日本人はなぜ英語が下手　専門家「日常会話ができる英語レベル（TOEIC730）に達した英語教師が4分の1に満たないから」 [無断転載禁止]©2ch.net [956093179]->画像>13枚

一方で、日本人の英語レベルの進歩は緩いとし、以前発表されたTOEIC平均スコアが48カ国中40位だったことや、
昨年のEF英語能力指数で日本の評価が「標準的」から「低い」に落ちたことを伝えている。
専門家は「使える英語を話せる教師が不足していること」が日本人の英語習得が進まない大きな理由の1つと指摘。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0401/rec_170401_4288308250.html

クビにしろよ

一日一度は思い出そう。

２号機から 650 Sv/h （65万 mSv/h）。

実際は 1000 SV/h くらいの可能性大。


単位ミリシーベルト

なお 20 〜60 秒浴びるとこうなる。


チェルノブイリは80シーベルトで500km避難。
650シーベルト剥き出しのジャップでは
どれだけ避難が必要か？ 大体 4000km。

しかしフクイチから最遠の石垣島でも
2100kmくらいしか離れてない。

もうジャップ内に逃げ場はない。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この事実に気づいてる奴が何人いることやら・・・・

・実は戦後から今でも、テンコロがジャップを仕切ってる。
・テンコロの方針は、ファシズム（戦中から継続）。
・海外でも悪事をやりまくり（中東でのテロなど）。まさにヤクザ。
・このテンコロのせいで、311で攻撃された。311は人工地震。
・311で失権したくないので、テンコロが、
　ジャップに311以前の生活を強制。さまざまに洗脳。

トンキンの住人は、テンコロのせいで、
プルトニウムを山のように吸わされて、
あと数年で、激しく悶え苦しんで、死ぬわけ。

これは、テンコロのせいなんだから、
復讐したけりゃ、連日、未来のない人間どうし集まって、
皇居にデモなんかを仕掛けることだな。

アメリカ、ロシア、中国、朝鮮・韓国もお前らを応援してくれるだろう。
世界でテンコロ権力の肩をもつ勢力はもはやほとんどいない。
排除されればせいせいする所ばかり。

なぜ皇室はいまだに過剰な秘密主義なのか。
なぜ皇室批判で、ヤクザ、右翼がでてくるのか。
こういうクズをなぜ皇室は批判しないのか。
なぜ憲法改正は、テンコロ親政の復活を目指してるのか。
その理由がこれ↑よ。

jApsUckSadjh’dhbBkcsajGJDCV

外国人教師使うだけでいいだろ

>>5
勉強出来るのと教えられるのは違う

英語教師だろ？
正規の英語教育を受けたのに730点に届かないとか脳障害を疑うレベル

仕事だから

すごいぞ世界のニッポン

730で日常会話出来るわけないだろ

東大生の平均で700行かないんだから、教師しか就職口無かったのが730も行くわけない
そんな頭良ければ、もっといいとこに就職してる

730だと英字新聞はほまともに読めないな
CNNも聞けて3割というところだろう

つぅーか、他の講師とか動画に任せて、教師はマネジメントに徹するのは無理なの？
中学に専門性求めるのは無理かと。ちょうど成長で変わる大変な時期なのに

>>12
英字新聞ってそんなに読むの大変じゃなくね
聞くのはあれだが

730で日常会話が出来ると思えるって幸せだな
逆に600でも専門的な会話なら充分可能だよ
日常会話は最難関

ペラペラではないが550程度で一応コミュニケーションはできてるぞ

受験のための勉強ばっかりで実用的じゃないからな

>>15
専門的な会話は単語知ってるかどうかだからな
日常会話は、単語自体は簡単でも、意味が全く取れないから相当難易度が高い

英語コツコツ勉強してるけど難しいね
今はフォニックスと音節に注意してみようかなってやってる

教師で700点って事は間違ってる事を堂々と教えてる奴もかなりいるな
発音が変だと教師が何回もやり直しさせていたが英語教師の発音もどう聞いても上手いとは思えなかったんだよな。あれが正しい発音だとネイティブが聞いたら笑ってそうだ

