【社会】「就職氷河期世代」スキル手に再出発！ 介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備 （45歳未満対象）★12 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>8枚

　1990年代半ばに学校を卒業した「就職氷河期世代」は今や40代。同世代のうち、就職先に恵まれず職業能力を身につける機会がなかった45歳未満の離職者に向け、国は今年度から、2年間の長期職業訓練システムを始める。一部で実質的に先行して始まっている受講生の事例や、訓練を受け入れる専門学校の声から制度の有効性を探った。

　「派遣社員や契約社員として携帯電話を売ってきたが、正社員になる道はないことがわかり昨・・・

続きはソースで
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO18033760T20C17A6NZBP00/

★1 2017/06/28(水) 19:27:03.41

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498785666/

騙されるな！
介護＝ＩＴ関連職だぞ。

2

年齢不問で公務員が中途採用しなきゃ
ホンモノじゃない

無理だろ
適性あるやつはとっくにやってる

あ、少し足りなかった。

騙されるな！
待遇は介護＝ＩＴ関連職レベルだぞ。

介護ITで正社員とか自ら特攻するようなもんだろ
バイトしてた方がマシ

教室に通っただけの奴なんか使えないから…
氷河期は30代後半だし、今さらなんだよって感じだな

産業ロボットのティーチマンお勧め(´・ω・`)

ガチのＩＴなら人選ぶし、
「プログラムをたしなんでます」
みたいな奴はプロのＩＴ現場では通じないわ。
プロのシステム開発は、多能工で品質意識を求められるから。

ただ、人の資質的には、若手、老人ではなく、向き不向きやな。
だから、４５歳から始めても向いてる奴はいけると思う。
プロに求められるスキルに追い付く事が出来るんやったら。

人口統計見ると、これからもしばらくは40歳に到達しそうなのが増えていく、っていう恐怖ｗ

職業訓練校出てるやつとか頭が固くて使えないわ
もっと職場に合わせて柔軟に動けないのかね

もう消費はしない
してもアマゾンで外国製品買う

訓練受けるくらいなら仮想通貨採掘の博打に賭けるか
PCスキルとやらを使ってFXで種銭溶かした方がマシw
でなきゃ秋葉キッズになってメイド喫茶、AKB劇場で
遊んでみたい
そんな歳でもないなw
介護するなら親を介護する
というより70過ぎたら生活介助は必須
これしないとマジで施設行きになる
炊事、洗濯、掃除全部こなしていつ働く時間がある？
40代実家住みが一日2ch三昧の生活しているとでも
思っているのか？

今の時点で無職の４０代って、要するに使えない人材なんだよね
使える人材はどこかに就職してるよ
まず反射神経が鈍い、不器用、手本を全く真似出来ない、
頻繁にタバコを吸う、物覚えが悪い、そこでストップと制止してもすぐに止められない
こういう人材は農作業したらいいと思う

この長期訓練に限らず難関国家資格職も資格持ちが溢れてるし、何やっても人生再構築は手遅れなんだろうな
もういいや
浦島太郎を取るところなんて無いから親が死んで葬式やったら吊るわ

>17
農業も失敗すると結構損害が出るからやヴぁいぞ　ｗ

20年前から今まで自分からなんのスキルも付けようとしなかった連中を教育しても。。。

つか40でIT始めるとかアホかよw無理に決まってんだろ

スキルつけさせるのはいいとして、ITはねーよ。他にいくらでも仕事あるのに、なんでITスキルなんだよw

20年というと結構な年月だよなぁ・・

スキルって言ったら舌でイかせれる事くらいかな

でも、お前らなんかスキルある？

40代無職がやるべき仕事ってのがあるでしょう、と
汗かく仕事しなさい、汗かく仕事

今の時点で無職の奴は論外だから放置でいいけど、
働いてる氷河期には国は一言謝れよ。

警備員とかどうだｗ

>>26
それは無理だろう。

氷河期の愚痴や叱咤激励は良いけど団塊やゆとりのいちびりは許さんで
俺、失業保険中でひまやからな

引きこもりを表に引き釣り出す政策を打ち出さなければ無理だな

>>25
>>24

>26
精子はまだたくさんでまっす　☆
汗もかくよ　☆

団塊は全員死刑でいいぞ

就職するだけなら電験取れば取りあえずは正社員と
やらにもなれる（）w
待遇はお察しw
履歴書に書くことすら憚れる経歴だったとしてもw
続かないw
これを根拠に手帳申請（2級）、作業所通いで十分w
出来たら糖質認定して運転免許も取り上げに来てくれ
社会保障を受けるために頑張った痕跡として電験取る
というのも有り、マジで

公営で補助が出るならいけるかもな
ITと介護のパート、期間雇用ならじゃほぼ半年も持たない奴らだろうけど
つーかその年代なら即戦力以外は使い捨てだろ、保険も年金もなくほっておかれた世代

もう無理だろｗ　資産も作れないうちに自分の親を介護する世代だわ

こんなのいなかっぺの無職が騙されて使い捨てられて終わりの政策じゃんか

>>25
救助袋を張る事が出来る
消火器を分解できる
PLCで機械制御できる
とか、金にならないスキル?　人に説明できないスキル?はあるよ

>就職先に恵まれず職業能力を身につける機会がなかった45歳未満の離職者に向け、
>国は今年度から、2年間の長期職業訓練システムを始める。

なお、就職できるかどうかは結局本人次第というオチ

まぁ、実際はかつての職業訓練のように就職させたところに助成金を落とすやり方で
一時的に就業率をあげるのだろうが、すぐにハシゴをおろすことだろうｗ

>>27
今や氷河期世代の給与体系が基準になってるからなあ
つまり70過ぎたら全員無給で過ごさないとやってらんないってことよ
あ、団塊はもれなく死刑な

1日500円から1000円の食費で過ごすことができるスキルもあるよ　☆
毎月最大3万の食費で済みまっす　☆

適正があるから誰でもできないよ。
介護は体力が必要。
ITは論理的思考力が必要。

我慢してスキルを身につける努力が
続くかも重要なポイントだよ。

40過ぎてITはやめとけ

職歴なしはタクシーの運ちゃんが向いている
コミュ力いらない、作業のスピードとか関係ない、特別なスキルいらない
体力いらない、愛想無くてもいいから

>>38
外人と話せる英語力ぐらい。

今更ITで儲かるとか何寝言こいてんのばかなの政府は

>>41
おまえ呑気でいいなw

>44
多分道を覚えられないと思うｗ

>>39
採用側は歳と職歴しか見ない
他の事なんて見ない

>>25
そういう残念なコテハン思いつくスキルは無いな

割とマジで陸自に臨時枠作れ
基礎訓練で身体絞らせて、耐えた奴に車両免許取らせて放流しろ
運転手不足も解消する
すぐやれ

>>25
キモいから失せろ

>47
完全無職はええで　ｗ
朝までゲームや2ちゃんやって寝る→夕方
→食べ物買いにいって食べる→朝まで（以下略　ｗ

ネトサポを2015年から観察してきていくつか気が付いたことがある
一つにとことん知能が低いという事
次に何とか自民に有利な展開にスレを誘導しようとするが、
それが無理だと分かると別の党を勧めるようになる
自民でなければ維新、次に共産党だ、不思議と公明党は勧めてこない
維新は分かるがなぜ共産党なのか？これは恐らく得票率に答えがある
共産ではけして自民に勝てない事をネトサポを指示する上層部は分かっているという事だ
ネトサポが嫌がる政党の第一位は、おめでとう！民進党です
よって自民党に勝とうと思うなら民進党しか選択肢はないことになる

>>48
いまはカーナビという便利なものがあってな・・・
個人でやるには地理試験合格が必須だが、雇われにはそれがない。

前のページに事務集中センターってあったけど、一人ならば生活できるレベルの給与で事務職を提供できないの？

確かIT業界ってリーマンショックで一度崩壊しているのに
その前のITバブル崩壊でもやらかしたのに
骨を拾うこともなくまた屍の山を築くのか？
現代の人売り稼業ってのは女衒よりも質が悪い

>>21
資格とっても→実務は経験は？
実務講習に通って身に付けても→座学のみ実務未経験でしょ？

と撥ね返され続けたのに何をやれと？

>>49
極論、まず年齢だけで切られるからなｗ

いまの2ちゃんねるの書き込みのほとんどこの世代だもんな

でもいまさらなんとかなるか？

氷河期世代のナマポ予備軍だけで現在のナマポ受給者総数を上回る
今更になって国が動いた理由はこれにつきる
だがもはや20年遅い
氷河期世代が高齢者の域に足を踏み入れた時、具体的に言うと2040年には
大切り捨て時代が到来する

