中高年のひきこもりという、命にも関わる深刻な社会問題。ここでは臨床心理士の桝田智彦氏が2018年12月に内閣府がはじめて40歳〜64歳の5000世帯の男女を対象に行った実態調査、『生活状況に関する調査』に基づいて、「中高年ひきこもりの現状」に迫っていきます。 ※本連載は、書籍『中高年がひきこもる理由』(青春出版社)より一部を抜粋・再編集したものです。
一般的なイメージとはかなり違う「ひきこもりの定義」
◆定義
まず、調査のベースとなる「ひきこもりの定義」についてふれておきましょう。
今回の内閣府の調査では、ひきこもりを「狭義のひきこもり」と「準ひきこもり」の2つに分類し、この2つを合わせて「広義のひきこもり」と定義して、調査を行いました。
狭義のひきこもりは、(1)「ふだんは家にいるが、近所のコンビニなどには出かける」、(2)「自室からは出るが、家からはほとんど出ない」、(3)「自室からほとんど出ない」の3つの状態を指します。(1)から(3)へと、「ひきこもり度」が高くなっているのがわかります。そして、これが、「部屋からほとんど出てこない」といった、多くの人が想像するひきこもりの姿でしょう。
準ひきこもりは、「ひきこもりに準ずる」ということで、「ふだんは家にいるが、自分の趣味に関する用事のときだけ外出する」人たちを示します。
狭義のひきこもりと、準ひきこもりを合わせたのが広義のひきこもりですが、これには条件があります。右に述べた状態が「6ヵ月以上連続していること」です。さらに、身体的な病気が理由だったり、仕事のために家にこもっていたりする場合は、ひきこもりの対象から除外すると記されています。
ですから、たとえば3ヵ月間、家に閉じこもっただけで、そのあと、外へ出ていけるようになった方は、このひきこもりの定義にはあてはまりません。また、寝たきりの方とか、あるいは、執筆活動や作曲などの創作活動のために外へ出られない方は、その状態がたとえ6ヵ月以上続いていても、ひきこもりの定義からは外れることになります。
以上が、内閣府が定義づけしたひきこもりの状態です。
ひきこもりの一般的なイメージとはかなり違うことに気づかれたことでしょう。自室や自宅からほとんど出られない人ばかりではなくて、コンビニに出かけることができたり、あるいは、趣味の用事のために外出したりする方も「ひきこもり」と定義しているのです。
※続きは元ソースで御覧ください
Yahoo!Japanニュース/幻冬舎オンライン 10/10(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/277ef0ec3957a00ae395aa32b9fcdfe68b11588e
前スレ (★1の立った時刻=2021/10/10(日) 10:47:52.68)
http://2chb.net/r/newsplus/1633876085/ 氷河期は数が多いから団結すれば政治を操れるのに
いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。自己責任てやつだろ?
妻子持ちで旦那無職とか居るけど、総じて夫婦揃って頭が悪い
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている
ダメな奴はダメなんだよなあ
氷河期でも殆どは普通に正社員なのに
自己責任だって自民党が言ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>10
むしろ20-24は何してるんだろう
安易に非正規で済ましてるのかな >>2
多数派で声だけデカイ中身のない親の段階世代がそれやって衰退 ひきこもりは氷河期世代とか関係ないだろ
どの世代でもいるし言い訳にしてるだけ
氷河期世代でもみんな働いてるわ
>>1
氷河期世代は、
捨てられ世代www。
ひきこもれるならまだマシ、
もうすぐ孤独死するのみ。 正味な話、引きこもりの40歳なんてもう人生立て直しはかなり厳しそう
マトモな企業なら、応募しても即お祈りでしょ
そもそも当の本人に立て直しする意思がなければ、周りがいくら笛吹いても踊らないよ
>>19
発達障害が一般に認知されていない時代に発達が放置された結果だよ >>19
残念ではあるが、時には見捨てる事も必要。 この国は切り捨てる国。そして救わない国。
助け合い?あんなもん嘘だ。義務教育で嘘を子供たちに教えこんでいる。国は助けてなどくれない。俺たちは自助。
>>3
同意
2000年卒だが決まるやつは何社も内定もらってた
努力してたり才能がある人間は氷河期とか関係なかった ひきこもりはどの世代でもいるけど
わがままで甘えたことばかりで言い訳するし
遅刻とかも多い
>>23
知らんがな
だとしても、自分の人生を立て直しするのは自分の役目だろ >>26
そんな国なら税金払わなくていいよね?
アホらしすぎる 女性は家事手伝いなので引きこもりじゃありません。
みたいな部分もありそう
無能と努力不足
そして将来若い世代に迷惑をかける
いいかげんにしろ
運動のため毎日外に出るが夜6時半以降に決めている。
まあ土日仕事な変わりに平日が休みになる仕事も多いはずだが。
親父の仕事だった鉄道関係もそうだったし警官などもそのはず。
土日祝日なら昼でも出る。一応曜日気にする。
>>10
特定派遣のような実質非正規も正規就業に扱ってるデタラメグラフ 氷河期世代って具体的に何歳から何歳までなんだろ?
今の40歳は氷河期世代なのかな?
よく分からん
元引きこもり(5年)
なんとか社会復帰して、20年でようやく5000万の資産作った
また引きこもろうかと模索中
どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ.....
>>19
もし政府が救済策出して職業を斡旋しても
恐らく適応しないだろうな20年のブランクは大きい
簡単な組立作業や皿洗い位しか出来ないのでは >>32
今の若い世代なんかお荷物以外の何者でもないんだが >>41
謎のプライドの高さで言い訳して
そんな仕事やれないとかいうよ 正規、非正規と言うのは正直どうでもよくて、リスクに応じた収入があるかどうかってことなんだよ。
形は正規労働でも収入がいっこうに増えないし、実質非正規みたいな感じなのがゴロゴロいるからな。
>>38
まずどうなったら好転なのか?って所からだな >>10実際これなんだよな。非正規はほんの一部。
非正規で働いてるのはまだマシなほうで、詰んでる無職とか老後はどうするの?って感じ >こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ.....
そうだよ。
たまにネギ玉牛丼で腹を満たしつつそのまま暮れ行く人生なのさ。
10万とか無理
>>43
流石にそれは重度の知的障害だろ 僕は38歳の年収650万、地方の毒男だけど
氷河期世代にとしては検討してると自負してる
700万は残念ながら届かないがそれでも独身だと何も不自由なく暮らせてる
俺は6年前と比べて年収が倍以上になったよ
自分の努力の結果だけどな
引きこもり三年目、44歳。趣味は筋トレ、ランニング
高卒、ホームセンターの物流センターでセンター長してました
引きこもり生活に飽きたので現在、就活中です。
よろしくお願いします。
この世代だが海外でバックパッカーみたいなの多かったわ
>>13
その年齢層は大学生や大学院生が含まれるだろ ずっと家にいてもつまらなくないか?
今はコロナだから仕方ないが
旅行行ったり、フットサルしにいったり、そういう潤いが必要だぞ
>>49
ヒント 「就業者の」比率な
この記事で問題にしてるひきこもりなどの非就業者はここには出てこない >>40
21〜39歳ってこと?
今の20代って割と就職しやすかった気がするけど 無職で居られるから無職なだけ
団塊世代がニート飼えるくらい金持ちなんだよ
氷河期スレって必ず勝ち組かなとか言って年収出してくる奴いるのな
ぶっちゃけモブだから
>>3
バブル世代なんて何の努力もしてないよ。
今の働きぶり見ても仕事ぶりが給料に見合ってない。 時代のせいにしてるけど
この人と一緒に働きたくないなってどこからも思われただけでしょ
>>55
たしかにw
自分は違うけど知り合いの3分の1がそうだわ >>52
独身が多いのもこの世代の問題ですよ。
あなたは典型的なパターンですね。 棄民政策の結果としては悪くないのでは?
テロもせず大人しく引きこもってるわけだからね
日本人の大人しさがよく現れてるのが引きこもりという現象だと思う
>>51
まず毎日決まった時間に来るというのが無理かなと 「男は実家暮らしの独身なら、働かなくても生きていけるの定理」
専業主婦・1億
子供2人・5000万
マイホーム・6000万
マイカー・5000万
新聞・550万
計2億6550万≒男の生涯年収
氷河期の神様
拝んでおけ
グエン「オマタシマシタァ」
ハフッハフッ >>69
結構活力あるよな俺ら世代
起業したやつも多いし >>47
千円でも毎年給料上がっていればやる気がでるし
仕事をちゃんとやるわ
て言っておった集団おったけど
実際、それ以上に上がったけれど
昔より仕事しなくなって愚痴言いまくりで
法律違反もなんそので法的基準守らないで仕事しまくりやったな >>19
だから施設作って死ぬまで引きこもり出来るようにするしかないんだよ >>19特になんのスキルも資格もないやつはまず無理、中途半端な誰でも取れるような資格があったとしても企業は取らない。
もう年齢的に要らないからな。
一年以上仕事してないオッサン取るくらいなら新卒や若いやつを取ったほうが良いから仕方ない。 >>72
時間には来ると思うよ怒られるし
ただ突然来ない可能性あるけどw >>3
この収入なら確かに平凡すぎで、お前も努力不足じゃないの? 椅子取りゲームの椅子が無かった世代やからね。
そして一旦座りそこねたら排除されるという。
空白期間は今より厳しく見られたからね。
生活保護やホームレスは、働いてたことがある人がほとんどであるという現実
働くか働かないかは、老後の生活には全く関係ない
いかにカネを使わないかが重要
同級生と凄い差が開いたやつも居るだろう
我慢して努力してやっと這い上がったやつとかとも差が出てる
>>76
そりゃあまあ気合と根性と正義感で育った世代だしな
ホリエモンとかひろゆき系を嫌う人も多いと思うよ >>63
年50万ぐらい副業でもして稼げ
婚活パーティとか行けば処女拗らせたデブスとか幾らでも転がってる
これで解決 仕事始めると色々と金かかるからな
金使えないならひきこもってるのが1番
2日に1度は15分程度外出する俺は
引きこもりじゃないよなヽ(´Д`;)ノ
近所の人の噂好きのおばさんに顔合わすとわざとらしく「今から仕事?」
って声掛けられるのが煙たくなってきたわ、早くしね
>>12
とはいえたいていの場合、非正規は零細正社員よりも待遇が悪い。
待遇が悪い非正規や無職はまずは正社員になってみればいいのにね。 努力不足とか他者を傷つけて貶めてる奴が多いけど、氷河期は不景気の調整弁として扱われたのは事実だよ
上の世代は本物のクズ
無職や底辺でゴミなくせにやたら見栄を張るやつってなんなのw
自分も氷河期だけどあまりにもクソな状況だと金あっても使う気なくすんだよな
まあ金なかったら永遠にブラック労働やめられないから正しい判断と思うけど
>>1
ここは高齢無職童貞で東亜土人のIkh ◆tiandrU0uoくんの専スレです
童貞おじいちゃんが徘徊していたらここに案内してあげてください >>57
学生バイトがカウントされてる可能性もあるな うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(47歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいから さっさ入力やれ」
って指示したら、そのおっさん(47歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(47歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
まぁでも今の10代20代も同じような地獄を見るだろうからな
それを阻止するには、氷河期を殺すのが良し悪しは別としても解決策になる事もあるだろう
でもあまりにも酷い
僕は家賃と株式の配当金と優待で食べてる引きこもりです。
>>96
委託会社とか非正規よりもおかしくなっておるから気にするな 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト7
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト6
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト5
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト4
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト3
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト1
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト2
https://www.mext.go.jp/content/20200825-mxt_chousa01-1419591_8.pdf 就職先がないのに入社できた会社がブラック企業でメンタルもやられたら、引きこもりにもなるよ。
そこから立ち上がり何とか仕事をするしかない
今足りてない職業は理容師だから理容師学校に通える学費を稼いで理容師を目指してやってみては?
独立して自分の店も持てるし定年もないし、お客さんが増えれば月収100万はいけるよ
>>3
リアルか釣りか分からんけど、氷河期の敵は氷河期を地でいくレスだな。 >>13
大手工場とか若い派遣も多いな
>>80
経歴も財産だからな、説明できない空白期間とか年に充たない継続履歴は負債だし 親ガチャ成功してるじゃん
よく養ってくれるな
お前ら40だろ?凄い親だと思うけど
早期リタイアして爆音たてる車が近所にいないところで生活したい
でも田舎ほど車の民度が低くなるんだよなあ
>>105
氷河期世代は人多くて学校がマンモス校だったしな
人が減ってDランだったのに今Fランとかな
俺のとこは一応Cランに残ってたw ラッキー >>94
とりあえず1日2回20分ずつにしてみたらどう?
子供のころ遊んだ公園とか町とか懐かしい場所を回れるなんて普通に働いてる大人にはできない楽しみだ。
20分なら500〜700mくらい離れたところまで行けるから楽しそう。 >>105
マンモスは氷河期明けたから絶滅したんじゃ >>44
引きこもりになるような人って発達とか人格障害が多いらしいって聞いた。
自己愛性人格障害の過敏型、いわゆる下僕を侍らす尊大型とは違って、陰キャで恥ずかしがりだけど、
脳内では自分は特別な才能があると何の根拠もなく思いこんで妄想繰り広げてるようなの。
そういうのが引きこもりには多いらしい。 女性も同じくらいいると思うけどな
まあ女性の場合は無職でもどうどうとお出かけしてそうだけど
でも、ひきこもりの氷河期世代に限って馬鹿たから
ネトウヨ化して自民党支持者になってんだよな
つまり、氷河期世代は仕事しないで引きこもっていられるほど豊かなんだよ。
氷河期世代に対する新しい税を導入するべき。
つべこべ言わずに給料が上がるように価格に規制しろ無能政府。じゃなきゃ家も土地もローンで買えないんだよ。それだけの話。
>>91
>年50万ぐらい副業でもして稼げ
今の職場が嫌なんだ
転職したい 仕事行く以外は引きこもりだわ。
というか中学〜大学もそうだった。
>>115
うちの中学、在学時代は3学年で1000人超えてたは >>108氷河期世代で墜落してるやつは何勧めてもやらねぇよ、無駄無駄
雀の涙ほどの失業保険の手当で満足してるようなやつは特に無理 >>1
妥協したにせよ一念発起したにせよ氷河期の大半はちゃんと収まるとこに収まってる
あれから20年もあって未だにグダグダ文句垂れてる連中は時代関係ないから >>115
俺のところもCランに残ってた。
むしろ昔より偏差値がだいぶ上がってる。
キャンパスが都内で交通の便が良かったから学生が集まるみたい。 だからひきこもりで能力を発揮するんでしょ?
それでいいじゃない。そのままの君でいて。
俺も引きこもっていたいが両親が亡くなっているからできないのよね。
>>127
無職税導入してほしい
月10万ぐらい科されれば嫌でも働くだろ >>127
氷河期世代の本当の底辺は40代で非正規だよ、引きこもりは金持ち家庭、そうじゃない人間は非正規 >>108
理美容師は思考柔軟な若い頃に始めてスキルセンス磨かないと手遅れ 他世代と比べて多いってのは人口補正はしてるのか?
俺ら結構多かったぞ。一学年170万くらいいたわ
ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者がコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかることから社会保障を維持することが難しくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。ワクチン摂取が原因で
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
pl 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-6+1E):2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6f6e-RBuR) 2017/12/24(日) 18:18:32.05 ID:zd+AYih30EVE
バブルの恩恵受けられたのは40代前半の人たちだ
40前はそんなのないぞ
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa69-27Ug) 2018/02/08(木) 07:17:09.10ID:ZK1HXwBSa
40代なんてバブルの恩恵で就職とか超楽勝世代じゃん
自業自得
10 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 427b-5p79) 2018/09/26(水) 13:05:52.46 ID:AQzqcJDg0
40歳以上のバブル世代は本当に使えないからな
リストラするしかない
そりゅいないのは当たり前でしょww
23 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが?
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
646 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよw
あのな馬鹿は理屈言っても分からんから馬鹿なのよ
基地外そのものよ
氷河期世代で反骨精神で頑張ってきたけど
流石にもう人生に疲れた
だれも変えたほうがいいと心の内では思ってないんじゃね?
だから実際変わらないんだろ?