2017 一橋大学法科大学院合格者toeic平均スコア

未習者 751.6
既習者 702.3

http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/pastexam

>>11
東大卒の教師は900超えるだろ
なんでプロの得意分野と高校生集団の平均を比べるんだ？
そこら辺の数学教師は余裕で東大の数学の問題解くぞ

>>14
英字新聞ってジャパンタイムズとかの日系新聞じゃなくて
ワシントンポストとかニューヨークタイムズとかだぞ

読むのはまだ概ね分かったって感じでいけるけど、出力の方が大問題だわ

神戸大学TOEIC実施結果

○試験実施日　12月19日
○受験者数　114名（院生28，学部生87名）
○平均点　L 326点，R 302点，L+R 629点

http://solac-contents.blogspot.jp/2016/01/20151219-4toeic.html

使う機会が無いのが一番の問題
大学受験終わったらさようならだもの

単語おぼえるの激ムズ
文字通りに発音させろや
Oneとかオネやろ、なんでワンなんだよ

ガチノー勉で725点取った俺を崇めろ

いや730でも会話むりだろ

準二級あれば教師は勤まるししょうがないね

専門職じゃねーから実務経験もいらないからな

ジャップの英語教育が欠陥だって認めない限りずっとこのままだろ

有能な英語教師が薄給で部活動に追われる学校で働くわけないじゃん

素朴な疑問だけど、そもそも
TOEIC高得点の人は
それはそれで英語ちゃんとしゃべれるの？

そっちはそっちで、単語の知識中心で
点数高いだけってオチはないのかね？

そりゃ下手なことに萎縮して話さなかったら下手なままなのは当たり前だろ

英語が欠陥だからやろ

>>28
凄すぎ
たぶん歴代の人間で一番天才だわそれ
初めて英語聞いてそれが言葉ってわかる時点で天才

TOEIC730点に全然満たないけど４年海外居たから日常会話レベルなら英会話は出来るよ
TOEICは試験用の勉強法が有るから日常会話と別物

戦争で負けたときに日本語禁止にして英語にしてくれたらよかったのに

TOEIC600だけど英会話はおろか日本語すらまともに話せません

もう動画配信でよくね？

>>33
有能なんて求めてねえだろ
駄目なりに英語さえ得意であればいい

ジャップの英語力はアジア最低レベル

日本の勉強なんて点数とるだけのゲームだし

え、730で日常会話できるレベルなのか？
知り合いに750くらいのやついるけど、全然ダメなんだが
きっと能ある鷹は爪を隠すってやつなんだな

>>38
知的障害者クソワロタｗｗｗ
日本人とだけ話して日本語読んでたのか？

>>23
多分記事にもよるんだと思う
ある程度背景知識があるニュースは想像できるから、「読めてる」と思いやすい
全く背景知識がない、科学ニュースとか文化ニュース、海外のドメスティックな政治ニュースはめちゃくちゃ難しい

「日本語と英語は言語学的に遠いので、日本語ネイティブ話者が英語に苦労するのは当然」と大学の語学教育論の先生が言ってた。
ドイツ人は日本人よりもはるかに楽に英語を身につけられるとも言ってた。

IELTS7.0取れても、日常会話できるかと言われたら話せないからな

>>27
It comes from the English word an,[1] which comes from the Proto-Germanic root *ainaz.[1]
The Proto-Germanic root *ainaz comes from the Proto-Indo-European root *oi-no-.[1]

Compare the Proto-Germanic root *ainaz to Old Frisian an, Gothic ains, Danish een, Dutch een, German eins and Old Norse einn.

Compare the Proto-Indo-European root *oi-no- (which means one, single[1]) to Greek oinos (which means "ace" on dice[1]),
Latin unus (one[1]), Old Persian aivam, Old Church Slavonic -inu and ino-, Lithuanian vienas, Old Irish oin and Breton un (one[1]).