>>53
おまえみたいなアホは何しても食うていけるから心配ないわw
呑気にやれ

>>26
虚弱体質なのでガテン系は無理

>>54
氷河期スレってネトサポみたいな人が沸くよな
前スレでは自己責任を連呼していたよ

>>60
何とかしようよ。出来る範囲でさ。

ITはもうすぐAIバブルが起きてすぐに崩壊するだろうな

ぶっちゃけ全員生かすのは無理だから
介護やITの仕事に耐えることができる奴だけ生きていてもいいよ
ナマポ申請してきても介護かITの仕事やってもらうから覚悟してね

>>58
座学で資格取ってくる奴が一番使えねーんだよなぁ

>61
働けない人は死んでくれってなるのかな（困惑）

IoTを自分の既存スキルも使って活用したいけどそういう訓練受けさせてくれるんかな

>>17
農作業もムダな事やったり、タイミングを間違えたりすると収穫が無くなるんでそんな奴いらんだろ。

>>49
これ
めんどくさいからな
１部署が会社全体のために個人の能力を推し量るとか普通にやりたくないわ

氷河期は大学の工学部卒が一番いいことなかったやつらだろう
学部卒だと採用されないし
男ばかりで彼女もできないまんま卒業して就職もできなかったから

ゆとり世代が主導権握ったら氷河期世代への社会福祉を削減することで財政の均衡をはかるはず
生涯を通して納税額よりも国庫からの出費が大きい世代は滅ぼしにかかる

>>60
まあ結論は生活保護を申請しろ、にまとまる感じ
・年齢
・無能だから
・20年間なにしてきた
・優秀な奴は這い上がっている

と叩かれるほど、じゃあ生活保護申請しか無いじゃん　に落ち着く
でもそれを阻止したくて、また叩くの連鎖

>>17
もう絵描きとか作曲家とかになってパトロン見つけるしかないよね

47歳で再出発してもすぐ定年なんだが
ていうか47歳で子供みたいなやつらに偉そうに使われんの？
仕事できないおっさん呼ばわりしていじめられそうだが

やっぱ再出発の限界は30までだと思うわ

心配するな。もしつまずいてナマポになっても全力でサポートする。
自分の今と未来だけに集中しろ。

手っ取り早く、うんこ製造機から燃料作る施設にみんなぶちこんで最終はうんこにするのがいいと思う

10年前

困ってる氷河期「助けて、まともな職が無いの。このままじゃ自分達も日本も大変な事になっちゃう」

困ってる氷河期以外「自己責任、甘え、日本のお荷物、他人の不幸メシウマ」

現在

日本「少子化でITと介護人材が完全に不足してるの。このままじゃ日本終わっちゃう。正社員にしてあげるから助けてっ。」

報われなかった氷河期「自国責任、甘え、世界のお荷物、因果応報」



氷河期にやってきた事がそのまま返ってきたね(´・ω・｀)

>>69
割とマジで、生活保護の方式が変わる
現金給付無しの、衣食住提供(寝床、風呂、洗濯機、朝晩の給食)

いくらなんでも遅すぎるでしょう
形だけ「救済措置はとりました」と残したいんだと思う

>>69
その通り

４０過ぎて無職って今まで何してたんだっておもうよね
正直犯罪予備軍だし収容所に送り込まれても文句言えないレベル
こんなのがアイドルに自分の行き場所を見出して女叩きするんだよな
気持ち悪いわー

>>74
数の暴力でゆとり世代は氷河期世代には勝てないよ

>>57
派遣法の解禁前から派遣し放題だし、男女雇用均等法の前から女性の徹夜が認められてる、筋金入りのブラック業界を舐めんなや

わけえ奴はスキル・スキルってウゼ〜ンだよ！日本人なら技術と言えバカ！

>86
恐ロシア　ｗ

昨日あたりのスレで見かけたが
焼け跡世代ってのがいる事を知れただけでも今回は有意義だった

残業代割増率
http://www.kisoku.jp/z/ritu.html
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11402000-Roudoukijunkyokuroudouhoshoubu-Hoshouka/28_seishin.pdf
https://ten-navi.com/hacks/article-11-9636
http://labor.tank.jp/jikan/zangyo_keisan.html#割増率
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000169472.html
賃金未払い残業
https://www.jtuc-rengo.or.jp/activity/roudou/data/fubarai_bokumetsu.pdf

>>73
良いことが無い人生は、その通りだけど、
学部卒でも、就職は出来たよ
建築はかなりヤバイ雰囲気を出していたけど・・・
でも学部卒だと、本当に大学に求人は来ない
家にはIT企業から、1000通ぐらいの案内状は来たけど、専攻が違いすぎる

>>82
選挙に際して氷河期世代の票が欲しいだけだって
本気で氷河期世代を救済するなら訓練学校出た後に雇用されるような施策をセットで発表する
例えば企業への雇用助成金とか

>>85
氷河期世代団結してないやん

>>82
ホント、それだな。

行政の平易な作業中心のいらん部署を外部に出して、使ってゆくしかねぇと思うが・・・
・・・・外部に出さずに中で使ってくほうが理に適うかｗ

ラズパイとインターフェース買うなら
ryzenで一台組んでOCでベンチ回す
チューバーやった方が楽しめるかも
それでも散財に終わる

>>86
それで精神も身体も壊れて今があるからな
恨みしかないな

どうせパソナが儲かるように竹中が考えたんだろ？
あいつどうにかしろよ。マジで。

完全無職で行けるところまで行くっていう感じでいいのでは

起業なら履歴書に空白があろうが経験がなかろうが関係ないので
起業しかないで

>>93
そりゃ全員が全員不幸なわけじゃないからね

大学工学部卒だと電気や機械が良いことなかったでしょう
現状を見るに

氷河期職歴もバイト経験もなしやけど

>>93
リアルでも纏まりとか団結とかが無いんだよな。
ネット上だと声は大きいんで纏まってるように錯覚するが、
勝ち組と負け組の差が大きかったり、氷河期初期と超氷河期で世代がちょっと離れるので実は纏まってないｗ

>>100
デザインなんかもっと酷いじゃねーか

俺らは呪われた存在
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった

母さん、父さん、ありがとよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ

「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ

「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？　いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？


マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より

そもそも国にとってみれば氷河期なんか優先度低い
世代をわけて客観的にどこに支援するのがこの国のためになるか
を考えたら、氷河期は真っ先に外れる
当の本人の苦しみなんかは国には関係がない

マジで20年間もコンビニのバイトとかだけだったんだろうか
就職のチャンスだってあっただろうに。
俺は派遣から正社員登用になったぞ

マリリンマンソンはやりたい事をやっているようで実は結構稼いでるから
響いてこないんだよね

>>93
団結なくとも選挙に勝てる
全ては一つでありつながっているという量子力学的選挙法を
ゆとり世代にお見せしようと思う

つか超氷河期世代なんかどこも採らなかったから、そこだけ層がスカスカで中間管理職いないんじゃないか？
別にIT、介護に限った話じゃないだろ、これ

「派遣社員や契約社員として携帯電話を売ってきたが、正社員になる道はないことがわかり昨年退職した。
もともとやりたかった介護の仕事を探してハローワークに通ううちに、２年の離職者訓練を教えられた」。
そう話すのは昨春から日本福祉教育専門学校（東京・新宿）の介護福祉士養成コースで学ぶ（35）だ。
高校を卒業したのは就職氷河期。介護職に就くことを希望したが、郷里の愛媛県での初任給は10万円あるかないか。待遇の低さに就職を一度あきらめた。
しかし30代半ばの退職という転機に、介護業界に入りたいとの気持ちが盛り上がった。
「正社員やパートとして接客業でずっと働いてきたが不安定。２年間必死で学んで介護福祉士の資格を取り、将来も長く働きたい」と意気込む。
厚生労働省は2017年度から、従来の離職者訓練に、就職氷河期世代となる45歳未満などを対象とした
「非正規雇用労働者等の長期高度人材育成コース」を追加する。
17年度は雇用保険の積立金を財源に8000人分、87億円の予算を用意。18年度以降は年２万人に拡大する考えだ。
これまでの離職者訓練は、研修期間が３〜６カ月が原則だった。長期高度人材育成コースは１〜２年。
就職に使える国家資格などを取得するために期間を延ばした。
冒頭のは、同コースの先行実施例となる。
実際の訓練は、都道府県がコースを考え、専門学校などに委託して行う。期間中、雇用保険から基本手当が支給され、月17万円程度を受け取っている。
長期高度人材育成コースの特徴は、期間延長だけでなく対象職域を広げる点だ。ＩＴ（情報技術）系の国家資格の応用情報技術者や
ネットワーク管理の民間資格シスコ技術者認定、社会福祉士、精神保健福祉士、建築士の育成が加わる見通しだ。厚労省能力開発課の
担当者は「ＩＴ系の高度技能を加えた。技量で正社員になれる水準の職能育成を狙う」と説明する。
非正規社員に高度職能を与えるという政策目的には合理性があり必要とする人たちは確実にいる。
しかし、長期高度人材育成の新制度には課題もある。まず、地元自治体が、離職者が希望する職種の２年コース新設に動くとは限らないことだ。
都道府県が新コース設置で考慮するのは(1)その地域の２年後の労働市場が卒業生を吸収できるか
(2)地元の民間職業訓練機関がコースを引き受けるか
(3)離職者が実際に応募するかの３点。地域によって(1)〜(3)の条件が複合的に働き、設置できる職業コースもまちまちとなる。
先行例である介護福祉士の２年コースの場合、東京都では介護福祉士の求人が非常に多いが、景気回復で受講希望者は急減している。
16年度の定員436人に対する応募率は31％だった。一方、北海道・帯広ハローワーク管内の介護福祉士の応募率は17年度で77％と高めだ。
離職者の２年コースへの入学が今年度急増した帯広コア専門学校（北海道帯広市）専任講師は
「東京のように就職先の選択肢が多くない帯広では、安定した国家資格を取って介護福祉士を志す人が多い。
若者の地元志向が強い土地であることも原因の一つ」と分析する。
また、受講者の年齢や、資格取得後に就ける職種の処遇によっては、長期職業訓練の成果がでるとは限らない。
例えば介護職の場合、東京と帯広の２つの専門校は「45歳未満なら介護福祉士への適合性は十分で、就職率も100％」と話す。
だがＩＴ系資格の実情に詳しい森システムコンサルタンツ（東京・台東）社長は「40代半ばで学ぶことはできると思うが、
応用情報技術者は暗記が多く若い世代に向く」と指摘。
処遇でみれば、シスコ技術者中級を取得しても「年齢にかかわらず月給24万〜25万円が相場で、既婚者では苦しいのではないか」と話す。
16年の働き方改革実現会議では、長期訓練が就職に結びつきやすいというデータが示された。だが、前年の類似の報告書では
景気回復で制度利用者が減ったことを背景に、短期訓練の拡大が有効という指摘もある。
相反する見方があるなかで２万人に長期訓練を広げるなら、事前に本人と訓練機関側が十分に話し合い
本当にその職能に向くか客観的に見極めることが必要になるだろう。