>>138
まぁそういうことだよ
氷河期無職は、団塊クズ親の退職金と年金にタカってるだからね >>145
バブル世代は2015年で言うなら50〜60代だろ、何で頭おかしいレス貼り付けてんの? 20年無職は仕方ないだろ 再生はできない 向精神薬投与しかないな
しかも京アニ事件があってから絶対に氷河期は雇えない
ベトナム人雇った方が絶対に安全 氷河期コドオジ無職とかコワイの
>>121
氷河期世代じゃなくても
そういう人はひきこもりでしょ たまたま親の懐に余裕があるだけです
現代の20代は失業しても引きこもれないんじゃね
>>125
持ってしまうとしょうがないと諦めて死んでいくんだよな
もし氷河期から英雄的存在が現れるとしたら持たざるものだろう 30過ぎてもまた無職
40過ぎてもまだ無職
ほら50を過ぎたら行き止まり
やり直しがきかなくなっちゃった
>>23
発達なんか信じてるのが知的ガイジ
医者によって診断はコロコロ変わる >>106
俺は大工&雑工の自営業者だけど素人で半病人みたいのでも雇えば150万以上は払うよ。
150万は障害年金貰った方が良いレベルの雑用係で、
きちんと働く人には300万くらい払ったよ。 ひきこもりできる家あるならすりゃいいんじゃないの
どうせ犯罪する気力もないだろうしひきこもりできなくなったら死ぬだろ
>>19
お前も他人事じゃないぞwww
結局、日本で生き残れるのは、
財産のある家に生まれた奴と
コネのあるやつだけだ。
意思やらやる気なんて1%の効果しかないwww >>130
追加要求するなよ
そういう奴は転職成功して400万の所行けたら今度は500万じゃないから失敗と言ったり、仕事キツいから失敗と言う
まず自分がどうなりたい、どうなったら幸せなのかを明確に目標立ててそれに向かって進め
その上でそれに達したらまずは満足しろ >>2
ちゃんと就職して結婚して子どもを育ててるまともな氷河期世代は
氷河期おじさんとは手を組まないよ…w 氷河期ガンバレ 氷河期ファイテン 氷河期加油
>>124
そのときの数年就職できない
ならわからるけど
そのせいでこの20年間以上ヒキニートしてる
の理由にはならんでしょ
あとバブル世代のノリで能力に見合ってないのに高望みしまくった人間がこいつゴミだろ、って思われただけで
今の時代と同じく分相応なとこにちゃんと面接受けにいけてれば確率相当あがっただろうし 入り口で大幅につまづくとなかなか普通のルートには戻れないよな。自己責任ではなく当時のコストダウン戦略の犠牲者だわ
>>159
おまえが発達w
本当の発達の奴は、
発達自体を理解できないwww >>166
男でも精神科通って適応障害とか発達障害とか、なんでもいいから診断もらっとくとナマポもらえるよ >>161
餓死してる人テレビでやってたけど
本人が望んでる限り行政もなにもできん >>2
氷河期が無視され続けてる理由はそれなんだよなぁ
投票率の低い層に向けて政策作るわけもない、って仕組みなんだ
無視されてる理由もわからんと文句ばかり垂れてる氷河期に団結なんて有り得ない
全部氷河期に皺寄せしとけば他の世代は幸せだよ 今の40代の平均年収っていくらなんだろ、400万円きってるのかな
一番苦しんでいるこの層を確実に支援する事が国の責務。
少なくとも月3万程度の支給はあって然るべき。
>>170
俺は興味関心が狭いの診断はあるけど
それ以外は何も診断ないよ
残念でした 氷河期世代が氷河期を作ったわけでないので氷河期世代は何もわるくない
>>157
願ってるだけで立ち上がる奴皆無だから
立ち上がる気概ある奴は乗り切ってよろしくやってるし、そんな奴を運が良かっただけだと敵視してるじゃん 新卒就職者の他国企業への就職人数が多数派になってからが日本を悲観すればいい
引きこもれる資産があるとかまだまだ全然裕福(´・ω・`)
>>158
50歳近くになってしみじみ思うんだけど、
30歳の時の10年前は20歳、40歳の時の10年前は30歳で気分だけは若くもいられたけど、
50歳の10年前は40歳でもう若くないんだよね。
しかも10年後は60歳、なのに若者程度の事も出来てないとなるととても重いだろうなと思う。 >>173
氷河期をオルグしたころで、反日政党が生き返るとでも?
逆にお荷物になって捨てるだろ
中核か革マルかしらんがお前ら主催のデモすら参加しないぞw 氷河期ヒキコモリ
オルグしたければ若い革命女子を氷河期オッサンに与えてやりなよ >>165
氷河期世代にまともなんてない。
それより前の世代なら
努力しないでその2倍の豊かな生活をしているからなw >>178
なるべくして引きこもりしてるのに... >>185
もう30年もすれば近い状況になるよ。
氷河期爺さんに革命女子ではなく介護女子がつく。 この件は本人より圧倒的に親が悪い
俺は22のときに親父に実家を叩き出されたから52のいま俺名義の持ち家で親父と同居出来ている
俺が引き篭もりになるのを防いでくれた親父には感謝しかない
なぁに、気にすんな
ワクチンこれ以上打ったらしんじまうよぉ、とか
ADEとか、ワクチンの効果切れで等しく終わりが来る
氷河期を迫害したことで神が怒ったのだよ?
氷河期おじさんさぁ…
二十年間あらゆる事をサボってきた奴が
職業を選べる訳ねェーじゃンwww
今の引きこもりは30代の頃から一番多いって言われて、ずっとスライドしてきてるからな
>>185
氷河期に皺寄せるのはまだまだこれからだよ
氷河期が生活保護や年金貰う歳になるまでにはその世代狙い撃ちの見直しが入るのね
で、お前らの死滅で元に戻すと >>32
ベトナム人にも仕事奪われてんだけどな。若いのが欲しくても応募がないからね 氷河期は働かないのではなく働かせてもらえなかった世代なので
ひきこもりになっても文句は言えない
発達ってのは社会適合できなかった奴にレッテル貼ってるだけなの
興味関心が狭いが社会適合してれば健常で、適合できなきゃ発達なの
それぐらいの意味しかない
>>148長続きせずに職を転々としてたんじゃない、知らんけど こういう人たちって一生ブツブツ言いながら暮らすんだろな
5000万損してるから富裕層でもなきゃ皆が不幸だわ
>>184
気合いでどうにかならんもんな、積み上げた経験値で乗り切ってはいるけれど
まあ引き出し増えてるから6分7分の力でも充分に回せるけれど そもそも論として、40過ぎの引きこもりには労働力としての社会からの需要がない
40過ぎの婚活女子の方がまだまし
子供が欲しい層から相手にされなくても、歳上世代からの介護要員需要があるから
>>182
かなりの人数居るだろうから
その中から見栄だとかつまらんもの捨てた奴から出てくるかもね
殻をやぶった持たざるものは強い 存在しない不安を作り出して、商品を買わせて安心させる、情報商材記事やで
>>156
これも事実。
そもそも親の金で暮らすのは悪いことではない。
親が金持ちなのに扶養されず生活保護になるよりよっぽど良い。 明日から本気出すとか来世に期待とかいうネタでキャッキャしてた世代というイメージ
>>204
朝起きたら5,000円降ってきました
ボクも仕事を需要していません
なんでやりたくない仕事いないといけないのか >>205
だから願望しか出てこない時点で無理だっての、だいたいがお前自身が立ち上がれるっての? >>209
税金乞食の政治家や民間委託に甘えている公務員がな >>165
こども育てるってちゃんとしてるのに入るんだw
子供育ててるちゃんとしてるらしいママの
独身虐め嫌がらせってなんであんなに執拗でいやらしいのかなw
独身いじめ嫌がらせする既婚女性の特徴 気をつけよう
1.子供がいる(一般的に子供の数が多いほど悪質)
2.ヒステリックでちょっとした事ですぐカッとなり般若のように牙をむき
大声で野生猿のように吠えて脅し恫喝マウンティング
3.自分がすぐカッとなりキレるから相手も細かい挑発ですぐカッとなり
ちょっと挑発すればすぐキレてくるだろうと信じ込んで疑わない
4.同時多発的にドンと一気に嫌がらせしたり細かく気に障るように
嫌がらせしたり嫌がらせに波をつけて意識させるようにやる
(意識させてると思い込む)
5.証拠が残りにくいように人目の少ないタイミングを見計らって
騒音とか立て手段を選ばず嬉々として嫌がらせし
それが生きがいのように手の込んだ細かい嫌がらせを計画し一日中没頭
6.嘘の噂流したり策略を立て自作自演の事件を起こし濡れ衣着せたり
狙った相手をとことん貶める
7.異常にしつこく執拗で図々しくいつも人をバカにした目で見ている
8.さみしがり屋のかまってちゃん
9.常に欲求不満で性欲がない人の存在を認めたがらない
10.男にがめつく必死で手段を選ばず男をものにした(結婚に持ち込んだ)
11.縄張り意識が強く野生動物的
12.いつも人の弱みを探そうと探りを入れ表と裏の顔を使い分ける
13.見た目小綺麗でブランド品をさりげなく身に付けていたりする
14.盗聴マニア >>190
親の時計と子供の時計は流れる速度が違うから、
22くらいだと親はまだ小さい頃の思い出が一杯なんだよな。
明日にでもあの可愛い元気だったころに戻るとか思っちゃって甘やかしてしまう。
俺なんて娘ももう12歳なのに「おむつ離れ早すぎたな」とか「ミルク離れ早すぎたな」なんて考えてしまう。
あなたの親御さんは立派だね。 今そこそこやれてる奴は持っているものに執着してしまうから弱い
持たざるものはそれがないから強い
>>121
人格障害とかは、ひきこもりにならないよ
徒党を組んで職場でやりたい放題で常識人ぶってるw 引きこもって何もしないならいいけど、愛国活動・日本へのヘイト許さないといいながら東京以外の地域叩くし、女叩いて結婚するなんて無駄、年金は破綻する政府の広報はウソとまるで嫌ってる左翼そのものと同じ行為するからタチが悪い
結婚してる奴が人格者なんてことも全くないしな
働いてる奴が人格者なんてこともない
単に会社イジメが楽しくて通勤してるゴミクズもいる
としとっても働いてる=無計画なバカとも言える
こどおじで引きこもれるってよっぽど実家の環境が良いんだろうな
>>160
一人親方とかそんなもんやろ
自分で仕事探せてこないのなら >>192
機材が横文字なだけじゃん。
やってる事は大した事ねーよw >>213
ネタとして言っているならつまらん
本気で言っているなら病院いけ、マジで
手帳貰えるから 引きこもってる人は人手不足の業種で職探せばいいやん
適当にそれっぽいことを言ってりゃいいカウンセラーや、感想文を述べてりゃいいコメンテーターなら氷河期の誰でも出来るぞ(笑)
>>1
憲法3大義務に刑法上の罰則を設けろ
引きこもりは懲役刑
Twitterで働かない自由や投稿しない自由をほざくが日本Twitter社で憲法違反を取りしまれ 年取っても長時間働いてるのは本人が楽しいか、無計画なアホだろな
>>214
予想だよ、氷河期世代はそういう奴が現れる土台が整ってる >>222
お来たな
犯罪者を擁護する犯罪者予備軍が >>3
年収1200万って結構凄い方なんじゃないの…?
氷河期世代の活躍組として、俺らの屍の上を超えて行ってくれ >>198
要するに昔で言う部落差別みたいなもんだな 変化して改善しようとするのは多大なエネルギーが必要だよな
しかし変わらなければそのまま悪循環な道へ進んでしまう
・・・・・・アレ?これってまさにどこかの国に似てるな?
低賃金でも働かなければいけないって考えのほうが病気だろう
生活保護受けろよ
その仕事いらないじゃんw
女の場合は家事手伝いとかいう言い逃れが昔からあるからな
でも今は引きこもりにもチャンスが多い時代だと思うよ。
メルカリだのYouTubeだの才能次第
>>207
今のひきこもり定義では外に出ても働いてなければひきこもり
働いていても短時間労働ならひきこもり
フルタイム労働でも友達や彼氏彼女がいなければひきこもりだよ >>228
いや、本当に5000円ほど稼いだからね
君には分からん世界だよ
>>240
そうだね
会社に行っても人権がないから引きこもるのだから >>180
年収1000万越えの大工&雑工なんてほぼいないよ。
1年に300日日当33333円で働いても100円足りないんだぞw
社員に300万払うとどっちが雇い主かわからなくなってくる。
そして増長して辞めちゃう。
まあいい期先もないくせして自信過剰とかばかりで普通の人は来ないしね。 同世代だが通勤先が田舎町の工場で乗り継ぎのバスが渋滞でノロノロでウンザリしてる
>>233
働くのが好きな人は一定数いるんだよな
家にいるのが苦痛でしょうがない人とか あの頃、就職できても仕事なくて一日中インターネットとか掃除したりとか仕事もらえるわけないのに外回りして結局仕事もらえず公園でぼーっとしたりとか何で働いてんだろ状態だったから、ひきこもりはあながち間違ってないよ。
>>244めちゃめちゃ制限くらうから世間体気にしてるやつには向いてないんだよな 女性の社会進出が進んだとは言え、今なお男性のほうが女性よりもはるかに社会参加を求められる存在と言える点です。実際、昼間から仕事もせずにブラブラしている男性には厳しい視線が向けられやすく、場合によっては「奇異な存在」とみなされがちです。
90年代後半からジワジワ増えて来た感じだよな。アニメ、ゲーム、ネット…自室で過ごす時間が楽しくてしょうがないから部屋から出たくなくなる。それが長期化すれば引きこもりになる訳だが引きこもれる環境の奴が羨ましいと当時は思ったりしたな。
>>225
俺が雇った人に払った金額ね。
一人親方同然の俺ですらそれくらいは支払ってる。
正社員でなくても直接雇用ならそれなりに貰えるし、
きちんと人間として対応される。 中高年ひきこもりの人数の中で、もっとも多い年齢層が、
40歳〜44歳と、60歳〜64歳の25.5%でした。
氷河期世代が圧倒的だなぁ
真面目に調査した奴が居なそうな話
女の引きこもりを調べろクズ野郎
弱者叩きなんて、ろくでもない
弱者叩きは、ひねくれ者とド底辺しかやらねぇよカス
>>228
含み益が4000円ほどあったからそれを7時に決済したのさ >>240
部落は社会の一部であって、滅茶苦茶社会に適合してたんだぞ。 引きこもりでも誰の援助もなく生活できるならいいけど、生ポや親から援助されているのなら怠け癖がついてしまってよくない。自立して自己資金で引きこもりならいいと思いますよ
>>249
そうなんだ
だから大工て親子でやってる人も多いのかな
土木や建設とは違うのね >>168
自分は正社員でも医療費で数十万飛ぶから生活保護レベルの生活せざるを得なくてモチベーション全く上がらない >>148
結局はそこよ、蓋を開けてみたら無為無策でひたすらグータラしてただけだって
事実として大半の氷河期はまともに働いているしな >>217
『可愛い子には旅をさせよ』だと思います >>248
構わんぞ、別にお前を理解してやらにゃならん義理も義務もないから
引きこもりと非引きこもりは、互いに理解できないという結論には変わりあるまいし >>221
自称愛国者ですぐ人を左翼呼ばわりしたり、在日呼ばわりするインセルも確かに多そう。 >>263
少年Hという歴史考証的に嘘書きまくりの物語あったな >>186
氷河期が生産に従事するリソースと機会を収奪しただけじゃないのか? >>262
いや、ひきこもりもおなじだろ
社会に適合してんじゃん
自分を見下げる原因を作った社会を壊そうとしてるわけでもなく、誰かの望んだ世界を壊すのは自分を壊したものと同じだから耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らしてるだけ >>257
60以上でも引きこもり扱い?
普通に隠居で良くね? 理解できない、だとバカっぽくてダサいので、理解してやる必要はない、といいかえたのですね
大半の氷河期がまともに働いてるのに子供は生まれなかったし老後破産するのが大量に発生予定なのは何でだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>265
勘違いしてるようだけどプラスの意味の書き込みじゃないぞ。
大工の日当は基本2万円から2.5万円程度。
それ以上の人もいるだろうけど今度は仕事が減る。
で休みを少なく働いたとしても300日も働けない。
仕事がない日もある。
年収600万もいけば立派な方だよ。 親の財産とかあるし、そんな安手取りで働く必要ねーよ
次世代の貧困層を奴隷化してくれ
放っておけばいいんですよ
そのうち居なくなるんだし
>>273
マジレスするとリーマンショック前の2006年には
氷河期の非正規の中途採用ブームがあったよ
ドラマ ハケンの品格 やってた頃な
その頃明け方までゲームや2ちゃんして屁こいて寝てたなら
15年も経った今職などあるまい
バブル崩壊から四半世紀ヒキコモリとかもう歴史だぞ 単位が世紀だぞ(´・ω・`) ニートになる人は大器晩成型が多いので長期的な視点で温かく見守るべき
>>274
まあそうだね
ほとんどの引きこもりは弁えて社会に出て迷惑掛けようなんて思ってない >>259
何でそんなに怒ってるの
俺なんてニートだけど町内に認識してもらってるぜ
ちゃんと町内会にも行くしさ
草刈りもするよw >>268
20代前半に独立して初めて借りたアパートに入った瞬間、
何とも言えない感動があるよね。
たとえ女は誰も来ない部屋だったとしてもw アメリカのインセルもモテない白人低所得者てのが多いからな。
自信の拠り所が白人で有る事、アメリカ人で有る事、男で有る事てのに傾斜していく。
別に親が資産家なら有だと思うけどな
その逆は、自分だったら怖くて出来ない
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。で、レンタルビデオ屋の店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って「あ行」を確認したら
マジで置いてあってびびったwww
>>31
あると思うよ
そんで氷河期が50代後半になった頃
介護とかパートとか主婦とかで見えづらかった
生活保護女性がワラワラ出てくる 氷河期世代とは93~02までの10年間(おおよそです)に就活した世代の人達のこと
>>285
弱者アピールしてるけど
ひきこもりって自業自得だから
弱者でもなんでもないわ 今日も天気でソ〜ラ〜美味い
なにもせずともこれで2万が積み上がる。
家賃は21室から4万積み上がる。
事業から7万積み上がる。
今日の不労所得13万円。
今日の労働所得1.2万円。 銀行と市役所とWeb会議で
しまいですけどね。
あ、栗を拾いに行かなくちゃな。 明日いくべ
>>288
手抜きし放題と外国人様使ってやりたい放題やからな・・・
ついでにコロナウィルスに塗れておる連中が多い業界だから気をつけましょう 氷河期の親はまだ1億総中流時代だったろ
ほとんどは蓄えがあり、働く必要は無いよ
>>3
リーマンっすか?
月曜の朝7時過ぎって、世間一般じゃ、もう出かけてるか、もうてんやわんやなんですけどね
子供がいたらなおのこと
大手の課長さんクラスかと察しますが、中間管理職クラスでフレックスとかあんまり聞かないなぁ
珍しい
あるいはリモートワークですか?
