◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【新型コロナ】 免疫暴走で肺炎重篤化か、全身臓器に侵入 研究で判明 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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新型コロナウイルスの患者が重症化するメカニズムが最近の研究で明らかになってきた。
生命を脅かす重い肺炎は、自分を守るはずの免疫が過剰に働くことで起きている可能性が判明した。
ウイルスは全身の臓器に侵入してさまざまな症状を引き起こすとみられ、
詳しく解明できれば治療法の開発につながると期待される。
「肺炎を起こしても軽い症状で治る場合もあるが、重篤化する人もいる。病気の仕組みがよく分かっておらず、
どの人が重くなるか見極められない」
愛知医科大の森島恒雄客員教授（感染症内科学）は、治療の難しさをこう話す。
悪化する場合は非常に急激で、人工呼吸器や人工心肺装置（ＥＣＭＯ）がこれほど高い比率で必要になる病気はないという。
なぜ致死的な肺炎に至るのか。量子科学技術研究開発機構理事長で免疫学が専門の平野俊夫氏らは、
免疫がウイルスを打ち負かそうとするあまり過剰に働き、いわば暴走して炎症が広がり重篤化する可能性を突き止めた。
免疫の働きを高める「インターロイキン（ＩＬ）６」というタンパク質が体内で過剰に分泌されると、
免疫細胞はウイルスに感染した細胞だけでなく、正常な細胞も攻撃してしまう。
死亡した患者はＩＬ６の血中濃度が顕著に上昇していたとの報告もあり、重篤化の一因として指標に使える可能性がある。
感染初期は免疫力を高める必要があるが、重篤化すると逆に免疫を抑える治療が必要になるとみられる。
そこで有望視されるのが、中外製薬のＩＬ６阻害薬「アクテムラ」だ。
関節リウマチなどに使う薬で、同社は新型コロナ向けに治験を行う。
平野氏は「新型コロナは免疫の暴走を抑えられれば怖くない病気だと思う。治験が効果的に進むことを期待している」と話す。
https://www.sankei.com/life/news/200503/lif2005030074-n1.html 免疫力あげるためにニンニクでも食うかと思ったけど逆効果なんか？
花粉症とかアニサキスみたいな
コロナウイルスって65度30分でも死なないそうだから人間が体温を挙げても無意味だよな
リウマチで生物学的製剤使用中の患者が誤解しそうな事を言わないでくれ
そりゃ酷くなれば全部やられるでしょ
サイトカインストームが起きてる状態で
アレルギーや花粉症の有無で変わったりしないかどうかは？
>>1 4日間ルールだと死ぬ病気
●COVID19＝P4漏洩ウイルス＝武漢出血熱・血管炎＝黒死病
●武漢の重篤医者は真っ黒になってしまった
（MOF+皮膚障害）
http://i.imgur.com/5jShDrR http://i.imgur.com/yDpX0Pn ●全身血管内皮傷害・血栓症TMA→出血熱・壊死・頓死
●川崎血管炎様症状・COVID toe
http://i.imgur.com/xwyKd41 ●抗体誘導性感染増強ADE
→猫コロナと同じで、軽症者も抗体が出来ると悪化する
日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php ●紀元前5世紀アテネの疫病がまるでCOVID19
●頭痛・結膜炎・咳・くしゃみ・胸痛・胃痛・下痢・嘔吐・高熱・喀血・皮疹・痙攣
http://i.imgur.com/3Zzd8IV http://i.imgur.com/Gvt1FOx 2019年武漢P4漏洩ウイルス
猫コロナ並みに致死的な血管炎を起こすSARS-CoV-2を作り出してしまった
●猫コロナ→多くは軽症、血管炎FIPで致死的な個体あり
●ネコと和解せよ
●猫コロナに学べ
●自然免疫増強・水際防衛→BCG旧株
●血液サラサラ生活
●緑茶習慣EGCG→
http://i.imgur.com/24s31UY ADEでの重篤化
●デング熱→デング出血熱
●猫コロナ→ネコ伝染性腹膜炎
●武漢風邪→武漢出血熱
疑わしい人のために
毛細血管の材料としては
1月末にお前らに教わった内容だ
うちで保護してたすずめちゃんも最後は肺炎で逝ったよ。
免疫暴走は確かに怖い
サイトカインストームが起きてる状態で
>>13 いや 免疫抑制食品なんか そこらにあるぞ
ターメリックとか
>>29 今頃w？
無症状が多い時点で終わりが見えない厄介なウイルスって分かりそうだがなぁ
だから言ったやろ スズメバチを体内で飼ってる様なものって
まぁ俺は免疫系の病気治療中だし
飲酒は多少、免疫が落ちるらしい。^^
>>26 武漢のヒステリックな封鎖
武漢から漏れ伝わる重篤症状
どう見てもP4漏洩の出血熱だと分かる
とにかくこの先生きのこる方法を俺様だけにこそっとおしえろください
ほら、こうやって日々刻々と新しいことが判って、致死率が下がっていく
キタコレ
いつも思うことなんだけどさ、
>>3 ごく稀どころか、肺炎発症した人の大部分がサイトカインコースを経験している
死ぬか死なないにしても重大な後遺症が残る
可能性を突き止めてどうするw 最近の国語力はほんと酷いな
免疫不全系のHIVか免疫暴走系のコロナか
>>44 免疫の働きを啓蒙してた人が
身の危険を予告しつつ
ぽっくり亡くなったこと調べたりとか
エヴァンゲリオンで例えるとATフィールド全開からの暴走モード突入って事か？
>>56 まあ最初の使徒倒した時の初号機と同じようになるって事だな。
>>4 肺炎を発症した場合は、極力加熱したものを食べた方がいい
バイ菌が体に入ると途端に免疫が暴走して臓器に激痛が走る
生ものなんてもっての他だし、加熱したものであっても落としたものや手づかみは厳禁
>>21 謎の皮疹冬になったわ
いつの間にか消えてた
>>50 そう
肺炎じゃなくて、全身血管のダメージ・ウイルス性血管炎なんよ
免疫抑制させたら今度はまた他の病気になるから切り札では無くね
>>55 喫煙者は重篤化しやすい
感染（発症？）しにくい
免疫疾患を引き起こすとなるとかなり手ごわいな
>>61 エボラっぽい皮疹のもっと可愛い奴になったわw
痛くも痒くもなかったが
AC2レセプターに取り憑くわ、T細胞にいたずらするわ、血管内皮細胞に入り込むわ。何でもありのウイルスだな。
>>63 サイトカインストームの対症療法
必ず抗ウイルス薬も必要
ヘパリンも必要
>>12 不治の病の間質性肺炎と新型コロナの間質の炎症はモノが違う
>>70 ウィルスっていうか殺人アメーバ並みに凶暴だな
>>10 一回目は喉で済むけど、それはいわばルカニみたいなもん
玄関がら空きの状態にされ、再度ウィルスを吸入すると今度は肺炎を発症する
>>1 中外もモタモタしてると患者がいなくなんじゃないか？
>>46 ウィルス概要が判明するまで、おそらくは1年はかかるだろう。
そうなると、今年1年はビタッと学校等は止めて、来年度から
仕切り直しが良いと思う。
その際、9月入学にするのなら、それもよしだと思う。
1年が1年半になろうと関係ないからな。
新しい方針も出ているだろうし。
ま、多分、人類はウィルスと共存しないといけない、
年寄りは見捨てましょうというのが世界標準になるというだけだとは思うが。
>>27 だからアビガンだけじゃなくこのアクテムラ（トシリズマブ）も日本発の薬だっての
フランスで効果が高かったって報告も既に出てる
さらに既に対コロナで使われてるオルベスコ（シクレソニド）も日本製
これだけあって高額なレムデシビルを買うというんだからねぇ…
外敵をやっつける免疫機能が暴走して自分まで殺してしまう現象
>>62 星矢で例えるなら、ギャラクシアンエクスプロージョンを一撃確実に食らってる認識でOK？
心配しなくても、人類は 滅 び る でしょ
コロナ自体の毒性が弱すぎて免疫が気付くのが遅れる。
重症化までは免疫力の勝負、そこを押し切られるとサイトカインストームって2月のニュース？
医師の差でだいぶ生存率が変わりそうだな
>>81 敗血症は細菌が血管を巡って多臓器不全を起こす
これはウイルスが血管を壊す
このウイルスって、社会ぶっ壊しすのに特化してるよなー
>>85 いや、むしろスカーレットニードルに近い感じ
実は屋内喫煙禁止国はサイトカインストーム型重症肺炎多い
免疫が強ければすぐにウィルスをやっつけるが 弱ってると格闘が長引いて
>>90 進行がやばいくらい早いって情報もあったからな
重症化したら助からないパターンが多そう
>>77 WHOは自然起源説を主張しているけど、仮にSARSコロナウイルスが変異したとしても、ここまで不思議な変異が10年ちょっとであり得るのか疑問。
>>84 ステロイドは微小血管の血栓は促進しやすいので、諸刃の剣
>>84 WHOはステロイド売りたくて売りたくて仕方ないみたいですねー
この詐欺師が
>>96 ・・・あの技、15発食らっても生きてるし、あんまり危機感が湧かない。
当初は氷河の師匠の設定を、急遽変えて考えた技だから、しょぼいの仕方ないけどさ・・・
2月9日のNスペでもうやってたな
肺炎は原因じゃなくて、多臓器不全の結果ってことだな
>>52 赤血球「うわああああT細胞さんが幻覚を見せられてありとあらゆる細胞さん達を攻撃してるぅぅ～！！」
ってかんじ？
>>94 ウイルスでも敗血症はあるぞ
感染症によってだからな
WHOはコロナの死亡者水増しに命懸けてますよねー(笑)
安倍さんより偉い厚生省医務官僚が
要は感染しないように全力を尽くした上で免疫を上げろってことか
別にウイルス自体が悪さしてるわけじゃなく、免疫が過剰反応してしまう人がいるってこと？？
>>7 体温を上げるのは酵素が活発に働くとかそう言うためやで
サイトカインストーム(笑)
>>111 うん、狂言師が敗血症で亡くなったからね
ウィルスが圧倒してんのに、一事が万事、免疫暴走とか
>>110 血管内皮さんがそれ
ほんでボロボロ血管内に赤血球が切り裂かれると溶血
腎臓おだぶつ
>>119 それ絶対死ぬってことじゃん。見たことは無いし、見たくも無いけどさあ・・・
強いステロイド剤を大量に使って治したという症例があったな
＞悪化する場合は非常に急激で、人工呼吸器や人工心肺装置（ＥＣＭＯ）がこれほど高い比率で必要になる病気はないという。
>>13 諦める必要は全くない
そういう時はお茶を何杯も飲むのがお勧め
殺菌と体を温める作用が同時に満たされて回復しやすい
>>81 敗血症じゃないかな
肺にイッキに炎症が広がってDICになって血栓が出来て多臓器不全にも繋がっているだろう
一度掛かったら自分の細胞と融合しちゃうから二度と治らないんだよ☆彡
>>120 サイトカインは普通に有るもんだろ？
インフルで老人が肺炎でアボンするんもサイトカインってタンパク質が大量に出来るからだろうが。
アクテムラに相当する薬は欧米にないのかな？
ジジババが死ぬのと免疫が頑張りすぎるのは関係がありそう。
>>131 100歳超えても回復するから運が良ければ意外と何とかなる
>>117 ウイルスもエボラ並みのスペック
重症化するのも体質とか
運悪く抗体誘導悪化スイッチが入っちゃった人
こんな話を会見やテレビでやったら国民大パニックだからネット以上の表には出てこない
>>7 直接体温でウイルスを殺す為というより免疫を活性化するために体温を上げる
>>129 やっぱりペットボトルより、お茶っ葉から作ったほうが効果ありますか？＞温かいお茶
>>7 銭湯でもそのへんにウイルスいそうだな
石鹸で死ぬか？
>>130 肺炎が原因かねぇ・・
肺だけじゃなくて全身に広がる多臓器不全の一症状が肺炎じゃねえの？
肺炎など肺関連で死ぬ
>>106 ところがどっこい
いざサイトカインを経験すると、一番しっくりくるのがあの技なんだわな
臓器がチクチク、時にズキズキ痛む、でも一撃一撃は必殺ではない
しかし何回も経験しているうちにそのうち必殺の一撃が来るところがよく似ている
ここでは結構前から言われてたもんな、サイトカインストーム
>>127 でもステロイドは免疫抑制してウイルス増殖するから使うなっていう医師もいるね
WHOもステロイド推奨しないと
