角川は対応間違っちゃったね
けもフレが売れた根本はたつきそのものだったのにｗ
路線変えたら爆死は確定
>>4
なあに、今頃カドカワは 「劇場版 ケロロ軍曹＆けものフレンズ 宇宙十兵衛大活躍」とか企画しているよ 角川のミスはヤオヨロズを起用したことに尽きる
他の制作会社ならそこそこの売れ行きでメディアミックスもちゃんと出来てただろうに
>>6
ああ、制作委員会の他の会社にしてみれば、オワコンを救った救世主とかではなく
お前のアニメの製作が遅れたせいで、メディアミックスの相乗効果が発揮できず、機会損失を与えた戦犯
と、思っているのはいるかもしれんな、ネクソンの偉いさんとかが怪しい。 ＞とにかく自分は、視聴者として楽しみにしていた「食べないでくださーい」伏線が握り潰された以上
＞ＫＡＤＯＫＡＷＡとのカネ絡み以上に、”ヘタレ吉崎観音主犯説”を採る
＞
＞
>>6
これは言えるな
こんな面倒臭いのと関わったせいで細く長くやっていきたいと思っていたコンテンツがメチャクチャになってしまった >>10
二期は京アニに
京アニ信者対けもフレ信者fight 角川ＫＡＤＯＫＡＷＡのいつものパターン
エンドレスエイトも当初やたら擁護レス多かったが今あれがガチの演出と思ってる奴はほぼ皆無
お前がもくもくやってりゃけものフレンズファン=キチガイみたいなことにはならなかったのにな
あいつら一生ネットに黒歴史っぷりが晒され続けるわけでマジかわいそう
>>10
細く長くやりたいならそれこそたつきに任せとけばよかったんだよ >>19
色んな人に作ってもらいたいって言ってるのにたつき以外のけものフレンズは偽物とか言ってあちこちに迷惑かけるガイジを生み出しちゃって迷惑極まりない たつきをプロジェクトに関わらせたまま他のけもフレも作ればいい
たつきがコラボ動画を上げ続けてれば2期だろうが他のけもフレだろうが盛り上がる
新アプリのぱびりおんもみんなノリノリだったしな、あの日まで
お前ら、レイプされた彼女と結婚します！ってぐらいの意気込みだな。
かんなぎ状態だと思うんだが。
こっちは受け入れるんだ・・・
>>21
たつき監督が、周到に張ってきた「食べないでくださーい」伏線を１００％回収するには
ミライさんと旧サーバルとカラカルが、セルリアンに喰い殺されていないといけない
たつき監督がプロジェクトに復帰する大条件とは、クリエイターの矜持として
真１１話１２話のフルリメイクしか残っていないと思う
でも、ヘタレな吉崎観音には、今更難しいだろうね たつき2期にしないにしても、この炎上が予想できんかった無策だった奴らは
マジなんも分かってなかったんだろうな、KADOKAWAアニメ事業部
どこから情報が漏れても炎上はしたんだから先に手を打っとかなきゃダメだっただろ
>>24
どこからでも同じという事はない
教祖であるたつきが、敵を名指ししてお漏らししたからこその今回の騒動だよ
半年後とかに、普通に二期体制が公式で発表される流れだったらこんな騒動にはなってなかった >>25
半年もKADOKAWAにキープされる訳には行かないだろうな、新しい仕事の営業も必要だし、
何より関わりの無いけもフレの事聞かれてもウザい >>26
いや、二期の体制が決まって動き出すまでは普通にけもフレ関連の仕事はヤオヨロズに発注される
製作委員会的に、間を作る理由はないからね
それを受けるかどうかはヤオヨロズ次第 ならば2期から外れるツイートされても、KADOKAWA側は慌てないで
2期は変わるが、けもフレから離れる訳じゃ無いって言えば良かったんじゃ無いのでは
>>17
いや、エンドレスエイトは当時から非難されまくってたぞ >>20
それは角川だったり後乗り関係筋の目線でしかないよ
お客さんは大ヒット作の続きを見たがってるだけなんだから
お客さんが一番ほしいものを差し置いて
さっさと監督の件は忘れてけもフレワールドを楽しもう！～と言うのは
客商売を舐めてるか勘違いしてると思われても仕方ない
とくに今回は特殊な形で盛り上がったカルト作品で
たつきは言わばカルトヒーローなんだから
降板させることで起きる影響を安く見積もった角川ないし
それ準ずる委員会参画企業がバカだったとしか言いようがない
とくに角川担当者の無能ぶりを端的に表すのが
たつきにあんなツイートを許してしまったところ
おいおい根回しゼロかよ！と俺は驚いた
切るなら切るでちゃんとケアしとけよバカ！と
金絡みで汚い仕事をたくさんしてきた大人なら思うはずなんだが
いかに彼らがヤオ&たつきを軽視していたかっていう話でもある >>30
たつきはヤオヨロズの社員で、ヤオヨロズはジャストプロの子会社
製作委員会内部が一枚岩で角川の意向が隅々まで行き渡る、そんな統率の取れた体制だと思う方が無理があるよ >>27
ヤオヨロズが受けるかどうかは条件次第、だね
大ヒット繰り出した直後のブームきてる時期に
雑用みたいな仕事を端金で回して受けてもらえると思うのかと
しかも毎日のように2期期待メッセージ貰いながらファンを騙し続けろと言うのかと 正常化はできない
そのくせ辞退をチラつかせて出資者たちを脅す
あげくに切られた風を装って信者を暴走させる
こんな奴らと再交渉なんかしたいと思うか？
正常化できるのかできないのかハッキリしろよとそれだけの話だぞ
そんな経緯で一度白紙化したら、もう出資者たちが譲歩する必要はないだろ
こんなもん普通に制作会社変えたらいいだけだ
>>33
そんな風に殿様気分で小作人を切って捨てたら
実はその小作人の方が人気があったわけだ
そりゃ人気ある小作人も交渉の余地もないナメきった条件出されて不満も募るよな
しかも小作人の方から親分連れて再交渉望んでも断ってるんだし炎上は自業自得 >>32
それなら、吉崎絵で繋ぐって判断になるだけやろな
そんで、次期体制が固まったタイミングで体制やキャスティングを公式発表する
良くある話で、文句は出るだろうけど今回の様な騒動になる事は無いやろね たつき信者が言っていることって福原が思ってそうなことそのまんまなんだよな
こんな思考の連中となんて仕事してらんないよな
>>34
ヤオヨロズはジャストプロの子会社だから、小作人じゃないよ
なにか、たつきをフリーの監督、ヤオヨロズをベンチャー的な小企業みたいな構図で見てる人が多いけど、根本的に間違ってる >>34
ファイル共有ソフトや動画サイトの違法アップロード者みたいなのは
どれだけ人気があっても使えんだろ
商売で利益を上げることが大事なのであって
権利は侵害するし、連絡無いからメディアミックスも出来ないとか
出資者たちからすると邪魔すぎて話にならんだろ >>35
2期はまだ全然白紙らしいけどヤオヨロズにいつまで黙らせるつもりだったんだ？
ヤオヨロズがでかい仕事探し始めたらその情報は急速に拡散されて早々にバレてたろ
今回はたつきがたつき2期期待ファンに誠意を込めて自分から報告しただけで、どのみちそんなうまくいくわけないわ あんなキモい呟きどう考えても角川に対する八つ当たりなのにあんなのまで誠意を込めてとか変換しちゃう信者脳ってやべーな
>>39
普通に次の制作が決まって公式発表されるまでだよ
そりゃ噂は流れるだろうけど、公式としては責任上次が決まってない段階で発表できるはずもない >>39
結局何も決まってない状態でおもらしされたわけで
出資者たちからすると、やっぱり情報コントロールできないリスク案件だよなと
認識を深めたことだろう
つくづくメディアミックスに向かない奴らだよな
たつきヤオヨロズって 逆に言えば、次の制作との調整がつかずヤオヨロズの鞘に戻る可能性も皆無じゃない
たつきのメールは、そういった流れを画策した搦め手だったと考える方が自然なんだよね
>>41
じゃあ丁寧にいついつまでに決めますんで黙っててねと頼んだんだよな当然
喧嘩別れ上等のナメた条件で怒らせて辞退引き出しておきながらそんな寝言言ってたりしないよな
あ、聞くまでもなく結果を見れば一目瞭然だったね
責任転嫁してんじゃないよ？ >>45
普通の小さな制作会社なら、次の仕事の事もあるから、本当に法律に触れるような扱いを受けたのでない限り、なかなか無茶な行動はとらない
むしろ、今回の行動こそ、たつきとヤオヨロズという会社の背後にある胡散臭さを表してるとも言える 枠組みが決まって2期を発表すればそっちに向かった議論になる。決まる前にざっくり角川方面なんて言い方したら次が決まってないならたつきにやらせろよって信者が角川を攻撃に走る
最初から角川に圧力かけたくて計算ずくで呟いたのかもなあ
角川が次を決めちゃったら挽回できないからな。元請け下請けの関係性での契約交渉の結果なのにそれを圧力で覆そうとするなんてどうなんだろうね
>>47
最初からというのを、制作放映中からと考えると、信者の思っている事とは違った意味で今回の件の闇は深い >>44
その場合は搦め手らしくいくだろ
「2期は残念だけど多分ウチじゃないと思います」
って感じに
いきなり絶縁(された)宣言じゃよりを戻す気はないだろ
再交渉断られた時点で相手もそういう意思表示してるし当然のことだね
>>47
2期白紙宣言は後出し製作委員会Aなんだけど迂闊すぎだろ >>49
実際に信者というファンネルが飛び回って、一応は角川のトップを引っ張り出したんだから、あのツイートの内容は正解だったと言える
そういった事に慣れてる訳でもない外野が、こうした方がそれらしいとか言っても説得力がないよ 加えて言うなら、ヤオヨロズの親会社であるジャストプロは、ある意味でこうした事のプロとも言える会社だからね
>>10
アニメ以外のメディアミックス（）はみんな「細く短く」だったじゃねーかｗｗ あんなしょぼいCGしかできなくてビジネスの決まりも守らずも人間性も破綻して
社会性や常識もないやつなんて今後干されるだけでしょ。
トラブルメーカーのブラックリスト入り。
次も大手から仕事まわしてくれるところがあると思ってるのかな。
こいつも信者もとんでもなくおめでたいね。そもそも土台からして
力関係も対等ではないのに。複数の大手企業と実績のあるクリエーター達と
たかがこれ以外ぱっとしたこともしてない零細だろ。
嫌がらせとか炎上は少ない人数でも水増ししていくらでもできるけど
金になることや実際に物事を動かしたり建設的なことなんてできないしな。
信者だってすぐ次の流行ってるうごきのある活発なアニメに乗り換えて
これなんてあったこと自体忘れるよ。
>>54
ハハーッお殿様カドカワ様のおっしゃる通りでげす～！
なんてやってるからこの業界未来がないって言われてんだよw
>>52
どっかのボケが納期遅れたせいもあるんですけどね >>46
余程下請けいじめが日常化した世界にいたんだな >>57
は？
契約内容に納得いかなければ、別の取引先と付き合えばいいだけ
それと、公式発表前の内部事情をお漏らしする事は全く別の意味で話
そして、ヤオヨロズは製作委員会のジャストプロの子会社だから、単純な下請け理論では語れない >>58
だったら仕事しませんってツイートしたたつきに罪は無いね >>6
何をもって成功するとか確信してんのかわからんが
アプリ版失敗してる中で奇跡的に復活したのがたつきのセンスのおかげ >>60
それこそ何をもってそう確信しているのかわからん。土台は吉崎先生と田辺さんのものがあるんだから他であってもそこまで酷いことにはなってないと思うが >>59
罪かどうかは取り決め次第でしかない
ただ、内情を簡単にお漏らしする会社と付き合いたい会社がどれだけあるかという事 >>63
NHKもテレ東もその他メディアもニコニコ再生数に騙されたんだ たつきにセンスあんならほかに手掛けたアニメもヒットしてないとおかしいけど
実際はヒット作皆無
キッズがわめくたつきすごいは、作られたイメージに踊らされてんだろうな
他のクリエイターたちの功績をないがしろにしすぎ
ヤオヨロズ主導の田辺さん外し事件で大多数はたつき神話から目が覚めてんのに
>>65
大多数ってどの辺の、そんな話聞いた事無いけどソースは？ 1度出来上がった作品のクレジット弄ろうとするなんて前代未聞じゃないか？
らきすたのヤマカンの名前だってちゃんと残ってるのにｗ
知らせ
田辺茂範は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせにも参加していたためクレジットに表記させていただきましたが、
スタッフが作品について語る機会が増える中、より実情を反映したクレジットにしようとなり、
シリーズ構成・脚本をたつきに変更させていただくこととなりました。
今後ともご声援のほど、よろしくお願い申しあげます。
2017年5月26日 けものフレンズプロジェクトＡ
KFPAが田辺外してるみたいなんだけどどうなの
>>69
だから製作委員会自体、ヤオヨロズの親会社のジャストプロもいるから一枚岩で考える方が不自然 >>68
ステマだろうと面白く無い物は売れない、
木谷も売れるならステマしまくると言ってるし、
殆どのの商品はステマしてる、その中でも売れる物は一部 >>70
ヤオヨロズが制作委員会で暴れまくったって認識？ >>65
へー
じゃあアンパンマンやクレヨンしんちゃんやちびまる子ちゃんやらの作者ってセンスないんだね
＞ヤオヨロズ主導の田辺さん外し事件で大多数はたつき神話から目が覚めてんのに
>>69
◯田辺さんの脚本クレジット外しはヤオヨロズやたつきの無許可独断では？
田辺氏本人の同意がなくだれかが勝手に外したと仮定すると、5/26に
けものフレンズプロジェクトAが公式サイトに公式文としてクレジット変更を
告知しているのは、田辺氏に確認せずその何者かと共犯でやったことになる
…つまりあり得ない。これで冤罪をかぶせようとするやつの人間性が知れるという話 >>71
ニコニコの再生数操作というステマは、その界隈の人種には有効性高そうだけどね >>73
すまんが現状把握のために教えて欲しい
①たつき氏の販売したものは一連のシリーズ作品なのか、二次創作作品なのか、完全なオリジナルなのか
②二次創作であるならば、二次創作では作品の楽曲を使用禁止とあるけど、たつき氏は実際に無断使用したのか否か >>72
暴れまくったというより、ヤオヨロズの他では見ない行動にはバックがあると考えた方が辻褄が合う >>75
レス先間違えてるよ。俺は同人誌に詳しくない。 >>77
この騒動のきっかけの事件だという認識なんだが…その認識は間違ってる？ >>78
同人誌は冊子形式で特別許諾とはっきり書かれているというよ
あと、可能性として12.1話や声優オーディションが挙げられているね
（もし12.1が何か知らないならヘタに首を突っ込まない方がいいよ）
少なくともヤオヨロズは権利認識はちゃんとやってるつもりのようだ
KFPAの窓口KADOKAWAはそれを認めない立場だったのも想像に難くない
どちらが契約上正しかったのかは当事者以外知る由もない
◯ヤオヨロズたつきのツイ、製作委員会の公式文、専務のツイの解説
ヤオヨロズ
・BD最終巻発売から1ヶ月、誕生日の前夜にツイート
・2期から外れたことの業務連絡
・理由としてはカドカワに嫌われたらしい（炎上の可能性に備えて無関係の人に被害が及ばない配慮と思われる）
けものフレンズプロジェクトA（KFPA） KADOKAWAが窓口
※KADOKAWAは1期と2期で書籍部のPからアニメ部のPに変わっている。方針も1期のゆるゆる条件から、2期のアニメ業界ルールに変わっているだろう
・ツイートにて炎上したカドカワがKFPAの発表をお待ち下さいと言ったあとに即公布
・ヤオヨロズの無断利用があった（＝犯罪があった）
・権利認識の正常化を求める条件を出したが辞退された（＝以前までは異常な条件だった）
・引き続きたつき2期をお願いしたかったという
（後日文春Liveにて、穏便な辞退ではなかったこと、ヤオヨロズと親分である制作策委員会メンバーのジャストプロの求める再交渉をKFPAが断ったことが判明）
専務
・炎上からすぐに、ドワンゴ川上氏とともに、2回聞き取り調査をし1週間後にツイート
・ヤオヨロズと製作委員会の意見が対立している
・まず版権使用の認識相違がある（＝1期チームの異常な条件と、2期チームの正常化後の条件の相違と思われる）
・降板の経緯に認識の相違がある（＝条件通りやっているヤオヨロズと無断利用と断定している2期チームでは認識が違うのも当然）
・監督のツイートは認識の相違が積み重なったことが原因（＝監督の認識に一定の理解＝KFPAの糾弾に物言いがついた）
・ヤオヨロズと話し合いをします（＝再交渉を断ったKFPAの判断に物言いがついた）
（認識の相違があることはKFPA自身は公式文を出す前にわかっていたが、何も考えずにヤオヨロズを糾弾する公式文を出したことも疑問視される） そもそも、けものフレンズは他の作品で例えると、どの程度のヒットなんだ？
>>79
井上氏のこれだったら
＞特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
＞監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
＞ 原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさ
＞んと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。
「なんか揉めてるので話を聞いたところ、下請けが調子に乗って、なんか勘違いしているようなので、絞めに行きます」
という風にも取れるが
それと、特別許諾とは何か？
それは、制作委員会の正式な窓口を通したものではなく、一部の人間の口約束をもとにしたものならば無断使用ですね。 >>79
ありがとう。かなり話が拗れているんだね
争点を突き詰めるとこういうことかな？
・ヤオヨロズが作品利用を製作委員会に事前連絡してなかった
・ちゃんと連絡してたのに角川が権利侵害を理由に降ろした
もっと具体的に言うと
・美術・設定・キャラ資料集の販売
・12.1話の公開
この２つが
・製作委員会にちゃんと事前連絡して承諾をもらっていたか
・それとも、どちらかあるいは両方が事後承諾だったのか >>82
製作委員会の一部の独断という可能性も
ヤオヨロズの親会社は製作委員会のジャストプロだしね 製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」
福原「同人ですから」
製作委員会「辞退した」
文春「福原が辞退をチラつかせたらそのまま通った」
たつき「ざっくりカドカワ方面からのお達し」
井上「認識に相違がある」
信者「井上がたつきの主張に正当性を認めた！」
アンチ「信者は頭おかしい」
グダグダとツマラない長文の人は、吉崎観音に関しては絶対にレスをつけないのな
奇妙
＞とにかく自分は、視聴者として楽しみにしていた「食べないでくださーい」伏線が握り潰された以上
＞ＫＡＤＯＫＡＷＡとのカネ絡み以上に、”ヘタレ吉崎観音主犯説”を採る
＞
＞
同人誌の問題については、小学生のイタズラじゃあるまいし
「ごめんなさい。もうしません」
で謝れば済むハナシ
今回の大騒動は、クリエイターとしてのプライドの領域と類推するのが一番自然
最終話の立食パーティーシーンは、前後の繋がりが合っていない。
スケジュールも押してたみたいだし、急遽差し替えられた気配が大アリ >>85
たつきは別にフリーの監督じゃないから、クリエイター以前にヤオヨロズの社員
そしてヤオヨロズは製作委員会のジャストプロの子会社 >>82
まあ人によってどこをどう見るかはその人次第だからね～
ただ、12.1はファンに絶大な支持を得ていて公開当時からもし賠償問題なら俺が金を出すぞという声は多く、グッズ購入やBD購入を決意する人は確実に増えたのは事実
ちなみに今現在で宣伝ポイント489万
ファンはなるべくこれだけはもしも問題があったとしても賠償金で不問にして貰いたいという人が多い証と言えるかな
公開から半年経っているが削除依頼はないことや
7月収録と言われるBD6巻の吉崎氏とのインタビューでも仲が良さそうなので全員が怒っているわけでもないこともなどから安心していたところに降板騒動でファン困惑といった感じ
ついでに炎上させるような降板判断だったこと
たつき監督辞めないで署名が5万を超えていることから
作品としての成否で言えば続投が正しいのではないかというのも降板判断に疑問のあるところというのもある >>87
炎上は、たつき監督本人がカドカワを名指しして報告したからこそ起こった現象
二期の体制が固まった後での公式発表であれば、文句はあっても騒動にはならなかった可能性が高い たつき一派だけではプロジェクト全体や２期をどうにかできる権限も権利も
そもそもはじめからずっと前からいまも未来も存在しないのに。
わけのわからない常軌を逸した行動してるからな。
どう無茶ぶりしても怒鳴っても脅しても逆切れしても信者ファンネル使って
嫌がらせしてもアホどもが署名しても電凸してもメール爆弾してもたつき一派の
望みどおりに自体は脳内以外で動いたことがあるの？
やればやるほど自分たちの首をしめて関係者が実際に不幸になってるのに。
クズどもにしかけられた方が実際にこれだけ嫌がらせされたのにやられてるだけ
ですますと思ってるのかね。
狂信者もすぐ他のアニメにむらがって忘れるだけだろう。騒いだり貢いだりしてる
ところを同じバカに見せてすごーいすごーい言われたいだけ。これだけ停滞して
動きがなくなったけものフレンズにいつまでも関心自体あるわけない。
たつき一派だけでは二度ともうこういう信者がよりしろになる舞台はつくれないから
ね。金も才能も協力者もないからね。
ヤマカンもクラウドファンティングで金集めたくせに糞みたいなことしかやらない
完成もさせられない。金もらったくせに約束も守らない。自分しかかかわってない
から他者にお得意の責任転嫁できない。
もう金よこせといってもお布施してくれる信者もいなくなるだろう。たつきも
次期やるのだろう。クラウドファンティング。
>>87
一気にブチギレではなく積もり積もってじゃないの？
削除しなかったのもその時は穏便に済ませた
なのに反省の色がなかったのが不満になったのでは
ファンの署名とか寄付するとかも一因になってそう うーん勝ち馬に乗りたいけど
まだ決めかねる感じかなー
信者サイドのほうが勢いはあるけど論理がなー
>>87
ほう、その12.1は凄いな、投稿者の「irodori」さんのいい宣伝になっているじゃないか >>82
まとめ方おかしい。
ヤオヨロズに都合がよすぎる解釈だ。
推測・憶測ではなく、明示された情報として、製作委員会が公式発表でヤオヨロズに
（Ａ）事前連絡せずに無断利用があった
（Ｂ）製作委員会側はルール守れと申し入れた
（Ｃ）ヤオヨロズが拒否して辞退した
と明記している。
①これに対し、ヤオヨロズも福原もたつきも反論していないという事実がある。
あそこまで名指しで攻撃しておいて、今さら角川に遠慮しているというのはありえない。
②さらには、嘘をあそこまで具体的に書いた場合、角川は訴訟になれば敗北する
リスクがある。
事実でないなら、もっと事情をぼかして書くはずだ。
「事前連絡せずに無断利用があった」は、「事前連絡せず」が事実だろう。
争点は、それが連絡が必要な知財利用にあたるかどうかについて
製作委員会とヤオヨロズに解釈の違いがあったと見るべきだ。
連絡が必要な知財利用とヤオヨロズが認識していなければ、当然連絡しない。
また、「辞退した」については、本気で辞退したのか、福原Ｐが芸能界流の脅迫術として、
譲歩を引き出すために辞退と言う言葉を使っただけなのかは不明だ。
だが、辞退を福原Pが口頭またはメールや書面で出したのは事実だろう。
そこが井上の言う「降板の経緯、版権使用についての認識の相違」の部分だ。
（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）の裏に、角川がもともとヤオヨロズの行動を制限したくて無断利用を責めたとか、
アニメを独占したくて福原Pの脅迫を逆手にとって辞退を認めた可能性はある。
でも、そういう裏事情を除いて、表に現れている事実として（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）は、「そんな事実はない」と
ヤオヨロズが否定できないものだと見るべき。
だから、
＞ ・ヤオヨロズが作品利用を製作委員会に事前連絡してなかった
＞ ・ちゃんと連絡してたのに角川が権利侵害を理由に降ろした
はない。
「ヤオヨロズは連絡が必要な種類の知財利用じゃないと思っていなので連絡しなかったが、
製作委員会は連絡が必要なものと判断してヤオヨロズに注意し、それに対して
ヤオヨロズは反発して、それが駆け引きがどうかは別として自ら降板を申し出た」
と見るべきだ、
また、知財利用の争点が
・美術・設定・キャラ資料集の販売
・12.1話の公開
の２つというのもおかしい。
分かっているだけでも、ジャストプロがまるでけもフレ二期の声優キャスティング権が
あるかのように声優オーディションを開催していることや、福原Pが「けもフレ声優と
お話できるよ」とアピールして有料で福原P飲み会を開催していたこと等がある。
また、「権利を得ている」という日清コラボも、実はヤオヨロズが勝手にやっていたけど、
相手に迷惑をかけられないので製作委員会が追認したって可能性がある。
そのほかに、まだ表に出る前にヤオヨロズの無断利用が製作委員会にバレて
中止に追い込まれたものもあるのかもしれない。
原因がその２つだけに限定するのは間違いだろう。 >>89
逆だねぇ。どうあがいても炎上は起きたよ
そして真犯人が見つからないぶん延焼被害は広く長くなっただろうね
ニューススレ見てるとみんな真犯人探し好きみたいだし
>>91
それはKFPA視点でブチギレってことかな
まあそっち側も溜め込んでただろうね、公式文で犯罪者扱いするぐらいだし
ただ、その犯罪者扱いが一方通行な筋違いのもの(認識の相違)だったとしたら相当マズイ対応だよね
まあこれ以上は仮定の話を前提にしたものにしかならないから言わないけどね
少なくともKFPAがヤオヨロズを公に犯罪者扱いしたのは事実
これが是か非かの真相次第だね >>95
いや、二期体制が固まった後での公式発表後だと、二期の制作体制に対する意識があるから炎上になりにくい
また、たつき監督のツイートの様にはターゲットがハッキリしないから、拳を振り上げても振り下ろす場所がない
せいぜい極少数が陰謀論でアホな凸行動を起こす程度止まりになるよ >>96
2期体制整うまで待ってもらえるような交渉じゃなかったでしょ
炎上なんて全く意識してなかったってこと
ヤオヨロズが業界で仕事募集し始めたらすぐバレたよ
後付けで何でもかんでもたらればで言うのがよくないわ >>97
たらればが良くないと言うなら、たつき監督のツイートが発端で炎上したという現実が何より重いでしょうね ツマラない長文ばかりで押し通して、誰も
＞吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです
に対してはレスをつけない、卑怯なスレ
奇妙奇妙ｗ
>>98
クビ切りがなければそのツイートもなく平和に盛り上がってましたね
再交渉も拒否するぐらい強硬に「カドカワ擁護派曰く緩い」条件を提示したんだしツイートは仕方ないですよ
K「守ってね？
ヤ「ヤダ、辞退する
↓
ヤ「パパと一緒に考えてきたよ、お話ししよ
K「ヤダ (←なぜなのか >>98
分別ある社会人ならこう書いただろうね。
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。 ［状況説明］
すみません、僕もとても残念です。 ［降板は本位ではなく、何とかしたい気持ちを表明］
でもこう書いちゃった。
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。 ［状況説明］
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。 [『敵』を名指しし、しかも敵のせいであると攻撃]
すみません、僕もとても残念です。 ［降板は本位ではなく、何とかしたい気持ちを表明］ >>95
投稿者本人に全ての著作権が帰属していない、映像投稿物は著作者の正式な許可を得ていなければ（この場合は製作委員会、個人ではない）
たとえ、それが消されていなくても「権利の侵害の申請が、未だ成されていない、問題のある著作権侵害物」だろう？
ニコニコの偉いさんの見解など、関係ない、日本の法律ではそうなっているだろう、今からでも申請できるのだから。 >>101
◯たつき監督の降板つぶやき方シミュレーション
『2期降ります』「2期やりたいって言ってたじゃないですか！誰の圧力ですか、事情を！」
【ヤオヨロズ＆製作委員会各社＆コラボ先炎上】