それとも夜のお仕事ですかね?
仮に通勤中なら、通勤電車内で5ちゃんの3ゲットはかなり必死な人なんすけどね
しかもコピペだし
業種と役職名、良かったら教えて下さいな?
2000万って手取りですか?給与明細の額面ですか?
月給の明細の支給額を教えて下さい
あと、お子さんは何人? ニートにはニートなりの世界観がある
どうしてもニートに働いてほしいのなら企業の方が
ニートの世界観に合わせるしかないのだ
氷河期は日本史上に残る無能な世代。尻拭いをさせられる今の若者は被害者
>>290
松岡修造とか家が超富豪なのにがんばるなw
俺も鳩山家の400億あったら総理大臣まで頑張らん
ただ、ここにいるカーチャンの年金で食ってる8050問題はスゴイな
死を覚悟しながらネット遊びだろう💦 >>296
分母考えて言えよ
どう考えても社会現象なんだけど? 昔、引き篭もりの人達相手に、3DCG教室を作ろうとした事がある。
引き篭もり連絡会に参加してる親の話しを聞くと、やはり男が多いな。
女はやはり社会的な生き物で、性差はあるんだろう。
ダンカイ世代は会社で引きこもってましたよ
リストラとは関係なく窓際族で楽にお茶して新聞読みながらボーっとできたしな
>>278
安日給人夫出しで儲けてる奴とか知ってるから勘違いしてた >>287
男のプライドって本当に己の人生を不幸にするよな ここが2ちゃんねるだった頃
クソゲーとかクソアニメとか言ってる連中は今も変わらず
その頃生まれた子供がゲームやアニメのクリエイターになっても
クソゲーとかクソアニメとか言ってると思うと胸熱だな
>>288
昭和じゃないんだからw
俺の場合は隠せても売り上げで数十万程度。
もちろん前半の方。
当然支払いも発生するし、個人相手の仕事になるから時間もとられるから積極的にはしない。
法人相手で構造的にそれをやるのはリスクが大きすぎるし、
売上と実態がずれすぎてモラルハザードにつながりかねない。 >>307
鳩山由紀夫も松岡修造も、何もしなくても食って行けた人だが、
人一倍努力した人ではあるよね。 前から言ってるが氷河期は棄民して中国韓国に奴隷として無償譲渡すればよい
これで南京大虐殺も慰安婦徴用公問題も解決
>>308
氷河期世代の親はまだ余裕があったからな
他の世代にもひきこもりはいる
どの世代のひきこもりでも謎のプライドの高さと言い訳する >>309
SNSつながりで、ヒキコモリ女子のおばさんと一時遊んでたけど
若干心がメンヘラかなぁ以外は普通にコミュ力あるからなぁ 女子
オッサンニートのドモリとか怖い・・・ まず自民党を勝たせてる奴が馬鹿なんだよ。
今回だって盲目的に自民党入れる池沼がいるだろ?それってなんなのって感じ。
>>308
別に対した分母じゃないよ
怠け蟻が2割いるというだけの話だ
弱者ではないね、怠け者なだけだから 団塊、バブルの財産を相続した若者達から奪い取ります。ありがとうありがとう
地元の町内会の役員全員40代だけど1人コンビニバイトで他は全員無職だわ
>>254
ジャップ男性は所詮そんなヤツばかりwwww >>309
広義のひきこもり群の男女比率は、「男性」が76.6%、「女性」が23.4%であり、「男性」の割合が平成27年度調査の結果よりも高かった。
そら引きこもりは圧倒的に男が多いからな >>327
最近まで平均寿命それくらいだったのにな なんか氷河期世代が悪者になってるが、一番の悪は
バブルで騒いで遊びまくってたバブル世代やで
奴等が金を使いまくった結果が今だからな
>>320
それは社会に従属してる側にも言えるだろうな >>328
うぁぁぁ リアル つけびの村 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル Sutudio One なんか、無料だけど、使いようによっては使えるぜ?w
>>254
女なんて関係ない話だが
独身なのに未だ女連呼してる男ってなんなの?
ちったあ自立してくれ女は母親じゃないんだから >>327
俺は30年のつもりで生きてきたから30歳までにやりたいことは全部やったな
だから残りは傍観者でいい 竹田恒泰が何故「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか」てタイトルで公演するのか?
この公演を聞きたい人達が、どんな層で何を求めてるのか?を考えると、
必然的に自分自身に自信を持てない人に行き着くよね。
>>328
農家とかじゃないの?
純粋な無職?
怖い話や、、、 >>328
俺なんてニートだけど
町内会の役職に就いたから名刺つくったもんねw 日本の問題じゃない
帰結すれば
個人個人の問題。
個々人のパーソナリティーが極めて大きい
これだとテレワークの人も含まれちゃうし
リタイアして最低限の買い物しか出ないのも含まれちゃうし
そもそもゲーマーにしても昔と今だと認識も違うよね(´・ω・‘)?
現在進行形で国全体にいじめられてんだからしゃーねえわ
コロナ世代は救ってやれよ
氷河期を支える連中だからな
一応公務員の救済枠で手は差し伸べただろ
採用されたの困ってなさそうな人達だけど
>>84
平凡ならいいんじゃないの。世の中の大多数は平凡なんだから。
問題は大多数にすらなれなかった不良品でしょう >>328
逆に凄いな。無職なのに引き篭もってない。
社会との繋がりを保ってる。
>>321>>331
女は結局、仕事があるんだよね。
清掃でも、皿洗いでも、時給は安いけどブランクがあっても採ってくれるんだろう。 >>324
適材適所だ
時代が違えば伝説の人斬りともてはやされたかもしれんが、現代にそんな才能無くてもいいわな
なぜ怠けアリが生まれるのか考えてみたらどうだ? 人口分布的に氷河期、男性 が多いの当たり前なのでは?
こういうの叩く人に専業主婦が多い件w
子育て終わった人や子供がいない人はブーメランw
専業主婦はこういうの執拗に叩かなきゃ
別にその存在を問われないのになんで自ら叩かれるような
行いをするんだ?おとなしくしてれば専業主婦だって叩かれないのに
>>343
町内会に入れるくらいならコミュ障ちゃうし
社会に出て働けるやろw アリはローテーションで休んでるだけって結果出てなかったっけw
>>345
テレワーク進んだけど、後2か月ほどで氷河期鬱でヒキコモリなったみたいな
テレワークのコロナ鬱からのヒキコモリ出て来る予感
たぶん社会適合できずに離職とか増えると思うよ 今年の末
で、景気が少し傾けば加速度的にコロナ鬱ヒキコモリ出ると思うなぁ
ショック耐性低い人間はどの時代もいて それらが鬱に
ラッキーならヒキコモリ 残りは自殺だろうね・・・・ 叩かれても蛙の面に小便状態の馬鹿が居るんだな擁護してやる必要は無いのか勉強になった 貧乏でも底辺でも苦痛を感じない奴が多いのかもな
想像以上に馬鹿が多い事が分かったから今後は底辺擁護はやめる、ド底辺は苦痛を感じて無い
>>350
考えたくもねーやw
働かない寄生虫なんてさくっと切り捨てりゃいいと思ってるよ
働かないやつのこと考えても無駄
どう処理するか考えた方がいい >>354
俺もそれを読んだ。
蜂、一匹一匹にバーコードを付けて行く奴も見た。
なんか面白いよね。 この世代ほど「親も親なら子も子だな」という言葉がしっくり来る世代はないな
先頭はもう還暦超えて年金生活者入りしてるなwあればだが
近い将来、ニートであることの方が自然という社会になると思うけどね
働いてると「どうしたんだ???」と周囲から不審な目で見られる時代
はすぐそこまで来てる
>>1
>>352
誹謗中傷は基本的に男だよ
男がおばさんに罪なすりつけてるだけ
鬼女板で捕まったのも男だったし
がるチャンの逮捕祭りも男ばかり
木村花も女が誹謗中傷したと騒いで捕まった人間に女は無し
中にはネカマしてた男まで捕まってた
男って卑劣で汚ならしい韓国人みたいなもん
ネットの誹謗中傷は7割が男
木村花で捕まったネカマ男
https://togetter.com/li/1683827
テラスハウスも最初は女しか見てない番組だから誹謗中傷は女だとなすりつけてたんだよなw 本来なら会社や社会のエンジンとなる氷河期がいない 会社にいると分かる
爺さん パソコン教えてくれー
ユトリ スマホースマホー
そら社会が脆弱になるわ
あちこちでインフラやら壊れてるのもこの世代がすっぽりいないからだよ
引きこもっても生活できるなら勝ち組だろ
仕事なんて好きで行ってるわけじゃない
本気で救済する気もないのに、わざわざ記事にするのは何で何だぜ?
そっとしといてやれよ。
ひきこもりってただの甘えだろ
北朝鮮には一人もいないからなぁマジで
もうコロナは終わってしまったからテレワークへの流れも萎みそう
俺にとってはとてもいい時代だったんだけどね
>>353
ここで言っても意味が無いんだけど
女房子供がいるんだよね
一応はポンコツトレーダーだから収入はある >>1
外に出ても惨めな思いをするだけだから引きこもるのは必然ッッ!! >>356
苦痛感じてないわけないだろ
しかし苦痛を感じないようにすることはできる
物だけじゃなくつまらない価値婚やら全てを捨てさること >>359
結局は家庭の問題解決能力だと支援団体の人が言った。
10代、20代ならやり直しも効く。
でも30、40になって、このままでは不味い!と思ってもどーにもならないと。 スーパーエリートの引きこもりは、親や金をこれでもかと使い回して、資産形成するんやで。
親に借金させて、そいつを会社資産にして、生前贈与で引き継ぐと、負債と相殺する形で純資産減るから
相続税かからんのやで。
あとは、その資産が金を産んでくれるんで、大切に使って上げたらええんやで。
ちとプライド高いバカには、大型免許か2種免とらせて
雲助でもさせて、年金だけ渡して後は自分のもんにしちまうんやで。
真面目に働いたところでバカに使われるのはごめんやで。なんもできん口だけ野郎になんかワイは使われへんのやで
>>328
農家とアパート経営だろ
そんで80くらいの親と100近い祖父母がまだ生きてる
うちんとこも50前後にそういうの多い ま、氷河期叩きは時代背景を理解するオツムの無い「馬鹿」か「精神病患者」でしょうね
>>366
救済しろいうがどう救済すりゃいいんだろ
引きこもりって職を与えたら働けるならそうはならないと思うんだが 厳密に言えば、引きこもりを救うんじゃなくて
引きこもりに悩む家族を救ってあげるのがベター
悩んでない家族なら救ってやる必要はないし、
引きこもり当人も悩んでいるとは限らない
>>362
男性の犯罪は在日認定して「だから男はー」とは一切言いません >>378
救済で仕事を用意しても
あれはやだこれはやだ
介護はやだ工場はやだ底辺だとか上から目線で言い訳して
なにもやらんと思うよ >>377
今の学生世代の方がよほど過酷だろ
それこそ甘ったれんなじゃね >>331
「普段自宅でよくしていること(複数回答可)」に「家事」が含まれれば無職でもセーフというアンケートだからな
「ゲーム、ネット、家事」でいいんだから男も家事くらいしろよとは思うが 自己責任、甘えじゃねえわ
バブルの尻拭いという棄民政策で突き放された
景気と関係ない役所まで採用ほぼ0にしやがったから あんまりだろ
根本的なことがわかってない奴が多いんだな
ひきこもりになるには少なくとも社会に対するモチベがゼロでないとなれない
若い時分に社会から爪弾きにされた結果、若さも経験も気力もない人間の完成
当然誰も雇いたがらないので外に意識を向けるだけ無駄である
諦めてナマポで養いましょう
引きこもれる奴は金持ちのボンボンって答え出てるだろ
同情する余地なんてねーよ
俺も氷河期だが働かなきゃ食っていけんから引きこもるなんて選択肢微塵もねーわ
20代でバリバリ働いて貯えもあれば、失業中であればコロナ禍で3年休むなんて
人生長い目で見れば正解なんだよ
>>384
助かる努力をしない限り結局救えないんだよな
金を与えればいいならそれこそナマポやりゃいいじゃんって話だし >>378
ハートマン軍曹を呼んで来て、訓練施設を作るしかないんじゃないか?
毎日9時には寝て、朝5時にラッパの目覚める。
そこを卒業する頃には「42.195キロを走りきる事ができるので体力には自信があります!」
みたいな人達にする。 Tさんは、庭から石油が出たら配送の仕事はやめる、しかし場外ボートレース場やパチンコ店への「出勤」はやめないと語っていた。
石油が出たと聞いて、もう仕事を辞めたという猛者もいた。開店前のパチンコ店に並んでいたSさん(20代男性)がその人だ。
「新津に石油が出たって聞いて、反射的に会社を辞めちゃいました。理由?でかい油田を掘り当てたいから。会社に行っていたんじゃその時間が捻出できないでしょう?」
「会社に行く時間はなくても開店前のパチンコ屋に並ぶ時間はあるのか」という質問は胸に留めておいた。
>>394
日本全体もう金もないし
こういう怠け者を救済する余裕ももうない
ひきこもりの親たちも余裕がなくなってきてるみたいだし >>286
偉いなあ
俺なんか野宿→バイト仲間の部屋→会社の寮を経て32のときに初めてアパート借りたわw さて、株のお時間だな。
上がるかなぁ?下がるかなぁ?
ワクワクだなぁ。
10時から13時まで動いて、昼寝したら、今日は焼き鳥食いにいくべ
まあ俺たち氷河期をクズ呼ばわりしてもらっても全く構わんけど、バタフライエフェクトでバブルやゆとり、他世代に必ずシワがいくだけのなはし こういうのを理解してないアホが多い
>>378
そういう意味で書いたんじゃないよ
こういう記事って俺らみたいなのに叩かせるのが目的だろと
今までも散々叩いて来て、叩いた所で何も変わらないのは解りきってる。
それに何の意味が有るのかと 株で稼いで引きこもりなら個人の自由なんだからいいと思う
ブラック零細とかで酷使して働いてたら
老後まで行かずに人生終わるからなw
知的障害者施設? 適応障害者支援かな?
「ちりめんじゃこ」から不純物、エビ、カニ、タコ、イカ等を
取り除く仕事てのが前にテレビでやってたな。
ひたすらピンセットで取って行くだけどw
でもアレルギー関係でエビ・カニを除くと高く売れるそーな。
自給自足の訓練施設みたいなのがあればなぁ、と思う
野菜の作り方、家の修繕、井戸の掘り方などをプロがレクチャーしてくれて
お金を使わないで生活できるスキルを身に着けられる場があれば引きこもりも
前向きに生きていけるようになる
>>3
釣りかコピペとは思うが、心理学とかで名前がありそうだけど、人間は自分以外の誰かのせいにしたい生物なんだわ。親ガチャとかも根本的には同じ。
他責にすれば溜飲は下がるが、同じ境遇を打破した人間がいるとその逃げ道が塞がれてしまう。
逆境からの成功はアメリカとかならヒーローになれるのかもしれんが、日本だとそうはならないと思うんだわ。どうかと思うけども。 >>165
同世代の派遣や非正規馬鹿にして差別して職場で派遣虐めて楽しんでやがったからな
早く45歳定年で同じ地獄に落ちて来て欲しいわ 親がビル・ゲイツだったら、ロッキー山脈のロッジで引きこもりますが何か
40過ぎて自分の事業一つ無いやつってなんなの?笑
労働収入、事業収入、権利収入をすべて持ってからがスタートだろ??
毎日毎日人に使われご苦労さんやで
>>410
金が無い人は唯の山賊になるだけだと思うぞwwwww >>390
氷河期おじさんは人生諦めてくんねぇーかなぁ…
ロープ一本で楽になれるやん >>402
デイですか
…勝ったら皮奢れや、俺は塩が好きw だいたい氷河期を救いたいなどと言って公務員試験に大量の氷河期を殺到させてマスコミの晒し者にしている程度
ああいうのが一番許せない
引きこもりって言うけど、外に出来るだけ出ないのは
お金を使わない様にって言う事でもあるんだぜ、
無い奴程、出なくなるだろ。
氷河期世代を言い訳にして就職活動もせずに怠けてたクズの末路
>>421
それな
ひきこもりはどの世代にもいるし
総じて言い訳ばかりする
氷河期言い訳にしてるだけ 個々人のパーソナリティーによってまるで違う。
おれはいま西城秀樹の昔の映像見て悦に入ってるw
>>408
一生同じ企業で働くと思うからダメなんだよ。
最初はワタミで皿洗い、16時間労働でも良いじゃん。
一年頑張れば経験者として認めてくれるでしょ。 >>399
まあじり貧だよな
結局弱者救済って余裕なきゃできないし
日本なんて人口が減り続ける限りこっから上がり調子になることなんて絶対にないわけで
氷河期あたりはマジで姥捨て山になると思うよ
国頼りの人はここからがマジで地獄の始まりだろうね 必至に引きこもりを叩いても、引きこもり側が何も考えて無い人間で空振りに終わってる割合が物凄いんだろ
相手が馬鹿だと何も話が通じないんだよな
社会問題にする必要も助ける必要も無い
ひきこもりはどの世代だったとしても
あーだこうだ言い訳して結局ひきこもりになるやつ多いんじゃねーの?