>>139 血管を傷つけて血栓が脳硬塞肺梗塞心筋梗塞を引き起こすってのはテレビでもやってる
サイトカイン ＝ ＩＬ６ と理解してください
>>140 過高体温40℃にすると、免疫暴走起こる。
病原体に拘わらずだ。
>>146 サイトカイン自体は、パシリみたいなもんだけどなw
>>84 ステロイド免疫落ちて感染しやすいし投薬中は血栓出来やすいぞ
>>142 石鹸は界面活性剤だからRNAウイルスのエンビローブが剥がれて死ぬ
日本の皆様冷静に！
>>150 ヘパリン大量投与しててもエクモは詰まる
陽圧換気したら肺胞上皮が破壊される
詰んでるな
俺MSなんだが、この有り余る免疫力のおかげでコロナウイルスが入ってきてもやっつけてくんねーかなｗ
年間死亡者数。
>>6 >>6 アナフィラキシーとは成分が違うらしい。
アナフィラキシーは最初の感染でIgEが大量に作られ
次の感染でIgEが抗原を抑え込む。
そのとき放出されるヒスタミンがアレルギーの原因らしい。
サイトカインはサイトカインっていう物質が
悪い細胞（患部）を壊すように命令するらしい。
コロナが多すぎるのでその分たくさんの単球やらが患部に送り込まれ
悪くない細胞まで壊すらしい。
>>134 ジジババは糖尿病で血管が脆かったり高血圧で動脈硬化を起こしてるからな
基礎疾患持ちが重症になるのはここじゃない？
>>141 お茶っぱの方がお勧め
逆に冷たいものや生ものは厳禁
あと炭酸飲料なんかはもってのほか
自殺願望のある人は逆にこれらを試してみるといい
>>145 必殺の15発目アンタレスが、何発目で来るかは運次第？って感じでしょうか？
それとも確実に死ぬ弾が１つの、ロシアンルーレットが15発ってことでしょうか？
>>161 そんなお前には軽症コロナになって
一生慢性インフル状態をお勧めするぞ
>>26 ADEとコロナウイルス感染症の正体は全身性の炎症と
+で初めて書いたのは自分
動物のコロナウイルス感染症がそうだから
自分はすごくないが他の人たちはすごいと思う
>>147 ここ最近は臨床的にはステロイド系製剤の積極的使用はアレルギー疾患でも控えているけどね。
そこで有望視されるのが、中外製薬のＩＬ６阻害薬「アクテムラ」だ。
もう言われてたじゃんと思ったら成分を突き止めたってこと？
病気の仕組みがよく分かっておらず
これも前から言われてる話だよな
とりあえずサイトカインを防ぐ事で重症化を防げるなら昔のクスリだがリザベンで何とかならないもんかね？
トカナとか週刊プレイボーイがソースなら良いんだが
2か月ぐらい前、安倍連日会食してダラダラしてた頃から言われていたような気がする…
コロナ怖さで自律神経失調症になる人もいるだろうから余計見極めが難しい
>>171 ほぼほぼ
エボラ・マールブルグ・デング・猫コロナ出血熱と同じ
>>154 それはステロイドの副作用として元からあるよね。
愛知医科大は抗ウイルス剤と併用しつ使っているようだけども。
免疫は多食で落ちる
ACE2ヤられるせいでアンジオテンシン2の処理が追い付かず体内の炎症が加速ってのも一因だと思うんだわ
>>167 獣医学の知見がヒト医学に全然参考にされてないよなぁ
鳥インフルのときは靴とか車のタイヤまで消毒してたけど、今回はガン無視だし
あー熱が上がると一気に病状悪化するのは免疫の暴走か納得
>>14 花粉症の薬は極力服用しない方がいい
解熱剤も同様
コロナの治療で解熱剤を処方する医者がたまに居るけど、
これは症状が長期化するだけで良くはなっていない
仕事がどうしても休めなくて多少体に負担がかかってもいい人は解熱剤もありだけど
そうでない人は可能な限り薬は服用せず、ひたすら睡眠と休養と栄養を取って安静にするのがいい
アナフィラキシーショックと似たようなメカニズムかな。
免疫暴走ってようするにアレルギーみたいなもんだよな
こういうのとかテレビで言えばいいのに
>>189 コロナ病棟でも靴裏アルコールは省略になってるな
アルコール不足気味もあるかと
>>159 今年花粉症が少なかったらしいんだよね
もしかしたら花粉より更に強力な侵入者
コロナウイルスとバトってたからかもしれないよね
そう考えると期待の展開はアリかも？
お大事にね！
サイトカインストームは今さらな情報だろ
サイトカインストームを起こすような危険なウイルスはインポーチンにウイルスが付着し、STAT1の核内輸送を強力に阻害する。そのため自然免疫系が働かなくなる。代償的に獲得免疫系が暴走する。
肺塞栓も呼吸できなくなるよな
もう確定だな。
もう確定だな。
コオモリはいろんなウィルスと共存してるというから、コオモリの血を少量、
>>189 ニューヨークは靴の裏消毒を始めたらしいね
日本じゃ消毒用アルコールでやってるんだって…
新型感染症板で見たわ、もったいない！！
そんなのアンテックビルコンでいいのに
ピンクに染まるから白い靴はやらない方がいいけど
>>1 少し前にイタリアの医師も免疫の暴走系だと指摘してたね
あとは血栓
どちらも薬で抑えられる症状なら先は明るいんじゃないか
>>1 これは今だけの話
感染者は無症状でも時限爆弾を抱え込む事になる
免疫がやられ精巣もやられる
実は若いほどハイリスクで短命な人生になる
>>200 血管内皮が若いからヒットポイント満タン
ジジババは血管内皮老化で耐えられない
>>195 鳥インフルの時に道路が真っ白になるまでぶちまけてたのは消石灰
まあ有毒だから屋内使用は無理だけどな
>>191 抗アレルギー剤ダメなの？
慢性蕁麻疹で何年間も毎日飲んでる
飲まないと痒くて眠れない
>>195 アルコールなんてもったいないから
ブリーチかビルコンで…
インフルでも旧型コロナでも
免疫暴走だと免疫力強い若者ほど死にやすくならないのかね
>>1 のようなサイトカインストーム、間質性肺炎、血栓、T細胞への感染、心臓、腎臓、腸、血管、神経などへの感染、
重症化から死亡までのフルコースが用意されているのが新型コロナ
それぞれの症状が関連しているのか独立しているのかもよくわからない
重症の医療現場は大混乱になってるんじゃないだろうか？
>>161 餅先輩も凄いがお風呂も中々のもんなんだね
フェデラーもお風呂掃除で怪我してたもんなぁ
>>165 運と実力の両方が関わってくる
つまり、肺や心臓に極力負担をかけないことでダメージを軽減化することが出来る
肺炎を発症してサイトカインに至った人は、おそらくちょっと体を動かすだけでも胸に負担を感じるはず
俺の場合は亡くなった人に手を合わせてお祈りをする、その僅かな動作だけでも心臓に負担がかかった
寝る時に少し向きを変えるだけでも心臓が止まりそうになった
だから極力臓器に負担をかけない、臓器を揺らさない、楽な姿勢を保つ
これらを心掛けることで心臓停止のリスクを少なくすることが出来る
そうやって1～2か月辛抱しているうちに、ウィルスが尿などから大部分抜ければ回復軌道に乗る
>>203 では、獣医さんにイヌのフィラリア薬として処方してもらうか
てか、個人輸入できるか
>>187 確か肝臓 腎臓 膀胱炎 だったね。
喘息やケロイドで使われるヤツだが、値段も安いし大量に有るし
多少効き目有るなら、短期的に予防で飲んでってのが出来るんだけどね。
アビガンなんて庶民に中々届かないし。
多分感染してる(現在ひきこもってる)がにんにく、ビタミンDサプリ、熱めの風呂とか逆効果なわけ？
>>208 あ、アメリカは始めたのか
鳥インフルの時にどう対処したか、日本も少しは参考にすりゃ良いのにね
今頃こんな記事書いてて産経大丈夫か？
>>196 確かに今年の花粉は全く大した事なかった
ただ今年は花粉の飛散量が少なかったらしいからコロナとの関係は謎だけどね
去年までの酷い年でも花粉症と風邪やインフル同時多発はあったし
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
>>220 インフルエンザは免疫に交差性があるんよ
過去にかかった類似のインフルエンザの免疫を
獲得できる
なので、年寄りの方が感染発症しづらい
肺のＣＴが一番症状が分かりやすく出るってだけで
これ初期から言われてたやつやん
>>210 数年逃げ切ったら後は弱毒化して免疫も精巣もやられない風邪のウイルス程度に変異しているよ
数年国を閉じて逃げ切るところが次の時代に生き残る
グローバリズムにしがみついてる国は人口激減して国が終わるだろうな
実によくできてるウイルスだな。
>>233 暖冬だったからかな、飛散量少なかったのか
花粉症だから助かった～
>>16 アビガあああああああああああああああああ
アビガああああああああああああああああああああああああああああんｎ
>>225 家族と一緒にフランスに逃亡して、アメリカ大使館に政治亡命申請したよ
もちろん1000枚の内部資料持って
トランプは内情を知ってる
>>225 ■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任
彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985 ■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
いつ死んでもいいように、誰もがこの休みの間に身辺整理しておくべき。
SARSにエイズとエボラを組み込んでいるから予想もしない変異をするのだろ。
また厨房ばっかりかと思ったら予想外にハイレベルなスレだった…
>>192 アナフィラキシーはサイトカインストームじゃなくて肥満細胞のヒスタミン放出が原因
>>226 古い薬が案外効くような気がするよ～
良い薬たくさんある
>>1 感染前、発症前、重症化前
はこれまでの常識通り免疫を高めるように努力すればいいんだな？
>>250 ただイベルメクチンはBBBを通過できないから脳でサイトカインストームが起こったら無効かな。
>>229 どう対処したかって・・・殺処分していたのだが・・・・・・・。
>>41 かなり条件が悪いな
今年中には人類の大部分が感染するだろうから
予めそのつもりで心の準備をしておいた方がいい
アナフィラキシーショックみたいなのがあるって最初から言われてたよね
■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
https://nazology.net/archives/56567 http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/SARS/SARS_Coronavirus_Sequencing.html 肺炎って病気自体が、免疫反応の暴走なんで、当たり前の話だ
>>260 SARSオブ中国・・・・・・何も言えねえ
>>242 ちな、別スレにあったが、メジコンなどの鎮咳薬は
ウイルスを増幅するらしい。
NSAIDs系の鎮痛薬もダメらしいが、風邪っぽかったり総合風邪薬とかに含まれてたりするから、トラップ
だよな。
本当によくできたウイルス
>>265 アホか。普通の免疫反応でも肺炎は起こる。
もう中国ウイルス確定なんだからさっさと米国は対中戦争してくれよ
>>260 殺処分しなくて済むように、その前にどう対処したかって話だけどね
まあアスペルガー的には理解が難しかったかもしれない
かなり前から、サイトカインストームと言われてたぞ！
３月末はオリンピック出来ると思ってた
サイトカインストーム起こすことの裏が取れたって話か
サイトカイン、悪魔の指令です、
下手にβブロッカー系の薬を投与するとACE2を増加させる作用があるのでこのウイルス
>>272 武漢出血熱であると、真正面から言わなくちゃならないな
マスゴミどももな
風邪じゃないよ、ウイルス性血管炎だからな
コロナウイルスが直接悪さをするわけじゃなし
>>217 日常的に飲んでる薬がある場合は、いまさらそれをやめると
コロナとは関係ない所で体がヤバくなりそう
ただコロナという一点のみで考えれば薬は服用しない方がいい
というわけで ウコン（ターメリック）
>>277 禁忌薬多そうで嫌やな
予防的にはロトリガ飲んどくと
血液サラサラ生活を満喫できるぜ
>>277 レセプターのアップレギュレーションなんてそんなすぐに起こるわけない。
治療に使っても問題ない。
ただし、これまでずっと服用してきてる人ならACE2レセプターは増えてるだろうが
