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【死んだら負けやで】松本人志、農業アイドル自殺に「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」 YouTube動画>2本 ->画像>38枚
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松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、
理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。
これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々
、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、
ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent 自殺した農業アイドルは勝ち負けとかどうでもよかったんだろうけどな
そうなんだよなもっと早く誰かに相談したらいいのにな
死んで残った人がどうとかなくただただ死にたかったんやろ
ただ本人の気持ちと死に追いやった原因を裁くのは別の話や
負けという表現は置いといて、死ぬ選択は絶対にダメだ。
大概の事は絶対に対処できる。
>>7 でも実際自殺しなきゃ問題を大きく明るみに出きないのよね
今回のもそう
死んではじめて話題になる
松本が言ってる事は結局、業界を擁護してるだけだろ。
業界自体が後暗い世界だと認めて居るんだろｗ
>>9 で、生きていい事全くない場合はどうすればいいんだよ
対処したところでなんか嬉しいんか？
>>10 松本が相談窓口開設して悩み聞いてくれるわけでもないしな
もし松本の子供が自殺したらこんな淡々とはしてないよ結局他人事
よいこのみんなへ。
どうしても自殺したいときはいじめっ子を頃してから氏んでください。
君が死んでも世の中は変わりません。
でも君がいじめっ子を頃せばすこしだけ世の中が良くなります。
でも実際この国ってまず人が死ななきゃ物事が動かんでしょ
>>16 俺も嫌い
テレビやネットで方言を話すやつは大嫌い
芸スポ5スレ目まで行っとるw
死んだらアカン！てごく普通のこと言ってるだけやろ
>>2 これ。
勝ち負けとかどうでもいいから自殺できるわけでね。
「死んだらみんながかわいそうと思ってくれる」程度の考えの奴はそもそも自殺しないからな
自殺して初めて可哀想がって芸能界の腐れ具合に文句言うマソゴミが嫌、事件が起きなくても業界をもっと叩いてくれってこと？
正論のまっつん
逆説のまっつん
最近使い分けが特に上手くなってきたね
不細工でも歌もダンスも下手でもアイドルになれてしまうから、おかしな事務所に引っ掛かったりする
音楽業界が招いた件でもあるからな
こち亀でもあったよな
自殺が選択肢に入るような教育じゃいかん
この娘は可哀想だけど自殺という選択をメディアが尊重するべきじゃない
>>22 やろやんやろやん、口語と文語の理解できない糞ド田舎者の馬鹿はネットに書き込むな
せめてYouTubeにでも なぜ死を選んだかアップしてからにすれば責任も問えるのに
勝ち負けで言うのか
本人的に逃げるが勝ちなんだったら勝ちじゃん
自殺したのが40過ぎた吉本の売れない芸人なら全く話題になってないよな
そうだっけ？
貧乏子だくさんのアイドル
首吊り自殺してたけど 全員から叩かれてたような気が (´・ω・｀)
逆に｢辛かったら死んでもいいよ｣なんて方がよっぽど問題発言やな
それでも死を選ばないで欲しいって普通の話なのに
このアイドルは素直に可哀想だと思うが、死んだらかばってくれる風潮が嫌というのは分かる。
どんなやつでも死んだら「良い子だった」とか言ってほめてくれる
生きてるのが間違いで、死ぬことがいいことみたいに思ってしまう
アイドルを舐めすぎだろ
ちやほやされて簡単に楽してなれると思ってるのか？
芸能界、しかもアイドルなんかむかしからブラックすぎるほどハードに決まってるだろ
耐えてきた奴が売れてるだけ。
パワハラが悪いのは分かるが甘い考えで芸能界に入るな。
>>37 あーでも上にもあるけど
死ぬのも自由ってのもわからんでもないなぁ
死ぬのは駄目って言うけど、どうして駄目なんだろうな？
本人の命なんだから本人の自由だと思うが
自殺しないと騒がれないんだから自殺したかいあったよ
復讐で原因となった奴らを殺してから死ねば良いと思うが
そんな奴はそもそも自殺しない法則
>>38 がんばって生きてるお前はえらいと思うよ
もっと人を誉める文化があってもいいのにな
間違いや欠点を指摘する文化はすごいのに
つーかもっと逃げても良いんだよ って教育もありだろ 例えば学校でのイジメなら無理して行かなきゃいい 俺は子供にそう言ってる
たかが一個人の見解をニュースにする必要あんのかよｗ
なんで死ぬのがダメなのか明確に説明してみろよ
ハゲ松には100パ無理だろうけどな
松本人志 放送室345回「自殺する奴はアホ」
>>48 だよな。学校や会社が全てというのはあかん。エジソンも学校に馴染まず、母ちゃんが家で勉強教えたんだよな
>>46 お前がアホ過ぎるわ
生きることになんの意味も無いって考えが理解出来んのだろ？
これはただのアホ
そういうこと思って死なねぇだろ
勉強したかったのに出来なくて
将来見えなくなって死んだんだろ
周りがクズだから
なにが中途半端が一番よくない学校やめろ、だ
あの事務所の物言いを即否定できないところに芸能界の異常さがある。
>>48 学校行かないでその先どうするの？
レール外れたら厳しいよ
そういう事じゃないんだけどな
ほんとアホなワイドショータレントだな
>>41 社会資源が投資されてる
集団の発展には人の数が必要で残った人の負担が増える
答えがでないから悩んでも生産性がないのに残された人を悩ませる
とか
>>23 どうでもいいからって考えさせないようにするにはどうしたらって話やん。
子どもを大人が騙して脅してやりたい放題のもっと悪い吉本興業のやり方だから松本は批判できないんだよ
松本はすでに暗黒のサイドの奴なんだよ
死んだらやり直せるという輪廻転生感
セロトニントランスポーターの遺伝子型
元々日本人は自殺をしやすい人種なんだろう
切腹にも美学があったしな
>>59 生きる意味ないなら
誕生も意味ない
ならば勝ちなど初めからないw
ほんまアホや
かつて映画監督としても多くの問題作を発表してきた松本人志
2013年公開の監督作「Ｒ１００」以来、映画作品に関わることはなく
テレビでは見ない日の無い大スターであり続けながらもスクリーンでその名を
見ることは無かった
そんな松本人志が久し振りに映画作品に参加することとなった
松本が参加した映画のタイトルは「バイオレンス・ボイジャー」
「魔法少女まどか マギカ 」などで知られる悠木碧主演のアニメーション映画だ
松本がこの作品に声優として出演していることが判明した
https://twitter.com/kanjiwada/status/1051102299651629057 https://twitter.com/oumimaru/status/1051142309083901952 松本の名はまだ公式サイト（
http://violencevoyager.com/）でも公開されていない。
ＳＮＳ情報によると松本の他にもサイトに記載されていない声優陣の情報がいくつか出てくる
ＮＨＫドラマ原作者でＵＭＡ研究家の中沢健、高橋名人公認のメガマウス女優花井なお、アイドル樋口みどりこなど異色の声優陣が参加されているらしい
まだ名前の出ていない出演者も多数いると予想され、松本人志5年振りのスクリーン復帰作への期待も高まる！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まあ、同意だな。
自殺すると美化される風潮は、自殺防止の視点からもよくはない。
ただ、勝ち負けでもないし、
生きることに価値を見出せない人もいるから、
誰もが松本と同じじゃないってことは理解したほうがいい。
あと、子供だからね。
本人には責任は少ないと思う。
娘はレイプされても仕方がないと著書の中で語っていた松本さん
遺書と言うタイトルまで付けた著書
娘さんがレイプされても笑って受け入れる器の大きい松本さんなんでしょうね
未成年だからね、これは親とヤクザ芸能事務所が悪い。成仏してくださいとしか言えん。悪い大人が世間知らずなガキを食い物にしてるだけ。
>>53 死ぬ必要性に迫られてないから今は死なんよ
死んだほうがマシという状況になったらどう死ぬか考えるかもしれん
考えうる限りの幸せを経験し、それらを全て失いかつ二度と手に入らないと悟っても生きてゆく意味あるか？
保守派とうたわれかねない
そういえばキョウワ運動会月
英霊神社に対する冒涜
>>68 そのために勝ち負けの話を出すのがズレているって言っているんだろ。
馬鹿な親が気持ちいいセックスして生まれたのが自殺するために生きてたおま○こだったなんて悲しいね😭
>>54 放送室聞いてるとマジで言ってること矛盾だらけだぞw
例えば女子高生なんて全然ロリコンじゃない普通だと言っといて、山口達也の事件の時はなんで女子高生やねん気持ち悪いみたいなこと言ってたしな
>>80 最後は誰でも死ぬんや
急ぐ必要はねえ
可能性に賭けない奴は
勝ち組にはなれないよ
>>23 そうでもない
実際自殺失敗したやつのほとんどが2度としない
その手のやつは大概周りに対してなんらかのアピールしたいだけだから
運良く自殺できちゃったやつがいて
死人に口なしになってるだけ
>>85 だな
胸が出てきたらセックスしてもええやろみたいなこと言ってたよな
そうなると小学生からでええやろってことだろ
>>86 輪廻転生なんどでも生まれ変わるといった理念が存在する
ハエの王も９つ命もってるしな
>>12 俺も思った
12万ぽっち、しかも子供が学校に通うための費用だろ？
これさえ出せない親ってなんなの？
今までどうやって親してたの？
親の稼ぎがないから子供働かせて、子供死に追いやって
挙句に9000万請求
クズやな
「つらい」「しんどい」「苦しい」
→みんなそうだ！
→みんな同じ事を思ってる！
→誰だって我慢して頑張ってるんだ！
自殺しました
→つらかったんだなー
→しんどかったんどなー
→苦しかったんだなー
『 自 殺 す る 前 に 一 言 相 談 し て く れ れ ば … 』
相談したって何も解決しないだろ。
自殺しなきゃ説得力がないからな。
このアイドルが自殺したのって結構前だった筈だが。
なぜ今更騒いでるんだ？
マァ殺された後になってからちょっと色の着いたコメントされてもな
>>86 お前は勝ち続けれないヤツの存在を想像できてない
>>98 人はなんで腹が減るんだ？
生きる意味ないなら
食べたい寝たい思う必要ない
人はなんで泣き笑いするんだ？
以下続く
>>91 そういうクズに生きる価値など無い
とか言いたいんじゃないのか？
どちらにしろ未成年に辞めるなら一億とか脅す社長はあかんだろ？
ウンババァアアアアアアアアーーーーーーー！！！！！！！！！！！
>>4 このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（実際に試食販売やらされてる動画 ↓
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ
>>104 いやぁほんとかわいい
死ぬ前にはセックスしたかった
これのアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
https://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634 
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
http://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 松本も吉本の偉いさんだからな＾＾
これ叩いたら火の子は吉本にも降りかかるからな
自殺が少ない国は他殺が多い。あとは麻薬に逃げるとか。
結局とち狂った人間が起こすことなので賢い選択をしろと言っても無理。
遺族の前でそれ言ってみろよ
きっとボコボコにされるぞ
>>68 そのためには「勝ち負け」で生死を語ってはだめなんだよ
その人が必要かそうでないか、あなたはこの世に必要なんだよ、私のために必要なんだよ
ということを訴えるしかない
>>2
アイドルの自殺前は、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
http://2chb.net/r/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） あ？
死んだら庇うもなにもねえだろw気が狂ったか？
>>1 なにかを有耶無耶にしたい感じだけど
業界関係者に親族でもいたのかな？
ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです
死なせてから声挙げるより自殺する前に声を挙げようぜって言いたいんだろうけど
どうやってそんなの察知出来るんだよ
出来ないから死んだ後に声が挙がるんだろ
業界が変わらないとどうしようもないわ
>>48 そうだな
この場合は違約金を払わされるだろうが
死ぬ前にかばってくれって話ならまあそうなるな(´・ω・｀)
授業の内容覚えてなくて偏差値低い奴が授業で教えろって言ってもな
お前、授業なんて聞いてなかったろ
死んだら庇ってくれるって、犯罪者のこと？
この子は悪いことしてないじゃん
この人はいつも理解が浅くて思考が散らかってる
こんなんだから映画作れない
高橋まつりさんとかこの子だから取り上げてくれるだなとは思う
これがデブスだったらと・・・
いってることは分かるよ
当てつけのように死んだら周りは味方してくれるけどもう手遅れなんだから
本人が思い悩んだときに相談できる環境や教育をちゃんと大人が促していくべき
死んでから同情されても本人は報われないんだよ
今の事務所が合わなくて、アイドル辞めた子が後から別のアイドルグループにいるのはよくある事。
だがしかし、愛媛じゃな…
>>127 政治家みたいに過去の発言との整合性が問われない。
その場で面白い事を言えばいい世界だからな。
俺も同意
虐められた人、自殺した人の問題点を指摘しないのはどうなんだろな？
俺も虐められた時期もあれば、職場でパワハラを受け続けて我慢に我慢を重ね、最後は警察に助けられたこともあるが
今になって思えば悪を目の前に何もできず、塞ぎ込むしかできなかった自分も直すべき変わるべき点は多数あった
もちろん虐める暴力振るう悪は糾弾されるべきだが、やっぱり死んだらダメよ、それだけはダメだ
まあ死ぬ前になんとかせえやと言うのはある
死んでから待遇が悪かった可愛そうだとかいってもすべて手遅れ
24時間365日 芸能人はただの商品って言っちゃうとヤバいしね
寝てないとか休みが無い自慢が◯◯さんは偉いねって通る業界みたいし
芸能界ってこういう所ですよ～って案内が必要だね
学校いくのに事務所から金借りたのがよくわからん
普通に親いるのに
>>124 自殺した人を責められないから結果、自殺が肯定されちゃうって事でしょ
結局自分の思い通りにならないから
現状から一生逃げるために自殺するんだよ
我儘勝手の自己陶酔
まともな思考能力を奪うから自殺するのであって
人間として浅いんだよなこいつ
>>131 言い方間違ったわ
関係者に親族でもいたのかな？だなw
松本を叩きたいためにだけに
少女の死を利用しているようなネットが
渦巻くこんな世の中だ
具体的な戦い方も言わずに何言ってんだ？
こんなこと言ってるからダメなんだわ、自殺の原因を日記につけとけ。
生きようが死のうが証拠は残せ。
今すぐノートを買いに行こう、死んだら負けは精神論だけ。
>>143 自己陶酔してるのはお前もじゃん
自分の正義振りかざして批判して気持ちいいだろ
農業アイドルなんだから販売までやって当たり前。
アイドルだけやりたかったらここ辞めてＳTU48でも受ければ良かったんだよ。
>>119 違約金についても裁判で争えば良かったんだよ
労働時間やパワハラでも争える内容だし
割と一つの原因で追い込まれていくのが多いと思うよ。
解決方法がわかってるのに仕事はやめれないとかね。
また事務所擁護か。
こいつは根っからの芸能村の住人だな(笑)
例えばさ、
松本が中心のバラエティーやってたとして、
総合アドバイザーとして芸人側から制作会社トップに
意見できる・することで成り立つ立場だったとするよな？
お前があーだこーだ言いまくって追い詰めてたら