このイカレタ時代へようこそ
君はタフボーイ　タフボーイ　タフボーイ　タフボーイ　☆

こんなんで氷河期に票を入れてもらえるとか完全になめられてるな

氷河期の工学部は勉強難しい遊べない
男ばかりで女とも知り合えない
大学とアパートとの往復のみでなんとか卒業しても就職もできないというパターンが多いんやで

誰もやらないやりたくない介護とITを氷河期に押し付けるなんていくらなんでも酷すぎる

ボロ雑巾みたいになって捨てられるのがオチだから絶対に騙されてはいけない

>>108
>>99

おっマリリンマンソン来たな
ちゃんとおまえも観てるで
晩飯食ったか？

>>112
で、今まで氷河期は票はどこに入れてるんだ？

>>86
派遣法はコンピューター技術者のために作ったようなものだから

>>1

45で区切るのか？凄く中途半端だよね

46の人とかどうするんだろう？

>>114
世間の厳しさを知っているからこそ氷河期はやらないんだよ
むしろ誰もやらない仕事をどうやって騙してやらせるかにかかっているともいえる

>>102
就職できた人達は、運が良かっただけと言われるのは嫌だから、努力したと努力厨になるし
自己責任が好きな人はね自己責任を前面に出して演じるし
色々と難しいよね

ぶっちゃけ食品会社にでも勤めてる方が待遇が常識的そうだよな

ん？自民なんか絶対入れへんから心配するなよ

>>92
半額補助や2/3補助ってのがあったけどポイ捨てして補助金だけ取られたから制度改正で長く雇えば多く払うように変えた
そしたら利用する企業が激減した

補助金目当てでは上手く行かないよ

>120
まぁ世の中っていかにキツくて割りに合わない仕事を他人にやらせるか、
っていうゲームみたいなもんだからなｗ

インターネッツで団結呼びかけてんの？
悲しいかなおまい以外みんなそれぞれの道に進んてんだよ・・・
嫁がいて子供もいるんだよ？もういい加減現実見ようぜ

そう言えば、
ぬるぽ銀行ってもう収束したんだっけ？
単純作業員は解放した？

まるで部落差別そのものだな。

>>120
まあ確かに今更この業種にいこうなんて思う奴はなかなかいないだろうな

老人はさっさと往生しろ
IT業界は滅べって思うわ

>>106
うちの兄貴はブラック務めでみるみるやつれていって
最後は職場放棄だったよ
次の職場で彼女も出来て、今はまぁまぁ楽しそうにやってるから運が残ってて良かったが
過剰労働に日々を忙殺されてたこの世代は気の毒だよ
本当に運なんだから

>>117
選挙行ってるのは組織票組と古い考えの奴らだけだよって言ってる

過去を振り返らず未来志向でな

やめとけ遅すぎる。金の無駄だ。
その金を２０代の奴等に回して能力を磨かせて
そいつらからの税収を伸ばしたほうがよっぽど建設的だぞ。
で、その税収を４０代の生活保護に回せば一番効率的だ。
４０代無職のおれが言うんだからまちがいない。

ＩＴ関連職はやめておけ。

もう一度言う。

ＩＴ関連職はやめておけ。

>>98
金が無い
ツテがない
アポ取れない
相手にされない
技能不足で信用得られず
∴廃業

>>131
なるほど。
氷河期の票を取り込もうとかいう政党が皆無なのはそのせいだな。

公務員や上場企業に入れるならどの世代でも一緒
それ以外でモノを言うのは「ハングリー精神」だよ

氷河期だろうがゆとりだろうがサボった時点で負け
一度サボった同世代なんて助けなくていいと思うよ

我が家は子供含め俺のトップ決断で今回は自民以外や
メシの時に氷河期の大変さを大説教したからな
おまえら心配するな

いままで勉強も努力もしてこなかった奴らに何をやっても無駄。

まぁ、せいぜいブラックの介護ぐらいしか・・・・・。

>>137
うちの兄貴はサボらず、勤勉に働き続けてぶっ倒れたよ

>>125
まあそうだよね

>世の中っていかにキツくて割りに合わない仕事を他人にやらせるか、
>っていうゲーム

のレールを歩いていたのが当時の難関大文系の人達
同じレールを歩いていたはずなのに、氷河期が直撃したorしないだけで、人生が決まっちゃた
採用見送り連発じゃ対策の余地は無いよな・・・

あぁｗ
氷河期世代どうのこうのいいやがって、それなら起業しやがれ。こいつらクズどもがそういってたじゃねーか。
終いには選挙ｗ選挙ｗバーカｗかあぁ？ｗ
うわっ選挙投票ｗはこいつらクズどもが書き込んでいつもバカにしてるネトウヨ連呼でﾊﾞｶ煽りなのにおかしいなあｗ
バカ議員ども票欲しささこいつらクズどもがベーシックインカムでカネ欲しさで選挙煽りかあ？ｗ
すんげー矛盾ｗ
こいつら働かねーでカネ貰える怠け者どもが調子こいてやがる。死ね敵ども

>>114
そりゃ他の人間だって馬鹿でもマゾでも機械でもない
少しでも条件の良いとこ探して就職してるんだよ
結果逃げ回っていた奴らになんざ残りカスのような仕事しかない
当たり前であるがゆえに変えることは絶対にできない

>>136
本物の底辺はすでに日本を諦めてるから選挙にも行かない

しかしここ読んでると高校大学推薦で就職一発合格
辞めた後も直ぐに非正規で就職して正社員
長くやってた投資でボロ儲けで早期リタイアな自分は運だけで生きてると思えるなw

で、45歳以上はどうすれと言うのか

氷河期は団塊ジュニア・真正団塊ジュニアを含んでて、下の世代より圧倒的に人数多いんやで
こいつらが歳を食ったら、今の戦中世代や団塊みたいな数の力で圧倒的な老人優遇政治を招くわ
今やっちまわないとあかんで

>>93
ゆとりが団結するのは氷河期が団結するくらい難しいことだぞ

民主党時代のチョクトも「介護と林業」とかほざいてたし、どこの党も氷河期なんて燃えない燃料ぐらいにしか考えてねーよ

労働力不足の時代に、介護なんていう極めて非生産的な業種をオススメなんてするなよ
国力の衰退に拍車が掛かるばかりじゃないか

人手不足なのだから、建設業に斡旋すればいいだろ。
外人使うなよ。

>>137
失笑　おまえ本当に恥ずかしい奴だな
氷河期世代のことわ全然知らないんだな
まあ若い世代じゃ採用見送りなんて無いもんな・・

>>152
氷河期高卒の生き残りだよ

この世代が不幸なのって景気の悪さが原因ってよりも
毒親餅率が異常に高い世代なんだよ
調度団塊の世代が親に当たるんだが
奴らに幼少期思春期と心をズタズタにされて
きちんと進学やら就職、結婚を出来なかった奴が結構いるんだと思う

毒親は兄弟間でも扱いに差をつけるから
一方だけ割を喰ってもう一方はノビノビ育てられて普通に就職できて家庭持ってたりする

怠けて来たと思われるかもしれないけど
勉強してＩＴ関連の資格も取って、アプリやサイト作ったりしてスキルは磨いて着た
やることはやった
だけど職歴が無いので何社受けても不採用だったから
だからもう就職なんてあきらめた
今ではゲームして２ｃｈ見てエロサイト見て寝るだけの生活だよ
介護なんて誰がやるか

>>143
できるよ
働かなきゃいいだけ

氷河期は良くも悪くも団結してるで
俺は皆が大好きや

「紳士淑女の皆さん」

俺達は時代の割を食った存在だ
自由なんてないんだよ
この行き詰まった感はすげえぞ
時代の歪さの象徴ってことらしい　
どこまでいっても最低最悪
どこまでも苦難が付きまとう

いっそドカーンとぶっ壊れちまえと思う

視察にいらっしゃったお偉い奴らよ
お前らには縁のない世界だよな
確かに「そのまま死ね」とは言ってないけどよ
あからさまに言ってるのも同然なんだよ

受け入れて欲しいのか？
今着てるスーツで俺と一緒に働いてみろよ
あっという間にぼろぼろになるぜ

（女の子：オスカーワイルド風に）
本音を言ってみろよ　むき出しの本音をな
とても世間に聞かせられないような

恋をして今後を考えたときに
あまりにも行き詰まってることを痛感したよ
普通の生活ってのが、俺らの手には届くもんじゃなかった
周りでは普通のことが、俺らにはゼイタクだったんだ
だめだと蔑まれても、オタ趣味や風俗で何とかなっちまうから始末が悪い

いっそドカーンとぶっ壊れちまえと思う


マリリン・マンソン『モブシーン』より

>>127
テストや稼働の時期を明言した数ヶ月後に延期
相変わらずだよ

就職斡旋と言う名の奴隷化で騙して挙げ句に、これを恩着せがましく票を入れろって言ってるんだろw
酷いなコレ(´･ω･｀)

>>155
資格は何？
あとアプリは何のアプリ？

>>160
なら赤旗か聖教新聞でも配るか？

日本ではピンハネのせいで派遣がまともな仕事としての選択肢になり得ていない。ここが問題。だから正規でさえもしがみつくしか無い奴が多くて、企業にいいように使われてしまう。

企業も、労働者の雇用の流動性が確保されていないから簡単に首にできないような制度で縛られてるし。完全な硬直状態。

ホントは年齢とかどうでもいいねん。それぞれの能力を存分に発揮できる企業へ移動する。その環境が確率されない限り日本はダメ。

氷河期は年寄りのくその世話でもしてろってことか
さすが俺達のげりぴょん！

>>156
働かないで金が稼げれる人間だけな
生活保護申請したところで介護の仕事と抱き合わせだ
拒否すれば出直してこいと言われるだけ

時間的にも収入的にもマトモな生活できない職種業種ばかりじゃねえかｗ

>>162
冗談でも嫌だわw
ただ、宗教に逃げてる人も多そうだけどな

>>166
どういう職種をご希望よ？

自分も氷河期世代ストライクな４５歳
この世代の言いたいことも悔しいのもわかる
わかるけど生まれる時代と境遇は運不運
このまま何もしなければ詰むのは確定事項なんだもの
生活保護に過剰な思いを抱く人もいるけど飽くまで社会制度
制度は情勢により改変されていくものでもある
自分達の世代が本当に高齢者と呼ばれる世代になったその時
現状と同様の制度があるとは限らない