テルモすげー
https://www.terumo.co.jp/pressrelease/detail/20200413/1074/index.html 患者さんの血液を専用のディスポーザブル回路に
通すことで、血球と血漿に分離します。回路に
接続したD2000吸着カートリッジが、血漿中に
存在するサイトカインを減らし、血液は、また
患者さんの体内に戻ります。
>>277 血栓予防なら小児用バファリンで良いんじゃね？
副反応もほとんどないし妊婦も使えるくらい安全だし
／＼ http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852 https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4 >>279 いやいや、毛細血管の血管内皮に
アブラムシみたいにビッシリ引っ付いて増殖するんだぜ？
毛細血管破壊しながら
T細胞がウイルスと戦ったあと、免疫暴走で制御不能でキラーT細胞になり
集団免疫を獲得するためにノーガード戦法を採用した
>>189 自称専門家の御用学者の可能性が出てきたものね。
科学者、医学者だったら詳しい数字を出すはずなのに出さないから。
4日ルールも当初と言い分が違っているし…
本当に専門家なのかも疑問になってきた。
免疫暴走してないときに免疫抑制したら死ぬから注意な
免疫の暴走なら、免疫抑制すれば暴走を抑えられるよね
>>223 ＞寝る時に少し向きを変えるだけでも心臓が止まりそうになった
＞そうやって1～2か月辛抱しているうちに、ウィルスが尿などから大部分抜ければ回復軌道に乗る
なんか絶望としか思えないんですが・・・ もし、ウィルスが抜けないように中国で改造されていたら・・・
／＼ >>1 >>277 おっしゃる通りで、ACE2が増えるから
薬には注意って話は5ちゃんで見ました
関連スレで抗凝固剤があまり効かないって
コワい話見ましたがね…
>>293 集団免疫路線やめてロックダウンを選択したイギリスの方が遥かにひどいことになっているのだが。
元々ひどいアレルギー体質なんだけど、かかったら重症化確定？
IgE抗体の量って、関係ある？
l / ヽ / ヽ ＼ http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html https://www.cnn.co.jp/world/35151024-2.html https://www.lavanguardia.com/internacional/20200422/48676346512/nicotina-covid-19-francia-pandemia-fumadores.html https://www.jiji.com/jc/article?k=20200424040002a& ;g=afp https://twitter.com/KlausKblog/status/1236662844826976261 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>44 感染自体を防ぐのはまず無理
どんな人でもいつかは感染する
そこは風邪と変わらない
だから感染した時にいかにダメージを少なくするかが大事
日光をよく浴びて、睡眠、休養、栄養をしっかり取る
これでもかというくらいダラけて体を休める
睡眠は一日10時間以上取る
これが最善の方法なり
>>290 どこに感染しようとも、免疫が正常化されればウイルスは排除されていく。
ただ、抗体量が少ないとウイルス増殖速度が上回って最後は多臓器に感染し多臓器不全やSIRS、DICなどを発症し死に至る
段々見えてきてる。
黙って安倍友のラムズフェルドさんとこのレムデシビルを保険適用外で投与してもらえ
>>4 若者より年寄りが重症化しやすい時点で基本的な自然免疫はあった方がいいはず
>>306 実際これだけ無症状者が多いのだから
普通の健康レベルを保っていれば無症状だろ
アレルギーとか花粉症の人は、本物の異物・コロナウィルスに触れ
サイトカインストームだっけ？
>>312 メンブレンが詰まりまくるそうです。。
武漢出血熱には血漿交換の方が効くと思うよ
>>318 今まさに酷い花粉症出てるからそうなれば悪いことばかりじゃないなと思えるけど…でも自分の免疫システムがそんなに賢いと思えない
飼い主に似たのかほんとバカ
>>319 老人でARDS発症して死ぬのも全部サイトカインストームだよ。
老人の方が起こしやすいのが理由不明だが
獲得免疫があると免疫システムが暴走しやすいという理解でええんかな。
Ｔ細胞を抑制する為にはシクロスポリンを投与すると効果があるか。
みんな体質違うし
>>246 情報ソースある？
1月の時噂じゃ消されたとか、行方不明だとか言われてたが…
>>307 腸内細菌に感染するというはなしがあるので 腸内は免疫きかなさそうなので 正露丸
>>322 年寄りに花粉症ってあまり聞かないのにね
>>185 ステロイドと抗ウイルス薬の併用は副作用が
２００３年のSARSの時、香港では骨が壊死するっていう重大副作用が多発して問題になってた
新型肺炎治療、ステロイド併用で骨に壊死の副作用
読売新聞
2003/10/13/03:03
http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/SARS/SARS_report_00559.html 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
>>291 ＞※つまりA型はこの抗体を持っていない
http://yuketsu.jstmct.or.jp/general/for_blood_type/ 国は感染者、死亡者の「血液型」は把握してるはずですよね？AB型も危なそうですが
欧米とかどうなんでしょう？
>>316 感染したウイルス量が多ければ、健康な若者もやばいだろう。
若い医者や看護師が死んだり重症化している報告があるからな。
１日で１００万倍、２日で１兆倍、３日で１００京倍に増えるわけで
>>306 ていうかすでに１０人に１人は感染してると思う。
それぞれ生命力が違うから風邪ですむ人も大勢いると思うけど。
全世界では億単位は感染者いるね。コロナって変にむらがあるね。
ウィルス自体が安定してない気がする。ナウシカの巨神兵みたいな。
>>304 それは鼻炎の抗原に対するIgE抗体だから、
ウイルス感染とはすぐにリンクしてないから
基本的に気にしなくて大丈夫だよ
自分の先のレスで冗談気味に
ウイルスとバトるなんて書いちゃったけど
アレは気にしないでね
>>299 ウィルスは完全には抜けないという説もある
それでも大部分が抜ければ必ず回復軌道に乗る
問題はその前に力尽きてしまうこと
即死を避けるためにはとにかく安静にするしかない
俺は体調の悪い時に隣の建物の工事が始まって殺意を覚えた
足場を組み立てる音がもろに臓器に響いた
普段ならちょっと迷惑な程度の行為が命に関わるレベルに達する
今の自粛期間のうちに内装工事をしちゃおうという人も多いだろうから要注意
>>193 それなら、花粉症の多い、日本人は死者が多くなければならない。
こういうのは、だいたい、免疫をコントロールする成分が、無くなるって、説明される。
で、補充して正常に戻すのが、生物製剤とかなんだけど、こういったてのものは、だいたい呼吸器系の疾患があると、だいたい投与中止なんだけど。
エボラの機序を読むとコロナの重篤例と似てるな。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2308-related-articles/related-articles-424/5706-dj4242.html 高い病原性の原因には出血凝固系の異常を含む
多臓器不全が関与していると考えられる。
エボラウイルスが感染したマクロファージからは
様々なサイトカイン等が大量に放出される。
感染により血液凝固系の異常な活性化が認められ、
過剰に産生されたtumor necrosis factor-α
（TNF-α）、interleukin（IL）-1β、IL-6などの
炎症性サイトカインと相乗効果を生み、
血液凝固系の破綻、血漿漏出や多臓器不全が起こる
可能性が考えられている。
ウイルスは、感染初期にはインターフェロンに
代表される自然免疫から逃れる機構を一般的に
有しているが、エボラウイルスも培養細胞を用いた
実験からいくつかの免疫回避機構を有することが
知られている。
普通の風邪とどう違うのこれ
初期に中国人医師が言ってたことはだいたい正しかったな
>>346 エイズと同じく免疫に感染して免疫不全を起こさせるからじゃね？
>>344 だからサイトカインストームを起こすウイルスは全て機序一緒だって。
ウイルスによりインポーチン阻害→STAT1核内輸送阻害→自然免疫ストップ→獲得免疫暴走
１日で１００００００倍
>>18 菌ならまだしも、ウイルスなんて宿主の事なんか考えるシステムじゃないだろ
種の存続なんてのは生き物が考えること
>>337 ワイワイやってるコロナを腸にあつめてウンコ流しの刑にすれば、
理論上は常に一定数で抑えられる。ウンコは１日一回したほうがいい。
出る症状がオールマイティ過ぎて判断が難しいってのがな
>>347 アレグラより
>>240 を用意しといた方がいいぞ。
初期から何度も言われてる件だな
>>322 老人だから暴走するんじゃね
プリウスが暴走するみたいに
バランスのよい食事と睡眠で免疫力を高めましょうとか言ってたの、間違いやったってことかwwwww
ただの風邪( 約二割の確率で咳が辛くて頭を高くすることさえままならない「風邪」があるかよ
血液型はググって
>>297 これが面倒なとこよな
免疫落とせばコロナよりよほど致死性の高い疾病に罹患する確率も上がるわけだからな
じゃあ免疫抑制すればいいじゃん！となる奴もまあ免疫がなんなのか分かってればいないだろうけどさ
>>292 ルカニと言うか、いてつく波動に近い
だからスカラやフバーハを覚えていても、結局は無効化される
感染自体を完全に防ぐのは無理だから、体力と耐性を上げておくことが大事
おれもそろそろ危ねえな
血液型はググって
>>361 若者でも老人でもインポーチン阻害は同じように起こるはずだし、同じように自然免疫系の阻害は起こるはずだし、同じように獲得免疫の暴走は起こるはずなんだがな
なぜ免疫の弱った老人の方がサイトカインストームを起こしやすいのかわからん。
>>324 Ｏ型は重症化しにくいってついこの前、どこかの国が発表してたよね
ウイルスに対抗する抗体を1番たくさん作れる血液型なんだよね
5chだと既に1月くらいから言われてたか？
分かるほどに狡猾＆巧妙なウイルスだなあ。
>>346 今まで免疫が未経験のウイルスだからじゃね
免疫のさじ加減が分からない
一般的に大人になってから初めて感染する感染症は免疫暴走して重症化しやすいというし
子供は普通の風邪ウイルスに感染しても新型コロナに感染しても、等しく未経験だからこそ軽症や無症状で済むのでは
SARSやMERSでもそうだった
子供になればなるほど重症率や致死率が著しく低かった
>>350 中共の言う事は大体嘘だったが中共の圧力を掻い潜って文字通り命懸けで世界に情報発信してくれてたからなあ
亡くなってしまったけど…本当にコロナで亡くなったのかね…
>>366 埒が明かないからさっさと駆逐したほうが早そうだな。
防御だけではゾーマには絶対に勝てない。
>>327 コリン性蕁麻疹は若い人の方が多く出る。
そういう体質だとこのウイルスに罹ると若くても劇症化する可能性があるね。
（否定するひともいるけど）ある種のアナフィラキシー様反応なんだろうな。
>>1 血管の内壁を攻撃するんだから
免疫細胞はがんばるしか無いわなあ
そこら辺りを防ぐにはやはり、早めのアビガンしかないか
ちょっと重い風邪とか言ってたヤツ、なんか言い訳あるか？
だから1月から言ってるけど一度感染したら5年の余命宣告なんだろ
免疫抑制剤使えば良いってこと？
やっぱり老人がサイトカインストームを起こしやすいわけじゃなくて、老人の方がACE2受容体が多いんだろうなぁ