その社長だってかなりの確率で自殺するからな
ストレスフリーで育ってきて
実社会にでて並みのストレスかかっただけで死ぬ
>>148 老老介護とか癌など
先が見えてるけど
懸命に生きてる人に言えるか
それ
>>1 こういう悲惨な状況だけども
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要
（酷い時は早朝4時から、翌日の午前2時まで22時間拘束） 休日は月1回 平均月給3万5000円
「登校したいので仕事を休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」などとパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドル脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「辞めるなら1億円払え」発言を第三者の友人らが聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
追い詰められて死ぬくらなら、死なない様に追い詰めるのは有りなのか？どうかな？
>>156 そういう人はあんまり自殺を責めたりしない。
>>12 こんだけ働かせたら時給ですぐそれくらい返せるだろ。残念だが電通があんだけ批判されてお前たちの業界はお咎め無しはないな。
>>156 お前は薬も利かない苦痛の中で延々と生き続けろよ
>>156 苦労してようが不幸だろうが他人には関係ないよ
>>87 どうかな
お前が言ってるのは、軽くリスカするのが趣味のかまってちゃんとかだろ
俺が知ってる限り、自殺に失敗した人はその後また自殺を試みて死ぬパターンばかりだけどな
自殺した高校生の通夜葬式に出たことあるが、その悲壮感は文章で書けないぐらいのものだった
家族、友人、残された者は重すぎる業を背負って生きていくわけで、あれを見たら絶対に死んだらダメと思った
むしろ自殺に追い込む立場の奴が言うことではない
パンがなければお菓子をと同じ匂いを感じる
>>156 懸命に生きてるなんてのはお前の主観だろ
癌で死にたい殺してくれと言いながら生かされてる人もいるのに勝手に美談にするなや
>>166 他人の事考えられる余裕がある内は自殺は選ばんだろ
>>4
事務所側は、アイドル自殺前にこういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
http://2chb.net/r/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 遠まわしに自分
葬式には何もいらないですよっていってるのだろうか
>>164 これ
逆張りと身内擁護しかできない
唯一できるのがおちんちんびろん
>>169 じゃあ懸命に生きようとしてないと
何をもって言えるんだよw
自分の論理都合でいい様に歪曲するんじゃねえよ
アホが
ノーベル賞も要らねえなあ
死ぬ前に相談って言うけどちゃんと聞いてくれるやつがどれほど居るんだか
勝ち負けの感覚を生死に絡めたらいかんよ
昔の絶対的な競争社会では負けた奴らが自殺しちゃってたじゃん
南朝鮮なんかいい例だよ
死にたくなるほど追い込まれたら勝ち負けなんてどうでもいいんだしさ
松本ももう完全に感性が年寄りになっちゃったな
言っても芸能界トップクラスに影響力ある人なんだし
少なくとも芸能界ではこういう子達を助けてやるくらい言ってくれんかね
自殺については同意だけど松本クラスの人間が突き放したら
それこそもう子供は大人の食い物にされるだけだわ
>>166 周りのために生きろと？
苦しくても死ぬことも許さずただ耐えろと？
残された者が背負う業は背負うべくして背負う業だろ
助けを求める者が手を伸ばさなきゃ助けられないのを理解して、それでも自分が助けられた可能性を信じるならそれは業なんかにはならんはずだ
パワハラ横行してたり給料が最低賃金以下とかならさ
芸能事務所潰していいと思う＾＾
死んでまで自殺した子を責めたくない
自殺が悪いなんて価値観はない
自殺する前に相談をとはいってもどうしても出来ない事情や性格の人もいる
自殺も頑張って生きるのも本人の自由に任されてる
>>38 死ぬ前にな、出来ることがあるよな
死んでからゴチャゴチャ言っても何もかも遅い
>>178 言い方悪いけど
強者は弱者にいてもらわないと困るからね
虐めの問題も学校の先生に相談したのに
何も聴いて貰えなかった
親友人に他の教師に相談したんか
甘えてんじゃねえよ
今回のは地下アイドルのブラックさを浮き彫りにするいい機会なんだから、本当に子供が心配ならもっと追求すべきなんだよ
一般論でむにゃむにゃ眠たいこと言うタイミングじゃねーだろ松本
何かにつれ勝ち負けの話に持って行きたがるしかと思えば芸能事務所の擁護だし
どんだけコンプレックス塗れなんだよこいつ
てか、普段のこの手のブラック労働の話題に食いつきまくる共産党が
赤旗で全く取り上げてないのな。
マスゴミ芸能界＝共産党なのがよくわかる。
お前ら偽善者ぶるなよ
たかだか小娘が一人死んだけの話なのに
本当に人をボランティアしろや
どうせだから芸能界だからね…くらい言ったらいいよ。
いじめ対策とか避難先を義務教育で教えないとな
学校はそれやると問題が増えるからやりたくないんだろうけど
地元スーパーも営業に販売応援やらせるノリで酷使してたんじゃねえの
>>2 今生きてる人に向けた言葉だよ
読解力ゼロかよ
思い詰める前に実名でSNSでぶっちゃけちゃうような子のほうが生きやすい世の中だとは思う
東京ラブストーリーの原作でこの感じのネタ出てた
ふだん鼻つまみ者だったクラスメイトが自殺して
黒板に、みんな大嫌い とか書きなぐってたのに
みんな泣いてカワイソウとか言うやつ
ヒロインが「こんなのは卑怯だ」と消したら
他の全員からバッシングされるって流れ。で、イケメンが
「あいつらは友達思いの自分に酔ってるだけだ」と言う
今回の本人はともかく、周りの風潮に関しては思うとこあるわ
松本が言うのもポジション的にアリだろうし
>>195 だから自殺したの勝ち負けなんてどうでもよかったからだって言ってんだろ
読解力ないのはお前だよ
うるせーなこいつ
人と変わったこと言って目立ってよかったね
あんま詳しくないんだけどこの事務所ってもともと農業法人なんだろ？芸能界の闇とかとは少し違うような気がする
松本はタレントなんだからタレントをかばわんといかんわ
こういうのは理屈ではない
ホンマやわ
死んでから どんなに同情貰おうと
なんの意味もないし
楽しくても 辛くても
生きてる内が華や。
最後の選択としてありだとは思うけど自分だけですべて抱えてしまうのは悲しすぎる
>>2 ブラック事務所ぶりを更に引き立てる奴隷契約も判明
休みは月1日程度、平均10時間以上拘束 月給約３万５千円で
忘れ物とか遅刻をしたら罰金5000円
グループに関する悪口言ったら罰金30000円
指定の特別イベントを休んだら月給を半額に罰金
そして、「口外禁止契約」を破ると五十万から百万円を罰金するから
アイドル仕事での悩みや不満も、情報漏えいになるらしく
気軽に親や友達に相談できない環境だった
最近言うことがブレてきてるからな
信念が無い。
御意見番みたいな位置についちゃって無難なことしか言わなくなったし。
昔はもっとギラギラしてて「自殺する方がアホや」とか言いそうだけどな。
死ぬ前に俺を頼れよ
逃げる逃がすに関しちゃなかなかのモンだぜ！
松本人志がすごく嫌い
まえは好きだったのに..なんでだろう
>>206 安倍ちゃんとパイプができているからね
下手なことは言えんよ
＞死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきや
生きてても負けの人もいるのにどうしろと
正論
この女は好きで芸能界入って自殺して事務所や業界に迷惑かけるってアホかと思う
どうせいつか死んでたか、メンヘラでロクな人生送れなかったろうよ
自殺したアイドルをファンが撮影したライブ動画はYoutubeに沢山あるけど
本人や旧メンバーの公式ブログから見つけた貴重な「オフショット」系動画 ↓（一部は音ズレあり）
数秒のショート変顔集 動画 （BGM音量注意）
かばうっていうか死んだらみんながかわいそうだねって同情する、変な意味でちやほやする
それを求めて自殺してしまう人がいるってことを言いたいんちゃうの？
いずれにせよ松本みたいな成功者がそこに気づいているのはすごいと思うわ
幸せな人には想像もつかない心理状態だと思うから
死ぬ死ぬ詐欺はくそうざいけど本当に死ぬやつはある意味すごいと思うわ
一方未成年に手を出した日村は弄って禊を済ませる松本さん
>>197 昔のラジオで松本が言ってたのは
「死んだら同情してもらえる」、「死んだらマスゴミが流してくれる」を続けてたら自殺は減らない
死ぬのはダメだと誰かが教えないと
的な事だった記憶
死ぬ前に言う文化と、聞く文化が必要ではあるおね
電通やこういった事で
自殺するぐらいなら
相手刺し殺してから
死ねやボケ
>>215 自殺する方が悪いっていう事だもんな、結局
松本人志ってほんまのくずやの
ブラック労働やめろって話じゃん
それが言えない人志松本のしょっぱいお話
>>224 パワハラや給料搾取はディスれないだろｗ
というか自殺の話で奴隷の件をうやむやにするなと思う
自殺の理由多いのって確か病苦とかだろ？
マスコミが取り上げるからなんてどんだけあるの？
お笑い芸人として松本の芸で笑えたことが無い
コメンテーターとしての松本のコメントで頷けたことも無い
日本の自殺の多さは
イメージの問題が大きいから
松本のいってる事は間違いじゃない
苦しみから逃げる手段のひとつとして
自殺を選び風潮が強い
「自ら死を選ぶのは美徳」を色んな所で洗脳されて育ってるからか
苦しみから逃れる手段として
法廷やらなにやら
戦うという教育受けてないのは問題だよ
>>215 松本は、今日からこれで働いてみたらいいのにねｗ
・ブラック事務所を更に引き立てる奴隷契約も判明
休みは月1日程度、平均10時間以上拘束で月給約３万５千円
更に
忘れ物とか遅刻をしたら罰金5000円
グループに関する悪口言ったら罰金30000円
指定の特別イベントを休んだら月給を半額に罰金
そして、「口外禁止契約」を破ると五十万から百万円を罰金すらから
仕事での悩みや不満とかも、情報漏えいになるらしく
アイドル本人は気軽に親や友達に相談できない環境だった
>>230 お前ソースとか全く読めないか
読解力とか0でよくドヤれるな
自殺者をだしても事務所はこうやって芸能人にかばってもらえるからいいよな
>>226 語られるのが自殺した子なのがマスコミの一番の問題ですよね
芸能会の闇は言えないのか知らないけど
>>1 なんで自分が死んだわけでも無いのに死んだ人を悪く言うんだ
しかも相手は子供
芸能界のブラック問題を事務所の犬松本に語らすのは無理
>>227 テレビ以前は、病気とか金銭問題だったんだろうけど
2000年とかからネットや闇サイト、テレビの影響で自殺3万人超えとかあったから
子供･若者へ向けたんだろうけど
>>229 切腹を自殺と思ってる
阿呆もいる
どんだけ馬鹿なんだかねえw
うーん
生きることが勝ち負けの人にはそうなんだろうなとしか
事務所に問題はあるけど責任なんか取れないよ
死んだら終わり誰かのおもちゃになるだけでしかない
辛いことがあっても戦わなきゃいけない自殺したやつが馬鹿だくらい言える世にならないと
人生を勝ち続けてきた人志松本
彼からのありがたきお言葉
「自殺するやつは負け組www」
ありゃりゃ奴隷労働にはノータッチ
つまり死なずに奴隷やってろってことですねわかります
>>229 奴隷が武器持ったら危険だろ
理不尽に立ち向かわれたら既得権益持ってる奴は困るんだわ
コンプライアンスが日本を潰すって本がある通り、企業の法令遵守やブラック企業を叩くと必ず逆説を言い出す奴も出てくるのが世の仕組み。
ボロい商売だね。
自殺するまでは問題とも思ってない芸能界が腐ってるだけ
>>242 戦えば、奴隷側が勝つ可能性があるからな
合法、非合法で
言い古された言葉だけど
自殺は自分への殺人行為
業は重いから地獄行き
>>2 芸能界目指す奴で勝ち負け意識しない奴なんているのん？
いたとしたら適正ないだろ
勝ち負けじゃないし、死んでからどうにかしてもらっても何にも成らんし。
松本のは、勝って生きてる奴の言う事。近くに居ると追い詰める側になる奴。
>>198 だから生きてる人に自殺することの勝ち負けをどうでもいいと思わないように言ってんだよ
ほんとにアホなんだな
いいことを言ってるようにみせかけてるだけ
自殺ってのはすごいパワーがいるよ、それを子供がやったんだ
>>256 そんなこと考えられないほど追い込まれなきゃ自殺なんてしねーよマヌケ
どんだけ坊やだよ情けない
>>254 適正無いからこんな最後になったんだろう
だいぶ優しい口調になって落ち着いてきてるわな
昔なら「なんで死ぬねん。死んだらアホやん。」とか普通に言ってたとおもうよ
死ぬ度胸があるなら～と言われるが
死を美化するような作品とか死ぬほどあるからなあ
そういうものを見たり聞いたりしてきて
その辺の精神状態になると自死は魅力的に映るのかな
首括るのに度胸すらいらないのかもしれん
>>259 考え込まなきゃ自殺なんてしねえよ
マヌケ
＞我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
いや、ちゃんと責め立てろよ
芸人風情の死生観なんて便所の落書きと変わらんと思うが。
自殺者こそ勝ち組だろ
縊死した身内がいるけど親の墓には入れるし仏教の名は貰えるし、供養してくれるし
俺が死ぬときなんて孤独死で、墓なしだぞ…多分ｗ
煽ってるやつらはもちろん事務所追い詰めるために行動に移すんだろうなｗ
そんな芸能事務所に入れた親にも問題あるよな
未成年だから親の同意なく勝手に出来ないんだし
>>270 楽に生きてる奴なんていねえよ
どんだけ悲劇の主人公気取りなんだ
>>267 墓なんて飾りや
骨も海に投棄してもらったらさっぱりするで
アイドル目指している女なんて男からチヤホヤされたいだけだもんな
まぁこの程度で自殺するようでは早かれ遅かれ何かしらで自殺したろうな
自殺する勇気はすごいと思うわ。
でもそういう奴らの原動力って「わたし死ぬほど悩んで辛かったんだよ！！」だから覚えておいてねっていう感じだろ
俺なんて自殺したらやっぱり死んだかって思われるだけだから、できるだけ長生きしてやるって思ってる
まあでも自殺には原因があってその原因を作った人間が悪という事にしないと世の中は納得しないだろう。
>>267 俺もう葬儀屋に部屋の整理の手配と散骨のお願いしてるよ
40にもなってないのに気が早過ぎだと怒られたが
親は死んだし姉弟は行方不明だし親戚はクズばかりでロクな身寄りがないもんで
何を以てして勝ちなのか
何を以てして負けなのか
松本はくだらねー芸でも金をしこたま稼いだら勝ちと思ってそうだな
気持ちわりー奴だな
自殺をする理由なんてのは至極単純でもう生きたくないから
その結論に至るまでは十人十色で他者が理解しようなんてのはそもそも不可能
かばってほしいからとか勝ち負けとかってのは生きたいって前提あってこそ成り立つ論理でそもそも松本は自殺者のスタート地点を履き違えてる
自殺は甘え
たかが芸人の感想に必死になるのも甘え
つまり馬鹿ばっかり
俺はいま生きてるけど、スティーブ・ジョブズに勝ってるイメージがわかないんだ・・・
論点すりかえだな。どういう会社かさっさと調べたほうがいい
松本とその一味はイジメてた側だからイジメられる側がわからない 生きてがんばれて安易に言うなボケ徹底的にイジメられてみろそれから言え
松本くらいの権力があっても変えられない
というか畑が違うから変えようとも思わないのかな
芸能人も裏方も同じ弁当を食えるようにした改革話は聞き飽きたぞ
十代の頃の絶望なんて３０にもなりゃ糞恥ずかしい思い出になるだけやんけ、なんですぐ人生諦めるんだ
>>279 もう少し相手を倒す努力をしてから死んでほしいわ
証拠集めとかさ
そんな精神状態じゃないだろと突っ込まれるのは承知で書くけど
>>284 ジョブズは病死だけどロビンウイリアムとか芥川龍之介に勝ってる気もしないよね
死ぬ勇気あるヤツは苦境をなんとかする能力もあると思うけどな
みんながかばってくれるから自殺したわけではなかろう
自殺がダメな理由は他人に迷惑かけるから。
色んな事の後始末が必要となる。
それにはかなりの金が必要となるかもしれない。自殺がダメなのではなく迷惑をかけるのがダメなだけ。そこを理解しとけ。
それらがクリア出来るのなら勝手にしね
犯罪加害者が大手振って歩いているのが日本なんだよな
>>294 それって病死や事故死でも迷惑掛かるんじゃね
ホンマ腹立つのは，一番悪いのは自殺することですよ．
これを誰も言わないんですよ!