>>37
ほぼ同じだ。
俺も20年で5000万円。
お互い頑張ったね。
そろそろ限界。 引きこもりは辛いね
別に働かなくていいが、楽しまないと
今は旅行キャンペーン沢山あるから旅行三昧だw
>>357
ならばお前の処理を考える人間も許容してやれよ
同じようにな 俺も氷河期だけど就職口がないのはそうだけど派遣やバイトで自由に働いて自分らしく生きるみたいな風潮あったんだよ
あれは今思えば国上げての奴隷政策だったな
騙された人は少なくないと思う
>>410
田んぼと畑と小屋あったら固定資産税かかるから >>425
ない袖は振れん
日本全体で庶民はもう貧しくなってきてる 言葉に騙されるな、氷河期世代は戦後最も多い
第二次ベビー世代、多いんだから多くて当たり前
>>160
今の時代、大工ってきちんと働いても年収300万しか貰えないのか。キツさの割に合わないな…外国人の大工さんよく見かけるのは頷ける。 >>415
血も涙もない殺人マシーンのブレンダーを連れて、襲ってきそうだな。
後は母親同伴の山賊てのも出て来た。 >>421
団塊バブルゆとりとは違うからな
中でも第2新卒やら大学無条件件合格とゆとりはベリーイージーモードだし >>165
氷河期のまともな人にとって、むしろ引きこもりは自分達の敵だからね。
氷河期引きこもりを支援する人は誰もいないよ。共産党だってあと20年もすれば団塊の引退で存亡の危機だろうし。 >>1
世代のせいで不遇なのはかわいそうだと思うわ
バブル世代や今の若い世代は
新卒だったら相当なアホでもちゃんとした会社に就職できるからな 会社員を奴隷と呼ぶのであるならば、
奴隷になるぐらいなら死んだほうがましという考えもある
他人を巻き込んで自分は奴隷じゃないと思わなきゃやってられないんだろう
>>424
ブラック企業で死ぬほど2年ほど働いて資格なりとって
そのまま他企業にうつるのが一番再起にてっとり早いが
引きこもりには耐えられんだろうな >>417
ジャグラーより楽しいよな。デイスイングw
皮は塩だな。柚子胡椒もうまいな。
焼鳥くらい好きなだけ食えや。3000円も食えば満足やろ??
馬刺しも追加で頼むか? 社会情勢からしたら当然の結果
氷河期が努力不足とか言ってるのってアタオカ
氷河期は最も競争を強いられて努力した世代なんだわ
しかしながら1970年代のめちゃくちゃ景気良くて明るい雰囲気
今ねえなあ・・・。
現実は厚労省の拡大が目的だろうからな
中身ゼロの事業立ち上げて自民友ポストに就けて予算組んで中抜き九割
現実的な対策なんて誰も考えてないのは今までの実績で明らかだ
この日本を覆う妖気漂う空気w
今までに自殺した人ら成仏してないんじゃないか?
氷河期を代表に人をこき使い使い捨て
一方派遣会社数は世界一まで成長(笑)
俺は52歳だけど新入社員当時は成田空港近隣の仕事についてめちゃくちゃ忙しく
2年間一度も昼飯を食えなかった、飯を食う時間も無いし休憩する時間もゼロだった
あまりにも疲れるものだから22歳でも帰宅後にオナニーもセックスも出来ずただ風呂入って
すぐに爆睡していた仕事で覚えなきゃいけない事が多すぎた、しかしめちゃくちゃ鍛えられた
時には徹夜もあるし、会社に泊まり込みとか日常茶飯事で月に何日もそんなのはあった
しかしなんだろう、根性とかやり切るとか絶対にやる!という根性はついた気がする
これ当時としてはブラックでも何でもなく出来る新人やエースはこのくらいやらされていたわな
しかしその後に入った某住友の不動産会社が更に凄かった、、平均睡眠時間4時間なのに
仕事が全然終わらない、優秀な成績をおさめるほど収入も増えるが仕事も増えて、あれ
普通なら自殺しているか精神病になって終わりだろうな、、3年耐えたけど精神的な問題で倒れて
入院、自動車で移動中とかで事故やって死ななかっただけ良かったわ、、、
今の50歳以下は本当に口だけで根性ない奴ばっかりだなと思うわ、、キツイこと、ヤバい事、
マニュアルも先生も師匠もいない事を自分が初めてやらなきゃいけない事、自分がマニュアル作る側
そういう激務と脳作業とかプレッシャーを全然受けてないカスが多い、ほんまに使えない
>>443
で?二十年以上無職とかのひきこもりいるが
なぜランク落とすとかバイトでもやるとかすらしないの?
結局何があっても働かないじゃん だって今日も20時間ユーチューブ見て笑って過ごせるんだぜ
神だろ
>>372
いつものことだが、底辺中年って必ず「価値観」って言葉使い出すけど、それが中年になっても漫画とアニメとゲームしか寄りどころのない生活のことなん?
ほんとうにそれでいいの? 氷河期世代でフリーターやりながら公務員試験多浪してた者だが年長者から採用していけよってずっと思ってたわ。俺が卒業したあたりから就職楽になり始めて新卒が簡単に内定決めていくのに絶望したわ
>>443
氷河期おじさんに足りないのは
勇気と努力と我慢 情熱の素晴らしいアイドル
いま1974年の秀樹を見てる 秀樹最高!
そもそも、引きこもりで就職希望者ってそんなにいるもんなの?
引きこもりの現状維持を希望してる人の方が圧倒的に多いのでは?
>>443
引きこもりは大して努力してないよ
バイトさえできないなんてありえないし でも 引きこもりの人って労働を過剰に重視してるんじゃね?w
金に色は付いてない派の人間から見ると真面目過ぎて適応障害起こしてる感じだな
各自治体は氷河期対象の公務員試験とか開催してるけど倍率は現役当時と変わらんかそれ以上だろうなと
>>416
世間の風当たりに耐えられなかった人は遠に自殺している
特に団塊が現役だった頃は今の比ではない
ひきこもりは自殺しなかった人で人生は諦めている >>442
大丈夫かよ
そろそろ前場が始まるぞ
俺なんて相手にしなくて良いんだよw >>444
90年代ぐらいまでは働かない奴はぶん殴ってでも働かせていたからな。
厳しい事だがそれで救われた奴も多かった。
その後のゆとり教育でほっとかれるようになった。 ひきこもって人生楽しいのかな?
生きてる意味がないような
世の中を知らない20代で引きこもってるんじゃ対人恐怖症かなと思うけど、
40代だと一度社会も見て来てきて、比較の上の引きこもり行動だからね
説得力があるよ
>>453
学校やテレビで常識や価値観植え付けられるでしょ
ぶっちゃけ洗脳だからね
それを捨てられれば苦しみから多少は開放されるよ 当時の社会情勢の影響で企業が採用絞ってるんだから当たり前 理解てぎないやつアタオカ
他の世代では就職できてた人数が当時は維持できなかったって話なだけ
誰かを下に見て叩くことに夢中な人はこういう話は目を背けるのがまぁわかりやすい
IT系エンジニアなら、むしろ非正規の方が報酬高いし、待遇交渉できるから
最近は正社員辞めて非正規になる連中が多いんだよね。
ただIT業界は広告代理店や人材派遣まで入り込んで中抜きしまくってる業界なので、
一次受けするスキルが必須だけど。1000万超えなんてラクチン。
しかし何故か氷河期はIT系に少ない。w
>>438
敵なのはお互い様じゃボケ
切迫詰まったら護るもん無いほうが有利だからな >>466
家で仕事してるから教えてやるよ
引きこもりは最高です!w >>451
20年以上は確かにいるけど少数派だな
今回のアンケートで40代引きこもりは18人、うち20年以上は4人 ここに書き込んでる底辺の人たちの意見は新鮮だね。
普段はあまり接することがないんだよね。
エリートには底辺の気持ちが分からないって改めて感じるよ。
>>454
メディアが公務員叩きして公務員天国と嘘八百長年言いまくっておったら
超絶ブラックになって、そんなことになったからのう
まぁ、公務員は変な枠があって変な団体の圧力で変な人材を一定数入れないといけないという
謎の優先枠があったから仕方がない部分もあるが >>468
いや、だからなんで答えないの?
中年になっても底辺のままで、趣味がアニメとゲームの現実がお前の理想の人生だったの?
価値観がどうこうではなくて、普通はそんな人生送りたくないから努力するんだけど >>473
あるにはあったんだがな。
だーだーになりそうでやめた。 氷河期世代は人生ハードモードでやってるから、そりゃ負け組多いだろな
もう フルに働くって選択肢ないわなw
働くこと自体にそんな素晴らしい価値はないよw
ダウ軟調やねぇ
新小岩モ〜ドのガチトレになりそうだから、やーめたw
朝風呂入って、ちょい仕事して、バチ屋のネエチャンと話してくることにした。
>>450
そこまでして生きたいとは思わないwww >>277
中小零細企業に勤めてる割合が他の世代にたいして高いからでしょ。厚生労働省がそう発表してたはず >>480
戦前戦中生まれに比べたら
全然ハードじゃねぇーよ…w くだらん職場、くだらん上司や同僚、くだらん仕事内容
世の中がこんなので満ち溢れてるから、そういうものから距離を置いて
孤高に生きるのは全くもって正しいと思うわ
当時は景気関係ない役所まで採用ほぼ0にしてた現実知らないアタオカいて笑える
>>478
趣味がアニメとゲームて何で思ったの?
それこそ妄想だろ? ◆テレビだって選んでみたら楽しい
昨日は29歳のクリスマス見たでしょー
その前に迷宮案内みたし
ビフォアアフタみたし
それにしても秀樹 いい曲ばっかりだなあ 癒される
老朽化して腐れた連中と新卒を同じ土俵で戦わせようとか無茶すぎなんだよな
奮起した氷河期勢を完全にブチ折る計画
自分でスーパーに買い物行く人を、今は「引きこもり」と言うのか・・・。
ならば、隠居老人もまた、全員ソレじゃん。
>>391
昔引きこもりがいなかったのは、「居心地のいい自室」がなかったからだな。
働かざる者食うべからずで、もしも家にいたら針のむしろ。
みんなとっとと家を出て働いた。
弟子入りか工場の寮に住み込んで。
さっさと働いて稼いでさっさと独立して結婚するのが一番自由であり幸せであった。
個室もない実家で金もなく針のむしろに座るなんて選択をするやつはいなかった。 >>485
いや、みんな貧しいのが昔だから
メンタル的には今の方がキツいな >>485
その辺はベリーハード&マストダイモードだな。 働くいてる事が凄い価値がある
と思うのは、引きこもりの人か底辺労働者だけじゃねW
金に色は付いてないからなw
>>487
で親にはそれさせるの?
自分が嫌なことしなかったら人はそれでいいのか まあいくら消えろと願ってもヒキコモリも簡単には消えないから
最後に大暴れされないようにナマポで養うしかないのよ
理想と現実のあまりのギャップに若くして死んでいった奴らを思うと泣けてくるわ
ひきこもるのってすごいつまんないよ
だけどそうするしかないからしてる
ひきこもりと無職の境界線ってなんかある?ひきこもりでもコンビニとか吉野家とかネットカフェ行くやろ?
大量リストラ、熟年離婚、破産、倒産、債務不履行、
派遣切り、フリーター、PTSD、肩叩き、貸し剥がし、就職難民、早期退職、自殺、地価下落
もう無理だろ。50歳が70まで生きたとして後20年しかない。
>>480
ハードモードとか言い出すけど、東南アジアで時給数十円で働いてる人たちや中東で子供の頃からゲリラとして戦ってる人たち、アフリカで食べ物がなく飢餓の人たちに比べたら、ベリーイージーだと思うが
ちなみに、昔で言ったら中国やロシア、カンボジアの革命時なんで数百~数千万の人間がなくなってるわけで >>500
俺は働き気ないけど英語の勉強してる。そろそろTOEIC900超えそう >>492
そうだよ、今回は64歳まで調べてるからな
60代から引きこもる人が一番多いという割と当たり前な結果 >>471
男はIT系にぶっこわされた人が多いからかね
あと氷河期のIT系は女子採用多かったから
今みんな主婦かパートやってんじゃね 引きこもりでメンタルやられてる人は 働けない自分を責めてるんだろ?
実際は 働くことにそんな価値ないょw
金に色は付いてない派の人から見ると、詰まらない悩み
そうだな引きこもりになってしまった同級生は何人かいる
20年以上働いてないんだから本人の力じゃどうにもならんし
周囲がサポートしたところでキレられるのがオチ
ナマポしか無いだろな
日本って無職=ひきこもりの割合が高い気がする。海外はそんな感じじゃ無かったわ。オタクですら彼女がいてウェーイだった
お金のことは当分忘れて楽な道に進んだ方が結果的に正解でした
という事はよくあるんだよ
引きこもりの人たちは先見の明があったと後世になって評価されると思うわ
働いて一人前だから働きもせず異質の経歴を持つ引きこもりは社会から排除されるし、どうしようもないよ
わしは婚活パーティーに参加したけど、働いてないって言っただけで価値ないからね
実際は資産3億あるわけだし経済的には恐らく不自由しないまま過ごせる
>>512
あくまでも金持ってれば
その言い分も分かるけど >>27
ワイも30社のテスト受けて、4社から内定もらったで。
ガイダンスは60社くらい出た。
エントリーシートは150社以上。
でも、ほんとにやりたかった仕事にはつけんかったな。
一番給料が良い会社に入ったら、すぐに吸収合併されて、合併先が内定辞退したとこだったので、アチャぁだったわ。すぐに辞めたわ。
基本給26万 ナス6ヶ月 いい会社だったんだけどな。
朝6時から帰宅が22時50が月金で、疲れ果てたな。 >>444
若い世代はまだ1つの時代しか生きてないイメージ
俺らは2つの時代を目の当たしたした 時代によって社会情勢があってその煽りを受ける人は一般市民だったりするわけだけど
タイミングが悪かった人を、別の世代の人が「能力がないからだ」って叩く図式って
政治家からみたら「目をそらしてくれてありがとうw」なんだよね
ほんと騙されやすい&ちょろい人が多い・・・
客観的に見る視点が欠けてると言うかなんだろうな
>>476
雇われがイヤなら自営してもええんやで? >>505
比較対象がその辺って時点でもうハードモード通り越してるっしょ…日本って先進国じゃ無かったの? 俺らの世代は、大学時代にテレホで深夜ネトゲに勤しんでたやつ結構いたから、それで道踏み外したやつもそれなりにいたはず。友人にも1人いた。リネージュから帰ってこなかった。
>>518
別に大して金持ってなくても
制度活用して浪費しなかったら楽々にできるぞ
金より健康無くすのが最悪だからね ただ引きこもってるのはつまらない
趣味をやるために引きこもるなら充実する
>>521
老人叩き公務員叩きもそうだな
為政者の目反らし >>516
いつものことだけど、ゆとりは~って年齢が下の人間をバカにしてるけど、それで氷河期の問題片付くの?
叱られてるときに、○○君も悪いんだもん!っていい出す幼稚園児みたい >>521
政治家は自分たちが肥えりゃそれでいいからな >>454
公務員試験ねぇ?受からないならなんで民間で正規雇用なればよかったじゃん
無意味にプライド高いのと言い訳してきてないか? 定期的に湧くが、アフリカとか東南アジアの賃金とか事例出すヤツはあたおかだと思うわ
全世界の人がタスマニア人みたいに絶滅しなくて良かったですね!こうですか?
>>529
ヒャッハーゆとりにならん
日本語理解しような >>501
内閣府は定年退職者まで引きこもりにカウントしてるし いずれにしても
別に働かなくてもいいし
負い目に感じる必要ないぞw
時間と健康は大事だから、なるべく楽しめなるべく健康を維持しろ
>>235
思い通りにならなかった時のリスクも考慮するのが予想、自分に都合の良い方向しか見ないのは宝くじ当たったらレベルの願望に過ぎない
だいたいがその程度の予想通りに物事進んでたら、現在みたく詰みカウントダウン状態になってないと自ら証明してるでしょ? 実家済み女の家事手伝いは無職ひきこもりにカウントされるの?
>>532
公務員試験に費やしたサンクコストを諦めきれなかったのだよ 臨床心理士の桝田●彦氏 〜〜〜 ひきどものネタで儲かるね
>>454
自分も事情はまったく同じ者(公務員多浪)だが、
雇う側からしたら
「年長者から雇え」なんてなんの根拠もないだろw
てか自分でも説明出来る?
30代派遣がうようよしてる中、
20代の新卒の新人が1名配属されてきて
挨拶した朝の絶望感は今でも忘れないから、
454の気持ちは痛いほど分かるが >>523
は、はい?
比較がその辺って日本のなかでどうこうって話したいの?
なんでそんな認識が狭いのかわからんが、じゃあ、戦後編にする?
物資もなければ、学問もないのに勉強しないといけない時代、この人たちって就職したあとも土日休みなく働いてるからな
それとも戦前にする?
やっぱり物資もないうえに、健康ならば徴兵されて三割くらいの確率で死ぬけど 身体的な病気が理由だったり、仕事のために家にこもっていたりする場合は、ひきこもりの対象から除外する
>>522
個人的な話と後だしで申し訳無いが
親が自営業で苦労して自分らも火の粉被ったので自営業はもうこりごり
自分としては副業を認めて欲しい >>277
>>484
給料が安いからだな。
この世代は大企業の比率が低く、零細の比率が高い。
零細はピークの1997年と比べて賃金が大きく下がって今もそのまま。
バブル世代は高卒大卒合わせて3割に近い人が大企業だった。
真正氷河期は2割切るくらいしかいない。
90年代後半は零細でも50代は平均が600万超えてたが、
今は520万程度で100万近く下がったままだ。 毎年の健康診断もしないで引きこもらないほうが良い
特に太ってる奴は何かしらの病気になりかかってるはずだから
氷河期の数年前はメッシー君、アッシー君、貢ぐ君だジュリアナ東京だのそれも酷よ
やべヒャッハーゆとりの相手した日本語おかしくなったわwww
ファミコンやらせとけばおとなしくしてるからほっとけ
まぁ、こういうひきこもり達が大人しくひきこもってくれてるからまだ日本の治安は良い方なんだろな。国によっては犯罪行為はおろか最悪は○○解放前線とかで反政府運動始めたりする始末だし。
ある意味平和に暮らせてる分彼らに感謝。
>>540
配信者でも何十年も司法試験受けてて
富士山で滑落事故なってしまった人いたなぁ
悲しいなぁ
諦めて普通に働いて普通に生活したらよかったのに・・・ >>542
いや氷河期じゃない新卒も同じように多浪して順番待ちしないと。じゃない氷河期世代の職員がすっぽり空いてしまうだろ。人事院が年齢層調整すれば良かったんだよ 「自己責任だ」って言う人の理屈はわかりやすくて、彼らと違って自分は優秀なんだってのを暗に言いたいだけなんだが
言ってる本人はそれも気づいてないかもしれないなあ
>>1
調査対象が40歳〜64歳でしょ?