汎用抗ウイルス薬のアビガンも良いが
>>1 サイトカインストームは最初から言われてたから今更だな
大して驚かない
それより、血管内皮にウイルスビッシリ血栓で梗塞死亡の一報の方が衝撃だったわ
>>360 TNF-αはアディポネクチンと反比例の関係に
あるみたい
漢方薬でアディポネクチンを増やすのがあって
今回も使用してみた
はっきり分かる効果は薄いけど補剤みたいな
感じで、他の薬と併用するといいかもしれない
糖尿の人が悪化するのはそのせい？？？
>>373 まぁそういう可能性もあるけど
自然界というのは人間なんぞが窺い知れぬところもあるからな
>>386 アビガンはベース薬だよ。
アビガン＋イベルメクチン
必要ならそれにアクテムラ追加で良い
>>388 それなら一瞬で重症化というのも納得できるね
つーかパーツが古いからやないん？
肺炎っつーか血管破壊ウイルスだろ
>>388 文言のビジュアル的にインパクトあるよね
すご～く嫌な感じ受ける
5ちゃんに天才専門家が埋もれているのはガチ。
だからオルベスコが有効って言ってたやん。なに今さら話題にしてるの。
でも、アクテムラって副作用めっちゃ出る薬なんだね…
>>380 コマーシャルは早めのアビガン♪ってCMで決まりだなｗ
アビガンのところをハモらせようｗ
>>359 あー、そういや犬の虫下しが効くとか言われてたな
そういう事か！
こんな中国発表レベルの研究内容で不確定なエビデンスにも関わらず
>>369 新型コロナはT細胞感染があるからと思ってるが、老人のほうがT細胞不足で死んでたりすると見た覚えがある
免疫細胞が老化する影響もあるのかと
【共産党ｵﾜﾀ】武漢のウィルス研究員が1000の極秘書類を持ってフランスの米大使館に亡命 中国ピンチ 2
http://2chb.net/r/news/1588515370/ 何で＋にこいつの亡命スレが無いんだ？
>>376 ゾーマより、2のロンダルキアの洞窟の方が心折れそうだったわ。
これはやっばり生物兵器だな中国に賠償求めるしか無いな
>>338 肺炎が発症すれば仮に若い人でも一歩間違えれば死ぬことになる
そして肺炎に至る人は感染者のうち何割も居る
これがコロナの現実
ジジババでジム行ってた人は回復してるから免疫は上げた方がいい
子供は免疫がまだ十分できてないこそ重症化や致死率が低いのかも
>>95 そうだな。インフルほど死んでないのに残酷さでビビる。
40代だと新生児の1/10くらいしかt細胞がないし
>>374 子どもの場合は加えて細胞分裂が半端ないから、
そもそもコロナごときの能力では追いつかないと思う。
「え？え？増えすぎじゃね？つーか増えすぎじゃね？お、、おい・・。」
もう、コロナからしたらシドロモドロよ。右を見ても左を見ても細胞の産声が聞こえるからな。
コロナ自体が返り討ちにある。
コロナがエボラなみの制圧力があったら人類は危なかったな。
エボラはものすごい少ない軍勢で体内で大繁殖するからな。
>>405 いやいや、老人の方がARDS（サイトカインストーム）発症して死ぬのが多いじゃん
それがわからん。
>>1 最近の研究で明らかになってきた
のソースはどこなんだよ
ace2受容体が体内の各所にあることや
免疫が暴走するのはみんな知っていることで研究の成果じゃ無いだろ
産経新聞しっかりしろや
>>407 わかりたくないけど、ものすごい分かるｗｗｗ
まーた怖がらせるような嘘研究結果をばらまいて経済を停滞させようとしてるな
>>403 今シーズンだから、フィラリアの薬もらってきたばかりだわ、イベルメクチン
>>400 喀痰検査で原因菌特定出来なかったけど、
昨年末に肺炎になった。
持病の喘息で吸入ステロイド(アドエア)使ってるけど、
確かに昔に肺炎になったときより、
呼吸は楽だったわ。
咳と痰は酷かったけど。
>>393 だから、コロナ騒ぎ当初リークサイトで見た武漢の卒倒オジサンは脳梗塞か何かだろアレｗ
>>424 犬のフィラリア予防薬には他の成分も入ってるから飲むなよ？
それに予防薬には全く量入ってないからな。
だとしても日本の致死率が
無症状でもいきなり倒れて死ぬんだろ
肺炎で重症はもう手遅れ末期状態ってことやな
暴走したＴ細胞にはシクロスポリン投与かなぁ。
>>376 一回大魔王コロナに勝つと抗体ができるから
勇者ロトの称号を得るようなもの
>>18 すげーよくできてる
症状ない時期に感染させて広める
経過はたいしたことない
一見良くなったように見える
その後に突然悪化して死に至る
増殖力はたいしたことないのに自分のコピーを大量に広める能力（インフルエンザの１／１００）
症状を偽装する力
感染拡大は比較的ゆっくりだから自粛とか我慢できない
神が人間を駆逐しようと頑張った結果だな
>>407 洞窟を抜けて安心した直後にザラキ食らったわ(；´д｀)
>>428 クラスタークラスターいって、無症状の患者を大量に作り出してるからだよ。
市中感染者は見殺しにして。
>>434 大気汚染も改善されてるみたいだし、ほんと神の計らいなのかと思っちゃうな
あのヒステリックな女の子も出番なしだな
>>328 ntdtv.comの中文ニュース
日本語ブラウザ翻訳のスクショならある
>>95 しかも無症状軽傷者が多く通常通り社会を動かしていたら療養「してもらえない」ような人が
発症者と変わらぬ感染力を持つ（むしろ最も感染力が強いのは発症の5〜0.5日前だったか？）という隙を生じぬ二段構えまである
器質化肺炎とかの自己免疫疾患でもステロイド以外に有効な選択肢はないだろ
>>217 それ多分ヒスタミンのほうだから サイトカインには利かない気がする
インフルエンザはどういうメカニズムで重症化するかわかっているのかね
何だ広告記事か
で、無理にエクモで生かされた肺は走れるまで回復すんの？
>>428 日本て致死率3%ぐらいだろ
他国と比べても全然低くないな
>>4 腸の常在菌がコロナに感染して悪さをするというし天然の抗生物質摂るのはあり
>>433 これに勝ったら、体の中でとてつもなく勇猛な免疫細胞が誕生しそうだよな。
>>446 アクテムラよりまずはイベルメクチン使う方がいいのにな
それでサイトカインストームがおさまらなければアクテムラ使えば良い
有用なのは確かだよ。IL6阻害すればサイトカインストームが止まるのは前から報告されてた。
>>1 これに限らずネットでは2月に言われてたこと
ネットでの噂はほとんど事実と証明されてる 詳細を知ってる奴が
ネットに流してたのじゃないかと疑うレベル
>>414 アメリカで幾度も感染力に言及して言われてるけど、強調されてるのは兵器に例えるところの「ステルス性」なんだよね
空母でアウトブレイクしたときにエイリアンにステルス攻撃されてるとかそういう風に言ってたしな
疑心暗鬼特性みたいな忍者ウイルス、現代社会を壊滅させるのに最適な性能を持ってるよな
だからアメリカで武漢ウイルス研究所流出のバイオテロ説が消えないんだと思う、アメリカ人も出来すぎと思ってるだろ
>>1 重症化する理由は確実に解熱剤入りの市販薬だろ
ウイルスを殺すための発熱を解熱して免疫力を下げる
だから初期段階から解熱剤よりアビガンだ
>>454 ウイルス増殖し放題だからかなりヤバいぞ
>>414 そう、軽症と重症の差が天と地ほどあるのが特徴で大問題なんだよな
でっ、どっちに転ぶか分からない怖さがある
IL6って、Bリンパ球（B細胞）に抗体を作るように指令する分子だっけ。
石正麗の論文でメモリーB細胞の話が出てきて、
SARS-CoV逆遺伝システムで、SARSウイルスのスパイクタンパク質を改変してつくったキメラウイルスが
「メモリーB細胞由来の抗体でブロックできませんでした」って記述があるんだよねえ・・・
もうモロにこのキメラウイルスじゃないの？っていう。
2015年の石正麗の論文
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993/pdf/41591_2015_Article_BFnm3985.pdf > Similarly, antibodies 230.15 and 227.14, which were derived from memory B cells of SARS-CoV-infected patients13,
> also failed to block SHC014-MA15 replication (Fig. 2b,c).
同様に、SARS-CoV感染患者の記憶B細胞に由来する抗体230.15および227.14も、
SHC014-MA15複製をブロックできませんでした（図2b、c）。
漢方薬で 「副作用 間質性肺炎」 って書いてるのが免疫抑制の漢方薬な
強すぎるウイルスだから人間より好みの宿主がいるはず
>>445 単体での話ならエネルギー代謝異常によって血管内皮バン
>>217 一部の抗ヒスタミン剤は新型コロナの細胞への侵入を阻害する可能性がある
ガスター10はアメリカで治験を開始した
>>434 水が低い所、低い所へと流れるように、
ウイルスもより多く、より長く生きられるように進化していくんだな
人間がいくら抵抗してもすぐに対応した種があらわれる
腹減るまでメシくわんし
>>455 葛根湯とか麻黄湯飲んどけば予防になるかね？
>>455 このウイルスは摂氏60度でも活性を失わないんだが
>>448 重症者が亡くなり始めたせいか、いつのまにか3.48%になってるな
ただ、重症者は減ってきてはいるようだ
エボラとHIVとインフルの薬が効く時点でどんな病気か概観はわかるわ。
>>465 葛根湯はリウマチにいいよ
風邪やのうても
>>454 岡江さんも多分抗がん剤使用してたから免疫抑制されてたんじゃないかな
コロナに限らず病後手術後は気をつけて過ごせよ
なんか普段は昼にこの板常駐してるけど、
>>448 >>468 ほら一ヶ月遅れで死が来るのに
感染者総数を死亡者総数でわってるから当然でしょ
まだまだ上がるよ致死率は
糞便にも新型コロナウイルス 下水中のウイルス量調査が自粛解除のカギか [しゅわっち'92★]
http://2chb.net/r/dqnplus/1588504362/l50 このウィルスの厄介なのは重症化するまで無症状だったりする事だね
>>443 ステロイド多用すると糖脂質代謝異常を引き起こし易くなる。
非ステロイド系免疫抑制剤というのがある
全身の臓器不全を引き起こすサイトカインストームなんて一月から云はれてゐたよなｗ
>>162 両方、後付のミクロ物質様子な
臓器不全の原因じゃないの知ってる？
>>476 抗癌剤なんて使ってなかっただろ。
少量の放射線ぐらいだった。
免疫には影響しない。
>>462 ガスター10て昔テレビCMやってたな
なつかしい
>>428 日本は欧米型のウイルスが入ってきてまだそんな経ってないからじゃね
初期の武漢型と欧米型は致死率が全然違う
全く別のウイルスみたい
日本でも最近、だんだコロナ死者が増え始めてる、新規感染者数はそれほど増えてないのに
武漢のころはコロナ死者１人出るたびに日本は終わりだみたいに大騒ぎしてたのに、
今はコロナ死者が一日あたり２０人３０人死ぬのが普通になってて、それを誰もなんとも思わなくなってるくらい当たり前に
インフルにもそういうのなかったっけ？
>>15 まさにそれ。
猫のFIPを治せるようにしてほしい。人間なんて後からでいいよ。
炎症というのは、獲得免疫じゃなく自然免疫の応答反応だよね。
>>472 リウマチって免疫反応で自分を攻撃しちゃうと聞いたけど、
葛根湯で免疫力あげてもいいのん？
うちの身内がリウマチで、
免疫力を下げる治療してるけど。
新型コロナはインフルエンザやエボラと同じように
フコイダンがサイトカインを抑制して間質性肺炎を防ぐという台湾の論文がある
>>208 介護施設務めだけど事務所出入りの際にハイター染み込ませたタオル踏むようになったよ
免疫が暴走して正常な細胞まで攻撃って
>>1 インフルと変わらないガイジ「インフルと変わらない」
>>499 だろうけどそんなの誰も信じないよ
薬じゃないと効かないと教え込まれてる
アレルギー性肺炎？
>>496 生薬やし、陰とか陽とかの話になる
そのひとの体質がわからんからなんとも言えん
素人だからよく分からんけど、好気性菌みたいにウイルスもそういうのある？