『2期は外されました』「功労者を外すなんて暴挙です！各社にみんなで凸りまくって調べましょう！」
【製作委員会各社(特に大出資者であるファミマ・テレ東)＆コラボ先炎上】
『・・・』(翌日)「監督誕生日おめでとう！2期期待してグッズとコラボを買いまくってます！」
「1期終わって◯◯か月経ちましたが2期楽しみにまってますよ！監督が2期やらないなんて嘘が流れてますけど？あ、グッズとコラボ買いまくってます！」
「2期の制作会社がヤオヨロズじゃないのですが、監督！！？おいお前ら徹底的に凸って情報集めるぞ！！」
【数カ月後ヤオヨロズ＆製作委員会各社炎上、だがコラボ先と製作委員会はたつきファンマネーで既に大勝利】
◯結論、たつき監督の降板つぶやきは過不足なく妥当。
切られた側のヤオヨロズや、謝罪行脚で許してくれたファミマやテレ東などに迷惑を欠けないためには、ざっくり◯◯の方面と書き添えることは必要だった。
そして製作委員会が発表しない以上、ヤオヨロズが次の仕事を探すためには遠からず降板を通達しなければいけなかった。この点も問題はない。
そもそもドル箱を前にして受け入れられないレベルの「事前の情報共有」条件とは、つまり実質強制的辞退を要求とも思える。柔軟に条件を交渉した様子も見られない。
さらに製作委員会の一方的なヤオヨロズ糾弾声明内容からみても、角川の「意向」というニュアンスすら相当なオブラートに包んでいると思われる。 分別ある社会人はそもそも公式で情報出す前に内情暴露なんてしません
>>100
対個人じゃないし、ヤオヨロズの親会社であるジャストプロも製作委員会にいるんだから、クビ切りってのは当てはまらないよ アニメ屋がもくもくとアニメ作るなんて当たり前だし
そんな当たり前のことツイートするとか偉い誰かに騒いでるキモヲタ供どうにかしろって言われたんだろな
まぁ今回の騒動でアニメ業界から干されるのは確定だからせいぜい今のうちに小瀬に稼いどけや一発屋
そりゃ恨み節の一つも言いたくなるだろ
日本人はすぐに我慢が美徳とか言い出すからなあ
抗議の自殺して遺族が騒ぐっていうのが定番かよ
言いたい事を言って何が悪いんや
最近のたつき監督のツイートは、自分の進退に関してのみという不自然にコントロールされてる状況だけどね
>>104
そうですねえ
分別ある社会人は聞き取り調査もせずに、
認識違いと知りながらも一方的な糾弾文なんて後悔しませんよねぇ？
下請けを切る権利だけ主張して
すでに切った部外者の職探しツイートは許しませんなんて権利ありますかねえ？
切られた下請けは自由に職探しする権利はないってことだよね？ >>107
つまり、たつき監督の言いたい事は自分の進退についてのみという事になります >>103
君は自分が気に食わないからと言って、炎上させる奴が異常だとは思わないのか？ >>109
別にツイートするのは勝手だけど、そんな簡単にお漏らしする会社と取引したいところはないよ
あと、ヤオヨロズは製作委員会のジャストプロの一部門的な子会社だから、下請けとは違うよ >>109
著作権侵害があったのは事実だろう、井上氏のオブラートに包んだセリフに対して、君も認識違いをしているようだな >>111
この程度のツイートで異常とかいう奴が異常だと思わないのか？ 別に干されてもいいんじゃないの、
ヤオヨロズは映像制作から音楽や声優まで自前で用意出来るし
けものフレンズも爆死上等の低予算アニメ、同規模の作品なら
出資する企業もあるでしょ、ヤマカンは頑張っても演出しかできない
から、作品作るにはスタッフと膨大な予算が必要なんでたつきとは立場が違う
>>115
ヤオヨロズというより、親会社のジャストプロの力
今回のヤオヨロズとたつき監督の行動の背景でもありそう 逆に考えて見れば良い
くだらないメンツを優先させた結果、大成功を約束された2期を棒に振ったアホ
しょうもない維持の張り合いですべてを腐らせてしまったヒューマン達
>>99
ディリーニュースオンライン＝DMMの話題は半月前に終わっているのだ！ >>114
いや、この文面は実に、いやらしく気持ち悪い、とは思うけど、おれは炎上させる奴が異常としか書いていないよ。
＞ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。 作られた神話をもとにたつきを過大に評価することがそもそもの誤りだろうな
一期を一緒にやってきた制作委員会もじゃあいいわってなる程度の才能と功績しかあげてない
ってのが実情で、現実は吉崎と田辺コンビが大きな役割を担ってた
それこそ逆に考えると制作委員会の判断は理に適う
>>116
ならジャストプロが角川潰せばいいんじゃないの、
勢力争いで負けて没落なんていくらでもある、
KADOKAWAとケンカした京アニだって業界干され無いしな >>122
干されるというか、普通は内部事情をポロポロお漏らしする様な所と取引したくないでしょ >>120
ディリーニュースオンライン＝DMMの話題は半月前に終わっているのだ！ >>123
金持ちはそんな簡単にケンカしない
ジャストプロからすれば、角川の原作力は利用しなきゃいけないもの
その上で、自分達の都合のいい権利利用状況を作れるのが一番だからね
ヤオヨロズやたつき監督自体が、ジャストプロのファンネル的な存在の可能性が高い >>124
そんな重要な内部事情じゃないって話する？
重要じゃないから再交渉拒否したって話
重要じゃないから口止めもコラボ先への通達もなかったって話
まあ実際は重要だったんだけどねKFPA的には重要ではなかった
後付けで重大ごとにしてるだけだよ5w けもフレで言えることは
けもフレオタは横断的なコアなオタク層、つまり上客だったわけだ
それにツバ吐いちゃったわけｗ
KADOKAWAが厚遇するような才能や作品は滅多にない
たつきとけもフレもメインコンテンツという訳ではない
ちなみに今年のKADOKAWAのアニメイチオシはFateだな
>>124
状況次第でしょ、内部事情って言ってもツイートの中身は近況報告だし
KADOKAWAって事は隠せって書いてるレスもあるが、書いてなくも
KFPAの窓口であるKADOKAWAに問い合わせてが行くから変わらない
2期座組み発表まで黙れって意見もあるが、それまで2期の事でファンや
メディアから聞かれるのは辛いし、何より飼い殺し状態は耐えられないでしょ
別にKADOKAWAに忠誠誓った訳じゃ無い、実際角川は作家なんかとは似たトラブル
多発してるからね、世間のKADOKAWAに対する当たりが強いのは自業自得って所もある。 >>127
プロジェクトの体制、所謂人事が重要じゃなかったら何が重要なのか分からなくなるレベルですよ。 >>130
そう、状況次第ですよ
たつき監督やヤオヨロズにとっては、まさに呟くタイミングだったという事 KADOKAWAを嫌う元作家は大勢いるが
それも数多のレーベルを抱えて何十年もやっていれば当然のことだな
また作家なんてのは元来我が強いものだから
上手くいかなかったのはアイツらのせいだ！ともなりがちなのだろう
>>127
事の重要性の大小じゃないんだよ、内部事情を漏らすという事それ自体が問題なんだよ
どういう意味か分かるよね >>131
それは君の妄想だよ、安心していいよ
いつものカドカワ商法だろ？2期監督が変わるのなんてザラだしいつも通りさ
いつものカドカワ、これが全て。降板職探しツイートになんの問題もないよ >>95
カドカワは犯罪者扱い
テレ東もそう言ってるなら証拠としては濃厚だな >>128
＞けもフレオタは横断的なコアなオタク層、つまり上客だったわけだ
たつきの他のオリジナルがろくに見向きもされてない時点でお察し
すぐに他の作品に移動して、そのうち忘れ去る程度のもの 萌えニューで2スレ目って珍しいな
まとめ転載のためか
まとめる価値があるほどの知性はない
賢い人ですら結論ありきで明後日の話をしてる
誰しも好きなもののためには盲目になれるということ
それをこの騒動が証明した
>>138
ああ、それ不思議だったんだけど、もしかしてここに書き込む乗って
アフィカスのエサだったりしたのか、だったら後悔、、、 状況に照らせば当然こうなる～
普通に考えて～
カドカワの過去の行いを鑑みれば～
・・・・・・・・・・ハァ
テレビ東京の細谷Pはインタビューやイベントレポなどで
自分も知らされてなかったをよく言っている
それを福原Pが謝りつつ、けもフレの作り方だと自画自賛してる状況が多々ある
(わざと知らせず好きにやってる？)
上手く行ってた春頃までは笑い話で棚上げにされていた
この主に福原サイドが原因な「報告・連絡・相談がおざなり」の部分が
結局は制作体制の根本的な問題として噴出してしまったんだな
>>141
いやいや、普通に考えればは大事でしょw
文春Liveや専務ツイートが出るまでは
「KFPAはギリギリまで粘り強く交渉したはず、ヤオヨロズが勝手に辞退した」
「たつき側の主張は公式文と矛盾するので一切考慮する必要はない」
の大合唱だったからねw
普通に考えれば箝口令まで含めて専務ツイートの通りのことは簡単に推察可能なのになw >>143
おk
バーカバーカw
カバのフレンズ～！ >>142
それ福原にも知らされてないんだよ、たつきが秘密主義だから togetterのまとめもコメント欄もリツイートされまくってるつぶやきも
どこかにたつき監督、ヤオヨロズ側の正当性が確信できる何かがあると期待して探して見たけど
ないんだよな。
根っこにあるものが根拠じゃなくて盲信なのかもな
>>146
勝手に弄られてダテコーは去り、勝手に弄られて田辺は名前を消されたね
誰にも言わずに作りながらどんどん話しを変えちゃうんだろうな。個人制作ならそれでもいいんだろうがね 福原も12.1話アフレコの手配をこっそりしたり
ヤオヨロズ声優オーディションにけもフレ出演をちらつかせたり
たつきが勝手に変えて作っていること
(内容ではなくその状況)を黙っていたり
本来は「連絡・調整係」であるプロデューサーの仕事をすっかり放棄していた
12.1話に対する細谷Pの「ロイヤリティとるぞ(笑)」発言は
あながち冗談でも無い、たまっていた不満の発露だったのだろう
(対する福原の返事は「同人だから(笑)」)
あれだけ暴れまくった信者も、いまや「あれはアンチの仕業だ」と責任回避する始末
自分たちがどれだけアホだったかをすでに自覚してるよなｗ
未だに自覚できてないごく少数の狂信者が、相変わらず笑いを提供してくれてて
野次馬としては嬉しい限り エンターテイナーに感謝
秘密主義者で勝手に変える独断専行もあたりまえ
視点を変えると、これではメディアもプロデュースのしようがないな
けもフレの記事がニュータイプで殆ど無かったのは
案外上記の理由で記事の作りようが無かったからかも知れない
>>148
やってるノリが同人なんだよね
まあ、それがけもフレヒットの要因の一つなんだろうけど
商業をやっていくなら上に商業解ってる人が立たないと駄目な人なんだろう >>82に対する擁護派の意見って>>87だけでいいですか？
とりあえずは>>87が擁護派の代表として扱っていいんだろうか。
ほかにあるなら今のうち言ってほしいな 一番丸く収まるやり方は
制作： ヤオヨロズ、A-1ピクチャーズ
プロデューサー： A-1の誰か
制作進行： A-1
監督： たつき
たつき監督を復帰させ、問題児の福原Ｐをはずすこと
>>125
終わってないでしょ。
ネットの記事やそのコピペはあちこちに残り続ける。
まったく事情の知らないヒトが、検索でその記事に行き当たったとき
「吉崎ってこんなヒトなんだ」と思われてしまう。
永遠に消せない汚名を被せられたんだぞ。
せめて、ヤオヨロズが謝罪して、降板に至った無断利用と
降板させられたのではなく辞退したという事実を認め、
関係者に謝罪しないと、吉崎の立場としてはたまらんだろ。 >>154
一番良いのはヤオヨロズからたつき監督を引き抜く事だろうけど、たつき監督とヤオヨロズ自体が親会社のジャストプロあっての存在だろうから難しいだろうね プロデューサーって本当に大事
宮崎に鈴木、庵野に大月、押井に石川
クリエイターの才能と社会性はともすれば反比例したりもするから
手綱を握り、時には叱り飛ばしつつ支えてくれる相方は重要
>>135
そりゃどこの世界も組織変更なんて日常茶飯事に決まってる
だけど、それを発表前に責任者を名指ししてお漏らしするのが良くあることかな？ >>156
鵜呑みした人がズレたタイミングで頓珍漢な発言をしても
それが大事に至る事はもうないな
ゴシップ好きが話し半分に聞いてくれるだけ
何より吉崎観音には業界に味方が大勢いるし
有象無象には冷酷なKADOKAWAの、歴彦や井上伸一郎クラスも厚遇する
KADOKAWAでも特殊な少数のクリエイターの一人だ >>155
Mステごり押しのせいでブシロードのイベント出演をドタキャンするハメになったのか
もしかしたらこれも「事前の連絡のない作品利用」なのかもしらんな
どこまで行っても関係者じゃ無い以上推測を出ない、
今の所これが一番真相に近いかなぁ、結局全員痛い目ににあっていい事無し
たつきのツイートは地獄に道連れでは効果抜群だったって事か、
けものフレンズの話は前半部分。
岡田トシオのチャンネルなんで見たくなければ無視してください カドカワの言い分は信じらない、でもコミケの奥付けの特別許諾の一文は信じられる
その分かれ目が、詰まるところ「信じたい気持ち」以外で説明できないという結論のは正しいと思う？
>>150
たつきのデザインじゃなきゃダメなんだあ！って大暴れしておきながらあちこちからもってきた二次絵をスレに転載してワイワイやってるからな
たつきが嗾けなきゃここまでの騒ぎにはならなかったのは間違いない >>163
色んな意味で規格外の人みたいだな、秘密主義と言うよりアドリブの人って感じ
で今までのアニメ畑の人とは感性が全く違う >>165
1行目と2行目矛盾してんぞw
論理破綻してまでたつき叩き頑張るねえ～ >>163
そういうクリエイターは自分の仕事を「視聴者」よりもっと身近な「製作関係者」にも誇示したいんだ
そして「すごーい！君はこんな作品が作れるフレンズなんだね！」と褒めてもらいたい
成果物が誰に見せても恥ずかしくない状態に仕上がるまでは、それを他人に見られるのが耐えられない
だから基本的に、組織で働くにおいて必要な「ホウレンソウ」の精神に欠けている
小さな会社だからこそやってこれただけで、大規模なプロジェクトでは通用しないタイプの性格だね
製作委員会を通して何かをしようとすると、当然ホウレンソウを要求される
まだ作ってもいない新作の内容について綿密に書かれた企画書を提出し、許容できる範囲かどうか精査されることになる
だからわざとぼかして「ちょっとしたアニメ」と表現し、まぁその程度ならと許可を受けて制作に着手したのかもしれない
製作委員会は新作以外のなにものでもない立派な成果物を見せられて、驚いたことだろう。
それが動画が公開される前なのか、後なのかは分からない
もしかするとニコニコ動画で観てはじめて知ったのかもしれない
どちらにせよ、製作委員会側はヤオヨロズのそういう体質を知って「おや・・・？」と思い始めた
それが二期制作にあたっての懸念材料となり、最終的にヤオヨロズ退場という結論に至ったのなら納得できる >>54
大丈夫、その点はクラフトマウンティングみたいなやつでファンたちが支援してくれる
・・・よね？ 単に人を信用できない、もしくは自分の構想を伝えきれないだけ
後者の場合それをやってくれる人がいれば良いけど、たつきを信じろ(笑)の件からしてたつきは前者。
>>155>>163を読んだが、だいたい俺の妄想と同じでワロタ
「小さいことはいいことだ」をけもフレのヒットで確信したことだろう
むしろしがらみが多くなることで、作品の質が落ちるかもしれない
しかし製作委員会としては、そこは譲ることができない
ヤオヨロズ退場という選択は、お互いにとって確かな妥協点だったと言える
そこで後腐れなくバイバイできればよかったものを、たつき監督がお漏らししてしまう
そりゃあ自分たちがヒットさせたビッグコンテンツを手離すことになるのだから、悔しさはあるだろうが
事象のお得な面だけを享受し、面倒な部分は飲み込めないという相手は切るしかない
作品のメガヒットに対して、ヤオヨロズ側の器が小さすぎたということに尽きるか？
小さいところは細々とやっていくのが幸福なのだろう。
けもフレのメガヒットは、ある意味で不幸だったのかもしれない
信者の人たちも、もうやめてやれよ。 >>171
と、融和路線の末にあるのは
カドカワによるヒット独占と
業界から干される未来
つまり、いつものカドカワってわけさ
そりゃあ大手ならできるようなルールを作って自分たちならできる
という環境を構築してるんだからカドカワに譲ればうまくいくだろうね
しかしそのカドカワはやらかしたことは一度もないというのかい？
業界人から不満の声の嵐じゃあないか
退場すべきはカドカワだという声も大きいね
大手だからとか弱小だからとか関係ないだろう
業界の癌カドカワが若手に道を譲って退くべきだね
…なんて言われて納得するんだよな君のジャイアニズム全開な主張に自分で納得してるんならな 才能がちょっとした軋轢で潰れていく例は一杯ある
けもフレはディープなファンの生成に力を入れてたことが予防線になったけど
「飯食う時間あったらパソコン２台持ち込む」の話を読んで、ああこういう人は
立ち止まって自分を振り返る時間なんてないんだな。と思った
だからこそたつき監督から情報発信手段を奪う誰かが必要だったと思うし
その役割を担う人材に欠けていたのがヤオヨロズ最大の失策だったのだろう
信者はカドカワ１社を攻撃してる時点でまるで説得力ないんだよ
教祖がカドカワ―言ったことを忠実に守ってるんだろうけど
テレ東とかブシロードとかヤオヨロズたつきから迷惑被ったことで反目してる
出資会社がいることが判明しているのに
相も変わらずカドカワ―カドカワ―言うから
まるで説得力がない
というかヤオヨロズが怒ったというところすらソースがないのでは？
例えば今回KADOKAWAアニメ事業部が書籍部の1期成功に怒り狂ったのは
プライドを傷つけられたからという情けない理由だけではなく他にも色々あるだろう
その最たるものは、利権ズブズブのアニメ販路を使わない書籍型販売だ
書籍にすればなんと立派なムック本付きで半額で売れちゃうんだよな、不思議だろ？
これはつまり普段のアニメ販路は中抜きだらけだからだが
その利権は大手流通や大手KADOKAWAアニメ事業部などが持っている
書籍型BDなんかで成功されるとせっかくの利権が無駄になるし利権仲間の目も厳しい
そんな「業界ルール」利権があるから他の奴らはカドカワに一目置き
トラブルがあればカドカワを全力で守り相手を潰すわけ
しかしそんな利権でがんじがらめの業界が健全なわきゃねえよな
今回もまた一つ子供も楽しめる優良コンテンツを潰したしな
こんな業界の癌カドカワのために弱小が身を引いて干されるべきだって？
月収10万以下で奴隷アニメーターをやれと？
どう考えてもいらないのはお前の方だよカドカワさん
>>178
お前はもっと、井上氏を擁するKADOKAWAを擁護してやれよ
話しを分かってくれる人なんだろう アニメ雑誌「特集組むので今後の資料下さい」
ヤオヨロズ「ありません」→放送中たいした特集なし
テレビ誌など「番組表用にあらすじください」
ヤオヨロズ「ありません」→内容未定
メーカー「グッズを出すので設定や版権ください」
ヤオヨロズ「ありません」→吉崎絵がメインに
秘密主義による機会損失も多々あるのではないかな
>>175
カドカワのコンテンツ殺しはコレが初めてじゃ無いしな
当のけもフレも産廃敗戦処理のアニメで、パッケージとして
円盤も出さない、アニメ事業部は無関係って感じだった
殆どの見捨てた妾の子が事業で大成功で大慌ての旧家って感じ >>173
> その役割を担う人材に欠けていたのがヤオヨロズ最大の失策だったのだろう
ジャストプロは、アップフロントグループの声優メインのチャンネルを子会社という
体裁にしているペーパーカンパニー。
ヤオヨロズはその声優を使う場所を自社で確保するためのジャストプロのアニメ部門を
子会社という体裁にしたペーパーカンパニー。
ジャストプロの広告には「当社のアニメ部門」とハッキリ書かれている。
それを、芸能業界あがりのネオヒルズ族・福原が一人で仕切っているのだから、
人材がいないのは当然といえば当然。
けもフレ大ヒットは、KADOKAWAにとっても予想外だけど、アップフロントグループ
にとっても予想外の出来事。
甘い汁が吸えそうってことで食いついてきて、プロジェクトルールを守らずに
声優オーディションなどを勝手にやらかして、現在のトラブルに至ってしまった。
それに、たつき監督のツイート状況を見ても、８月に福原Ｐが「辞退してやる！」
と宣言したのを明らかに知らない様子に見える。
ヤオヨロズは、企業としての社内体制・社外連絡体制がちゃんとできないんだよ。 大概は売れなくなって終了したのが実態
＞カドカワのコンテンツ殺し
>>178
> 弱小が身を引いて干されるべきだって？
ヤオヨロズは弱小じゃないよ。
アップフロントグループは総資産３２０億を超えるし、モー娘。などの
アイドルを大量に抱える巨大芸能事務所だぞ？ >>186
そんなところが、著作権侵害をやったのか
アニメ業界なめられているな >>184
＞それに、たつき監督のツイート状況を見ても、８月に福原Ｐが「辞退してやる！」
＞と宣言したのを明らかに知らない様子に見える。
「明らかに」「見える」w 明らかなのかそれはw
専務「監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。」
積み重なっちゃってるんだよね。しかもそれはヤオヨロズの皆さんとの話し合いで分かったことだ。たつき氏も福原Pも当然いただろう。その上での判断だ
ツイッターが伝聞形式だから全然知らないんだよたつき監督は！なんてずっと叫んでる奴多いけど、そんな誤魔化しできる次元はすでに超えてるんだよw
いつまでも古いマニュアル使ってないで新しいマニュアルを作ってもらってきなさい >>94
すまない、見逃していた。
そこなんだよね。いわゆる信者ファンネルによる主張は
まず、「ABCは嘘だ」と否定することからスタートしている
つまりカドカワを信じるか信じられないかという二択の信用論になってしまうので
永遠に決着はつかないし表に出ている事実の全てが論拠として通用しない
製作委員会側はいくらでもヤオヨロズを負かす材料をもっているはず
そうでなければとっくに機動力のあるヤオヨロズ側がアクションを起こしているはず
たつき監督が中身のない生存報告をしたのも、それ以外に身動きが取れない状況と考えれば納得がいく
これ以上、下手に動いたら向こうも動かざるを得ないことが分かっているから。
むしろこれだけの信者ファンネルの風評攻撃を受けても動かないカドカワはどっしりしている
そりゃ大企業だから当然あるべきコンプライアンスだけど
いまいちそれにヤオヨロズ側は恩義を感じていないようだね
むしろ不満たらたらと見た。
「ファンの皆さんありがとう。でもこれ以上はやめてください」くらい言えるはず
その状況すら「箝口令」と解釈されるカドカワさんカワイソス
これ以上事は動かない。
カドカワに不利な情報は、ほぼ間違いなく出てこない
あるとすればヤオヨロズ側の暴発。
しかしそれは信者ファンネルの憂さ晴らしによって抑制できている状況
ヤオヨロズの不満の爆発を抑えている信者の皆さんに乾杯
でもそろそろ疲れてきたころだろう
カドカワにとっては受難だが、すぐ沈静化するさ
企業としてはいい経験になったとも言える
ヤオヨロズはベッキーみたいに誰かが拾ってくれるでしょう
ハッピーエンド？
めでたしめでたし >>187
著作権侵害の話は仮定(妄想)でしか無いですよ、
そうでなくても親告罪である以上黙認であっても容認と同じ
むしろ著作権者じゃ無い人が自分の著作物の様に侵害侵害と
騒ぐ方が問題 >>2
仕事無くても趣味（同人）で常に何か作ってるよ しかしたつきは本当に仕事が遅いのだろうな
オフィシャルガイドブックはパッケージから中身からすべて既出絵
書き下ろしは図鑑の吉崎絵のみ
これでは企画を進めるのも大変だろう
加えて秘密主義、ハルヒにおける谷川の遅筆よりも深刻な問題だな
けもフレが売れて、自分が作った物だと勘違いしたんだろうな…
>>191
君はこんなアホ>>94に長文レスしちゃったの？
一行論破すりゃいいんだろ？妄想じゃなく1次ソースであっさり潰れるぞ
＞①これに対し、ヤオヨロズも福原もたつきも反論していないという事実がある。
あそこまで名指しで攻撃しておいて、今さら角川に遠慮しているというのはありえない。
専務「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。」
→ヤオヨロズと製作委員会の意見が対立していることが分かる。
はい、終わり。ちなみに②もすでに専務により物言いがついている
アホが味方にいると大変だね無駄長文書いたり >>192
実際ファンでも何でも無いような奴が問題クローズアップしまくってコンテンツ殺しに来てるもんな 信者も著作権侵害はなかったと断言できないのが弱いとこだな
いい宣伝になったか黙認（事後承諾？）されてるしか言えない
みゆはんの楽曲の使用許諾得る場所違うもんな
>>198
問題を拡散したのは誰だよ。。
他人を巻き込まず仲間内だけでやりたいってんなら方法を考えたほうがいい
タイムラインを埋める事なかったら俺も知る機会なかったわ カドカワ追求の火を消してはならない、カドカワが疑惑を説明するまではどんどん問題を周知させよう！
その結果として自分らに都合の悪い(ファンでもなんでもない)エイリアンに目をつけられたとして
それを自業自得と言わず何という
問題が大勢にクローズアップされたのは
福原自身がたつきと行った問題行動を、自ら喧伝してまわった事が大きい
例えばばすてきの、最終回の仕事だと虚偽を申し立てて
制作スタジオやアフレコスタジオを使い12.1話を作りました
これも福原自身が話したこと
画策するのが好きな割にはワキの甘いお調子者だな
>>200
何だ、お客様か
よく知りもせずやけにカドカワ側の肩をもつねえw
じゃあカドカワの言い分は5割引きで聞いとくといいよ、マジで
カドカワが完全有利な実情ならこんなにズブズブ長引かせずさっさとヤオヨロズの過失を赤裸々にしてメディアに総攻撃させて終わってる話だから
それができないってことはカドカワ側に相当バラされたくないマズイことがあるってわけ 文章に価値が無いだけならいいんだけど
あちこちの雰囲気ぶち壊して回ってるのは流石にクソいと思うよ
KADOKAWAアンチは人の善意や情状酌量についてはまったく鑑みない
あくまでKADOKAWA叩きに特化し詭弁を弄する非情で冷酷な輩
問題をきちんと捉えたいなら信者を装うこいつらの主張は
信者の心情とは別物と捉えるべきだね
>>203
＞例えばばすてきの、最終回の仕事だと虚偽を申し立てて
＞制作スタジオやアフレコスタジオを使い12.1話を作りました
…それが本当だったら、次のプロジェクトから外されて当然じゃないか。
どこでの発言ですか？ ヤオヨロズの所業を全て表沙汰にしたら、ヤオヨロズの倒産とたつきのアニメーター人生終了は確定だからね。
アップフロントの”上との交渉術”にしてやられただけじゃないかと
電通とかテレ東とか吉本とかバーニングとか、でかいところと共同で
モーニング娘プロジェクトを手がけて、結局は交渉でもぎ取って
ハロプロブランドを自分らのものにした手法を再びやってるんだろ
ジャストプロがペーカンなんて言ってたら真野恵里菜にぶっとばされるぞ？
>>206
残念ながらそれはヤオヨロズアンチの方なんだってのは最初から追ってればわかるんだよね
たつきツイートを全否定してKFPAの公式文だけを盲信
「辞退」したヤオヨロズを粘り強く交渉していたのにたつきが暴走ツイートしてぶっ壊した
とか、口止めしなかった点を都合よくストーリー立てたり
公式文に対して反論しない時点でヤオヨロズは負けを認めてる
とか、明らかに関係者に箝口令かかってるのに都合のいい主張をしたりね
残念だけどカドカワ擁護派はこの点完敗してるよw >>205
ほんとそれ
関係ないところにまで拡散させて盛り上げたいなら
それによって生じるデメリットも甘んじて受け止めるべき >>207
最終回上映会福原P細谷Pトークのレポから
いろんな人がトーク内容をあげている
レスに書いたのはそれらを総括した概要 角川は電通やテレ東、吉崎は浅草橋ヤング洋品店
けものフレンズ企画はロックボーカリストオーディション
キャラや声優たちは選ばれた合格者平家みちよと
落選者集合体である後のモーニング娘
ヒルズPはつんく、ヤオヨロズはシャ乱Qの事務所のアップフロント
次のけものフレンズ企画はベリーズ工房や℃-ute.