氷河期で一緒くたにされてもなぁ
駄目な奴が駄目だっただけだと思うの

>>127
解放した後また予算組まれて再集結
クソみたいな現場のくせに予算が確保できなくて放流(解雇)したのにフェーズ変わって予算降りたらまたこいっていう理不尽さよ

あの時代に大手優良企業に入った、俺、勝ち組！フリーターとかになった奴らは殆ど結婚も出来てないw

>>163
それ派遣が原因じゃなくて、教育制度の問題だよ
あと労組が弱すぎる
あとエンジニアに限って言えば、労働市場にエンジニアが居ない
エンジニアの数が少なすぎるから　ITは知らん

これ本気で言っているなら
「氷河期世代死ね」じゃなくて
「氷河期世代殺す」っていうことだ
形はどうあれこの20年辛酸をなめ尽くさせておいて
この仕打ちかよ
親父が電験取れば必ず仕事に就けるといったから
40過ぎの病身の身且つポンコツアタマに鞭打ってでも取って
就職して案の定続かなくて辞めた、ここまで既定路線
最後に親父に止めを刺されたw
やるべきことはやった
ITバブル崩壊時に病んで辞めたのだが快復することなく
現在に至るからフルタイムの就労は無理
やるだけはやったし、
役所の窓口でも手帳申請を勧められた
もう働く気はない

>>172
東芝とか三洋とかシャープに入った奴らもそうおもっとったんやで

マリリンマンソン良いぞ
だけど俺たちはこれ以上負けないし逃げねえぞ
おまえもはよメシ食え

2017年か　〜

奴隷育成システムを配備とかやるきじゃん

>>175
確かに・・・・
駅弁程度で学卒じゃ、東芝・日立・松下は門前払いを喰らったw
大学院に薦める成績でもなかったし、ほんと生きるのが辛い社会

>>174
ならもう働らなくて良いからゆっくりしろ
自暴自棄にはなるなよ

45歳未満て何歳まで働かなきゃいけないの?
年金払えないから自己責任だよーんて言い出すなよ

>>174
3種の免状ならやるよ、俺2種2次だけだからさ
でも無職だよｗ

>>180
ありがとう
もう眠剤飲んだのでこれ以上見てると眠れなくなるから
寝るわ
おやすみなさい

やった！
これで2年後には社会復帰だ！

45歳で正社員になって
50歳で結婚して
55歳で子供作って
75歳で子供の成人式を見れる！

バラ色の人生キター！

>>174
自分のせいなのに親のせいか。
第一４０過ぎて親のせいも何もないだろうに。

雇用市場に年齢制限とか性別制限とか学歴制限とかを持ち込む慣行は
政府が積極的に廃していかないと。

いい政策だと思う
だけど派遣や契約社員でも悪くないんじゃない

>>183
おやすみな
素敵な夢を

>>175
三菱とかシャープとか東芝に行った奴らは何しているのかなあ
日産とか富士通の子会社に行った奴らも・・・

ブラックばっかじゃねえか

頭薄くなってもまだ親のせいかよ
情けねーな

>>182
資格を取るだけなら金が続く限り挑戦はしたいw
でもそれは手段だから
それを目的に変えたわたしは大馬鹿だと思う
未来のことなんて何も考えられない

介護は、向かない奴にはとことん向かないぞ。

マルチタスク作業だから、子育て経験のあるオバさんなら50歳からでも出来るだろうけど、
正社員に就けなかった鈍臭い40男にやらせたら、ついウッカリ目を離した隙に…で
大事故やらかして前科者になりかねないぞ。

（もっとも、前科のせいで働き口が見つからないようになれば、生活保護の対象に
してもらえる可能性があるので、それはそれで人生を切り開く可能性はある）

>>186
結局面接で落とすだけで、お互い無駄足がふえるだけだろ

>>192
ああ悪かった、よい夢見てくれよ
俺も落ちるからお休み

ITでも普通のブラック系なら
技術よりも、ハッタリとコミュニケーション能力が重要だよ。

授業出なくてもコネを駆使してノートをゲットして単位取るような奴。
成績悪くてもコネを駆使して卒業＆就職できるような奴。
あとは徹夜出来る体力がある奴。
が向いている。

それとハッタリかまして旗振りできれば尚可。
難しそうな技術的な問題は、そこらへんの人に手伝ってもらえばよい

>>185
社会に出てしまえばそう言われて終わってしまうんだが、そういう人が多いので原因は何かをたぐっていくと家庭にたどり着くらしいな。
大人になればその人しか見られなくなるので自己責任で隠れてしまう問題を掘り下げていくのが最近で言う毒親がどうのらしい
親が厳しすぎたとか甘やかしすぎたとか、子供の方を向いてなかったとかで人格形成にかなり問題があったりするようだが、それを掘り下げるのを邪魔するのが年齢らしい

介護やITは恐ろしいでェ　ｗ

>>185
進学も就職も親父の意思通りにやったのに自身のせいか？
自分自身がなかったのが原因だが
そうしないと学費も出さない、家から出ていけだった
逆らえるような状況ではなかった

>>184
つヲワコン

>>193
あんたチュプでしょ

パソコンの大先生に朗報じゃん

>>173
多分、一般派遣の話じゃなくてIT業界の派遣の話だと思うよ。
建築は一人親方とジョイントベンチャー方式で多重派遣は大分解消されたみたいだけど、ITは未だに五層とか六層の奴らがわんさかいる。そんな仕事は単金が40万位だから本人に入る金額はまあお察しの通りって訳だ。

>>202
スマホの大先生の方が役に立ちそう

>>199
やっぱり自分で行きたいこところにしてよかったと思うわ。父親と稼業でもないのに◯学部いけとかいってて毎日喧嘩してたわ。

なんで誰もやりたがらない介護ITだけなんだよ
医者、教員、獣医　40さい以上でも費用無しでなれるようにしろよ

>>196
普通のブラック系ってw

>>206
資格試験がいるじゃん
それはどうするの？

>>199
気に入らないのなら家から出ればいいだけだろう。
自身のせいに他ならない。
あんたのように誰かのせいにするクズが許せんわ。

>>159 >>171
ありがとう！
今年も相変わらずｇｄｇｄやってんのかwww

>>199
まぁお前は悪くないよ
今は休め

>>207
ITの半分はハッタリでできてます
出来るか出来ないかをきちんと調べることよりも夢語って顧客満足させる人たちがいるんですよ

>>35
電験あれば、喰いっぱぐれは無いとは言うよな。俺も三種だけど取ったけど。

ただ、4科目を3年で取れば合格というシステムゆえ、一部科目合格して見切りをつけられない
スパイラルに陥りやすいのも事実。

あと、試験が8月末だから、受け出すと、毎年、夏の一番楽しい時期が試験準備で
ピリピリしてしまうというデメリットはある。
（家族持ちなら、これは深刻だと思うよ）

まあ、受けるなら、一年で全部受かるつもりで挑むべきでしょうな。

世界最高の無職を目指そふ　ｗ

棄民世代として諦めようや
後世に少子化と人口減少というレガシィを残したことを誇りに潔く成仏するべ

実際に飛び出して派遣と契約でスキル磨いて別の会社に正社員として引き抜かれた奴が多いよ。日本じゃないけど。

日本では派遣じゃ食っていけないから飛び出せない。正規で良かったと給料も上がらないボーナスも出ない会社にしがみつく。で、倒産とかリストラで泣いて>>1のお世話になると。

いつまで他人ごとで見ない振りするつもり？
竹中の思う壺だよ。

そんな事より氷河期世代に氷河期年金支給しろ！

(｀ε´)
国策はすぐ裏切るし、なんでも後手後手政策の金のバラまきでしかない。

介護なんていう、薄給激務でおまけに社会のためにならない仕事をわざわざやるなよ。生活保護の方がまだマシだとすら思う。
介護なんて、やればやるほど老人が無駄に長生きして、他の労働者が貧乏になるんだぜ？

>>207
炎上したところに作業員を大量派遣するような会社かな。

そういう怪しい現場は、技術よりも
要領のよさと図々しさとコミュニケーションが重要。
技術はあっても気弱で糞マジメだと潰される。

>>217
これな

公務員の中途採用と年齢制限撤廃しろ
公務員だって国民の奴隷なのに態度でかすぎ給料高すぎ
奴隷になれというなら公務員になれって事だろJK

氷河期は二度死ぬ

あ、もっとか　ｗ

んで
これどうやって申し込むの

もう始まってる？

氷河期世代で年収300万以下に永久に月10万のベーシックインカム配ってくれ。
生活保護世帯の大学進学支援？ふざけないでくれ。
こっちは大学出たのに底辺なんだよ。

>221
日本においては公務員＝神、だからね。
そう簡単には神になれないモンさ。

>>224
自己責任

>>100
機械工学科や電気工学科は、製造業ならどこでも必要とされるから、そこまで酷くは無かった。

仮に、希望業種に行けなくても、ＩＴ関係なら幾らでも門戸を開いていたし、
機械や電気の出なら、製造業系の案件に入れやすいってんで、優遇されていた。

そんな感じで、ＩＴ業界で雌伏しながら潮目の変化を待ち、景気良くなったところで
『システムの分かる技術者で御座います』と、自動車や家電メーカーに転じた友人が多い。

みんななんで怒ってんの？

これで社会復帰したら結婚だって夢じゃない！
子どもも産まれりゃ人生薔薇色だぜ？
マイホームだって買ってあげたいなー

自己責任だぞ
そんな時間もない今日の飯喰わなきゃならんのだ
社会政治の責任だけじゃないだろ自ら招いた結果今があるんだろ

>>224
統計的な逸失利益への補填である以上、年齢で区切ったら全員にしないと氷河期世代の賛同すら得られないぞ
年収が少ない個人への補填、だと自己責任バカが暴れだす

