題問題視し過ぎて炎上しましたって説明したらブッ殺しモンだよ 話し合いしてるって言ってんのにまだ権利関係って言ってんのか
パターン更新しろよ
>>989
会社なんだから儲かるか儲からないかが一番なんですが
引きこもりすぎて常識がないんだね
税金泥棒のクズ 何のために権利持ってると思ってるんだろうな
紅茶飲みながら眺めるためかね
>>991
ほんとこれ！
自分みたいなライト層は、騒ぎ大きくしてほしくない
内輪揉めは作品自体の印象悪くなるし、新規ファン寄り付かなくなるのでは
巡回する作品のうち一つが減って退屈になるのは残念 >>993
君、キャラ立ってるよ
どこのスレにも必ず1人はいるキャラ >>986
>わかりやすく例えよう。
あ、これわかりやすくないパターンだ
>君がネトゲのパーティーリーダーだとして、高レベルだけどルールを守らず
>自分勝手な魔法使いが「このパーティーがここまでこれたのは俺様の
この辺まで読んだ俺を褒めてやりたい。
そのパーティリーダーの大先輩がちょっと話聞かせてみと聞き取り調査したところ
「そりゃーお前の一方的な意見すぎるわ。そんな態度で付き合われたら相手も溜め込んで去っていくのも理解できたぞ」
と言われました。←イマココ
それでも俺は悪くない！というか
俺も悪かったのか。というかはお楽しみに lud20221014055507ca
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