【悲報】最低賃金を大きく上げれば所得と消費が増え雇用が創出される？そんなわけねーだろｗ ->画像>5枚

（略）

最低賃金を大きく上げれば勤労者の所得と消費が増え、企業の生産が増加し、雇用が創出される好循環が形成されるのか。
噴水効果（Ｔｒｉｃｋｌｅ－ｕｐ　ｅｆｆｅｃｔ）という高尚な表現も使う。
各種手段を動員して大声を出せば事業主はやむを得ずついてくるのか。とんでもない。
食堂・チキン店・コンビニエンスストアの自営業者も、零細業者も、中小企業人も、事業をする人も、「そうではない」ということは身をもって知っている。

彼らは来年の最低賃金「８３５０」ウォン（約８３５円）をただの数字ではなく危機のメッセージと読んでいる。
人件費の支出が増えて稼げない状況がくるから計算機をたたけという警告とみている。
経済は心理という。「人格」を捨てて緊縮と人員削減の誘惑に近づけという商売人の動物的本能が作動する。
雇用と解雇は善悪の道徳的レベルではなく実存的な問題であるからだ。
１７年ぶりの最悪の失業率と過去最大の失業給与支給額がその兆候を語っている。
「８３５０」は雇用という時限爆弾の雷管に触れたということだ。

最低賃金の逆襲は約２２０年前のフランス大革命当時にあった有名な「半額牛乳事件」を思い出させる。
恐怖政治をしたロベスピエールは革命支持勢力だった庶民のために牛乳価格を半分に引き下げるよう命じた。
その後、牛価格の暴落→牛飼料価格の騰落→牛乳価格の暴騰という連鎖反応を招き、結局はロベスピエールを没落させた。
歴史から教訓を得ることができないのが歴史の教訓といった。所得主導成長が似た運命を迎えている。
賃金引き上げは職場不安定→物価上昇→消費冷え込み→景気後退を経て実質所得を減少させる悪循環の沼に向かう。
不平等と二極化を解消しようという善意だったが、庶民の不安定な職場をさらに脅かしている。

文在寅（ムン・ジェイン）政権が展開する社会主義的分配の正義に共感する。
１１１年ぶりの猛暑の中で眠れない屋根裏部屋の人たちを心配し、貧しい人たちにもう少し分け与えようということに誰が反対するだろうか。
ところが実物経済をよく知らない運動圏と市民運動家、世情に疎い学者の絶妙な組み合わせが現実とかけ離れた机上の空論を実験している。

（略）

http://japanese.joins.com/article/737/243737.html

経済を計画的にコントロールしようとするより成り行きに任せた方がマシってことだな

そもそも最低賃金が必要な状況か､この物価で時給300円のしごとを取り合ってたらありかもしれないが

5人居たとして、最低賃金を大幅に上げないといけないってなったら
経営者としては人件費維持の為に2人解雇すんだろ

最低賃金じゃなくて平均賃金なんだけどな

ためにしに消費税廃止してみろ。景気がすげー事になるから。

法定週休手当入れれば最低賃金１０００円
韓国が全土が東京を超える最低賃金ｗ

最終的にはベネズエラみたいにインフレ率１０万％になる感じ？

きれいな朝鮮日報

賃金は需要と供給で決定されてしかもそれを法律や企業の都合で
捻じ曲げないということが大事だよ

今は人手不足なので企業が弱いターン
氷河期世代は労働者が弱いターン
それでバランスが自然に決まる

他に手は無い

みんなあげてくれとかそこまで強欲は言わない
俺だけでいいです

人あまりなのに賃金を上げてもうまくいくわけがないつまり
人手<求人になるまで待つしかない

偏差値28シールズや一部の野党連中が、最低賃金を上げろーって言ってるのは、中なら経済をメチャクチャにして
国をガタガタにしたいんだろうね

>>10
ロビー活動（経団連）、カルテル（企業労働組合）がある
自由は修正しないと結局独占になる

最低賃金で働いてるやつはそもそも金がないから多少上げても絶対に使わないぞ。経済の基本もわかってないアホやな

変な話だけど金使うやつに金やるしかない

これで国民の不満が高まって、
ろうそくで文在寅政権打倒すれば二段階革命完成みたいな感じ？

>>16
低収入のド貧民ほど消費性向は高い。
ウソはいかんな、ウソは。

高収入ほど貯蓄率が高いのは当たり前やろ。

>>16
違うね
あらゆる消費を我慢してるから上がれば使うよ

最低賃金が上がればウリの店のチャンニョ代金も上がるニダヨ。
もちろんチャンニョは今のままただ働きニダヨ。

しんぶん赤旗
2016年7月21日(木)
最低賃金１０００円で　消費需要２兆４８００億円増加
税収も３７００億円増　労働総研が試算

時給１５００円の引き上げでは、最終の消費需要が１６兆２２００億円、
国内総生産が３０兆６００億円、それぞれ増加するとしています。
これにともない、国内総生産が１３兆５２００億円拡大。
雇用が１６３万６１００人増加し、税収が国で１兆４８３１億円、
地方で９８６７億円、あわせて２兆４６９８億円の増収になるとしています。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-07-21/2016072101_03_1.html


どうも賃金上げれば上げるほど好景気になるというのがマルクス教の理論らしいな。
時給一兆円とかにしたら理論上の経済効果はどのくらいになるのか気になる。

韓国で行われているのは最低賃金の切り上げによる影響を見るための社会実験ｗ

最低賃金だけを上げても中間層が増えるどころか、インフレが起こるだけで意味無いだろ。

派遣のピンはねを規制したらもっと上がるだろう
何故か労働者に金がいくのを嫌がるんだよな
社会保険加入とか住民税を給料天引きを派遣会社にさしたりするのに

どこの国の話かと思ったらあそこの国の話だった

これもし成功したら次は２０２０年には週給込最低賃金１２００円だからな
日本がダブルスコア負けする

日本は少子化で人手不足だから
最低賃金は上げて、金出せないところには消えて貰った方が良い

物価も倍にしたら解決

>>28
それが市場原理

韓国の場合は引き上げのペースの問題じゃね？

もう会社潰して個人事業主になるわ馬鹿馬鹿しい

つまりこの反対が正解か

ギリシャは、公務員数を増やして財政大赤字
ベネズエラは、最低賃金引き上げをやってハイパーインフレを引き起こした

負けられない韓国は同時に両方やってる

>>27
段階的に上げて実験してるところだけど
上げ切る前からすでに失敗する気配なんですけど

日本のマスゴミ出典以外では提灯記事見たことないわ

>>25
派遣会社に払う金が上乗せされてるのは採用丸投げしてるからだろ。
まーた人民が富農に搾取されてるニダ富農を１００人吊るせニダみたいな
いつものボリシェヴィキの手法の現代版なんだろなこれ。

最低賃金あげれば
みんなが使えるお金が増えて
良いことづくめだろうが

上からじゃなくて下から押し上げた方が絶対強い
土台作りしねーと潰れるだけだろ

韓国が、国家を上げて実証試験をしてくれたやん
景気の裏付けもなしに最低賃金だけ上げたらどうなるかって

引き上げろと言ってる人は、韓国の現状を検証しなさいよ

最低賃金を高くすると、後進国の人間より能力のない国内の労働者は切り捨てられる。
一時間に300円の価値を生み出せる能力の人は、本来働いて300円を手にすることができるはずだが、最低賃金があることで就労の機会を奪われ全く収入を得られない。
最低賃金が保護しているのは弱者ではない。無能者向けの仕事を取り上げ仕事をした気になっている中間層以上を保護しているだけだ。彼らは本来もっと高度な仕事をするか、もしくは底辺層と仕事を分け合うべきなのに。

>>37
その高い最低賃金で雇ってくれる企業があればね

ムンがロベスピエールになるって言いたいんかな

仕事できねー奴の給料上げる必要ねぇし

これ中小企業つぶれまくるだろから、
資本を食いつぶして国民の生活費に回してる感じだよな。
中国あたりに生産移転する企業も増えるだろから、
あとあとになって凄まじく土人国家化しそうだよな。

昔は700円ぐらいでバイトたくさん雇って回してたけど、時給1000円に上げてからバイトは厳選採用、少数精鋭で回すって状況になったわ
しかも、かつて正社員がやってた仕事をバイトにやらせる暴挙
賃金上げたら人減らしてキツイ仕事をやらせようとしてくるのが経営者なんだよな