>>224
大卒と院卒で底辺が多いだろうからな…
努力不足とか自己責任は無いわな

使える人間は自分で稼げるから自営やってんだよ
使えないから会社の名前使って
雇われやってんの
全員

2年間87億8000人
これはガチ勢が集まりますわ

先輩パパさんたちに教えを請うて
「いや〜うちのバカ息子がようやくハイハイ出来るようになってさぁ〜」
とかマジ言いたかったもんなw
20年近く待ってようやくチャンスが現れたぜ！

国も少子化に文句を言うな政策の失敗による自己責任だ

犯罪増えても国の自己責任だから無罪

>>213
汚物扱いのビルメンか感電死上等の電気設備管理しかないじゃん

>>228
職業訓練終わっても今フリーターの人は同程度の給料しかもらえない様な派遣会社に所属する契約社員にしかなれないのが分かっているから。

で、使える自営どもを力と組織力で
潰したから何も生まれない世の中になったの

不景気なの分かってるから資格取得しようにも
国資は絶対評価試験ではなく、相対評価試験。
市場を奪われたくない団塊に阻まれ、
後がなく、キツかったわ

2ちゃんで声がデカい70年代生まれから81年生まれの団塊ｼﾞｭﾆｱ世代や氷河期世代ども｢氷河期で〜、選挙が〜｣
↑
俺｢敵ども、そういいながら働かねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞだろ。死ね｣うわっ働かねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞどもの声がデカい選挙選挙ｗバーカかｗ

>>208
だから、そういう資格を得るための学校に行ける仕組みを提供してあげれば良いんじゃないかな。

自治医大とか、学費いらない代わりに、卒業したら僻地勤務が条件の大学あるじゃん。
あんな感じで、今治に作る獣医大学を『氷河期獣医大』として、この世代の高学歴無業者を
無料で再教育し、公務員獣医にするような仕組みにすれば、世の中の同意を得られたと思う。

ホンマに恐ろしい時代やで　ｗ

低学歴が多すぎないか？？

同じ氷河期世代でも
勉強できる奴は公務員とかになってるし

収まるべきところに収まってるだろう


当時だって、高卒でも
光通信、大東建託、王将、居酒屋チェーン
商品先物、などの社員にはなれたわけで・・

今は大学留年してても大手に内定貰える時代
氷河期はブラック派遣で死んだ

>>227
その通りなんだけど、大学に全然求人が来ない
修士を求めている求人は大学に沢山来るのに、学士は不要と言わんばかり
おれは駅弁の電気電子だったけど、電機は全滅、機械も全滅と散々だった
結局、地元の化学から内定貰ったけど、子会社で底辺らしく生きているよ

介護やIT行ってｺﾗしめられやぅ　ｗ

>>237
ビルメンでanonymousのウンコを片付けるか、介護屋でsignedのウンコを扱うかの違いやね。
どっちにしろ、ウンコ処理しか無いんだよ。

また時代に乗り遅れてる役人の案か
これからは建築 リノベーション科と宅配サービス科だろ

>>244
光通信は落ちたわ

今思えば商品先物でも行けば良かったのにと思う

>>196
そんなんだから
日本のIT企業は海外からバカにされるんだよ
外国人技術者は日本のブラック環境に呆れて
バックドア仕掛けてバックれる訳だ

生産技術だって、呼ばれてウンコをどうにかしろと普通に言われる
プラント・工場に外注の設備員がいる所ばかりじゃないし
給排水衛生の業者・配管工もうんことは切っても切れないのでは?

ここ世代って、これからの時代は介護だIT(SE)だ派遣だと言われ、軒並み体と心やられちゃったんだよね

みんな、なんで　光通信や大東建託を避けるんだ？？

高卒や専門卒、Fランなどの低学歴のドキュンなら
根性はあるだろうし

なんで挑戦しないの？？　正社員はそんなに嫌なのか？？

ワロタ
なぜＩＴになるんだ

やっぱり日本のＩＴって底辺のやる職業ってイメージなんだな

竹中がすべて悪い
あいつだけは許せないし、
あいつの言うことは全て間違ってる

介護もITドカタも絶対やりたくないモノしかない
誰が続けられるんだ？一生年収３００万未満どころか２５０程度

>>242
そんなの実質的な定年があるおっさんより、長い間働いてくれる若い子に投資したいとは思いません？

もっと給料を上げてくれよ！一家を支える給料を出してくれ！上がつっかえてあがんねーんだよどーやってもよ！

ITとか本社に連れてこられて
そこで全員が見る中勉強しろとかいう拷問でな

物覚えが悪いと何ヶ月もそこで監視されて

結局何もできないとパワハラで
クビになる

光通信とかで生き延びた強者はだいたい今人材派遣の企業してるね

根っからのクズなんだよなぁ

ITは怖いで
絶対入社するなよ

>>254
どうせ続かない仕事だから
正社員だろうと簡単に退職勧奨食らう会社だし

経験者は
さっさと基本情報取ってパスできるが

センスのないやつは何年も本社で監視下だ

できないは別として
こんな場所に出勤したいと思うかどうかだな

ITみたいな奴隷産業に絶対来るなよ
建設か印刷業の方がマシ

を　〜　ｗ

>>262
ITに偽装した口入れ屋

国の失策なんだからスキルよりも仕事よりも氷河期に金をよこせ

ITはアルゴリズム経験
センスが無いと

ハマるしパワハラの原因になる


資格取れなかったら無能扱いだし
現場で飛ばされて運用されたほうがマシだが
それだと勉強できないし


永遠苦しむ

氷河期とか使えねえからな

ゆとりの方が100倍マシやで

ひとかどの人物になりたかった
誰からも尊重されるような
昨日までは軽蔑されていても
今日は俺の話を聞いてくれるだろうと
だけど俺は知っちまった
俺は永久に何者でもないんだと

俺が世間から注目されるのは
俺がでかい事件を起こして死んだ時ぐらいだ

今日、若者が死んだ
お前らはメディアに見入り稼がせてやってから そいつのために祈った
なんて歪な信仰なんだ 反吐が出るぜ
視聴率がすべてだなんてな


俺の考えを世間が知りたがるのは
俺が命がけで何かをやらかしたときだ
それまでは、俺たちは無価値な無名の石ころなんだ


マリリン・マンソン『ザ　ノーバディーズ』より

>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。これを“求人開拓員”に仕立て上げ、地元企業を回らせて『無料だから』と、求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。
・
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、もう明らかに言い含められとるなという感じがする。

>>267
だいたい決まったメーカーの下請けならいい方で
飛ばされた先の社員の給料のほうが上とかいう屈辱を味わうことになる。

そうやっていくうちに相手側にヘッドハンティングされることがあるというが

ほぼ皆無と言ってよく
大抵体力がないものがやめていくことになるか
コネでポストに居続けることのできる体売った女か
女の総務ならそうで

そうでないかでどうかで、存続できるかどうか決まる

ITで４0才で初就職しろって、鬼畜過ぎるだろｗ

普通なら40歳で自主的に卒業か、上司から引退勧告されてる年代

中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山　リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html


―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談　文化と芸術の旅路。（饒　宗頤VS池田大作／司会孫　立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
　農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338

―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153


月刊「パンプキン」2009年11月号
・
【ＢＯＯＫ】　最相葉月／香山リカ

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

国から棄てられた民　棄民…

イザ就職できたとしても
扱いが雑過ぎてお話にならない。

社会経験あるからいえるわけだが

こんなこと二度としたくないと思うのが普通だろうけど
それに対する社会の連帯責任はあると思うけどね。

社会に参加したところでこれだから。
じゃあどうしろと言う話。

使えない無駄スキルである介護スキルとITスキル

正直

バカだろ
ナメんじゃねえよアホ

いい加減にしろ死んどけって話だけどな

ITは、インド、インドネシアなど人件費が安い国へ移行してるし
日々、勉強の世界
プログラムを組むために、金融なら金融業界のことをまず勉強しないといけない

就職活動で有名な話だが　ＩＴ会社と介護は同じ雑居ビルにあるのが多い

>>280
わかるんだけどな

扱いが雑すぎて
勉強どころじゃない感じ

夜中３時にデータ流して
エラー起こさず作業しないといけないし
その合間に勉強とか無理だしな

休日になると死んだように寝る
しかし洗濯で起きないといけない羽目になり
ゾンビのような休日となる

そこから勉強しようという気持ちが起きるかどうか

資格制度も問題がるのではないかと疑問に思う

氷河期だけど２０代後半でプログラマーで正社員になれたけど月給１６万（手取り１４万）ボーナス無し、退職金無し、昇給無しで
年収１９０万だったのでばからしくなったので２年で辞めたで
それからはバイトもしてない

ITで急死とか癌とか
死ぬやつ多いのも分かる

業界に限らずこの世代の扱い皆そうだろう

>>261
豊田真由子様の指導に耐えられるくらいじゃないとなｗ

人間にできることは限られてるんだから
人数が多い世代だから競争心煽って何でもかんでも求めんじゃねえよハゲ

って感じだろう
皆思ってる

代わりはいくらでもいるとかいう
人事権ちらつかせて

恐喝してくるからなこいつら

BIしかないんじゃないかと

氷河期って、今年40位以降の世代じゃ？
45辺りだと普通に就職出来てたでしょ

周り見ると同世代が自分以外に居ないという現象。
これが一番恐ろしい。

この状況をどう思うかだよな。

>>133
バブル世代の再教育でもいいよ
氷河期底辺とは違って職歴はそれなりにあるから
リストラ組でも再教育すれば
採用され就労できるでしょ

なんで年齢で切るわけ？

睡眠薬をガリガリかじりながら
虚ろで憂鬱な霧の中を彷徨うような人生を贈りたいなら
ITはオススメだ

>>251
まあ、純粋な心を持って理想を語ることは大事だけどね。
そしたら、>>251 が救世主になって消防活動して大成功に導けばいいんじゃね。
でも、炎上しているようなところは大抵
政治力学のような大人の問題に振り回されると思うけど。