もうみんながかわいそう，かわいそう，ってやるじゃないですか．
こんなね，報道のしかたしてたら自殺減らないですよ!
みんな味方してくれる，って思うもん．
僕が死んだらみんなが味方してくれんねやって思ったら，自殺するヤツどんどん増えますって!
そりゃ俺ももしいじめられてたら「あ，俺今死んだら，俺をいじめてた奴とか，みんなこんだけクソミソに言われんねや．みんながかわいそう，かわいそうって言ってくれる．俺も死のかな…」って思うって!!
もう腹立ってしゃーないねん!!
なんだかんだ言いながら，自殺するヤツはアホやって誰か言わんと．
いじめられて死にたくなる気持ちも分かる．でもねぇ，やっぱ一番罪深いのはね，自殺なんですよ．自分で自分の命を断つことが一番罪深いんですよ．
要するに，死んだ人をかばいたい，悪く言ったらアカンという気持ちが強すぎて，今生きている人をも追い込んでるわけですよ．結局は．でも生きてる人間が一番大事なんですから，この人間達を殺せへんようにせなアカンわけですよ．
世の中には追い込まれている人間が少なからずいる。
単に自殺を辞めさせても別の社会問題に移行するだけ。
自殺にも単に苦しみから逃れたいだけの自殺と仕返しの意味の自殺があるんだろうけど。大半は単に逃げの自殺だろうね
原罪に反するから鈍化事があっても自殺だけはしない
自殺する奴はどんな事情があるかろうが糞以下だと考えてる
>>279 自殺に追い込んだ奴が悪いってのは言わずもがな。
それだけで終わっちゃってるからあとが経たないというだけ
くだらん逆張りやな
報道が事実なら少なくとも法外な違約金を盾に無茶な要求してガキに死ぬ以外の選択肢を与えなかったのは周囲の大人達やろ
殊更カワイソカワイソアピールにはうんざりだが死なせた事実は変わらん
お前らがちゃんと末端のアイドルまで金を落としてやらないからこうなる
>>288 畑が違うからどうしようもないだろう、松本がアイドル事務所立ち上げて業界改革するなら別だけど
松本に同意だわ何も悪い事してないのに死ぬ必要はない 酷かもしれんが非がないのに死んだら無駄死にと教育すべきだよ
相手殺しても少年法が守ってくれるとか教えないと自殺はなくならないよ
>>293 でも、報道ベースになると可哀想的報道になってるのが現状
SNSで同世代の幸せを見て自殺しちゃうようなメンタルの弱い日本人増えたな
>>31 あの世も来世も生まれ変わりもなんもないただのブラックアウトだとしても同じこと言えるの？
別に勝ち負けの話じゃないと思うが
成功者の意見だなｗ
責めづらいだろ。
書いたやつはバカか？
ら抜き言葉も修正して書きやがれ。
>>307 世間知らずのメスガキやぞ
代理人立てて法的手段に出るにも金がかかる
親元へ逃げるとヤクザ事務所が追いかけてくる
大人相手に犯罪犯せば社会的に死亡
金もかからず親への迷惑もかけず自らの手で解決できる手段なんてごくごく限られてるやろ
死んじゃったら大っ嫌いなあいつの言い分が通るんだぜ？ありえーねーよな
とか、思うけど、それは自殺しない奴の考え方なんだよな・・・
死んだら負けだとは思うけど、自殺しちゃう奴はそれでも死んじゃうからなあ・・・
>>163 軽くリスカ去るのが趣味のかまってちゃんこそ
何回もリスカして騒いでるのお前も良くわかってるくせにw
ちがうよ
もう少しマジな自殺未遂のやつらだよ
首吊り失敗とか飛び降り失敗とか
特に飛び降り失敗はほぼ全員2度とやらないんだとさ
>>311 あの世も来世もないからこそ平等なんだろ
死にたい奴は死なせてやればいい
生きたくない奴を無理に生き長らえさせる権利は他人にはないはずだ
どうでもいいわ朴本っさんの言う事なんか・・・コイツらの発言でスレ立てる奴は朝鮮人か吉本の社員違うの？
俺なら金欲しいなら脱げって裸にしてるからこの社長は悪人ではない
>>205 ひでーな。
av出資強要させる腐れ芸能事務所問題もあるし、早急に法律作ってブラック事務所を取り締まれ。
死んだ人間にゲタ履かせるのはホントやめたほうがいい
自死を助長することになるから
いい死に方なんて無い、死んだら負け、なんだよ
つかまわりに自殺リトライして死んじゃう人が何人もいるなんて
かわいそうな環境だな
死んだやつらに誰も
あなたはこの世に必要なんだよ
私にとって大切なんだよ
って伝えてあげれないてことなのか
うちの会社はたかはしまつりちゃんによる世の中の流れの変化と 過労自殺したうちの会社の人のおかげで働きかたかわったからなぁ 言い方悪いけど死んでくれたおかげで俺は死なずにすみそうだ
>>315 家出や、ファンに告白する選択肢が無かったと言ってんだろ君は
ほぼ同じ境遇に置かれたら、みんなが自殺するしかないと
死んだら庇う庇わないもねーだろ死んでんだから
馬鹿かよ
電通もそうだが結果的に復讐うまくいってるからね
自殺が報われると思っちゃうよな
松本人志は内輪でしか話ができないADHDだろ。
どこが面白いのか判らんし、アマゾンがこいつ推すのも理解できんｗ
創られて喜んでるバカだ。
自殺するような人間に勝ちとか負けとか言っても何も響かないと思うんだけど
>>330 確かに
あの場合は生きたまま裁判やっても確実に電通に負けていたろうな
無駄死にではなかったと思う
日本と通貨スワップ結んでやるから
日本人は土下座してお願いするニダ～！
日本人が必死に通貨スワップをお願いするなら
大韓民国さまにも慈悲はあるから
通貨スワップ、結んでやらないこともないニダ！
必死でお願いするニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、大韓民国さまが
通貨スワップで助けてやるニダ！
日本人は、大韓民国さまとの通貨スワップ
１０００年たっても感謝し続けるニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
生きるよりも死ぬ方がましだから死ぬのであって
もちろん死んで恨みを晴らすみたいな人もいるかもしれないけど
自分が辛いから死ぬんです
勝つとか負けるとかその価値観にだってとらわれないところにいきたいんです
こんな底辺アイドルが奴隷契約チクッたところで誰も相手にしねーよ
あー、芸能界の底辺はそんなもんだよねーで終わり
地方アイドルだろうがまともな親なら我が娘を芸能界なんていうヤクザな世界に送りたくないはずだが。
男親ならわかるだろうが自分の娘見てキモいおっさんが息子シゴいてるんだぜ？
華やかな舞台に立ってキャーキャー言われて金貰う浮世離れした世界に身を置いた時点で半分は本人側の責任だよ。
とにかく色々な事情があるのに自殺を簡単に負けで済ますのは失礼だし、ありえないわ
>>342 嫌なら辞めればいい
ニートでも構わんよ、挽回はいくらでも出来る
ユニオンが動かない方が問題
>>335 死んで電通をどうにかしたあの人と、
セクハラ裁判でトヨタ･アメリカの社長に勝って100億貰った秘書と
自殺と戦うの違いはデカイ
松っちゃんは吉本から庇ってもらえるから最強の勝者やでぇ
松本なんて典型的なバブル世代芸人。
面白くもないくせにメディアに出たがるｗ
ええかげん消えろと思うわ。
>>309 だからなに？
そういう報道が良くないって点について同意するよ
この娘みたいな末端地下アイドルってリーマン契約なの？芸能人なんて基本労組とか労基なんか絡まないんじゃねぇの
>>259 だからこれからの人は考えろって言ってんだよ
既に自殺した人がどうこうは一切関係なく、まだ自殺すら考えてない人に向けて言ってんの
つまり追い込まれて自殺したから可哀想じゃなくてそれは負けなんだよってことを言ってる
何も理解できてないまま批判して他人を坊や呼ばわりとかアホの極みだな
いくら掴まされたんだコイツ
でも芸能関係者って全く無関係なヤツでも異常なほど擁護するからな
>>1 なんか加害者を
やんわりと擁護しちゃってるじゃないか
被害者は、ヤッパリ可哀想だよ
やり返し方が分からないだけだったんだよ
録音、録画してから自殺したら
松本もこんなん言わなかったんじやわないか
でも残された家族は松本の言葉は納得いかないんじゃないかね
悔しくて分かってるけど悔しくて
無念だ
やめるも続けるもできなくなったから死んだのであって
死ぬ＝楽
じゃないんだし
死んだら負けなんだよって言ったってどうしようもない
>>357 せめて遺書があればなぁ・・そんな余裕や気力すらなかったのかもしれんけど
松ちゃんはどうやったら所属事務所の社長相手にこの娘が勝てたと思うんだろ
松ちゃんだって吉本の社長に負けまくってるじゃん
>>360 法的な事を言えば、自分に不利な証拠は存在を相手側が証明出来なければ提出義務は無いけどね。
今回の件とは関係ないかもだけど。
>>352 個人事業主扱いなのは芸能人が自分の実力でガンガン仕事してた時代の名残で
現在は一般的な雇用形態に近いから裁判になると実情を鑑みた判決もされるらしい
死ぬまで追いつめられたのに死んだら負けって
奴隷で居続けろってことかよ
底が浅いのはみんな分かってるからお笑いだけに戻ろうよ
映画撮っても金髪にしてもコメンテーターやってもたけしにはなれないんだよ
そんな風潮ないと思うけど
この人は何言ってんだろう
本当にその人のこと考えてるなら出る言葉ではない
死に勝つには天寿全うしか方法はない
昔は60代で勝ちだったが今は70でも負けだと看做される
ハードル上がりすぎ
>>27 こち亀て意外にそのへん厳しいよな。
｢不良更正｣の話でも、
｢不良から更正したから真面目？本当にしっかりと真面目な人間ははなから不良になんてならないんだよ。ほめるのおかしい｣みたいに言ってたし。
松本のも感情面ではともかく、今の報道や大衆心理の問題の指摘ではあるよね。
盗難車パクって事故死した人間いても、追いかけた警察に問題があったんじゃないかと、
死人かわいそうで悪くないみたいに報道する。
まあ死人は叩けないが、生者は叩きの材料にできるからな。
死んだら負けとか偉そうに言う前に、生きて勝つ方法を教えてくれよ。
別に勝ち組になりたいとかの話じゃなくて、人から見ればちょっとした悩みの解決法。
自殺とかするやつは、もうそれが最善手だと思ってやってんだからさ。
>>1 自殺の原因を突き止める事は当たり前のことだと思うけど
コイツにとってはおかしな事なのか？
話それるけど、この親は何でこんな金もないのに子供2人も産んじゃったの？
やっぱり金も常識も知識もない親の元に産まれるとこうなる運命なんだよな。
スレタイだけみたらはあ？何言ってんのこいつだったけど
ちゃんと読んだらまあまあいいこと言ってる
>>357 俺はやんわり擁護じゃなくてやんわり非難してるように思えたがなあ
事務所が悪く無いとは言えない、でも死んでしまったらどうしようもない
被害者は生きて告発すべきだった と読んだ
自殺したらみんな可愛そう可愛そうって言うから「死ねば辛さわかってもらえる」みたいなところあるじゃん
生きてるうちに何とかしようと声上げても何も変わらんけど、自殺したらニュースになって原因叩いてもらえるじゃん
松本が言ってんのはそういうの無くさないとって事じゃないの
死んで解決じゃなくて生きてるうちに何とかなる方が断然いいでしょ
>>1
萌景さん自殺までの時系列まとめ 【最新版】
▼中１の頃、いじめられたり担任教師ともそりが合わず不登校気味に
中２の頃、周囲を見返したいと独断で「愛の葉」オーディションに応募して書類合格してアイドル活動へ
◆「契約は学業優先・両立OK」で、通信制高校に入学後の2017年、アイドルはどんどん稼ぎ頭になって
火曜日曜の登校日にも仕事を入れられる。→ アイドルは「留年するから仕事辞めたい」と相談。
（この頃、「愛の葉」内部では先輩メンバーの急な脱退が相次いていた）
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんから仕事続けられる」と提案 →
アイドルはこれ以上母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と、「給料を前借りします」と応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と提案して反対するも本人は折れず、最後はアイドルの意思を尊重） 事務所は隠し通すだろうし普通に突き止められないだろうな
>>383 つづき
●2018年2月以降、再入学の手続きで事務所側は制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日 母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出してて困ってる」と事務所に相談。
3月20日 三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さない。よく考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了までしっかり仕事した後は、定時制か通信制に通い直そう」と決定。
20日夜、事務所スタッフから、「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があって
友人宅のアイドルが電話したら、「学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
21日朝、アイドルが「私は裏切られた。社長に騙されてた。1億円払えと言われた」とつぶやいたのを友人や友人の親が聞く
★帰宅したアイドルは自分の部屋で自殺 （母親は昨夜の電話内容を知らず、アイドルの変化に気付けなかった）
自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラと、友人の証言で「1億円払え」発言を家族らが知って事務所に大激怒！【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433 https://abematimes.com/posts/5015864 
>>375 コイツは、当たり前のことを言ってたら商売にならない、と思ってるんでしょ
「他人と一味違うこと言ってる俺、カッコいい」が基本姿勢
現実に対処する能力が低いだけなんだろう
しかし、強いイデオロギーをもって抗議や信念のために自殺する人も居るな。その次元の自殺は非常に少数派だが
死ぬ前になんとかならんのかって言いたいんだろうけどな
>>383 これ読むと所属事務所も悪いのは勿論だけど
当人も自ら肥溜めにハマりにいった感も否めないなあ
>>41 理論な話をすると、
まず人間は親や国から経済的な援助や投資を受けて成長してるから、勝手に死ぬというのは投資に対しての裏切りや計画倒産であり、経済的損失を与えるて理論もある。
まあ生活保護とかのほうがそういう意味ではもっと悪質な不良債権だが。
それはおいて、倫理的な話すると、自分の自殺に悲しみ覚える人もいるかもしれないから、そうした人の心を傷つける行為だから悪て考えもある。
まあ自分の命だから自殺もいいだろというのもありだが、
それこそ自己責任で、あいつは大学進学したとかそんなレベルで社会に話題にもされないくらいな社会にならないといけないだろ。
一億払えって風呂に沈められそうになったのが引き金になったんだろう
「自殺はよくないこと」と植え付ける事が大事なのに
事が起こってから擁護したりするのは
自殺を助長する可能性があるんじゃないかということで
勝ち負けに拘りがちな昨今の若い人達向けに「死んだら負け」という言葉を使って
自殺を思い悩んだ時の行動の選択肢の中に入れないことを狙ったんだよね？
だとすれば至極真っ当な普通の発言よね
死ぬくらいなら殺せって言う人がいるけど
未成年の場合、どうやっても親にツケがまわるから
成人してから殺せ
成人したら親に賠償はいかないし、相続放棄も有りだ
殺したらムショで手記書いて出版しろ
同じような境遇の奴の起爆剤になるはずだ
アイドルやるやつなんて頭おかしいって言った時の
周りのざわつきは面白かった
その通りなんだけどすとれーとすぎあw
そもそもこのアイドル、いくら子供だからって、思いつきで行動しすぎだろ。
事務所も極端に悪辣てわけじゃないし。
考えて行動したり周りにもっと相談するとかしてたら違ったろうに。
1人の少女が自殺した件なんだから、発言は慎重にすべき。
それが出来ないただの芸人に物事を語る資格があるとは到底思えない。
所詮、他人事だからこそテレビでの発言は思い付きでしちゃいけない。
10年後には誰も覚えてないしな
成人式の酒の肴にされるだけ
>>396 これよな
自殺かわいそうじゃなくて自殺ダメって言うべきじゃないの？って発言だと思う
>>9 特に仕事の問題なんだけど潰されたほうだけが人生終わるのおかしいんだよな
潰した時点で会社は1億払うくらいのペナルティ出さないと
結局ヤリ得なんだよな
ヤッた側のクズはのうのうと会社に居座るんだし
何度も実名報道される会社とかろくでもねえし
これで例えば
妊娠していたことが発覚
とかだったらどうなんだろうな
枕営業させられてたとか
>>410 基本的に日本の政府や裁判が、金持ちと権力者優遇の世界だからな。
貧乏人や弱者を潰して利益を得て何が悪いていう中世くらいの精神だからな。
死んだら負けなんて思わない人間には届かないね
だいたい何で死んだら負けなんですかね
仕事をバックレて突然居なくなるのは人として正しい選択なんだなと思った
そうじゃなきゃ本人は自殺するしかなくて、それもダメだと言われるんじゃな
仕事や学校バックレる奴が居たらそいつが悪いんじゃない、その職場や学校が悪いんだって事だ
自殺者を持ち上げたら、ボーダーの人の背中を押すことにならないかって考えるべきだね
テレビには責任あると思う
>>415 一般的にはいい方の容姿でも芸能界なら下の方とかよくあるじゃん
>>396 そういう価値観を宗教で植え付けられたクリスチャンはえらい苦しでるけどな
辛くてどうしようもないのに死ぬことすら罪だと言われたら残酷すぎないか
あんまり一方的な価値観を押し付けるとそれが原因でまた変な歪みが出るよ
>>416 自分勝手なだけだよそれｗ
正しいか正しくないかは目線で変わるからな。
絶対的な評価なんて無いから
5年後を見て、準備して、行動するしか無いのさ
>>375 そりゃ当事者がやればいいことじゃね
ワイドショーがやってるのはただの数字稼ぎ
だったら生きてるうちにかまってやれよ
何もしなかったなら口出しするな
自殺してすら、自殺は良くないと言って全く取り上げず
悪を罰さないならばそんな世の中で生きるのはしんどいので自殺するよ
そういう風潮そのものに対しての嫌悪感は分かるが、
この件って根がマジメな未成年に漬け込んだ事務所と
マジメなコがどんな受け止め方するか考えもしないで
言葉で追い込んで自殺させた。
この部分に憤ってる反応だと思うんだが.....