前に勤めてた小売の話な

>>37
雇用時間の削減で対処するしかないので
低所得者の所得がさらに減るという地獄ですよ

ムンは天才だから大丈夫だよ
もっと賃上げしないと

>>10
それはある面においては正解だったけど、万能ではない
自由に任せると貧富の格差が広がり
アメリカのように世界一豊かなのに数百万にものホームレスを
抱えるような極端な状況に陥る
人道的、治安維持のためある程度、政府が介入して格差を解消する必要がある

それから最低賃金を上げた場合は短期的には賃金上昇により
失業率が増加するが、長期的には賃金上昇によって賃金増→消費増→
設備投資増→雇用増のプラスの結果に終わることが分かってる

反対してる人達は
失業率0.01%
平均年収200万みたいな世の中にしたいの？
ある程度は失業したり倒産したりしないと不幸な人を量産するだけだぞ

最低賃金で傾くような会社は従業員を不幸にするだけだからさっさと潰れろよ

馬鹿だよね。給与の原資は変わらないのに最低賃金を上げれば、受け取れる人数が減るだけなのに。
500円ずつ二人で分け合ってたのが、1000円一人と0円一人になるだけの話。
富の再分配を促すなら、最低賃金を上げたところで意味がない。

どうしてもチキン店で笑ってしまう

>>22の計算なんか見ると多分、
賃金いくら上げても雇用は常に一定みたいな前提なんだろな共産主義は

日本で人間１人が生活するには月給２０万、手取り１５万は必要
８時間労働×２０日　１６０時間で割ると１２５０円
日本の最低賃金は１２５０円でなければならない　憲法違反

アフリカの韓国ジンバブエ

と言うかまぁ年収400万円以下の社会保障費と住民税を下げれば良いんだけどね
で、消費税を10%に上げて補填

マルクス教のおけるプチブル中小企業経営者撲滅運動としては正しいよなこれ

> ところが実物経済をよく知らない運動圏と市民運動家、世情に疎い学者の絶妙な組み合わせが現実とかけ離れた机上の空論を実験している。

今の野党に投票したら日本も同じ道をたどるんだろうなあ、支持してる奴らは国家転覆を企んでるにちがいない

隣の韓国が実証してるだろｗ

最低賃金を一気に上げたら経済死亡ってｗ

でも
賃金あがらないと
誰も物買えないし子供育てて教育することも
出来無いよね

国が無くなっちゃうねぇ

最低賃金上げた結果として職を失うんなら元から大した能力が無い人ってこと。

最低賃金上げるってことは　
それだけ利益あげるスキルが要求されるってことだよな

ドイツは去年最低賃金上げて成功しただろ

>>57
共産主義者の工作だからな

「最低賃金上げて欲しい」って奴さぁ
最低賃金上げさせるより、給料の上がる仕事に就いた方が早くねぇ？ｗ

レジうちとかコンビニとか使い潰される仕事から転職すれば？

金は空から降ってくるわけじゃねえからな

うちの会社、数年前まではパートの時給を10円上げるのも大変だった

パートさん1人1人の貢献度、時給10円アップによる雑給増加を吸収する業務改善、効率化…
所属長→製造本部長→総務部長→社長
糞みたいに時間かけて資料作って稟議回して、それでやっと10円ｗ

今は最低賃金が30円近く上がるから、資料提出無しで毎年一律30円アップになったｗ
今までの苦労はなんだったの？簡単に30円上げてやれるんなら、前からそうしとけや！

最低賃金上げられない国は終わってるってだけだな

>>48
＞長期的には賃金上昇によって賃金増→消費増→
＞設備投資増→雇用増のプラスの結果に終わることが分かってる


共産党の研究？

>>58
あんな
土人国家参考にするお前に
びっくりだわ

昔はバイト収入の人は学生や主婦のような扶養を受けてる人だったが
チェーンが広がって非正規化が進んで主収入の人までバイトレベルに
なってしまった経緯があるからな
時給1000円でも年収200万、そんな人が結婚や育児できるわけないし
年金すら払いたくないだろ
日本の企業経営者が後先考えない搾取馬鹿なのが根底にあるんだよ

経済破綻しても隣にタカればいいニダ

最低賃金上がると採用減らすのが糞ジャップ
株主への配当、内部留保減らして雇用を維持しろよ

>>25
企業は、面倒くさい部分を派遣会社に丸投げして
その手間賃を派遣会社に払ってるだけでしょ？

>>72
>>1読んだか？
韓国の話だぞ？

日本は内部留保の問題

>>62
まあ経済的に強い基盤があれば耐えられるかもしれんが
世界最高民族の経済はドイツより上なの？

>>72
ジャップっていうあんたはチョンだなw
なんでも社員に還元してる会社は、何かあった時にすぐ社員をクビにしたり、給与を遅らせて払うようになりやすいんだよ

消費税廃止にしろ

日本ならそうだろうな(´・ω・｀)

>>64
国民が子供作れる状況になるのに
制限かかってる時点で駄目だろ

底辺が子供の作れるような賃金払わないと
少子化は解消されずに
日本は崩壊するよ

経営者連中だけがデカイ外車乗り回してんじゃねーよ！

まずは税金下げろよ

韓国がこんなザマになったし
最低賃金アップは経済状況に合わせて徐々にでいいだろ

給料上げたい奴は、知識・技術・経験で給料が上がる仕事に就け
まずレジ打ちみたいな単純で給料の上がる見込みの無い仕事はやめとけ
あとちゃんと正社員になれよ
非正規は「使われる側の誰でも出来る単純作業」をやってきたとしか見なされない

それなら戦後労働組合がベースアップした分を返しなさい。
公務員の給与も下げろ、ボーナスもカットしろ！

最低賃金は上げるべき。
資本家に資本が集中しすぎてカネが市場を回らなくなってる。
資本家の資本を減らし、労働者に配分しないと消費は増えない。
当たり前。

>>80
でも所得低かっても子供作ってたりするやん
てかデキ婚もあるしw
おと、日本は子供に対しての補助がまあまああるから
所得は関係ないよ

>>76
ドイツとはそもそも上げ幅がケタ違い
1年で10%とかだからIMFからもバカじゃねーのって言われてる

実際失業者だらけだしな。チキン店すらヤバイｗ
もう最低賃金守ってるところが無い状態ｗ

日本の話をするなら、今はコンビニなんかでも外国人だらけだよ
それも日本語も拙いどん臭いのが珍しくない

つまりはそういうことだろう

あげればそれだけ周りも上がって終わりだからな

韓国でそのアホな社会実験進んでやってくれてるから
日本は生暖かく見守ってればいいだけ

>>84
ベネズエラが現在進行形で

資本を食いつぶす　→　物が作れなくなる　→　インフレ率１０万％

ってのやってるのにまだマルクス教だかチュチェ思想はこれなんだな。

賃金格差はあって当然なのね。
１０年来てくれてるパートさんと昨日入ったパートさんが
同じ時給なはずないでしょう？

時給を上げるのであれば、むしろ１０年来てくれてるパートさんにもっとあげてほしいわ

上げるのが悪いとか下げるのが悪いとかじゃなくて
状況判断がおかしいんだよ
平坦な道でローギア坂道でハイギア入れるぐらい頭おかしい

輸出メインの国で賃金上げたら国際競争力が落ちるのは当たり前
内需揚げることを先に考えないと

>>84
そうしたら物価が高くなって、結局買い控えとか起きるんじゃないの？

外国人労働者必死に入れてるからダダ漏れだろ
送金されまくって流出してる

賃金を上げただけでは消費に使うかはわからんけど、賃金をあげなければ消費に使うことができない
消費したくなる状況にするのが政府の仕事

>>62
そもそもドイツに最低賃金ができたのが最近
日本は1950年代から

東京都の最低賃金なんて９５０円を上回ってるからなぁ

そもそもこれ最低賃金だからね
熟練さんはもっともらってるでしょ

消費税10%とか馬鹿高いから物も買わなくなるのも当然

けおばかりだから無理っすよ

>>99
流動しないから放置とかもよくある

所得が上がれば消費が増えるだろ。

人件費上げたら人減らすに決まってるだろ

そんな数字上げるだけで実績が得られるなら誰も苦労はせんて。。

>>48
こんな簡単な理論で景気が良くなるんだったら
北チョンの最低時給を１５００円にすれば簡単に日本経済超えられるじゃんｗ

>>104
だから減らせよ
失業率なんて高くていいんだぞ
低失業率はワーキングプア化を加速するだけ

>>73
逆に請負は自分で仕事とるっていっためんどくさいことを請負会社に丸投げしているから給料安い。
金がほしけりゃ仕事獲得に必要なコスト下げろよ。フリーランスになるとか。