悪意を感じる >>552
グロカッタネ 配信
下半身がないぐちゃぐちゃの状態で最後見つかったとか(´;ω;`) >>542
なんでそんな公務員に種着したの?
ダメなら民間で働いてたらよかったじゃないか
結局働かないための言い訳に公務員とか資格とかを言うやつおおくね? >>3
有名コピペ乙。
どっかから金でも貰ってんのかい? >>543
え?わざわざアフリカとかを比較対象にださんといかんの?日本ってそんなレベルだったっけ?
というかそういう国の治安考慮した事ある?大人しくひきこもっててくれてる前提かな? >>533
仕事の愚痴聞いたり下ねた話すわw
でも飽きるけどね ロスジェネ氷河期世代を救う救う詐欺にはウンザリする
>>535
日本語喋れてないやんwww
>>534
自分で「日本人のなかで産まれただけで恵まれてる」って認めてるやん >>483
まあ確かにもう一度それやれと言われたらやだけどなw >>510
それだわ!
食料調達以外、ほとんど外出しない。
立派な引きこもりだと自覚しているw
コロナでも生活は変わらんという >>559
だから、なんでお前らって日本人ってだけで恵まれるって自分で認めてるのに、それで成功しなかったのを他人のせいにするの?
なにもしなかったのを、環境が悪かったで片付けたいだけだろ >>543
だからもう一回日本が焼け野原になれば
比較出来るでしょ >>563
あのさー知ってるよ
だからって何十年もひきこもる言い訳にはならんて
自分のため家族のためになぜ働こうってならんのさ 自己責任論者は全ての保険と共済から蹴ればいいんじゃね?
どーせ他者にだけ自己責任と言いつつ自分が病気や事故になれば保険使うんだろうけどな
政府もおかしいというか実にクソだが、自己責任という言葉は国家の定義を問う事になるんだが
氷河期世代の無職限定でベーシックインカム導入できないかな
>>546
そそ。まぁ、今の状況みるとそもそも日本企業の構造に問題があるのも知れんが。
臭いものに蓋をしたら全体が着実に腐ってきました的な >>545
あんさんのバックボーンはさりとて、雇われている以上、他者の才覚の下で働いているのは事実
給料の多寡で文句を言うなら転職か起業するのが資本主義に生きる者としての原理原則
いくら資本主義先進国が労使のバランスをとる制度を構築していようがその原理原則は資本主義である以上普遍のもの
その資本主義普遍の原則を無視して政府に救済をただ怠惰に求めるのも何か違う >>562
ヒャッハーゆとりが1番恵まれてるという現実から目を逸らすなよww
だから話にならんのわかった? >>54
大型でも転がしたら。フォーク使えるんでしょ。 >>563
エリートな奴はベンチャーや外資に行ったな
日本のMSとかオラクルの初期支えた子ら多かったな
で、外資渡り歩きのお台場のマンション買った奴も多かったな
一方公務員のレールしか知らない氷河期は元事務次官息子という
偉大なる氷河期将軍 英一郎 を作った 引きこもりは止めたほうがええ
今なら格安で旅行三昧できるしw
実質1000円で豪華バイキング付きとか最高すぎ
>>538
たからただの予想。でるかもねてだけ
奴隷や虐げられてる持たざるものから歴史的な人物は現れるもんなのさ >>435
ごめん、伝わってなかったようだ。
俺のところは大工&雑工の会社で俺が社長兼大工兼雑工兼下っ端w
雇われた人の仕事はちゃんと働ける人で大工兼雑工兼下っ端。
ちゃんと働けない人は下っ端のみでメインの仕事はゴミ片付けや荷物運び。
ちなみに大工といっても昔で言う所の雪隠大工。
お宮さんやお屋敷を作るわけじゃない。
世の中金持ちよりも貧乏人のほうが多いのだから俺みたいな大工の需要も大きいんだよ。 逆に言えば氷河期の犠牲の上で日本は保ててるとも言える
竹中やホリエモンみたいな強者も生まれたしね
彼等はバブル期と変わらぬ正論吐いてりゃ良いんで気分いいだろう
ここまで来ちゃえばどうにもならないよ氷河期はもう50代に成ろうとしてる
企業の主力となってバリバリ働かなくちゃいけない世代が死んで下の世代の雇用を支えてる
>>569
ブラックに就職し精神や肉体的にも崩壊してるのも居るからなそりゃ >>577
おっちゃんおっちゃん、土日もしくは平日の夜中でいいから学習塾、進学校みてみ
みんな勉強してるだろ?
お前らが楽だ楽だと言ってる子供たちはお前ら以上に努力してるんやで
だって、産まれたときから不景気な上に、親も金持ってないんだから >>567
治安は無視かいw
それなりに世界を見たし、実際に複数の国に住んだが、今の日本は中の上か上の下位だよ。言うほどは恵まれてない。特に時間的には 19年半働いて
半年失業中だと
引きこもり認定って
定義からして全くやる気ないからな
>>521
そもそも
政治ならどうにかできる!
という概念がおかしい
というのが民主野党連合と共産党の功績で露見してしまった
政治ブーストなどない!
そして、武漢コロナのおかげでメディア・知識人・コメンテーターは大嘘吐きと全世代にばれてしまったのもでかい 20年ほど前に自己責任と恫喝してた連中が
コロナでいざ食い詰めたら命乞い
自己責任じゃなかったのかよ
笑える
>>570
その辺はバブルを謳歌した世代で景気の良い事を言ってる世代 >>585
そんなの言い訳だろ
タコ部屋で労働させられたわけじゃあるまいし >>26
公助が期待できない国なら、税金を払う必要ないし
自力救済や敵討ちも認められる社会だね 日本がV字回復できない理由がこの世代を抱えてるせい
もっと真剣に安楽死を考えたほうが良い
>>585
働いたら負けのお兄ちゃん知ってるか?
あの人はその後ブラック企業に就職して月40万まで稼いだそうな
その後、流石にブラックはやめたみたいだが
イワマン伝説も氷河期で 結局あの世代は心病んだ子多いだけじゃね?? >>501
家族以外とのつきあいや家事、外出頻度で区別してる
ちなみに>>1の定義では引きこもりは無職の1/3くらいしかいない 金掛からない生活できるなら引きこもりでもなんでもいいんだよ。
要は旅行に行くだのギャンブルやってるだのアニメグッズ買いまくってるやつが
金なくて親殺しちゃうことでしょ 問題なのは
>>580
その話がほんまかどうかは分からんが、5chネラーって外資系ホニャララや公認会計士受験好きよな
流行ってんのか? >>274
江戸時代の部落は独自の産業があって社会にとって必要不可欠な存在。
引きこもってもいないし積極的な商業を行っる部落もある。
明治以降、職業が自由化されたことや特権を失ったことで貧困化に拍車がかかって周囲と格差ができてしまったが、
それでも独自の技術を生かして栄えたところも少なくない。
昭和の中頃までいくつかの産業は部落出身者が多いとされていたが、
その産業を必要としない人はいなかった。
まったく違うぞ。 >>586
同じ条件揃えないと比較ってできないんよ
君の言うことが正しいとして、んじゃ今年からしばらく就職率とか失業率とか内定率とかを30%ほど悪化させたらどうなるかなって考えてみなよ >>571
正解 自己責任てのは無政府主義と同義
理解せずに言ってるアホが多くて笑える 引きこもりが楽しんだ1年間の笑いを仕事してたら10分の1しか味わえない
しかし、その楽しみは限りあるという事
だから外に出るだけの話
>>595
ナマポは聞こえが悪いからあくまで特例BI >>401
苦労人だね。
でもあの最初の感動はいいよね。
蛍光灯の明かりが美しく見えたもんだ。 >>471
以前は結構いたんだがな、激務で潰されてしまった奴も多かったしな。急激なハッテンに現場が追い付かない感じだった。 >>604
できないんよって、みんなが同じ条件で勝負できるわけねーだろ
貧富の差もあれば、時代の差もある
でも、どこの進学校や学習塾行っても、「時代が悪いから諦めるわー、貧乏だから諦めるわー」って人いないだろうに
ここの人たちは全て時代のせいにして、なにもしなかった人たちじゃん 抱きしめてジルバの西城秀樹
最高にセクシー。
こういうスーパーアイドルを失った日本は
落ち目になって当然だわ
女は無職の引きこもりでも家事手伝いって扱いになってるだけだぞ
>>608
日雇は派遣の名称にロンダリングしただけでしょ 優秀な人は頑張って納税してください
私は可能な限り負担しないからw,
20年前にブラック企業で働いたが低賃金でなかったモノとして一言
別にブラック企業でも長時間労働でもかまわん
働きたかったらたくさん働いてその分比例して無限大に給料があがるなら喜んで働くw
派遣法じゃなく解雇規制緩和されてたらまた違う流れだっただろな
>>614
代わりにBTSあるじゃん ダイナマイト🎵 そもそも人口が圧倒的に多いんだから当たり前
アホくさい記事
会社員時代は引きこもりに憧れてたからね
そのために頑張って働いてた部分もある
これはもう個人の問題ではなくて、世代が丸ごと経済低迷の煽りを食らった
その時にセーフティを施さないで、それを氷河期叩きするのは、災害対策をしないで台風や地震をただ待つも同然の無策だ
これは氷河期世代ではないからといって、頭の悪い自己責任で考えを放棄している人が多いからな
てかな、危機感があったら世代以外も問題にしないといけないんだよ
王族なんてみんな引きこもりだぞ
外で見かけたことあるか?
>>611
貧乏1人暮らしは若いうちに体験しとくべきだな、多分に思い出補正入ってるけど銭湯通いは楽しかった >>613
やっと日本語話せるようになったなwww
ヒャッハーゆとりベリーイージーモードの事実を受け止める事が出来たな 「つけを払え」
もうこれしかないわけです
当時門を狭めたのは国であり企業である
お前らの判断が間違っていた結果こんなとんでもないことになった
ホームレス経験ありの氷河期世代だけど、氷河期世代の何が氷河期だったのか未だにわからん
働いても半分は税金や保険料だしな
25%は通勤やら外食接待やらサビ残やらストレスによる余計な出費
つまり70%はタダ働きだから手元には何も残らない
無職なら引かれるのは消費税ぐらい
>>80
こういう年齢差別があるから
日本社会は生きづらいんじゃないかな。 >>630
良いところボンが大学出て就職なくて圧迫面接で
挫折してネットにヒキコモリした人が約100万人
そんな子らが氷河期伝説を作った ええ氏の子の氷河期 そりゃそうだろとしか
また世代間煽り工作してんのか糞チョンは
>>613
だから政治があるんだって社会学の基本なんだけどマジで知らんかったんかーい 氷河期世代採用したら補助金出すとかさ。やれや。東京オリンピックに29兆円も出せるならよお
能力低くても暮らしていける方がいいだろうに
能力が高い人物目線で自己責任論を語り出すのが多いけど、上位1%くらいしか裕福な暮らしが出来なくなる未来はすぐそこに来てるんだから
ほとんどの人間にとっての問題だよ
>>626
>>635
なんでこいつらって人の話しは聞かないし、なんの反論もできないけど、煽りだけしてるの? >>630
バブル崩壊で就職先が激減で給与も減り
仕事量も激増 俺は50代独身無職のひきこもりだわ 身体障害1級 障害年金暮らし
自分はバブル世代なんだけど、同年代の友人知人は独立するなり結婚して夫に養ってもらっているなり、とにかく親の世話にはなってない。しかしその弟妹がヒッキーやニート、フリーターというのが結構いる。実家に住み、親の年金に頼って暮らす。せいぜい2.3万の食費を入れる程度。今はそれで成り立ってるし、独立した兄姉にとっても老親と暮らしてくれるのはありがたい面もある。
しかし親が死んだらどうするか。実家以外にさしたる資産もない場合、家を処分してきょうだいで金を分けることもできない。実家は暮れてやるしかなくなるが、それでも生活できないだろう。
扶養義務がないから見捨てることは可能だが簡単なことではない。
親ガチャだけでなくきょうだいリスクも大きい
>>575
アドバイスありがとうございます。
ただ日々の生活もままならない人間が
会社起こすのは無理どす。
(ヾノ・∀・`) 質が悪いのが、働いてればお金使う暇ないでしょ
ってことで生活保護並みの低水準の生活をしているのに気が付く暇もない
しまいには全く面白くも無いキャバクラに大金を使った事だけに喜びを感じることになる
世の中役割分担だよ
頑張って働いて納税してもよし
頑張らずに貰う事ばかり考えて全く納税すらせずに旅行三昧もよし
>>638
自己責任論は反論してるわけではなくて、ごもっともだと思うんだけど、底辺は底辺らしく自分が悪いんだからしょうがないだろってなると、政治としては間違ってる気がするから、助け舟は出してあげるべきだとは思うけどなぁ。 >>638
自分の意見に従わないのは相手が話を聞かないからだ
ってさあ、それまるまる返されたら君も話を聞かない奴だってなっちゃうわけだけどいいの?
小論文の書き方とか高校受験でやらなかった? >>642
これも問題だが○○よりマシだろって論理で消そうとする輩が多いんだよ 氷河期世代の単身世帯の実に8割が年収300万以下
貯蓄ゼロが4割
おまえらフランス革命の農民より貧しい
なぜ革命しないんだよ
自分に言い聞かせることであって他人が言うことじゃないからなw
国が言ったのならそれはもうお尻
政府が発表する雇用統計を信じてる奴なんてここにはいないだろうけど、
景気によって就職先の絶対数が増減するんだからアブれる奴は必ず出る。
仕事がなければ節約のために引きこもるのは当然だよ。
人生で一番金を使うのは暇な時間を潰す時だ。
>>650
見えない敵と 戦うもの歌が聞こえるか🎵 俺も就職出来ずにしばらくフリーターしてこのままじゃいかんと就職したもののブラックで肉体的にも精神的にも疲れて引きこもりになり…
大変だったなぁ
この世代で成功したやつってほとんど起業したやつじゃね?
普通に企業や公務員に勤めても出世してるやつなんかほとんどいないと思う
上が詰まってて
芸人やアイドルがいい例だよ
30や40にもなってまだ若手や中堅なんて言われるんだから
>>642
バブルは団塊の親もあり生活苦は無かっただろうに。就職も引く手数多で独立資金も蓄える事も可能。
子のゆとりに教育しとけよ。各世代の時代背景知ってから意見しろと。 馬鹿にしたお前らは必ずツケを払う事になる
ひ孫の世代までな
成人してるのに引きこもって働かない奴が公助とかセーフティネットを語るのが腹立たしい。
きちんと働いて税金納めてこそ公の一員と言える。
引きこもりは公の一員とは言えない。
引きこもりの再生なんか無理なんだから医療費や生活保護をカットすべきだ。
>>650
もはや現体制を維持して多数決的な強者に回って搾り取る方が有利だからじゃない?
選挙いかないのが悪い
努力が足りない
って言いながら黙らせるっていう最強戦術を学んじゃったんだろうね >>650
別に生きていくのに苦労してるわけではないからな
革命って氷河期総青葉になれってこと?
無差別テロほど非道な行為はないよな >>637
中途半端に豊かだからこそ身の丈を知る身の程を知るができない感
ここら辺りは若者の方が切り替えできてるよな、ファミコンソフト1万円を当たり前に親に買ってもらえた時代を基準にしちゃう方がおかしいっちゃおかしい ただ氷河期で1度も職歴無しってパターンはあまりない
卒業後から全然職にありつけてないのは30代が圧倒的に多いってな
>>658
俺は引きこもってないぞ
寧ろ貰えるもんはしっかり貰いたいから、役所だの年金事務所だの良くいくしなw >>658
お前みたいな奴が多いから日本は沈んだ
派遣で数年働けや >>650
お前がリーダーになって仲間を集めてみたらどうだ?
お前自身が他の引きこもりに命を預けるどころか、まともに耳を傾けるとも思えないが。 他の世代だってゆとりはないし
氷河期を特別可哀そうとは思ってないんで救われることはない
救おうとすれば反対が出る
>>658
んじゃあなんで源泉徴収なんて言う戦時法そのまま残してるんでしょうねぇ >>665
日雇い派遣で数年なんて氷河期真っ最中でも頭おかしいと思われてたぞ? >>650
年齢みたらバブル世代の間違いでしたってのは見たことあるがまあ多くの世代共通か 生殺与奪の権利を他人ににぎられてるやつは奴隷だよ
社畜にしろ家畜にしろ
俺もいわゆる氷河期世代だけど頑張って働いてる
確かに周りは人生諦めて魂抜けてるヤツが多い
そりゃそうだよなって印象
ひきこもりニートでもいいけどさ、親の死後は兄弟姉妹に迷惑をかけないように生きていけよ?