>>419 宗教的なことはよくわからんけど
生きものが自ら死のうとすることってもう歪んだ考え方のような気がするから
その行動を止めようとするのは間違ってない気がするけどなあ
リスカメンヘラかまってちゃんとかちやほやされるからある意味勝ち組か
凄まじくダサいけど
>>1 死んだら助けないんやない
死なないと助けないんやで
死んでから反省するんや
死んでも反省せず少し立ってまたやるケースが一番多いけどな
自殺するやつって「よーし今日死ぬぞー（ｸﾞﾓｯﾁｭｲｰﾝ」なわけじゃないぞ
キツいけど今日も頑張るぞーって出かけて最後の一押しされて死ぬ
死ぬ死ぬ言ってる奴ほど死なないし自殺した奴がその日の朝まで普通の生活してた痕跡が…とかよくある話
無念を飲んで死んだ霊は祟る
子孫に取り付く場合もあり
因果関係がわかりにくい場合がほとんどだけど・・・・・
>>427 宗教はただの例えだからどうでもいいんだよ
価値観の押し付けは怖いよって話
自死が生物として云々言うならそれは環境にも大きな問題があるから個人に色々言っても解決にはならん
そうやって苦しんでる人を歪んでると言い切れちゃうのは怖いわ
まあ、これで事務所側が死ぬほど苦しむなら自殺した子は万願成就じゃないかね？
例え家族も死ぬほど苦しむ二つ目の穴を掘ることになっても。
自殺は殺人、自分を殺す殺人なんだよ
悪い事なんだよ
可哀想とか何だよ、アホか
>>12>>91
▼「全日制高校の再入学金」を巡って母親がニッチもサッチも行かなくなった流れ
中学時代にいじめられて不登校に陥って引きこもりかけてた娘が、
一念発起して親に内緒でオーディションに応募し書類合格してアイドルやりたいと言い出したから
了承したらわずか2年弱でリーダーになるほど成長して自立心がどんどん出てきて、
とうとう事務所社長と勝手に協議して通信制高校は退学して
「私がアイドルで働いたお金で全日制高校に再入学して両立したい」とか言い出した・・・
つまり通信制高校ですら留年しそうで不安なのに、母親が新たに学費を負担して事務所に金を払った所で、
アイドル本人からしたら「ママに迷惑かけて私が借金するのはイヤなの」と、何も状態は変わらないままになる
そこへ2018年2月に、事務所側が制服代金を貸すため母親と借用書を交わしたことで
アイドルは事務所に激怒して「もう契約満了後は更新せずバイトで払って返すから！！」とまで言い出した・・・
そして、3月20日の三者面談で今度は事務所スタッフが激怒して「入学金12万は貸さん」と言い出した・・・
（既に書いた通り、ここで母親が金を事務所に払った所でアイドルの中で「借金状態」は変わらない）
しかも20日夜にアイドルと社長との直接電話で「1億円払え！」あって翌朝、アイドルに自殺されてしまった・・・
なお自殺後に事務所のパワハラや「1億円発言」をのことを知らされて、更に母親は追い討ちに・・・ 【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433 https://abematimes.com/posts/5015864 これは自殺うんぬんよりこうゆう業界のブラックなところをなんとかするべきだろう
でないと第2第3の自殺者が出るだろうし
新宿古着屋ワタナベは死んでも生きてても負けですからさっさと死ねダイバクショウ
死んだら負けってさぁ…
そもそも勝ち負け云々の問題じゃねーだろ
>>439 もう死んだのにこの世の善悪観念なんて何の意味があるのか
在日アイドルwwwww
死ねwwwww死んでしまえwwwww
教養の無い奴が能書き垂れた所で2chの落書きと同レベルなんだから態々電波を利用しないで黙っとけ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ eqd
事務所が学費負担する約束で通信制→全日制高校を受験し直したのに
払ってもらえなかったみたいな話をTVで見たよ
ここの事務所もアレだけど
そもそも学業より芸能活動優先の家庭なの？
せっかく生を授かったのだから
病気、事故で命を奪われるより
生きて負けない方がいい
>>41 自殺はダメとか言いながら
気に入らない奴には死ね！とかいう人多いよねｗ
やはり朝鮮人かな？
上下や勝ち負けしか言わない
狭い人間やな
ヤフコメ見てたら概ね「正論」という意見が多いけど、2ちゃん見てたら
言葉借りで松本叩きたいだけの左翼が16歳の自殺したアイドル利用してて引いてしまった
【ベトナム人留学生も食べて応援？ 脳、心疾患】 南相馬、脳卒中３倍、白血病１０倍、甲状腺癌２９倍
http://2chb.net/r/liveplus/1539483613/l50 某スピードとかの亭主の自殺もだけど
自殺した阿呆を美化して
必要以上に生者を貶めて正義感ぶる風潮もキモイよねえｗ
さっさとアイドルに規制かけろよ。
18歳未満はアイドルはできないってな。
死ねば正義になれる
あいつに復讐できる
世間に同情してもらえる
注目をあびられる
自殺志願者にそう思わせる風潮って
ほんとどうかと思うわｗ
逆だろ逆
自殺した人間殺された人間生きてるが犯罪被害者皆叩かれまくり加害者は擁護されてる
ボケ爺はこれだから
どうせ死ぬなら
社長を殺って死ねば良いのに
自分だけ居なくなって
張本人はのうのうと今まで通りとかムカつく
けど追い詰められたら
そんな事考える余裕も無くなっちゃうのかな
松本は家族も仕事先もろくな奴しかいなかった体験してたのかね？
>>467 勝手にってなんだお前はどういう立場なんだ
ご主人様気取りか
契約書はちゃんとしとけって死んで周知したんだから功績はあった
この事件は事務所もヤバいけど親もヤバい
被害者を取り巻く環境全てが何かおぞましいものがある
美人だったのにもったいない
アイドル（笑）とかやってる時点で池沼wwwww
どうせ在日だろ？wwwww
死んで上等だゴミ屑wwwww
>>468 若い奴が先に退席したら失礼だろ
勝手にお先に失礼しますすんなよ
入学金払えないって貯蓄一切無いレベルじゃん(´；ω；｀)
子供は親を選べない(´；ω；｀)
死んだら負けじゃなくて負けたから死んだんだ
死んだら負けとか生きてりゃいいことあるとか余裕のある奴の戯言
>>1 良いこと言ってる風だが今回のケースで出すべき例えじゃねぇな
>>10 そういう風潮がダメだと松っちゃんは言ってるんだろ
先がない中年が自殺なら勝ちも負けもないと思う
この若さで自殺なら負けだろな
自殺っても他殺みたいなもんだし
メディアが自殺を扱う時は慎重にやらないといけないってあれほど言ってるのに
芸人にコメントさせるなよ
>>297 俺はね、自殺に追い込むほうも殺人に近いと思っていてね
確かに自殺するほどに追い詰めるやつやそんな事案はあるということに目を伏せて
単に死んだやつ悪い！とは言えないんよね
ガキが死ぬのに計算なんてねえよ
事務所もっと調べろ
>>485 死ぬ人は終わらせたかったんだからいいんじゃないの
ボロキレみたいにみんな生きてきただろ
これからもボロキレみたいに生きていくのに
弱すぎる個体は淘汰されるんだよ
いま弱い個体をみなさんでお守りしてる余裕あるようには思えない
生きることだけが弱くない証明だろ
豆腐メンタルだと死に逃げてしまうからな
証拠抑えて裁判でも起こす頭はないよなぁ
誰にも相談出来なかったんだろう
>>488 ヤクザみたいなのに脅されたりしてるってことを理解出来てない馬鹿意見w
>>482 命1個かけた結末が、証拠不十分で不起訴とか、慰謝料数百万とか
まあ、負けだね
メール告発して、NPO辺りに支援してもらって
定時制+居酒屋バイトに逃げればよかったのに
>>490 ボイスレコーダーを仕込んで証拠を集めるんだよ
立派な脅迫罪だよ
そこまでの思考が働かないのも無理はないよなぁ
>>492 だから冷静な大人の判断を言ってドヤされてもなw
アホか
あの親とあの姉と育ってそんな聖人ができあがるかよ
絶対にDQNだろ
ほんとアホなコメントだな。
松っちゃん大好きなんだけどこういうコメントは発信しない方が良いわ
松ちゃんは自殺に関しては前からこういう主張だったよ
できればおやの事も言ってもらいたかったけどな
>>493 だからな頭がキレないと世の中生きて行くだけでも大変って事よ
>>47 そのうち人を褒めるbotが発明されて匿名掲示板やFacebookやtwitterに放流されるよ。なぜなら人類がそれを望んでいるからだ。
自殺する人はほとんどがうつ病だからな
自殺に追い込むような精神状態にさせた奴が悪い
松本は自分自身が日常的にパワハラを行なってる自覚があるから自殺に追い込んだやつをかばうような発言をしてるだけだろ
こいつも周りのスタッフを自殺に追い込んだ経験あるんじゃないか？
>>481 愛媛県の農作物や名産品を生産者に代わって
アイドルが「歌って踊って耕して」地域活性させたいんだと
その実態は、愛媛の大型スーパーの物産展フェアの
各企業ブースで一般客相手に農産品の売り子販売をやる合間に、
イベント広場でオタク相手にライブもやってアイドルグッズも売る
休みは月1日程度、平均10時間以上拘束 時給換算で200円
事務所の悪口言ったら罰金30000円とか奴隷契約つき
参考に ↓
>>107とか
>>115 >>205 ID:tNFLuhHs0
>>501 追い込まれたり追い込まれそうになった場合の道をもっと用意しといたほうがいいってことを放送で話してたんだけども
言いたいことは分かる
自殺しても誰も擁護してくれないって社会通念の方が自殺者は減るかもしれない
命を差し出したのだろ
この事実を軽視するやつは後ろめたい心を持っている自分を誤魔化したいだけなのでないか
問題の原因を探らぬ、対処せぬ社会というのは、決定的に軟弱だと思うね
未だに地上波の低脳テレビお笑い番組見ている軽度池沼が多いから調子にも乗るわな
>>504 文盲には伝わんねえみたいだよそのメッセージ
生きてりゃいいことあるさってゴールデンなんちゃらで言っていた
>>510 生きててもさほどいいことはないと思う
が どうせ自殺するくらいなら恨みはらしてから死ねよって感じ
>>500 だから親は本当にそういう事を娘にやらせて良いのかを考えて判断すべきだったんだよ
ぶっちゃけプロダクションだって慈善事業じゃねえんだからな
食い物にされるなんて大人ならわかるだろ
>>505 君も松本も既死念者のことはまるで分っていないですね
死んだらかばってくれるとか、自殺しても誰も擁護してくれないとか、死ぬ人間はそんなどうでもいいことは多分気にもしていないですよ
自殺したこの子もそうだろうけれど、ただ単に辛いから死んだだけ
それだけ
死んだ後のことなんてどうでもいいのだから庇うだとか擁護だとかそんなこと考える訳もないしそんな余裕があろう筈もない
単に松本が自殺する人間を気にくわないから「庇って欲しくて死んだ」ように見えただけ
>>515 そうなんだよ
他人の自殺を本当に止めたいなら、生きていいんだよ、生きてるといいことがあるよ、辛いことは全部私が受け止めるよということを
実践して証明しないといけないんだよな
>>251 >>423 素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑)
>>1 なら、自殺する前に助けてやれや
偉そうなこと抜かすなや、芸人風情が
>>513 リスカのかまってちゃんとか実際にいるじゃん
>>505 本人が負けたと思ったり、終わったと思って死んでるんだから
「死んだら負け」と他人が言ったところで、自殺は減らんでしょ
結局のところ責任を負えない人間が無責任に発言していいような軽い問題じゃないんだよ
この松本もそうだけどまさに口では何とでも言える状態
自分も家族も薄汚れたメディア業界とは関わらない、関わらせないのが一番だよ
松本
ホモに掘られまくってボロ雑巾になれよ
妻子や友人や親戚の前でな
お前は生きるんだろ？
>>521 それは本気で死ぬ気ではない人じゃん
私がしているのはこの子のように実際死ぬ人の話
本気で死ぬ人は「死んだら構って貰える、擁護して貰える」なんて考えてもいないよって話
＞亡くなった人を責めずらい、責めれないよね
電通のまつりさんなんか、プライド高くて死んだってネットで叩かれまくってて草
本音が言えるネットだと責めずらいなんてことないな
死んだ奴をかばうというより
人を死に追いやったやつを叩いてるんじゃないの？
結局は死んだ者を叩いて名前を売る
もっともらしいことを言って(何を言っても死者は訴えない）
こういう手法は昔からあるんだろうね
自殺する理由なんて一つ
生きているのが嫌だから
そこまでにいく材料は沢山あるかもしれないが
それも人それぞれ
つまり、こいつの浅い押し売り、名前を売りたい
ということがわかる
>>525 自殺するフリしたら優しくしてもらえると思う若者がいるのは事実
自殺した人間の思考は根拠のないただの想像、お前はイタコか
松本が正しい。
いじめられたら自殺するのが普通、自殺したらみんなにちやほやしてもらえて復讐できるみたいな考えが世の中に蔓延する方がよっぽど害悪だわ。
いじめられたからって自殺するのは間違ってるって考え方をもっとみんな声高に主張していかにゃならん。
自殺しなくたって逃げる道はあるだろ。自殺は誰も幸せにしない。本人含めて周りの人全て不幸にするだろう。
まあなんでもいいから
通勤客多数の電車止めるのはやめてくれ
なんなの？あれ
社会に対する復讐なの？
死ぬときまで嫌がらせなの？
だから死ぬしかなくなんだよクソが
辞めたきゃ簡単に辞められるシステムにしなきゃ
こんな事いくらでも起こるから考えても無駄
発狂して松本叩いてる奴らはマジでなんなん？
本当意味わからんわ。
>>525 生きてる時に見聞きした情報に、選択肢として自殺が入ってない民族は自殺しないらしいし
自殺より上位に「戦う」を教えとかなきゃダメって話じゃねえの？
前科もねえ16歳は、とりあえず1回叫べ、逃げろと
そう流すテレビもありだろ
苦労した事ない甘ったれが少し思い通りにいかなかったくらいで自殺だ辛いだ騒ぐんだよ
ここにいる口だけの奴みたいに引きこもってりゃ良かったんだよ
>>195 死ぬ時この言葉で生き残れる人っているのかね？
誰に勝つ？
私負けてもいいわ
で死ぬ確率の方が高い
>>536 発狂して松本を擁護してるお前のほうが意味わからんわ
>>537 周りの大人、田舎大人に話しても意味ないよ
都会にいて理想論語ってるだけの芸人の話は
今いるブラック環境では未成年何もできない
>>538 口だけじゃないだろ
「年齢＝自殺しなかった年数」と言う実績がある
>>531 こうやってマスコミにも取り上げられない自殺って多いのにね
>>541 文章読めなさすぎ。考える知能がないんだな
>>527 そう見えんよ