こう考えたら説明がスッキリするがな
当時の事情を熟知したスタッフが同じことやってんだよ
>>211
たつき発言て何か否定できる部分があったっけ
カドカワ側からのお達しってのはカドカワが窓口なんだから当然のことだしヨーゼフは犬だし
ストーリーを作る点ではどっちもどっちだけど、出てきてる公式発言までバッサリ否定してるのは擁護側だけでない？ >>213
どーかんがえても吉崎はアニメ2期の話で言ってるんじゃないぞ>>20は
バカにホイホイ乗っかるとお前もバカに見えるので気をつけな >>211
君が怪文書、怪文書と言っているだけではないのか？
というか、君は「社交辞令」とか「リップサービス」とかの言葉を覚えた方がいいのではないか？ 上のでかい吉本やテレ東やバーニングどもからいかに
モーニング娘。ヒットにおける自分らの貢献度をアピールし
モー娘を自分たちのものにするかと、そういうゲームなわけよ。
売り出しの戦略に他者がかかわっていたとはいえ、もっとも
貢献してたのがつんくなんだからその事務所が所有権を主張
するのは正しい。ヤオはこれと同じことをやってるにすぎないわけ。
>>211
KADOKAWAには10年モノのアンチが多数いるのだが
(本スレでは90年頃の分割騒動を叩いていたオッサンもいた)
ヤオヨロズにはそのようなアンチはいない
同じ状況は発生しえない
また安価もないレスにやはり反応した奴などは
ノコノコ出てきたKADOKAWAアンチと見られてもしかたがなかろう >>216
外された発言の部分だね
公式文は辞退したというんだから外されたじゃなくて
自分から外れたに決まってるとね
あとざっくりカドカワもそんな感じでただの勘違いだろと連呼してたね >>20を見るとしんみりするなあ
吉崎なんたらはそういう広く長く愛される優しい世界を望んでたんだろうな
まさか爆発的にヒットさせられて、爆発的に衰退させられて、あと燃えカスしか残んないなんてｗ
怒るとか以前にぐったりするだろうな >>214
ありがとう、複数の言質が取れるのか
そんな状態で、よくこんな騒ぎを起こせるなぁ せっかくつんくたちに苦労させても結局はモー娘は他人のものになってしまう
ああばからしい！どうせなら自分のものにしたい！派生の妹グループも作りたい！
気持ちがこうなるのはコンテンツ製作に労力かけた者ならば当然
>>221
そのアンチ君のことは知らないけど、でも今からそこを修正して再度理論立てても主張に支障はないよね
一方で擁護側はカドカワの発表が嘘であるという部分に軸足を置いてて、主張の拠り所にしてるよね けもフレ自体はミュージカル再演、コンサートが控えていたり
作画による二期の話も残っていたりまだまだ終わる気配はないな
http://www.huffingtonpost.jp/2017/09/26/kemono-kadokawa_a_23223959/
「アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」と主張。
その上で、「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかった
ため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただ
きましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞
退したい、とのお返事でございました」と、作品の二次利用をめぐり製作委
員会側とヤオヨロズ側で意見の相違があったことを匂わせた。
著作権を持ってる当事者の制作委員会がヤオヨロズのけものフレンズの
二次利用について実際に文句をいってるのに妄想とかよくいえるな。 >>222
吉崎の8月中旬のツイート見ると、けものフレンズプロジェクトのそもそものコンセプトを連投でつぶやいてるから
そん時に乗り越えたんだなぁと思う
たつき事件以来つぶやけない状態続いてるけど、グレープ爺の動物園に絵を寄贈したりしてるから、ほっと一安心してるよ >>221
福原がたつきに事実を伝えていないという可能性は考えないのか？
KADOKAWAに切られたのではなく、自分たちの所業を製作委員会サイド(DMMとジャストプロ以外)にたしなめられ、それに福原がキレて製作委員会に「こっちから降りてやる！」と喧嘩を売ってしまった。
そうしたら、製作委員会が「了承しました」と大人の対応をしてきたので、引っ込みがつかなくなって、たつきに嘘を報告したとしたら？ >>218
自分に都合の悪いことはすぐそれだねw
認識の相違があるまま交渉にあたったら失敗するに決まってるでしょって当たり前のことも無視するならもはや妄想でしかないね
>>220
なるほど確かに君はアンカーつけてないね
その辺のポリシーには感服した
しかし今は火消し業者というのがいてカドカワのような大手が
これを使わないわけがない
ニコニコニュースの操作も酷いものだったしな、工作しない業者では絶対にないぞ
ドワンゴの「ニコニュー隠蔽疑惑釈明」に関する矛盾点と疑問点を解説
http://www.nico video.jp/watch/sm32003252 >>228
これでプロジェクト終了はヤオヨロズの思う壺だから無理矢理でも続けて欲しいけどね
アニメのファンがたつきのいないけもフレは正統性がないみたいな南北朝時代になりそう
一度発動したファンネルを停められるのはたつきしかいないんだよね
それができるんなら、たつき見直すかな 騒動の初期に川上が動いてみる発言をしたり、井上伸一郎が発言したとき
たつき達を引き抜いて新たな環境(古巣のサンライズとか)で仕事
という結果を期待もしたけど、まあ福原が居て叶うわけもない期待だったな
こんなのルパンじゃない！ってファンに自分の絵を罵倒される
モンキー・パンチのきもちがわかるわ
>>229
福原Ｐが制作スタッフに事実を伝えず黙っていた事例は「てさぐれ!」の時にも
あったわけだしなあ。
それも原因のひとつとなって、石ダテコー太郎もヤオヨロズに不満たまって
辞めて独立した。 だからそう主張するのなら、「井上さんは、僕らの味方だ角川をむやみに叩くのはやめよう」と呼びかけては？
>>227
たつき信者によると角川の担当者の暴走らしいよ >>232
むしろ絆が深まっただろうし、それに微塵も疑問も感じてないだろうね
ファンもそれを祝福する >>225
大元が>>206に対するレスだからね？
自分のお仲間棚上げでよく言えたもんだなって話だよ
えーと、あなたはお客さんだったっけ？じゃあ井上専務のツイートもしかして知らない？
折角だから解説しようか
要点はこの4行程度だね。
①製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
→ヤオヨロズと製作委員会の意見が対立していることが分かる。その理由が②
②特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
→まず版権使用の認識相違。これはKADOKAWA1期のゆるゆるな条件を、KADOKAWA2期チームが知らないか認めていないために起きた。当然まだ2期契約はしていないので1期ルールでの契約だった。
さて公式文の指す無断利用とは1期ルールなのかまだ契約されていない2期ルールなのか。2期チームは「正常化を求めた」と公式文に書いている。つまり1期ルールは異常だと考えている。
なので1期ルールに従って正しくやっていても無断利用と判断している可能性が高い。降板の経緯には無断利用を明記しているが、これが1期ルール上はOKなものであったなら、ヤオヨロズはそれに納得できるわけもない→①
③監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。
→そして「積み重なった」つまり1度や2度ではなかったことを専務が理解したこと、そしてたつき側の主張に一定の理解を示したことがここに書かれている。
④ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。
→2期チームはヤオヨロズの再交渉を門前払いしたというが、聞き取り調査の結果、実際には話し合いの余地はあったということになる。
まあつまり簡単な話、KFPA(KADOKAWA仕切り)の2期チームの出した公式文は間違いだらけで、その判断も間違いだらけだったということ。
公式文に何の意味もないとはそういうことだよ。 >>239
一応原文
井上伸一郎 @HP0128 10月3日
「けものフレンズ」の件につきまして、KADOKAWAは製作委員会の一出資企業にすぎないことから今まで発言を控えていました。私としても「けものフレンズ」におけるたつき監督の功績は大いに認めております。（1/4）
この度の騒動にいたるまでの事態を正確に把握してなかったのは不徳のいたすところです。先週ヤオヨロズのみなさんと２回のミーティングを行なう機会を得ました。その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。(2/4)
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。(3/4)
「けものフレンズ」のファンの皆さまにおかれましては、ご理解のほどよろしくお願いいたします。(4/4)
福原慶匡 @fukuhara_ystd 10月3日
ファンの皆様にお伝えする事が遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
影響の大きさを鑑みて発表の方法に関して協議しておりました。
発表を受けて川上社長、井上専務が迅速にヒアリングして下さり今回の発表に至った事を感謝しています。（1／2）
この度は皆様にご心配をお掛けしてしまいました。
これから話し合いを始めますので何卒よろしくお願いします。（2／2） うわー、嫌な仕事現場になりそうだなw
結局、何が無断利用かってのもうやむやにしてるんだろ？
折れて監督を復帰させるなら角川は「向こうが悪い」とか喧嘩腰の発表しなきゃまだましだったのにw
>>239
ありがとう。
1期ルールと2期ルールの違いって部分が理解が追いつかない
そういうのが存在するってソースは誰の発言からなの？ >>238
それはない
そもそもたつきと福原は別にセットで必要とはされていない
もしKADOKAWAの干渉でたつきの仕事が捗る事となるなら
たつきファンにとって、それは別に構わないこと
たつきの去就よりKADOKAWA叩きが主目的な連中は一部に過ぎないのだから >>241
表向きは角川が折れて、その後の契約ではヤオヨロズがほぼ報酬なしになるんじゃないの
裏は誰もわからんし、凸したファンもけもフレ見られて満足 >>234
そう考えると今回の件、最も罪の重い戦犯は福原Pという事になるよね。
福原Pの嘘を真に受けて、自分の立場も把握せずに同人時代の感覚でああいうツイートをしてしまったたつきもたつきだけど。 福原もたつきとも信用できないからお互い別れましょう。２期は違うところと
やりますからでとっくに終わったよくある監督も製作会社も声優もかわる話なのに
トチ狂って元関係者を信者ファンネルで襲撃しだした結果いろんな企業や個人が実際に被害にあった
のに謝罪さえしない。
>>247
あるわけねーだろ
今回の解決で円満に終わる方法だよ 交渉窓口の角川が折れるわけねーよw
仮に折れるとしたらそれは出資者が折れるということ
出資者たちが自分たちの儲けを損してもいいですよ商売邪魔されてもいいですよと
そんな判断、決定するとは思えないけども
内部の騒動とかまじで表に出さないで
作品を純粋に楽しめないから
ゲームとか映画とかも全部そう
嫌だから関係者とか絶対フォローしないけど、
こうやってニュース記事になったりしちゃうと嫌でも目に入っちゃう
>>239
文面上
正常化が君の言う(異常)ルールを指しているとは限らないし
積み重ねたのが角川側とも限らない
再度の話し合いというのはイコール再交渉について話し合いの余地があるという話ではない(同じ主張の繰り返しもありうるから)
にもかかわらずたつきが降りたからという事で他に理由を求めて叩くのは違うだろ。
たつきらに理由がないとは限らないし、実際疑惑の目を向けるに値する事やってるんだから。 簡単にルール違反・マナー違反をしちゃう監督さんを擁護する気になれんのだが
>>251
この作品は特にそうだったな～
まあたつき2期のためにとなんやかやお布施で金使うつもりだったから
そういう意味で早いうちに教えてくれて助かったけどさ
まじで子供を中心に10年愛されそうなコンテンツだったのに勿体無い残念の一言だな
おれは今からでもたつき2期きたら楽しめるけど、もう素直に楽しめないって醒めた声もちらほら聞くし >>251
俺も！
けもフレとシンゴジラはブームが冷えて
しばらくしてから見ようと割と楽しみにしてた
今では全くけもフレ見たいと思えない
ファンの人にボロカス叩かれた記憶を思いだす >>220
いっちょかみした麻宮騎亜が
角川への逆恨みをつぶやいていたのを見て嫌な予感しかしなかったけど
そりゃあそうなるよねという展開と結末になっちゃったな なんでただ金出しただけの角川が実際に作品作ったたつきより偉そうにしてるんだ？
>>253
また福原P陰謀論ね？
直接聞き取り調査した専務がヤオヨロズと製作委員会は認識相違とおっしゃってるのにそれは無理筋のたたきだよ
まあその叩きに乗っかると
たつき
|
ヤオヨロズ福原P
| ← ココ
KADOKAWAアニメ部P
|
KFPA製作委員会
|
KFP製作委員会
ココで情報が曲げられてるって話だよね。ならば
「福原P同様にKADOKAWAのPにも同じ疑いがかかる」
わけだね。その可能性もどうぞ追ってくださいね
この結果でヤオヨロズはなんの得もしておらず
KADOKAWAは全てを手に入れている、
という事実から見てもそっちの可能性の方が何倍も高いのは
頭ハゲワシのフレンズでもわかるでしょ？ >>259
そことは限らないだろうに
たつきに交渉過程全て話してるかどうかにもよるだろ 中立的な思考で総合的に考えればたつき側が正しくて角川が悪なのぐらい分かりそうなもんだがなぁ
けものはいてもノケモノはいないとかそういう作品だしもめても金にならないから
穏便にお互いやってられないから１期終わってきりもいいし別れましょう。
２期やるけどお互い関わりあいもつのやめようとしただけだけなのに。
あの動画公開やコミケやケモノフレンズにでられますといって声優オーディショ
ン勝手にやったり好き放題やりやがってスクエニやコナミだったら即裁判沙汰
にするようなことフリーダムにやってたのに多目にみて訴えも正式公式サイトとか
から抗議しなかったりすべて水面下で怒りをこらえながら穏便に処理してたのに。
たつきのツイッターで一方的に戦争開始して色んな人や企業に迷惑かけて
自分がかかわることもない２期にまで嫌がらせして自分がかかわった１期まで
めちゃくちゃにして。けものフレンズとかどうでもいいと思ってるんじゃないの。
ちやほやされたいのと金儲けしたいだけ。外道は本当切り捨てられて当然だわ。
ヤマカンみたいに途中でさっさと見切りつけて追放しとけばよかった。
>>258
総監督かつキャラクターデザインは角川の作家吉崎だからね >>258
他プロジェクト等の大勢のクリエイターたちで積み上げてきたIPを
借りて作っただけのたつきがなんで我が物顔で私物化したり
一人で作った天才みたいな勘違い評価されてるんだろうか >>263
あれ、主観で話してます？
もしかしてカドカワ系の関係者さん？ >>239
別に井上専務の発言は公式見解を否定するものじゃないよ >>267
もちろんその可能性もあるが、むしろその逆の可能性もあるよね
少なくとも「辞退」認識については確実に当人から否定されてるわけだし、
紛らわしい言い訳表現としか受け取られない文言で、
安易に公式文に書くべきではなかったね。文全体の信憑性ががっくり落ちた。 >>259
普通に悪いことしたら罰を受けるのは当然
ヤオヨロズが少しでも手に入れるんならそのほうが不合理 あら逃げたのか
このツイートの単語全てに厳密な意味込めてるかは不明だけど、委員会とヤオヨロズの間は「認識相違」ではなく意見に「大きな溝」がある
それにこれ、認識相違はそもそも中立の立場で言っているものかどうかすら怪しい。
んでたつきに交渉過程話していなければ、そりゃ降ろされた旨聞かされてびっくりするだろうし、やって良いかはともかく突然呟きたくなるんじゃないの。
そもそもたつきとヤオヨロズの間できちんと連絡取れていない事こそ周知の事実なんだし。
>>268
井上専務が中立的な形で話す以上は「認識相違」とするしかないでしょ
この時点で、どちらが正しいなんて言えるものじゃないよ
刑事事件ですら犯人と検察の間で認識の相違は起こり得る訳で、ましてやビジネス上の問題だからね >>271
というかその人結局、角川が全て手に入れたいからこうしたっていう結論から他の事作ってるし
まあ言うだけ無駄でしょ。
同人誌の件なんか同じもんに途中から特別許諾とかつけてんだから
ゆるいとかいってるけど契約上でも問題があったのは明らか。
契約上じゃないと自制しないのかよwというレベルだし、でも許諾しただろう？とか恥知らずな事言いだしそうだけど。 >>268はどこのスレにもいる病気の人のひとり。
優しい人は相手してあげようとするけど
放っておくのが一番の優しさだから >>270 >>261
逃げたっていうか君が読み違えしてるだけだから面倒っぽい人だしほっといただけだよw
まあ俺の書き方も悪かったね
>>259のココの部分で得られた情報を捻じ曲げて
両末端(福原P→たつき氏/KADOP→委員会)に伝えた可能性があるという構図
なので君の書いたこと>>261にレスすることは特になかった
>>270へは、こんな大事なツイート、一言一句精査してるに決まってるよ、ぐらいかな
>>272
＞同人誌の件なんか同じもんに途中から特別許諾とかつけてんだから
これどこソース？「きょうびのいろどり」に特別許諾が後付けされたってこと？
違うなら多分勘違いだね
あーまたやってしまったねアライさーん、ごめんなさいできるかな？ >>272
そもそも「特別許諾」というのがおかしい、特例とか関係なしに「許諾」されたか、されなかっただろう。
単に一部の人間が「僕はいいですよ」と言ったのを根拠に「特別許諾」と勝手に言っているだけで
制作委員会の正式な許諾を得ていない、今までの行状を考えれば充分にあり得る話だな >>271
そうじゃないんだよなぁ
けものフレンズプロジェクトAという製作委員会の公式がこれが真相です
と発表するものが、そんなどちらが正しいかわからないような
一方的な偏ったものであることが問題なんだよ
プレスリリースってわかるかな、それを報道機関はまるっと拡散するわけ、したわけ
それがいざ専務が聞き取りして見たら相手の立場からしたら確かに外されたというのも理解できるものだったわけ
じゃあ報道機関が拡散した『「ヤオヨロズは無断利用の犯罪を犯し、自分から辞退した」のにカドカワにクビにされたかのように言ってるヤベーやつ』っていう情報はどう責任取るの？って話だよ
間違えでしたごめんねてへぺろじゃ済まないレベルだよね
対してたつきツイートは、まだてへぺろで済むレベル
君にゃわかんないかな！ >>274
ごめんね、違う本なのにざっくり同じもんて言っちゃったよ。
だってどれも結局内容が二次創作とは言い難い一次の資料流用だから。
んでやっぱりどっちの可能性もあり得るのに、角川が悪いと決めた決定的な要素は角川が全て手に入れたからなんだね。
ダメだこりゃ ファンが一番望んでるのがたつき監督によるけもフレの私物化なんだがなぁ
>>277
現状維持では、カドカワは丸儲け、ヤオヨロズは丸損の上干されるんだから
喧嘩両成敗で終わったらアンフェアの極みだからね
カドカワは強い組織だし黙ってても弁解するが
ヤオヨロズは弱い下請けなので満足に弁解もできない
へたにあばれると所属声優の「生命」はないしね
カドカワの逃げ得を許さないように声を上げていくさ
まあごめんねできるいい子なのはわかったよ、ありがとう >>279
『権利を訴える前に義務を守れ』。
これは社会通念上、当たり前の事として求められる訳だけど？
組織の強弱とか関係ないのよ。
守秘義務違反にコンプライアンス違反、おまけに著作権違反。
制作会社側のプロデューサーは現場の管理や相手先への報告･連絡･相談が出来ていない上に、出資者最大手の社員に「Eテレで流そうか」なんて発言を平然とする。
そんな会社は例え大手であっても契約は結ばないけどね。 >>279
カドカワ以外の製作委員会に付いては、どう思っているのですか >>272
＞同人誌の件なんか同じもんに途中から特別許諾とかつけてんだから
＞ゆるいとかいってるけど契約上でも問題があったのは明らか。
あれって最初は「特別許諾」ってついてなかったんだ？ KADOKAWA→一番に叩く
ヤオヨロズ→擁護
テレビ東京他→わりとどうでもいい！
けものフレンズ→わりとどうでもいい！
たつき→擁護してるようでわりとどうでもいい！
福原→一番に擁護
意見を追っていくと実はこういう立ち位置や優先順位で
叩き・擁護を展開している連中が今回の騒動では結構みられるな
>>276
何を言ってるんだ？
製作委員会の公式見解が製作委員会側の見解でしかないのは学生でも分かる事で、真相なんて事にはならない
そして井上専務の発言は、角川という立場もあるから、より中立的になる様意図してのものですよ
製作委員会の公式見解で責任取らなきゃいけないなら、いの一番にたつき監督が責任取らなきゃいけなくなるじゃないでか >>279
ヤオヨロズの親会社は製作委員会のジャストプロ
つまりけもフレに関しては角川と同格です
弱い下請けな訳がないですよ ・弱い下請けヤオヨロズ
という位置付けは
・強い発注元カドカワの横暴
という創作ストーリーを語るために絶対に必要な要素
・・・なのだが、この問題に関心を持った人たちは既に多くの情報を持っているので
カドカワの横暴のせい、というストーリーは
今更展開するには、かなり古臭くて陳腐な創作なんだな
>>284
クビを切られるまではヤオヨロズもKFPAの中の側だった
ある会社が社員をクビ切りして〇〇の事情でといえばそれが「事実」になる
しかしもしもクビ切られた社員がそれは違うと告発でもして裁判に勝ったりでもしたら信用を失う大スキャンダルだよね
KFPAは順序逆だけど、切った「社員」にそれは違うと告発されてるわけ、否されに行ったわけ
これで調査の結果「社員」の言い分も理があるとなればKFPAの信用は下がるよね
しかもその社員、ものすごく人気があるときた
迂闊なこと言って本当に良かったの？w >>283
福原Pをたつき監督より擁護してる人って具体的に誰のどのレス？
そんな奴見た記憶がないが。
まあ福原Pをスケープゴートにされると巡り巡ってたつき監督の不利になるので擁護はするけど
それってカドカワ擁護が誰でどんな人もしれないKADOKAWAのPを無条件擁護するよりおかしなことかな？w
例えば福原Pの連絡はずさんだとかを否定した覚えはない。ある程度人となりを知っているから。でも1期を真面目に勤めて成功させたのも知ってる。
でもKADOKAWAのPって、この騒動の中心人物なのに逃げ回ってる奴って印象しかないのによく無条件で庇えるね？
いや本当に不思議だよ。 >>281
＞カドカワ以外の製作委員会に付いては、どう思っているのですか
当人が「ざっくりカドカワ方面のお達し」って言ってますからね
毎日ファミマで買ったどん兵衛食べてますよ、ぐらいしかいうことはないかな
あ、鴨そばがオススメです
まあ、専務登場で情報が食い違っていて事態がこじれていたことを
知ったわけで、その上で何も考えずクビに追認となれば
当然そんな出資社から何かを買いたいとは思わなくなるだろうね 上の人、まあ落ち着け
さて、福原とたつきが勝手をしなければ(自ら公言)
ヤオヨロズが著作権に慎重であれば(削除するも遅し)
「たつきとヤオヨロズが何かをしたのか！」
と闘うことも出来たのだが
福原「毎回詳しいことは知らせてません(笑)」
ヤオヨロズ「けもフレ二期に出演(笑)」
福原「内緒で作りました(笑)同人ですから(笑)」
やらかした上にDQNのヤンチャ自慢みたいなノリでわざわざ情報公開
本当にこんなことをしなければ
・・・しなければそもそも信用を失う事も騒動もなく
日々是平穏で信者が闘う必要も無かったですな
>>283
これは思った。たつきより福原親衛隊なんだよな
冷静に見たらたつきは福原から離れた方がいいって言い出す奴がもっといてもおかしくないと思うんだが >>291
＞福原「毎回詳しいことは知らせてません(笑)」
まあよくないね。けど1期はちゃんと乗り切った
報連相の大事さも多少はわかったでしょう
＞ヤオヨロズ「けもフレ二期に出演(笑)」
けもフレオーディションって1回目があるのご存知？>>243
別にダメ出しされてなかったのはご存知？
今回もやっていいかと思って準備してたら予想外なダメ出し食らってタイトル変更
1回目が梶井Pの前でやってるんだから
2回目やろうぜってのもそんなにおかしいことでもないんだよ
＞福原「内緒で作りました(笑)同人ですから(笑)」
それ、ファンは一番絶賛してるファンサにまつわる話だから、
少なくともファンにはいみがないよ
商売的にも大成功のけっかになってるし
なんかズレてんだよねw
まあどうせ作品を見たこともない煽り屋だろうから仕方ないんだろうけどw １期まで監督まかせて契約者通りにちゃんと金はらったからそれで付き合い終わり
になっただけ。
お互いこいつらとはやっていけないと思ってるわけだし無理に関係を
続けない方がいいでしょ。できちゃった結婚したわけじゃないし。
２期は金払ってる側が２期は違う監督と一緒にアニメ作ろうとしてるわけで
２期の契約をそもそも結んでない１期の監督とは何の関係もない。
１期の監督に２期の監督はこれにしますがよろしいでしょうかと
了解もとる必要もないし。
サヨナラされた１期の監督が何を思うがどうでもいいよね。
日記にはずされた恨みつらみでも書いて世間に公開しない方がみんなが
幸せになるんじゃないの。結構２期で監督や製作会社や声優かわることも
あるけどみんな普通は我慢してるだけでしょ。逆恨みして攻撃したら
泥沼がまってるだけ。金にもならないし叩いてきたらそりゃ相手も反撃してくるよ。
>>282
発行した同人誌に
きょうびのいろどり 5月コミティア
こないだの仕事 設定 夏コミ
こないだの仕事 美術 夏コミ
こないだの仕事 キャラ 夏コミ
ってのがあって
時系列で先に来るきょうびのいろどりに特別許諾ないのに、その後の奴は記載してあるんだよねぇなんでかなぁ
という話。 >>296
なるほど5月のコミティアで販売した分には「特別許諾」がついてないのか >>262
ファンを信者呼ばわりする割には信者以上に信者みたいな忠誠心持ってるしキモイよな >>290
返事あリがとう
俺は君とは意見の相違があるようだ、今回の件に関しては、カドカワはなんて寛大なんだろうと思っているから。
これが、ピクサーとかドリームワークスだったとしたら、どうなっていたことやら >>292
たつきを一番に考えると、例えばいっそKADOKAWA(関連会社)に抱えて貰い
面倒なしがらみからフリーにしてやればいい、という意見もあった
KADOKAWAは80年代からオタク文化とクリエイターのパトロンをやってきた側面もあるしね
井上伸一郎専務もKADOKAWAの中じゃクリエイター寄りの人 ID:Fwo/wTrk
この人物、もしかして福原本人もしくはその配下の人間……なんてことはないよね、流石に。
>>302
本人だったらまだいいけど
信者だったら逆効果すぎてワロス
自分の中で答えが決まってるやつって
そもそも議論する資格ないわ
説得や布教ならもっと上手いやり方がある >>290
＞あ、鴨そばがオススメです
体きついならもうやめたら？
せっかくの休日だし、楽しいならいいけど
使命感でやってるなら無理しないほうがいい >>302
ヤオヨロズはきっとまともな会社なんだから
本音がこれなら角川に限らず切られて当然
そんな馬鹿が内部にいる訳ないでしょ >>300
ピクサーとかの制作現場はものすごくホワイトっぽいからね、メイキング映像見た感じの知識だけど
カドカワは逆に業界の癌にして嫌われ者だから、またやったのかとしか言われないんだよね
月収10万以下の下請けがヒットを出したら奪い取って蹴り出すようなのが業界トップにのさばってるのに好意的になれるわけはないねw
>>303
なんでそれカドカワ盲信のやつには言わんのか不思議…いや別に不思議じゃないか、ソウイウコトだなw
>>304
はいありがとアリガトー >>298
でコミティアのやつは夏に既刊で持って行ってるけど、なんでこれだけ入れてないのかという話
理由として単純な入れ忘れ、見逃されてる、内容の問題等々挙げられてる。
またそもそもこの特別許諾が本当かよという話もある。
単純に許可取ったのが嘘という説だけでなく、アニメの製作委員会「～A」に許可とらなきゃいけないのに、親会社が居る無印委員会に許可取っただけなんじゃないの
という説がある。
まあ何にせよ、公式で出さない理由が無いようなもんを自分で出そうとしたがる奴なんて抱える訳にはいかないでしょ。 >>306
転職考えたほうがいいよ・・・そういうの繰り返すと脳がどんどん萎縮していくから >>306
KADOKAWAも製作委員会も、法令遵守の観点から見たら『大人の対応』をしているとしか評価できない訳だが？
たつきのツイートは、責任ある社会人として一番やってはいけない性質のツイート。
私はそこが真っ先に引っかかって >>309
「いやー、クビっすわーw
なんかカドカワさんの方に嫌われちゃったみたいw
あの作品好きだったんだけどなー、ファンのみんなすんません！
次の仕事探してまーす！そっち頑張りますんで！応援よろしく！」
これはダメか？全然おっけーだよね
要は書き方の問題だよ
カドカワがクビ切ったのが事実ならなんら問題はないぞ
雇う自由はKFPAにあり、条件を選ぶ権利はヤオヨロズにあるんでね >>310
普通にアウトだよ。
そもそも製作委員会の発表前に自身の監督降板をツイートする事自体、いち企業に属する人間として行ってはいけない事。
インサイダー情報の漏洩に該当する事案だからね。 そろそろ言っていいものか・・・細々とした部分で馬鹿丸出し過ぎるんだが・・・
>>311
インサイダーの範囲広すぎw
じゃあ
「たつきirodori仕事募集中です」
これならokってことだね >>314
福原さん、本気で仕事したら？
プロデューサー向きではないよ。 角川アンチか、けもフレ信者か。どっちにしも最初は勝てると思ってたんだよ
その頃は勢いもすごくて誰もが角川を打倒できる！と確信して頑張った
それがこの有様だよ…たった数週間でもはや同調してくれる人すら残ってない。
こんな状況で間違っても角川の擁護なんかするやつがいたら誰だって発狂するわ…。
発狂した人間は脳の論理的な継ぎ目がぐちゃぐちゃになるから会話はできない（一見できてるように見えるだけ）
負け戦になればなるほど…引き時がわからなくなる。目の前が真っ暗になって深く深く邁進してしまう…。
誰にも止められない。誰も彼を救えない。もう放っておくしかないのです
自己完結していたり独り言的な書き方ではなく
返信を誘うような書き方で、たくさん投稿をする人の一番の目的は
叩きでも擁護でもなく、他者との会話そのものなのだろう
>>312
もともとはバカではなく、論理的思考のできる人間だったのです
アニメを見てみんなで盛り上がっていた、普通の人間だったんです
しかしこの騒動のせいで、脳に深刻なダメージを負ってしまったのです
たつきよりよっぽど被害者なのに、それに気づかずたつきをいっしょけんめい応援してるのです