自己責任論がまかり通る世の中だと、努力が出来ない人間と自分で認めたくないし
他人からもそう思われたくないのだから、弱者の連帯は生まれないのだろうな
権力者たちにとっては思う壺だよ
日本にはろくな仕事が無いと巷で話題になっているのが悪い
>>615
女は>>1のレベル1の引きこもり(ちょっとした外出はしている)が多そう
重度になるにつれて男の割合が多くなるイメージがある 氷河期でも普通に働いてる人間のほうが大多数だろ
就職失敗したからって引きこもるやつのメンタルの問題なんだから社会のせいではない
>>638
なんでお前って時代も状況も地域も論点も論拠もころころ変わるの?
自己責任がごもっともと思う奴らは全ての公共公助サービスを使わないで引きこもっててくれ
道路は俺が払った税金も限りなく0に近いが入ってるからな
ネットも電気も使うなよ?家の前にある電柱とかインフラはお前等以外の人が払った金も入ってるんだから
お前等が仕事出来なくなって税金払えなくなったら当然自死するんだろ?
働かないで税金で生きるのは罪らしいからな ババを当時の若い世代に掴ませた結果がこれ。普通に解雇規制緩和しとけゃ団塊の無駄な高給取りを切れてもう少しマシな状況になってたんだろな。
政策によって産まれた氷河期世代は不良債権化し高齢化率は世界一、ITは周回遅れと様々な弊害を日本に齎した。今後の日本はかなり厳しい展開になるよ。
>>672
サラリーマンで命握られている人なんておる?
ヤクザ家業くらいじゃない? >>670
団塊せんとかは一生日雇人夫がいたかも知れないw >>680
頭大丈夫?
それを極論と言うし、なにより自分で言ってるけどお前らはそんなに税金で貢献してない上に、そもそも社会福祉による恩恵を一番受けてるから実質マイナスやで
納める税金はすくないのに、病院などの社会保険は上級と同じって恵まれてると思わね? >>3
会社を自分で起こして成功している人は別として、氷河期でまともにやれてら人とドロップアウトした人の差は出会いに恵まれたかの差によると思うぞ >>653
金使わない趣味を持てばいいだけ
働いて金がある人は当然金使った方が資本主義を謳歌出来るが使わないなら使わないなりに時間を掛けた趣味が強制的に出来る >>679
その大多数の普通に働いてるのも、中小零細企業の割合多くて隠れ老後破綻予備がいるってのが問題だろな。厚生労働省が発表してたデータだと、他の世代が額面上の賃金があがる中、ちょうど氷河期世代だけは上がらず、負担率上昇の関係で実質賃金は大幅にマイナスになってるとあった。 青木ヶ原樹海と東尋坊が有名になった時期だわ
TVでよく特集やってたな
>>686
ヒャッハーゆとりって、ここまでのレベルかよwww想像の遥か下に行ってるわ >>679
普通に働くハードルの高さが他世代とは桁違いってだけだな >>633 >>639
1999年新卒だけど、IT化が叫ばれていて今と比べれば業績の良い企業が多かった記憶しかないなあ
某有名企業にもあっさり入社できたし。持病が原因でドロップアウトしてしまったけど
他の世代と比較して暗い性格の人が多いようにも感じないし、氷河期世代=ひきこもりが多い世代って聞くたびに不思議な感覚になる 老後破産が今の4〜5倍って試算されてたね
個人問題にすり替えるのはもう無理がある
>>686
お前こそ頭大丈夫か?
そういう人も国民なんだが?
お前は病院かかる時は全額自腹なんだよな?
俺が払ってた社保と今払ってる国保が無駄になるから自己責任論者は自腹で病院行けよ >>684
ね。しかも今んなって大企業は45歳定年制とか言い始める始末。大企業は団塊いなきゃ氷河期はそもそも少ないっつーの。バブル世代を切りたいのかも知れんけど。
もう下の世代が少ないから今更やっても社会保障の負担のが上回りそうね。 >>693
たかが数年就職氷河期だったからって
20年間ひきこもる理由にはならないよ >>618
ブラックの定義って長時間労働+低賃金じゃないんか?
長時間労働はしても高給ならブラックとも言えないと思うんだが?
キーエンスとか労働時間においてはブラックだが、日本ではハンパない給料出してるからブラックではないかと >>696
いやだから、なんでそれが「お前は社会福祉を使うなよ」になるねん
その理論で言うならお前らより税金払ってるんだから、どうぞお使いくださいになるだろうが
そもそも政治が悪いなんて批判しとらんし 引きこもりまではあれだけど、無職で好きな事だけやって暮していけるならいいよなぁ。
実際には住宅ローン、教育費、老後の貯蓄でまだまだ働かなきゃいけない。
こんな一生でいいのかなぁ。
国の政策で氷河期を切り捨てて来たんだから
引きこもるしか無いだろ
>>701
自己責任論は突き詰めれば国家の否定なんだが、先ず自分から始めればどうだ?
不公平はあるが弱者を保護出来なければ国家として歪だし存在価値も問われる ストレートに言うと氷河期はもう助けられないから大人しくしといてくれって言うのが政府だけでなく世間の本音だろうな
>>186
まともに就職して子供もいるよ。
いないわけないだろ。 社会が氷河期を弾いてるっていうイメージがあるな
キツい肉体労働や工場、倉庫派遣以外の選択肢を与えてない感
議員さんなんか期限のある職で
必ずしも実力が認められる世界ではないし次落選すれば失業
安倍は”再チャレンジ”で長期政権を樹立
出来た者、やり遂げた者からすると引きこもりは理解されがたいんだよ
氷河期でも前期氷河期と後期氷河期で難易度が変わってくるよね
後期氷河期は新卒時は地獄でも20代で転職するチャンスに恵まれていた
選択肢の無い人な真っ黒な選択肢に飛び付いて燃えカスにされてる
そんな印象しかない
>>613
氷河期って進学校や学習塾行って
努力した人ほどドツボにハマったの知ってからほざこうな >>660
皆が青葉になれば流石に世の中は変わると思う >>1
くだらん分断スレばかり立ててないで苦しまずに死ねる方法をまとめたサイトでも載せとけよ >>698
多くは非正規や糞ブラックで一度は働いて心身病んでドロップアウトてパターンが多いだろ
俺もその口で心身やられて30過ぎてからドロップアウト
年齢行ってからのドロップアウトは年齢差別が加わるからほぼ再起不能にされる お前らのことなんて誰もかわいそうだと思ってないんだからさっさと働くか自殺か選べよ
他人に何を期待してんだここのバカ親父どもはw
>>625
21世紀で風呂無し物件とは…なかなかの猛者ですねw
銭湯は趣味で行くなら楽しいけれど毎日必要でとなると出費がしんどい。
一人暮らしなら帳尻あうのだろうけど毎日あの金額が出ていくのは重いよね。
でも若いうちは勝ち組とか負け組とか関係なく貧乏暮らしも楽しいよね。
生きることそのものが楽しいしね。 むしろ40歳で働かなきゃ生きていけないサラリーマン層のほうが危機感を持ったほうが良い
労働市場に出させるために狂わされた金銭感覚はしばらく治らないからな
実際ここにも居ると思うけど親が死んだらどうするつもりなん?
親の遺産で生きていくにしても生活保護受けるにしても自分で手続きとか出来る?
人とコミュニケーション取れる?
37%もいる50代貯蓄0と、引きこもり氷河期の無敵人間共がシンクロニシティ起こして犯罪やりだしたら刑務所逼迫しそう(こなみかん
>>718
ドロップアウトの事情は分かるし同情もするけど、
親だっていい加減子育てからドロップアウトさせてやれよ。
親の義務や愛情も無制限じゃないと思うよ。 >>710
これあった
若い頃は「若いんだからほかで雇ってくれるでしょ」
「そんな学歴の人は(高すぎて)うちじゃ使えない」
28で資格とれば「有資格2年以上の経験者25歳まで」
30になれば「有資格2年以上の経験者29歳まで」
こんな扱い受け続けてちゃ社会に出たくもなくなるわな 確かに氷河期世代と思われる今の40代で結婚してるやつって1人も出会ったことないな
かなりヤバいことになってるのは間違いないだろう
おまえら家からほとんど出ないのか
やっぱり家では5ちゃんとゲームばっかりか
>>722
煽りとか非難ではなく、親がいなくなってから動くよりも、
親がいるうちに親が協力してくれるうちに動いた方が何百倍も楽だよね。
それも明日よりも今日のほうが楽なはず。 >>613
>>626
ID:8lHLDMK30がゆとりなのは否定しない辺り本人も認めてるようだし、一部の氷河期はゆとりに頑張って働いて貰って社会保障で食わして貰う立場なんだからあんまり喧嘩すんなよ。
彼らも受験、就職のタイミングが良かっただけで今後の日本、負担率上昇なんかを考慮するとずっとベリーイージーって訳にはいかんからある意味彼らも被害者だよ。数が少ないから民主主義的にはめちゃめちゃ不利だし。
>>707
何で国家の否定になるの?
働いて税を納めているものが、庇護を得る。
中世からの国家像と何も変わらん。
むしろ役立たずを活かしておいた前例がない。 >>731
外出が食料や日用品買いに出るくらいだと引きこもりに入るらしい 個人的には氷河期世代ってストイックな傾向があって
男性は女性に甘くなくまた女性も自立傾向があるので
評価してるんだけど少々歳をとりすぎてしまったな
30代ならよかったんだけど
むしろ燃え尽き系の氷河期勢は強制労働の方が喜ぶんじゃないかな
いやマジな話しで
氷河期ももう頭薄くなる頃だし正規職員で復帰はむりだろ。非正規でいいから時給2000円くれ
>>699
あれ?俺の言葉の認識が間違ってたか
要はパワハラ系だったんだ
他の従業員や客の前でも怒鳴り散らされたり、どつかれたり
説教部屋に連れていかれて2時間小言を聞かされるヤツ
まあでも自分から言い出してなんなんだが
この歳じゃもう耐えられんなw >>735
縄文人でも成人した重度障碍者の骨が発掘されてるはず。
ただの極潰しがどうなったかは定かじゃないけど。 働くことや消費することに意味を見出せない人がいてもいいじゃない
人間だもの
>>724
親に楽させることが出来るならそうしてるわボケナス
旧帝卒で内定取れないので氷河期知らない親と意見違えて限界までなるまで実家とは距離置いてたし世話にはなりたくなかった
名ばかり正規で過労で倒れて入院した途端に解雇で保険使えんくなってテメェの入院費すら払えず泣きつくしかかなった 氷河期世代に多いもの
・ひきこもり
・ネット弁慶
・クレーマー
・貧困
・ハゲ
控えめにいって放置してたらあかんでしょこれ
日本の癌じゃん
>>1
お前らなんでこの時間に書き込めてるんだよ、、、 >>722
うちは引きこもりの姉の立場だが、本人は親が死んだら一緒に死ぬと言っている
でも口だけで何も考えていないと思う
ちなみに生活保護みたいな貧乏暮らしは嫌なんだとさ 氷河期世代の単身世帯の実に8割が年収300万以下
貯蓄ゼロが4割
おまえらフランス革命の農民より貧しい
なぜ革命しないんだよ
失うものないだろ
>>697
新卒主義が強い雇用傾向があるなかで、不景気時に雇用対策しなかったら将来の消費市場が壊滅するんじゃないか
っていう当たり前のことも当時から言われてたわけだけど
結局30年経っても理解できなかったように思う
社保負担増大と経済や出生数への相関関係なんて100年経っても理解できないかもね 学校のイジメ隠蔽とか見てりゃわかるけど
政治家や官僚組織も腐ってるだろ経団連も
民間も公務員も国全体が腐ってるわ
自己責任言ってる限り自浄作用は働かないな没落だよ
日本は氷河期とともに沈没していくんだろうししゃーないw
そもそも氷河期に突き落としたのは国や企業だしなw
個人も自己責任なら国も自己責任w
>>54
3年なら空白期間は祖父母の介護してましたで押し通すべし
本当は去年から就活したかったけどコロナで…とかも加えとけ 政府の失政で国民が苦しんでも自己責任なら政府はいらんからな
>>728
下のグレードに学歴詐称って不思議な状況だった。院卒は大卒に、大卒は高卒にみたいな。 >>744
泣きついたまでは仕方ないんじゃないか?
家族だしな。
俺も絶縁状態の兄貴がいるけど泣きついてきたら10万くらいならあげるかもしれん。
でも君はもう退院してしばらくたってるんだろ?
そろそろ親の都合の方を考えてる順番なんじゃないの? 散々イジメをしておいて、お前なんで学校に登校してこないの?って、いうやつと同じだわなw
>>728
趣味が合うような仕事(未経験歓迎系)まで弾かれる始末だからねぇ…
月収6万くらいの仕事で後はもう一つWワークで賄おうと思ってたら、何故か今の若い連中の思考も同じ
なんでお前らがそうなる?って思ったわ >>1
>臨床心理士の桝田智彦氏が2018年12月に内閣府がはじめて40歳〜64歳の5000世帯の男女を対象に行った実態調査
この調査なら多くなって当然じゃね? >>754
運転は適性や社会経験がないと無理だよ。
建築がいいって。
もともと駄目な人であふれかえってる職場だから案外溶け込めるぞ。 >>741
怒鳴られるはまだパワハラの範疇かも知れんが、どつかれるとかハラスメントを通り越してただの犯罪やないかw
それは労基署やなくて警察案件やw 親はルーピー世代、虐待も躾で罷り通り
いじめもやられる方が軟弱でわるいw
な時代だったからなあ
今と違ってネットとかないから親気取りのサルに外部の情報シャットされると
おかしな家庭環境でもそれが普通って思うしかない時代だったし
精神壊れるのが多いのも仕方なかろう
今と違ってガキ一匹の個人の努力wで足掻ける時代ではなかったからな
ガチで親ガチャ次第ハズレ引いたら運が良くて虐待死、悪いとまあ現ヒキって感じだな
>>754
「大卒は学歴高すぎて雇えないから」と断られたからもう行かない >>724
製造者責任ってやつだな
ゴミを作ったのは間違いなく親の教育と躾ってやつの集大成だもの
成人しても親は無関係になぞなれんってこった
ガキがゴミ親でもウザイ要らんと友愛したり介護放棄したら逮捕される様にな >>766
バスの運転手に学歴関係ないでしょ。
きっと他の理由だよ。
真に受けるよりも自分を見つめなおしたほうが良いと思うよ。 >>23
発達には行きにくい時代だったと思うよ、氷河期世代は。
氷河期で仕事ないし発達が知られてなかったし今以上にパリピのノリで生きるのが当たり前
って時代だったしな。 >>751
自民党ってリスク先送りの目先の数字ばかりだからね。選挙的には正しいの
かも知れないけど。
んで先送りにしたリスクの一つ氷河期世代問題が具体的に表面化しはじめてると。リスク先送りしてんのはまだまだあるから今後凄い事になるだろな。
ゆとり以下はイージーモードなうちにスキルをためて海外で仕事できるようにしとく事を強く進める。あ、ゆとりはもうタイムオーバーかな >>729
氷河期の家族持ちor恋人持ちは日曜の日中ぐらいしか見ないわ
大学生やゆとりやバブルやシラケや老人はそんなん365日時間関係なく幾らでも見るけど
氷河期と高校生以下が色々苦労してる >>720
ぶっちゃけ家賃に銭湯代上乗せすれば風呂付き借りれたかなって気もしないでもないw
一時凌ぎのつもりが居心地良くて2年超住んだな、徒歩5分圏内にあらゆる店があったから
因みにギリ20世紀の話 >>767
今日柿ということは若くても35歳、とっくに保証期間過ぎてるでしょ。 >>766
ほな、それぞれにいかない言い訳をお聞かせくださいや
・農業
・工場
・建設
・長距離トラック運転手
・介護 【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」と
>>748
ハゲが上司の時にたまたま課長のデスクが西向きの窓際で夕方に説教される時とか西日がハゲに反射して眩しくて堪らん状況は経験したw
ハゲは迷惑な状況ってのは確かにあるな 仕事が楽しいっていうやつの中には、イジメが楽しいってやつも混じってるからな
まあ、イジメられるほうは楽しくはないわな
>>765 氷河期はこういう環境だったから大人だから自己責任じゃあまりにも気の毒だよね。まずは洗脳を解いてあげないと。 選ばなければ仕事の口なんていくらでもあるといわれても、こっちが選ばなくても、むこうが選ぶもの、落とされる
さすがに20・30落とされると、何もかも嫌になるよ
大卒お断りってのは低学歴の雇用を守るというポリシーを持ってるから
でも氷河期は大卒だろうが院卒だろうが定員オーバーで溢れる時代だった
>>779
そら5chネラー大好き外資系ホニャララは無理やで
妥協して現業中心に探しなはれ 欧米みたいにちゃんと資本主義してりゃセーフティネットが機能してて、そのくの国籍もってるならブラック企業行きなんてならんかったのにな。そもそもブラック企業がはびこれないか、日本と違ってペナルティキツすぎて割に合わない。
日本は長い目でみたら自らが自らの首を締めるような政策をここ20年以上やってる。アホかと。
>>1
氷河期世代は自分から動かないからな。
なんでも人任せ人のせい。 >>471
まだITバブルとか来る前に文系選んじゃった人多かったろうからねえ
俺も専門学校でアドビ系ソフトの扱い教わってITに潜り込んだからギリギリ仕事ある感じだし
ただまあずーっと新しいツールやら勉強し続けるからなかなかきついな
今は泣きながらUnityいじってる 大方の氷河期は結婚して家買って子供いる普通の人生を歩んでる
お前らが見たくないものから逃げてるだけだろw
書き込みの内容も自称高学歴のくせに低学歴丸出しだもんな
違うと言うなら ID と日付付きて卒業証でも貼ってみろよw
嘘ばっかりの人生で楽しいかw
>>765
それより過酷だった上の世代を見習え。
体罰は愛情、いじめられるのは弱いのが悪いという価値観だったぞ。 スラムダンクやドラゴンボールをリアルタイムで読めて楽しかった世代さ
>>779
就職活動で153社の試験に落ち明治大卒業の1985年に企業設立したやついるw >>788
氷河期が中高まではその価値観だったぞ
でも自分らが先輩になる頃一切が封じられた >>783
さすがにコンビニのバイトまで落とされると、本当に外に出るのが嫌になるよ。 >>769
開発系の職場行ったらパリピ皆無で感動したわ
そもそも親がパリピだと陰キャ向けの情報が得られ無かったからなあ
ネットある時代で良かったわ >>787
そういうのは言い出した人が最初にやるもんだよ >>764
当時はそれが当たり前だったんや
でもな、2時間説教されてもそれを残業代として加算していいと
許してくれた上司には今は感謝しとるで 引きこもりは痛みを感じない池沼だから会話が成立しないし 昔の政治を教える必要も無い
>>754
バス運転手なんて罰ゲームだからな誰がするのって
散々応募しては撥ねてたくせに
実質拘束時間一日16時間
終夜運転して仮眠で始発とかあるから
いつ大事故を起こしてもおかしくない
車内転倒事故で下手すりゃ免許の点数傷がいく
公道を走る歩行者、自転車、バイク、車から些細なことでクレームだらけ
車内はキチガイも乗る小学生の団体乗車でワーワーキャーキャー動物園状態
クレームがあっても会社は守ってくれず現場運転手の責任になる
人を轢いたらオシマイだし
おまけに薄給
誰も成り手がいないから全国的にバス減便の嵐 >>790
1995年くらいまで、就職の面接やら試験やらに行くと、大抵のところは交通費と日当とくれたんだよ。
153社受けたら、153日働いたと同じくらいの金になった。
今は、そんなことしてたら干上がる。 氷河期世代の単身世帯の実に8割が年収300万以下
貯蓄ゼロが4割
おまえらフランス革命の農民より貧しい
なぜ革命しないんだよ
失うものないだろ
自民党は氷河期世代の敵だぞ
まずは日本共産党に投票だ!