本当はどう言う状況か分からん
と前置きしてたじゃん
>>524 人は尊厳無くしたら生きる意味がなくなって市に向かう
>>546 農業アイドルは結構前からのジャンルだろ
カントリー娘とかetc
芸人風情が偉そうにコメントするのってホントなんなんだろうな
自分の職業いってみろや
弱い立場の人が声をあげたら聞いてもらえるようになるのが一番じゃないかね。
パワハラだって、結局、言われる人が悪いみたいな風潮だから、やる人はお咎めなしがほとんどだし。
別にこのアイドルはかばわれたくて死んだわけじゃないだろ
>>435 価値観の押し付け云々はやめようよ
あなたも充分押し付けてるよ
苦しんでる人＝歪んでる、とは全く言ってないから
苦しんでる時に行動する選択肢に(自殺)を含ませるな、と言っているんです
>>552 ほんもそれな
パワハラしたら一度逮捕してムショに入るぐらいしないとな
>>553 しかも友人にだけ社長に裏切られた言っただけ
親と姉には頼れない環境
>>547 いきなり発狂とか言い出すお前よりはマシ
松本ってものすごく育ち悪いから。
「ホテルのプールで手下にナンパさせて、その女がやらせないからキムラが女の頭つかんでガンガン壁にたたき付けた話」を笑い話としてテレビで披露する。
それがこいつのモラル基準。
あと、ガキの使いでオモチャ寿司とかいって寿司飯に電車のオモチャ乗せて食い物で遊んで大笑いしてたな。
それがこいつのモラル基準
こいつをコメンテーターに使うテレビも同じモラルってこと
愛媛県の農産物不買運動でもすればこの、広告代理店や芸能事務所は損害賠償ものだろ
自殺した娘も浮かばれるし勝ちなんじゃね
自爆テロみたいなもん
皆に可哀想と思われたいなら遺書で自分がどれだけ可哀想だったか書きまくるだろうな
電車に飛び込む奴のメンタリティは最後に迷惑かけてやれで可哀想と思われたいとかではない
むしろ逆だからな
自殺者に同情的だと、どんどん増える。
自殺なんて、神を裏切る行為と教えてる
イスラムは（政情不安定でも）自殺が少ない、
>>552 ウチはパワハラ対策が機能している。管理職降りることになったやつもいるし。
訴えた側への冷遇は特にはない。
>>551 松本は色々と耐えてきてその末にタレントとして成功した人間だから、同じ芸能界で耐えられずにギブアップして死んだこの子に悪印象を持っただけだと思う
「自分は苦労してようやっと売れた。死に逃げるのは負けだし根性なさすぎ。腹が立つ」って理屈なのかと
>>559 これを見ても分かる通り、自殺しない奴は他人を叩いてもなんとも思わない奴。
自殺しない社会では他罰的で野蛮な奴が増えるだけ。
>>563 うちパワハラしても日本では何もしないので
来月辞める時アメリカ本社の社長宛に爆弾メールするつもり
>>565 松本嫌いは良いが
ラリってんのかテメー
まあ最近多いパワハラだって先に訴え出たら勝ちみたいな風潮だしな
>>1 芸能界ヒエラルキー底辺の悲劇の責任について、頂点の人間がかばっても見苦しいだけやで。
言いたい気持ちは判るし、自殺抑止は大事だけど、臭いものにフタをしたい自己擁護に見えるから
本題とは関係ないが、松本ってあと5年で還暦かよ！と思ってしまった
死んだ途端死者に鞭打つのもなんですから・・
っつって全ての責任の追従が止まるのはファックだと思ってました
>>554 まあ、そんな綺麗事言ったって自殺を選ばせないなんて絶対に不可能だけどな
幸せに生きてきた人にはわからんだろうが
>>566 外資はきちっとしてると思ったが、そうか。
がんばれよ。
死んだら負けってのはよく解る。
生きてる奴が死んだ奴のこと滅茶苦茶言って、しれっとしてるのよく見てきたから。
｢倍返しだ！｣のモデルの銀行マンも、結局は嫌がらせで自殺に追い込まれて死んでるしな。
この世は力こそ正義なんだよ。
それ以外は策を労さない敗北者か、策に溺れた敗北者のみ。
ある程度資産を築き
どういう形であれ名が売れた者は
他人を上から見て、自分の目線で評価し
そうしている自分を自分自身で見て酔いしれる
松本は自分の娘が同じ目にあっても同じこと言えるんだろうな
さすがロリコンを自称して未成年食いまくってきた人間は言うことが違うわ
自殺することで一時的にでも周囲の気を引けると思ってたり
自分を苦しめてた奴が反省や後悔の念を抱いたりするということを期待して自殺するのは
やめたほうがいいということは周知させる必要があるよな。
基本的に自殺しても誰も悲しまないし、お前を苦しめてた奴は反省も後悔もしない
精神的に追い込まれたら、もうそれは病気だから、根性論に巻き込んで有耶無耶にしてしまうのは、生徒が自殺してしまった時に言い訳する学校側の態度と同じじゃん。
誰がかばおうが死んだ人には届かないんだがそれはｗ
松本って昔からコメントが浅すぎ。ウーマン村本の方がましだ。
不思議なんだけど、通信制で週2の授業も通えない状況だったのに、なぜわざわざ週5の全日制に転入しようと思ったのか。
テレビでやってたけど全日制の入学金を借りれないと分かったその後に自殺したんだよね。
まずその転入自体が不可能じゃなかったのか。
パワハラとか自殺とかは可哀相だし、事務所のマネや社長から一方的に女の子が怒られてたのは大変だったと思うけど。
あと自殺しても実は周りは何も変わらないんだよね。
周りでもそういうことあるけどだからと言って原因を作った人間の性格や立場は変わらないんだよ。
だからなにも解決しないんだよ。
>>586 理屈ではなく、今の過酷な環境を抜け出す為の象徴として、高校があったのかもね
>>581 自分の娘がいつか観るから「死ぬな」って言ってんだと思うけどな
>>586 >あと自殺しても実は周りは何も変わらないんだよね。
いじめ問題は確実に社会が敏感になってきたよ。
国も動いてるじゃないか。
>>534 未成年だしな、なんかここの部分はアンタッチャブルな扱いになってるよな
>>585 よく考えたら村本も同じくらいひどかったｗ
>>576 オレには全くわかんないねえ
松っちゃんの話は綺麗事だというんでしょ？
何言っても無駄な人はいるからね、そこはしょうがないと思うし勝手にしろと思うけど
聞く気がないならハナから他人に噛み付くな、とも思います
鐘は叩かないと響かないと思うんです
鐘持ってるだけでは意味がない
角田美代子とか史上稀な極悪人なのに自殺したらそれで終わりだもんな
例えば過労で自殺する場合も周囲は文字通りぶっ倒れるまで働かないと大変さを真剣には受け止めてこなかった。
だから自殺で働き方改革が進んだ。
自殺する奴が逃げというが、社会も逃げてきただけなんだよ。
みんな
死ぬからな
>>595 わかんないやつが口出すな
ろくな事にならない
お前みたいなのがうつ病のやつに「頑張ろう！負けちゃダメ！」とか言ってとどめ刺すんだろうな
結局相手はのほほんと生き残ってるからなぁ。
どうせ死ぬくらいなら、この会社の社長を刺し殺した後、心神喪失無罪狙うのが上策
コストをかけて育てた日本人が自殺するのは重大な社会の損失だからな。
故に自殺は個人ではなく社会の要請からくる問題なんだから、もっと税金をあてて対策しろ。
お笑い芸人って、傲慢な奴ばかりだな
そりゃ「いじめっ子」のロールモデルだもんな
もっと言えばいじめの原因を作ってるのが彼ら
>>1 「死んだら負け」って連呼しても
効果は限定的だろ
「負けでいいから、死にます」
ってなるだけだろ
ろ、ロールモデルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>606 自殺は逃げだとか卑怯だとか言うのも響かないわな。
逃げたくてやってるんだからｗ
>>607 90年代以降のお笑い芸人は一般人のロールモデルだよ
まさかそれに気が付いてないのか
本当は生きたいけど死ぬ以外の選択肢がないと勘違いしてる奴は死んじゃだめだ
ただ死にたいと熱望してる奴は勝手に死ね
>>608 そもそも自殺以外に逃げる場所がないから問題だって話だな
勝てないなら逃げるしかない
人生を勝った負けたって言う人は
自分を他人と比較することでしか
生きる価値を見出せないんだろうな
とは思う
10代って潔癖で視野が狭いからな。ほんと些細なことで絶望する
死んだ本人は責められないが、芸能界に入れた母親が愚か者だよ
>>611 そう。だから逃げる場をみんなで考えないで
自殺するやつは卑怯だというなら
自殺を逃げだと批判してる奴らこそ卑怯なんだよｗ
■■■朝鮮征伐すべし■■■
■天照大御神
■三韓征伐 神功皇后
>>606 それな
勝ち負けとかどうでもいいくらい追い込まれるから死ぬわけで
そもそも、それ考える余裕ある奴は自殺を実行しないよ。願望はあっても
松本はそこまで追い込まれたことが無いか、踏みとどまれれる逃げ場があっただけ
それが分からないのは、しょせん無教養の高卒だから
この子の場合は、すべて親が悪い
>>614 こういうお笑い芸人みたいな「強者」が玉砕せよというような事ばかり言うからだな
負けて潰されるなら、逃げるしかない、当たり前の事だわな
だから、「上手い逃げ方」を考えるべきなんだ
何も死ぬことはないというのは客観。本人の主観とはまた別の話
本人はそれどころではない。だから自殺者を責めるのは間違い
コメンテーターの立場上庇わないといけないと思い込んで、それが嫌だと思ってんだろ
言いたいこと言えばいいじゃん
>>606 街中でウンコ漏らしたら負けだし、土下座でセックス頼んだら負けだし
そんな世の中で、みんな頑張ってる方じゃねえかな
「あー、あ･･･、もういいわ、俺の負けでいいわ(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ」なんてならねえぞ
>>620 「逃げたら駄目だ」と思ってるからだろうな
勝てなければ逃げる、という当たり前は非常に重要
逃げていいんだってことと、世界は広いんだってことを教えるのが親の役目だと思う。
アイドルやってるのがつらくて死を選ぶしかないなんて話、悲しすぎる。
>>616 追い込まれても「自殺」という選択肢が存在しないと「自殺」しないらしいが
生き物としては逃げるか、耐えるんじゃね
>>623 その通りだと思う
逃げ続ける事は駄目だけど、ヤバい時は逃げるしかないという「匙加減」は教えるべきだな
親が入学金12万ぽっちも払えない
一日12時間働いて月3万ぽっち
辞めると慰謝料1億円
ちょっと異常だな
高校生ならメンタルやられるだろ
因果が逆じゃないかね
死んだら負けじゃなくて負けたから死ぬんでしょ
なにに負けたかはそれぞれだろうけど
自殺の要因や許容量が色々違うからこそ、そこで死を選ばないような教育が必要ってのはその通りだと思うけどね
>>623 それな
事務所は悪徳だが、親が逃げ場になってやれば自殺することはなかった
病んだのは事務所のせいだが、死んだのは親のせいだよ
それに向き合いたくないから事務所を訴えてるんだろ
真実を知りたいって、お前こそ子の逃げ場になってやったのか真実を語れった話だよ
>>597 いやいや、自殺するやつがいてもデータ改竄で、はたらきかた改革の名前で、さらに労働者を追いこむ社会を作る自民党だぜ？
生きるのが辛くて死を選ぶしかないならこっそりどっかで死ねば良いじゃんすぐ見つかるとこでやるのはどうかと思うよ迷惑だ
首吊りかリストカットか知らんけどさ母親やsnsヤフー知恵遅れに助けてって書き込む方がよほど簡単だよ
それともかわいそうって皆に同情されるために15年くらい生きたの？なら悲劇のヒロインになれて良かったじゃん
>>630 毛が全部抜けたり、白髪になったり、発狂したり、多重人格になるのに？
彼女はそれよりも追い込まれてたの？
>>636 君のような考え方をする人間がいることに素直に驚愕している
どう生まれ育ったらそういう考え方をする人間になるのか実に興味深い
>>599 わかってるテイで人を蔑むバカは自殺した方がいい
ろくな生きものじゃないんだからさw
この手の自殺絡みの悲劇は、結局は登場人物が全員バカなんだよな。
一人でもまともな人間がいればなんとかなったんだろうけど。
ビックリするぐらいバカしか出てこない。
本当にどうしようもない状況ってあるから、絶対に自殺があかんとは思わんが、今回の場合はちょっと視野狭すぎだと思う。
想像でしかないが、親もあんまりフォローしてなかったんじゃないかな。
>>639 皆正しく優しい自分に酔ってるだけ来月になれば忘れるだろ？
この子の死なんてその程度の価値しかないんだよ
生きて戦っていれば違ったろうに
>>63 それがどうした
バイトでもなんでも生きる道はあるだろ
引きこもりは…どうしよう
最近、自殺で死ぬやつはそれでも良いじゃんって思うようになってきた
うつ病で狂っていようが、本人の選択は尊重したい
>>637 プロダクション全員と親だな。
この娘は双方から食い物にされてたんだよ。
アリジゴクが擂り鉢の下でグダグダ言うな
みんな地面の上で色々我慢しながら生きてんだ
>>629 その負けが自己判定で誤審の可能性大なんだよな
若くてかわいいくてアイドルの素養があるのに
お前らみたいな禿げたおっさんだって生きてるのに
麻原みたいなゴミクズでもプロの弁護士が死刑回避しようとかばってくれるのに
借金や、病気を苦に、介護疲れ
自殺にも色々な理由があるだろうけど、最大の現実逃避である以上、今後も無くなることはない
逃げるなと言うのが酷な状況もある
未成年に必要以上の社会性を押し付ける会社の驕り高ぶりだろうな
親ももっと関わらなければならなかったんだろう
ゴミが1匹死んだだけの話だな
農業アイドルとか何がしたいねんアホかw
>>1 こういう悪貨が言うと良貨を駆逐するために言ってるようにしか聞こえないな
この中にワイドナ観てた奴が何人いるのかわかんねえけどさ
前後のつながりもないこういう切り取った文字面だけ見てアホみたいな曲解してくれる奴がこんだけいるのは驚くな
>>1 自殺してもなお評価されてる偉人たちって負けたのか？
義務教育で辛かったら逃げろって教えればいいだけだろ
みんなあんたみたいに強くないんやでマツモトはん。
人のメンタルはそれぞれや。
死人に鞭打つなんぞアホのすることでっせ。
松ちゃん、こういうのは松ちゃんの芸風的には黙ってた方が良いと思うなあ
死んだら負けは間違いない
歴史を見れば明らか
戦争に勝った者が自分の都合の良いように真実を作る
死人に口無し
死んだら負けなのは正しいけれど、死ぬしか道は無いと本人思い込んでるから死ぬわけで
WHOの自殺報道ガイドラインの真逆をいくのがワイドショー
死ぬほど辛いことがある
大抵の人は死ぬことが出来なく
心をもっと病むが
万が一死ぬことに成功する人もいる
死んだら負けなど軽口たたくな
松本は朝鮮人と結婚した辺りからおかしくなった
ご意見番気取りの筋肉バカ