虚しい音がする >>259
全然違う。
あくまでも対立があるのは製作委員会とヤオヨロズの間。
製作委員会を牛耳っているのがKADOKAWAだとしても、業務改善の申し入れは
製作委員会から行われ、ヤオヨロズが辞退を申し出た相手も製作委員会。
だから、製作委員会公式サイトで発表されている。 ハン・ソロが主人公の『スター・ウォーズ』関連作、監督が降板
https://wired.jp/2017/07/16/han-solo-lord-miller-star-wars-directors/
例えば最近の話題ではこれが有名で
映画撮影に入っていながらにして「創作性の違い」で決別し、降板している
なぜ1期の契約が終わっていてお互い話し合って条件に合意できないとなったものがインサイダー違反(笑)で業務連絡すらできないんだい？
これもまた日本の業界ルールってわけなのなら、そのルールを作ったバカはどいつだい？
どんだけ製作委員会に有利な条件を並べまくるつもりだよw
お前らに他人の権利を不当に奪う権利なんかないぞ
そしてそれを豚のように盲信する家畜も、自分が従うのは勝手だが他人にそれを押し付ける権利なんかないぞ
正直に言おう、イかれてるよ >>266
君のヤオヨロズ贔屓よりはよほど客観的に見えるのは皮肉かな。 >>299
だよね
たつきの権利侵害に「当時はルールがゆるかった」という後付けの理屈がでてるけど
ゆるいルールとはどんなものか、それがどう変更されたのか、どんな権利侵害があったのかすらすべて想像
それだけの材料しかない段階でキッパリと、どちらかの肩持てるってすさまじいよね
一番そこが大事なところなのに
あなたみたいに、賢い人はみんなどっちが悪い。とは断定せずに多角的に成り行きを見守ってる
ここのスレの人たちは全般的にちょっとおかしいよ(twitterも同レベルだけど マフィアの金を横領して、追われる身になった小悪党
ヤオヨロズは、映画レオンのマチルダの親父くらいにしか思ってないな
はっきり言って萌えニュース板で叩かれるようになったら終わりだよ
アニメ漫画に関しちゃ一番優しいニュース板なのに
>>322
大多数の人は、権利者側が事前の連絡なしに作品利用があったと言ってる時点で
どちらの肩を持つか決まってるから
ましてや権利侵害があったとされた方から反論ゼロでは議論のしようすらない >>325
逆に何が権利侵害なのかはっきり指摘しないと反論もできないぞ
「>>325くん、権利侵害したよね」って突然言われて何をどう答えろと？
話し合いは全て裏でやってるんだから分かる範囲で言い合うしかないんだよね
>>324
大丈夫、大半が作品も満足に見ていない工作員か業者か正義気取りの豚だよ >>326
「権利侵害などありません」というのも反論のうちだけどな
それも出来ないんだ。なぜなら再三にわたって注意され事後承諾されてきてるから >>325
擁護派の反論はこうだよ？
「１期スタッフでは製作委員会への事前連絡なしでも事後承諾(あるいはそれすら無しで)で作品展開できる自由なルールだった」
「２期スタッフでは事前連絡なしではダメになルールに改変された」
「自由なルールの頃に作った作品を、２期スタッフが法の不遡及の原則を無視して問題視しはじめた」
こうして書いてみてるとヤベエこと言ってるわ
どんな活動しても事後承諾で許されるとか狂ってる
でも信者いわくそーいうゆるゆるルールだったんだって(鼻ほじ >>329
法の不遡及言ってみたかっただけじゃねーかっていうw
しかし一期で問題が続出したから二期の契約出来ませんって
当たり前すぎて議論にすらならんのだよなあ >>326
思い出した。なんか前
「事後承諾なら結局許したということ。著作権侵害は親告罪だから許された時点で犯罪性はない」
とかいってる信者の人いたな・・・
許したっていうのは製作委員会側の譲歩であって、決して侵した行為がチャラになったってわけじゃないのに・・・ スポンサーが多く関わるようになって状況が大きく変わったのに、ヤオヨロズはそれに気がつかないか軽く見てたか。
切りたくて切ったならそれでいいんだよ
下手に言い訳がましく、
2期もお願いしたかっただの
あちらの辞退だの
ファンのためにだの
動物ファースト初志貫徹だの
嘘ばっか並べて責任転嫁するから下手に拗れるんだろ
切ったの素直に認めて黙ってカドカワ炎上しとけばいいんだよ
そうしなかったくせにくだらんフォローすんなw
>>326-328
信者「権利侵害なんてあったかわからない」
↓
「権利侵害があったって公式発表じゃん」
↓
信者「いや、その角川発表が信用できないから」
↓
「角川以外にも苦言を呈してる人たちがいるんだが」
↓
信者「文春も金で動かしてたし、いくらでも嘘の証言は作れる」
↓
「12.1話はあかんでしょ」
↓
信者「原作者に自由にしていいと許可もらってる。当時はそれが通用する緩いルールだった
ルールが改変された後で遡及的に問題視された」
↓
「原作者が自由に制作許可だせるルールってなんだよ・・・それを製作委員会が許すわけねえだろ」
↓
信者「そもそも関係各所に伝達はしてた。とにかく後から問題視されはじめた」
↓
「だから伝達はしてたって根拠はどこにあるんだよ・・・」
↓
信者「角川が侵害してたって言うことは、侵害してなかったと同義。角川はそれだけのことをしてきた」
↓
「？？？？」 >>333
ヤオヨロズが正常化できてたら普通に二期もたつきでやってたんだろうけどな
正常化出来ないからって辞退をチラつかせて脅すような輩じゃ契約出来ねえわな >>331
許さざるを得なくなったから許した……このひと言に尽きるよね。
ついでに言うと、12.1話は存在を許した時点で『成果物』扱いされる事になったとも解釈できるから、製作委員会が下請法違反とみなされないよう様々な手を打った可能性がある。
例えば、契約書と発注書の交付とか。 >>334
もうこれわかんねえなw 妄想と願望キツすぎる >>335
妄想だよねソレ
なら妄想で返すぞ
権利認識の正常化ってのはいつものカドカワ方式になれってことだろ
自由に作らせない無難なものしか認めない媚び媚びに走るコンテンツは使い捨て
そんなゴミ量産化なんて蹴られてとうぜんだよ >>338
妄想じゃなくて製作委員会の声明に基づいてる話だけどな
あと文春の情報も少し アクマカタクラマトンの敗北、オメガミニマックス法勝利
１２８等星の支配完了・１等星１位だ・オメガミニマックス宇宙完成
バイパーの支配完了・銀河の支配完了
>>4何か一周回って
売れたのはサーバルやかばんちゃんとか
声優さん達の声が可愛いかったのと
OPが良かったのと
吉崎のキャラクターデザインが良かったから
内容はオマケみたいな気持ちになってきました
すみません
>>1たつき監督はヤオヨロズとかしてではなく
irodoriとして発信しているのが意味深長な気がします
たつき監督で
アニメの声優さん達で
吉崎とたつきが再びタッグを組んだ、けもフレに会える日を心待ちにしています オメガミニマックス法＝中村英二基地外天轟爆砕速誕生！！
ファイナルエクセリオンで都築真紀を大破している、ケラエノの時代の神の一人
デビルカイナッツォーのソードオンラインの子供、
ソードダンタリオンであるクロノ・ハ－ヴェイの子供、マリューシカ君でした
♪♪♪♪♪♪♪♪
どうみても間違い、マリューシカ君が擬態因子
バルス・ゼオ攻撃機号が本物の神、Ｕ－ＦＯＲＳＳＴ－ＷＩＮＧそのものである
アクマカタクラマトンが敗北、理由はギガアクマカタクラマトンが展開されたから
２４時間でなくて ５億８０００万年前からスタンバイされている黒ミサ
ディバインウォーズ完成、アクマカタクラマトンは敗北した
もうお終い、人類を越えているぞ
１０００万年経過すると次の種へ移行する
ヤオヨロズ信者は、学生か成人しているが企業に勤めたことない人が多そう。
中立派やKADOKAWA派は、企業間の取引がどういうものかわかっている社会人が多そう。
けもフレは最初からＩＰ活用のメディアミックスプロジェクトだったから、出資企業の権利・義務や
プロジェクトルールはひととおり整備された状況で参加しているはずなんだ。
俺の会社のような中堅企業でさえ、発注・請負など企業間の契約は定型の基本契約以外の
個別契約書は、かならず法務担当者のチェックが入る。
だから、発起人のKADOKAWAにある程度有利なものであっても、勝手に特定企業を除外する
ような条項は存在しえない。
そんなものがあれば、ブシロードなど各社は参加しないだろう。
一般的にジョイントベンチャープロジェクトの場合、その手の条項は「当事者から申し出る」か、
「参加企業各社の過半数または全参加企業の同意があった場合に、問題がある企業を
排除できる」のどちらかしかない。
この場合、信者が主張するようにKADOKAWAに何らかの陰謀があったとしても、アニメの
おかげで儲けている他の参加企業が同意することはありえないのでヤオヨロズが辞退を
申し出たと考えるのが妥当だ。
そして、それを裏付けるものとして、第一に製作委員会が公式発表で明記していること
（虚偽であれば訴訟リスクを回避するまでここまでハッキリ書かない）、
第二にその発表にヤオヨロズ、福原のSNS、たつきのSNSが完全沈黙して反論していないことだ。
あの時点では、たつきのツイートと製作委員会の応酬で険悪な状態にあり、再交渉も
はじまっていないので、虚偽であれば反論したはずだ。
反論する能力があることは、文春の喫煙報道には福原が速攻で反論したことからも明らか。
以上から、
●ヤオヨロズが連絡せずに行った何らかの行為が数件あり、製作委員会が改善を申し入れた
▲それが、ヤオヨロズがルーズであったのか、単に連絡が必要なケースに該当しないと
考えていたのかは別問題
●ヤオヨロズがその申入れを突っぱねて、８月に降板を自ら申し出た
▲それが、ヤオヨロズ側は譲歩を引き出すための強気の駆け引きとして申し出ただけで
降板する気はなかったのか、その時点では本気で降板するつもりで申し出たかは別問題
という推測ができる。
認識の違いがあっても、少なくとも製作委員会の発表したことに関して、ヤオヨロズが
そういう誤解を招く行動をおこなったことは事実だろう。
だから、俺はファンであっても一方的に「ヤオヨロズは悪くない」とは思えない。
ましてや、福原Pの過去のブログやtwitterを見たり、石ダテコー太郎たちがヤオヨロズを
離脱したことからも、福原Pやヤオヨロズの企業としての体制に疑念を抱かざるを得ないので
余計に信者には同意できない。
エルシャダイを前回殺したのも私だ
アレは黒いアストラナガンだ！！！！！！
アクマノート完成している
アクマではない、天使の心だ
人は救われた
悪魔の手先を成敗したに過ぎる
核戦争を乗り越えてナノボットの有る２２世紀まで生き残ろう
すると救われるぞ悪魔の手先は滅ぶ、光の聖書と光の剣で
どうしてかと謂うと人類自体が癌細胞になるから滅んだ・・
ゼノギアス２の悪魔・デウスマキスジェネレーターである
言葉にならない苦痛、死んだ、矛盾を犯して人類が滅亡を起こしただと、初めて滅んだ、リカオントマムルのエルシャダイがッ！！！！
時を得て、もう若さは帰らない、時間が戻らない以上、帰らない、帰れない
反証不可能性であるこの言葉の意味である
時間を問いかける
バスターマシーンななぁアアアアアアアアアア語オおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおゥ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
前回の謎が証明されている
自動的に人類は滅んだ
悪魔付の悪魔でない
自分の欲望を止められなくなって滅んだ
自己内由来型癌細胞である、自己対滅衝動
アルカディミル＝イーゴリズム
人類が宇宙を得ることが困難なのでなくて越えると滅ぶのが宇宙の話でした
短いときのお話でした
常に連続で成功するのには不可能、そもそものなである
永遠のときは滅んだ、永遠はもう過ぎたから・・・・・・
どうしても死なないといけない時は
人類の次の種に托そう
ところでそもそも不可能であるとしているとダークメサイアなんだ
いつまでだって不可能だから・・・・・・
究極の結論に到達している・知能指数－５１億でないとすると＋１００兆である
どうだろうか・・・
無限の宇宙完成
アクマが原因でなくて、宇宙自体が、、、、、、、最大級の極寒地獄である
>>383
その文面も信者の頭の中では「情報の共有化＝３Dモデルデータの提出」ってことになってるからすげえ
3Dデータを渡したところで環境やノウハウがなければ動かせないし変更追加もできないから現実的にはありえないのにな
そういう想像や妄想が常習化というか罷り通ってて誰も止める人がいないのが今のけもフレ界隈なんだよな
俺の想像だと「情報の共有化＝新作作るならアニメの企画書なんかを詳細に提出しろ
製作委員会がそれを見て許可を出すか合議する」っていつ極く当たり前のプロセスのことだと思う
なぜかというと、ヤオヨロズはその当たり前のことをこれまでできていなくて、製作中も
来週の内容はおろかあらすじすら知っているのはスタッフ3名くらいだったという事実が対談形式で語られている アルコーンの宇宙に期待しても無駄
不孝は後を絶たない
勝利は稀有
バグ回路だらけ
即死する射程内攻撃
特定のコマンドを指定する
である
>>403
オワコンで予算も無いから、
製作委員会が、たつき監督に「予算足りない分は自腹で作ってね。同人（自費出版、自費映像化）やって稼いでいいから。あ、商業ルートは駄目ね！」
という「異常な」約束をしてたのが問題なんだろ。
でもって人気出たから今になって「正常化」つまり「そういう約束は無かった。犯罪だ。金払え謝罪しろ損害賠償しろ」と言ってる いーばいごーっさーえーれむでるめあるあるあるあるあるあるおもいだすかこをゆいいつのたのしみとおんへいわみらいゆめすくいなしであるしぬときはしぬこころまちがえるなかれみらいはぜんだいみもんのくらいまっくすであるしていのあらしだ
>>413
＞同人（自費出版、自費映像化）やって稼いでいいから
これ妄想や推測じゃなくてソースあるの？ 今は知らんが
昔はアニメ・特撮＝玩具用の為に作る
ってのが大半だったんだがな。その為に路線変更やら打ち切りやら普通にあったし監督・デザイナー変更もしょっちゅう
今はオタク相手だから騒ぎにもなるんかね
残念だ
信者暴れ過ぎ
けもフレのイメージをここまで悪化させてしまっては、
コラボしてくれる一般企業もなくなるだろう
結局、オタ向け深夜アニメで終わってしまうのか・・
>>430その監督やデザイナーは、作品の根幹に関わってない方々じゃないの？
例えば けものフレンズに関しては原作の吉崎は絶対に外せないし
アニメけものフレンズは、ストーリーに関わり、アニメオリジナルキャラクターを考えた たつき監督は絶対に外せないだろう
と思いますが？ まだアンチとKADOKAWAが頑張っているのか、クソアンチはどうでもいいが
おいKADOKAWAの下っ端クソ社員よ、そんなんだからお前らは駄目なんだよ
こんなところで油売ってる暇があるならストパン三期の話を進めろ
>>434KADOKAWA対ヤオヨロズでしょう
吉崎とたつき監督は蚊帳の外かな 長期型人気コンテンツに成り得たけものフレンズもKADOKAWAに掛かると即オワコン
信者信者と五月蝿いキチガイ粘着だけが残っちゃったYO・・・
>>436
単にヤオヨロズが会社未満だったという事。
それだけ。 カドカワよ
そのなとこで時間潰してないでアンパンマンの実写版作れよ
ID:Fwo/wTrkが論破されてID変わってから発狂スレ潰ししてるように見えるw
もくもく作っていきますと言いながら作れないたつきと
もくもくと動物園にイラストを寄贈する吉崎観音
どこで差がついてしまったのか…
>>440
関係者みんな箝口令が出ててノーコメントなのは一緒だし
たつきにはけもフレの権利がないから言葉以外で伝えるのは難しいんだろ
そもそも今たつきがなんかしたら変な盛り上がりが起きかねない
グレープ君に悪いしなんもできんだろ 怪文書とかKなんちゃらとかwとか書くやつと連投統失は別人だと思うよ。
この連投統失の人は色んなスレに出現するけどずーと一人で書き込み続ける
だけだしどういう内容のスレであろうが見境ないし書いてる内容も全然関係ないし。
他人とやりとり全然しないし。ただの通り魔ガチ廃人病人。芸スポとかにもでてる。
たぶん同一人物だよ。キモイが連投書き込み発作がおさまるまで
シカトするしかない。
>>355
途中までの一般論は良かったのに中盤から支離滅裂だな
>そして、それを裏付けるものとして、第一に製作委員会が公式発表で明記していること
>（虚偽であれば訴訟リスクを回避するまでここまでハッキリ書かない）、
ボーノ君。はい、破綻だね、いつものカドカワだよ。
>第二にその発表にヤオヨロズ、福原のSNS、たつきのSNSが完全沈黙して反論していないことだ。
>あの時点では、たつきのツイートと製作委員会の応酬で険悪な状態にあり、再交渉も
>はじまっていないので、虚偽であれば反論したはずだ。
>反論する能力があることは、文春の喫煙報道には福原が速攻で反論したことからも明らか。
早々に聞き取り調査が入って箝口令が出てるね>>240、破綻だね
>だから、俺はファンであっても一方的に「ヤオヨロズは悪くない」とは思えない。
>ましてや、福原Pの過去のブログやtwitterを見たり、石ダテコー太郎たちがヤオヨロズを
>離脱したことからも、福原Pやヤオヨロズの企業としての体制に疑念を抱かざるを得ないので
>余計に信者には同意できない。
ダテコーは最近福原Pを擁護しようとして呟いてるよ裏垢で
ダテコー自身、作品の情熱があるならロハでも働く人としか働きたくないとか
声優さん生出演の番組での福原Pの行動にダメ出しツイート連発したりと
正直それこそ社会人としてはどうなのという人だったそうじゃない
袂を別つのは不思議でもなんでもないよ
いや本当に妄想こじらすと現実が見えなくなるんだから話にならんね
じゃ、破綻したんだし「ファンとして」心を改めてねw >>444
ID:yy8fT+/Nが今日の連投君じゃないかな
箝口令や井上といったワードがお好みの様子 >>442
けもフレのなにかを上げろとは言わないよ
作ってるアニメを見せてくれればそれで十分 >>442
なお、そんな中で自分の進退についてだけツイートするたつき監督なのであった >>448
いや、そんなの雰囲気ぶち壊しの典型例やん…やるわけないでしょ
グレープ君をダシにすんのはマジでやめとけ ここまで擁護のしようがないって信者がドンマイすぎる
信者はたつきの今後についてもクラウドファンドとか外資から引く手数多とか妄想が激しすぎる
ニコ動みてやれよ
なにが悲しいってこの信者たちもヤオヨロズのこと数ヶ月後には忘れてるってことだな
たつき信者じゃないな
頑張っているのは福原信者だ
つーか福原のお仲間
やれやれだ
たつき信者なんていない
そもそも信者がつくような人間性じゃない
福原から離れてまともな人にプロデュースしてもらった方がっていう意見にはダンマリだからな
>>456
ならけもフレプロジェクトも吉崎ごとカドカワから独立して
新規に製作委員会A2作り直せば解決だな
なんて馬鹿なことは言わないけど君は言っちゃうんだよなぁw
福原Pが黒幕なら>>456も分かる
ならKADOKAWAが黒幕ならこれも分かるよな？
さあ雲隠れを続けるKADOKAWAアニメ事業部Pは一体何をしてるのかな
やましいことがないなら2期責任者としていい加減前に出てこいよw 共犯なのにそのうち超落ちぶれてまともな新規の仕事もこなくなり
福原とたつきで仲間割れ俺が騙された。
俺が被害者だ！あっちが悪い！となるだろうね。
いちいち表沙汰にしなくても損害賠償請求とかもされるんじゃないの。
芸能人もドラマとか何やらにかかわってる時にプライベートで
やらかしてドラマに悪影響でたりお蔵入りになると金払わされるからな。
どんべいも巻き込まれたし。吉崎にも営業妨害してるし。
ツイッター信者ファンネルのせいだから結果責任とらないとね。
福原って案外半グレ時代の仲間に頼んでたりして
そんでそいつが適当な奴に「おまえネットに張り付いて福原擁護しとけ」
という工作モドキが行われているのかもな(ネタですよ？)
kadokawaアニメP擁護vs福原P擁護の
マウント合戦なのかな今の流れ
>>458
ヤオヨロズと専務の話し合いってそれだろうな >>462
その話し合いも、たつきの空気が読めていない(もしくは敢えて読んでいない)生存報告ツイートで暗礁に乗り上げてそうだ。 ガンダムｽﾚまでKADOKAWA不買コピペ貼るなやゴミケモ野郎共が！
ウゼーんだよ！！
福原個人というより、ヤオヨロズ及びジャストプロの内情でしょ
福原は所詮、芸能ヤクザの鉄砲玉でしかないと思うよ
鉄砲玉よりは上だね。福原はアニメや声優やJKマーケティングといった
オタク、ティーン分野の会社を任されてすでに年単位のキャリアがあるんだな
当然その世界にコネクションも出来ているから
福原が使えなくなると上の連中はこれらの商売のマーケティングを
イチからやり直すことになる
そこを考えたら一作品の作業員でしかないたつきよりも
福原の方が大事であり、擁護する優先順位も上になるのだろうな
>>470
既に今回の交渉からは外れてるみたいだけどね >>471
このままDMMバーニングはアニメから手を引いて欲しいな
福原は女子高生相手にマーケティングやってりゃいい >>470
声優の喫煙疑惑はソッコーでウソですツイート出したからねぇ……
ヤオヨロズは近いうちに計画倒産させるんじゃないの？ １話ニコニコ動画の再生数を伸ばしたのも
福原Ｐ一派のネット対策会社だろうな
1期はちゃんとこなしてヒットさせてるから、成果的には一応信頼できるけどね
名も知らぬ雲隠れKADOKAWAアニメ事業部Pよりはまだねw
両者一方的に原因作った可能性があるのに
カドカワが強者、ヤオヨロズが弱者
カドカワが功績無視して全てとったからカドカワが悪い
と意味不明なカドカワ批判する>>457 >>477
そうだね
仕事はちゃんとできる人というのは誰も疑ってないと思う
でもこういうトラブル起こす人は誰も関わりたくないというのもまた事実かな >>478
いつも誤解してるようだけど
カドカワ「だけ」が悪いと主張してるわけじゃないんだよね
ヤオヨロズ「だけ」が悪いとして首切りして炎上してる現状
実はカドカワ「も」問題はあるんだから交渉し直せと言ってるんだよ
で、細かいことを棚上げして考えればヤオヨロズ続投がビジネス的には無難な判断でしょと言ってるだけだよ お、まだこのスレあったのか
「作品利用」と「情報共有・正常化」の具体的な内容表明された？
>>481
今回の件に関して角川のどこに問題があるんだ？むしろ被害者だろう >>481
ん？違うでしょ
たつきに続投させたいけどとりあえずヤオヨロズ側には非があるのはほぼ間違いないから
カドカワ側が悪い可能性をひねり出してその上で両者悪いんだからと棚上げにしたいだけでしょ？ >>481
ビジネス的にそれが最善手だとKADOKAWAが判断すればそうなるだろうし、別の方針が最善だと判断すればそちらが採用されるまで
部外者の君より遥かに今回の騒動の事情に通じていて、法的な権利関係や業界に関するノウハウがあるKADOKAWAの判断を座して待つってはどうかね？ >>481
で、ファミマとテレ東は何で表に出ないのか考えたことあんの？
本気でヤオヨロズにけもフレまかせたいんならファミマとテレ東も上層部の人間派遣しなきゃ話にならんだろ？ >>485
だから専務が出てきたらスレでおとなしくしてんだろw？
専務出てこなかったらマジで不慣れなデモが頻発して
カドカワごと世間の顰蹙買ってたところだろうね >>487
だから、カドカワが何をやったというんだ
君に言わせると専務が出てきて調停してくれるんだろう、それは君らの味方じゃないのか
それを暗黒結社のように「カドカワの仕業だ！」って
お前は南光太郎か。 >>483
>>488
お互い畑違いの委員会と製作チームの調整役がKFPA(KADOKAWAが仕切り)
その両者の認識が相違し、意見が大きく異なってことが大きくなり炎上したんだから
どう考えてもKFPAが責任逃れはできないでしょ
逆立ちしたカバのフレンズさん？ >>489
成程「ヤオヨロズ」の方も君のような認識をしていたようだね
そりゃあ、意見の相違も出てくるね、うん良く分かった。 けもフレはホント好きだった 今回の件で一番悲しいのは楽しかったはずの1期ももう笑って
見れなくなりかけてること
たつきが声当ててるキャラもいるし、もう現実がゴリゴリ入り込んできて優しい世界として
空想に入り込めなくなってしまった
岡田トシオはあんま好きじゃないけど、あれがつべでぼかして語ってたのがざっくり真相だろうと
思ってる このままのペースとスケールを維持したい監督側、キラーコンテンツとして
ガンガン拡大させたい角川側で折り合いつかず、色々と痛み分けにする形で決着しかけた
ところで制作から外されることが決まった監督が恨み節ツイート
これが角川が即時対応できない金曜夜発信されたお陰で炎上してコラボ先企業にまで
飛び火して、けもフレが一夜にして腫れ物コンテンツになってしまった
今後コラボしたいって企業は少なくとも当面は出てこない、下手すると二度と出てこない
たつきはこうなることを狙って自爆特攻かけたようにも思える
角川が対応できない時間帯を狙って角川批判をしたのは確信犯だろう
監督を外すことで角川側を譲歩させ、主導権を残す道を選んだ人達も、今となっては
たつきのツイートさえなければと思ってるとか（ここはかなり曖昧）
儲かるコンテンツになった途端に主導権取りにいった角川も良くないし、そこに理不尽な仕打ち
受けたとはいえコラボ先まで巻き込んだたつきも褒められたもんではない
とはいえ、この経緯推測も内情知ってる人からすれば的外れなところがあるかもしれない
何にせよ、けもフレは2期制作自体が危ぶまれるところにあるし、1期も繰り返し見たいと
思う人が減少、コラボ企業も現れないだろうから、コンテンツとして衰退して終わる可能性が
高い このままコンテンツが犠牲になって終わることになりそうで、１ファンとしては事の経緯が
どうだったかを議論しても空しく、悲しい
多分多くのファンはただ俯いて無言でいるんじゃないかなと思う
実際のところ
KADOKAWA側には何もないから問題にしようがない
例えばたつきとヤオヨロズ福原みたいに
○素材と機材を無断使用して作った動画をテレビ東京の新番組にぶつけてYouTubeにあげたり
○自社サイトに製作委員会の(C)無しで版権画像を掲載したり
○けもフレ声優オーディションと勘違いされる企画を行ってこっそり修正したり
○コミティアで制作資料を載せまくった無許諾同人誌を頒布したり
○コミケで許諾先や経緯が不明瞭な許諾済？同人誌を頒布したり
○騒動を誘発させるツイートを投稿したり
このような事実がKADOKAWA側には何もないから問題にしようがない
なお憶測妄想レベルの情報？では、KADOKAWA側の問題も言われている
だが憶測妄想レベルの情報？では、KADOKAWA側の問題にしようがない
>>491
今回の大騒動においては、
ミライさん・旧サーバル・カラカルを、ストーリー上無理やり存命させた吉崎観音こそが
一番の責任者だと思ってるけどね >>492
>なお憶測妄想レベルの情報？では、KADOKAWA側の問題も言われている
>だが憶測妄想レベルの情報？では、KADOKAWA側の問題にしようがない
なんて言ってたね、専務ツイート(や文春Live)前も
たつきツイートなんて一顧だにする価値がない、
公式文が不動の事実だし反論がないからヤオヨロズも認めているんだ！と
でも専務に反論されてると公認され
たつきツイートの経緯も理解されてしまって何度も意見がぶつかったことが明らかになった
ならヤオヨロズと製作委員会と直接話し合う機会はほぼない状況で
お互いの認識の相違を解けるのはKFPAの窓口KADOKAWAだけだったよねw
問題が起きるまでわざと放っておいたんじゃないの？
もしかしたらわざと情報を捻じ曲げて全てをかっさらった可能性も十分あるよね？
責任者が誰かは憶測でも、何度もこじれていたのは専務の認める事実なんだよw
KADOKAWAはPどころか擁護するやつも責任逃れしかしないのなあw
こじれたのはお前が全ての元凶だよKFPA、KADOKAWA。これはまぎれもない事実だ >>493
同一性保持権って知ってるか？
原作者の不本意な改変は誰であっても許されない 専務は反論をしているわけではないのだが
何だろうこの脳内変換は。
そんなに味方欲しいの？
>>492の具体的な指摘に逐一反論できないなら信者やめちまえ >>492
って言うか、ホントはカドカワじゃなくってファミマとテレ東にけったクソ怒られたんだろ
夏目友人帳の真裏に12.1話とか常識持ってる会社ならようやらんわ 専務部分の自己流解釈が頼みだからその前提を崩せないだけでしょ
>>495
じゃあけもフレは、吉崎観音の独占物なの？
それじゃ、現場で一番頑張っていた、たつき監督がムカつくじゃん
そして「食べないでくださーい」伏線の、スッキリした回収を楽しみにしていた視聴者がムカつくじゃん
信賞必罰こそ組織の琴線だけど
けもフレにおいては、貢献度と発言力のバランスが酷く崩れてるんだよ
そしてその最大のキーマンとは、業界屈指の高額所得者で、同業者の妬みを買いがちな吉崎観音だったと思ってる >>494
ヤオヨロズが認識の相違「図に乗った勘違い」をしなければよかった話ですよ ムカつくって理由でルール違反とか最悪だろ
その辺のDQNど同等かそれよりも程度が低い
もうたつき一派に二期も監督まかせたりしないから関係ないから
たつきツイッターによってまきおこされた逆恨み炎上事件について
謝罪の文面をすりあわせたり損害賠償の額を決めたり今後一切
けものについてしゃべらないつくらない利用しないとか誓約書
かかせてるだけだろう。
もうゴタゴタを世間にだされてしまったわけで下手にでたり穏便にする
温情対応をとる必要はなくなった。これの話がまともなかったり決めた話を
やぶって攻撃しはじめたらもう裁判沙汰にするだけだな。
>>500
こういうメディアミックスでアニメの現場だけが頑張っていると思っているのか？
それにどう考えても貢献度の一番高いのは吉崎観音だろう >>500
吉崎観音が勝手に変えたってソースだしてな
協議の上それがいいからって理由で決定したんだろ普通に 日中静かだったが・・・・
どうやら寝落ちした荒らしが目を覚ましたらしい ゾンビかよ
このスレの伸びなさが一つの回答じゃないんだろうか
大半のファンは騒動そのものに興味は多分ないんじゃないか
どっちが悪いか、じゃなく、あの1期のラストでうっすら見えた「つづく」が
消えてしまったことを静かに悲しんでるんじゃないだろうか
2期が作られたとして1期とはつながりのない別設定のものになるだろうし
それはけもフレ2期じゃなく、基本設定を共有したパラレル作品としてスタートするだろうが、
結局この件と結び付けられたり1期との差をあげつらわれて素直に楽しめるものになれるかの
ハードルは高い 個人的にはゲームとかのメディアはともかくアニメ展開はしないほうがいいと思う
>>491
逆でしょ
吉崎先生はこんなヒットさせることは想定してなかったんだから
ガンガンけものフレンズを利用したいヤオヨロズが好き勝手やろうとしたから拗れたんじゃない？ >>507
萌板で2までくるとかかなりレアなんだけど >>507
穏便に、とにかく静かにうまいこと制作首脳だけを移設させるのが正解だったよね
なんで信者は凸や炎上なんてしてしまったんだろう
本格的にブランドに傷がついたし、もう売り物としては厳しいと判断されかねない