豊富な労働力があんのに
外国人雇って賃金下げよう下げようとすっからなあ
氷河期世代云々関係なしにもっと全体的に賃金あげろよ。
>>729
自身の人生を教訓にしてるんだろう
安易に子供を作って人生を与えてしまうことはしたくない
社会不況に晒されたら、それは自身の力で突破できなかった自己責任と
実の親からすらも攻められる
まだ見ぬ(というか永遠に見なくていいが)子にこんな理不尽を背負わせたくない、という思いやりかもな >>729
居るだろ。大学行く頭がない高卒公務員や中卒職人ならな。 俺に矛先向いたらそいつと話すかぶん殴るね
殴られるのは自己責任でしょ
就職できない!ってやつは自分に原因がある、って思考はしてねえのかな
バイトすら受からないって、受け答えが相当おかしいわけでしょ
まあ多分軽度池沼とかって、本来なら手帳持ちって人種じゃん
そこは認めたくないのかね
>>789
ジャンプ黄金期はもとより家庭用ゲーム機ネットの黎明期、昭和の終わりに世界情勢が引っくり返るをリアルタイムで体験した世代だからな
ついでに親がバブルチートで経済的に甘かった 元気があっていいねー
政治ごときに熱あげられて
どうせ日本なんて貧乏になるだけなんだからどうでもいいじゃん
バイトすら受からないなら
何の問題もなく生活保護貰えるなw
俺も氷河期だが親が60代で逝って否応無しに働かなければならないってのに羨ましい奴等だわ
>>748
ほんそれ
仕事出来ないハゲが同僚だが無性にイラつく 自民党の無能少子化担当相がなんで政府は努力してるのに子供が増えないのかわからないとか言ってたけど
その理由はただ一つで、日本最後の人口ボリュームゾーンである氷河期世代が結婚も出産もできなかったからだよ
彼らが年齢的に子供作れる時期に無理矢理にでも所得増加と生活安定策を実施するべきだったけどもう氷河期世代も40半ばでここから子供は作れないから日本の人口増は絶望
あまりにも政治が無能すぎた
>>808
ん。反撃しないように殴るね
イジメする奴って群れてないとビビりだよ >>788
おじいちゃん、今は令和だよ。昭和でもなければ平成でもないよ。
おじいちゃんがバカでみんなが苦労してる責任を問われるのが辛いんだね。
でも、おじいちゃんがすべて悪いんだよ?
ぬくぬくと年金暮らしで遊んで暮らせないのは自己責任だよ?
子供と孫にお金を使って、あなたはとっとと食い扶持減らすために死んでね。
みんな大迷惑をしているからね。 >>557うーん
自分542の話だけど、
教員志望・面接で不採用パターン
なのに毎年臨採の電話来るんだよねw
これで「ワンチャンある?」って思っちゃって
諦めつかず
ここまで、と決めて挑んだ最後の年の合格者、
42歳男性って聞いたよ >>766
バスの運転手不足ザマ―ですよね
今なんて採用してもすぐ辞める人多いんだから
長時間拘束休日無し薄給で現場滅茶苦茶なことになってますよ >>804
先に手を出したら正社員なら懲戒解雇くらう危険性があるぞ
バイトでも噂が回ってまともな職につけなくなるかもな >>813
ネットでいくらイキったところで電灯の紐でボクシング並みに意味無いけどなw ワープア労働、3k労働するくらいならナマポのがマシ
奴隷移民と底辺競争するのも絶対嫌
若くて健康でも合法的にナマポ貰える手段はいくらでもある
>>817
あまり可能性に頭回しすぎると良くないぞ
なんにも行動できなくなる >>768
変なプライドがあるからいらないんでしょ
ストライキも多い業界だから賢い人は扱いずらいのでは? >>798
運送系の仕事は人間とか高価な品物を載せるのが重責で1番キツいからな。産廃回収トラックとかダンプに乗ってたけど、夜は普通に寝られるし、断然、楽だったよ。 >>815
教員採用の面接終えたあと
なんでか説明会が再度あって
「諸般の事情により今年の採用はありません」
って言われたときの絶望感思い出すからやめてやw >>812
何より悲惨なのは氷河期世代の独身女性だろう。
独身男性であっても種は残せるが、女性は卵がもうないんだからな。
そうであっても看護師・介護職・保育士・学童員などで貢献しようとしている方もいるなかで、
給与安定を目指して生活の保障はしない、それが今の自公政府である。 >>798
怠けものの言い訳と笑えないものがあるな。
給料だけでなく仕方ないものは仕方ないで済ますような待遇改善も必要かもね。
バスのことを公共交通機関と呼ぶのに道路環境を整備しない行政の責任も大きいね。
道路幅員をすべて拡げるのは難しいにしても交差点だけでも拡げる、
バス停の部分は引っ込める、歩道の整備、路肩の整備で運転士もずいぶん楽になると思うよ。 氷河期世代をどう殺処分していくか
これが政治に任された課題
氷河期世代限定で公民権と基本的人権を停止してはどうか?
これはかなり良い解決策だと思う
>>809
意外にあっさり、貰えるのよね。
今の手持が半月後に家賃払ってスッカラカンになる見込、って状況を説明したら
あっさりと。
三ヶ月の収入の証明(ヤフオクでガラクタ売った記録しかねーよ)
借家の契約書の写しと、家賃額の判る何か
持ってる預金通帳を記帳してコピーとって
と言われて、預金通帳はコピー代惜しくて現品もっていって役所でコピーとってもらったよ。 >>811
まあ僕も禿げてるからあまりキツく言わないで >>822
直ぐに頭に血が上って殴るヤツとかただの社会不適合者だから…
会社の備品、デスク、壁などに当たり散らす、怒鳴ったりするヤツも同じな 親が死ぬまでは親のスネかじりで
親が死んだら親の遺産で
遺産がなくなったら生活保護で生きてゆく
この手のスレで毎回思うが、社会問題なのに自分の身の回りや経験則というミクロで語るやつが多すぎること。
マクロで捉える問題だろうに。
>>800
ネトウヨ・パヨクの印象操作工作員乙
どこの組織ですか?
そこは氷河期世代は正社員で雇用をしていただけますか? >>2
氷河期でまともに稼いでる人:同年代の無職・底辺職は怠け者か無能。将来の税負担で迷惑
氷河期の底辺職:同年代の無職は怠け者か無能。将来の税負担で迷惑
氷河期の無職:同年代の無職は将来、社会保障のパイを奪い合うライバル 氷河期=社会のゴミ
団塊=宇宙のゴミ
ゴミ同士仲良くやろうや
>>815
教員って、公立校か?
あんなの公募なんて建前で、縁故だけで固まってる。
公募は、公募しましたよ、結構な倍率でしたよ、というアリバイ作りだけ。
試験とかの募集のずーっと前に紹介者付添で挨拶回りに行った中から取ってる。 自転車が車道を走るようになったからやりずらいだろうね
終点までブロックするキチガイもいるだろうし
>>835
言っても聞かない奴な
職場や学校にそういう奴らがいると荒れるんだよ 金を渡せばいいだけのなまぽ制度はそのうち終わるけどどうするの?
>>825
おじいちゃん向け男性週刊誌の見出しとか見てみ
いまだに若さとか愛人作るhow toとかが大人気記事やで >>823
いまどき労働運動を現場のインテリが指揮みたいのはないと思うよ。
外部の入れ知恵が元だろうから大卒でも中卒でも関係なくない?
むしろ洗脳されやすいという意味では学歴低い方がきけんじゃないかな。
この場合は中卒高卒を新卒で雇うわけじゃないだろうしさ。 >>839
そもそも、このスレ自体が印象操作を目的としたネトウヨ法人の工作なんだよ。
マクロにしたらバカな愚衆を引きつけられないだろ。
下民は黙っとれ。 >831
こういうヤツが女子スポーツ選手のSNSに突撃して妙な事書いてるんだろうな
無責任な発言が多すぎるしネットも実名登録すべきかと思う
>>825
社会が体力の落ちた中年として見てくれないんだよ
いつまでも「若者」扱いで中年を酷使する
工事現場の重労働、工場や倉庫の長時間の立ち仕事
こんなのは力と体力に溢れる20代の若者にこそ相応しい仕事だよな
なんで中年がやらないといかんのよ? >>799
私が就職したのが1980年代で1995年ころのことは分からんのですが
個人的にいうと理系の学校推薦で就職試験は一度で内定し
日当は無く交通費は出た。
入社後文系の奴らに聞いたがと会社説明会と称する企業説明と面接では交通費も何も無く
これが1次試験に相当したそうだが、次の2次以降は交通費が出たと言ってたな。
会社説明会だけ落ち続けると交通費も何もでなかった。 定年45歳だとさ。
氷河期組はもう定年の年齢なのにね。
溜めすぎて刃物とか出すよりよっぽど健康的
イジメとかする奴は殴られても自己責任だろ
人が虐められてるの見るのも不愉快だわ
>>831
とりあえずはおまえから殺処分しないとな。 >>841
ノブリスオブリージュだよ。椅子取りゲームの勝者の義務だ >>848
今時は関係ない
一度そういう事経験したら二度と行かないもんだ >>839
政治家や研究者がレスしてるわけじゃないんだから、
身の回りの話や実体験のほうがリアルで価値があるんじゃないか?
採用面接も同じで実績がないのに壮大な話をする人は採用されにくいと思うよ。 人の人生壊しておいて、まだ上から目線であーだこーだ言ってくるやつが大嫌いだわ
国家とか本当に糞
次に生まれてくるなら人間じゃなくて植物がいいし、日本にだけは生まれたくね
大量リストラ、派遣切り、フリーター、地方銀行倒産
早期退職募集、ブラックバイト、サービス残業、
貸し剥がし、下請けイジメ、中小企業倒産ラッシュ、
鬱病増加、青木ヶ原樹海、東尋坊、ホームレス
就職難、就活地獄、インフラ削減、就職難民
そりゃ、あんだけ面接で人格否定されたらな
企業という存在に恨みを持つレベルw
いじめるほうも疲れるよ
喧嘩に腕力なんて関係ないから
いじめっ子の前では1秒も隙を見せられないし
住所知られるのも怖いし
結局、いじめられてるみたいになる
>>828
それも似たのを聞いたことあるw
自分が耳にしたのは採用数半減ってやつだけど
どっちにしても合格者にする仕打ちとは思えん
お気の毒に
ちなみに自分は面接落ちして
候補者リスト掲載まで行ったことはないから
能力はたいしたことないw
この頃、教員諦めて、
フランチャイズの学習塾の塾長になったやつ多かったんだけど、
生き残ってる人いないな
家業があるやつは継げばいいとして、
何もないやつはひたすら悲惨って感じ >>846
打ち毀しとか一揆とかやっちゃうかも。
単独でもやりやすいしなあ。
アマゾンで電気タイマー圧力鍋とか売ってるし、探すとコンクリート釘おすすめされるし。
釘よりも羊羹なんだけれど。 今悩んでる人や親御さんへ
背景に発達障害やその他の精神疾患が隠れている場合があります。
メンタルクリニックを受診する事をおすすめします。
発達障害や鬱や糖質等は障害手帳が取れます
通院が必要なら自立支援なども用意されています。
各市町村で支援センターもありますのでまずは相談されてはどうですか?
障害雇用などもあります
>>10
それ、そっから派遣を全部抜いたら相当絵が変わるんだぜw >>818
昭和で首切られた無能の無責任世代〜バブル世代(50代〜60代)に決まってるじゃないか。
コロナ禍でさらに職を失って、チャットや掲示板で氷河期世代やゆとり世代を叩いて憂さ晴らししてるんだよ。
ストリーム配信でも50〜60代の小汚いジジババ、わんさといる時代だぜ? >>842
無抵抗主義の今の若造達はそんなゴミを支えるために
将来、超絶的な重税に苦しむことになるんだけどな >>799
AランクとかSランクとか言われる大学の院卒で94年入社だが一部上場企業の入社面接で交通費千円くらいしか貰えなかったぞ
学部4年の頃は行く気も無いし向こうも取る気無い会社説明会で飲み食いしまくりだったけどな >>853
でむいていかんならん説明会とかwwww
説明会なんて企業の方が大学まで来てくれただろ >>855
ゆとり世代は、酒鬼薔薇の時代から最近のJR車内での包丁振り回しまで、
おおよそ20年以上は無差別殺人者を生み出し続けているぞ。 >>871
99卒は交通費千円出れば「とてもいい会社」だったな
無しが普通 それで氷河期に出てきてほしいの?
もう企業もまともに雇う気ないんだから
彼らが外に出てくる時は犯罪とかテロ起こす時が多いだろ
>>814
競争なんか要らない、みんなで仲良く生きていこうという言葉に騙された奴らが、
生存競争に敗れ、人から逃げて、惨めな引きこもり生活を送りながら一生を閉じる。
甘い言葉に騙された奴らが悪い。 引きこもりはいいけど
馬鹿にするだけで支援なんて何もしなかったな
それとも数人だけ就職させてやったから俺たちは悪くないとかいつもみたいに責任はありませんて言うんかな
>>877
それで氷河期連中に外に出てきて欲しいの? >>847
おじいちゃん向けの男性週刊誌の購買層は1950年前半〜1970年代前半生まれ。
氷河期世代の大半は雑誌を買わなくなった世代。 >>10
経団連「定年45歳にすべき」
→氷河期リストラw >>853
交通費は一切でなかったな
あと内定までの流れは
書類審査
会社説明会
筆記テスト
一次面接
二次面接
て結構段階踏んでたな >>873
>説明会なんて企業の方が大学まで来てくれただろ
それはいつの時代だろうか? >>880
税金払わない奴への支援なんか切り捨てるべきだろ。
国民の要件を厳しくすべきだわ。
氷河期引きこもりは期限切って働く様促し、ダメなら切り捨て。
そうして負債を少しずつ切り落としていかないとこの先どんだけの負担を強いられる事か。 >>876
国家転覆されないために為政者は、パンとサーカスを供しなけりゃあならん、ってローマ時代柄言われてるだろ。
今のものでいうと、パンは社会保障、サーカスは娯楽だよ。
まあ、サーカスはこの夏派手なのをやったけど、社会保障は心もとないよね 氷河期世代って言ったら恐竜やマンモスの時代直後だぜ
>>874
ゆとりとか気にしたことないからわからんけど病んでるのかな 恐ろしいのは生きててもあんま意味ないなと思い始めてしまってることだ。祖父母の介護も終わったし
>>865
どっかのスレで
教員採用の倍率が100倍超えでちょっと無理だからあきらめて、実家の法律事務所を継ぐために司法試験を受ける
なんていう本末転倒な話とかよく聞いたなぁ 氷河期の正社員ってまだ終身雇用は当たり前とか思ってそうだよな
大規模な社会不況なんてのは2000年代に入ってから10年置きくらいに
きてるってのに
>>842
団塊ジュニアが氷河期なんだよね?