世の中の金の総量は決まってるからな
中間層を増やすには配分を変えるしかない。

韓国は普通ならできない社会実験を行ってくれてるんだよ
感謝しなきゃ

＞食堂・チキン店・コンビニエンスストアの自営業者も、零細業者も、中小企業人も、事業をする人も、「そうではない」ということは身をもって知っている。

あっ（察し）

人余りなら逆に下げても人は来る、人が足りない時に最低賃金は上げるべきだ
いずれにせよ急激に上げれば負の反動も当然大きい

>>106
クソワロｗ
確かにそうだわｗ

>>70
田舎で実家暮らしなら年収200で子育てできるぜ。
東京近辺でなら絶望の年収だけど。

あ

>>48
長期的に失業率の悪化がご丁寧しなければな。
失業率がわるいままだと購買力は落ちるままだし、その上失業率している層への社会福祉負担増加分だけ経済は悪化。

>>106
ワロタ

韓国の場合、時給＋週給手当が義務だから
時給換算で実質既に900円位になってるからな

>>85
(上級国民へステップアップする事を期待した)教育がコスト高いからなあ
そんな事考えない中卒高卒上等のノリならそりゃ作れるよ
で、国が期待してるのも後者の奴隷労働層の増加なんだよなあ
日本人が奴隷を拒否するから外国から持ってこようみたいな発想

総中流思想、勝ち組負け組煽り、無駄に知識付いちゃった
あたりが原因な気がする

>>51
それが入った段階でどこの国かわかるよな。固有名詞書かなくても。

>>106
だから韓国は大幅に最低賃金を上げるそうだ

>>64
誰もが簡単に転職できるわけではない
そんな簡単なことにも気付かないのか

レベルの低い労働者に最低賃金を補償しても生産性が上がる訳じゃないからなあ

共産主義が失敗したことをいまだに繰り返えせと唱えてる
経済音痴のアホが湧いてて呆れるね

>>120
本コレ

最低賃金を上げると生産性の低い会社から退出していくからな

公務員削減。
消費税廃止。
派遣禁止。

これだけで、復活すると思う。
しがらみ多くてできないんだろうがな。

日本は今年の10月にまた上がるの？

>>106
すぐに極論に走るアホ
極端な賃金上昇では企業が圧迫受けて自滅する
賃金上昇にも当然さじ加減がいる

毎月最低20万円

>>118
失業率の高い韓国でそれは無意味

最低賃金超絶アップ
↓
企業が守らない
↓
罰則強化
↓
解雇続出で失業率超絶アップ
↓
雇用強制法ができる
↓
失業率は改善されたがインフレ率天元突破
↓
東洋のジンバブエ完成

サムソン以外の会社が全部潰れて全員失業者になれば
労働者の平均賃金自体は上がるんじゃね。

で、その上がった賃金分はどこで補うか
今までの業績では間に合わなくなるから結果として仕事量が増えるんではないの

賃金が高いはずの韓国から未だにバイトが日本に流れてきてるものな。

中堅企業とかは倒産しちゃうだろうけど
そのシェアをゴッソリと持っていける
体力のある大企業は得するかな。

>>132
サムスンが韓国から出ていくのは時間の問題だけどな

>>128
どっかの前衛党が主張してる時給１５００円なら大丈夫なんっすかねｗ

社会形成が間違っているだけでしょ
情報文化になり仕事の在り方や意味が問われ始め
仕事は人生に多いて重要ではない事実が浸透しつつ有る
ただ一部利益を搾取している層や現在の裕福な生活や文化を１mm足りとも失いたくない層が
この国に影響を与える者たちで情報を混乱させ失敗した現在の社会存続を必死に継続しようとしている

最低賃金を、二倍にしてみ。
間違いなく活性化するよ。
騙されたと思ってやってごらん

>>133
バブル景気がそれだったからな。

一斉にあがったら只のインフレで、一向に生活水準は変わらんのだよね。

資本主義の最大の難点かつメリットである、富の再分配が原因。

利益の多くが出資した人の運用益に持ってかれるから労働対価が生産した経済的価値に見合わなくなってくる

知らんけど自分とこは時給800～830円ぐらいが溢れてる
人来ないんだろうな・・・色んな店で目立つように募集してるわ

>>119
よう分からんが、奴隷労働ってなんじゃらほい
賃金貰って働くのは普通の労働者じゃないのか

>>133
富裕層から絞り取ればいいじゃない

賃金上げればその分物価も上がるから消費は変わらない

って言うか1500 円で１日12000 円で当たり前の賃金になる

>>128
＞極端な賃金上昇では企業が圧迫受けて自滅する


んで赤旗の経営が圧迫しないよう配達員の日給２４０円なんすかねｗ

>>133
仕事量が増える
↓
高くなった給与で残業はさせたくない
↓
無駄を省いて生産性アップだろ

ジャップは１つの事を決めるのに何度会議したら気がすむんだよ

最低賃金で働いている人なんて多くないから
それでインフレになるとかありえないわ。

日本の場合はまずサビ残をなくす方が先だろうな

>>126
派遣禁止で経済上向きにするにはするには解雇の自由化が必須だろ。それでいいのか？

朝鮮人を使った社会実験です

企業「物が売れないが最低賃金は死んでも上げたくない、一方株主配当は爆上」

>>134
いま韓国系少ないだろ。中国系や東南アジア系ばかりだよ、今は。

想定外の事態とか失政とか行ってる奴には何が見えてるんだろう。
朝鮮人がロウソクで選んだ偉大な大統領の狙い通り。公約で出してたんだから悲観記事書くより民意もしっかり後押ししようと呼びかけろよ。

セブンが自販機に　コミュ障も安心　おにぎりやサンドイッチまで
http://2chb.net/r/news/1533346678/

今まさにこんなスレ立ってたぞ

>>49
お前はなにをいっているんだ

>>155
ただの大衆迎合、衆愚政治やんけ・・・

民主党政権のころを思い出すなあ…あれのせいでその後自民しか選択肢なくなっちゃったんだよな
韓国の場合はより劇的に誕生し、よりひどい政策通しちゃったのがもう…
民主党が怠け者で良かったわ、無能な働き者がトップに立つと国ヤバイ

>>159
北主導での南北統一のための布石だな

>>1
年金と住民税取り過ぎ、これを減らせ！！

利益率の低いもの、食料生産・加工を直撃するんよね
アメみたいに不法移民こき使うって訳にもいかんし

>>6
分かる
とりあえず一年間消費税休止してみたら景気爆上げしそう
そもそも税金って税収もあるけど過熱集中を抑制する為に掛けてる面もある
消費に税掛けたら消費伸びる訳ないよな

消費税なくして高所得者にその分負担させればいい
とにかく消費を促す方に持って行かないと
経済回ればトリクルアップで高所得者の負担もいくらか戻るだろ

>>155
めっちゃ支持率下がってきてるぞ
またロウソクされる

>>157
最低賃金上げなかったらどうなるとお考えで？
失業率の低い日本はいい国とか思ってる？

最低賃金上げたら雇用が減るｗ？
んなわけないよな。
賃金上げたら仕事量減るわけでもねぇしｗ
ネトウヨはバカも休み休み言えｗ

今くそみたいな募集でも最低賃金ラインのやつなんてほとんど見ないけどなぁ
どこも人不足で数年前よりだいぶ上がってる

食堂・チキン店・コンビニエンスストアの自営業者も、零細業者も、中小企業人も、事業をする人も、「そうではない」ということは身をもって知っている。



これらは上げれば潰れるだけだからな

>>166
上げるななんていってないんだけど
実際上がり続けてるし
何も考えず目玉政策でーすこれだけあげまーすﾄﾞｰﾝ
みたいなのがアホだねと言ってる

>>165
まぁ前回のロウソクでモラルハザードはしてるし、二度と任期満了できる大統領は現れないだろ。
それでも俺は文に長く大統領でいてほしい。

>>167
やっぱ赤旗の計算だと最低時給一億円とかにしても雇用は一定なの？

>>16
月収20万と30万では相当違うぞ

最近は魅力のある物が無くて、物欲も湧かないな

パ、パ、パヨクの大実験～

ネトウヨって使われる側のくせになんで経営者目線なのｗ
自分は辛いこと我慢できる国のため社会のため低賃金の自己犠牲で世の中よくしようっていう賢い人間アピールなのｗ？