ビタミンＤを摂っていたら重症の手前で助かることはないかな
発熱時点で検査隔離の中国が成功で
HIVコロナ肺炎無症状おる？
経済と無能上級優先でやると集団免疫ｗとなる前に
>>388 確かその記事だかに、腎不全も発生して解剖したら
尿細管とかが溶けてたとあってぞっとした。
>>513 それリアルタイムの致死率だろ
そうじゃなくて本当の致死率の試算だよ
>>514 人によるだろ
ビタミンDも抗炎症作用があるらしいから少しは効くかもね
>>512 エクモは完全に肺を止めるから移植待ちとか
取り出して治療したりの一時しのぎ
>>462 まじでー？
在庫１年分あるわ
H２受容体なのにー
健康なら、初期には麻黄湯とか葛根湯飲んで、解熱剤は使わずに寝てるのがいいのかね？
>>460 ヘルペス飼ってる人なら、ヘルペスさんに交渉してみるのもいいかも。
戦闘が始まれば、古株のヘルペスさんの方が体内に詳しいから
地の利を活かす戦術ができるはず。うまくいけば勝てるかもしれない。
ヘルペスの親玉
「おい。若造。一体誰の許可で暴れてるんだよ？お？」
コロナ
「うるせえ。なんだテメエら。」
ヘルペスの親玉
「こいつらやっちまえ！！」
ヘルペス軍
「うお～～～～！！！」
ってな感じ？ｗ
>>503 イギリスの場合は医療崩壊で姥捨てしてるでしょ多分
ドイツは平時には批判されてた過剰病床のおかげで死亡者抑えられてるし
>>1 潜伏期間が2週間以上あるとか無症状でも感染力があるとか
多臓器不全とかすべて１月には言われていた 遅すぎるソース
>>485 カレーたべときゃ良いのか。
家カレーからCoCo壱まで、
カレー大国日本で重症化少ないのはそれ？
あと、ウコンの力w
>>521 どうやって計算するの？
3割もあったら弱いエボラ級じゃない
>>500 それいいかも
今日のダイプリ検証番組で、ユニットバスの床から大量のウイルスが検出されたと言ってたから
>>506 査読のすんだ論文を信じる信じないは人の勝手だからご自由に
医薬品ならイベルメクチン、シクレソニド、アクテムラ、カモスタットメシル、セファランチン、ファモチジン、ベニジピン
あとスパコンのスクリーニングによるとセントジョンズワートの主成分も侵入を阻害するという
>>499 EGCGは抗ウイルス作用が強く、経口接種でも体内を巡るらしいから良く飲むようにしてるわ
ただ、抗炎症作用についてはTNFαのほうだったはず
クルクミンは抗ウイルス作用とIL6抑制だったと思う
しかしどうやって摂取すれば効率が良いのか分からん
>>503 三割！？3%じゃなく？
さすがに高すぎじゃね？と思って調べたら入院患者の三割が死亡かビビったわ
ついでにジョンソン首相の婚約者が無事出産してた事も知ったわ
子供の顔見られて良かったなあ
>>525 つい最近 頭痛・鼻水酷くて内科逝ったら
麻黄湯処方されたは
>>91 慢性化して肺間質が線維化しなければ治癒する。
ウィルスだけでなく、塵肺でも起こる病気。
１月には無症状でも感染力があると言われていたのに空港で
>>503 抗体検査したら何百万人と感染者いるとかだから、致死率は現時点であんまりあてにならない
結局、致死率はどの国も大差ないような気がする
最終的にはどれだけ多く感染者が出てたかの違いだけになると予想してる
１３０００人も死んでるニューヨークでも、抗体検査したら人口の２５％、２１０万人が感染してた可能性があるという
致死率はわずか0.6%
免疫暴走のせいなら、
>>458 ワクチンも中和抗体もできないヒトSARS
馬蹄コウモリのコロナウイルス由来のSARS様ウイルスから
リコンビナントウイルスを作成
その特性を検討
その目論見の先にあるものは？
マッドサイエンティストやな
魔女か？
>>532 て考えると、銭湯とか温泉の脱衣所危険？
そうそう中国が嘘付いてるとかバカどもが騒いでる中でも中国からの治療情報はどんどん出てたからな
>>537 そう思われるが、
帝京のステロイドしか効かないらしい
他のステロイドじゃ効果ないんだって
このステロイドは少し抗ウィルス作用があるみたいね
>>540 4月だったかな
サーモ設置とかいうニュースあったやん
つまり
>>482 それは一般論だが使い方次第で適応は広がる
うちの親父は糖尿病でインスリン打ちながらステロイド長期投与されているが
コントロールがうまくいっているのかもう5年以上も元気に生活してるぞ
>>492 欧州強毒型と武漢初期型じゃ種類は絶対に違うよな
アジア人は新コロナ近縁の風邪から抗体が既にあったとか言われてるけど
原因はよく分からないが...
>>189 有識者会議に獣医師加えたほうがいいよな
コロナの専門家でしょ
>>498 器質化肺炎と間質性肺炎は全く違うぞ
字面が似ているので間違われやすいが
>>526 まさにいま俺、
口唇ヘルペス再発中だけれどもw
バルトレックス飲んで、塗り薬塗って、
漢方の半夏瀉心湯まで飲んで、
ヘルペス軍迎撃中だけどやめといた方がいいのか？w
>>531 だから改めて罹りたくないガクブル病と認識し直した
ナイアシンフラッシュさせるのは
>>543 神戸市立医療センター中央市民病院のサーベイが興味深いね。
神戸市民４万人に感染歴か 試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000016-kobenext-soci ヨーロッパと比べて日本人はセックス回数がかなり少ない！
>>544 多くを自然免疫で倒しているからだろう。
しかしさ、去年の今のえくも稼働率って、どのくらいだったんだろ。
>>164 なんで炭酸はダメですか？海外では風邪インフルエンザにはコーラや炭酸を薬として飲むのに
>>476 放射線治療は血管内皮にはダメージあるよ
>>489 放射線治療のせいで免疫力下がってたと言われてるよ
そもそも癌にかかったことが免疫力低下していた事になるのかも？
>>4 新型コロナに関係なく現代社会の食生活(植物油摂取)では
サイドカインストームで徐々にきずつけてる
オメガ3とオメガ6のバランスに注意
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1128.html >>547 ああそこはなんか危ないらしい
銭湯で危険なところはそこだってさ
トイレのスリッパも危ない
結局ソースなしで出てきた推測が大方合ってるのな
>>18 宿主を殺すのがウイルスで
宿主と共存するのが寄生虫じゃないのかね
>>523 そうなんだ
勉強になったよ、ありがとうー
>>514 重症化したコロナ患者を調べたら軽症よりビタミンD欠乏が多かったという研究結果がある
ビタミンDでコロナを予防できるか調べる治験も始まった
わ2020.05.01 16:55
だから免疫抑制剤と血管拡張させる一酸化窒素か血管拡張剤使うんだよ
>>547 一般論として控えめに言って、平時から浴場は細菌とかウイルスの巣窟だろ
裸になって歩くし身体から体液だって出てくるんだぞ
バスマット踏むのだって水虫うつるからヤダって思うでしょ
最初の頃、この板で盛んに言われてたね
こんなんで放置されて死ぬのは御免だな。保健所長に金握らせるしかないな。
気になるのはその辺の開業医が
>>544 数と柔軟性の問題かと。
数が多ければ暴走しない集団もたくさんいるはず。
それに思考も年寄りよりは固まってない。
一旦暴走しても相当頑固な細胞じゃない限りクールダウンする場合もある。
その比率が高まれば当然、コロナ軍にも勝利する可能性が高まる。
>>563 4万人て。コロナはずっと以前から無症状で潜行していたということ?
このウイルスの元々の宿主は、メチャクチャ優秀な免疫力の持ち主だったんか。そんなのありえるんかよ。
ギランバレー症候群になったことがあるんだけど
>>532 糞尿のせいなのか風呂のせいなのかどっちなんだ
>>558 持病の喘息で吸入ステロイド使ってる俺、
勝ち組でいい？
>>556 いちおう、医科研の河岡先生が獣医なんだけど
臨床経験はないかも
ずっとインフル研究の最先端の人
情報してったってアビガンは特定の病院でしか使えないからな
拝めばいい 「ノウマク サンマンダ バザラダン カン」
サイトカインストームは、
>>533 鬼女板で見て、ビタミンDのサプリ飲み始めた
>>548 あの人達は命と引き換えに情報流したんだよ。
すぐ削除されただろ。
中国が隠蔽したことは事実。
>>588 コウモリは小さい体で飛びまくる生き物だから代謝が早いから死なん
町医者でもアビガン処方できるようになれば本当にただの風邪なるやろ？
>>548 ＳＡＲＳとか猫コロナウィルスで言われていた症状で、コロナウィルスでは初見の症状ではなく、
中国の報告前から予測されていたから。
ガキの頃には風邪で寝込んだやつには
えっと肺炎確認後はステロイド系喘息薬の投入ね
>>544 免疫制御する力もモリモリだからじゃね？
高齢者は免疫を思うように制御する力もないかもしれない
子供はそもそも免疫自体が未成熟、なのに重症や死亡は極端に少ない
普通は免疫未成熟な子供がインフルとか感染症にかかると重症や死亡したりすることが少なくないのに
免疫暴走説が正しいとすると、新型コロナただの風邪というのは正しかったのかもしれない
今までコロナウイルスを体内から排除することにだけ目を向けてたのがとんでもない勘違いで、
ウイルスなんか完全無視して免疫を抑制していくことが正解だったのかもしれない？
>>560 それはもうヘルペス軍を信じるしかないｗｗ
>>535 クルクミンは大豆のレシチンや黒胡椒が吸収率上げるみたいね
>>578 ビタミンDが欠乏する疾患は多いけど
ビタミンDの摂取で治る疾患は多くはない
少なくとも調査するような期間では改善が認められない
俺の場合なんか3年くらいはかかってる
それもかなりの量を投下
>>551 家の親もリウマチから来る間質性肺炎になって、
一時気管切開して呼吸器の世話になったけど、
ステロイド使いながら復活して数年になるな。
今じゃ身の回りのことは自分でできるわ。
何で初期の段階で、色々と噂程度で書き込みされた事が、今になって判明してるんだ？
>>65 操気弾がヤムチャのコントロール離れて暴走した
ただの風邪ではない
中外製薬って、名前は日本企業だけど、
>>605 無理無理、アビガン自体が扱いの難しい薬だから町医者じゃ扱えないよ。
>>597 薬害アビガンとか後で叩かれたくないから渋ってるんだろう
どこまで行っても責任取りたくないクズヘタレなんだよな
歴史的パンデミックなのに腹を括れよって思う
なんか普段免疫使ってないやつがいざ免疫使ってコントロール失うみたいな話はどっかで聞いたな
>>616 中国が病気を分析して公開してるのに、その内容を読んでないんでしょ？
ネトウヨ脳になると中国のいうことはすべてデマみたいに変換されるからな
LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?v7w370/3xc035e0d87.html 『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://cfgy.ortizsantini.net/hb?avq3u8/f1hp0arbjou.html >>595 二日酔いにコーラは、
なぜか効くような気はする。
>>543 そんな馬鹿馬鹿しい算出方法で致死率は出さんしその数字でもインフルエンザより遥かに高い
やべぇなぁ…
海外はアビガン簡単だってことでガンガン輸出してくれ言って日本もどんどん輸出している
>>482 うちの母親もリウマチでステロイド10年以上飲んでたけど
糖の値が正常値以下にしかなった事なくてどんだけ甘いもの食べても糖が出ないんだ
こればっかりは人によるんだろうね
これはあると思うぞ
＞武漢にあるウィルス研究所の研究員である石正麗（せきせいれい）が家族と共にフランスのアメリカ大使館に亡命していたことがわかった。
でも結局、殆どの人間は暴走しないんだし
>>581 ウコンの力でも良いのかもしれんけどな
なんか評判が悪い記事を見たことあると思って探してみたら、クルクミン自体が吸収されにくいという話が出てきた
詳しく調べんと良く分からんな
>>610 軽症者は十分な抗体を持っていない報告からも、
ほとんど自然免疫で倒してるのだろう。