>>288
普通に就職できたというか
できたとしてもパワハラが横行して

残ってるのが居ない

この世代
企業側の要求度が高すぎて
スーパーマン枠空けとして空けてる感じ。

それだから同世代が居ないし
技術伝承も不可能

自業自得だけどな
政府にも問題あるよこれ。働くポストが維持できないんだからｗ

40代でIT初心者って、形だけの支援で現実味がない
やる前からプレミアムフライデーと同じ結果になることは明白

代わりなんか居ないんだよ
蓋開けてみれば。

45歳未満対象って、、、今まで何やってたんだよw

世を拗ねて働かなかった連中を救うんじゃなくて中間層を救ってくれよ。

必死に頑張って中流を維持してんだよ。

BIとかで従業員のポスト
守らないとダメなのに

ヤラなかった政府が企業の技術伝承を妨げたともいえるけどな。

誰が継ぐのって話で
ピリピリした空気になってる会社が多い

だから会社をたたまなくならざるをえないところもあって
そういうところで仕事を失ったというのもちらほら聞くようになった

そういう状況なので
若い管理職が生まれたりして

意味がわからない状況。

経験もないし、信頼もない。だから結局周りが面倒見なきゃならなくなる
最初の内はいいが、だんだん嫉妬とかそういうのに変わってきて

職場の秩序が維持できない感じになってやめていくってのもよくある

>>297
こう考えるんだ
底辺が助かる事で中流は上流にはならんが
中々層くらいにはなるんだ

文字通りボトムアップすべきだよ

まぁ氷河期世代こと団塊Jrは調子こいてた
ゆとりを小馬鹿にしながら、団塊世代に文句ばっか言ってる
我儘なアホ世代だわ　でももう十分罰は受けただろ？

社会経験はあるんだよ
ただいつまでもこんな扱いしてたら

さすがに社会の連帯責任だろと言わざるをえない。

自分が管理職に推薦されたが
若くてかっこ悪くてな。

断った。

>>300
罰なんて受けてないよ。少なくとも就職が無いなんていってる40代はマジでフザケンナと言いたい。

>>206
教員免許だけでいいなら通信制で取れよ
採用試験は別だが

そのうち少子高齢化限界で定年、年金が75ぐらいになるだろうからまだまだ働かないとな

定職に就きたかったな

自営を夢見ていた彼だったから、非正規の私が正社員になって家計を支えようと思っていた
彼は預金のためのブラックで病んで鬱休職、求人が少ないから税金支払いと生活のために非正規を続けた私は就活の度に嫌味言われてそれでも決まらなくてずっと非正規
10年以上就活しても正規になれない私は非正規しながら就活を続け、子供が欲しかった彼からは別れを告げられた
生活苦で育てられないから子供は無理だね（互いの親の介護あるし）と言っただけなのに

私だって子供が欲しかったのに20代を過ごした彼はいなくなり就活に明け暮れてもう高齢出産の年になってしまった
貧乏で育児や教育に苦しくなるってわかってても、子供作っておけば家族を持つ夢は叶えられたのかな
人生が苦しくて辛いから、子供に同じ思いはさせたくなかっただけなんだけど、うまくいかないなあ
まぁ周りに非正規で子沢山の友人はいるけどさ、夫婦どちらか高収入か、実家が金持ちなんだよね

うつパターンはこの世代は特に
見えない未来でほぼ全員が経験する。
復帰には長時間かかる。

これも社会の連帯責任に含まれると思う

当然。

>>268
ほんとこれ
スキル磨いて成長出来る時期はとっくに過ぎてる

鬱にならないパターンも有る
それはコネポストといわゆるチートだ。

そういうやつは特に問題ない。

特に2005年辺りからの採用
民主党政権時のあたり

同族採用ってのがかなり目立った。

そのおかげで違う遺伝子のやつが大量に入社することとなった
日本人じゃないのではないかと思われるもの

それらの除去も今後の課題だろう

別に潰れてもらってみんな職を失い
１から日本人だけの社会を作り直すってのもありかと。

ただしそれには1等地の不動産強制徴収
資産凍結なのを行わないといけない。

通貨も新設してやり直さないとダメなんじゃないかと思う
やる気ならの話だが

介護って誰でもなれるってだけで
誰でもできる食じゃないだろ


まず最低限の足腰の強さが必要だし

あの政権のお陰で
社会の基盤が取り返しがつかないので

リセットしたほうがいいかと

>>254
地方公務員と同じ待遇にしてくれ

介護やITは厳しいでェ　ｗ

>>285
ブラック経営者とかあんなんばっかだぞ
酷いと人格否定や死ねが日頃の挨拶代りで
窓とか屋上から飛べと自殺強要と取れること平気で言う奴までいる

この年齢から介護職に就いたら、腰を痛めて終わりじゃん
使い捨て要員かよ

基本日本人ってのは
江戸時代あたりに大陸からきた人間の混血のせいで

暴力的なやつが多い
もっとまえあたりからだけどな。

金儲けが暴力的になるのもそのせいではないかと。
マトモに相手してたら自分も大陸の人間になるので
たとえ自分ができなくてもそこはいいように見て

避けゲーにするのが賢い。

45歳以上は切り捨て

恫喝するようなところは
段々と人が減る。

困るのは恫喝したそいつだし

40過ぎの、職歴なしのおっさんを雇うメリットがない

ただコネで入ったやつで
宗教っぽくなって恫喝擁護するような企業なら

さっさとやめたほうがいい。

自分が間違ってるのではないかと
いらん思惑を巡らせてこれをみた恫喝野郎が
洗脳仕掛けてくる場合が多い

正しいことなんか1mmもないんだけどなｗ

>1
45歳未満対象だから、特に「氷河期のみ対象」ってことではないんだろ？

仮に、氷河期対象だとしても、今になって、”国が肩入れ”して、氷河期を正社員で釣るなよｗｗ
”国が肩入れ”して、正社員で釣るなら、氷河期と騒がれた時点でやることだ

目端の利く氷河期は、2004〜2006というリーマンショック前のわずかな期間を逃さず、キチンと転職して、正社員になってたりするが
ただそれも、”国の肩入れ”ではないわけで

コネ同士でやってろよとｗ

>>321
いやほんとそうだよ。

そもそも45歳って言ったらもう使う側。ならこんな人材使いたいかどうか分かるはず。

それがわからん45歳はマジで要らんわ。愚痴の内容が20歳の子と変わらんし、それでいて言い訳スキルだけ異常に発達してる。

>>325
お前がやればいいんじゃねえの？
できるんだろ？

イランとか言ってるやつほど
いらん。

大してできない

>>254
そういう企業の新卒募集すら１００倍こえてたのが氷河期

>>320
無いから簡単に他へ移るとこ出来なかった
それを足元見て
嫌なら何時でも辞めても構わんよ、お前の代りは直ぐ見つかるからなw
ってスタンスで経営者やカス上司はやりたい放題だったんだよ
実際辞めたら直ぐ次がある訳じゃないから限界まで耐えるしかない状況だった

>>325
管理者を経て職を失った40歳の俺を管理者やってた頃の俺は雇いたくないので正直死にたい

>>329
我慢したとこで何があるって話だけどな

朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

�@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣

�A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念　司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書？

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの　こんなもんでギャーギャー騒いでたの？

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
.959+67+897

>>320
氷河期名物のひとつ

圧迫面接ｗ

いまこれやれば、たちどころに「ブラック認定」ｗｗ

>>329
一番良いのは
やめて上司を困らすこと

結局やめると上司の評価が落ちる

はいやめます一択だろそこはｗ

>>325
ほんとなぁ。
なんでこうまで、自分のやる気のなさを社会のせいにするのか分からない。
他人に依存しすぎなんだよな。

働かなければ野垂れ死ぬ世の中になれば、現実を直視するやつも出るのだろうけど。

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.6+63+967

>325
まぁそうなんだけど、介護IT運送建設は人手不足なので、
何とか利用できないかなぁ、っていうのが国の狙いじゃないかな。
まぁ無理だろうけどｗ

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？　ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.9687

代わりはいくらでもいる

こう言われたら
チャンスと思え。


やめたらお前の勝ちだｗ

その後上司は
２〜３階級落ちることになる。

教育係として問題があるとなる。

ID:U0mgxmBy0は無職の中年がどれだけ害悪か教えてくれる。

>>333
だいたいそんなとこ
継続して働こうと思えない

癌になって死ぬのに

面接会場に来たら即刻退職すること考えるわｗ

>>341
お前が害悪なんだよ
さっさと会社畳めよ

日本の会社経営なんぞ
おもったほど崇高のもんでもない

アホがやってるやつ多い。

害悪な会社は
日本で商売しちゃダメでしょ

つーか、職歴ゼロってわけじゃねーんだろ？？？
正社員の経験が無いだけで、バイトはやった事あるんだろ？

それだったら何十社かあたればブラックとかだったら、
どっかしら入れてもらえるだろ。
後は就活数とハッタリじゃね。

いらない会社が淘汰されていくことで
働きやすさが増すだろうしな。

職がなければ社会の責任にできるわけだし

ブラックは存在意義ないので即刻潰れるべきとは思うよね

ブラックがあるせいで
社会の責任にできないわけなんだから

ブラックを取り締まらない政府に問題があるともなる。

つまり政府はブラックを容認する政治をやってるともいえる
そんな国で真剣に働いてもらおうというその根性がナメてんだよねｗ

即降りでしょ普通

>>346
バイトは職歴にはならないけど

体力的にましな順

ＩＴ＞警備＞清掃＞ライン工＞＞＞介護

介護制度自体やめろよ
他人の親がどんなふうに死のうが興味無い
被介護世代も若ければ同じように思ったはずだよ
興味がないどころかむしろ喜んで蹴落とすような人かな？
特に介護なんかを受けるようなあまり性質の良くない人はｗ