最低賃金爆上げ中の彼らを見守ろうではないか
議論はそれからでも遅くない

>>172
時給いちおくまんえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがくせいかよｗｗｗｗｗｗ
こんな糞馬鹿が大手を振って正論ヅラで戯言まきちらしてるのがにちゃんなんだよなぁｗ

5chなんだよなぁ

>>176
＞ネトウヨって使われる側のくせになんで経営者目線なのｗ


ってことは無産階級以外は真のネトウヨじゃないのこれ？

>>176
馬鹿丸出しだなお前

>>181
言い返せなくて出てきた言葉がバカってかｗ
お前小学生かよｗ
バカか小学生のどっちかか？
それともバカの小学生だろｗｗｗｗｗ

>>178
共産主義のベネズエラはインフレ率１０万％ですがｗ

>>176
さすが使われてる人間の視野はせまいな

やっぱサヨクってお花畑なんだなあと

雇用者側だけど、毎年数パーセントずつ上げられるのが一番キツイ。
一気に引き上げてもらえば、それを口実に単価交渉できるし、メーカー側もそれを口実に価格改定できる。

>>182
これだけ最低賃金急激にあげた影響について記事になってるのに
経営者でもない労働者の立場でーって馬鹿丸出しだよ？

まあ一部の資本家にヘイト向けた扇動に乗ると
多くの中小零細殺すことになるって事ですわ

>>178
いちおくまんえんなんて書いてないと思うが？

なんだ、韓国の話かww

米中の貿易戦争の影響が少なからず出てるんじゃね？

>>187
バカが恥ずかしくなって急いで追加の書き込みですかぁｗｗｗｗｗ

まともな人間なら追加前に理解できるんですけどね
このアホはそうじゃなかっただけの話だ

>>49
韓国みたいに最賃大幅アップして、その分減った総所得と、失業者は税金で補填って方式取れば解決だよな
バイトを減らすために無人販売機が凄い勢いで外資に増えてるけど、どこかのタイミングで人間を雇う人数を法律で縛ればいいし、
無人販売機は日本とか中国に売りつけてビジネスにすればいい

ベネズエラの二の舞だな

>>176
ってかトヨタ自動車のプロレタリアートだって
アホの小池晃がトヨタの内部留保食いつぶすニダとか言ったら反対するよねｗ

フランスでは1998年に最低賃金を約30％一気に上げたら失業率改善消費拡大税収もGDP大幅上昇しましたよねｗ

韓国の最低賃金が日本より高いとか、コピペでよくみたけど
最近みないのは失政がばれてきたからか

>>22
理想主義者のパヨクには経済を触らせちゃいけないという良い例になりそうだな
韓国がどのように崩壊していくのかよく観察しておこう

年齢に税金掛ければ良いんじゃね
高齢者も減って医療費も削減出来るし

>>170
世界に周回遅れの日本が10円とか刻むのはどうなのかね
差が開くばかりだと思うけど

最低賃金なんておかしな規制をかけるから非効率が生まれる。資本主義なんだから300円の価値を生む人はアフリカ人だろうが日本人だろうが同じ収入を得るのが基本。
最低賃金なんてものなくせば時給300円の労働者を前提にした製造業が国内に生き残り、海外移転したり移民を入れる必要などなくなる。
それで労働者が不利で経営者が有利だと思うなら経営側に回ればいい。誰も起業を止めたりはしてないから。

人口にしてもそう。今は増えすぎた団塊を過去のストックを使って送り出すフェーズ。資源も次世代産業もない日本で無分別に子供を生むなど愚かなこと。

働いた金が増えても仕方ないんだよ。
それは大事な大事なお金。
濡れ手に泡で手にいれたアブク銭を増やさないとダーメ。
ナマポでもベーシックインカムでもなんでもいい。
金をばらまけ。
悪銭身に付かずで経済まわそ。

ネトウヨの頭の中では労働分配率は一定でその限られたパイの中で労働者は賃金を奪い合う世界らしいｗ

利益の中から賃金上げないと
会社が倒れるのは当たり前
無理に上げたら他の国に価格で勝てない
韓国が内部留保為まくってる会社ばっかりなら
良かったんだがな

日本は儲かってるのに最低賃金を理由に
あげない会社もおおいけどｗ

最低賃金を上げる意味は
例えば食費を削ってやっと生活できるのが最低賃金
ある程度賃金を上げることで、削っている食費を標準（日本人の平均の食費）まで
引き上げることができるし、貯蓄もできる
だから、ある程度以上引き上げることで消費は増える
これは食費だけではないから効果は大きい
チマチマ上げるのではなく、大幅に上げることが重要

>>205
大抵の会社を存続させる価値はない
デフレ化と供給過剰でしかないから

>>204
韓国という国の特性を理解してないな
・財閥の支配と輸出依存
この構造で最低賃金を上げると中小企業や個人経営の店は潰れるし、じゃソコをクビになった人間が財閥系の会社に再就職出来るかというとムリだし
そもそも賃金が上がるってことは製造コストも上がるから輸出も減る
そんな中で、どこから仕事が出てくるんだよ

>>197
韓国では大失敗してるけど
他国で成功したもんが自国でも成功するとは限らないってことだね

「ナマポの方が良い生活」という下らん状況を壊せ

最低賃金の地域間格差をもっと是正しろよ

>>126
いっそ、全ての企業を国有化して、全ての国民に平等な労働と対価を支払うようにすれば？

>>206
一時的なものだな…
人件費が急激に上がれば企業の利益もそれだけ縮むので、最初から利益の少ない中小企業には死活問題だ
大企業は最初から最低賃金より大幅に高いからダメージは無いだろう
最低賃金引き上げの問題は多くの中小企業の体力をごっそり削ることにある
そして潰れたりリストラされたりするならば、何が得だというのか…

そういえばかつて最低時給1000円をマニフェストにして政権取った党があったな
無理矢理にでも通してれば今の惨状はなかっただろうな…

最低賃金を設定するということは、それ以下の価値しか産めない仕事を国内から締め出すということ。
次々イノベーションを起こして高付加価値産業が興隆している国ならいい。でも日本や韓国はそうじゃないでしょ。我慢や忍耐で粘り強く単純労働を続けることで成り立ってきた国だし、そこからの転換も進んでない。
そんな状態で最低賃金を上げれば、国内の仕事の総量が減るだけなのは明白だろうに。

>>214
大企業しか生き残れなくなって多くの失業者がでただろうなあ…

>>203
最低賃金はワーキングプア解消を目指し最低賃金を決める際、「生活保護に係る施策との整合性に配慮する」ことを明記してるんで、
勤労で得た金がナマポより上であることが条件なんだよなぁ
労働意欲に直結するからな

能力ある人や業績のいい会社にゃカンケーねえ事だけど、零細企業とかにゃ重要なんだよ最賃は

>>211
やるべきだね　
客や従業員に馴れ合いや甘えで維持出来てるようなもんだからな

極論言えばゴミ同然の個人店には
潰れて貰ったほうが大手の進出も容易になる

>>218
下請けあっての大企業だろうに…
中小企業が潰れまくったらそういう下請け不足を外国で補うことになるな…

>>213
そんなギリギリの会社の従業員はそもそもどうなの？
何十年働いてもろくな預貯金もできないような待遇じゃないのかな

そんな会社が存在しても特は何もないでしょ

>>220
ギリギリの会社がほとんどだろ
それが一気に潰れたら経済は混乱するよ

>>213
なんのためのセーフティネットだよ馬鹿か

大企業前提で語るのはやめようよ
大企業だけ生き残ればいい、中小は全部潰れればいいってか？

>>219
やれ国際競争力だの言うが上げたところで差はないよ

まあ、欧米は最低1500円ぐらいで傾いてないんよね
韓国独自の問題でしょ

>>223
従業員の生き血をすすって生き延びてるゾンビ企業なんて潰れてもらったほうがいい

>>226
その通り　大抵は必要ない

インフレ起こして資本家の資本を紙クズにしてしまうのが一番簡単。
戦争が起きれば解決する。

戦争を起こさなくても資本家の資本を没収して再分配すれば良い。
収入に対する支出の割合が多いのは資本家ではなく労働者だから、
労働者にカネを回せば良い。

日本だと最低賃金上げても保険絡みで労働時間を短くするから
結局収入は増えないし消費も増えないよな。

なんか無能経営者が紛れ込んでんなw

今まで人を使えてたのはラッキーパンチだから諦めて自分一人でやれよ

そもそも最低賃金で働いていないから
貧困層は変わりませんねん

A.消費者に金がなくて消費が冷え込む

B.消費者が金を使いまくり物不足になり消費が冷え込む

どう考えてもBのほうが良いだろ

最低時給上げろ派ってその上がった給料分のカネは何処から出ると思ってるのかな

>>233
企業の内部留保
経営者

また埋蔵金か

>８３５０ウォン（約８３５円)
今はそんなに分かりやさすくなってるのか？

日本の雇用を支えてるのは中小だけどな。
中小が消えたら国民の7割は失業だわ。

>>227
すき家やワタミがなくなっても俺は一切困らないな。
ああいう「本来なら潰れているはずの企業」が
賃金を抑えることで延命しすぎた。
今すぐ潰してOK。
代わりにマトモな会社が出て来て雇用は再生する。