親子二代ゴミってヤバくね >>881
うんだから
氷河期はいつまでも若いアピールする世代とは違うんじゃない?って言いたかったのよ ヘタに知恵付いた高齢ヒッキーとか派遣やバイトですらお断り
それなら愚直な若者やバイトベテのおっさんを採るわな
>>884
平成一桁時分だけど。
大阪市立大学みたいな、地方の二流公立学校でも来てくれてたよ? 農業は虫が怖いから出来ない
現場仕事は体が痛いので出来ない
たんぽぽ乗せるのはさんざん馬鹿にしてきた手前出来ない
20代
バブル後で内定取り消しとかの同級生尻目に
なんとか中小零細企業に就職するも半年で給与の遅配
結果、就職して1年で会社は倒産
まだ、若くて再就職も何とかなり頑張ればそれなりの給与も貰え
生涯の中で一番年収が高かったが
小泉竹中政権で世の中チェンジブーム
勝ち組負け組などの二択にする経済
日産のゴーン社長就任後の首切するだけの手法がもてはやされる
派遣法の改定などもあり労働者冬の時代へ
30代
会社の社長が代替わりに伴い
待遇が大幅ダウン生活費もままならなくなる
結果、転職となるがここからブラック企業を短期で渡り歩く事になる
妻子の為に毎朝吐きながら無理やり会社に行くが
どこもバブル世代のゴミによるパワハラ、奴隷制度で精神崩壊
仕事に困る=金に困る
結果、妻子は去り、病んだ身体以外何も無く癈人のまま実家へ
30代半ばで何の為に生まれたのか
何をしたら良いか分からず失意のまま引き籠もり世の中が怖くなる
100社落とされる面接からが無銭仕事だから
働くより死んだほうがましってのは本当にあるんだよ
>>897
それは学内面接じゃなくて
就職課への報告とか依頼とか
特定のゼミとのコネ獲得とかじゃなかろうか 3時のワイドショーで青木ヶ原樹海や東尋坊の捜索特集してた時代やぞ
>>887
?
それで氷河期に外に出てきてほしいの? >>897
>平成一桁時分だけど。
なるほど、バブル期あたりですね。それだと1985年とは違って当然です。
その頃なら人手が欲しいので大学まで行って説明していたかもしれない。
私もリクルーターで大学に行って学生に寿司とか奢りました
もちろん費用は企業持ちですw
790ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 10:35:39.96ID:fgJ1DycE0
>>779
就職活動で153社の試験に落ち明治大卒業の1985年に企業設立したやついるw >>904
まてやめろ
俺は無政府主義者の為に保険代払ってる訳じゃない 50歳は定年で仕事が無い
それにマウント取っても仕方ないだろ
仕事が無きゃ仕事してるやつが税金で養うしかない
>>909
さっきから支離滅裂なんだけど
何が言いたいの?
病院行った方がいいぞお前 氷河期だけどどの取引先行っても同年代がいない
50歳超えのバブル組はいる
要するに選挙前だから氷河期世代を叩いて、
氷河期世代=パヨク=反国家勢力=無責任・バブル世代を脅かす存在
という印象操作をして既得損益を守ろうという考えの元に経団連・経友会・日本会議の主導のもとにこのスレを作っているわけです。
>>852
そりゃ年相応の経験値あってこその中年だからなあ、落ちた体力分をスキルで埋めれなければ若者未満の扱いになるわけで >>911
義務を果たしたものだけが権利を得る。
当たり前の話だろ。 >>877
それは氷河期の後のゆとり世代の話
お前は段階ババァだろ >>916
氷河期は競走の真っ只中だったな
高校受験から最高倍率とかあるある まあ氷河期ひきこもりや底辺はとっくに悟り入ってるからな
わりとどうでもいいんよ
>>71
まだ結果でてないだろ
いざ生きていけないまで追い詰められたやつが何百万人も黙って死ぬことを期待するなら甘い >>682
自立してるのは起業して個人で生きていけるやつだけ >>1
>>852
だよな
氷河期世代に対して「探せば仕事なんていくらでもある」とかいうアホいるけど、
ここまで非正規で碌な生活できてなくて心身ともにぶっ壊れてる奴多いのに薄給で重労働の仕事とかできるはずがない
俺らを奴隷か何かと勘違いしてるんじゃねーのか? としか思えんわ
真っ当な待遇で真っ当な仕事なら就いてやる、ただそれだけの話なんだがな
持ってくるのは最低賃金と変わらんような将来性の無い仕事か、重労働ばかり
ここまで虐げられて来たのに、今さらそんな奴隷待遇で誰が働くねん? っていう簡単な話だよな
アリバイ作りで奴隷待遇の仕事持ってきても誰も働かねーよ、ボケが
あと、状況によって「まだ若いから」とか「もういい年齢だろ?」とか使い分けんなクソどもが って感じだ 1955年〜1971年生まれって、いじめ殺人・校内暴力・腐ったミカン・覚せい剤世代だからな。
戦中世代を叩き、団塊を叩き、氷河期を叩き、全方位攻撃で自己保身のために生きてる。
なんなら自分の子供でも虐待し、モンスタークレーマーとなり、害悪をまき散らしてきた極悪世代。
そういう人たちが2ちゃんねる工作員をするための法人まで作って印象操作してきたんだぜ?
電通・パソナ、経団連・経友会・日本会議はそういう団体。
>>877
それゆとり世代や
何も知らんアホなら書き込むなや、うっとおしい なんとなくわかるわ、反知性主義が行きすぎてた時代に青春時代過ごした世代
クラスで浮いてそのまま引きこもりに
>>916
氷河期の引きこもりなんかが生存を許される風潮がおかしい。
この世の中は弱肉強食。
日本でいくら優しい事を言っても、海外では激しい競争社会を勝ち抜いたもの達が、
今の日本を追い越し、地位を入れ替えようと必死になって勉強し働いている。
その結果、甘い言葉に騙され引きこもった奴らが負担となり日本はこの重しを背負ったまま海外と戦い敗れつつある。
敗れれば当然、日本は資源の輸入すらままならなくなり、引きこもりは死ぬ。 団塊、バブル、ゆとりは氷河期の背景学習してから書き込んでね話にならんから
>>924
でもその世代は更生して働いたり、ガリ勉とバカにされてもちゃんと大学出て就職したりしてるよね >>902
出来たばっかりの法学部棟の500人入る大講堂2つとも、
毎日のようにどっかの企業が来てたで。 >>927
だからそれゆとり世代と氷河期世代を混同してるって指摘されてるだろ
頭悪いなら書き込むなよ、低能が 海に旅立たない鮭も一定数いる
なんか意味があるんだよ
>>795
今は出先だから無理だな
「我ら最強 我ら最強」「高卒軍師 ンモ」で検索かけたらでてくる過去スレに早稲田の政経の卒業証書アップしてるから勝手に見てくれ
そして氷河期だからお前らの 言ってることが記憶を改竄した嘘っぱちだと知ってる >>927
それ誰に言われたの?
自分の目でちゃんと現実を認識しないと
それじゃただのキチガイだ 学校で殴られて育った世代の後の世代だな
軟弱者たち
>>935
そうか?ネトウヨのボリューム世代だろ?陰謀論で弱者叩き執拗にやってるだろ >>898
農業は身体が痛くなるんじゃなくて
心肺にダメージが来るんだよ >>923
今の若い連中は情けなくて頼りないってのもあるのかもな
引きこもりの中年以下な貧弱モヤシ体形
残念ながらまだ中年の方がマシだから中年が酷使される羽目になるのかもしれん セイフティネットがまともにない国に優秀な人がくるわけないだろうw
給与も安いのに
>>3
このコピペ見ると、サンデルの『実力も運のうち 能力主義は正義か?』に出てくる典型的な能力主義者の例すぎて草。 >>936
その間
殴られて育ったけど殴り返すことを禁じられた世代だ >>936
小学校のころ竹刀で先生にぼこられたけど・・・ >>913
今の立憲民主党の党幹部と前の民主党政権の内閣と、顔ぶれほとんど同じじゃん。
政権交代に期待したのに、何の救済も無かったよな。
むしろ、利権あさりと別の既得権益層へのバラマキに終始していて、失望したのが前の民主党、、
顔ぶれ同じ立憲民主党に、何の期待するのさ? ブラック仕事なんて交代で休み休みゆずりあってすればいい
最後には誰もしなくなるのだから
黙って底辺職やれよ
いい歳したおっさんが「 やさしく再分配してくれないと暴れるぞ」ってさ
お前ら本当に生きる価値ねぇなw
>>936
団塊バブルゆとりは背景学習してから書き込んでね アベノミクスの8年間40代男性の雇用指数はずっとマイナスだった
つまり氷河期世代の首を切り続けてきた訳だ
首を切られた中年男性が家に居るのがそんなにおかしい事か?
これは差別だ
>>946
嫌だって上から目線で逆切れして
俺たちは被害者だって言い訳して絶対に働かない >>946
それに恵んで貰ってるくせに
なんで態度でかいの?
乞食になる秘訣、それは絶対に
謙虚
を知らない事
だから社会で居場所失うのに >>927
海外って、成功した人に対しての賞賛がちゃんとある。
日本みたいに足を引っ張るじゃなくて、ちゃんと敵対する。
だから、競争になって…頑張るになる。
そのかわり負けた人は何も得られない。
日本は足を引っ張る文化だから、マイナスを作らないようにするのが最善の生き残り戦略になる。だから、大きな成功にはつながらない。そのかわり、ほどほどでも生きていける。明確な敗者もいないから、なんとかは生きていける。
あなたはどちらが良い?
その選択をしないで、この意見は不遜だし正直ガキにしか見えん 土曜日からこのスレ見掛けているけど何でこんなに伸びるの?
そんなに面白いか?
これは政府の雇用対策の無策が原因であり我々に非がある事ではない
我々は単なる無職男性で批判されるようなことは何もない
政府が責任逃れのために引きこもりだのこどおじだの言葉を操り自己責任に矮小化させているだけだ
これ以上差別を続けるなら殺すぞクソども
俺らが死に絶えて日本社会が豊かに好転していれば
立派なアポトーシス世代
>>934
お前こそ現実を理解しろ。ソ連崩壊の歴史を学べ。
皆が楽して働く優しい社会など存在しない。
社会保障負担は生産人員が非生産人員のコストを負担して成り立っているものであり、
その範囲を超えて施そうとしても経済が回らなくなる。
計画経済ですらそのルールから逃れられなかった。
そして国家が破綻すれば当然、社会保障は打ち切られ、
弱い者が死にゆくのを無力な人々がなすすべなく眺める事になる。
これらの負担が一掃されてから、国家の再生が始まる。
勤労者と若者だけの社会として蘇るんだ。 >>950
自分を慰めるための嘘を20年子供部屋で続けてる間についに完全に狂っちまったってところだろうな
もう言葉は通じないから社会としては戸塚ヨットスクールみたいなとこに放り込むのが一番だと思うわ >>955
アポトーシスでも大規模すぎると赤潮みたいに領域全部が酸欠で死に絶えるぜ? 働いてる人は偉いよ
もっと頑張って納税してくれ
自分は貰うのが仕事w
>>930
氷河期に大学で説明会(2次飲み会無し)やったけどうちの会社では予算削減の結果呼ばなくなったんだよな
会場は大学側が無料で使わせてくれるし多数を1度に集められるから業務負担も減る >>946
底辺職といっても首都圏で正社員なら300万くらいは貰えるんだよね。
確かに安いけれど都心に通勤で往復3時間とか考えると地元で働けるメリットもあると思う。 死ねばいいんだろうけど
若い奴が働いて税金で食わしてくれる国だから
それに甘んじて寿命まで生きるよ
ID:wMazB7wI0 hissi.org/read.php/newsplus/20211011/d01hekI3d0kw.html
典型的なバイト君だな
自発的にレスしているならただのキチガイだけど...
>>933
「大方の氷河期は」って書いたんだから、そのソースを出せ
スマホで書き込んでるんなら今からでもソース出せるよな? 逃げんなよ?
「ID:dJhRr3Mh0」←おまえのIDこれな、絶対に逃げんなよ? 次スレでいいから書き込めよ? 待っててやるわw >>936
小3までは拳骨で済んでたな
小4で一本背負いを喰らって、中学では塾講師からビンタもらうのが当たり前だった
機嫌悪い時は2発もらったな
暴力って痛いしみっともないからやり返したことはないけども
下の世代にやりたいとも思わんね >>956
わかってないぞ?
経済成長には、意思決定とトライアルアンドエラーを妨げる年寄り社会を基軸とした権力層が居ることが明確にネガティヴ要因なんだよ。
その論調なら、氷河期を叩くんじゃなくて、今の85歳から65歳をたたけ >>957
嘘ってつき続けているうちに自分の中では真実とか真理になってしまうから怖いよね。
社会一般とはかけ離れた真実や真理が人生の基準になってしまう。 ID:dJhRr3Mh0 hissi.org/read.php/newsplus/20211011/ZEpoUnIzTWgw.html
常連さん乙!
『今は出先だから無理だな』君と命名しようw
>>967
社会保障の明確な負債になるのは明らか
放っておいて解決はしない
年間6兆の生活保護予算はまぁ倍にはなるな 氷河期勢は見苦しく国にしがみついて生きろよ
それこそ報復だろうが
>>933
出先でもソースくらい貼れるだろ? ちゃんと貼れよ?
書き込みしてる時間があるんだし言い訳きかんからな?w
「大方の氷河期は」って書いたそのソースを出せ
「ID:dJhRr3Mh0」←おまえのIDこれな、絶対に逃げんなよ? 次スレでいいから書き込めよ? 待っててやるわw ID:waUHjNFL0 hissi.org/read.php/newsplus/20211011/d2FVSGpORkww.html
これも無職の工作員かw
どうしようもないな!
>>946
いや、底辺に若者が何故か来てしまい中年の職を奪うんだよ
社会の主戦力たる若者が低賃金のハーフタイムになんて応募しないでもらえるかな? >>968
それ
叩くとこ間違ってんのよ
叩くべきは当時意思決定してた80代 >>965
横だけど世代別の持ち家率、婚姻率、就職率を検索すればよくない?
学術論文でもお好み焼き屋でもないんだからソースソースって馬鹿馬鹿しくない?
ここ5chだよ。
調べれば787はおおむね正しいと思うけどね。
俺も氷河期初期世代だけど結婚して家も買ってるよ。
もちろん仕事もあるよ。
今日はないけどw >>972
老後ナマポで警戒されてるのは1%程度の氷河期引きこもりじゃなくその数十倍の非正規女だけどな >>976
>ハーフタイム
ってパートタイマーって言いたかったの?
語彙が足りないのか?←日本語学校へ
意図せずしてご入力したのか?←病院へ
行った方がいいねw 高度成長をやめれば富の再分配になる
大富豪と言えども国王の子
天皇の決定には逆らえない
贅沢する者がいる限り生活保護の原資はあるんよ
だから戦争でもない限り働かなくても100年は安泰なの
引きこもりってる奴はなんでもいいから外に出てみるんだ
遊びでもなんでもいいから
外からの情報や刺激を受ける事が大事
家の中にいるとほんとにネットの情報ばかりになって考えが偏ってしまう
反ワクチンとかネトウヨとかまさにこれ
いろんな人に会い、人と話をすることから始めろ
フラットな考え方になるから
>>946
駄々こねてるのアラフィフだからな
子供かよってな >>978
工作員がわざと氷河期叩きに誘導してるんだろうな
当時から執拗に氷河期世代を叩いてた、何の意思決定もできない氷河期世代を叩いて政策を決定した与党は放置でな
あの頃から世論誘導とかされてたんだろう
で、それが今でも続いてると
このスレにも工作員っぽいやつや、それに流されてる低能が大量に沸いてるし >>986
2025年問題に直面して工作もしていられなくなるけどね() >>968
働かずに金貰ってる生活保護受給者こそ、福祉社会の貴族階級だ。
これを一掃しなければ公平な社会など実現しない。 >>900
4年ほど引き籠もり
タダ飯食って糞するだけの生活
夜中に突然目が覚めて天井見つめながら怖くなる
何やってんだ俺、どうなるんだ?
不安にかられるが、もうどうでも良いやと言い聞かせる
親戚中へんな勘繰りが入りウザイ
ある程度、身体も軽くなりハロワに週1ほど通う
求人見ただけでブラックが分かるようになる
これはと思う僅かな求人に応募するが
この会社は1年以上求人は出っぱなしとハロワの職員さん
面接まで漕ぎ着けるがそもそも会社に
雇う気がサラサラ無い、なぜ求人載せるの?
書類選考で落ちるなどザラでいつの間にか履歴書書くのが凄く早くなる
父他界
40代
せめて飯代ぐらい自分で稼ぎたい
仕事無理ならバイトする
で、子供ほど年の離れた学生にまみれてフリーター(笑)
ゆとりだ何だと馬鹿にされる年代だが
ブラックパワハラを経験した俺には
他者をしっかり尊重できる子たちばかりで目からウロコ
世代ギャップは激しいがオッサンだからと馬鹿にはしてこない
頭も良くて意外と冷静に世の中みてる
俺自身いい経験になった >>980
「言い出しっぺがどのソースを持ち出したか」が重要なんだろうが?
頭悪いならレスすんなよ、めんどくせー低能野郎だなー >>982
つまり奪ってる自覚アリと
もっと頑張ってくれんかな、若者よ
今から中年並の仕事しててどうする? >>980
で、他に何か言いたいことあんのか? 低能くん
それとも、ID変えて反論してきただけか? 全く反論にもなってねーけどなw
頭悪いならもう書き込むな、正直邪魔なんだよボケが >>989
だからおまえ働けよってなってるのが今だろ
交代制なの ID:dJhRr3Mh0
って
>早稲田の政経の卒業証書アップしてる
有名人じゃないですかw
この板で『統計君』『ノコ挽き』に並ぶ
>>989
生活保護は問題ない。なければ労働市場が崩壊する
問題は権益層とその下
自分の任期を何も無く過ぎてくれたら良いというババ抜きに参加している人のことだよ lud20230204205230ca
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