>>665 それを「自殺する奴はそうするしかなかった」とする行為はある種の肯定だからアウトだろ
パンピーは同情してくれるけど
裁判所は淡々と判断するだけですし
森山直太朗「生きてることが辛いなら いっそ小さく死ねばいい♪」
自殺する子は前世で悪いことやった罰を受けてるわけで
避けて通れないんだよ
ご当地アイドル過酷すぎ
15年も農業アイドルやってるねぎっこって凄いんだな
アイドルは、社長の奨めで全日高校に入学することや、
「家族に迷惑かけたくない」と独断でお金を
事務所から前借りすることを決めていた。
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの
反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時に親に黙って自分でオーディションに応募して
やり始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかも
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるが）
■「萌景さんの実姉と代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864 ＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹には"今も休みをもらってないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから合ってる。"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ 萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
>>87 私は首吊り失敗組だが
いったん死にかけると図太くなるのか安心するのか、確かにそれから一度もやってない
でも死へのハードルは確実に低くなるから
きっかけさえあれば簡単に自死を選ぶ人もいるかもね
コイツ自分の言ったことの意味理解できてない
そんで来週のワイドナかツイッターで誤解なんです誤解なんですって言ってると思う
マジでこんな教養もなく頭も悪い口先だけのホラ吹きだけで生きてきた男に
ワイドショーなんてやらせたら駄目だよ
やらせてくれたら高校の学費ぐらい俺が出してやったのに
不幸を背負いまくって生きてきたキアヌ・リーブス
「ぼくの人生最大の財産は生きていること」
事務所も変だし親もオカシイ
この娘の周りには変な大人しか居なかったから逃げ場はないので死ぬしかなかった
御愁傷様
>>676 個人差はあるからそういう人もいるかもね
ただ数で言ったら圧倒的に死なないんだってさ
あなたが言うようにいつでも死ねるから大丈夫ってのでやってけるようになるのかも
変な言い方で申し訳ないけど
よかったよ生きててレスしてもらえて
いろんな奴の話聞くのは楽しいよなやっぱり
Mr.サンデーで一茂が珍しく正論を吐いていたが、危ない薬でもやっているのか？
まぁ個人意見はあるだろうね
私は
死ぬまで追い詰められた人間すらも
庇わない世の中にはなって欲しくない
そこは人間の世界ではない
松本さんとは逆の意見です
死人に口なし事務所側が都合のいいこと言い放題でしょ
自分で考える脳がないお馬鹿な低学歴ほど他人の意見に「正論！」と連呼したがる
>>673 ねぎっこも今のメンバー三人に固定されるまで初期メンバーが何人か辞めてるよ
憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。
★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>59 お前を阿保までとは言わんが、お前にすら死んだら悲しむやつが居るのがこの世。
井の中の蛙大海を知らず
唯一信じてた空の青さが作り物の絵で絶望したんだろう
その作り物の絵の上に本物の空がある事を想像できないやつが死ぬ
>>1 松本は あと出しじゃんけん。和田アキ子みたいな番組が欲しいだけ。 冷たい男。
それが出来ないから自殺するんだろうが
死ぬぐらいだったらもっとなんとか出来たんじゃないかと
無関係の外野だからそう思ってしまう
俺は自殺はしてはいけないって言う風潮が嫌いだ
お前に俺の何がわかるんだ？っていう
じゃあ俺の立場になってみろよと、生きてても楽しいことなんて何一つないんだから
まあ若くして死ぬのはちょっともったいないというか逃げ道があったと思うが
ほんとこの手のコメント下手だな
語弊力がなさすぎる
別に誰がいつ死んでもいいだろ(笑)
それをニュースにしたいこいつらがいるだけで
>>693 別にええんやで全身が痛すぎて生きたくないだの事情は人によるからな
ただ抗議のつもりで死ぬなら迷惑やこっそり死んでくれ
｢死んだら負け｣なんて優しいわ
キリスト教圏みたいに、｢自殺したら地獄行き｣くらいやっとけばええ
この地獄から抜け出せる唯一の方法が「死」なのです
自殺は悪いことではありません
救いなのです
>>18 これ
まあ言われがちの理論だけど
イジメの加害者ぶっ殺したらその時点で死ぬ気なんて吹っ飛ぶだろ
このアイドル親にも相談せず勝手に死んだんだろ？俺も松本と同意見だわ
自殺しなくても別の生き方をすればいいのに
辞めたら1億円とか通用すると思っているのかね
動画見たけど普通に可愛い子やな
マジで自殺なんて勿体ない
>>1 そうだよな、淫行野郎を芸能界が一丸となって庇う状況は最悪だよな
>>18 それが出来る奴はそもそも虐められないというもどかしさもあるよな
勝ち負けとか言ってる時点で何もわかってない
誰と勝負してるの？
Twitter見たけどなんか怖いな・・・・
死んだ人の可愛いい画像を張り付けてご冥福を・・・・って
そっとしてあげればいいのに遺族はみんなから同情して欲しいんだろうな・・・
色々いってますがそのうち忘れ去られます
そしてなにも変わりません
嫌でもそのうち死ぬんだから生きているうちにしたいことをしたらいい
>>477 松本の論調に合わせれば今まで通り誰も人の苦しみを理解しないし死んでも無視されるようになるだけだが
ニュースみたけどこのアイドルの事務所めっちゃブラックじゃん
おいおい叩くところが違うだろｗ
事務所叩けよ筋肉バカｗｗｗｗｗ
>>698 素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑)
悲しいよ
女子高生や東大卒のエリート女が自殺しても何にも変わらねえんだもん
そりゃ俺がブラック企業で働いててもだーれも同情する訳ないわな
死ぬしかないんだよ、生きてる間は助けどころか同情すら得られないんだから
>>712 そもそも裁判にならなかったら
ここまでニュースにもなってないからな
１億円払えと言った言わないだのと
やっぱりボイスレコーダーは必要だと思ったわ
>>715 当たり前だろ
死んでも無視されるのが一番いいんだよ
自殺に価値や意味を持たせようとするから続発するんだよ
生きて変えようとする方向に持っていかないとダメ
人生の価値は勝ち負けではないって教えないとね
日本人に自殺が多いのはそういう価値観だからだと思う
>>722 自殺する人が同情されたいから死を選ぶとでも思ってる？
今生きていることに耐えられないから死ぬんだよ
自殺したって無視するような冷たい人間だらけになったら余計に自殺が増えるよ、断言出来る
庇ってもらいたいから死ぬとかアホかと
お笑いオワコン野郎がなにトンチンカンなこと言ってるんだ
日本人に自殺が多いのは死ねばやり直せるという輪廻転生の宗教観と
脳科学的にもセロトニンの受容体遺伝子などですぐ落ち込みやすいなど証明されてきてんだけどね
確かに死んだら負けってのはわかるけど
1億払えって言われてそれに戦える人もいるけど、この子はそうでなかった
全員が同じメンタルではないからこそ、ハラスメントが問題になってるわけで
負けたから終わりにしたら犠牲者増えるだけ
この風潮が悪いと両断できるほど今の世の中はよくないよ
あ～あ、鍛え過ぎて本格的に脳筋バカになったか？
昔は本当に面白かったのに。
どうせ死ぬ前に一矢報いようとする奴も叩くんだろ
何にでもケチ付けてりゃいいんだからラクでいいよな
自殺は理屈じゃない自分で気づいた時には死んでるよ。死んでからじゃなきゃ誰も気にしないくせに
自殺できる人とできない人の溝は埋まらんのかな
このニュースにしてもどこに自殺する要素があるのか全く分からんわ
自殺するほど現世と離れたかった奴なんだから
ほっといてやるのが人情だよな
何も意見なんか必要ない
同情なんかも必要ない
あ、そ、死んだの。でいいじゃない
本人もその方がサバサバしていいだろ
ただし電車止める奴は必ず命助けろ
殺すな生きながらえさせろ
で止めた電車に乗ってた奴全員に金払え
払うまで絶対死なせるな
芸能事務所も母親も正しいとしたら、自殺した本人が
1億だの自らのウソに逃げ場を無くし、耐えかねて氏を選んだんとちゃうか？
昔の自称天才はどこへいったのやら
紳助は天才だったんだな
こんな理解でいいのかね？追い詰められて判断力失ったら自分じゃどうにもできないだろ？
うつ病とかあるのに、ものすごく考えが古い気がするわ。
適切な治療とか、追い込んだ原因の証拠のこすとか、どこに助け求めるとかさ。
いまだに自己責任の精神論の時代なの？TVってもう駄目だと思うわ。
いいこというな。
この風潮が次の自殺を生む
マスゴミは間接的に殺してるよ
自殺する人って足のつく水辺で溺れてる人みたいなもんではたから見たら何やってるんだってしか見えない。
でそれを言っても溺れてる本人は生きるか死ぬかと言うところでもがいてる。運よく助かると何でこんなことに気が付かなかったんだろう
って後で気付く。であきらめちゃって楽なほうに身を任せるとそのまま死に至ってしまう。
「契約満了まで仕事は続けるが更新はしない（＝辞める」というのは
去年アイドルは、「ママに迷惑かけない。社長がお金は面倒を見てくれるし」と
全日制再入学を決定した結果、通信制も退学した
しかし今年2月末から、いざ入学手続きで金銭授受の段階になって
事務所が母親に借金の借用書に署名させたことをきっかけに
アイドルは「去年の””ママに迷惑かけない””という話しと全然違う・・」と
事務所への不信が爆発して「もう次回の契約更新はやりたくない」と言い出した
>>722 ないない
自殺する人にすら同情しないのに生きてる人に何かしてあげる訳ないでしょw
自殺したやつ奴に同情してどうすんだよアホか
死にたいやつが勝手に死んだだけ死後の世界とやらがあれば当人も満足してるだろ笑い話にでもしてやれ
>>284 この場合の勝ち負けの相手は自分自身以外にないでしょ
１億払えとか言った件は言った言わないの水掛け論になりそうだが
メールだかラインの暴言はしっかり残ってるんだからいいわけ効かなそうだけどな
損賠もそこそこ勝てるだろ。 しかしクソな事務所だな。松本も突くとこそこじゃねーだろって感じ
>>531 いいこと書いてるつもりなんだろうがなんか薄っぺらいな
甘っちょろい応援ソングのようだ
かばってくれるから死のう
かばってくれないから生きよう
＞ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど
ビビってるビビってるｗｗｗ
だっせーな 昔みたいにハッキリと言えないでやんの どんだけ保身に走ってだ脳筋野郎ｗｗｗ
やっぱり自殺じゃなくて復讐だよな
自殺するくらいなら殺したい相手を殺してからでいいじゃん
>>404 杉田や小川のLGBT記事で散々うわべだけの言葉で芸能村の人達は叩いてたんだから松本も同じように叩かれても文句言えないよな
>>754 あー、それは難しいかな
それをやったら今度逆にこの事務所側が親に請求してくるだろうし。娘が殺人犯で自殺したとかになるしな。
失うもんがない俺ならそうするが。
自殺って、思い悩んだ末って言われるが
衝動的に魔が差してするのも多いと思う
した本人にも説明できないよなのもあるだろう
だからしちゃダメなんだけどね
>>531 こういうやつ大っ嫌い
自殺したら周りに迷惑とか言ってるが、なんで周りの人間のために生きてないといけないのか。
本人の辛さは変わらんのに。
死んだら皆が同情してくれる
自殺したら残った相手を世間が叩いてくれる
っていう見本じゃん
これ見て同じことしようとする子が出るのが嫌だよね
>>756 やっぱり事務所の人間全員○すしか無いね
言わんとしてることはわかるが
スッと入ってこないな
まあ、芸能界なんてヤクザな世界だからな
女子供が入る込むべき世界じゃない
殺した奴も悪いが死んだやつも悪いと言いたいか…松本てこんなコメントしか言えないのかいな
浜田ならもう一段上のこといえるんだろうな
日本人の根底に、自ら死を選ぶことは美しいことっていう無意識の感覚があるからな
この女の子の場合でも死ぬ前にできることなんていくらでもあっただろうに
松本が事務所をかばってるとかそういう話ではないと思うわ
生きるための仕事で死ぬなんて馬鹿だぞ
昔そういってくれた同僚がいたなあ
馬鹿だけど利口な男だったわ
>>26 その下手くそな芸にお金出す消費者がいるから…
>>766 俺もそれ聞いたことあるぞ
誰だっけな。なにかの本に書いてあったような。真理過ぎて思わず笑ってしまったが。
>>768 松本は東京者の上から物言うパターンに陥ってるね
>>760 テレビ局が、事務所を通さなくても仕事与えるようにすれば芸能事務所なんてすぐ無力になるでしょ
>>765 うつ、自殺の解説記事によると、自殺を厳しく禁じる宗教がないせいだとあったが
この子だって死にたいとは思ってなかったと思うよ
♪ ♪ ＼＼ ♪ ぼ～くらはみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>1は氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
カスは存在するだけで害悪だから積極的に自殺に追い込もう
ぐらい言えよ
この微妙に濁してる感が嫌
何にしても死んだら負けだよ。
ここの奴らはイジメられてきたせいか、自殺を悪しきものと捉えない人が多いみたいだけど。
死んだら負け。
みんなして勝ち、負けっていう基準なのがよく分からんｗ
辞めたいのに辞めさせてくれないならどうしろと
辞めるなら金払えみたいに相当脅すように言ったみたいじゃん
この年の子ぐらいなら追い詰められてのっぴきならなくなって自殺しても不思議じゃないけどな
松本ばっかじゃねーの
言ってることはわからんでもないけどそれをパワハラで追い詰められたこの子の自殺で言うかね