当然出資も減るだろうしな…。 http://2chb.net/r/poverty/1506579628/
吉崎観音がたつき監督に嫉妬し降板させたという記事を載せた
デイリーニュースオンラインはヤオヨロズ取締役福原慶匡氏が運営していた
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
【デイリーニュースオンライン】
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
そのある事件とは「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原
案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会
議の席で明言してしまったのです」とはメディア関係者。
また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』
をコントロールできなくなったと感じて、たつき監督の所属する制作会社で
あるヤオヨロズ社を外してほしいと委員会メンバーに言い始めました」と証
言はほぼ一致する。
>DMMニュース @DMM_news
>DMMニュースは2015年6月25日より、DailyNewsOnline
（デイリーニュースオンライン）に生まれ変わります。
見た目は一見変化なし！？しかし中身は…
>福原 慶匡（ふくはら よしただ、1980年6月18日 - ）は、
アニメプロデューサー音楽プロデューサー、実業家。
>株式会社DMM.futureworks執行役員。
14F DMM系のデイリーニュースオンライン(実力あるヤオヨロズ)
13F DMM系の会社 取締役・福原（実力のあるヤオヨロズ創業者）
福原慶匡@fukuhara_ystd
アニメ、音楽のプロデューサーです。 アニメ制作会社ヤオヨロズ、
声優芸能事務所ジャストプロ、レコード会社つばさプラス、
DMM.futureworksとかの取締役。けものフレンズ、ラブ米、
てさぐれ！部活もの、川嶋あい、水曜日のカンパネラ、井上苑子、BiSなど
ワイドワイヤワークス株式会社
〒150-6021 東京都渋谷区恵比寿4-20-3恵比寿ガーデンプレイス13階
社名変更のお知らせ. WideWireWorks株式会社は2015年8月に
「株式会社DMM.futureworks」へ社名変更いたしました
運営会社：メディアシンク株式会社
> 所在地：東京都渋谷区恵比寿4-20-3ガーデンプレイスタワー14F
＞★DMMニュースは2015年6月25日より、DailyNewsOnline
（デイリーニュースオンライン）に生まれ変わります。
http://dailynewsonline.jp/about.html
デイリーニュースオンラインとは？
（中略）
【主な執筆陣 ※連載陣から抜粋（五十音順）】
やまもといちろう >>458
それで気づいたけど
お互いが庇い合うどころかどちらかが守ってやらなければ！という姿勢も言動も
怪文書を含めた情報があれだけあったの
結局見えてこなかったね 福原の本音がこれなんだろうな
俺らがヒットさせてやったのにウダウダうるせーんだよ、みたいな
>>512
大手の悪い奴にたてつくという青春の１ページづくり >>204
>カドカワが完全有利な実情ならこんなにズブズブ・・・
みたいなこと、
相手側の人はやってるの？
やってるなら
ほほうと思うんだけど
やってないなら
君の論理から行くと結論はどんなものになるんだろうか？ >>504 >>505 >>511
http://2chb.net/r/moeplus/1507646420/15-
ID:b/329j6x ID:PO/1qGKA ID:8OxQzf+A
＞340
＞コンピューター理系のたつき監督の性格からして
＞・一連の「食べないでくださーい」
＞・"かばん”の副気室には、ミライさんの遺品が入ってるんじゃないか
＞・１２話の立食パーティーの不自然さ
＞などの伏線を回収しないのは奇妙
＞関与できる関係者は、ひたすら沈黙している吉崎観音だけ
「どん兵衛」スレより ID:xTB0cShk
http://2chb.net/r/moeplus/1505914700/165-
＞いや、「食べないでくださーい」の伏線を回収するなら、ミライさんはセルリアンに食べられていなければならなかった
＞それが弱肉強食の”動物ファースト”の世界でもあるし
＞それを８９３手法で無理やりネジ曲げたのが、吉崎観音じゃなかったのかな
＞俺はもう、たつき監督と吉崎観音は、永久に組めない気がする
＞この問題の本質はカネじゃない。クリエイターとしての矜持の部分
＞大半のファンが望んでいる、たつき版けもフレを観たいなら、吉崎をチームから外して１１・１２話を作り直すしかないと思う
＞１２話は「メイドインアビス」スタイルで、５０分版でも良い
＞それをセットで全国の劇場３００館に掛ければ、モノ凄い集客ができるだろうね こんな僻地でキチガイ湧きまくりとかマジきめえな
平日の日中途切れ無しでハッスルとか業者呼ばわりはむしろ有情だろ？
>>508
てことはまだ憶測と妄想で陰謀論やってんかここの連中は
はぁ～つっかえ
3日に言われた話し合いの結果出て経緯説明されるまで続きそうですねこれは >>507
まあ悲観していることは正直どうとでもなる話
けもフレの企画はこれからのがあるし今後もニーズに併せて展開するだろうね
そもそもファンというかアニオタは能天気なもので
その時の状況で荒れたり喜んだり割と適当
ハルヒとかエヴァはそれが顕著な作品だったな
そんなアニオタの能天気な移り気っぷりは
KADOKAWAなんかよく判ってるだろうね 内容については読解不能だけどニートに太鼓判押して貰えてKADOKAWAも安泰だな
読解力がない
語彙が乏しくて雑
拘り過ぎて視野が狭い
KADOKAWA嫌いはこの辺が共通するな
僅かなレスだけで論理構築が瓦解してる程度の低さが見て取れるね
悪口が自己評価に直結してるけど恥ずかしくないの？
まぁKADOKAWAシンパは染み出す低能さに共感するのだろうね
とは言えあんまりKADOKAWA好きはバカ揃いですよって喧伝して回るなよ？一応KADOKAWAにも迷惑だろ？
とにかく、最終話の立食パーティーシーンは変
前後の繋がりが合っていない
”かばん”の副気室にも、遺品が入ってそうだし
アニメ作品として、数多くの処でモヤモヤ消化不良している
>>520
あんだけ言っておいて根拠のない想像だったとは・・・！
これが信者の恐ろしいとこなんだよねえ
根拠がある話と思って聞いてあげてるのに、まさかファンタジーだとは思わん >>528
＞
＞
＞吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです 出資サイドと現場サイドとどっちが正しいとか置いといて
お互い糞の投げつけ合い披露しちゃってる時点でもう二期も同じ体制でなんて無理だろ
どう歩み寄るんだ
未だにヤオで二期あると思ってるならどんだけ頭お花畑なん
そもそもヤオヨロズは製作委員会のジャストプロの子会社だから、出資者側でもあるんだよ
アニメ事業部の工藤大丈が黒幕説もあったじゃん
そっちってどうなった？
>>530
製作委員会側の理想としては、たつきはフリーか大手に移籍して、A-1かたつきの移籍先で2期を制作する。
たつき再登板の道はこれしかなかった。
が、肝心のたつきがあの体たらくでは、ね。 福原にしちゃ大誤算だったんだろな
今年の紅白のアニメ枠でてっぺん取るはずが一気に地獄だもんな
代わりに水樹奈々の10周年記念祝ってニートの六つ子の中の人呼んで大盛り上がり
ニートの六つ子に関わってるカドカワを恨む罠
紅白はないんじゃない。
アラフェネフルルの身辺ヤバそうだもん。
ＮＨＫもラブライブの轍を踏みたくないだろうし
>>532
工藤大丈って名前は度々上がってくるけどその割にはダンマリだな
名指しで黒幕説まで出てるのに弁明の一つも無いのは流石に気になるよなぁ >>526
マジギレするとは正直予想外だった(´・ω・`) 落としどころは、やっぱり
真１１話１２話を、吉崎観音を完全排除体制で、1から作り直すしかないんじゃないんだろうか
”かばん”の中身には、絶対にミライさんの遺品が入っていたはず
>>535
シケモクにキャバ嬢だっけか
NHKは出したくないよなぁ
ならダヴィンチで重版出来な六つ子の中の人呼びたくもなるわ マジギレって・・・懲りずに自己紹介とか本当に馬鹿丸出しだな
怒りのあまり即レスの敵わなかった雑魚が時間おいて必死に余裕こいたフリがそのAAなの？
>>540
『相棒』の『新･Ｗの悲喜劇』で語られた事が全てだと私は考える。
「どんなにあくどい事を考えていても、先に手を出した人間の方が『悪』と見なされる。」 >>537
別に君の相手をしてくれたとも限らないのに自意識過剰すぎなぁい？w
まあ君も他と同程度だからじゅっぱひとからげにはまとめられてるだろうけどw 文春で声優の商品価値が一気に落とされたけど
あのネタって前から用意されてたのだろうな
福原って元から敵が多そうだしな
>>540
こういうのは放置されると気になって
だいたい日付変わる前にまたくると思って書いたら
ドンピシャだったのだ！
ただキミのレスはつまらないのだ・・・ >>536
その弁明しないほうが悪い理論どうにかならないの KADOKAWA擁護者は馬鹿過ぎて自己紹介以外の文句が言えないのか・・・
キチガイは他人に自己を投影しがちだし仕方ないのか
結局妄想ですらカドカワの絶対優位性を主張できずに人格攻撃しかできてないカドカワ信者は
もう公式怪文書の通りにヤオヨロズが絶対悪だと主張しなくていいのかな？
いくらでも論破できちゃうけどね
はい、ボーノ君
はい、いつものカドカワ
はい、仲介役失格KFPA=KADOKAWA
はい、専務ツイートでヤオヨロズ側は反論済み＆コミュニケーションエラーなし
はい、文春LIVEでヤオヨロズの再交渉拒否
はい、雲隠れ逃亡の最低野郎KADOKAWA側P
さあ早く弁護しなきゃカドカワがヒット横取りの下心丸出しで情報操作してヤオヨロズ切ったことがバレちゃうよ～てかもうバレてるよ～
なお最近は工藤氏とKADOKAWAではなく
ブシロードが騒動の黒幕とされているようです
>>536
誰が度々名前上げてんの？たつきか福原が名指ししたらアクションあるかもよ >>543
地下アイドルのヒモやったり、怪しげな高額情報教材売ったり、けもフレ声優に会えることを
売りに有料飲み会で小遣い稼ぎしたりといろいろやっているからなあ
ネットでMMD動画見て、これと声優/アイドルの組み合わせでひと稼ぎしようとアップフロント
グループに金出させてヤオヨロズを立ち上げたけど、自分はアニメを作れないので
「gdgd妖精s」ですでにそのスキームを確立していた石ダテコー太郎と、同人アニメを
作っていたたつきを社員として招聘
しかし、自分の好きなようにアニメを作れればあとはどうでもいいたつきと違って、
自分の主張をズバズバいう石ダテコー太郎はアニメ降板・会社追放されちゃったよね
オタに嫌われるタイプの人種なのに、信者がたつきだけじゃなく福原も擁護するのはなぜだろう？ 余計な事いうんじゃねえよアニメ屋はアニメ作ってろ！
みいなこと言われたのかな・・・・ｶﾅｼｽ
どちらも悪い可能性あるのに角川を非難し続けてる奴がどの辺論破してると思っているのか>>547 >>533製作委員会の理想ってか
ファンの理想じゃないの
ヤオヨロズがヤクザなら
そんなのと関わった、KADOKAWAとたつき監督は問題有りだ
話し合いが決定してから、けものフレンズ関連スレピタッと動かなくなったのに
またヤオヨロズとKADOKAWAの工作員が書き込みしているから
話し合いは上手く行ってないのかな
原作者の吉崎外しとか、あり得ないから
どちらが盗人か、良く考えな >>529フェイクニュースって知ってますか？
もし、本当に発言したとしても
前後の話の流れが見えないですから
その一部分を見て、判断出来ない
吉崎とたつきは
連絡取り合っていると
信じたいです >>555
うまくいってない感じだね。
というより、もうたつき自身に戻る気がないんじゃないか？
8月にヤオヨロズが辞退申し入れて、9月30日で契約終了。
それをもって製作委員会とヤオヨロズが公式に離脱を発表すべきところを
先走って9月25日にツイートし、しかも「残念です」だけじゃなくて
「アイツが悪い（攻撃しろファンネルよ！）」とやってしまった。
結果として顧客に迷惑をかけ、自業自得かは別してKADOKAWAにも泥を塗り、
さらには、自分の手で高めたけもフレというコンテンツの価値を
今度は自らの手で大きく棄損してしまった。
もはや、一般企業はリスクを恐れてこのコンテンツとコラボすることはないだろう。
さらには三流ネットメディアが「吉崎がたつきに嫉妬して降ろした」みたいな
記事を流し、吉崎の名誉に傷をつけてしまった。
実際に動いたのは狂信的なファンと三流メディアだとはいえ、不用意な
コメントでそのきっかけを作ってしまったのに、
本人としても今さらどの面下げて製作委員会や吉崎に会えるだろうか。
メンタル弱いヒトならばっくれてしまうレベル。
それが、10月9日のツイートに現れてるんじゃないか？
関係者への謝罪も製作委員会の指摘への釈明もなくて、自分たちの
元気アピールだけ。
「何の作品になるかは分かりませんが・・・」は、もうけもフレには
戻りたくないし、関係者に顔をあわせたくない気持ちがいっぱいに見えてしまう。 >>557こういうのがKADOKAWAのふりしたヤオヨロズかもしれんな
>>557うるせーわボケナス 二期はヤオオロズ一派とやらないし今後も絶縁だから話し合うことなんて
何もないが。もとさやに戻るとか思ってるのか。
やらかしたことについてけじめ＝金払えと謝罪しろの話し合いだな。これで
まとまらなかったりあとからこの時に決めた約束破ったらさらに強行対応するだけ。
福原がやはり主導者だな。
はちまやらおん刃みたいなB層向けアフィ臭がキツイけどリンクか何か貼られてんの？
なんかタイのテレビ局でたつき降板騒動が取り上げられたらしい
グレープ君の訃報がいろんな国のメディアで取り上げられてるから
そこからたつき騒動に辿りついちゃう海外メディアが今後どんどん出てくるかも
世界規模の火消業者っているのかな…
いたとしてもお金かかりそう……
>>563
監督が海賊行為に手を染めて、契約更改されなかっただけなのにな >>557
お気に入りのオモチャ取られてスネるガキの対応だよな >>564
それを切られただの解雇されただの、的外れ甚だしい主張を喚くのがけもフレガイジです >>567
しかも、製作委員会は訴訟や損害賠償請求はしていない温情的な対応なのに
「カドカワ方面からのお達し」と言われたから、カドカワを攻撃する。
むしろカドカワは被害者側だろうに。
大体、著作権ビジネスで、内部の著作権違反行為なんてやっているところを、外部のどこが信用してくれるというのか。 >>568
まだこんな事言ってる奴いるのかよw
「アニメビジネスは投資なんだから原則論より期待値だよ？」って一番偉い人が中間管理職がひっくり返したちゃぶ台片付けてる最中だろ >>563
これゲームで例えるんだったら、スターオーシャン２の、恋緒みなとの件の方が適切じゃないか？ >>570
投資ならリスクヘッジはあたりまえ
たつきにはリスクがある→正常化させるべき
ということだったわけだが、不安が的中してたつきリスクが爆発してしまった
もうたつきなんかを起用するアニメ関係者はどこにもいないだろう >>570
片付けちゃうなら終了じゃね
まあ期待値が全てでもないでしょ。だからこうなってるんだし。 たつきと福原とヤオヨロズのみなさん
今までありがとうそしてさようなら
>>570
大出資者のテレ東とファミマが動いてない時点で察しろよ
専務がやってるのは、当事者（被害を受けた側）としてのたつきツィッター騒動のトラブルシュートだよ
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ けものフレンズ は死んだんだ・・・
/ ´・ ・｀ l
（l し l） 醜い欲望にまみれた汚い大人たちの慰みものにされて
l ＿＿ l
> ､ _ ィ すべては塵となって消えてしまった・・・
／ ￣ ヽ
/ | iヽ いくら叫んでもあの娘たちと過ごした楽しい日々は帰って来ない・・・・
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | もうあの夢のような時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ・・・・・
結局あれから何の動きも無いしこれはもう駄目かもね
覆水盆に反らずとはこの事か
>>576
企業が金に汚いというやつが、大抵の場合「ただでその企業の著作物を使わせろ」というのはどうなんだろうね
で、【けものフレンズ 12.1話「ばすてき」投稿者：irodori さん】
この投稿者「irodori」さんのいい宣伝になっているね、これ。 角川が使用したたつきの版権(仕事で描いたイラスト)の今後の扱いとか
縁を切るにしても調整は必要だからね
>>555
たつきはヤオヨロズの創始者メンバーのひとりなんだが…… >>580
ヤオヨロズ→福原に置換すれば分かりやすい
ヤクザ(半グレ)福原と関わってしまったたつきとKADOKAWA
半グレ福原が工作
うんスッキリ つーか自分が工作員なら「相手側の工作員もいるはず」と
思うのは当然だろうけど
自分が個人的に考えた事を書いてるんだとしたら
相手側もそういう奴が居て当然とは思わないんだろうかｗ
>>577
結局、計画もなく単に騒いで炎上させても得られるものは何もないということは分かった >>582
ここの30だか40だかレスする子は、自分の論理が破綻してると思わないから工作員以外ありえないという思考。
そもそもどちらが悪いとかではなくて、こいつが悪くないと困るから叩くみたいな行動原理だからな。 陰謀好きにとっちゃ福原ヤオヨロズの方が魅力的
角川はアンチの工作してるに決まってる！というフワフワした主張だけだが
ヤオヨロズはネタに事欠かない
あとはディリーニュースの擁護が悪手だったな
あれで陰謀論は大勢にとっての疑念になっちゃった
けものフレンズ=たつきってことにして荒稼ぎする気満々だったんだろうな
田辺は追い出したし後は吉崎を叩き出せば乗っ取り完了ってところだったか
>>584
あえて工作員という単語を使うけど
福原やたつきへの印象を悪くする最高の工作員に
自分がなっている自覚がなさそうだからね >>588
あのコピペには前から一つ、文句を言ってやりたかったんだよ。 ● サルでもわかる三極構造 ●
・第一極・・・保守＋本来の意味でのリベラル（穏健な自由主義者）
・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か？w
・第三極・・・極左＋日本で誤用される”いわゆるリベラル”（＝反日護憲パヨク）※支持者が大音量で総理の演説妨害中
※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果（上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか？）
■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”マスコミにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー（謙虚なお人好し）でいることを、私たちはもうやめませんか？
親会社がモー娘。を分捕ったのと同じやり方でけもフレを製作委員会から分捕って、ひとつのブランドとして紅白のアニメ枠に出すつもりだったんだろうなぁ
天下の公共放送様がオンエアしてくれりゃ子供向けコンテンツとしても成り立って万々歳
ただ、やり方が杜撰すぎて計画が水の泡に消えちゃったのがなぁ
>>591
杜撰っつーかアニメ業界じゃ通じなかったというか
ヤオヨロズ作品、今まで製作委員会に関わった企業が
少なかったから好きに出来たんだろうけど
今回は業界に精通したKADOKAWAやブシロードがいたし
キャラ自体KADOKAWA（吉崎）のモノだし
福原がアニメ業界不向きな人物だっただけ
更に同人ノリが抜けてないたつきがやらかして
話が拗れた なんにしてもビジネスとしての「けものフレンズ」は終わり
元の泡沫キャラコンテンツ以下になった、まぁカドカワとしちゃ
たつきとヤオヨロズを黒歴史して再スタートするつもりだったんだろうが
旧スタッフが外れると分かる時点で爆発する時限爆弾みたいな物だからね
いかにダメージコントロールするか思案してた所に
たつきが引き金を引いたって感じか
「けもフレビジネスはもう終わりだな」
ファン「来年のミュージカル予約したったｗ」
ファン「おんがくかい楽しみ♪」
ファン「カフェの11月新メニューはなんだろう？」
「けもフレビジネスは終わりなの！」
ファン「二期は手書きでやるんだって！？」
声優さんは可哀想だよね、表に出なきゃいけないから
あと２期に期待してる奴いるのか、ま、ゼロじゃにあかもしれないが
少なくても本スレの流れ作れるほどの勢力は無いな、
試しに「けものフレンズ ２期 期待する事」とかのスレでも
アニメサロンあたりかな、に立ててみて。
「ｹﾓﾌﾚﾊｵﾜﾘﾅﾝﾀﾞ…」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
「ｹﾓﾌﾚﾊｵﾜﾘﾅﾝﾀﾞ…」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
福原たつきは悪くない、KADOKAWAが悪いと言い続けるのもアレだが
抗うことをやめると今度はこうなってしまうんだろうか
京アニがやれば、旧けもフレ信者と京アニ信者のバトルが見られる
>>597
>たつきと福原とヤオヨロズのみなさん
>今までありがとうそしてさようなら
こんな事書いてるからファンかと思ったらただのKADOKAWA業者か
相手して損した 
本スレから >>599
実はグラスとかジョッキとか持ってるんやで？
はおいといて
案外たつきと福原は関係なく作品は楽しまれているんだねえ
ネットで一喜一憂も良いけどオタク趣味はリアルが一番楽しいよね >>600
釣りだろうけど、アニメ業界ってコンプライアンス違反が大好きなのね。 なぜCG屋さんに声優の話が回るのか
無関係やないかいw
その画像ウソだとは思うけどそれぐらいのことやらかしたからな
福原やジャストプロはアニメから引いたほうが良い
んでたつきはフリーか他社で頑張るのが良いと思うのよね
>>600
角川がヤオヨロズを村八分wwww
なんだよそれwww
角川とKADOKAWAの違いも分かってないし、そもそも「村八分」ってどこの農村だよ。 >>603
あーなるほそ
たつき擁護してるのは電波受信しちゃうオカルトな人たちなのね
論や証拠じゃなくて願望に依拠しすぎてるのはそのためか >>600
これふたばにキチガイがいるって各板の騒動スレで散々馬鹿にされた奴だな
ここならいけるとか思っちゃったの？ 本スレでは角川のアニメ事業部が暴走したことになってるんだな
日本のアニメ業界潰れろとか外資に吸収されろとか言ってるしここと全然論調が違って笑える
>>604
「声優を業界ぐるみで干す」事例だなんて
神〇明さんとか、島〇冴子さんとか、小〇寛子さんとか、超大物声優でも過去例多数だもんな
KADOKAWAの企業体質ならば、全っ然違和感無いわ
自分なら７割以上の確度だと見るね そ、なんかここだけKADOKAWA擁護連合の本陣見たいな感じ、
本スレから画像にもテンポ良く否定レスつくし、各板？そんな巡っているの知らんわ
ふたばでも出張ってチェックしてるんだご苦労な事で
>>610
あそこはヤオヨロズが神格化されてるので「ヤオヨロズの福原が調子にのってやんちゃやって交渉潰したのが発端だろ」とか書くと業者扱いされる。 >>611
普通に機密情報を漏らすという意味だよ。 >>613
他はネタがないから飽きちゃっただけで大体たつきとそのファンネルのガイジっぷりを晒して遊んでたやん >>616
そうだよね。アニメ2だけが特殊で後は大体ヤオヨロズってやばくね？って論調だったよね >>580
あれは福原がたつきを立ててそう言っただけ｡
そもそもペーパーカンパニーなのに｢創始者｣もくそもない｡
親の親会社である芸能事務所アップフロントグループの会社形態見てもらえば分かるが、
子会社だらけだろ？
あれは節税とリスクヘッジのために、アイドルを何人かずつグルーピングして、
それを社内カンパニーとして、ペーパー子会社化し、マネージャーかその上司を
取締役とするシステムをとっているんだよ。
で、地下アイドルのマネージャーだった福原が、ニコニコやヨウツベ見て
「アイドルの売り方として、mmdでアニメ作って声優アイドルとして売り出せば
ビジネスになるんじゃね？」とアップフロント寺井に持ち込んで、アップフロントの
社内カンパニーとして作ったのがジャストプロ。
外注すると金がかかるので、タイアップアニメ制作要員として声をかけたのが、
福原が望む声優アイドル売り出し用アニメの完成例とも言うべき「gdgd」を
作っていた石ダテコー太郎と、同人系のたつき＆irodori。
ダテコーは、ビデオ脚本・絵コンテ方式の制作や、声優アドリブなどの
けもフレのベースとなる制作方式をヤオヨロズ内に定着させ、たつきに大いに
影響を与えたが、福原の言いなりのたつきと違って、ダテコーは自己主張が強いため､
福原に番組降板させられて会社も追い出された｡
だから、たつきもダテコーも創設メンバーであっても創始者じゃない。
ペーパーとはいえ創始者と言えるのは、ビジネススキームを考えた福原だけ。
たつきもダテコーも、実質は声優アイドルビジネスのためにジャストプロ取締役の
福原個人に雇われた傭兵であって、役員にもしてもらってない。
そんな状態の会社なので、親会社のジャストプロすらヤオヨロズを「会社」として
認めていない。
ジャストプロの声優募集の広告には、「当社の『アニメ部門』が制作しているので
出演のチャンスがあります！」とけもフレの画像入りで広告しているよ。
福原にとっては、ヤオヨロズ切られるのとジャストプロ切られるのでは、
自分の本来の所属であるジャストプロ切られるほうが怖い。
製作委員会に「ヤオヨロズが悪い」と言われてもあれほどダンマリしていたのに、
文春の声優喫煙報道には速攻反論したよね。
それは、ジャストプロや声優 ＞ ヤオヨロズやたつきだから。 昨日はおとなしかった信者だけど今日は暴れる気まんまんかな？
わざわざ複数のID使ってんのに頭に血が昇ると同じ反応しちゃう癖は直しとけよ(笑)
人格攻撃のふわふわ印象操作しかないから反論するまでもないからなぁ
どんどん醜悪っぷりを見せつけてくれよw
もうたつき信者ちゃんはアニメ板本拠地にしてる連中しかいないだろう
みんな冷静になれば、たつきが悪いって気づくしな
たつき監督さんは次の作品ではメチャ叩かれるだろうなあ可哀想に
>>623
はあ！！？？
KADOKAWAには前科がありすぎるんだよっ！
どっちが信じられるか？と問われたら、間違いなくたつき監督！
１００％とは言わないがな
でもKADOKAWAの企業風土よりは数倍マシだ 今後のKADOKAWA作品の声優キャスティングで真相出るやろ
とにかくケモ野郎共はKADOKAWA不買のコピペをあちこちに貼りつけるな
かえって逆効果
>>625
働く上で知的財産権や守秘義務を少しでも齧っている人間から見たら、たつきの所業はKADOKAWA以下の屑っぷりだけど？
業務上知り得た情報というものは、許可を得ない限り公表してはならないというのが大原則ですので。 アニメ仕事の愉しみである当たれば大儲けがこいつら一派がいれば
逆に嬉しいどころかめちゃくちゃにされるとわかりきってるから。
もう最初から排除するだろうな。トラブルメーカーとは近寄らず。ヤオオロズ。
大人になったあとの人間性なんてかわらないし。
他の一緒にビジネスができる話が通じるところと組めばいいだけ。
形態として業務提携だと思うんだが契約打ち切り自体の秘匿まで含む強制力は
秘密保持契約を設けた形となる、が文面が不明な上に公序良俗に反した場合効力自体がない
つまり実情がまるで分からないという常識が分からない奴ほど守秘義務がどうとか騒ぐ
>>625
これ、民主党が政権取った時のマスコミキャンペーンの煽りと全く一緒なんだよね
角川の過去を持ち出しつつ、対抗馬であるヤオヨロズという会社の詳細について思考を停止させる手法 公式が言う前にTwitterなんかでベロッと書いちゃうのもどうかと思うけど書き方だろ問題は
>>632
一般企業なら秘密保持契約は取引始める際にテンプレみたいに結ぶけどね
アニメ業界の契約習慣は知らんが だから、ヤオヨロズ公式サイトでも、福原のブログ・Twitterでも、たつきのTwitter
でもいいから、製作委員会の公式見解を否定すればいいだけ
当社の名誉の為に弁明しますが、当社は不正な作品利用も自ら辞退も
していません。
当社の主張を意図的に切り取られているコメントです。
製作委員会での打ち上げの後雨が強くなったので、他の委員会メンバーが
皆に傘を買いに行ってる間に
酔っぱらったKADOKAWA委員に「お前ら勝手に知財利用しやがって」と絡まれた
福原プロデューサーが反論し、
「そんなことをおっしゃるのなら、当社は辞退させてもいいんですよ？」
と発言した時のものです。
「ヤオヨロズが辞退」は誤解を与える為の表現なので騙されないで下さい。
と反論すれば済む話じゃん
>>636
それやると確実に負けるから、たつきのツイートで搦め手に持ち込んだ
それがジャストプロから上の判断やったんやろ 売ったの俺らだしゴリ押しで乗っ取れるだろって思ったら角川が全然擦り寄る気がなかったんだろ
>>638
アニメがどんなにヒットしても
収益はアニメ＜(これから出る予定の)スマホゲだから
アニメを切り捨ててもいたくない
ていうか、権利さえ確保すれば他のスタジオに作らせることもできるし >>639
角川は原作屋だからね
Netflixとかと組んで海外の制作会社に作らせるみたいな事も出来る 角川なんて外資に買収されろとかヤオ信が発狂してるのがもう
KADOKAWAクズって言ってる奴は何で一期見てたの？
普段何見てんの？
>>641
ヤオヨロズ自体がアップフロントグループ傘下ジャストプロの一部門的子会社という
芸能ヤクザの使いっ走りレベルである事実を全くスルーしてて草 >>641
買収されて困る事あるの？
今のボロボロの株価低迷経営より安心な気もするが
社員だって待遇良くなるかもよ、もちろん使えんクズは淘汰されるけどね >>641
すごいな、外資だったら、容赦なく損害賠償請求してくる可能性を考えないのか。
…ああ、クランチロールはあれだな、うん。 KADOKAWA擁護の工作員たちは
「神〇明さんが声優の権利の為に大モメして、業界から完全に干されている」
事について、どう擁護できるんだろう？
超ムカつくよね。アイツラの干す手法にはさ。
だってアニメを愛して楽しんでいる視聴者の側として、神〇さんのケンシロウやキン肉まんや明智小五郎の声を、もう聴けないんだから
一体、悪いのは誰なの？
KADOKAWA強すぎない？ｗ
そんなとこの批判したら3日後には身元不明の死体がごろごろ出来てそう
10分ぐらいで3レスもつくなんて、いい釣り堀だなw
ハヤwチャットかよ、まぁ後350ぐらいか、この分じゃ直ぐ埋まるな
萌えニュースじゃ
レアな3レス目行くかw
>>646
KADOKAWA関係なくね？
北斗の拳： フジテレビ 東映
コナン： 読売テレビ 東京ムービー トムス・エンタテインメント そもそもKADOKAWAが、ネット工作員を雇用しているっぽい事に、スーパードン引き