>>229
お前の頭の中では働く人は全員一部上場企業だけなのか
最低賃金上昇で得するのはパートのおばちゃんとかバイト学生だぞ
その辺の層は稼いだ金はほぼ全て使い切る層でもあるので消費は増える

ネトウヨはどうやら企業が潰れたらそれっきりで新しい企業は生まれてこないと思ってるらしいｗ

>>233
潰れた会社のパイから
コンビニ5店舗あるなら2店舗にすればあほでも売り上げは上がる

大手の利益が上がってるのだから、少しは下請けにまわしてくれ。
じゃないと、やっていけない。

>>238
まったく同意だなｗｗ

経済は格差があって回るんだがな…
みんなが等しく豊かになれるなんて無理なんだよ
みんなが等しく貧しくなれるってなら有り得るけど

というかね
同じような経済の先進国の国々が最低時給もっと高いわけ
で、日本は低いわけ。
どっかが溜め込んでんだよ、そんくらい分かれよな

投資は良いぞ
株価差益のトレードではなく配当狙いのトレードがお勧め

前者はAmazon(税金対策で莫大な再投資で微赤字だが株価はうなぎ登り)
後者はトヨタ(がんがん黒字出して株主に還元、景気に左右される)

アメリカの最低賃金上げた州だと
まっさきに社員の福利厚生切ったって話ね
吸収しきれなきゃ価格転嫁

>>245
欧州のことかな、あっちは物価もかなり高い

ここで反対してる無能は潰れる側だろうな
生き残って利益得る側はむしろチャンスと捉えてるよ

>>244
結果的に格差が出来てしまうのと
格差を容認して対策を打たないのは全く違うのだよ
君ホント頭あれやな

>>240
なんだ議論とかできない、ネトウヨ連呼するだけの人工無能だったのか
休んでないでもっと連呼しろよ

>>250
経済は古代から格差で回ってる、そうでないと回らん、意図があろうがなかろうがそうなんだよ
それを是正したいなら税金使って国が補填するしかないんだよ

>>248
日本はその物価あげようとして上がらなくてメッチャクチャな金融政策してるんだが？

日本の９５％の中小って最低賃金のパートのおばちゃんのおかげで
正社員が食っていけるわけで、そしたら正社員が食えなくなるんじゃねえの？

>>253
滅茶苦茶とは具体的に？欧州のように経済が落ちぶれることやってるか？

>>252
だから国が格差を縮める政策打つんじゃん
中世から来た人かな？

いや、やろうとしてるな、欧州にならって移民入れようとしてるな

だいたいコンビニオーナー
小規模飲食店経営者
このあたりの無能が発狂しておるw

>>256
最低賃金の急激な引き上げは打開にはならんという話や

>>239
パートのおばちゃんとか旦那の扶養内にするためにフルタイムで働かずに
週3～4日に抑えたりするやん。

>>240
近所のコンビニがつぶれてそのまま廃墟化してる例なんてのはいくらでもあるわけでｗ

持ってる奴は格差容認
持ってない奴は格差反対
当然だよな
自分の利益が最優先だもん
資本主義はよくも悪くも競争だし

そもそも人の本質、生き物の本質が競争だ
生き残り、より優秀な遺伝子を残し、周囲より少しでも良い生活をしたい
人もライオンも同じ

>>234
内部保留を溜め込んでる所なんて給料しこたまもらってね？
トヨタとか高卒ライン工で年収700万期間工でも食住付きで500万位貰ってるから
最低時給なんか無縁の世界だけど意味あんの？

>>251
議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎｗｗｗｗｗｗっｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にちゃんでぎろんｗｗｗｗｗｗ
百歩譲って議論でもいいけどさぁｗ
お前の書き込みみたら議論とは程遠いゴミみたいな書き込みしかしてねーじゃねーかｗ
笑いの才能あんなｗ

>>259
なるから

低賃金で働かせて稼ぎを挙げてタップリ溜め込んでる会社から
労働者に現金を吐き出させるようにしなきゃならんのだがな

日本人の多くが、労働は美徳という感覚を持っているせいか
“労働力が搾取されている” という概念が無いので、意識改革が必要なのかも

だから何度も言うように、みんながみんな等しく豊かになる経済なんてないんだって
格差という位置エネルギーがあるから金が回る
その底を無理やり上げたら、経済という名の水は流れずに留まって、そして腐る

韓国なんかバイトは確かにシフト削られて総収入は減ったけど、国がその分補填する事になったんだから日本もとりあえず時給500円くらいアップして
ダメになったら国が補填すればいいだろ。
無人店舗が増えてるって問題視してる奴も多いけど、無人店舗なら24時間買えるし、パワハラもないしむしろいい事だらけじゃん

社保扶養130万を変えないと何にも変わらない。
時間が短くなるだけ。
政府は何を考えてるんだ。

>>234
マルクス教においては「資本」こそが格差の諸悪の根源なので
資本を食いつぶす方向に必死に誘導しますｗ
まあピケティも資本の収益力に労働者は絶対勝てないと言ってるわけで
資本食いつぶせとかいう日本共産党の主張はマクロ的には最悪だよな。

スレタイで韓国とわかるよな。

>>234
内部留保減らせって工場の土地は全部売却して賃貸、設備も全てリースとかにするだけで大幅に減るけど。賃金に回る分見かけほど無いって理解してる？

経済は回すから生きる、経済の流れが止まったらどうなるか
世界大恐慌時代の到来だ

最低賃金なんておかしな規制をかける必要は全く無い。500円しか利益を産まない人間を1000円で雇ってる会社は潰れるのがあたりまえ。

事業が儲かり人がほしくなれば、集めるために賃金は上がる。それだけの話。
富を生み出す力が大きければ賃金は上がり、そうでなければ下がることで調整されてるのに、それを歪めれば経営は成り立たないよ。

・学生かつ22歳以下（賃金安価）
・上記以外
↑で最低賃金分けりゃ良いんじゃね？

雇う側がフリーターを雇い難くすれば、低所得者減るっしょ
フリーターに相当する人間も、早々に職の口が狭ばれば
危機感もって正規採用目指そうとするだろうし。

ここまでしてフリーター脱却しない/できない人間まで
面倒見る必要ないよ

>>197
労働者がやる気出したからな
あの国は労働者が不満を持つとすぐストライキをやるから
それが一番の問題になってた

日本てマジで終わってるな

>>267
おっと
なんの根拠も無い、むしろ反対の根拠の方が多い願望絡みの意見ですなw

>>245
生み出す価値が低いんだよ日本は。労働生産性は最低レベル。

賃金上げれば～っても、非正規なんて不安定な雇用形態でモチベあがるわけがない
派遣全面禁止にしてみろよ

>>246
昔は電力株がディフェンシブ株と言われてたの知ってる？

>>269
時間が短くなっても収入が一緒なら、兼職すれば良いんでは？

今時、副業禁止にしてる会社も少ないだろ

>>274
1000円すら払えないなら成り立てんでよろしいって言われてんのがわからんのだな

>>82
そのうちほとんどの仕事がAIに取られらけどな

面接のときに
これだけ給料出してくれないと
働けないっすねー

って言えるぐらいじゃないと
ビジネスマンの価値はないぞ

>>283
結果として生産拠点が海外に移転したり、安くて我慢する外国人の移民が増えたり、低能力な日本人がニートになったりしてるけどそれでいいわけですね？

丁度隣の国が捨て身で実験してるからゆっくり観察しとけばいいさ

実力のある有能なんてどこの国だってほんの一部、その一部が高給とって何が悪いんだ？
実力もコミュ力もなく、誰でもできるような仕事に高い賃金払うってそれ会社にとって採算合わないよね