イジメられた奴が悪いって言ってるのと同じだぞ
なんだろう
自分にオーバーラップして語ってるバカが多すぎる
死ぬ覚悟もないくせに
下らない松本ごときが何言ったか？で、いちいちニュースにするなよ
どうせ中身も薄くて、その場かぎりの適当な事ほざいてんだから
自殺した人を普通悪く言わないのは、その遺族に対する礼儀や思いやりだろ
その程度の常識もない奴なんだよ
>>782 どのレスに言ってんの？
レス打たないと誰がバカなこと言ってるのかわからんぞ
高層ビル火災で熱さに耐えかねて飛び降りた人に「はい、お前負けー」
って言ってるようなもん
自殺という結末が悔しくてしょうがないってのは伝わるけど想像力が足りない
自殺するほど追い詰めたほうが悪いのは前提なんだろうけど言葉が足りないし遺族に対する敬意もないしなぁ。
生きてこそみたいなのは確かに有るけど、そこに行けない人も居るわけで裸の王様らしい思慮も配慮もない発言だね。
バカの意見だな
人生どうにもならなくなるなんて想像もできないんだろうけど
＞、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど
ここははっきり言えよ
ラインの証拠も出てたと思うけど、脅されてたんだろ？
なんで死ぬほど追い詰めた大人を責めずに自殺した子を責めるかなぁ
パワハラがまかり通ってる業界だと、それ自体が問題だと気づかないんだろうな
>>782 なあ、普通ならこんな女の子まわりのオッサン２，３人犠牲にしても生かしておかないとさ
仕事のためにオマエの命も寄こせっつう外道に殺されたんだと世間は思ってると思うよ
自殺なの、これ
自殺してセンセーショナルに報道されて加害者が社会的制裁を受ける。そういうシステムが出来ている。
苦しくても逃げれない、非力な私に出来ることは自殺してセンセーショナルに報道されて加害者側に社会的制裁を受けて貰う、それだけだ。と思ってしまうから自殺が減りません。
逃げる、相談するというシステムが有効だと認識されれば自殺者は減るでしょう。
ネットでは口汚く自殺した事を罵倒する輩はいるけど
テレビタレントやマスコミにはそういう事が言える人居ないよな
そんなこと言ったら好感度下がってネットで叩かれるもんなｗ
このスレでもそうだけど
結局のところ「何を言ったか」より「誰が言ったか」でしか
物事の善し悪しを判断出来ない阿呆が増え過ぎなんだよねこの国は
何があっても死んだらいけんぞ
ってのをいってんだろ
松本は正論じゃん
>>2 そら自殺って究極の逃避でともかく今の苦痛から逃げ出したいってだけだもんな
勝ち負けこだわれるうちはまだ元気あるよ。
>>766 これ名言だな
所詮仕事なんて生きるための手段でしかないんだよ。
仕事のために健康壊したりましてや死ぬなんて間違ってるわ
>>693 実際生きてて楽しくないから死ぬなんて奴おらんやろ
生きてて苦痛だから死ぬんやで
10代の若者にそんなおっさんみたいな強さがねえんだよ
同列に扱うのは無茶苦茶だといい加減に気づけよ、このハゲｗ
被害者を批判するのは
加害者を庇うこととは本質的に同じだから
問題をすり替えた奴も加害者と同類だぞ
死ぬのって勇気がいると思う
死にたいと思ってもなかなか実行できない
松本の最近の勘違いすげえなあ
浜田のオタク叩きといい
勝ちとか負けとかどうでもいいから
とりあえず生きてろってい言うな
１６歳の未成年が貧困が原因で死ぬとか
親と事務所の両方に問題がある
本人を責めてはいけないんだぞ
せめて一矢報いてから 死んだらそれも出来ない
自分が負けっていうより、相手を生き残り勝ちにさせるな
この子がそうかどうかはともかく
一部軽く死に過ぎな奴がいないこともないな
自殺では、天国だとか成仏といった境地に至る事が出来ない。
>>794 だから海外ではすぐにカウンセリングをうけるわけだ。
一方でオーバードーズも多い。
また自殺が少ない国は他殺や犯罪も多い。結局どの国も病んでる。
子供には死ぬくらいなら全部投げ出して逃げろって教えてる。
誰に何言われても死を選ばないといけないような事は世の中には無いよ。
一億円払えってなんだよ言う奴も馬鹿だけど16にもなってそんな法的根拠のない金額真に受けるとかアホだろ。
>>816 この子にはそういってくれる親がいなかったことぐらいわかれよ
自殺者って年間2万とか3万ってことになってるけど、行方不明者を入れると実質10万くらいいくらしいなwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwww
多すぎワロタwwwwwww
毎日300人？wwwwwww
信じられん数だwwwwwww
消費税よりも、ブラック企業取り締まる法律作るのが優先じゃね
おっと、NHKとカスラックおまえらもな
>>2 家族はどうやら勝ち負けやりたいみたいだけどな
>>491 まっとうに生きてて、たとえば学校のいじめとかならその通りなんだ
自分で言っといてなんだけど、アイドルになりたいと思う人間の心はやはり虚栄心とか自己愛とか
それを醜いと思うところもあるので、この業界においてのみは、どうでもいいとも思ってる
矛盾してるだろうけど、こと芸能界に関してだけは、大事な何かと引き換えなんだろう
この子は死んだら庇ってくれると思って死んだわけないだろ
死ぬほど苦しい状況に追い込まれたから自殺を選んだんだろ
松本は強者の立場でしか物事を見れないクズ
>>705 周りの人にもっと頼れれば結果は変わってただろうにね
責任感が強いのか抱え込んでしまったんだろう
自殺じゃ何も解決しないのに・・・勿体ないな
>>813 素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑)
死んだら皆が叩いてくれる風潮がいいって？
どいつも金無しでストレス発散のサンドバッグ探してるだけだろ？
負けでいいから終わりたいっていう人にさらに追い打ちかけてどうするの？
じゃあ自殺させた事務所ときついの気づいてたけど止めてあげれなかった親が勝ったんかな
自殺を情けない行為と煽ろうが、耐えきれなくなったら死ぬよ。自力救済は無理なとこまで追い詰められたんだから
辛い状況で限界を迎えたら
ちゃんとそこから逃げなきゃダメなんだよね
>>823 お笑い芸人はそんな「世間」側のロールモデルだからな
強者の立場で「イジったる」ってのばかりだわね
かばってるわけじゃ無くて社長の転落を観たいだけなんだわ
死ぬほど追い詰められた気持ちの時に、勝ちとか負けとか考えないわ
勝ち負けなんかどうでもいい人間に
死んだら負けだぞって響かないわな
自殺を選択する精神状態は正常な思考が出来てない状態だろうから
相手の事を思って意見するならもっと当事者の気持ちを理解しないと
第三者の価値観で語ってしまうのは傷付けるだけ
ロリコン日村勇紀をロリコン松本人志が必死に庇ったのはOKなんか？wwwwwwwwwwwwwww
留年させられたことがショックだっただろうね、それがまず人生に汚点をつけられた
死んだら勝ちじゃね
ジャップに生まれてきたとか罰ゲームみたいなもんだろ
はよ死んで罰ゲーム終わらしたほうが勝ちだわ
逃げる強さを持ってればよかったのにな
ラインで「うっさいボケ！学費出すとか嘘ついてんじゃねーよ二度と行くかよボケ」と言えればな
>>586 通信制って日曜日が登校日なんだって
で、日曜日のイベントに出られない
>>839 そんなものはいくら考えても意味ないよ。もう死んでるんだから。生きてる人間が考える事は類似事件が起きない様に原因を究明して根絶する事だよ。今現在、生きてる人間を守る事だよ。
死んだ人間に感情を持っていかれて、感情のままに悪徳事務所を罵倒して、己の溜飲下げて終わりではこの人が死んだ意味も無くなると思う。死んだ人間を生かす道は過ちを繰り返さない為の学びなんだと思う。
ああ言えばこう言う生き物達に
死んだら負けとか言っても響かないよ
まあ何言っても響かないけど
生きていられないから死ぬ訳であって勝ち負けを持ち出すのは根本的にズレてるよね
勝負事に持ち込むと、死んだら負け生きてても負けの状況ならマシな負け方をみんな選ぶんじゃないの
生きてても誰も守ってくれるわけない
でも死ぬのは違う
守っていけるような人になっていかなきゃ
自殺する人の中で死にたくて死んでる人ってそう多くはないだろ。
人生に行き詰まって、本当はもっと幸せに生きたいのに、その選択肢しか残ってないから自殺を選ぶんだと理解していたが。
死にたいのと、生きていたくない、生きていけないは同義じゃないよな。
>>816 報道されてるところだけ見たらそうだろうけど
他にも何かしらあったんだろう
人の事情 感情なんて全部は他人には分からんし
アイドルになるくらい自己顕示欲高い奴が自死を選ぶって相当だと俺は思う
勝ち負けわからんが死んだらだめだろ
死後に擁護する世間を空からみれるわけねえんだから
もし見たとしてホッとすんのか
もう死んだら戻ってやり直す事できねえんだから
松本は最強チンピラはまたに守ってもらってたくせに
何言ってんだ
こいつも老害芸人になりさがったなあｗ
こいつの遺書とかいう自著読んでみ
わらかすわ
>>860 すでにわらかされてるやん
お笑い芸人スゴイやん
でも自殺するときの本人は勝や負けるやなんてどうでもよくなってるんちゃうかな。
死んだら負けやぞ！って言われても、まあそれでもええやん。みたいな感じちゃうの！？
まあ、まだ悩んでる段階の人に負けたらあかん！って言うのは有効的かな。
死んだ子を芸能人とは思わないけど
芸能界から消えるには、引退か死ぬかしかないんだろうな
死ぬしか選択肢のない状況まで追い詰められたことのない連中の決まり文句だね
これは昔から似たような事ずっと言ってるな
まぁ自殺するのは負けでええから自殺してると思うけど
選択肢ってか、思考が停止するから仕方ない。
普段なら別の選択肢がある事に気づくんだけど、
そんな余裕も無くなるんだろうな。
>>1 この意見、ほんと好き
放送室のときから言ってるな
ブラック企業に入って過労自殺する奴と同じだろ。
そういうニュースを見て、死ぬくらいなら辞めればいいって言う人は多いけど、
恐らくその程度の判断も出来なくなるほど精神的に追い詰められてるんじゃね。
自殺者を悲劇の人扱いするなって勧告無視するな
自殺を助長してる事を自覚しろボケ
これから追い込まれるかもしれない人に対して、死ぬくらいなら他に方法があるって言っとくのはありだろ
>>54 この放送で苦情が殺到してラジオ終了したんだよね
>>666 ＷＨＯ「自殺を、当然の行為のように扱わない。自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない。自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない」
炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/ > 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
『今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」。もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし』
松本がこの意見に拘りもってたのは、WHOのガイドラインに反った発言だったからか
>>872 2009年3月7日放送分にて、3週間後の28日放送分をもって終了することを発表。松本はその理由として、
本番組以前から長年にわたり近況やプライベートを明かしていたことを挙げ、個人情報をさらけ出す環境から一旦距離を開けてみたかったことを述べており、
この他、松本は倖田來未のラジオスキャンダルに便乗した、硫化水素自殺に関しての松本の発言の歪曲した報道に強い憤りを感じたと語り、
「あれはこの番組を続ける気がなくなったかなり大きな理由の一つだ」という旨を述べている。また、「結婚」を決めたことも辞めた理由として後に語っている[2]。
7年半の放送に幕を降ろした。
似てるけど違う
>>1 昔マッチョや子煩悩を小馬鹿にしてたのに自分がそうなったら
娘が大きくなってイジメと受けたらまたガラっと意見変わるんだろうな
>>869 いやいや、まっとうな社会人ならそういう目で見てもいいけど、たかだか女子中学生かそこいらに
そんな判断力求める方がおかしいだろ
>>1 こいつ今はここまで馬鹿になってるのか
> 理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、
> 「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、
いやこれに関しては自殺の原因は120％事務所だろ
色んな理由があって特定できない場合もあるだろうけど、この件に関してはその理屈は当てはまらんわ
完全に事務所に追い込まれたのが原因だよ
ほんとこいつもう終わりだな
>>8 死んだら負け、そんなの当たり前のことだろーが
自殺されたやつが悪いという風潮が嫌い
自らの命を粗末に扱うやつに同情の余地はない
今はパワハラもうるさい時代だし徹底的に証拠集めて戦えばよかったんだが
１６じゃまだそんな知恵は無いか。 親ももっと親身になれなかったのかね。今更訴訟起こすのもいいが。
>>878 ただのポジショントークだろ
テレビで「事務所が120%悪いです」とか言うわけないでしょ
こんなんがドヤ顔長文で他人を馬鹿にしてんだからやりきれないよね
芸能界なんてまともな人間の入るところじゃないと、もっと世の中に広めないとな
未成年アイドルの恋愛禁止も当然だろ
そもそも未成年の淫行は犯罪なんだからそれに伴う被害を倍賞するのも当たり前
アイドルの恋愛禁止を批判する奴らがいるけどこいつら未成年の淫行に偉く寛容なんだなぁと常々思ってた
>>881 学費もまともに払えない親に相談しても無駄っしょw
そんで誰に相談すれば最後まで助けてくれるのか。
親につらい言ってたみたいだけど。
友達に愚痴ってどうなるもんでもないし、なんの得にもならないのに足突っ込んでヤクザ事務所と最後まで戦ってくれる人間がいるともおもえん
松本は高校時代いじめられっ子を自殺に追い込んだことがある
休み時間にその子をボコボコにするのが日課だったらしい。
こいつの過去はロリコンの件やら後輩恫喝やら、ヤンキーやギャングよりやばいよ。
死んでからしかかばって貰えんかっただけやん
死ぬ前にかばってもらっていればこんなことにはならんかったんや
松本はだだの死体蹴りだろ
死体蹴りからかばって何が悪い
芸能界に関わらないのが1番なんだよなぁ
芸能界は暴力団と同じよ一般社会と同等に見たらあかん