これこそが「コンプライアンス」「業界のルール違反」の際たるものでしょ
天皇陛下を戴く日本人として、恥ずかしくないの？
工作員たちは、全ての言葉が軽っちいんだよ！怒
ネトウヨ装ってるの見るとアンチ側の工作だと疑いたくなるわ
でもけもフレちゃんねるにそういうことをまことしやかに呟いてる奴も一定数いるからなぁ
>>645
ね。
権利関係に徹底的にうるさく厳しい外資が入ったらそれこそ今までの慣例で
なあなあでやってきてるグレーゾーン真っ只中の同人界隈なんて真っ先に潰されるのになｗ
けもフレ信者ってアニメというかヲタク業界そのものを潰したい工作員なのかって思えてくるな・・・ >>656
黒ネズミの絵とかみたいに即訴訟になりそうだな ここでたつき福原批判してるのは、個人攻撃はするけどけもフレの攻撃はしない
憎けりゃアニメ批判して無断で不正公開してるばすてきとか削除しろとは言わない
コンテンツとして傷は付けたく無い、でもたつきは消えてって感じが良く出ててもうね
本スレの方だと自称アプリからのファンがしばらく現れたけど、アニメ快調の時は
一切出て来ないのに唐突にアニメ批判とかし始めてお察しって感じ、
KADOKAWAも専務が出て調整してる以上余計な事言えないだろうから
現場のスタッフはストレス溜まってるんだろうなって感じだわw
脚本のシリーズ構成には、大金が入るようなルールになってるんだから
アニメ制作側の最高責任者＝監督職にも大金が手に入るように
業界のルールを作り替えるべき時期が訪れたんじゃないの？
今回のたつき騒動の根幹は、そこら辺のような気がしてならない
→アニメ監督の製作委員会入りの新ルール設立へ
>>659
大金欲しい監督は、自分が原作もやればいいんじゃないの？
他人が作り上げたIPで仕事しちゃダメ
そういう意味では自社IP作ろうとしてる福原はまだマシなのかもな
いつまでも同人ノリで権利関係ガバガバなたつきは早めに切った方が
ヤオヨロズとしてはリスクなくていいかも そりゃアニメで知ったって人は多いだろうし、アニメが面白かったのはたつきの功績があると思うけど
事情をよく見てみたら同人で設定資料売るバカでしたとくれば要らんわ。
そりゃ単にアニメ見ただけなら続投が望ましかっただろうけど、作り方からして破綻しそうだし他の人だから話が悪くなるとは限らない。
プロジェクトの思想から言ってもあり。まあたつき支持してる奴はとりあえず批判するだろうけどな。
むしろ本当の意味でアニメ「だけ」しかみてない人がたつき支持してんでしょ。
>658
ヘタレ吉崎観音にも、擁護しまくりだしねｗｗ
>>660
そんなヘタレばかりだから、この業界はナメられてるんだよ！怒 >>661
というよりも、ジャストプロの仕掛けたたつき偶像化にまんまとやられてる印象
たつき監督と違い、フリーかつオリジナル作品で成功した監督はいるのに、たつき監督だけ知名度が上がってる状況を不思議と思わないとね まあもう同人誌出す辺りで裏では揉めてたんでしょ？
だからAなし無印の特別許諾で強行して委員会がぶち切れたんじゃないのかね
とにかく、脚本のシリーズ構成も重要だが
アニメ監督の才能こそが、作品成否の最大のカギを握る
「業界のルール」を変えるには、今こそ機は熟した！
>>653
神谷明は一緒に仕事してる他の人気声優を自分の個人事務所に入れって誘ってたみたいな話もあるんだよな……
それがホントなら業界も干すわな >>667
ケッ！
また、「業界のルール」擁護厨が現れたのかよ
その「業界のルール」が崩壊させられそうなのが、昨今の国際社会からの目じゃん
いい加減にKADOKAWAは、両手を上げて「ごめんなさい」をすべき。アライさんみたいにｗｗ >>667
個人事務所じゃなくて労働組合じゃないの？ >>666
とりあえずたつきのオリジナル動画みてやれよ >>668
ルール上だとヤオヨロズが先にゴメンなさいしなきゃダメだがな？
ヤオヨロズに何の問題もなきゃテレ東とファミマが動いてるだろ？
テレ東もファミマもブチ切れるくらいゲスな行為に手ェ出したんだよ
業界ルールってバカにしてるけどな、ソレでヤオヨロズは今のとこ守られてるってのわかんねぇの？
アメリカで同じことやってみ？
ソッコーで億単位の賠償金払えって裁判所から命令される 今週、小池百合子都知事がオリンピック関連でパリに出張するけど
そこで、開会式でのアニメ押しがIOCから要請される可能性がある
だがその際に、アニメ業界の劣悪な労働環境問題が指摘されるやもしれん
なにせヨーロッパ人の日本語通訳は、ほぼ１００％日本アニメが大好き
「業界のルール」に関して通訳さんたちは、想像以上に知識を持っている
その渦中のド真ん中に居る、KADOKAWA
その発言権の確保において、この数日間の動きは重要
ルールがとか言うが、ヤオヨロズが好き勝手してるのに出資企業はそれを表だって責めることはしてない
めっちゃ寛大だと思うぞ
>>673
･コンプライアンス違反
･守秘義務違反
･著作権侵害
わかってるだけでヤオヨロズはこんなに致命的なアウト行為やらかしてる件はガン無視なのな
欧米なら賠償金で潰すレベルだぞ >>672
丁度ヤマカンがWUG絡みで問題起こしてていいコラボ具合だよね >>677
んじゃ、カキコした人間がホントに現場の人間か証明できるか？
ヘタしたらカキコした人間、IPアドレス調べられて損害賠償かまされてもおかしくないけどなぁ 公式発表のことを怪文書とか言うくせに
真偽不明の名無しの書き込みをまるでソースのように扱うって
どういうアタマしてんだ
>>678
「致命的なアウト行為」の事例として挙げさせて貰った
コレは駄目だよ。KADOKAWA。
だって一体、声優さんの何処に何の罪があるの？
勿論まだソース不明瞭な空論の段階ではあるが、「干された声優さん」の事例は小〇寛子さんなど、過去に悪しき実績が多すぎる
その言い訳の口先は、もはや信用できない！ 要するに、アニメ大好きな視聴者側から言いたいコトとは
「KADOKAWAの口先は、全く信用できない」
以上。
けものフレンズプロジェクト立ち上げ維持し金出した実績は見ないのです。
KADOKAWA工作員の、言い訳言い訳言い訳ばっかり
もう、KADOKAWAにはウンザリ~
おい。吉崎観音よ
早く何か、発信すべきコトがあるんじゃないの？
どれだけアニメ好きの間で、深刻な亀裂と不信感を作ったと思ってるんだよ
「食べないでくださーい」伏線を回収させなかったモヤモヤが、これだけの憤懣エネルギーの源泉となっているんだぞ
>>675
・この騒動は非常に複雑な問題
しかしながら、我々は契約内容を深く知るわけではなく、たつき監督らがルール違反を犯したのかどうか、判断することはできない。
また、ルール違反をしていなかったとしても「関係者の感情論」が入ったのだとすれば、この騒動は非常に複雑な問題となる。
たとえばだが、契約ルールを守っていたとしても、たつき監督らと製作委員会側で、以下のような視点の違いが生まれてもおかしくない。それであれば、両者に亀裂が走るのも理解できる。
たつき監督側: 契約ルールはしっかり守ってやった
製作委員会側: うまく契約の抜け穴をかいくぐられた
この考えで推測すれば、契約内容によっては、たつき監督らが独自にコミケで「けものフレンズ」商品を販売したとしても、製作委員会に「権利の確認」をする必要がないかもしれない。
よって、製作委員会にコミケ商品の報告をしなかったとしても事実上の「製作委員会の許可済み」となりえる。
製作委員会が「報告してよ」と言ってきても、たつき監督らは「報告しなきゃいけないルール(契約)でしたっけ？」となりえる。
そのような出来事が内部であったため、小さな亀裂がグランドキャニオンほどの谷となって広がり、「けものフレンズ」の続編を作るにあたり、たつき監督らを降板させる流れになったと推測される。
……と、ここまでが、今回の騒動に関する「けものフレンズ」プロジェクトに近い存在の人物からの情報である。
http://buzz-plus.com/article/2017/09/29/kemono-freins-basuteki/
お前の妄想よりゃマシなソースだ
後の専務ツイートとも合致するので信頼性はお前よりよほど高い
＞･著作権侵害
このリークに従えばこれは当たらないね
＞･コンプライアンス違反
じゃあこれはKFPAの公式文ぎゃ逆にコンプラ違反だよね、無断利用でもないのに無断利用者扱いだ
＞･守秘義務違反
ほー、監督降板報告なんて普通にあるわけだが、守秘義務契約を結んでいたという情報を持ってる内部の方かな？なら工作員やってる理由もわかるね
お前の妄想で人を罪人呼ばわりとは大した悪党だねｗ
その調子でどんどんカドカワ擁護の醜悪っぷりをみせつけてくれたまえ
あ、ちなみに下請けが二次利用するのは別に違法ではないらしいぞｗ >>688
これは何を根拠に？
＞あ、ちなみに下請けが二次利用するのは別に違法ではないらしいぞｗ
ところで、かもしれないは根拠にならないよ。 http://2chb.net/r/mnewsplus/1508289497/
【話題】「腹立たしい気分もあった…」富野由悠季が『ガンダム』
著作権を譲渡した理由とは？
サンライズで実績を積み重ねた富野氏は、『無敵超人ザンボット3』『無敵鋼人ダイターン3』『機動戦士ガンダム』の監督を歴任。
名実ともに日本を代表するアニメ監督となった。
「当時は著作権もあいまいな時代でしたので、3本目の『ガンダム』の時に著作権をちゃんと自分で取れるようにとストーリーを描き、映画化も視野に入れて作りました。
スポンサーを騙しながら、そういう仕掛けをつくっていったわけです（笑）」。つまり、『ガンダム』は自分が“生き延びるために仕掛けた”のであり、命拾いさせてもらった作品だと強調する。
そして、富野氏が産み出した『ガンダム』が、40年近くに渡って支持されている。しかし、富野氏はその点についてあくまで冷静に分析する。
「人気がここまで継続したことを考えれば、僕自身の“命拾い”というだけの生易しいものではありませんでした。実を言うと、僕ひとりが発案して『ガンダム』が成功したわけではない。
キャラクターデザインの安彦（良和）君、メカニカルデザインの大河原（邦男）君がいたから、でもないんです。
どういうことかというと、著作権があり、映像化権があり、商品化権があり、それぞれの権利を獲得し、それを分け合うためのシステムをどう作っていったか。
そして、それを会社という組織でみんなが意識したから今のガンダムがあるんです」。この総体的な動きについては、10年くらいたって気づいたのだという。
■ガンダムの原作者・富野氏は著作権を譲渡した? その顛末とは
富野氏はガンダムの著作権をサンライズに譲渡している。その点について富野氏は「“まる買い”だったために腹立たしい気分もありました」と、当時の複雑な胸中を明かしてくれた。
一方で、だからこそサンライズは作品を作り続けてこられたと振り返る。
「もし、ガンダムの著作権を僕ひとりで管理していたら、マーケットは今みたいに広がっていないと思います。
そう考えると、“ガンダム”は長生きしたと思っています。その点、日本におけるアニメコンテンツの著作権管理の仕方も『ガンダム』が開拓していった部分はある」。
つまり、結果的に富野氏も生かされ、ガンダム周辺の企業全体も生かされたのだと語った。
■ベストセラー作家というもうひとつの顔。そこに秘められた意味
富野氏は、アニメ監督のほかに小説家としての顔も持つ。その点について「僕はノベライズもやっているんですが、その理由のひとつとして、“有名になりたかった“からです」と回答。
ただし、この場合の有名というのは、アニメだけでなく、ほかの部分に固有名詞を残すということ。この意識を持っていないと、
TV局、スポンサーや代理店という枠の中にハマってしまって、いち演出家、いち原作者になって埋もれてしまうのだと語る。
富野氏にとって、それがノベライズを書く理由のひとつであり、自分の名前を確立させるための方法でもあるのだと説明してくれた。
けれど、小説家としての活動の中で、自分に作家としての才能はなくて、あくまで請負仕事の職人だということも思い知ったのだと富野氏は言う。結局は“現場のたたき上げ”の人間でしかないのだと。 今回の大騒動は、神〇明さん声優界追放事件と、良く似た処がある
他にも多数の例はあるんだが、視聴者側には、溜まりに堪った過去の鬱憤と経験値を備えている
KADOKAWAの火消しだなんて、甘っちょろい作戦は捨てた方が良いぞ
アライさんみたいに「ごめんなさい」すべきはKADOKAWA側。このままじゃ永遠にけっして終わりは来ない
・烈火のごとくブチギレ激怒
「ばすてき」に関して特に激怒している人物Xがおり、それが誰なのかは名を伏せるが、阿修羅のように、烈火のごとくブチギレ激怒したとの情報もある。人物Xがどれほどの権力があるのか計り知れないが、人物Xの感情がたつき監督の降板に大きく関係している可能性がある。
なるほどねほぼネットの予想通りの展開か、ただ激怒しても動画削除まで出来ない所は
大した立場じゃないか、本当に契約上言えない状態なのかも、それをプロジェクトに主導権
を引き戻そうとしてヤオヨロズが降りたって流れも予想通りなのか。
しかし、あれだな、出鱈目でもバカの喜ぶことを書けば、アフィで大儲けぇ～ってやつか
この信者って躁鬱を患ってるのかもな
ガンガンレスしてオラついている今日は躁状態といったところ
昨日は鬱状態でもうおしまいだと神妙。レスもちょびっと
伸びてる割に読める量が少ないってことはまた怪文書業務連絡君が暴れてるのか
小池都知事がパリ出張する、この土日がちょっとしたヤマ場になるかも
KADOKAWAの「業界から干す」のが大好きな企業体質と、几帳面なドイツ人バッハ会長のIOCとは、価値観が大きく衝突しそう
「これが日本アニメ業界のルールですから！」抗弁は、もはや通用しない可能性がある
>>696
それは俺のことだと思うが、
もうただのレッテル貼り人格攻撃しかないから特にいうこともないな
怪文書が信頼できるものではないということは示したから
そもそも>>547を超えてカドカワを完全擁護しようなんて不可能なんだよなｗ
でも工作員は不可能でもやらなきゃいけない、それが仕事だから
だから人格攻撃しかできなくなる、大変だね、醜悪に踊り続けるさまを見せ続けないといけないんだから ケモフレとかゴミ作品になに騒いでんだ
正直言ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>698
>>696の時点で1レスしかしてないお前に対して
伸びてる原因にしたり暴れてると言う奴はいないだろう
怪文書くんは17レスとか7レスしてるID使いの自演信者くんでしょ
まあ自分から新たに自演IDを紐付けしてくれたんだな
おかげで捗るわｗ >>697
信者ってファンタジーの世界に生きすぎだろ
どういう頭の構造してんだ >>700
696の言ってる怪文書君って、契約のけの字も理解してないのに箝口令だの怪文書だの複数のスレで暴れまわってるガキだろ
ID:VpPNHdIoで多分間違いないぜ
ID:EYcjx6bvは文体的に愉快犯の線まである 箝口令出てるならなんでたつきが問題のことをつぶやくんだよｗ
>>702
うん。だから(新たな)IDを紐付けしてくれて捗るって書いたの
まあ信者くんは、余裕あるときはID毎にキャラを使い分けてる(つもり)なんだけど
愉快な文体ID:Aを怒らせると、何故か
硬い文体ID:Bからキレッキレな即レスがきたりわりと駄々漏れだよねｗ >>619興味深い
アニメーターなんて、フリーになったり渡り歩くの当たり前なんだから
ヤオヨロズと切れて
二期の製作委員会と契約すればいいのに
何で福原の言いなりなんだろうか？ >>702
自分は
「食べないでくださーい」伏線を潰してヘタレたプロジェクトの主犯＝吉崎観音
説派だよ
根本的に、吉崎観音の発言を信用していない >>705
ジャストプロ声優にチンポ握られてるんじゃね？ もう、たつき派には頭を病んじゃった人しか残ってないのがよく解るスレだなぁ
実際には業者とアンチの頭悪さが浮き彫りになってるだけなんですけどね。
そもそも説とか信用してないとか「俺はこう思う」という話はしてないんだよな
12.1話が温情や思惑で追認(もしくは黙認)されて残っていようが
製作委員会幹事会社ですら知らない無許諾映像だった事実は消えないし
福原がいい加減である言質を自ら残している事実も消えない
捉え方や考え方で変わるものじゃない、ただの事実を元に
(本スレ以外では)話されてるんだよね
>>705
サンライズを辞めてから、irodoriのメンバーごと生活の面倒を見てもらっていたとか？
特に金銭面。 >>711
アップフロントのファンネル（ジャストプロ）のファンネル（ヤオヨロズたつき）のファンネルがたつき信者だからね
もはや、けもフレにとっては害でしかない存在だよ そりぁカドカワが商売したいけもフレからしたら害悪かもね、岡田曰くの祟り神とは言い得てるな
>>688
たつき側に限らず無断利用ではないという声明、規約を遵守していた等の反論なんぞなんぞどこにも無いが 安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
公務員914万円、 民間412万円
だいたい福原が、テレ東のＰの指摘に対して、悪びれず、「同人だから（笑）」って言う時点で
許諾得てないのを同人だからで押しとそうとしているの明らかだろ
それにけものフレンズプロジェクトは、二次創作のガイドラインで、
楽曲の流用は明確に著作権侵害って表示してんだよ、怪文書連呼厨
>>716
どこにもないどころか一次ソースである
井上伸一郎 @HP0128 10月3日
「けものフレンズ」の件につきまして、KADOKAWAは製作委員会の一出資企業にすぎないことから今まで発言を控えていました。私としても「けものフレンズ」におけるたつき監督の功績は大いに認めております。（1/4）
この度の騒動にいたるまでの事態を正確に把握してなかったのは不徳のいたすところです。先週ヤオヨロズのみなさんと２回のミーティングを行なう機会を得ました。その際、製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。(2/4)
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
原因であるということが分かりました。そこで私としては、ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところです。(3/4)
「けものフレンズ」のファンの皆さまにおかれましては、ご理解のほどよろしくお願いいたします。(4/4)
福原慶匡 @fukuhara_ystd 10月3日
ファンの皆様にお伝えする事が遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
影響の大きさを鑑みて発表の方法に関して協議しておりました。
発表を受けて川上社長、井上専務が迅速にヒアリングして下さり今回の発表に至った事を感謝しています。（1／2）
この度は皆様にご心配をお掛けしてしまいました。
これから話し合いを始めますので何卒よろしくお願いします。（2／2） >>719
裏を返せば、ヤオヨロズ側がコンプライアンス違反を重ねていたから、製作委員会を代表してKADOKAWAが教育的指導と鞭撻に入る事になった、と。
実態は版権の整理だけどね。 >>720
版権とはどの版権かな？
それはヤオヨロズに帰属するものではないのかな？
たとえばKFPAがアニメを作ってくれといって、ヤオヨロズが請負い3Dアニメを作った場合
完成した3Dアニメ自体はKFPAのものだが、3Dモデルはヤオヨロズのものだよ
これに異論があるということではないよね？ >>721
その3Dモデルのキャラデザインは吉崎のものだよ >>722
楽曲はどこが作っている？ヤオヨロズじゃなかったかな？
権利をKFPAに譲渡していても二次利用は可能だよ、KFPAに拒むことはできない
（もちろん許可を得る必要はあるが、梶井氏に既に許可を得ている可能性は十二分にある）
>>723
少なくとも吉崎氏は好きに作っていいと許可をだしている >>721
すべての版権は製作委員会に帰属する。
すなわち、製作委員会の共有財産。
たとえヤオヨロズが制作したアニメであっても版権は製作委員会が管理する。 >>724
だからと言って、版権使用許可を取らずに12.1話を創ってはいけない。
アラサーでまともな常識と法に関する知識を持っているなら、「好きに作っていい」の意味を額面通りに受け取らないし、受け取ってはいけない。
その「好きに作っていい」の意味は「契約関係に則って、ルールを守った上でなら『好きに作っていい』」だから。 >>726
少なくともテレ東Pは規模は誤解していたようだが許可は与えている、つまり許可をとりにいっている
吉崎氏も12.1後に、許可を自由にやっていいといった（けどまさか！）と言っている
つまり許可をとって回った可能性は十分あるということだよ
（OPやEDのアーティストも無断利用されたなどと声をあげていないし好意的ですらある、無許可だとは言いがたい）
怪文書では「無断利用」というがどの無断利用かはわからないよね
なのに許可をとって回った痕跡のある12.1が無断利用と断言できる理由はなに？
断定してるよね、どこソース？ 仮に 3D モデルのデータそのものに権利が発生したとしても、
事実上それは表に出せないから存在していないのと同じ事になる。
というのも、そのキャラクターデザインの意匠権を吉崎観音氏 (KFPA) が持っているから、
3D モデルがその姿をしている限りは公の場に出す方法が無いという事。
手の部品だとか足の部品だとか「それと分からない部分」を使い回すのは自由だけど、
そんな事できたからって嬉しいの？っていう話になるね。
https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
「けものフレンズ」監督降板騒動から考える アニメ作品の権利は誰のもの？
●著作権は製作委員会に集約されるのが慣例
テレビアニメは、監督をはじめ、たくさんのスタッフや企業が関わって製作さ
れていますが、通常、誰が作品の著作権を持つのでしょうか？
「テレビアニメ作品は映像になりますので、著作権法でいう『映画の著作物』
に当たります。映画もアニメ作品も、映像のために集められた監督やスタッフ
が製作し、音楽や原作、脚本などは外部から調達される、というイメージを持
ってください。そこで、著作権は誰にあるのかという問題ですが、映像につい
ては関わった全クリエイティブが著作者と言える（著作権法第16条）かもし
れませんが、プロジェクトに参加したことにより、作品が発生した瞬間に権
利は『製作者』に集約されると法定されています（著作権法第29条第１項）。
そして、『製作者』とは誰なのかと言えば、一つの基準としては、製作資金を
出資した人や組織と見なされています」
よくアニメ作品にみられる『○○製作委員会』という形式ですね？
「そうです。企業が共同で製作者となり、著作権を共有するわけですが、こ
れには想定していなかった利用を提案された時の意思決定が遅くなるなどの批
判もあり、今では幹事会社を立てるのが通例になりました。幹事会社が版権
全体の予算、収入の管理をします。負担も大きいですが、その代わり作品利用
の主導権を持つことができます」
「けもフレ」の場合は、13社が名を連ねる「けものフレンズプロジェクトA」
がそれに相当しているわけですが、今回の騒動は、たつき監督がTwitterで
25日、「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとて
も残念です」と公表したことから始まっています。名指しされた「株式会社K
ADOKAWA」はプロジェクトの一員に過ぎません。これはどういうことなのでし
ょうか？
「詳しくは、契約を見ないと明らかにはなりませんが、プロジェクトの主体
的な役割をKADOKAWAが担っていた可能性もあるとは思います。ここからは推
定ですが、KADOKAWAはメディアミックスの展開を積極的に行って来た会社で
すし、アニメの制作を任せていたヤオヨロズのやり方をかなり黙認してきた
のではないでしょうか。こういう場合、作品がヒットしてムーブメントが大
きくなると、ビジネスとしてきちんと管理していく必要に迫られることは、
一般論としてよくあります。今回もそうした意味で、プロジェクト運営を引
き締めたい製作委員会側と、実際に制作からプロモーションを担ってきたと
自負するヤオヨロズの間で、作品のコントローラビリティをめぐり、行き違
いがあったのかもしれませんね」
製作委員会に作品の著作権があるとして、実際に創作した監督にも全く権利
は残らないのでしょうか？
「混乱するかもれませんが、著作者人格権の話もしましょう。最初に、著作権は
製作者にあるという前提を話しましたが、それとは別に、著作物の利用に関わ
る権利として、著作者人格権というものがあります。製作者は著作権を持ちま
すが、著作者人格権は監督やスタッフにも残ると考えられます（著作権法第
16条、第17条第一項）。
つまり、著作物の利用方法によっては、製作者と監督が同時に『うん』と言わ
ないとダメだよね、というのがこの場合の構造です。ただ、制作の現場では、
クリエイティブと『著作者人格権を行使しません』という特約を結んでいるケ
ースも考えられます。」 >>728
けもフレ当初、梶井Pに宣伝絵を自由にやっていいと言われたという話があったよね
宣伝絵とはいえ権利物だ、なぜ自由にやっていいの？許可がでてるからだよね
3Dモデルが権利ものだとして、なぜ同じく自由に公開してはいけないということになるの？許可はでてるよ？
合理的にこの違いを説明してみて 12.1話は、コジレた原因としては小物だと思うがなー
本丸をどうしても隠したい吉崎観音の、周到な偽装アドバルーンのように思えてならない
一番マズイのは、最終話のオチを全て作り直したいんじゃないの？たつき監督側は
>>729
＞ただ、制作の現場では、クリエイティブと『著作者人格権を行使しません』という特約を結んでいるケ
ースも考えられます。
これ（実質権利譲渡）自体は独占禁止法違反ではないけど
二次利用を禁止することは独占禁止法違反だよ
ちゃんと調べな >>727
アニメ作品は共同著作権になるから、吉崎の許可だけじゃダメだよ >>726
言葉の真意を読まずに都合良く曲解したり
報連相をやらないから情報の共有も出来ないって
社会人としての信用が致命的だとずっと言われているのにね 真偽は確認してないけど、ついでにこんな話もあるしね。
> 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/10/15(日) 18:33:35.72 ID:6q0ZjOYI0
> オッスおら権利に疎い3DCG屋
>
> 元のなった絵（デザイン）や3DCGを用いた映像に権利があるけど
> モデル自体には何の権利もないんだ
> そりゃないよって業界自体でも議論になってるし
> 細かくはケースバイケースだろうけど
> 基本的にはそういう理解で来週もよろしくな
個人的には CG モデルのデータはプログラムのソースコードと同じような扱いになると思うんだけど、
そうであれば委託者がモデルデータを今後も使う為には、制作者にモデルデータの (完全な) 譲渡を求める必要がある。
ソフトウェアの著作権は誰のものか
https://enterprisezine.jp/iti/detail/7141 >>727
では、12.1話を制作するにあたって、契約書も発注書も存在するという事だよね？
ヤオヨロズは何故、その契約書と発注書の存在を表に出さず、だんまりを決め込んだのかな？
私の職場はメーカーだけど、商品の製作に当たっては複数の企業と契約書を交わし、部品ひとつ開発するにも発注書を何通も作成している。
金額によっては稟議書も発行する。
それだけシビアだよ、モノを創るという仕事というものは。 >>735
デザインといった設計にあたる要素を手掛けたのはは吉崎だからね、その時点でヤオヨロズの独占物にならなそう。 >>736
宣伝絵をだすときに契約書は発注書がでてると思うの？
宣伝絵は認められていた。宣伝gifアニメも認められていた。ちょっと豪華な宣伝gifアニメだっただけだよ >>738
音楽も声優も使って短くともストーリーまであれば完全にアウト >>739
なぜアウト？合理的にどうぞ
gifアニメだってストーリーはつくよ、３行程度のあらすじは知らされていてテレ東Pは許可をだしている 怪文書君が今日も恥を晒しに来たか
何で法律知らないやつって知ったかぶるんだろうか
頭悪いって自覚してるんなら黙っとけばいいのに
製作委員会は「関係者との事前連絡・承認をちゃんとやれ」という
知財活用の共同プロジェクトでは当たり前のことを言っているだけ。
「あ～、はいはい。分かりましたｗ」って言っておけば万事丸く収まった話。
>>742
違反した場合のペナルティについて追加してるだろう事は容易に想像できるけどね >>734
本当にそれ。
たつきが世間の常識に疎く社会性も乏しいタイプだとしたら、福原が仲介役として役割を果たさなければならなかった。
著作権法や法的な問題をクリアにし、製作委員会に状況を随時知らせておけば、12.1話のような事態は起きなかった。
>>738
何を言っている？
発注書を交付して、新規作業なら契約書も交わすのが当たり前だが。
うちの職場は普通にそうしている。
特にイラストなどの作品は版権が生じるから。 >>740
著作権問題は著作権者がアウトと思うかどうかが合理だよ >>742
ほんとにそんな平和な話ならよかったけどね
結局>>688なんだろうよ。俺の言葉じゃない、関係者の言葉だからね
ヤオヨロズ的には契約上問題はなかった
しかし「業界ルールでは」認められないから「無断利用」だと
…近しい関係者からみてもそう見えるわけ
いやその業界ルールって完全に違法だからｗ（独占禁止法違反）
だから明確にどういう無断利用か言えない怪文書になって、
どういう是正を求めてるかも言えないさらに怪文書になるわけ >>744
それは正式な依頼の話だろう？
twitterで落書きあげるだけでもそんなことをするわけないだろ
3Dデータだから落書きにはならんけどね >>742
そういう事
つまり、本丸の真のモメゴトは別に存在しそう >>746
今日は19レス＋7レス＋このID11レス＝計37レス＋αか
もうここのレスの半分は怪文書くんが書いてる気がするが
書いてる内容は最初の数レスの繰り返しなんだよね てか独占禁止法とか出してんのかw
知的財産権との兼ね合いとか考えて言ってないのがまるバレ
脚本家や声優の問題から始まり、その他諸々
ヤオヨロズ、というかジャストプロがけもフレに対して色々仕掛けてると考えるのが自然なのにね
＞とにかく自分は、視聴者として楽しみにしていた「食べないでくださーい」伏線が握り潰された以上
＞ＫＡＤＯＫＡＷＡとのカネ絡み以上に、”ヘタレ吉崎観音主犯説”を採る
＞
＞ >>744
漫画やアニメ界隈じゃ一々契約書なんて面倒な事しないよ、
だから、後々に拗れる問題が後立たない面もあるけどね たつきに興味はないがカラカルさんに陽の目を見せてほしい
>>756
仮に無かったとしたら、二期はちゃんとしましょうと言ってたんだろうね 今日は独占禁止法で笑わせて頂きました
明日はどんなネタで笑わせてくれるのか楽しみにしています
>>747
宣伝絵はちゃんと話を通しますよ
しかし見通しが甘いというか無知というか
「こんなことまできちんとはしないだろう」
という俺基準のみで自説をこねあげてドヤ顔