>>288
一部だけに金が回っても国が豊かにならないから
そうなると長期的には国が衰退するから

>>130
無意味と言われてもな
あの国では法律でそういう風に決まってるのが事実で
現にそれがあの国の小規模事業者を圧迫してる

南トンスルってどんな仕事があるんだろ…？

>>266
＞日本人の多くが、労働は美徳という感覚を持っているせいか
＞“労働力が搾取されている” という概念が無いので、意識改革が必要なのかも


ソビエト連邦共産党 - Wikipedia

ウラジーミル・レーニンは、労働者や農民の階級意識
（例えば、資本家や地主に搾取されていること）を目覚めさせ、
彼らを闘争に立ち上がらせるには、職業革命家の集団である
共産党による指導が必須であるとした（外部注入論）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A


まだ外部注入論とかやってんだな日本共産党はｗ

最低賃金上げたら今の最低賃金の仕事が無くなるだけだろ
誰が採算の取れない事業をやるのか

>>289
アメリカは超大国だけど？

景気について中小企業の心配をしていながら、最低賃金を強制的に引き上げて中小企業に悲鳴を上げさせるという

>>1
失業率の高いとき最低賃金上昇は悪手。
雇用確保が最優先。
日本からすれば、サヨクという低能集団の良い研究にはなるな(笑)

>>285
これだな
他人に値札を書かせないこと
売り手市場なんだから強気にいくべき
就活も10件回れば3件は「本当に人手不足で割り増ししてでも雇いたい」という事業所だ面接時の最後に「こちらの条件は…」条件を紙に書いておいて渡し相手からの連絡を待つ
簡単だ

>>294
アメリカはセイフティネットが充実してるし
新しい企業がどこどこ生まれて新陳代謝もすごい

大丈夫だろ
だって韓国の最低賃金って単なる努力目標なんだろ？

>>289
国が衰退しても自分の資産が衰退するよりはマシだからw
他人を働かせて利益を分けてもらうほうがええぞ

>>298
アメリカは風邪引いても病院に行けない家庭があったりね

Trickle or treat(時期はずれ

>>289
とかマルクス教が１００年言い続けて、いま世界経済をけん引してるのが
格差だらけの中国とアメリカとか。

>>296
今は失業率低いぞ
低賃金やブラックは多いけどな

格差を否定する共産思想がまっさきに潰れてる事実がある
格差をなくしたら経済発展もないしみんなが貧しいまま、怠け者のままだ

消費が増えるかどうかなんて関係ないだろ時給で働いてる人はまともに暮らせるお金にならない事が問題なんだからまず3000円程度に時給上げないとどうもならんだろ

>>52
ほら
共産主義って民営って考えないからさ
屋台骨が潰えることを考えなくて良いんだよ
資本主義は屋根の数だけ屋台骨があるんだけどね

うそくせー、
じゃ、島根県の最低賃金を2000円にしたら
大都会 岡山に勝てるのか？

経営者は必ずしも善意を持って人を雇ってるとは限らない

むしろただで働いてくれりゃいいとさえ思ってるやつもいる

この世はそういうもんだ

安く人を使い安い物を売って店を増やしていく悪循環

これでは物が飽和状態でどんどん物を買わなくなる

人々は物を見定めてより良い物を作り売る能力を高めて行かないとならないと思う

バブルの頃とか儲かった金は税金に持っていかれるくらいなら
社員に給料で渡しちまえってノリだったけど

今は株主様に上納するために社員の給料削れるだけ削ってンだろ
そりゃあ下級庶民の消費が冷え込むのは自明の理

>>298
セーフティネットが充実していないから様々な再生のための民間ファンドや民間保険があるんだろ

>>5
そこに無職も入れて平均取ってみな

>>311
https://blogs.yahoo.co.jp/kin_sugiyama/14468021.html

労働賃金上げないと、韓国に労働力持ってかれるぞ
ネトウヨこそ最低賃金アップを支持するべき

>>309
そういう行き過ぎを抑制するための最低賃金ならばよい
あくまで抑制であって、こっちが行き過ぎてもよくない
日本は底辺にとっては幸いにも人手不足の状況、誰でもできる仕事でも賃金が高めになってる
それでも働かないというなら、その人は怠け者だ

低所得者層の収入を改善することと、最低賃金を上げることは全然イコールじゃないのに。上がった上がったと喜んでる奴はおめでたいね。
最低賃金の設定は底辺層を二分して、仕事量がふえて給料も増えるやつと、仕事がなくて給料もないやつにわけることにしかならない。もしくは最低賃金の効果の及ばない海外や研修生やロボットに振り替わるだけ。最悪は産業そのものが成立しなくなる。

>>316
韓国みたいに最低賃金をアップして減った分の総収入と、失業者は国が補填すればいいだけ
思い切らないと改善しないよ経済は

>>317
そりゃただのバラマキだ…
予算どうすんだ

最低賃金なんて国にコントロール出来るわけ無いだろ
各業界各地方の状況に合わせて上下する
国が介入出来るとすれば賃金安い県の消費税を低く稼げる所は高くしてやるくらいだろ
これで各県の最低の暮らしくらいは底上げ出来る
そのかわりその県の行政サービスも下がると思うけど仕方がない

>>4
仕事が三人ですむならな
その場合でも解雇せずワークシェアして一人あたりの給料減らすだろうが

労働者を使い捨てる事でしか存在できん企業は社会にとって害悪だから潰れた方が良いじゃんって事だろ？

>>163
いいね
1年やってみて欲しい

>>318
韓国でも当時の与党が予算どうするとかいってたけど、文政権になったら普通にできた、補填も決まっている
立憲共産に一回政権を持たせれば簡単に実現する

>>6
実際、消費税分が予算オーバーして購入に至らなかったことが何度かあるわ

アホだよな
最低賃金引き上げをやって、雇用は減るのは当然。
どこにしわ寄せが行くのか？商品の価格を大幅に上げるしかない

ベネズエラも、最低賃金引き上げをやって給料を20％上げるってやった。
結果10年持たずにハイパーインフレが始まってる。

>>298
日本のセイフティネットはものすごいでしょう。誰でも医療をうけ、義務教育をうけられ、飢えることもなく、安全も確保されてる。

だから本質は新しい産業がどんどん生まれ、新しい価値を生み出している国が栄えるということであって、貧富の格差と国力は関係ないんだよ。

一時間800円＋α以上の利益を出せない仕組みを作ってる無能経営者側に問題あるね
潰れちまえ

>>325
その分国が補填すれば可能だろ
韓国では現に雇い止めによる総収入減や失業には国がある補填するのを決定してる

>>321
労働者というか、誰でもできるしごとは、それが単純であればあるほど使い捨てだよ
それはどこの国でもそう
そしてそういう会社は安くてもガンガン人が来てくれるから高くする必要もない
大量に雇用するため、一人一人の補償なんていちいちやってたら採算が合わん
楽な仕事にはそれなりのリスクがあるということだ
で、今回の韓国の件は、そういう採算を無視してでも賃金上げろということだ
そりゃ誰でもできる楽な仕事で高賃金なら殺到するし、彼らみんな採用してたら一瞬で会社潰れるわ
経済知らん奴らは労働者側に偏りすぎ、確かにそこも大切ではあるが、経営側の事情も分かった上で就職しろよ…
なんでもかんでもおんぶにだっこで、大人としての自覚が無い

>>305
共産主義自体は悪くない
ただ隣に資本主義がいるだけで共産主義は自滅してしまう
やるなら別の惑星で試すと良い

>>326
窓際作戦がなんだって？

今まで1000円だったものが100円で買える時代が突如やって来た

それは中国製の製品等が日本に簡単に入って来るようになったからだ

このたかだか100円の中には儲けはほとんど無い
なので大量に売りさばかなければならない
だが全部さばけないので大量の廃棄物が出てくる

しかし1000円の時代は都度生産である事が多かった
なので大量廃棄という事自体珍しく
この1000円の製品の中には日本製という日本でしか回らない金額が大きく含まれていたため皆必死に働いて日本国内でお金が循環していた

その為設備投資も頻繁に行われ景気にかなり影響していた事は間違いない

時給があがると労働者には余裕が出るからブラックが減る
現に時給1200円以上が当たり前になっている東京都市部だと売り手市場になってブラックバイトは減ってる
ブラックバイトは地方に多いけど地方は時給低いだろ？
時給あげれば全て改善するから政権交代すべき