で、免疫暴走を起こしているのは獲得免疫の方なんだろう。
サイトカインストームは若い奴がふつう起こすもんだろう
本当に人間を殺すためだけに作られたって感じだな
>>91 自己免疫が肺の間質を攻撃して炎症起こすのが不治の病の方
ウイルス性肺炎の炎症が間質まで及ぶのが新型コロナ
ニコチンは免疫の暴走を抑える
早期にアビガン投与してウイルスの数を減らせば、免疫暴走も起こらない
>>625 たしかに寝ぼけた状態で戦っても仕方ないもんなｗ
「え？なんか来ました？ムニャムニャ・・・」
だったら免疫力が旺盛な若い世代ほど重篤化しないと理屈に合わない
>>588 ネズミとかコウモリは免疫力がめちゃ高いから色んなヤバい病気の宿主になりがちと聞いたことがある
鍛えられた免疫機能が仇となるとはな
>>641 SFTSなんて高齢者しか死なないけど、あれもサイトカインストームだぞ？
老人は逆に免疫が弱って血管も弱ってるからウイルスが増えすぎるからアビガン飲ませとけ
もう少しで日本はウイルスに勝てそうなのにな
支那ウィルスは、肺炎を引き起こすウィルスというより、飛沫感染するエボラとエイズの特徴を兼ね備えたSARSと思うのが正しい。
免疫がどうのという話題が多い割に、
免疫暴走ってことはそれが起きやすいかどうかは
健康増進のためにラヂオ体操をすれば、なんとかなるような気がしてきた
免疫のバランスがとれてないんだろ
ハルピン封鎖されてるなもう半年たってもこれだから
∧∧ >>651 照れるｱﾙ ちょっと違うやろ。
やっぱり白血球数あげる喫煙が良いような気がしてきたｗｗｗ
集団免疫獲得盲信まんさんは、
5chでこんなこと言うとボコボコやろうけど、アビガン信奉が蔓延してることに危機感を感じるわ。
>>647 最終的にはどんな理由があっても若さと免疫力だからね
だから免疫力が高ければサイトカインストームになるってのは間違ってるんだろ
高齢者が死ぬ理由を科学するってプロでも難しいと思うわ
「はしか」も子どもの頃にかかるより
この男が戦犯 NWOの手先
>>626 ＞ネトウヨ脳になると中国のいうことはすべてデマ
医学関連の初出の論文は信用できない。
ネトウヨ以前の常識、無知の偏見は救いようない
>>576 ウイルスって生物殺すために存在してるん？
ネット記事的にはコロナが肺炎起こすのではなく
こんなことは、ずいぶん前からわかってただろう
>>658 そう言われてる
自己免疫疾患やアレルギー体質は死亡しやすいと
なぜなら、もともとそれらは免疫の暴走で自分の細胞を攻撃するから
個人的な遺伝子の問題なのかは知らんが
>>667 マスコミが本当にバカなんだよな
「〇〇、アビガンで治癒」とか真面目に見出しにしてるから
ロサンゼルスタイムズが抗体検査について記事書いてたが、科学的論理的すぎて泣けた…
>>667 医者もお前と同じ事言っとったから安心しろ
まだアビガンによって回復したのかは定かではないそうだ
>>647 自然免疫で倒す若者と、
それだけでは倒せず獲得免疫を発動する老人の違いだろう。
>>664 その理屈だと、小さい子供がかかりにくいのは分かる気がする。
何も知らない細胞がのっとられるとは思えない。
新細胞
「なんで？ねえ。なんで？」
「や！僕はあっちにいくでちゅ♪」
コロナ
「うぜえこいつら・・・。」
血栓予防に納豆や青魚を食って予防してる
患者の血液検査を定期的にしてれば重症化を防げるかも知れないという事で、その薬もあるというのは望みが出てきたな。
恐怖心を煽ると
アレルギー体質はそれ自体がワクチンや
>>667 少し前に医者のスクショ見たな
効果あるかよくわからんって
>>648 そういえば、中国って地位が高い人ほど喫煙率高い気がする
賄賂にタバコってイメージ
この肺炎で死んだ人の肺からコロナウイルスが見つからなかった話もある
>>671 だって中国が医療情報捏造するとかメリット無いもん
そこまでは流石に共産党も出来ないだろ
死んだ中国人の医師もネットで警告してたしそういう事なんだろう
ネット民の方が事態把握早かったのも頷ける
>>164 炭酸はアルカリ性だから、身体にイイと思うw。
アビガンで回復？
>>1 え？w今さら研究者なのに分かったの？
コロナ禍のせいでちょっと調べた一般人でも知ってるでしょ
サイトカインストームって
>>639 前に富士フィルムから高吸収クルクミンサプリ出てたけど今見たらなかった
>>667 ＞アビガン信奉が蔓延してることに危機感を感じるわ
治験というのが人体実験にすぎないことに気がつかない
アホが多いのだ。７３１のマルタになりたい特攻精神に
驚く。
>>560 動物だとコロナとヘルペスは共存して
増悪因子になってるから、
安心してヘルペスをやっつけて下され
>>647 免疫が強かったら、サイトカインストームが起こる前にウイルスの方が先に滅びてしまうからっぽい
コロナウイルスはそんなに強くないかもしれない
しかし高齢者は免疫弱いゆえ、ずるずるとウイルス増殖も許し、結果としてサイトカインストームが起こる
免疫が弱いので、いつまでたってもウイルスを滅ぼせないだけでなく、高齢者は体内の正常な細胞も弱いから、
免疫による攻撃による巻き込み被害もずるずると続き被害膨大になる、ということみたい
ある程度免疫力が高い個体(人)だと、Virusがサイトカインストームを発生させることができる量に増殖するまでに時間を稼ぐことができ、
その時間で、有効な免疫反応(抗体を作るなど）が発生し、Virusを駆逐することができるのだと思われます。
これが、若者に不顕性感染が多い理由だと思われます。
一方、免疫能力が低下している高齢者だと、Virusがサイトカインストームを発生させることができる量に増殖するまでの時間に有効な免疫反応を起こすことができず、
サイトカインストームが発生してしまい、死んでしまうと考えられます。
http://www.himemaria.or.jp/blog/kanwa/?p=5052 免疫が異常に反応して自爆するのは珍しくない
結局武漢のときに出てた情報を追って確認してるだけやな
アナフィラキシー・ショック
>>667 だって現状は明確な治療法分からないし対症療法模索するしか無いんだから
アビガンに普通は縋りたくなるだろ
無いよりマシだって
モノクローナル抗体でもウイルスそのものの除去ではなくウイルス感染細胞への抗体。
意味がわからん
>>690 単なる中華が高級品でチョコならGODIVA送るくらいな感じ
最近健康志向でタバコの値段は上がったけど庶民でも吸ってるけど喫煙率かなり下がったような気がする
>>1 これはどの風邪でも同じなの？
それともコロナだからなのか？
ハッキリ伝えろよ。
>>1 老人の死亡率が高いのは、このメカニズムとは別だろ？
免疫力が強い若い人は、このメカニズムでサイトカインストームと呼ばれる症状で
多臓器不全になって死亡するというのは聞いたことがある
老人の免疫力が若い人よりも強いってことはないだろうしな
>>704 え？ヘルペスさんってそんな感じなの？
新参者に買収されるとは相当なチキンだな、ヘルペス軍ｗｗｗ
病気の種類は多数ある
>>667 アビガン盲信は危険というお前のレスに沢山の賛同レス。
そっちの方が気持ち悪い。またランサーズか
血液をサラサラにする薬が効かないケースもあると聞いて意識が変わった
じゃあなんでアビガンやレムデシビルを飲んですーっと良くなったとか語る人がいるんだって話だからな
アビガンは輸出と上級のものだからな
>>721 嫌なら不同意で飲まなきゃいいだろ
飲みたい人間がすぐに飲めるようにするだけの話しなのに
>>715 タールフリーじゃなかった
あんなもん吸うなら禁煙するわｗ
ニコチンパッチ貼っても白血球数増える？
こんなの人工ウイルスじゃないなか？
>>706 そういやイギリスで子供たちに川崎病のような症状が出たってニュースになってたな
続報ないって事は特に何事もなく退院したんだろうけどあれもちょっと気になるニュースだった
自宅で自粛中だけど最近自炊に凝ってるわ
まぁ免疫暴走だよな
コロナのみならず普通に身近で有るよな
>>729 プリンはお昼寝したのと同じくらい体に良いらしいよ
薬とか食べ物以外で免疫力高めるのはどうなんだろ
>>722 溶けないなら血管拡張すればいい
今年は花粉症がそんなないらしい誰かが消毒や手洗いうがい効果だとかレスしてたが
>>559 器質化肺炎、病気の成り立ちは違うんだけど
分類上は間質性肺炎に入るらしいよ
>>725 嫌なら飲まなきゃ良いだけなのに、なんでアビガンを否定するようなレスが続くのかが意味不明・興味津々ｗ
若くてもコリン性蕁麻疹が出る体質だとこのウイルスに罹ると劇症化するな。
>>1 免疫機能の暴走、というより限界突破だよ。
ウイルスは複数株存在する。1つめで抗体が出来て免疫機能が準備万端まで回復しないうちに
２つ目の株が侵入する。これの繰り返しが起こるとアウト。
だから、体力の無い人はすぐ重傷化するし、
濃厚接触で、複数株及び大量のウイルスに攻撃されれもダメになる。
だからロックアウトは正しいんだよ。
「かなりの国民に抗体が出来てるんだから、もういいだろう」とかそんな簡単な話じゃ無い。
新型コロナに幅広く適応できるワクチンがある事を前提に、一人一人が
１．複数のコロナ株にかからないよう
２．一度に大量のコロナウイルスに攻撃されないよう
３．免疫機能をくたびれさせないよう
この３つを守るように社会活動を続けないといけない。
感染して、無症状でウイルスをまき散らす状況がある限り、かなり慎重に生活しないと、重傷者は減らない。
>>732 そうなの？
牛乳 ビタミンDE強化卵 てんさい糖で作った
なかなか美味しかったw
>>731 花粉症の人はコロナになりやすいってこと？
>>728 血管が炎症するって話の亜種だろあれ
川崎病もそういう症状なんだろ？
>>741 でも年取ると花粉症治るっていうし、たしかに花粉症酷いのって若い人が多い気がするからわからないね
>>717 基礎疾患が関連して過剰な免疫反応を引き起こしているのは考えられるやろ
日本の感染流行は一巡目である可能性がある
>>733 冷やさないのは基本
単純に熱めの風呂でもHSPで免疫力が高まる
HSP入浴で検索してみ
手の打ちようがないウィルスだな
癌にせよ遺伝よりストレスが最大のリスクファクターだから。
>>744 そうなんだ
同僚のおばちゃん65歳は鼻炎だけど大丈夫かな
コロナにすげえビビってるけど
コロナはトロイの木馬だっりしてな
新型コロナウィールスの真実
エクソソームとの関係を医者が語る
↑ 専門的なことを言っている
VIDEO マスクと手洗いもだけど
>>50 こういうデマで恐怖を煽る奴なんなんだろう
自己治癒力を発揮するためには初期にアビガンでウィルスの増殖を抑えておくことが
>>723 すーっ、かどうかはしらんけど、5日から1週間ほど経過をみて寛解したというのを聞いて、それ自然治癒じゃねの？と疑義を挟んでるひとはいるね
>>718 ていうか「熱の華」とかいって、
風邪引いたあとの免疫力弱ってる時にヘルペス出てくるんだから、
むしろ新旧コロナとは盟友だろ。
>>746 5chでもかなり前から2回目がやばいと言ってたよな
>>717 老人は長く生きているし清潔でない時代に色々とウィルスや細菌に感染してきているから若者よりも抗体を
持っていると考えるのが一般的。
例えば普通のコロナに何十回もかかっていたとすれば新型コロナへの免役反応が良いと考えられる。
獲得免役は老人のほうが早かったはず。
若者が強いのは自然免役、あと単純に体力があり持病が少ないから。
>>747 サンクスやってみる
シャワーでごまかさず湯船に入るわ
>>652 スペインインフルは若い奴がよく死んだというが、あれもサイトカインストームだというな
だからアビガンはウイルスの増殖を抑える薬だから基本自己免疫だよりだ
ふぅん…作ったのか。
>>744 免疫力が低下していると花粉症の症状は収まる
寄生虫が体内にいると花粉症の症状は収まるってのは
体の免疫が総動員して当たっているのが寄生虫に対してであって
花粉なんか放って置け状態になるからだそうだ
そのメカニズムとそもそも免疫力が弱くなると花粉に対抗しないので症状が起きないも説明がつく
>>748 駆逐されるは無いかな
だって若者は死なないんだから
このウイルスが何が厄介って現代社会崩壊ウイルスなんだよ