それを皆に突っ込まれて破綻する
毎日そんなコントやってるよな
オマケが書き込むヨイショ(同意)レスがまたコントだな >>749
そういうことじゃないでしょ。
権利を実質譲渡させて二次利用も認めないことを言ってるんだよ。
>>750
少なくとも権利認識の相違はあるのは確実で、言われているような無断利用をしたわけではないと意見に大きな溝があるんでしょ
一部または全部の否定をしていると考えるのが妥当でしょ。それに加えて>>688の関係者見解だ
>>751
まあ1次ソース以上の話は妄想にすぎないから、何度もできんからね。繰り返しが多くなるのはしゃーない
アップフロントだのバーニングだのの妄想を繰り返すよりはマシじゃないか？ｗ
>>754
仕掛けてないとは言ってないんだよなぁ。単に公式文が怪文書で、言い訳せず炎上を受け入れろと言ってるだけだ。
あわよくばたつき監督を戻せと。延々と痛い腹さぐりまくるぞ。やましいことだらけだろKADOKAWAは。 >>761
だからさ
ホントは構って貰いたいだけなんでしょｗ >>760
じゃあきくけどさあ？
テレ東Pはgifアニメ程度だと思ってOKだしたっていうよね
契約書書いたの？なんてかいたの？書いたのにgifアニメと勘違いしたの？
マジで言ってる？自分の都合のいいように事実を捏造するのはあなたじゃないかい？ >>742より
＞「あ～、はいはい。分かりましたｗ」って言っておけば万事丸く収まった話。
12.1話だなんて、明らかにＫＡＤＯＫＡＷＡ工作員の誘導させたい別件だよｗｗ
真のモメゴトの原因は、別に存在するでしょ！ >>761
＞権利を事実譲渡させて
人を業者呼ばわりしてるけど、こんな発言観ると、ジャストプロの中の人っぽいな >>763
逆、逆なんだよなあ？
申請してないから細谷Pも慌てたんだよ
そしてイベントで申請して～とかロイヤリティとるぞ～と発言したわけだ
(福原の返事は「同人だから」)
gifアニメかと～もばすてきの行為を見てからの発言
予めgifならYouTubeおKなんて言ってないんだな
たつき福原が言われたのは「作っていいよ」
「メディアに発表していいよ」なんて言われてない
しかしアホ二人は都合よく解釈してYouTubeで世界に発信
アホの行動は常識人細谷P他の予想外でした
しかし、必要な正式な申請を「書いてない(申請してない)から問題」という話に
「なんて書いたの(申請したの)？」という質問はどういう思考をしたら出来るんだろうな
正気を疑っちゃうよね？ >>682 >>684の、ID:EYcjx6bvより
＞要するに、アニメ大好きな視聴者側から言いたいコトとは
＞「KADOKAWAの口先は、全く信用できない」
＞以上。 やたら>>688推してるけど
もしこれの通りならそりゃあ切られて当然
建前上の二次、同人で売ってファンに広く届かず私欲に走ってるただのクズなんだけど。
特に広く行き渡らないとことか言い訳のしようもないと思うが。 >>766
まあ君の契約書云々の話は棚上げにしたいってことね、わかったよ
でも確かに不思議だよなぁ
ニコ動にあげていいですか？って聞いたとおもうんだけど、
なんでそれでgifアニメ程度と思うのかが
音付けられるチームなんだからつけたくなるでしょうに
片や音つけなくて当然と思い、片や音つけて当然と思ったってわけかなと考えると
これがジェネレーションギャップってやつなのか・・・ >>746
＞ 結局>>688なんだろうよ。俺の言葉じゃない、関係者の言葉だからね
違うだろ。
この記者、「【衝撃】ジブリアニメ崖の上のポニョは死後の世界の物語だったのか！
あまりにも衝撃的すぎる件」とかアホな記事書いている人だし、
そのほかの記事を見てもネットで拾ってきたネタの追認記事ばかり。
取材している様子もないし、業界にコネクション持っている感じでもない。
この記事も、「プロジェクトに近い存在の人物によると、事の顛末は以下のとおり。」
とか言いながら、
・コミケ商品に関して・・・得ていなかった可能性があるとの情報もある。
・ばすてきが、・・・決定打となった可能性があるという。
・人物Xがおり、・・・激怒したとの情報もある。
・人物Xの感情が・・・関係している可能性がある。
と、プロジェクトに近い人物→記者の直接伝聞としてはおかしな書き方。
明らかにプロジェクトに近くない人物の間接的な伝聞と推測でしかない。
恐らくネットで「関係者っぽいネタ」を拾って組み立てた文章だ。
そもそも、知財共同活用型プロジェクトでは、参加時に一般的な基本契約を
結んだうえで、プロジェクトが進行するうえで改訂が入る可能性がある
プロジェクトルール自体を個別契約条項として「別紙のとおりとする」と
契約を締結する。
また、
「契約条項にないルールはプロジェクト参加企業による協議で合意
（全社または過半数）を得て決定する」、
「決定したルールは決定前におこなれたことに、原則として遡及して
適用しない」
ぐらいの文言は普通に入っている。
その記事の契約通り、抜け道を突いたのなら「抜け道」なので法的にセーフだ。
＞「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。」
と断定文を公式コメントに書いた製作委員会はヤオヨロズに名誉棄損で
訴えられればアウトになる。
公式SNSでうっかり言っちゃったのならともかく、そんな法的リスクを背負う
公式声明を出すなんて、上場企業で行われる法務チェックを通らない。
そして「抜け道」をふさぐルールを新たに作る場合、ヤオヨロズはその協議を
行うメンバーの一人になるわけで、KADOKAWAが勝手に決められるもの
じゃないし、
「今後はこういう行為はアウト」というルールを決めたとしても、それは
決定前に行われたヤオヨロズの行為に適用できない。
だから、
＞ ヤオヨロズ的には契約上問題はなかった
＞ しかし「業界ルールでは」認められないから
はありえない。
製作委員会があの公式声明を未だ撤回せず、ヤオヨロズ・福原・たつきの
いずれもが反論しない以上、製作委員会メンバー企業の過半数から見て
契約違反と断定される行為をヤオヨロズが行ったのは事実だと推測できる。 >>768
だからirodoriは以前から仕事関係の同人誌を売ってるチームなんだよ
同人界隈に理解のある吉崎氏がその辺しらないとも思えない
3人で沖縄行ったり、あんだけ仲よかったのに同人販売について全然知らないなんてことあるかねぇ
なので特別許諾は事実だと思うよ。つまり許可はとってるだろうと
それが手切れ金という意味なら吉崎梶井氏も相当黒いなってなるけど、そんなこたあねえと思うんだよね ヤオヨロズ謹製じゃない楽曲の流用は明確に著作権侵害
同人活動を認める二次創作のガイドラインで、楽曲の流用は違法と最初っから明記しているから、
「これ同人だから（笑）」じゃ通りませーん
認識違ってましたーじゃ通りませーん
>>770
そう力説してみても所詮は推測でしょ、そんな意味じゃ記事と変わらん、
最終的には信じるか信じないか貴方次第って次元だよね。 沖縄はプライベートではなく専用グッズを作るための仕事
>>771
自主制作アニメの頒布なら知ってるけど
ヤオヨロズのアニメの同人誌出してんの？ >>771
仲が良ければ、知ってて許されるとか頭沸いてるな
そして、吉崎は権利者ではない >>773
そうだよ、推測だよ。
現在そこにある事実は、
・「ヤオヨロズに無断利用があった」、「注意したら、ヤオヨロズが
８月に自ら辞退を申し入れた」という製作委員会の公式声明
・騒ぎになっても、製作委員会はその公式声明を撤回していない
・ヤオヨロズ、福原、たつきのいずれもが否定・反論していない
という３つの事実だけだ。
である以上、いまのところヤオヨロズのほうに問題があるとしか言えないだろ。 ＫＡＤＯＫＡＷＡの口先がフル稼働中の、水曜日の夜
視聴者ヘイトが、どんどんＫＡＤＯＫＡＷＡに向けて溜まっていくｗ
認識の相違ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制作委員会「二次創作のガイドラインで楽曲の流用は著作権侵害と最初から明記しています」
た〇き「同人ってことにすりゃ何でもやり放題、楽曲は流用し放題だと思ってました」
>>778
無茶な言い訳しかできない貴方はジャストプロかな？
共同著作権に独占禁止法
仲が良ければ知ってて許される同人活動
今日も色々笑わせて頂きました というか、irodoriのメンバーは仕事なさそうだから、あちこち出没しててもおかしくないな
とりあえず検索しても他の仕事本出てこないんだけど>>771
このままだと見限られて当然な理由出来ちゃいますが。
以前から仕事関係の同人売ってたら壁になってそうなもんだけどな。 >>780
hissiチェッカーまで貼ってるのに、んな訳がないだろ！！怒
最近はけもフレ騒動にどっチラケして、「メイドインアビス」を繰り返し視聴していたがな
さすがにＫＡＤＯＫＡＷＡ工作員の非礼ぶりに、ムカついているだけだ！
お前ら。
天に吐いた唾は、すぐに顔面に落ちてくるぜ！？ 製作委員会は許可を出してるよ。
問題は、たつき監督の能力を低く見積り過ぎたこと。たつき監督のおかげでオワコンがドル箱になった。たつき監督のせいで12.1話なんて話題作ができた。人気が出てしまった。
川上社長はたつき監督擁護の為に動き出したんだからな。たつき監督叩いてる連中は事実上川上社長を敵に回してるぞ。
>>785
カドカワ「ニコニコの再生数操作のおかげやぞ >だからirodoriは以前から仕事関係の同人誌を売ってるチームなんだよ
>同人界隈に理解のある吉崎氏がその辺しらないとも思えない
今までirodoriが出してたアニメを仕事と言うのは無理があるし
仮にその無理だとしてそれらと同列に扱うのが妥当かどうか、判断出来ない奴は池沼と言っていいレベル
>>784
仕事失って暇になり、他所のアニメを繰り返し見ちゃう状況なんだね
そりゃジャストプロの役員から怒られてムカつくやろね >>785
だったらテレ東もファミマも公式コメントを出しただけであとは沈黙なんて、逆におかしい。 >>777
井上専務のツイートは？
正義は我にありなら、完全勝利宣言出来るし、
ヤオロズも交渉中の事を公式に発表なんて出来ないよ、 専務はたつきとそのフレンズがカドカワを狙って起こした騒動(9.25たつき事件）の賠償請求交渉です
被害が明確になってから動いています
>>794
>>771に聞いた方がいいんじゃない？
irodoriは以前から仕事本出してた知らない筈がないとか言い出してんだから。
どの仕事本なのか教えて欲しいわ。 >>791
今日の未明から書き込みしてる人にチェックされてもねぇ >>793
いやいや、賠償請求の交渉なんて法務の仕事だし弁護士がやる仕事だよ、
井上そしてその裏に川上もいるならほぼオタク方面部門のカドカワの
全権持ちと交渉中って事だからね、そう言う意味ではたつきの
「アニメ作ってく」ツイートは文字面はただの報告とは言え軽率に思える、
今一番辛いのは沈黙してる吉崎さんかもな。 嘘こいて逃げたということで宜しいか？>>771
自分の都合いいように真実を捻じ曲げたとか
>>547とか
大分イタイこと言ってるようだけど ＫＡＤＯＫＡＷＡ工作員たちは
モメゴトの原因＝12.1話と著作権の扱いにだけ、誘導しようと必死に懸命だけど
その真意の逆を探れば良いんだよ
隠そうとしている、真にＫＡＤＯＫＡＷＡ本社に都合の悪い事象が、おそらく別件にある
だって同人誌の取り扱いなんぞ、ハシタ金に過ぎない
（自分の深読みならそれは、ミライさんの生死と、五輪公式キャラクター版権料）
>>797
吉崎さんの立場わかるんならツイに詫びの一言でも入れりゃいいのにな
つーか、それできるんなら今みてぇな問題起こしてねぇか >>799
12.1話も揉めた原因のひとつに過ぎない。
つまり、ヤオヨロズ側が報連相を怠った事による様々なトラブルの繰り返しが重なった結果が現状。
いくら仕事が出来ても、会社に損害を与えるトラブルメーカーは懲戒処分で左遷や退職が当たり前なのに。 >>799
それはカドカワを名指しツイートしたたつき監督にブーメランになるだけだよ 権利の問題なんだからはした金とか関係ないし
同人誌の件は理由として妥当
だからID:VpPNHdIoはようでておいで
前スレからやってるっぽいけどそれらすべて珍言になっちゃうよ
>>799
たつきの遅い仕事でテレ東に経常的に迷惑かけたほか、声優ブッキングでブシロードにも迷惑かけたし、
声優オーディション開催とか言って田辺さんの所属する会社の領分を侵害した
カドカワカドカワ言ってるやつははっきり言って頭がおかしい >>801
ＹＥＳ。じゃあ、
＞自分の深読みならそれは、ミライさんの生死と、五輪公式キャラクター版権料
という２私案についてはどう感じるかい？
どっちも「けもフレ」好きにとって、桁外れにデカい案件であろう
同人誌や12.1話だなんて、この２件の重要さに較べたら、どーでも良い
特に前者は、たつき監督のクリエイターとしてのプライドに関わる領域だ
大モメして、決裂するのも当然
そしてその主犯は、吉崎観音になる お仲間の失言隠しに懸命ですね。
さらに大きい案件が控えてるなら尚更こんなのクビにしないとダメだろう。
新しいゲームの情報出たんだな
課金すんなよ！たつき戻すまで課金すんなよ！ってスレ民同士で必死に足を引っ張り合ってて笑える
クソゲーだなんだって発狂してるのもいるしやっぱあいつらもうけものフレンズファンとは言えねーな。道を踏み外した外道ってやつだわ
>>769
その逃げ方は嫌いじゃないｗ
>>763は脊髄反射的だしキミも書いてマズッたと思ったのだろう
それはともかく
不思議だよなあの部分
たつき監督にコミュ力が足りていなかっただけの話だね
相手の意図を察する能力が足りていなかった
不幸なのは、そんなクリエイターの至らない部分をフォローする
常識人であるべき福原プロデューサーが
悪い事と承知で権利関係を蔑ろにする確信犯だったことだな >>805
それらが別にどうでもいいと思えるほど、ヤオヨロズは盛大にやらかした。
製作委員会はそう判断したと私は考える。
五輪は既にジブリかカラーあたりに大きな仕事を頼んでそうだし、けもフレはたつきが自身の軽率な行動で壊してしまった以上、使いようがないじゃないか。 けもフレの新ゲームってねこあつめのキャラ変え流用ゲームみたいだな、
もうけもフレのネームバリューありきのゲームだから、
木谷が思わずそりゃないよたつきってツイートするのは分かるな
>>808
それな
親会社とおんなじやり方でアニメも天下とったるわ！ﾌﾊﾊ→ステマしたるわﾌﾊﾊ→けもフレは第2のラブライブやﾌﾊﾊ→製作委員会激おこだもんな >>809
＞それらが別にどうでもいいと思えるほど、ヤオヨロズは盛大にやらかした
そのテキスト自体が、吉崎観音様ｗを、工作員（？）が懸命に擁護したい為のチャフ弾にしか思えない
自分の見立てでは、今回の大騒動は、原因は断じて１ヶ所ではない
①ＫＡＤＯＫＡＷＡｖｓヤオヨロズ。これはＯＫ
だが、それ以上に重大だったのは
②吉崎観音ｖｓたつき監督。
コッチ方面への言及が少なすぎる！
＞
＞ >>808
福原が非常識人だから起きた騒動だろ
芸能のやり方がアニメじゃ通用しなかったのもあるだろうが
非常識人が非常識人の手綱引いたら暴走するわな >>812
『言外の言』を理解できなかったたつきと、そんなたつきをコントロールできなかった福原とヤオヨロズに問題があると判断するが？
世間の常識に疎い人間とそれをコントロールできない会社。
こんな会社を相手に仕事したくないけど。
しわ寄せも迷惑もトラブルも、全て取引先に降りかかる厄災の権化と金輪際付き合いたくないよ？ どんなに仕事が出来てもね。 >>815
デベロッパーの意見としちゃ真っ当かもしれないが、
視聴者としちゃどうでもいい、多分たつきの新作品があれば楽しんで見るし、
結果つまらなければ叩くかもしれないが、面白いと思えば賞賛する
製作ってかカドカワはたつき抜きでも「けものフレンズ」を維持できるかが重要
ブシロのゲームは一つの試金石だな >>815
いや、今回の件では、吉崎観音が一番タチが悪いんじゃないか？
何ゆえって、これだけ工作員が懸命に総力を挙げて、完全擁護しようとしている姿勢自体がアヤシイ
ひょっとすると、雇用主は吉崎当人じゃないかとすら疑っている 製作委員会 ヤオヨロズのルール違反、逆切れ辞退を指摘
その公式見解を撤回せず、表明し続けている
Ｖ Ｓ
たつき KADOKAWA攻撃を煽るツイートをした
でも製作委員会の指摘には沈黙
福原 文春の喫煙報道には反論した
でも製作委員会の指摘には沈黙
ヤオヨロズ 製作委員会の指摘に完全沈黙
>>818
いや、吉崎観音は、別個の扱いとして独立させろよ！怒
どう考えても、吉崎観音の周辺はおかしい！
＞
＞
どうせ、「自分の”優しい”作品内では、人死に描写だなんてさせない！」だなんて、ワガママをブッこいたんじゃないの？笑
一体、”大人”じゃないのはドッチなんだか・・・ >>817
吉崎観音を悪者にしたい気持ちは分かるが、彼の方が世間慣れしている分、物事をわきまえているということ。
もしかしたら、ヤオヨロズは吉崎観音を自分たちの側にしようと誘ったものの、けんもほろろに断られたから逆ギレしたのでは？ おらっ!出てこい>>771!!
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿) >>820
今回の原因は絶対に１ヶではない。２０ヶくらいは覚悟している
このスレが執着する、福原Pにもたつき当人にも、KADOKAWAの激昂した重役にも、報連相が欠如して重大な責任があるだろう
それでも吉崎観音のスレ内工作員擁護は、絶対に許されちゃいけない
彼の周辺はアヤしすぎる。おまけに４５歳という年上だ
だって１０数回は観た最終１２話での立食パーティーシーンは、どう見たって前後の繋がりが合わないのだよ
アニメ作品としての伏線が全ておかしくなっていて、最近すげーモヤモヤする。非常に不快
どうやら吉崎に、アニメ作品最終話を仕切る才能はないと見る 信者ちゃん達は、軽度の統失患ってるから病院にいったほうがいいよマジで
工作員なんかいやしないよ
>>823
＞信者ちゃん達は、軽度の統失患ってるから病院にいったほうがいいよマジで
こういうレスこそが
＞彼の周辺はアヤしすぎる
の指している、典型的な事例ｗｗ
だからがこそ、このスレは「アヤしすぎる」のだ 可哀そうにねぇ
なんでここまで壊れちゃったのかねぇ
吉崎擁護が多いのは、原作者がどんな状況でも一番正しいのが原則だから当たり前なだけなのにねぇ
吉崎観音陰謀説唱えてる奴はほっとけ
わざと池沼やってるだけだから
とにかく、各陣営に「ネット工作員・雇用主」は、必ず存在するのだよ
「誰か」が、絶対に居るのだ
売れたのが全て悪い
ふたばで何故か人気の低予算アニメで終わったほうがよかった
文春がいきなり出てきてズドンとヤオヨロズバーニング声優を一斉砲撃
そしてスッと引っ込んだ、この出来事は興味深かった
信者はこれをKADOKAWAがやらせた工作とか言うと思ったがスルーしたな
で、たつきが以前から仕事の同人誌売ってて吉崎観音も承知って話は？
>>771出てきなよ 吉崎叩き←ヤオヨロズ
たつき叩き←KADOKAWA
に、普通に見えるけど
ヤオヨロズが吉崎から
けものフレンズを取り上げたいみたいに見えるけど
それはアウト
そんな事態になるなら
そんな
けものフレンズはいらない
ヤオヨロズ何様のつもりなのか
アニメ業界から撤退して
たつきを自由にしろ
と思う
もう大人のドロドロ丸見えでウンザリ
たつきも、ヤオヨロズじゃなく
irodoriで発言しているしな～>>1 売れるアニメに騒ぐだけ騒ぎ金払うだけ払ったところを自慢して承認欲求を
みたす重課金者は消え、一文の価値もない毎日聖戦してる統失が粘着質に
擁護するだけになったな。ドトールコーヒーや安室奈美恵や集団ストーカーと
闘ってる聖戦士的な。
同人誌の件からむしろたつき(≒irodori)が一番悪いという話になってきている中で無罪放免にしろと騒ぐ>>833
勝手だなぁ ゲームの事前登録数が増えないように一生懸命ネガキャンする本スレ民ｗ
なんやねんあいつらｗ
>>836
もうけものフレンズは終わっちゃったんだな
俺は登録はしたけど金は払わないぞ
事前登録これしかいってないのかよ
ヤオヨロズ信仰が度を超してただのアンチになっちゃってるなｗ >>827
まとめとかアフィでどう儲かるか仕組みがよくわからんが、わからんから炎上させればネタが増えて集客に繋がるんかな 世間の常識にも社会のルールにも疎く、相手の立場や心情にも配慮ができない。
発達障害を疑った方が良いたつきも今回の戦犯だが、そんな彼をコントロールできなかった半グレの福原の責任は更に重い。
親会社と同じ手法で利益を総取りしようと目論んだのだろうが、モノづくりに欠かせない法律やルールに疎く、作品の管理に対する意識も成っていない。
テレ東もファミマも、ヤオヨロズという会社がここまで出来損ないだとは思ってもみなかっただろう。
×炎上させれば集客になる
〇信者ちゃんの統失言動をまとめて晒しものにすれば集客になる
12.1話はテレ東も角川もチェック無しで動画上げたみたいだし誰の所有物か訳わかんなくなって円盤収録も不可能とか完全にアウトだろ
事後承諾で賠償は免れただけで
>>843
あれは「著作者の権利の行使が未だ行われていない」違法アップロードであって
「削除されていないから問題ない」というものでは無いですからね。 たつ信が敗色濃厚なのを察してか発狂しとるなあ。パビリオン不買訴えるとか本末転倒だな
>>845
まだそんなデマ流してんのか
つべ削除すれば済むじゃねーか？
なんで野放しなの？馬鹿なの？無能なの？メールも打てないの？ >>845
削除したらキチガイたつ信が暴れるだろ？だから事後承諾して公式化しただけだよ
今後はこういうことすんなよとは当然言われてるはず 同人やMADとか基本見逃されてるだけなのを忘れるな
つまりヤオヨロズは
たつき監督の味方のふりして
ネットでたつき監督を叩きまくり
全てをたつき監督の責任にしようとしている
たつき監督と吉崎叩きは
ヤオヨロズの仕業
>>850だから同人は
そんなに問題じゃないと思うで
何で揉めてるかは
たつき監督や吉崎とは関係ない
権利問題
つまりは金の問題で揉めてると思うで
たつき監督と吉崎は被害者なのに
ネットで叩かれまくりで気の毒やで ヤオヨロズ通さないで
製作委員会 つまりはKADOKAWAが直接
たつき監督に依頼していれば
こんなには揉めなかったと思われるで
しかし
>>849
正式なクレジットが付いていない限り公式では無いでしょう。
日本ではあまり重要視されていない様ですが
アメリカじゃ©を付け忘れて
パブリックドメインにされた映画が何本もある。 信者ファンネルたつき煽りツイッターが決めてになり
同じ珍演説をひたすら繰り返す統失しか残らなくなった
燃えかす呪われたコンテンツになったな。
>>83ジャストプロが百パー出資者じゃないよね
しかも製作委員会にどこが参加しているかは
全て公になってますかね？ >>854
吉崎観音は思いっ切し加害者だろ
誰が損を被って、誰が儲けたか、冷静になって構図を俯瞰してみろよ
このままじゃ、吉崎だけが１０億円単位でボロ儲け
たつき監督にはその１０分の１も渡るかどうか
TVアニメ製作時には、足を引っ張りまくる邪魔な存在だったクセに
そのボロ儲けしたカネを、ウザいネット対策会社に流入させて増長させてる「雇用主」の可能性すら感じている 吉崎は企画者および原作者なんだから儲けて当然だろ
そんなに吉崎が売れるのが嫌なのか
>>859
10分の1でも貰えりゃマシだろ
製作委員会に訴えられりゃ罰金とか賠償金とかで、たつきの稼ぎ全部吹っ飛ぶどころか一生借金まみれだぞ 各陣営に「ネット工作員・雇用主」は、必ず存在する
↑
この前提からして怪しいと思うんだけどね。
「火消し」とか言われるのって「反対意見を述べる人達」だけど、
そんなのはっきり言って逆効果しか生まないと思うんだけど。
多額の金を投じて叩かれる度合いが増すなんて馬鹿馬鹿しいよね。
一般人が自分の思う事を書いているのを勝手に工作員だの業者だのと認定しているだけ。
そんな金を使う位ならマスコミを操作する事に使った方がいいよ。
吉崎観音は、生涯所得、幾らくらいになるんだろう？
現時点でも、巨万の金持ちってやつだよね
もはや彼らは、人種が違う
>>865
けものフレンズって「まだ」全然利益出てなくない？
これから金を産むコンテンツにしていこうって時にこの騒動だよ。 >>866
これから東京オリンピック公式キャラクター「けものフレンズ」とかになったら
吉崎観音（だけ）の所得は凄まじい額に届くだろうね
貴族と奴隷の階級差ってやつだ たつき「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー」が、このスレの主旨だけど
じゃあ、吉崎観音って何屋なの？
今現在、一体ナニをどのように活動しているの？
まさか、このスレのネット監視屋？（半笑い）
>>853
著作権じゃない人間って何ですか？
日本語が不自由なのは不愉快なんでちゃんとしてくださいね？ >>863
アニメ2のスレには誘導してる人間が何人か紛れてると思うけどね >>869
すまん著作権者の「者」が抜けていたな
で、何がデマなんですか？ とにかく吉崎観音は４５才なのよ
年上の人間が混乱の責任を取るのが日本社会のルールだ
たつき監督に較べて、圧倒的に力関係も経験も資金力も上でしょ
それがなんで、こんなに嫉妬に狂う訳？
＞
＞
責任とれよ。吉崎こそ。ツイッターでコメントを！
だーから俺は、吉崎に向けて毎日イライラが止まらないのだ・・・ >>872
……嫉妬じゃなくてさ、ヤオヨロズとたつきが無能すぎてガチギレしてるだけじゃね？
納期→守らねぇ
製作委員会→ガン無視
好きに作っていい→思いっきり鵜呑み
こんなのクソ以下だぞ >>873
とりあえず現状においては、
「ネット工作員の雇用者」こそが、最悪最低のクソ以下であるのは、全陣営の共通理解として間違いないだろう
だって、どれだけアニメ好きのネット雑談文化への信頼感を、彼らはブチ壊してきた事か？
その主犯者として、最近の俺は吉崎観音の立場と年齢を疑っているのだ などと意味不明な事を述べており、動機については未だよく分かっておりません。
全会一致でヤオヨロズが降ろされたのに
KADOKAWA強調して直接監督降ろされたみたいな言い方するのが悪い
KFPAが情報捻じ曲げて説明して全会一致なら
降ろされた認識になるだろうな
>>868
叩く相手の事に対して同時に無知なのが特徴だね
んで無知なクセに吉崎が悪い角川が悪いと悪者扱いは平気でする
無知だから根拠は俺は思うや俺は信じない
このスレはそんな発達障害のたわごとを
毎日みんなで聞いてあげてカウンセリングしてるようなもん >>868
仕事のないたつきとirodoriメンバーこそ、このサイトを監視してそうだけどね ニコニコの「9.25けもフレ事件」記事を覗いてみた
たつき監督の事を『テレビ版における原作者』とか書いてて、ホント頭がおかしいか、ジャストプロの仕込みだと思った
>>879
さてさてｗ
時間という捜査官は、どういう手順で誰を何処へ、追い詰めていくのやら？
吉崎観音（４５）は、ツイッターで完全沈黙している態度は、絶対に何処かおかしい
＞
＞
コレに文句があれば、反論しなくてはならない立場と年齢なのだ
要は、彼が不自然な沈黙を続けているから、ネット界隈は炎上し続けている
辻褄が合わないんだよ
最終１２話からして、全てがモヤモヤしたままだ アニメは仕切り直して子供向けとして新しく作って深夜アニメの続きは映画になるんじゃないかな
たつきは映画のほう作ってる、じゃないかな
>>878
情報を捻じ曲げた(もしくは曲解した)人物は、かなりの高確率で福原P。
今までヤオヨロズが犯してきた数々の過ちをKFPAに指摘されて激怒し、たつきの存在をちらつかせながら喧嘩を売ってしまい、そのまま切られたというパターンかと。 ちなみに、こんなの拾った
https://www.inside-games.jp/article/2017/06/13/107810.html
＞そして、「楽曲ランキング 2017年発売曲」では、アニメ「けものフレンズ」の主題歌である「ようこそジャパリパークへ」が堂々の1位に。
＞アニメ本編が高評価を博し、舞台化に新たなゲーム制作決定、様々なコラボ展開など、多彩な活躍が続く「けものフレンズ」ですが、カラオケ方面に関しても確かな人気を裏付ける結果を残しました。
全ての「けもフレ」関係者さんたちへ
一体、今ナニをやってるの？
その態度は、アニメの神様に向けて、恥ずかしくないの？ >>885
ニコニコ「再生数操作で人気支えた俺の事か」 >>885
それなら、ヤオヨロズ側の人間が最初から製作委員会と締結した契約を守り、製作委員会への報連相を怠らなければ良かっただけの事。
日々の仕事を丁寧かつ要領よく行えなかったヤオヨロズ側の責任が大きい。
スケジュール管理や製作委員会への折衝といった細々としたコミュニケーションがメインの仕事を行う立場にあるはずの人間が、きちんと仕事を出来ていなかった(もしくは適性や能力が足りていなかった)という事。 >>887
ヤオヨロズ側の責任も大きい
でも吉崎観音は、アウトプットであるアニメ本編のシナリオにも直接絡んでいただけに、その数倍の責任が大きい
年上だし。金持ちだし
俺はそう思っている
吉崎の立場は灰色すぎる
だってたつき監督側の態度が、吉崎個人に対して、名指しで冷淡すぎる
視聴者側から観たら、全てはミライさんの生死に収れんしていたように思えてならない
即刻プロジェクトから外すべきは、吉崎観音
その上で、真１１・１２話を全て作り直す
これが、自分の私案 クリエーターと自社コンテンツ潰しで生き延びてるKADOKAWAは
もうけもフレというコンテンツに見切り付けて次の吸血先を探してるよ
とでも書けば釣れるかなぁ、
ほぼ同じ事しか書いて無い連中ばかり
こんなスレで真実が出る訳じゃ無いが、
2スレ消費するほどの内容じゃ無いな
>>890
「駅長さんシリーズ」の劇場版映画化で、超余裕でモトは取れるでしょ
急に別件（オリンピック関連）のオファーが来たら、塩漬けしといても構わないし ID:zr/9aveV
もしかしてコイツ、たつき本人じゃね？
たつきなら知ってそう＆考えそうなコトばっかさっきから書いてる
展示会は毎回盛況
次は名古屋
騒動を置き去りにして作品は続いていくのだ
>>893
たつきじゃなきゃダメ！不買！不買！
また暴れるぞムキー！
キチガイだよなマジで。こんなのがけものフレンズというスレタイのスレを乗っ取ってるんだぜ >>892
てさぐれの頃からの、ライトたつき信者だよ
今は「メイドインアビス」の方に熱中してるけど >>893
これ。
騒いでるのはけもフレファンじゃなくて
たつき監督信者 なにがタチ悪いかって
「たつきが関わらないけものフレンズは潰してしまえ」という理屈で
各所で暴れ回ってけもフレのネガティブイメージを拡散してること
あるいは「角川がこれ以上けもフレで儲けるのは気分悪い」なのかもしれんが
どっちにしろファンのこと何も考えてない身勝手な行動なのは同様
政府転覆するためには無辜の民の命がどうなってもいいというテロリストと一緒
で、散々吹いた挙句やっぱり逃げたのかw>>771は
クズだなぁたつきもたつき信者も 「たつき監督のけもフレが見たかった」って気持ちは理解するが
「そのためにコンテンツ全体をぐちゃぐちゃに引っ掻き回して抗議だ」というのは
「引き続き安穏にけもフレを楽しみたい」という層の気持ちを蹂躙してることに気付くべき
自分の願いが通らないからといって、他人の願いを蔑ろにしていい理由にはならない
>>891
劇場版の映画化って 単に劇場じゃないのか？ typo?