賃金は上げろというが、お隣韓国で無理やり上げて混乱してるの見ると笑い転げる
それがネトウヨ

>>317
生み出した利益以上のものは配分できないんだよ。国から？外貨尽きかけてるのに？また破綻したら被害を被るのは国民自身だよ。

>>323
立憲共産…2009年再びですかい
やっと一息ついたのに、また悪夢ですかい

>>317
完全な自転車操業だなこれｗ
んで行き詰まったら共産主義革命起こして
サムソンの財産全部没収して帳尻合わせる予定とか。

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

>>333
ブラックは高賃金にすると真っ先に潰れるから…
最初から高賃金の企業を出して最低賃金言うのはどんな捏造マジックかな

日銀は2%インフレも達成できない無能

労働組合すら作らせてくれないのに経営者の味方をする日本労働者は理解できない

最低賃金アップと政権交代で日本は不況を脱出できる
最低賃金アップはブラック対策にもなるし、ベーシックインカムの実現にも繋がる
みな自由に生きるためにも最低賃金アップと政権交代を推すべき

>>327
まあ有能な経営者なら人口の少ない地域には一切出店せずに
都心にだけ出店するだろなｗ

>>328
国が補填すればなんとかなる？その原資はなんだ？
給料2割上げる原資を税金にするのは良いけど、2割上げる為には、税収を2割上げなきゃいけないのはわかるだろ？

>>53
憲法守るためにも最低賃金アップ！
政権交代！

>>334
最低賃金を上げろいうてるのサヨク連中とか世間知らずのニートだけや…
日本の場合は段階的に良い具合に上げてるし、これに不満なのかね
最低賃金引き上げは経済状況に合わせてゆっくり上げるべきで、今のとこ日本政府はうまくやってる
韓国はお花畑の文ちゃんの強引な政策を通して急激に上げちゃったから混乱しとるんだよな
そもそも日本とちがって人が余って失業者も多いのに賃金引上げは…中学生でもやらんぞ…

>>344
内部留保や無駄の削減で可能。
韓国では税金アップせずに実現してるから工夫次第

>>331
なんの意味があるデータ？
通常のセーフティネットが機能してるから、生活保護を必要とするレベルの国民が少ないというようにしか読めないけど。

>>341
チョッパリ労働者は階級意識が足りないニダか？ｗｗｗ

これ実際韓国は500円も支払われて無いからな
特に地方は全く守られてない
そもそも就職難なのに政府が強制的に賃上げしたら余計雇用が減る
逆に日本の様に人手不足なのに賃上げが遅いのも異常

>>350
都市部は既に時給1200円当たり前なんだから法律で都市部だけでも1200以上と決めてもなんの問題もないはず
それをやらない日本は異常

>>304
隠れ失業率は高いから最低賃金アップして失業率を減らすべき

>>347
内部留保って内容は何だか知ってるのか？現金なんか20％も無いぞ
それに内部留保が多いのは、中小企業だ。中小企業は不渡り出すと倒産だからな。
お前がアホみたいな主張が出来るのは、共産党みたいな経済をなにも知らない愚民をだます政策を信じるからで、共産党だって、自社ビルやら新聞の輪転機など内部留保売ると、130億円ぐらい有る

税金下げればいいだけなんだけど

最低賃金なんて最底辺のものだからな

良い国とは
・子供が2人産める
・住宅が手に入る
・年間120日以上休める
であって、給料と物価が上がる国ではない

>>354
税金を下げなくとも最低賃金アップで収入があがれば税金分なんて誤差の範囲だし、税収もあがって不況が終わる

>>323
出来てないから失業率が跳ね上がって問題化し始めたんじゃねぇの？

>>356
最低賃金が上がれば休みたい人は上がった分休めばいいから十分可能

消費税は20%まで一気に上げてしまったほうがいい。あんまり底辺の意見聞いてると国が倒れる。

最低賃金上げすぎて、底辺が潤っても碌な事に使わないから意味ないと思うぞ^^;

内部留保を無駄金のように思ってるやつもなんだかね。留保が薄ければ、急激な経済の変調や敵対的買収に対して脆弱になるだけだけど。投資のチャンスにも機動的に対応できないし、運用収益もあげられない。
取得価会計の認められてた頃、土地で含み益を溜め込んでた日本企業はそのへんは盤石だったよ。

まず金融緩和をして失業率を下限まで下げてから

>>357
最低賃金アップで不況が終わるんなら、どこの国でも賃上げを義務付けりゃ好況になるんだな
オカシイ

>>359
最低賃金で働いてる奴なんて何をしても幸せになれないだろ
なぜなら幸せは相対的なものだからね

最低賃金の労働者は奴隷の中の奴隷

>>357
だから最低賃金アップで首きられる人が出るだけだよってなんでわからない？

派遣会社を潰せば確実に景気は上向くよ

>>367
韓国ではその分国が補填して解決してる
同じ事をすればいいだけ

自民党+経団連のタッグは強い
最低賃金はこれから永久に韓国を超えられないだろう

なお役員報酬はあげる模様

いや解決してなくね？
先送りっていうんだよそれ

>>370
IMFも驚いたくらいの最低賃金アップを韓国が達成したから、政権交代をしないと日本は置いてかれるだけ
購買力も、経済も韓国に抜かれてますます不況になってしまう

別に賃金上げなくていいので所得税と消費税をとりあえず無くしてくれ。話はそれからだ

景気を良くするためには企業の収益を上げるしかないのに、なにをグズグズ見当違いのことをしてるんだか。
企業が配当を出しすぎてる？ほんとにそう思うなら株買うことは禁止されてないからそういう行動を取りなさいよ。幸い国も積極的に株式取得して再配分に貢献してるね。

例えば
1人が毎日1日10,000円買うものはそんなにない
だが10,000人が毎日100円使う事は全く難しくない

使えるお金を平均化すると景気自体は良くなるけれど質が高まったわけではないし頑張った人と頑張らない人との差があり不満が出てくるのは間違いない

しかし時給900円で20日間働いた人間と
月給制で働いてる人間の差が大き過ぎるのは間違いない

むしろいつ首になってもおかしくない雇用形態の人間の方が給料が安いって言うのも問題ではある
それは将来不安になるのも無理はないし
日本の負の遺産としてその人間をこの国で面倒を見てかなければならないという試練が未来に溜まっていくだけと言う事になる

皆が皆自分本位の考え方になって来た為日本の未来はいつまで経っても暗いものとなる

>>369
それは最低賃金上げてるんじゃなくて、国が金をばらまいてるだけでしょ。

貧乏人に金を与えても意味が無い
金持ちがより金持ちになってバラ撒くようにするべき

>>4
大抵は社員がぶんどってる
公平にすれば済む話

韓国はしかも週に1日の有給が義務付けられているから、実質的な最低賃金は1000円近い
日本も早く追いつかないと不況からの奪取が遅れる

>>380
在日が帰ったら考えてやるよ

いまの韓国は、日本の野党がやろうとしてる政策の実験場と化しているな

>>313
ごまかしもいいとこ。
お前の言うセーフティネットは日本では生活保護しかないのか。
そこの記事で言うセーフティネットは日本で言う失業保険や公的医療保険相当だぞ。それが貧困層に落ちないと使えないって理解してる？

誰かを上げりゃ誰かが下がる
反対してる奴は下がる無能

最低賃金上がっても職がなきゃ韓国化まっしぐらじゃん
若者の失業率や有効求人倍率が悲惨すぎる

>>1
いい文章だな
グングン読み進めちゃったわ

>>380
不況からはとっくに脱出してんだよなぁ、心理面も含めたデフレからの脱出がまだまだなんで

正社員の取り分減らして底辺に均一にばら撒いたら、それこそまともな子育てできるやつが減るだけだろう。
教育にかける金も減って知識集約型産業向けの人材も育たず、消費も単純労働で大量生産される低付加価値のものばかりになり、まさに発展途上国へ逆戻り。

>>305
で？
この労働者が子供作れないくらい
搾取されまくって
結果少子化で国家存亡の危機に瀕しているんだか？

ステキな格差社会っすねぇw

>>385
だよな底辺層をしっかり量産しなきゃな

>>388
大企業の労働分配率には相当な余裕があるから
それは的はずれな意見だな

>>274 最低賃金なんておかしな規制をかける必要は全く無い。500円しか利益を産まない人間を1000円で雇ってる会社は潰れるのがあたりまえ。

なんか違うなこいつの考えは。

元々五百円の価値しかない奴を千円で雇わんだろ

>>391
労働人口における大企業就労者の割合ってものを理解してる？

>>389
移民で解決してるだろ

>>385
韓国は大企業の数も圧倒的に少ないからな
まして人口も日本の半分

>>392
最低賃金1000円で縛られると、500円の価値しか産まない人材はどこからも雇われない。
最低賃金がなければ、500円の価値しか産まない人材は、500円の給料なら出せる企業に雇われる。