どっちかというとこのまま行くと人類は自滅でしょ
民主主義だから先進国は老人の声はデカイし老人に死ねって言えないしな
>>712 ＞アビガンの使用は同意前提だからな
同意書というのは、免責免訴ではない。
殺人罪で告発したり、民事賠償も起こせる。
医師にとって医療訴訟は、保険でカバーされる金銭面より、
裁判に関わる時間的損失が大きい。
アビガンがほしいなら、免訴免責のアビガン法を
議員立法でつくらせろ
>>739 高齢者は 長い生涯の間に一度は
旧コロナウイルスに感染して風邪をひいたことがあるのではないかと思います
つまり そこでコロナウイルスの免疫を獲得したため
今回の新型でＡＤＥが発生して重症化していたのではないでしょうか？
これなら若者が重症化しにくい説明になります
>>494 レムデシビルと大体同じ成分の薬がFIP治療の特効薬として使われ始めてるよ
勿論レムデシビルの会社が開発
スペイン風邪はあまりの若者の多さにサイトカインストームが疑われたが当時ロシア軍が大量に遺体掘り出して肺の剖検したがそれは否定されたって話
ウイルスは今ホームセンターに群がる客と一緒だ
>>744 俺喘息持ちだけど、
確かに十代半ばから２０代後半までが一番しんどかったわ。
当時いい吸入ステロイドが無かったってのもあるけど。
サーボも５回乗っかったし、
気管切開もしたわw
>>82 アビガンあるけど使いたくない
んだろうなあ
催奇性ってものすごいタブー
なんだと思う
>>1 「可能性が判明」だからなｗ
こういうので、無責任に記事書くなよｗ
９１１ 人工地震 コロナ
＞＞1
うちの親父はタバコ吸いすぎでCOPD(慢性閉塞性肺疾患)で更にリウマチも酷い
>>637 画像でこの人見たけど研究に没頭してきたおばさんって感じ、利用されて。
オッペンハイマーをちょっと思い出した。
>>761 抗体の役目は
ウイルスやバイキンへの攻撃ではなくて
ウイルスのもっている増殖する際に使うスパイクという突起物に
抗体がとりついて、ウイルスの増殖を邪魔する役目だから
抗体が多いからといって自身の細胞を傷つけるような症状は起きない
サイトカインストームはキラーT細胞のように直接ウイルスを攻撃して破壊する細胞の働きが強すぎて
ウイルスだけではなくて、自身の細胞まで攻撃してしまって起きる症状
だから老人が抗体を多くもっているからといって、サイトカインストームが起きやすいということではないよね
なんか 話についていけない人がアビガン連呼してて恥ずかしい
>>773 獲得免疫の司令塔であるヘルパーT細胞が攻撃されるからだよ。
>>760 怖いなあ
集団免疫獲得って
どうも信用できないんだよね
ただし、コレが起きるのは70歳以上の話
尋常性乾癬ですでに免疫暴走してんだけど罹患したら死ぬやつかこれ
何時のニュースだよ、これ
>>786 ところがどっこい！
コロナウイルス系は中和抗体誘導性感染増悪というのが起きる
こいつのせいで血管内皮もろともズタズタに壊れて
微小血栓だらけになる
血管内部に感染してそこから体中の組織に感染してる。
>>745 https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html COVID-19の死亡のリスクファクターとして年齢と基礎疾患
の有無とする報告が多いが【2,3】、クルーズ船以外の症例を
含めた自験例では、重症で救命できた症例の中には、
基礎疾患もなく、年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず
見られている。しかしながら、これらの症例に共通する因子は不明であった。
>>773 新しい
T細胞に感染
炎症を抑えるACE2に結合
この3点かと
やっぱりただの風邪じゃね
>>783 免疫抑制したらウイルスが増えちゃうからなあ
内科医師の腕の見せどころだわ
突然ぶっ倒れるのってインフルでも起きるんだってね
全身症状も風邪でなるでしょ
>>783 うちの親も月に一回オレンシア点滴しにいってるわ。
そしてステロイドも内服してる。
何かと心配だよな。
お察しします。
>>773 抗体があるとウイルスの増殖が抑えられるので
キラーT細胞の働きもソコソコのところで仕事終了になるけれど
新型ウイルスだと体に抗体がないから、ウイルスの増殖が抑えられない
だからどんどんウイルスが増殖していくことになる
それでキラーT細胞のようなウイルスを攻撃して殲滅するタイプの免疫機能へのアクセルをベタ踏みにする
体中にキラーT細胞がどんどん増えていく、そして自身の細胞まで攻撃してしまってダメージを受ける
>>776 ＞サーボも５回乗っかったし、気管切開もしたわw
全身麻酔薬のハロセンで生還した世代か？
試行錯誤の連続で、サーボの取り扱いに詳しくなったわ
>>774 ホームセンターを休業させることができるような特効薬が早く見つかりますように！
「かも知れない」ことをいちいちメディアに載せるな
>>795 「どの人が重くなるか見極められない」 という話なのに 記者が馬鹿だからこんなスレタイになったと思われる。
記者はいまだにコロナを肺病と固く思い込んでる模様で記事の内容と正反対。
リウマチも自分の免疫が暴走してなるから仕組み似てるのかな
中国やら朝鮮やらニセの検査キットで陰性出て普通に歩き回ってるの完全にアウトじゃん
>>797 まーた、えらい尖った薬を持ち出してきたな！！
オテズラかよwww
その薬、飲み始めがクッソ面倒くさいんだぜ
>>798 肺炎ばっかりクローズアップしてるけど
血管説をまったく取り上げないよな
もうコッチがメインなのではと疑ってるよ
それくらい血管にウイルス血栓のニュースは衝撃だったわ
なんか調べたら若者の脳梗塞増えてて驚いたとか言ってたけどアホかと思ったわ
>>583 だから抗体20%のニューヨークであんな死んでるのか
神戸は3%で済んでるけど集団免疫目的で増やしたらまずいわね
経済破壊したのは経済を止めるな言ってるやつだからな
高齢者ホームの老人たちは
>>770 いや旧コロナウイルスによる風邪何度も引いた奴はいると思うぞ
>>772 スペインインフルの当時はサイトカインなんて知られてなかったが
>>777 催奇性で問題になったサリドマイドはがんの症状を緩和する薬剤でもあるんだが
結局認められなかった
>>773 複数の炎症反応経路が形成されるぽいな
さらにIL-6ランプのポジティブフィードバックで増強
>>801 ネコ伝染性腹膜炎は、ただの猫コロナ風邪から起きる
コロナの症状で湿疹やかゆみがでるって最近言われはじめたのも、免疫システムが暴走が原因なら納得だわ
>>809 よう分からんけど、25年以上前の話w
最初に挿管してくれた救命救急センターの先生が、
筋肉を弛緩させる？鼓動を止める？？薬みたいなのも使ったんだよ。
危なかったんだよとか言ってた気がするけど、
遠い昔で詳しい記憶は薄れてるすまんw
あと、気管切開されたときは、
なんか俺、痙攣してて、
ネオフィリンの使いすぎじゃね？とか、
部長先生に担当の先生が怒られてたの、
うっすら覚えてます(笑)
>>821 そこは本当に悔しいね
海外からの帰国者も含めて完全に封鎖していたら
もう終わってただろうに
>>818 あれなんかもうそっちが先に進行してて肺炎はその進行の結果として出てくる症状に過ぎないって話になってなかったっけ
肺炎よりずっと前の「初期症状」と言われてる味覚障害嗅覚障害も血管に血栓出来た影響とかなんとか
俺の記憶違いかな
>>1 だからこれは、インフル系のコロナじゃ無いって
えらいことやで人類滅亡や
円形脱毛症みたいなもんか
>>761 一回目大したことなくて二回目で重症化するというのはそういうことか
愛知医大の教授か
>>767 花粉症じゃないから分からんが
確かに今年花粉症の症状あまり出てないって話はその裏付けだな
日本全国の花粉症の皆様からのアンケート結果とコロナ陽性率を比較し検証してみたいな
やらんけどｗ誰か実施してみたらどうだろう
免疫力を抑える薬依存じゃなく免疫細胞が花粉から目を逸らす何かしら開発で花粉症減少にもなるかもしれんぞと適当に置いておくｗ
肺はサイトカインと血栓が詰まる言われてるから血栓を無視してるわけじゃない
膠原病で聞く症状や薬なんかのワードが出まくりでビビるな
>>830 極論言えば春節の時だからな
ココでも散々年明けから中国での未知ウイルス発生の一報で
春節で中国人そろそろ来るけどどうすんの？と言われてたのに
移民党のアベ災害だよな、何が春節ウェルカムだｗ
その頃はオリンピックは中国抜きならまぁ出来るでしょとか言ってたし死ねとしか思わない
免疫暴走については新型コロナ関連の最初の頃のNスペで言ってたね確か…
>>798 血液中には新コロRNAは確認できないっていうのに
なぜ内皮にいるんだろう
間質の方からやってくる訳？
それとも血液中のウイルスはACE2を介して内皮細胞に
くみ上げられる？
集団免疫？
>>791 ノーガード戦略とってる国は死亡激増やね
スウェーデンとブラジルだ
多分変異株にかかって免疫暴走してる
若いから軽症とかはなんの根拠もない
かからないのが一番
>>847 インフルエンザみたいに流行する型の予想が外れたら意味無いワクチンになるのかな
みんな意外と勉強しないんだなあ
>>847 コロナウイルス系は中和抗体もワクチンも難しいと
作成者の正麗BBAが論文で述べておりますwww
自覚症状がなくても臓器に不可逆的ダメージが残る可能性ある
>>852 それでもウイルス流れてたら捉えられるやろ
いくらなんでも全く見つからないって、無くね？
先週くらいからコロナウイルスが
>>821 その代表が安倍総理大臣と言う皮肉さと来たら
スレストがひどいらしいけどまさか金貰ってるんじゃないだろうな
アメリカじゃ若いのが次々と血栓による脳梗塞起こしてるらしいな
面白いこと書いてあるなと
>>859 コロナのワクチンなんてないもんな
SARSも出来ないままだし
>>852 空気感染
↓
上気道上皮ACE2受容体から侵入
↓
上気道血管内皮ACE2受容体
↓
ウイルス血症
↓
全身血管内皮
>>852 なぜ内皮に感染したかはわかっていないが
解剖した結果事実として内皮に感染してる。
内出血による変色（黒茶）、血栓の発生、心臓破裂などは血管に感染後起こる現象と考えられる。
>>854 ブラジルは大統領はノーガード戦法取る方針だけど従ってない独自にロックダウンやってる州も多いと言うから実質ノーガードはスウェーデンだけじゃね
>>858 まさに自分がそんな感じで、1月頃から5ちゃんねらーに言われるがまま買いまくってる。そのおかげでマスクと消毒液は潤沢にあって感謝している。次亜塩素酸水噴霧器、麻黄湯、ウコン、ビタミンD、L92乳酸菌飲料、などなど。そして今日はブロン液もポチッたw
>>867 ？それか。特定ワードだからじゃないの？
早目にアビガン飲んだら、
>>874 むしろ民主主義の批判カード無視してノーガード戦法取れる国は強いだろ
このまま行くと本当に自滅だからな
どっかで折り合い付けないとならん時は絶対来るし
間質性肺炎起こして最悪繊維化するみたいな話はどこいった？
煎茶とビタミンEにパルスオキシメーターそれとコーヒーも追加しとけ
>>881 その間質性肺炎もサイトカインストームで自己破壊の結果
花粉症みたいなもんか？
>>882 あ、パルスオキシメーターも注文してたわ、まだ来ないけど
ほんと藁にすがってる感じ
>>881 デマ
元々間質性肺炎患者が死亡した特殊な例を出しただけ
若者は軽症という話を聞くけど
>>847 ワクチンは出来るけどその頃には別の型に変異しているから結局意味無し
という話を誰かしていた
感染症の学者がお手上げて事は一般人はどうすることも出来ないな
>>889 現にインドでは既に新しい型が発生しているらしいという情報もあった
サイトカインストームを引き起こす代表的な食べ物
>>791 じゃワクチン出来るまでこの生活を続けるって事？
ワクチンが出来るまでの間
どうやって生活していけばいいのか示してくれたら大賛成するけど
>>888 陰性になって退院後再罹患者の肺の奥から見つかってるから
ヘルペスのように体調落ちたら復活の可能性が考えられている
>>886 孤男や孤立無援の藁にもすがる人間を追い詰めるウイルスだからな...