>>331
結局心身壊してただけだけどな

>>339-340
簡単に出来たならそうしたよ
ブラック中小だと社長だったりするからノーダメージでタチ悪いんだよ


>>346
経験してるからこそ
尚更同じ状況に戻るだけなのわかりきってるし勘弁なんだよなあ

マジレスすると
介護とか警備は、人生終わった人の仕事

みんな知ってるだろうけどなｗｗｗ

>>342
氷河期において、役員面接まで行けたら大したもんｗｗ

氷河期の頃の大卒文系の採用ルート

�@まずは、同じ大学の先輩に”あたり”を付けるとこから就活スタート
（当然、履歴書と大学時代どんなことしてましたとかのアピールも必須ｗ）
�A次は、その会社の人事担当部門の人を紹介してもらう
（ここいらで、そこはこう言った方ほうがいいとかのアドバイスが入る）

�Bその後、本格的に採用試験→まずは筆記

�C合格者は、グループ討論とかやらされ、その様を見ていた面接官に、グループ討論の不出来を指摘されたりするｗ
（ただ黙っていたんなら、いろいろ言われても仕方ないが、纏め方がどうだのこうだのと言われる始末）

その頃の企業の姿勢：採用見送りに比べれば、雇おうという姿勢があるだけでも感謝しろ！！

あのころ、ブラック企業って言い回しがあったらなあｗｗ
今や、天下の電通も「ブラックの仲間入り」だし

>>350
無いよりはましだよ。
「バイトはしてました」と言う人と
「バイトもしたことはありません」と言う人では
雲泥の差だよ。絶対に書いた方が良いよ。
で、もっともらしい言い訳のストーリーを考えておく。
例えば「転職して正社員になろうと何回も思ったんだけど、
　今の仕事を続ける方が自分にとっても会社にとって大切だと思ったので」
とか言う感じで持って行くと
逆に印象が良くなる可能性もゼロではない。

>354
IT運送建設もキツイでェ　ｗ

>>354
男の場合な
女は知らんよ

結婚してる女が、103万円の免除システム利用して働くのは、いいよ。

結婚制度強過ぎｗｗｗｗｗ

>>353
健康上のことを考えると
即刻やめたほうがよかったな

長居しても変に裁判に持ち込まれて
ごっそり金ヤられるパターンな空気も感じるし

逃げたもんがちやでこういう空気はｗ

>>356
バイトや派遣はどんなアピールしても正規じゃないんだよ
どんないい訳しても正規の経歴がなければ評価はされない
正規の経歴=職歴無い奴ってだけで終わり

>>355
自分からみたら

意図的に難攻不落にさせられてるので
感動も何もなくて全然大したことないんだけどな

面接テンプレも問題集みたいのも流行ったよなｗ
ああいうのが出始めた頃ぐらいから
社会に関わりたくねえなと思ったきっかけになったわｗ

>>361
結局コミュ力って
会社の求める答えを言えるかみたいなかんじで

別名
同族が居てコネの先輩と喋れるか力みたいな感じ。

外国語話せる企業ってのも流行ったが
日本の場合そこじゃないと思った

>>360
そこにおいて、職歴なしでもスキルを重視ｗが、、、>1ってこと

タクシーの免許を43で取ったが、タクシーの運ちゃん経験が無い
結局、こういう奴を量産するだけなのに、、、

肝心要の「雇い入れる側に対する手当が無い」という始末ｗ

>>360
大企業は無理だけど、中小は今どこも人手不足だから
時間はかかるけど総当たりしていったらマシな所に潜り込めるで
氷河期の頃とは求人数自体が段違いだから

>>355
結局コミュ力って
会社の求める答えを言えるかみたいなかんじで

別名
同族が居てコネの先輩と喋れるか力みたいな感じ。

外国語話せる企業ってのも流行ったが
日本の場合そこじゃないと思った

知り合いがいるかどうかが
コミュ力の全てと悟った

>>355
出来レースなケースだね
コネで採用者は決まってるんだけど
コネ採用者と企業の体裁上の無意味なパフォマンス
巻き込まれた一般の応募者は振い落としついでに面接官のサンドバッグにされるだけ

コミュ力は
コネ力

それがないとグループディスカッションで空回りすることになる


「え？なんでこいつ調子乗ってんのみたいなｗ

面接はトラウマになるよな・・・
成績が悪すぎて大学院に進めないのに
なんで大学院に進学しないのですか?　と繰り返し聞かれた
圧迫面接だとは思わないけど、俺にとってはトラウマ
学卒を募集しておいて、なんで院に進学しないの?　って何が目的で聞いてくるんだ?

>>369
単に新卒カードの
待機場所にさせたくないんじゃないの？

>>368
なんかスゲーネガティヴだなあんたw

職歴のあるなしに関わらず常にネガティブな考えをするのは
就職するのにメリットがないよ。
逆にあなたが社員を採用する立場だったとしましょう。
物事を常にネガティブに考えて
いつも愚痴を言う人と一緒に働きたいでしょうか？
そしたら、どういう人とだったら一緒に働きたいでしょうか？
ある程度の年齢になったら、採用する側の立場にも立って考えるのが重要。

>>361
>意図的に難攻不落にさせられてるので

要はただの「不採用とする理由」に過ぎないんだけど、まあ「容赦がなかったｗ」ってことで
とにもかくにも、今あの形態をやらかせば、たちどころに「ブラックｗ」の仲間入りｗ

採用される側に散々気を使って「採用された側」を
採用見送りとならないだけでも感謝しろ！！と言われた世代が、
上司と仰ぐ

実に皮肉な話だｗｗ

そこまでして、それこそ正社員になりたいのか？？でしかないｗ

>>371
実際あったこと離してるだけだべ？

受け入れることができない
アンタのほうが相当ネガティブでしょ

>>360
派遣会社で正社員だったのは正規の経歴になるの？

>>369
成績が悪すぎて

って言えばいいじゃない　

働かないほうが　よっぽど社会的には悪であり唾棄すべきゴミ
酸素に限度がある　今すぐ死ねばいい

介護の夜勤バイトしたことあるけど楽だったよ
トイレの場所忘れる人に声かける程度だった、今は時給がいい工場だけど

お前らの派遣先には若造の係長がいて罵倒されるけど大丈夫か?

>>374
ネガティブな人を受け入れることに関してはネガティブだよw

だってさぁ、今まで就職なかったなんてあり得ないもの。ろくすっぽ勉強もしてなかったヤンキーどもですら普通に家庭持って家建てて家族養ってるよ。

まあ氷河期世代の生活保護はこれから激増するからな
せっせと税金納めてねゆとり世代は

>>376
>成績が悪すぎて
>って言えばいいじゃない

それ絶対に言っちゃ駄目な台詞だろ?
成績が悪い奴を採用してくれる聖人なんているわけない

これから国内メーカーで大リストラがあるから、
中年ニート予備軍は山ほどいる

>>369
今はそんな聞かれ方はしないだろう

まあ、大正時代に比べれば、マシと思おうやｗ

大正時代の人は、日清日露後の勘違いした「明治人」の犠牲になって死んだんだし

すぐ死ぬか？緩く死ぬか？でしかないだろ！！といわれたら、返す言葉はないが

ITって一括りにされてもなぁ
何目指すにしろ35超えて実務経験
即戦力スキルの無いゴミはいらんよ

>>381
うん
んじゃ　死ね　もしくは　すぐ死ね


生きる資格ねえわ

>>373
思うに感覚的に人生のうちで
1社でも面接まで行けてたなら

団塊の10000倍ぐらいの勝ちがあるのではないかと。

入社してからも地獄で
特に同期が揚げ足取って着やすい傾向があった
コネ入社組と思うけどなｗ

短小のあいつが
昇進して行くのみて半島人の同族昇進じゃないかと疑ってみたが
調べてみたら間違ってなかった

アホみたいなルールで正社員になるかならないかみたいな場合がほぼ通例になってて
それはコネであるのがほぼ確実という感じ
なれなくても自分に非があるわけじゃないので正社員にこだわるってかんじじゃないな

特にこの世代。だからそれにつけこんで非正規でいい
2番でもいいじゃないとかいうノリで流れてるけど
そこは違うだろとｗしっかりと将来確約させるよう国も責任を負えよとｗ

>>379
ネガティブ推しするレッテル貼りするほうが
相当ネガティブなんだよ

なぜ人にネガティブといえるかというと
自分がネガティブだからだよ

>>360
＞どんないい訳しても正規の経歴がなければ評価はされない
＞正規の経歴=職歴無い奴ってだけで終わり

それは>>360 の会社ではそういう決まりなのかもしれんけど
そうでもない会社も結構あると思うよ。
大きな会社は別だけど。

>>387
そーゆー変な理屈こねるところがw

いいから働けよ

>351
ITは業界がカオスだけどね。
毎回「オレ、どこの会社の所属でいればいいの？」って。
まあ来年秋までに徐々に改善に向かうとは思うが。

全世代で一番自殺が多いのが５０代
こういう制度からも見放されている

>>389
ネガティブな人の意見は聞けないよなあ・・
意味不明だよアンタｗ

ネガティブに落ちなさい

>>392
51レスも無駄にしてるアンタこそ落ちなよ。

やれないできないを説明する為の言い訳レスばかりじゃん

>>393
52レスより勝ってから言いなさい
ネガティブ君

言い訳ネガティブとはまた香ばしいｗ

奈落の底に落ちていくお前を見て
周囲の社員も避けつつある空気を感じなさい

大人の事情
・高学歴は、こんだけ高学歴なんだからと人事責任者が言い訳できる
・この職歴があるんだからと人事責任者が言い訳できる

人事も責任問題回避の準備はしている
でも理工系学生の内定蹴りだけは、言い訳できない
だから理工系学生を心底憎んでいる役員はいる
俺も内定蹴りとかしてみたかった

一種と応用情報持ってるけど、それで就職の役に立った事はない
まだエンバカにお布施払ってるけど
金になった試しはない

そんな物より、8/1過ぎたら
適当な屑コイン買って祈ってた方がマシな気がする
メジャーなETHでもXRPでも良いけどさ

いまなん内定蹴りされまくってるらしいじゃん
俺らの部下がしごとやってくれてんだよなｗ

そこは優秀かとｗ

唯一内定取れた会社は今で言う糞ブラックだった
電車止める前に半バックレで逃げた
後年社長が逮捕されててワロタ

いまなんか内定蹴りされまくってるらしいじゃん
俺らの部下がしごとやってくれてんだよなｗ

そこは優秀かとｗ

>391
会社で粘れば年金まで届きそうなんだけどな>50代
そこまで届かない、または色々無理そうだと自殺してしまうのかも。

氷河期も部下の活躍を見る責を負ってるが
なかなかできたやつが多い

>398
ええな　ｗ

>>364
中小とかトラウマしか無いから勘弁


>>375
経験上では特定であろうと仕事先では非正規だから派遣と同じで職歴扱いされんよ

>>386
＞国も責任を負えよとｗ

この点、考え方が違うようだ

そもそも国家はそれをしたくないｗ

辛酸をなめた奴は、自分の頭で考えるようになる

自分の頭で考えた結果、>1なんてもんは茶番だと気づくｗ
そんなのが多い「氷河期世代」

よって、氷河期世代など、国は徹底して見捨てるべきだと思うｗｗ
なまじ、同情して手を出すと火傷する

あのころと同様、自己責任として突き放せばいいｗｗ

>>403
正社員って
思うにパヨクに認められた職歴と思うんだよな

同族の

履歴書世界ってそんなもん

>>80
それだけの話なんだよな


10年前
介護職「助けて、仕事きついし給料安いの」
国「おまえの努力不足、嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」