人件費を上げても雇用が維持されると思うのはバカだけだろ

最低賃金なんで全体の0.01%以下だろ
こいつらにそれぞれ100万円配っても、全員死んでも、経済に波風立たない

トリクルダウンよりマシやろな

、　一番生産性がないのが、役所の公務員だから
電子化を一気に進めて、今の90%以上のやつらを
叩きだしてしまうと、日本は良くなっていくぞ。

モノが売れなくなってる今、問題なのは役員報酬の方じゃねえの
下を上げるより上を下げるべき

最低賃金を上げた結果、職がなくなりましたｗｗ

最低賃金より稼げる仕事なんて腐るほどある
結局ぬるま湯に浸かったまま給料上げてほしいとかそんな魂胆なんだろ？

「悪いがひろゆきくん、最低時給が上がったので契約更新は無しだ。」
「残ったみんなは給料上がってよかったな！ひろゆきの仕事はみんなで分担してやってくれ。」

誰でもできる楽な仕事が賃金安いのは当たり前
誰にもできないような貴重な仕事、その資格を持ってる人は給料が高いのは当たり前
最低限、コミュ力がなければ何やっても駄目だよ…
芸術系とかプログラマーとか、売り込んだり交渉したりするのにコミュ力ないとどうにもならんからな
単純労働は安い、それが不満なら高度な仕事に面接に行けよ

ワタミやホリエモンは批判されるが
あれが日本の経営者たちの本音であり素顔だろうな

>>396
うーむだから雇用が失われると言いたいのか･･･極端やな。
正直な話だよ？そういう奴らは作業所みたいな所でしか働けんて。
そういう奴らに(国民の何%いるのかは知らんけど)配慮して低すぎる
賃金を上げないのはどうかと思うよ？韓国にすら負けてる(？)んだろ？

さすがは韓国兄さん

先進国で一番失業率が低くてワーキングプア率が一番高いのが日本
少し失業者増えても給与が高いほうが良くね？

ムンちゃんは最低賃金上げ過ぎて失業率大幅に悪化するし、低所得世帯の収入が更に減るって結果招いてるからな。
賃上げ実験としては貴重なサンプルとなった。

>>393
３分の１
大企業が中小に仕事回してるわけだから、大元の余裕があるなら中小も余裕がある

>>409
人手不足のいま、一番チャンスがある時期なんだけどね
ワーキングプアには向上思考がないのだろうか？
今のまま上に行こうとしないなら給料安くても自己責任だろうね

>>396
そんな仕事は要らない

>>409
最低賃金上がっても自分の給料上がるわけじゃないし

>>414
どこも人手不足、賃金の良い企業に面接に行こうとは思わないのか？

>>1
二年前の慶応経済で
入試英語に出たな

日本経済は崖っぷちニダ
偉大なるウリナラは日本の一歩先を行ってるニダ

雇用創出って、今の日本は人手不足なんだろうに。

>>409
つかなんだこいつ
ジャップ連呼のチョンじゃんw

>>418
絶対に働きたくないでござるニキが増えてるんだろ
楽な仕事もやりたがらないならもう自殺すれよとは思うけど

>>409
言いたいことはわかるけど、失業率が高いほうが悪影響は大きいと思うよ。

労働者側の感覚だと、賃金は低くてもまあ、良い
手に負えない程の面倒がある、事がブラックだ

最近か思ったが、コンビニの「温めますか？」以下、販売以外のサービスは外部に別店舗持たせるべきでは
ホットスナックとかコーヒーとか、ああいうのも全部外の方でお願いします
その代わり、ビールも売るよ？みたいなな

コンビニが「手に負えない要求は他に任せる」事にするなら、作業は軽くなる、誰でも出来るなら人も来るのでは

>>409
失業者はスキルや経験がつかないから再就職できず溜まっていくぞ。失業率が低い方がいい

最低時給を取っ払えば、様々な就労機会が国内に生まれる。
たとえば時給200円が可能なら、今は中国でやっている魚の骨取り作業とかも国内で行える。こういう単純作業なら、コミュ障のニートや暇持て余してるジジババでも十分できる。
いやむしろ、そういう仕事がなくなったせいで、彼らは社会から不要とされ、仕事にあぶれた厄介者になり下がっている。

仕事ない時にやるとまずいと勉強になった

しかし人手不足は顕著になってるけどな

最低賃金上げると社会保険も上がる
コイツが痛い

>>423
そのための自治体による職業訓練システムがあるだろ、なんで受けない？

>>420
え？自殺はヤダよ
だって日本が苦しむのを楽しんでるんだから(^ ^)
もっと苦しめば良いなぁ

>>429
ああ、民団に食わせてもらってるサヨクか…

>>430
君にとって人は右か左しか無いのね可哀想

最低時給なんてものは、法律で定めるべきもんじゃなく自然に形成されるもの。
人手が不足すれば上がり、余れば下がる。そうやって自律的に調整されるから滞りなく経済が運営されていく。
労働需要を無視して賃金だけ上げれば、破綻するのは当たり前。何でそんな簡単なことがわからないかな。

若者を捨てて老人を生かした国など滅ぶべきなんだよ

若年層失業率10.5％に引き上げられて、成功だなんて思ってるんだろうか？
最低賃金の急激な引き上げの社会実験は失敗に終わった

最低賃金上げても税金と物価が上がると
購買力は下がります。

最低賃金上げた分、
トータルの人件費減らすため
中間層の所得が減るんじゃないの？

最終的には富裕層と貧困層の2極化の加速？

上げる動機が日本より上になりたい、だけだからな

>>431
時代遅れのニートかよ
自分の不幸と国家経済を重ね合わせる妄想はもういい
若くても使えねえピープルは一定数存在する、厚情のあるいい人に巡り合えるかだな

せいぜい経営を圧迫させてくれ、でもこっちは見るなよ

>>431
そっくりお返しする

消費税上げれば景気悪くなるかもしれんが下げたら景気良くなるというのは間違ってるんだよね

最低賃金あげて人件費が上がった分は電気代等で工夫すればいいだけ
韓国のコンビニはクーラーをつけなかったり、蛍光灯を一部外すなどして企業努力をしてるのを知って感動した

>>442
うーんお花畑w
韓国でも潰れてるのは中小企業なんだよなあ…
ソーラー設備やる資金あるのかね

企業努力しない会社は淘汰されて当然だし
最賃アップを拒否する理由などない

人手不足で時給が上がる→健全
政治的人気取りで最低時給上げる→破綻

韓国を例にあげて否定するやつは素人だから話にならん

最低賃金を上げれば労働者の消費も高まり、企業も潤い、生産性が高まり更なる労働者を必要とし、最後には失業率も減って税収も増える

クズ野党が人気取りのために法案を出すからいけないんだよ
それも反対しにくいのを出すからたちが悪いし

>>447
あんたの頭の中はお花畑だねw

じゃあ試しに最低賃金一円にしてみようぜ。
上げてもかわらないなら、さげてもかわらないだろ。

実際韓国で失敗してるでしょ。まさか韓国人は人間じゃないからわれわれの理屈は

>>451
失敗してない、全羅道のとある製造メーカーは人件費アップで2割の社員を解雇したが、残り8割の人員で取り扱い商品を絞り利益を伸ばしている。
残り8割は収入が増えた分で消費をするから、解雇された2割もいずれ雇用される

https://www.asahi.com/articles/ASL7G3HPLL7GUHBI011.html
朝日でさえ否定的なのに成功とはｗ

セーフティネットも改善しないまま自給を1万ウォンまで目指してるみたいだしｗ
つぶれても再生できないだろうに
チキン店出来まくって過剰みたいだけど
輸出に50％ぐらい依存してるのに競争力どうでも良いみたいだしｗ
まぁ実験としては興味がある

>>447
なんかポッポの声で再生されたぞ

人手不足なんだから最低賃金上げろ
今あげないでいつ上げるんだよ

>>452
じゃあまだ成功してないじゃん。経済全体の話なのに単企業の例とかアホすぎ

>>421
>>419
馬鹿なんだね
もう少し経済のこと勉強したら

そもそも最低賃金しかもらえないような資格もなにも持ってない努力してないやつなんかどうでもよくない？

>>455
都心は自然な流れでバイトですら右肩上がりなんですが
どこの異世界にお住みで？