語源がこういうところにあるそうだから何か間を取って足したような発音と表記になってるのは納得できるような気がしないでもない

英語で日常会話しなくちゃいかん状況が日本にないからだろ

喋る訓練せんからや

900越えても日常会話すら怪しい

>>34
TOEICはスピーキングテスト含まれないから、TOEICで高得点だからといって流暢に喋れるとは限らない
が、ネイティブだったら子供でも900以上取れるし、700取れなくて英語ペラペラなんてありえない

その教師は大学受験レベルの問題は解けるんだろうか

群動詞とか何だよあれ
新しい動詞作れよって思う

TOEICとかいうクソテストを指標にしてるからだろ

>>48
印欧語族の国より英語が不得手なのはしゃーないが、TOEIC国別平均スコアで韓国にも負けてるのは
教育環境の問題だと思うよ

「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え？
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが？ ？ ？
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

バーニーサンダース

>>49
俺7.0あるけど仕事で英語使えるし、知り合いの7.5は普通にベラベラ話してるけど

>>46
海外では日本人と一切関わらないよ
面倒事や通訳代わりに使われて無給なんて御免被るわ

でも早慶等の日本の難関大学の入試の英語はとんでもなく難しいぞ
ネイティヴの大学教員が解いても
難しい！ナニコレ！？ってなるレベル
英検一級持ってても凄い難しいからなあれは

日本語ですら日常会話する機会があまりないのに英語で会話できるようになるわけないだろ

教育大のレベルが低すぎる

英語は旅行会社が破産して現地に置き去りにされたときに役に立つ

中学校の英語教員がひどい

>>56
ややこしい動詞よりもイメージしやすかったり使いやすいからでしょ
単に切るだけじゃ物足りなくて切り落とすの落とすって部分を何なら動詞よりも気にするのが英語の特徴だな

TOEFL90ちょいしかない英語弱者の俺でも英語話せるんだから日本人はTOEICとれないから英語話せないとかいうのは甘え

>>500
古くはanと書いてアーンと発音していた。
その後アーンからずれてオーンになり、onとかoneとか書かれた。
さらにオーン→ウーン→ウン→ワンとなった。
しかしonlyとaloneとno（no way!とかのno）はオーで残りその後オウになる。
冠詞のaも1という単語から来ているが、こっちは早くにアーンからアンになったので
このオーン組と分かれてア（ン）として伝わった。

日常会話ってのがどんなレベルを指すのか未だに分からん

870だけど日常会話できる自信はない

アウトプットしないから下手クソなんだよね

大人になってから英語話せるようになったけど教え方が下手なんだよ
他の国がどうしてるかしらんけど文法なんか中学レベルでいいし、いちいち難しい文法用語とかいらないんだよな
あとは会話よりも読解を重視してるからだろうね
会話中心にしたら楽しいし二年もあればある程度話せると思うよ
そこから読解だったり難解な文法やればいいんだよ

カタカナが糞、今からでも止めろや

>>71
そうそう

>>37　いや、多分コイツ中学出てるよ

>>48
白人と比べてどうするんや
アジアで最低レベルなのが問題だろ

知り合いに中学の英語教師がいるけど去年から英会話教室に行き始めたと言ってたな
そういうレベルだよ

日本語の音節数112　英語は3万以上

こんな音の少ない欠陥言語が母国語ではそりゃ日本人は英語喋れないわ

教員のレベルが低いことと
学校が生徒を落第させないからだろ
圧力かけないと世代変わるまで進歩しないぞ
TOEIC800取れない教師なんてやめさせろ
んな悠長なことしてる状況じゃない

TOEICの勉強って何すればいいの？

4chanとかでも他の国は無名の途上国でもちゃんとした英語話してお互いにコミュニケーション取り合ってんのにジャップだけが解読不能レベルの英語でごちゃごちゃ気持ち悪い書いて荒らしてるよね
教育の問題だけじゃなくて脳の構造に欠陥でもあるんじゃないの

>>80
むしろ習得が容易いのに情報伝達できる点は優れているのでは
欠陥なのは冠詞がないことかなぁ

「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え？
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが？ ？ ？
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

勉強の教え方がおかしいからやろ
予備校行ったらできるようになったもん

日本語だけで情報量が多すぎ
日本語をなくしたら余裕で覚えるよ

>>83
言語構造が少ないから仕方ないよね
というかbroken englishでも会話しようとする姿勢が大事だと思うんだけど、
君みたいなグラマーや発音の下手さを小馬鹿にするタイプって日本人に多いよね