現在
国「助けて、介護やる人がいなくなったの」
元介護職「もう嫌だから、2度とやらない」

さんざん自己責任って言ってきたんだから氷河期に頼らないで国がなんとかすべき

テレビ報道だと、今の優秀な人は複数の内定をゲットできるらしい
俺なんて就職に圧倒的に有利と言われる工学部でも全滅に近い
この差がコミュ力の差なのかもな

>>404
手口が古いんだよアンタ。
いつの時代のマッチポンプ手法だよ

周りの社員に笑われてるぞ

>406
フィリピン人が来るのではｗ>介護ｗ
まぁいいけどｗ

>>407
諦めんなよ。どうしてもダメならランク落とせばあるだろうさ。

>>409
来てるけど逃げてるよ

つまんねえスレだなｗ
来たかと思ったら工作員だったｗ

金もらってんならもっとマシなこと書けよ
10円もらえねえだろ

この程度だと

>>408
手口が古いのは、まさしく　>1だろｗｗ

経験不問ｗ
スキル重視ｗ
正社員登用の道あり

だせｗ今になって

工作員の実力下がってねえか？おい
金ようやるよなｗ

俺だったら倍額返金させるけどな

>411
製造業にいるブラジル人に聞いても、長くはとても無理だねHAHAHA、
って言ってたｗ
日本は色々厳しいねｗ

>>413
お前が言うなって話だけどな

このスレ見て思ったんだけど、
「俺はこれから何がしたいのか」
「俺は何をして世の中の訳に立つべきなのか」
そして
「それを実現するにはどうしたら良いのか」
もう一回良く考えてみた方が良いよ。
あと、最後に。
一番採用したくない人は「正社員の経験が無い人」というわけではないと思うよ。
職歴があっても、
常にネガティブな人、常に愚痴を言う人、繊細過ぎて自意識過剰すぎる人
は、就職するのに難しいと思うよ。
もう少し気持ちに余裕を持って、ポジティブになってもいいんじゃね。
世の中どうにかなるさ。
そして、笑う門には福来る。これ大事。
ではでは。

職歴に関しては
正社員にこだわる会社だと、パヨク風味が強いと思ったほうがいいで

国として非正規でいいとするなら
それを超える将来の確約を与えないと意味ねえよ

>>369
この世代、理系なら院に進むのが当たり前になりつつあったからなあ。

ただ、院試は、学部の入試に比べれば、極めてハードルが低かった。
院試が無理なほど成績悪いなら、卒研を出来なかっただろう。

企業の側からすると、なぜ主流である院進しないのかは、聞きたいところ。
嘘でも良いから、相手を納得させる答が必要だったんだろうねえ。

>>416
>1の手口は新しいのか？？そもそもｗ

まずここから聞かせてくれｗ

こんなん、10年前にやっとくことだとは思うがねえ

無能世襲安倍のような家に生まれていたら、こんな惨めな思いをしなくても良いが、生まれて来たところが悪かったな。

>>420
誰と喋ってんだお前は
もう来なくていいよ

>>378
既に経験済み
生意気なゆとりの糞ガキ正規が上司だったんで殴って派遣切りなったったよ

生まれた時代と生まれた家が悪かった。
ただそれだけ。

切捨てされた世代だが
別に恨んでないよ
好き勝手に生きて
歳取ったら、前向きにナマポを貰う

>>423
殴るのはまあ構わんが、派遣切りにあった後はどうしたんだ？

>>422
工作員だらけでどうこうと言っている割に、離れないのなｗｗ

で、
>1の手口は新しいのか？？そもそもｗ
まずここから聞かせてくれｗ

>>427
首になりかけの記者なのは分かる

正直者がバカを見る世の中だからな。
安倍の生き様を見てればよく分かるだろう。

3年もつかどうかだろうな
喋り方から

>>424
どの時代もそれなりに苦労があるって。

40年前の金持ちより今の中間層のほうがいい暮らししてると思うよ。

介護職に就けてうれしいか

>>421
安倍のところに生まれてどうするよ？？

生まれるなら「鳩山」のとこだろｗ

65になっても、「年一億のお小遣い」だぜｗｗ

>>388
20代の若い内なら大目に見てくれるところもあるよ
それでも大抵中小零細とか条件良くないところで高望み出来んけどね
30過ぎたら最低限正規経験3年以上ないと職歴扱いされない
経験上の話だけど

安倍にしろ麻生にしろ
あいつら長州と薩摩の出身だからな

元はといえばコネみたいなもんだ

つまらん国になったもんだな
まあ日本人のコネならまだマシって話なだけでな

>>428
さっさと離れろやｗｗ

ここのスレには、賢い賢いお前いわく「工作員」しかいないんだろ？？
ここのスレには、賢い賢いお前いわく「程度が低い」んだろ？？

ほんまネトホモショタ豚は糞やな

ドリルや甘利や小泉や安倍や鳩山のような上級国民の家に生まれてこなかった自分の運の無さを呪うことだな。

>>437
お前の能力が低いから指摘してやっただけだろ
それにキレるなら受付しかねる。

当たる相手はお前自身でないと

上司に自分にキレてますって報告して
評価下げてもらえよ。

そうしたら3年が2年で首になるだろう
記者として

そんなことは自力で既にやってる。そして激務で健康を損ねている。

ポジティブにナマポを貰おうぜｗ

>>435
工作員を疑うようなインテリジェンス？を持っているような人間が、その書き込みか？？

安倍や麻生はカネもっているかな？？そもそも
今の日本で、問答無調でカネもってんのは、65歳にして、お母さんからおこずかいを貰っていた「鳩山由紀夫君」だろうにｗｗ

>>443
>>1のような今更的な職業訓練より、
生活保護の効率的な受給手続と受給権の維持について学べる方が実利的だろうな。

>>443
非正規で年金も払ってなくても働くだけ働いて働けなくなったらナマポってのもアリだと思うよ。

逆に言うと、ナマポ貰えばいいんだからウダウダ悩まず非正規でも日雇いでもいいから毎日働いて美味いもん食って飲んですりゃいいと思う。

>>444
運が悪いからこういうラッキーナンバーを引くんだよ
>>444だってよ

おまえの将来の命運を示しているようだな

見てる同族もこいつから離れたほうがいいぞ
不運が伝染るぞ

いい加減BIにすべきと思うんだよな
むりなら食券ぐらい配れよと。

社畜なんかガリガリだろ。
見た目重視とは言え、相当絞られてるだろあれ。

パヨク型企業の場合ガリガリになりやすい。
非正規の場合はストレスでガリガリ

何がやりたいのか分からんね。

>>448
BIってむしろ弱者切り捨てじゃなかったか？いいのか？

>>451
何言ってんだよ不穏な奴
ブラックが潰れるんだよ

お前みたいなラッキーナンバーみたいなのがｗ

>>1
富裕層のことしか考えない自民党が政権を握っている限り氷河期に未来は無い
活路は労働者の味方である連合と共に戦うことしかないのだ

>>447
444がどうだというの？？
常識を疑うインテリジェンスの持ち主だねｗｗ

一言だけ反論しとこうか？
西洋では、四葉のクローバーは幸運の証となっている

さて、4が不吉という事との整合性をどうぞｗｗ

>>452
なんでブラックが潰れるんだ？BIなんてせいぜい月4〜5万だろう？
働かなくてもやっていける値段じゃあないぞ？

働いてきたものに対しても
これだからな

マトモに相手してたら
アホみたいなもんだな。

逃げたもん勝ちやで

>>455
十分やっていけるけどな
それはお前贅沢言い過ぎなだけだろ

アホかよ。

>>457
え？なに？実家暮らし？？

4,5万でやっていけんとか言いやがる
アホがおる

>>458
調べろボケ
氷河期に甘え過ぎなんだよおめー

>>457
4〜5万あればやっていけるような奴なら一カ月で少し働けばいいだけだからそもそもブラックで働いてないだろ。

>>459
ああｗｗ

お前的には
4は不吉な数字だもんなｗｗ

工作員を見抜くだけのインテリジェンスを持ち合わせているお前に、まちがいないモンなｗｗ

>>461
お前何の話してんだ？
さっきから

死ねよ

>>426
バイトや単発派遣で食いつなぎながら正規探した
有り就けたとこも碌でもないとこだったけどね

>>462
インテリジェンスって使う時点でダサくね？
お前記者として古いよ

>>463
おーお、キレだした(笑)

>>460
ここはお前が看破した通り、工作員だらけだｗｗ

それで充分だろ？？かまってちゃんよ

お前は面白くないから、さっさとどっかいけよ

>>466
不吉と言われて
お前がキレてんだろ

>>464
碌でもないところでも働いてるんならいいさ。

>>467
お前が面白くないんだよ
工作員として

10円払いたくねえってさ