世界中でコロナよりも精神の危険の方を盛んに言ってるし治安も悪化してるし...
集団免疫も無駄
>>895 ちょっとでも予感がしたら福岡行ってアビガン処方かな
>>892 犬は感染しても重症化しにくいらしい
感染もしにくいんじゃなかったかな…そこは分からん
影響受けやすいのは猫
>>767 エグい事例だと、ついに花粉症を克服しましたよー○○食と××習慣が正解でしたねー→なんか春の健康診断で△△ガンが発覚しまして…ステージ3でもう…→半年も経たずにお亡くなり…みたいな話
アレルギー起こせるってことは体力あるって事だしねえ。
>>895 トランプに渡したウイルスの機密文書にワクチンの製造方法が書いてあるから
もうちょい待て
そろそろこういう色々な知見も出てきてるし、アビガンみたく初期に投与する必要がある薬も出てきてるんだから、
>>900 外を勝手にウロチョロ散歩してきたねこが、
家に帰って感染広げる可能性もあるのか。
>>894 やっぱりバナナもそうよな。品薄だから買い占められるだろうが
アトピーも酷い時期にステロイド辞めたら爆発するね。
>>896 もしかしてコロナは付き合っていく病
って遠回しにそのことを言ってるのかね
>>904 今のところネコヒト感染は確認されてない
てかどのウイルス性、細菌性疾患でも
喫煙がコロナ感染予防に有効な可能性があるわけだが
>>902 そんなバイオハザードみたいなストーリーだったら助かるなあ
だってゲームクリア出来るんだから
このコロナゲームクリア出来る保証無いんですよｗ
免疫抑えるのはステロイドだから
>>904 あるね
どっかの動物園の虎がコロってたしな
1月にはもう出ていた5ch情報だな。まぁ、、かかってはいけない類は間違いない。
>>444 抗ヒスタミン剤でサイトカイン抑えるのあるよ。だからアレルギーが酷いと言って抗ヒスタミン剤もらってる
新型コロナは大したウイルスじゃないって自己洗脳すれば免疫抑制できるんやない
日本は感染者が人口300万人で常夏のカタールより少ない
BIO HAZARD
>>911 ニコチンが有効ならニコチンパッチ貼るだけで嫌煙は続けると思う
Vapeかヴェポライザーでも副流煙がってやってるし
>>895 ぶっちゃけ、ある程度感染が広まった段階で
「重症化しやすいので気を付ける風邪」扱いに
なるよ。
このウイルスの場合、感染しても死亡リスクは
1%よりずっと低い。
一方で、経済が完全に破綻した場合の餓死者や
自殺者のリスクの方がずっと高い
どの段階で、切り替えるかがトップの力量
>>911 今はどうにかしてビタミンDが効く方に持っていこうととしてるねｗｗｗ
新聞にコロナは１００年に１度の
経済活動はアメリカが再開したら
>>917 実際このコロナで大事なのって精神衛生だと思うぞ
冗談でなくてストレスで体調崩して免疫落としてたら本末転倒だろ
>>901 あー糖質オフしてた知人がまさにそれでゾワっとした
幸いまだ闘病中で余後も良さそうだけど
もし戒厳令があったなら、情報統制して
まぁこんな凶暴なウイルスが突然変異で2020年の現代に突如現れるかって話だよな
>>916 なんか２回蜂に刺されるとアナフィラキシーでヤバイとか聞いたけど、
普段から持病でステロイド吸入してジルテック飲んでたから、
大丈夫だったのかと思ってる俺がいる。
足長蜂に３回刺されたわw
>>925 この巣ごもり強いられる状況をどうにかこうにか楽しんだ者勝ちって感じもするわな
>>26 まかせろ！
インターロイキン6阻害のアクテムラだけでなく、ヤヌスキナーゼ阻害薬も試してるぞ
>>925 血栓の話が出て来てるから
家でじーっとテレビばっかり見てるのも良くなさそうだよね
親にはポカリ買い込んで豆に水分補給するように電話した
あとは適度な運動も大事
NHKで体操番組強化すべきだと思うわ
視聴者殆ど年寄りだろうし
>>47 アビガンはどんなに早期に飲んでも重症化止めれない
抗ウイルス薬ってのはだいたいそんなもの
>>910 抗体のあるウイルスなら
抗体で増殖を抑えるから
免疫暴走と呼ばれる、直接ウイルスを攻撃する免疫システムへの
アクセルべた踏み状態になる確率が減少するので、それだけ免疫暴走も起きづらい
抗体のない新型ウイルスだからこそ、免疫暴走が起きやすい
世界的に例年に比べて1.6倍、ロックダウンや自粛で交通事故死などが減ってる事を踏まえたら最低1.8倍～2倍はコロナの影響で亡くっなっている事実が発覚したわけだが、しかも中国や韓国の隠蔽や改ざんを含めないでw
>>933 まあ、年寄りは元から水分量減ってるし
発熱に気付かないケースもある
気付かないうちに脱水症状、血栓の可能性もある
ある時期まではコロナの詳しい話が
>>82 レムデシビル1回分1まんえん
保険きくと1回分3000えん
安くもないけど、高くもない
>>933 そういう投書投稿も増えてるらしいしな
子供が楽しめる良い映画もっと増やしてくれよとか
そういう健康体操番組やれよとか言ったほうが良い
老人はそういうの見ながら結構体操してるし
＞感染初期は免疫力を高める必要があるが、重篤化すると逆に免疫を抑える治療が必要になるとみられる。
>>940 気温が急に上がってるから特に注意しないとね
ただでさえ季節の変わり目は救急車が多いし
>>940 これから暑くなるから
みんな感染しないように
気をつけないとね
>>933 やってるのは老人にはとてもできそうもない筋肉体操w
インフルより大した事ない経済ガーとか言ってた生きてる価値の無い低知能のやつらはどうすんの？w
>>947 若いやつはそうじゃない？
スペイン風邪もサイトカインで死んでるし
ワクチン作るのはかなり大変だから
知れば知るほど恐ろしいウィルスだったな
分類上はただの風邪だが。
>>1 >>948 暑くなったら免疫力上がるから問題ないよ
秋に感染すると中々治らんから冬に掛けて命取りになるけど
>>949 おばあちゃん肉離れで救急搬送ｗ
悪ければ転倒からの骨折で認知症発症とか
まぁそこまで行くと流石に寿命かと思うけど...
>>133 他にも使ってるよ
ルキソリチニブとかトファシニチブとか
サリルマブはうまくいかなかったんだっけかな
糖尿病とかで血管が弱い人やその予備軍は気を付けたほうがいいだろね
>>947 呼吸困難で死んだのも免疫暴走
新型コロナで死んだ人はほぼ全員免疫暴走と思う。
>>949 あれはあれで目の保養になるから免疫上がりそう
【ビートたけし】感染者数の発表に疑問…「検査してないのがいっぱいいるんだから、全然あてにならない」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1587861853/l50 既に収束の見通しすらないのに軽くインフル超えちゃったけど、科学者や研究者なら数字や事実を直視しないと、武田なんとかや京都のお笑い教授とかさw
>>928 SARS、MERSの仲間で突然変異でもないだろ(´･ω･`)
死亡者は免疫力が弱ってるお年寄りが多いのに免疫暴走するかなー
感染しても強い症状が出なかったら何も問題ない
>>952 抗ウイルス薬はサイトカインストーム発症率を下げない
可能性があるならむしろHCQかイベルメクチンの早期投与
>>961 見るだけでも回春作用ありそうだから
老人けっこう見てるかもね
>>967 バイオでいうと若者はショットガンとか装備
老人はナイフ装備で対処しきれなくなって足元に手榴弾
そこで私が出会ったのが
しかし大学生ぐらいの4人ぐらいの集団がマスクもせずにコンビニで飲み会の用意とかしているのみると呆れるわ
>>819 タバコ、お茶500ml、コーヒー1ℓじゃダメ？
>>964 収束の見通しが立たないなら受け入れて生きていくしかないじゃない
武田先生なんかは変に自粛して経済にダメージ与えるよりは最初から受け入れて暮らした方がいいでしょって考え
実際、自粛や封鎖をしても収束の目処が立たないんだから
結果的にその意見が正しい事になると思うけど
>>967 若者はACE2受容体が肺に老人と比べて少ないらしい。新型コロナウィルスはACE2受容体から細胞に感染するから、若者より老人が重症化しやすい
このウイリスって、どんどん熨さ貼って、悪に進化していく
>>967 それだけウイルスがたくさん増殖しにゃってるてことじゃねの？
普通にしてても免疫暴走の膠原病持ち 早目のアビガンじゃないと死ぬな
>>978 マジで(´･ω･｀)
コーヒーよりお茶のほうがカフェイン多いと聞いたけど
マジで新聞記事で未確定情報や薬品名書くな
>>983 それは玉露な
緑茶ならコーヒーの1/3くらい
ちな、コーヒー500mLガブ飲みで、一時的にカフェイン中毒が起こる量だから注意な
高齢者みたいに免疫力がなくても重篤化すんだろ？
足柄の病院でオルベスコ効果ありってもう二ヶ月前にゆーてたやないかぁ
>>986 俺コーヒーでカフェインの錠剤200mgとタウリン飲んでるわ
全然平気だから耐性強いんだろうな
いい加減、明確なデータもなければ査読もないようなアイデア報じるのやめたら？
入院してる人の動画見たら管みたいなのいっぱいつけられてて絶対コロナになりたくないと思った
タバコ吸い過ぎでいつもゲホゲホしてる奴らは苦しんで死ぬだろうな
>>57 フランスの研究で喫煙者は重篤化しにくいって
>>984 総理大臣が言ってるんだから仕方ない
我が国のアビガン米国と共同開発したレムデシビル
ナファモスタットシクレソニドオルベスコとか自信満々に演説してたじゃんｗ
新型コロナウイルスは24時間で100万倍に増殖するらしい
要は、エボラの簡易感染バージョンです。
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