我が子を芸能界に入れようとする親なんて何も考えちゃいないしそういう親の元に産まれたと思って諦めろ
アイドルなんて男性の慰みものめでしかないんや
オナニーのおかずや
あとはディレクターに気に入られたら愛人にしてもらえるかもな
アイドルなんて幻想は汚い男の隠れ蓑なんやで誰からも尊敬されんav女優となんら変わりはない
勝ちとか負けの話じゃない
なんでも勝ち負けに分類しようというのが間違い
死んだら終わりや
死んだやつは死んだ時点で終わり助かりたくて死んだわけやない逃げたくて死んだんじゃそれを美化するな
>>864 死ぬしか選択しないなんておかしい、だから死ぬないうてはるんやでぇ？
そんな状況なんて普通はあり得ないんやて？逃げたらええだけや、学校で虐められたら不登校でええんやし。簡単に死を選ぶないうてはるんやで。
警察は死因をはっきりさせたい
遺族はなぜそうなったか知りたい
お前の意見なんてどうでもいいわ
理由が一つじゃないって、パワハラが真実だとしたらそれ以外に何か理由あるの？
こいつは何でも嫌いなんだな
お前の好き嫌いとかどーでもいいわ
勝ち負けの話にするとしたら、負けていいと思ったから自殺したんだろ
原因を突き止めたくて裁判起こしてるのは遺族で、庇うのは当然の事だと思うけど
テレビは自殺した子を庇いたいのもあるけど、同じ被害を防ぐために報道してるんじゃないのか？？
全員がこんなこと言い出したら終わりだが
道化にゃ道化なりの役割ってもんがある
>>889 イジメってのは大抵「仕掛け人」が居るんだよな
お笑い芸人の多くはそれなんだろう
そうか
お前が死んだら同じ様に鞭打ってやるから安心しろ
>>905 同じ境遇の奴らを助けたいなら自殺は愚かで恥ずべきことだと報道するべきだろ
こうやって美化されるから自殺者が後を絶たない
俺の知り合いでレイプされて処女を失い、リスカしまくって
左腕が凄いことになってる大学生がいる、大学に行きたいけど親は
理解がなく金はまったく出さないといったそうだ。
(女は大学なんか行かなくて良いといったそう)バイトだけだと金がなくて
食費を削るしかなくてガリガリ(170センチで34キロだった)
俺と出会い系で出会った、可哀想で今かなりの金額を支援してる。
出会い系で身体切り売りする所まで追いつめられたけどその子は死など選ばず元気だよ元気に大学院に通ってる。
死など選ぶな
>>914 そのまま死ぬまで面倒みてさしあげろ
中途半端は同情は返って相手を傷つける
>>910 いや今原因を探ってるんだろ
原因がわからんのに自殺した方を責めるのは思考停止だと思うぞ
自殺者美化してるところなんか俺は見たことないけど、お前何の記事読んだんだよ
テレビでは細かい契約がどうのこうのって言ってるけどさ、
あの社長にさ、
「おまえタレントのガキなんて金づるだとしか思ってないんだろ」
って誰か言えよ。
坂上！
>>915 うんそのつもりただ50のおっさんやから就職したら切られるやろな(笑)
あと半年で卒業だわ。食費と家賃で毎月15万くらいかかる。俺は死に体(笑)
今はなりをひそめたけどレイプのトラウマがあってたまにフラッシュバック
とかあってかたまってたりしてた。現在は元気な若い女の子だよ、だから
このスレの子のような話題だと黙っていられなくなる、生きてたら嫌な事
ばかりじゃないだから松本さんの言いたいことは凄く理解できるんだ。
「死んだ人はイイ人だった」一辺倒にすると、
死にたい人を後押しするからやめようよって話だろ？
死のうとしている人には余り効果がないかも知れんけど、
自殺予防のひとつのアプローチとしては良いんじゃないかな
>>919 素直に尊敬しますわ
その娘さんも幸運やね大事に思ってる人に会えて幸せやろね
あとはガッカリさせんよーに息子鍛えなあかんで！
>>921 おおきに(笑)手取り20万男の意地つーやつがもう四年続いてます。
しごと行ってきます
皆さんにお聞きしたいです？
松本人志とか和田アキ子が持論
話しますが芸能会で売れてるだけで実社会では通用しないと思います。
このような事に気づいて今の
世論を変えないと駄目だと思います。
>>921 あ、最後に
その子はこの件に関して親が理解してあげなかったから
この子は追いつめられて死ぬしかなかったと言ってた、親が守ってやるのが
当たり前だと。
姉ちゃんもいたのにな
姉ちゃんにちゃんと相談できなかったのかね
そうとう切羽詰まってんだろうが
>>2 こころの病になると、勝ち負けとか生きてこそとかそういう思考はできなくなる。
松本の考えは健康な人にのみ通用する意見
みんな今を生きるのに必死なんだよな
人を慮る余裕なんてないし
自殺をする時彼女がどんな思いだったか知る術は無いけど
心のどこかで羨ましいと思ってしまう俺も末期なのかもしれない
>>509 死ぬ人にとっちゃ勝ち負けどうでもいいって話やん
だから松本が死んだら負けだって言っても自殺は減らないって事よ
>>928 姉ちゃんの会見チラッと見たけど、
姉ちゃんは社長の言葉を全部良い方に捉えていて
必要とされているのは良い事だよ、みたいな話をしていたみたいだよ
>>1 つまり芸能事務所のトップと精通している松本としてはタレントと事務所の縛りはキチンと言いたかったんだろう、自身の経験も含め
かと言って、ネットで自殺者を叩くとネットはクソとかコメントするんでしょ？
おれはファンにも問題あると思うよ、ヲタは働かされ続けていることに気づいてあげないとね
人がひとりしんでしまったのだから後出しでそんなことを言うべきではない。
松本さんが言いたかったことは本来は正論であるべきと思うが、
それは窮地に追い込まれて自殺を選び実行する前に耳に入れてやるべき。
だが自殺後でなければ追い込まれてる人間が居る事を知る由もない・・・・
>>1 んじゃ、お前が死んだら非難しまくってあげるね、嬉しいでしょ？
自殺に追い込まれるやむに止まれぬ理由があるんです！
という人達に聞きたいんだけど
そういうの理由があるのなら自殺はやむ無しと思うのかね？
子供達を自殺させないには、自殺した人達はどおしょうもない屑人間位に教え込まないと駄目だろうな
>>939 本人じゃなきゃわかるわけない
とか言われて終わりよ
かまったら負け
地方アイドルなんて同好会の延長みたいなものだと思ってた。
母親も一緒に洗脳されてたからなぁ
子供に無茶苦茶言う事務所なんて辞めさせれば良かったのに
今ミヤネ屋の話を聞いていると考え方が変わってくるな
なんでかっていうと
どうも、親も事務所社長も考えはある程度一致していて、親はあの子が怠けたら叱ってやってくださいと言っていたらしい
ミヤネ屋がどうして事務所擁護に回ったかはわからんが
登場人物全員頭おかしい。1人でもまともなのがいたら自殺しないですんだだろう
>>945 芸能界のイメージが下がって今後子供を芸能界に入れる親が減るから擁護しろと命令が出てるんだろ
>>586 お母さんは反対してたけど本人が勝手に退学してきちゃったんだと言っていた
仕方なく社長にお金借りる方針で母親は願書書いた
元々資金もないからポンッと12万やら6万やらで総額2～30万の余裕無い母子家庭は多いよ
>>948 そんな気がするよね、子供を使い捨てにしてきた芸能界をマスコミ自身が糾弾なんてできっこない
相撲とおんなじ
>>950 まぁ、そういう家庭につけこんで芸能界は子供引っ張ってきて好き勝手やっているから
芸能事務所とタレントのトラブルは絶えないんだろうね
なんで死んだら負けなん？
生死に勝ち負けとかどこの中学生が言ってんの？
まっつんはもう隠居していいよ。
もう保身に走って昔みたいにブラックな面白さが無くなったし。
ただのご意見番だしな。
それはそれ
これはこれ
一緒にするからおかしくなる
>>8 生死に勝ち負けを設けるなら、全員負け確定なんだよなぁ。
死んだら負け、生きてるうちは勝ちだろw
屁理屈言ってんなよマヌケw
母親は死んだあとに弁護士伴って会見開いてやること遅いなとは思う
アイドル本人が死んではじめて「いじめによる自殺者の遺族を支える会的な立ち位置の支援者」が弁護士に相談するよう教えたんでしょうな
貧乏でバカだとこの負のサイクルからは逃れられない。死んだら負けとは言うが死ななきゃ誰からも助けて貰えないのは親が無知だから仕方ない
しかし、純粋無垢でまじめで好みはあるが可愛らしい若い女性が死ぬのは慚愧に堪えないな。死なせたら誰の特にも成らんだろうに…
事務所の社長はギルティ！
松本は藤圭子、牧伸二の墓前と家族の前で同じこと言ってこい
話はそれからだ
>>961 芸能人の9割位
貧乏人から生まれた顔のいいヤツって感じだもんなー
>>715 >>477だが
逆、死ななくてもこういう悩みの相談や、解決策があるという環境を作っていかないといけないということ。
芸能事務所をかばい気味のマスコミと意見が一致してるやん
>>966 どう考えても貧乏とバカにつけこんで搾取しまくった事務所は有罪
ブラック企業は人を使い潰すんだよな、アイドルの代わりはいくらでもいるからな、
>>963 死んではじめて差し伸べられようが、手を差し伸べることを「かばってくれる風潮が嫌」とか松本人志、お前の感想なんかいらん！だよな…
じゃあ死んでしまったらほっとくのか、松本人志お前は。てことだもんな
死なせたんだから事務所の社長には全力で償わせたいと周りが思ってやれなくてどうするのか
それが芸能事務所の横暴に対する抑止力になればいいけど、松本人志みたいな考えのヤツがいる限り「死んだら負け」扱いにされる訳だから死ぬまでいじめられるということ
芸能界は怖いですね
>>959 そう、人間は生まれ落ちた瞬間から死という恐怖を常に意識しながら生きてかなければならない
生まれてくることは残酷である。生まれた時点で負けなのである。
松本はもうご意見番やめて戻ってこいよ
金持って妻子いるとこうも落ちぶれるかね
たまにこういうこと言う人いるよね
死んだら負けだから死んだらいかんみたいな
自殺する人って多分すごく苦しい目にあって
それから逃れるために自殺するんだと思う
逃げてるんだからそりゃ負けだと思うけど
別に勝ちたいとも思ってないでしょ
>>972 その通り
もちろん自殺することで少しでも自分に振り向いてほしいとか
自分を苦しめた奴に罪の意識を植え付けられればという目的で自殺を計画するやつもいるだろうけど
そういう奴は大抵計画だけで実行までは行かないしな
コメディアンが年取ってもずっと芸能界残ってると面白くない意見言うようになるなぁほんと
人を笑わせるのが仕事だろうに
親に相談させず億の借金背負わせようとしてた狂人の肩を持つなよ
松本人志は権力者につくことで生きながらえているゴミ。
叩きやすい奴をたたいているだ。
>>945 ただ親には業務内容を言うなとか脅してたらしいからな
ラインでのやり取りみたいにあの社長が常に恫喝のような接し方だったら
自殺した子は萎縮して誰にも相談できなくなった可能性も高い
16歳の世間知らずの子供に契約だなんだと脅し続けたらどれだけ正常な判断ができるか
そういう印象操作には気を付けんといかんね
>>945 どうも、親も事務所社長も考えはある程度一致していて、親はあの子が怠けたら叱ってやってくださいと言っていたらしい
？？？
かなり前からLINEが晒されてて
こういう内容で母親と事務所がやりとりしてただろ
何をいまさら
貧乏人につけこんで子供を使うとかなんか「人・身・売・買」かよ
去年アイドルは、「ママに迷惑かけたくない。社長がお金の面倒を見てくれるなら」と
事務所の提案にのせられて独断で全日制高校の再入学を決めた
家族が「通信高校すらヤバいのに全日制は無理でしょ。ギャラ前借りより奨学金にしたら」と
反対したけどアイドルは折れず、通信高校に退学届けを出していた
しかし今年2月末から、再入学の手続きに入って事務所側が
母親に「借金の借用書に署名させたこと」を知ったアイドルは、
「あれ、【ママに迷惑かけない】という話しと全然違う・・」と事務所への不信が爆発し
「もう契約更新はやらない。後は他のバイトで返すから」と言い出した
その結果、3月20日になって事務所から「12万」を借りられなくなった
アイドルとしては、ここで親に金を肩代わりさせて払ってもらったら、
またまた迷惑かけてしまって自己嫌悪に陥る負のパターンにはまり、
「親が金を出せば済む」というのとは次元が違う最悪な状況になってしまった訳
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/ この新しい情報で、愛の葉Ｇｉｒｌｓ事務所の擁護派が更に劣性へ
なんと、事務所社長は「アイドルが辞める」話を
本人から聞いたうえで学費を貸すことを了承していた模様
アイドル本人は入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めて高校卒業して保母さんになりたい」と
事務所社長と直接話し合っていた事が判明
つまり、3月に事務所が母親に借用書を書かせて本人が激怒する出来事よりも前に
既にアイドルは「契約満了までやるけど更新せず仕事は辞める」と社長には実質伝えていた！！
結果的に、3月20日の3者面談で「そんな考えなら辞めてまえ！金は貸さない！よく考え直せ！」と
大げさに吹っかけてきた事務所スタッフによる行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性がまたまた強くなりました
一生懸命に事件の真相を炙り出そうとしている輩がいるけども、そもそもそれはスレ違い。
松本人志が(自殺したら負け)と発言した事について語るスレなんだから。
50のおっさんが借金まみれでどうにもならなくなって自殺しましたってのはしょうがないと思うが、
ガキの自殺はバカとしか言いようがない。
選択肢はいくらでもあるのに、バカすぎてそれが見えないから自殺するんでしょ。
親の育て方が間違ってたんだよ。
事務所を訴えても虚しいだけ。
地下アイドルの女子大生が滅多刺しになった事件がー！
も出てきたな。
パヨクメディアのリテラが憤激記事を書いてくれると思ったのに肩すかしか・・・
>>988 貧乏でバカな環境に生まれてしまったら
人生ハードモードだよな
親も罪深いよ…
ただ、もしも母も子も「良い人」に出会えていたらな…
それが「運」だな
今日のワイドショーを見る限り、事務所側はそんなに悪くないような論評だったな
枕やらされてたんでしょ？パワハラにセクハラなんよねこれ
フェミとか人権団体はこういう事件に立ち上がって欲しいもんだ
金とか休みもらえないどうこうじゃなくて
枕営業強要が精神壊した元凶だと思うんだけどメディア制作側は一切触れないね。上司や仲間には優しい
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