よくわからんのでぐぐってみたら 自主制作動画？なの？
こっから劇場って配給何処よ 剛毅やな >>901
アホか？
何も言わなかったら、数ヶ月後にあるだろうイベントか何かで、やっと監督交代が分かって阿鼻叫喚だったんだぞ。 >>888
シナリオにも絡んでる原作者外すとかキチガイかよｗ
ただの泥棒じゃねーかｗ ファンには見えない信者が大騒ぎした割には
アニメ業界や熱心に活動してたらしい創作同人の界隈では
たつき関連の話が交わされている気配は特に無かった
たつき監督というのはコミュニティに関わってない孤立した人なのかもな
>>889
まともなスレだと叩かれるから人口少ない板で世論アリバイみたいなの作ってる
クライアントに出すサンプルだと思われる 昨日の「生き物にサンキュー」でスナネコをモロッコまで
探しに行くコーナーがあったが、騒動なきゃけもフレ画像
使ったんだろうな、以前にも画像どころか尾崎の飼い猫取材
したりけもフレを使う事に積極的だったけど、今回は全く無し
既に腫れ物コンテンツで誰も関わろうなんて思わないんだろな
>>905
元々島中でコツコツやってたのに、欲出して創作する事・弁える事を捨てたクズ
同人活動真面目に考えてる人ほど関わりたくないだろ >>903
自分の意見を汲み取ってほしいならきちんと説明を尽くすことだな
これだから信者は困る つか、消費するだけの豚にはいまいち解らんのだろうが
創作する側の人間にしたら、たつきがただただた馬鹿なだけだってすぐ解るしな
カドカワがヤオヨロズと一緒になって仕掛けてた、たつき神格化キャンペーンが
そもそも嘘だってのも含めてね
創作ってか商売の間違いじゃ無い、やたらと社会常識やら
報・連・相だの賠償しろだのが湧いてるし
このアニメは最初から工作臭いネット情報が多くて胡散臭かった
内容的にはいい作品だけに色々もめたりして勿体ない
まあ、なんつうか、神戸製鋼の不正が問題になっているけど、もっと以前に不良があって苦情だしたらすぐに代替えがきて問題にならなかったて書き込みがあったな
YouTuberのヒカル騒動も、「うごく」だの思わせ振りな煽りして、騒ぎになった後も対応がまずく、不信をまねいて活動休止
ヤオヨロズもご存じの流れがあって決裂
VAZもヤオヨロズも１０年後、１割に残れるかわからない感じになっちゃった
神戸製鋼もこの二社のやった対応の違いを比べると、長いこと生き残っただけはあるんだなと思いましたマル
>>905
同人やってる人間は勘弁してくれって感じだろ。下手に突いたら同人活動が大きく制限されるような結末になるかもしれない。サッサと引っ込んでろって感じなんじゃないかね 調子に乗った一部によってそれまでお目こぼしされてたのが厳しく制限されるようになった
そこかしこでありそうな光景だな
どうだろうね、KADOKAWAとしちゃけもフレをポスト艦これや東方にしたかった
はずで、わざわざ2次のガイドまで出してる、これ以上同人文化締めても自分の首
締めるだけだと思うけどな
>>911
サークルやってる人には創作だろ
まあ商売の話でもたつきに渡るのは10分の1で少ないとか喚くバカもいるが
割合はともかくきちんと商売しないと結局金が行き渡らなくて死ぬだけなのに。
そういう意味でも設定資料販売は愚の骨頂。
行き渡る範囲等考えれば私欲以外あり得ない出し方でまさしくカス野郎。 >>917
ヤオヨロズ「これからは同人サークルてことにして、けもフレ同人アニメをつくって売ろう。声優はあくまで協力てことで」 同人活動に制限とかはないだろうが今後ヤオヨロズみたいなヤクザ企業に付け入られないように事前の契約は色々細かくなりそうだね
>>911
あくまで趣味、それも商売がいっさい絡まないなら問題ない。
が、創作を仕事として選ぶ以上、社会で求められるルールを守る事が求められる。
それが「働く」という事だから。 >>920
製作者側によるSNSを使った宣伝はしたいが、同人誌その他による商売は許せないだろうしなあ >>918
この業界の悪しき商慣習＝いわゆるKADOKAWA商法。権利ゴロ
作品が１００億円単位の大ヒットを果たしても
末端のCG屋の年収は２５０万円。監督職でも５００万円
一方、電通マン等は、何も創作していないのに年収８００万円。立場は圧倒的に上
この構造に噛み付いたたつき監督側は、なぜかネット上では（工作員に？）ボロクソの罵詈雑言まみれ
この国の、団塊ジジイ世代の巨大既得権益構造の保全＝「業界のルールを守れ」
絶対に、何かが間違ってる！怒 >>911
そういうのができない奴は内輪でシコシコ作って同人で売ってろって話しなんだよなあ >>923
ヤオヨロズが破ったものは法令だけどね。
少なくとも、著作権法と不正競争防止法は抵触する。
業界ルール以前に国が定めた法に違反しているから、裁判を起こされたら確実に敗訴する。
ま、その前に納期遅れは当たり前で所業がヤクザのそれな企業と仕事をしたい大手出資先は現れないけどね。
今回みたいに自分たちが被害を受ける事が既に分かっているから。 この状況で「業界のルールを守れ」、「報連相」と、妙に上から目線で偉そうに高説を垂れるスレ住人たち
やはり「既得権益構造の保全」にしがみつく、「団塊世代のジジイたち」なのかねえ・・・（嘲笑）
成功はもう過去で、それを免罪符に好き勝手やろうとするのは老害と変わらん
奴隷階級のクリエイターの下克上は僅かでも絶低許せない人達が居るんだろうね
「業界のルールを守れ」。「年長者の指示通りにおとなしくしてろ」。「奴隷のように働きに働け」
結局、この国の癌細胞・シロアリとは、団塊世代のジジイたちなんじゃないの？ｗ
このスレPart２に入ってからの「実感」
やらかしてめちゃくちゃにする芸能人みたく
損害賠償請求された上で干されるだけだろうな。
単体でやった同人アニメなんて評価されない上に儲けたわけでもないし
無能な上にトラブルメーカーはどの業界でも干されるだけ。価値はないどころか
有害。
つーか、ルール守れねぇんなら出てくんなって考えてんの、若い連中のが多いんじゃね？
人のコト考えねぇルール破りのバカって一定数いるしな
そもそも哲学的な見地から、現在の「業界のルールとは？」の是非論議から始めるべきなのかもしれないね
このスレではいつまで経っても、意見の接近がまるで見られないもの
根本的に立場と年齢が食い違っている気がする
人類の歴史が繰り返してきた、こういうケースでの最終解決手段とは「戦争」「殺し合い」なのだけれども
>>925
つうか、著作権違反を決めるのは著作者であってあなたじゃない上
角川どころか製作委員会も著作権違反とはいってませんが、
不適切な使用＝著作権違反はあくまで５chの推測で、嘘だと思うなら
角川に問い合わせて、裁判を煽ってください、
正直裁判でも起こしてもらった方が状況がわかりやすくなる >>935
ほっとこうや
世間にのけものにされちまった負け犬なんだからさ、そいつ 要は
「業界のルールを守れ」団塊ジジイ
ｖｓ
「業界のルール自体が間違ってる」勤労者との戦い
中国共産党ｖｓ新疆ウイグルみたいに、戦力に上回るジジイ側たちは
「戦争」をも睨んで、情報誘導戦と、リアル弾圧を始めた状況？
そのギスギスした闘争が、このスレ内にまで伝播しているというｗ
いや、けっして笑えない状況
こういうときに「国連」にあたる誰かが、調停役を担うべきなんだけど
それは、IOC内の日本語通訳さんたちなのかもしれない
さてさて、小池都知事のパリ出張は土曜日から・・・ >>933
本日の名言「哲学的な見地から」頂きました
昨日の「独占禁止法」に続き、まだまだ楽しませてくれる模様です なんか不可解な理屈で激しく怒り出したよ？
たつき信者：KADOKAWA作品が100億円のヒットを果たすと電通は年収800万円！
たつき信者：なのにCG屋は250万円！監督は500万円！これはKADOKAWAが悪い！
たつき信者：たつきはこの構造と戦った！なのにネットじゃボロクソ！これはKADOKAWAが悪い！
たつき信者：この国の、団塊ジジイ世代の巨大既得権益構造の保全＝「業界のルールを守れ」
たつき信者：絶対に、何かが間違ってる！怒
なんだこれ？
>>937
こんな事をしたり顔で平然と述べる人間ほど、欧米社会がコネとルール遵守に彩られたヒエラルキー社会だという事が分からなかったりするよね。 およげたいやき君歌った人もギャラ制で受け取っちゃったから大ヒットしたけど50万だかで終わりだったんだよな
後乗りで分け前寄越せなんて無茶が通ったら売れるかわからんものに出資する企業なんてなくなるわ
>>940
読んでの通りだよ。おおまかには間違っていない
勿論、傍証ばかりだけどさ
現在の「業界のルール」でも、脚本協会は交渉力が強いから、シリーズ構成だけは製作委員会に入れて、作品成功時には大きな報酬を得られるんでしょ
それをアニメ監督、いやせめて３~５人程度は製作委員会に入れるようにルールを再整備したいんじゃないのかな
これまた空想と妄想ですけど。この辺は別作品スレからの拾いモノ
ここまで届かないと、たつき監督でのけもフレ２期は、俺たちは観る事ができないような気がする >>944
人権侵害と世間では言われるが、敢えて言わせてくれないか？
君……発達障害の疑いがあるから、明日の朝イチでいいから専門医か支援センターに駆け込んだ方がいい。
屁理屈を色々述べているけれど、要は君が社会に馴染めなかった事を逆恨みしているだけ。
社会不適応から萌えアニメに逃避したのだろうが、それでは君の人生は変わらないどころか退化の一途を辿るだけ。
少しは君が変わったら？
そのために私は通院を勧める。 工作員とかまで言い出してるし末期の統失だろう。
いうこともまとめネトウヨサイトのテンプレみたいなことしかいわないし。
そのうち集団ストーカーとかいいだすよ。
ギャラに対する不満がたつきの動機だとしたとしても結局問われるのは
ヤオヨロズや福原に対する会社やプロデューサーとしての能力なんだけどね
>>945
「上から目線」が、この大騒動のキーワードのような気が、ますます漂ってきた
ミライさんの生死を巡る、吉崎観音（４５）ｖｓたつき監督の打ち合わせ中とか。（これまた空想）
>>947
直接の否定はしないけど、（福原Ｐの人柄は自分も好きじゃない）
それ以上に、俺ら消費者側の世論は更に重要なんじゃないか？
噂されてる、業界の今のギャラ体系のままで良いと思ってる方が不思議だわ キチガイのふりしてたつきを擁護するという、たつきネガキャンだなぁ
けもフレがどうなったところで、こんな信者がついてるようなヤツに仕事こないだろうな
>>925
法は破ってないだろ。製作委員会が常識外れな「正常でない」許可を出しただけ。
「まさか本当にやってしまうとは。」って製作委員会が驚いても、許可出した以上は受け入れないと。 >>948
いい加減、人生や周りから逃げるのをお辞めになったらよろしいのではございませんか？
何もわからない割に上から目線とか恥ずかしすぎて笑えますわ。 >>944
コレが哲学的な見地ってやつかw
しかし、クリエイターの権利について訴えるなら、何よりたつき監督は本来の脚本家である田辺さんにお金を返すべきだろうね 2期のスタッフってほぼほぼ決まってるんじゃねぇの？
田辺さんが脚本で吉崎センセがキャラ原案
んで制作はA-1
>>952
だな
けもフレで最もクリエイターの流儀や権利を蔑ろにしてるが他の誰でもなく、たつき >>953
声優もブシロード系除いて総取っ替えじゃないの？
何にせよ田辺さん復帰が一番収まりがいい とりあえず、ＩＯＣの通訳さんたちって、日本のアニメ業界のギャラ事情にも想像以上に詳しいんだわ
勿論、クリエイター側の味方
そしてＩＯＣは、ＫＡＤＯＫＡＷＡと直接交渉する立場になる可能性がある
スレも、もう末期だけど
今は>>799で触れた東京五輪公式キャラクター版権料の行方が、この大騒動を解決させる黒船になる事を期待したい
所詮、団塊ジジイたちが妙に偉そうなこの日本って国は、外圧でしか社会のルールを変える事なんて出来やしないんだから >>958
ブッシュ大統領が俺を助けに来て来るという妄想に取りつかれて最後までそれ信じて処刑された
死刑囚がいたけど、君はほぼその人と同じ病気だと思うよ けものフレンズが、ニコニコ動画と深く繋がっていて
小池都知事が、ニコニコ動画と人脈がある事にも留意してる
今のドワンゴ・ひろゆき氏の遠謀とは、東京五輪開会式を小池都知事を巻き込んで、ニコニコ超会議流に染めたいんじゃないかと疑っている
少なくとも、日本好きフランス人のニコニコ超会議への評価は高い
もしそんな流れの中、けもフレとたつき監督の縁が完全に切れたら、ドワンゴと角川本社との資本を含めた関係にも心配している
>>950
そうとも言い切れないんだな
許可が正当なものかという説もあるから。
アニメの設定資料なんだからkfpaから取るべきなのに、ヤオヨロズがどうにかできるkfpで押し通したという説。 つーか、東京五輪できるかどうかビミョーな社会情勢なんだがなぁ？
来月トランプが来日するけどよ、北朝鮮空爆すっから連携してくれって話しに来るんだぜ？
2028年の夏まで開催国決めてるってことはIOCもヘタしたら戦争で東京は無理ゲーっての覚悟してるっつーこと
>>962
トランプの前座に娘のイバンカさんが来るけど
彼女は「日本の文化が好きだ」って公言してるが
どうもそれは、古い伝統文化じゃなくて、日本のアニメ文化系っぽい気配が漂っているんだけどな
少なくともポリティカル・コレクトネス臭いディズニーアニメなどには、一家揃って批判的
ついでに対米外交の重要人物たる麻生財務相は、御存じアニメ・マンガ好き。更にオリンピック好き
小池百合子の選挙公約は「東京アニメランド構想」 東京オリンピックにけもフレが関係してる話ってあるの？
KADOKAWA 安倍晋三
製作委員会 自民党
吉崎観音 公明党
ヤオヨロズ 希望の党
福原Ｐ 小池百合子
たつき監督 前原誠司
>>964
お前、アタマおかしいんじゃねぇの？
政治のコト何にもわかってねぇな
アメリカはユネスコ抜けたの今度で2度目なんだけどよ、最初に抜けてもう1回入り直すまで何やってたか知ってるか？
イラクとアフガンで戦争やったんだよ
フセイン殺してタリバンぶっ潰したんだよ
共和党政権下でな
ちな朝鮮戦争ってまだ終わっちゃいねぇ けものフレンズがオリンピックのキャラに？
もしかしてこのネタを本物だと勘違いしたのかなあ
http://www.ni covideo.jp/watch/sm31830105
NGワードなんで空白いれてます >>965
直接けもフレには無いけど、アニメ押し五輪の可能性は散聞する
そして
「ＫＡＤＯＫＡＷＡとアニメクリエイター側で、ギャラ待遇を巡って重大なモメ事が起きている」
と広く知られれば、ＩＯＣとＫＡＤＯＫＡＷＡの直接交渉において、ＩＯＣ側は強気に出るカードを手に入れる事になる 本気で信じてるんじゃないの？多分
角川がたつきとオリンピックの権利でもめてるとか
>>970
脳内ソースにもほどがある
これよそに転載しちゃおうかな とにかく状況証拠として、ヤオヨロズ側は、今回の騒動に関して妙に強気なんだよ
何かの勝機＝援軍が来る事をアテにしてるように思えてならない
そしてその可能性を妄想してたら、東京オリンピック公式キャラクター版権の事を思いついたって次第
これは第一次発表であって、まだまだ追加公認が出ると判ってる
そして電通アニメに偏ったこの選択には、海外からも批判の声が大きい
特にポケモン＝任天堂の不在
そして任天堂は先月、ニコニコ動画との提携を発表した
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170922030/
これで任天堂と電通の距離は更に遠くなった
電通が目論んでいたのは、おそらくジャニーズ・ＡＫＢ・ＥＸＩＬＥ中心の五輪開会式
しかしその道は、電通の収賄疑惑とともに崩壊寸前
http://ironna.jp/theme/568
ＪＣＯに残された道は、もはやアニメ頼みくらいしかない
こんな状況で、ＫＡＤＯＫＡＷＡまで不祥事を抱えるのは致命的
案の定、けもフレ騒動の調停役にニコ動の川上氏が乗り出してきたが、この空想通りならたつき氏側が強気に出るのも理解できる オリンピックのサブカルチャー系を仕切るのは秋元康
秋元、ＡＫＢ
｜ ｜
つんく、モー娘
というライバルの構図の中で、アップフロント（つんく、モー娘）の
声優部門であるジャストプロ・ヤオヨロズが関わるコンテンツが
オリンピックに参戦できるわけないやん
>>973
残念だけど、君が思うほど事は大きくない。
砂粒ほどちっぽけな事だよ。
KADOKAWAが交渉のテーブルについた最大の理由は、製作委員会を代表してヤオヨロズを正式に外すという通告と版権の整理。
アニメもたつきの創った関連作品も、軒並み製作委員会が権利を持つ方向で話を進めていると思われる。
それだけ重篤なペナルティを負ってしまったからには、相応の罰と報いを受けないとね。 >>974
アニメも今んとこジブリか新海誠にやらすつもりだろうしなぁ
けもフレなんざ入るとこコレっぽっちもねぇw >>976
ジブリは無いだろ、あの爺さんにそんな余力あるとは思えん >>977
キャラ使うんならできるっしょ
スタジオ単位で作らすんだよ ＞ヤオヨロズ側は、今回の騒動に関して妙に強気
ナイナイｗ
現実は井上専務が出てきて福原がしおらしくなってから
今日まで本件の進展はないでしょ
毎日妄想しすぎて状況がヤオヨロズ有利に進展してると自己暗示にかかってるんだね
そもそも現実のヤオヨロズ福原は強気な態度どころか
文春砲を受けてあたふたしてる姿が最新情報
他にあったコトはたつき福原抜きのがーでんや吉崎展が盛り上がってたということや
年末や来年に行なわれるイベント情報とかだな
あーあと月末発売の少年エース情報も流れていたね
表紙は吉崎観音でオフィシャルガイドブックのようなタッチのサーバル
ヤオヨロズ抜きの体制に着々となっている感じだな >>978
逆に許諾だけってのもあの爺さんyesと言わなそう、
ま、同じKADOKAWAの舎弟使うならカラーの庵野じゃない >>975 >>979
ずいぶん挑発的だなｗ
ま、俺らは眺めてるしかないけどね
オリンピック開催費用圧縮の最大のカギとは、
「ボランティア募集を、如何に特典缶バッジ３ヶで釣れるだけのキャラクター訴求力があるか？」だよ
その資格において、古臭いアトムやセラムンで東京都民の若者が釣れそうにはとても思えませんな
だったらまだ、けもフレバッジの方が、コアな信者向けにアテになるんじゃないですかね 円盤3万程度で何いきってるんだかｗ
五輪に関わりたかったら今の20倍金つかってでなおせ
嘲笑を挑発に都合よく変換した信者が燃えてきたようです
聖戦が始まるよ～
>>983
でコケると、正直たつき自身けもフレにモチベ無いでしょ
A1で作る超絶作画の「真・けものフレンズ」でどこまで売れるか >>950
製作委員会は許可を出していないだろう？
許可が出ているのなら「特別許諾」なんて書かずに、
他の正規の許諾を受けた出版物と同じように
マルシーマークでの表記をすればいいだけなのだから たつき版けもフレ ＝ 鋼の錬金術師(2003)
Ａ－１版けもフレ ＝ 鋼の錬金術師(2009)
とにかく吉崎観音（４５）の言葉は、今の自分には全く信じられない
彼はさまざまなモメゴトのド真ん中に居ると思っている
日本社会における責任とは、年上側が取るものだ
>>987
稀有な事例なんだから
無理して例えても当てはまらないよ >>987
ごめん、ハガレンのアニメの差とか良く分からない、
後の方が原作基準って話だったと思うが、どっちがヒットかっていうと分からない。 吉崎なんか発言したっけ
脳内世界じゃオリンピック公認が決まったり
ヤオヨロズが強気でいたり
吉崎がべらべら喋っているの？
まあ、けもフレのアニメ見てブヒブヒ言ってた連中を排除すれば成功間違いなしって事だな。
著作権持ってるのが製作委員会である以上、遡及法や罪のなすりつけもやり放題。
オタク排除して幼児向けにして一般層に響くようにして日本を代表するIPにするぜ
って目標でケロロのアニメ改変して大失敗したよね最近。
けものフレンズが強力原作ならアニメのヒットも原作頼りと言われるだろう
けどけもフレはそうじゃないからアニメ作った人間への賛辞や擁護が爆発してんだよ
となるとアニメ版けものフレンズを作った会社とかスタッフに熱視線行くのが普通だ
あの超絶めんどくさい問題児のヤマカンですら２度ならず３度くらいチャンス貰えたんだぞ？
あのつぶやきでたつき監督が業界からハブられるなんて絶対ないと思うわ
その危ない感じを意識させても余りある実力が欲しいって連中しか居ない
・強力原作で作らせたい製作委員会（別カドカワ班もちゃっかりｗ）
・オリジナルで勝負させてみたい数奇者共
・売れない原作をけもフレの様に蘇らせて欲しい会社
などなど
ヤマカンと同じく終わった男認定は絶対プギャーされるから止めとけ
ヤマカンの枠を奪うな！
アニメが何年も続いた作品を悔し紛れに大失敗扱い
誰に賛同して欲しい意見なんだろ
アンチするならかしこくならないと
笑いものになりたいならそのままで、どうぞ
>>991
「動物ファースト」の連呼とか、過去の吉崎の発言群は、今振り返ると奇妙なフシが多いのよねー >>993
ホントになー
ポケモン、アンパンマン、ドラえもんの次くらいには代表アニメにしたかったのに
オリンピックのアニメPRにハブられてたのが全て
その域に達していないアニメ
角川には無理だって今回の件で確定かもね ＞ファースト
政治厨でもあるみたいだから
小池と絡めたいんだろうな
妄想世界じゃけもフレは
政治にも使われているんだっけ
lud20230205045126ca
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