>>88
☓少ない
○異なる

洋ゲーのストーリー理解できたり
4chan、reddit利用できるレベルでTOEIC換算でどれくらいなん？

日本では英語は帰国子女と選ばれたエリートしか出来ないからな

>>83
それウヨに指摘すると
途上国は自国の言語だけじゃ高等教育も受けられないから英語を学ぶしかない
日本は母国語で高等教育が受けられるから英語を学ぶ必要はないって返されるよ

日本語すらろくに話せなくなってきてるからな

>>74
言葉って結局意思疎通だからな
日本語を普段で文法や○語とか意識しないのと同じで
話したいことの伝え方がわからん毎に
補完してく方法が記憶も強いしやりやすいと思う

煽りじゃなくてマジで理解できないんだけど英語を専門に勉強して730も取れないの？
まともな大学行ってれば無勉で取れるレベルなのに？

「日常会話ができる英語レベル」なんてものにこだわってるバカ専門家がいるからだろ。
会話は通じりゃいいし、コミュニケーションを繰り返すなかで身につけて慣れていくもの。
「英語レベル」なんて勝手に作り上げて萎縮させる連中が悪いんだよ。

英語が出来る奴は教採に落ちるってきいたぞ
出来る奴にこられると、既存の奴らが困るかららしい

リーマンと同じ
使えない奴を後生大事に抱え込んでるからだよ

んで、外国とか行ってて英語ペラペラな連中が、予備校とか英会話教室で薄給でコキ使われてる

>>92
フィンランド人留学生は、フィンランド語だけだと娯楽が少ないから
英語で放送されるテレビ見て自然と覚えたって言ってた
コンテンツの母国語率は関係あるかもね

使う必要がないから

>>99
それは間違いなくあるだろうな
youtubeとsteamが英語勉強しようと思ったきっかけだし

>>95
日本にまともな大学はないっていう皮肉か〜

>>96
コミュニケーションを繰り返す機会がないのが問題なんだよな

>>90
650〜780くらいじゃない

外国にも外人にも興味ないのが大半だから

下手なままでいい。
話せる自分が女の子から尊敬されるもん。
俺これで女子大生一人食った。

皆は出力を強化するためにどうしてる？
日常だとなかなかチャンスないんだよなー

文法しっかりしろとかすぐ怒るし少しでも間違えてると嘲笑う
学生時代シンガポール行ったときは単語単語でも一応買い物ぐらいはできたからそんなに拘らなくてもいいのに

中国はどうなんだろう
韓国はハングルだけだからいいとして、日本は漢字の勉強にもかなりの時間を費やしてるから、
英語の勉強をする時間が削られるんじゃないのかな

1学期に数課数ページしか進まないのが公立校の「英語の授業」の実態
薄っぺらい教科書すらまともには学習してない
運動会も文化祭も部活も要らないからしっかり授業をやれよ

というか、日本人はまず認識が間違ってる

TOEIC730点はヨーロッパの基準(CFPR)だと初心者だぞ？レベルで言ったら中卒。800越えてやっと中級者の底辺になれる。どんだけレベル低いんだよ

使う必要がないとか言ってる馬鹿がいるが、それはどの国でも同じ。ドイツ人の高校生も日常で英語を使うことなんて皆無だが、TOFIC730の馬鹿教師より遥かに英語が使える。それはシンプルにたくさん勉強してるから

>>107
モルモン教の教会に行って喋る

>109
中国は赤いスカーフつけたエリート部隊な共産学生いるけど英語は普通に出来る。
つか日本に来てる末端の中国人は大体英語出来る。韓国人もわりと強め。
オンラインゲームで英語出来ないのは日本人だけだったりこういうとこでも同じｗ

英語できない英語教師と
ＡＬＴとかいうアメリカのニートと
テストクリアしたいだけの生徒

トエイックなんか900点の奴でも日常会話なんか出来んわw
外人の日常の喋りを聞き取る事もスムーズに返す事もできん

教師がしっかりしてれば出来るようになる
そんなわけないじゃない
本人の意欲だよ
日本人の多くは英語なんて別にいらないと思ってるからそうなる
そんだけのこと

>>95
まず日本人の英語力は低いんだよ
730取れるのは滅多にいない
そして730取れるような人間は就職に教師を選ばない

日本の英語教育って、テストでの点数稼ぎに特化した実用性のない英語教育だから。
英語ペラペラになって、実際に英語圏の人たちと簡単に意思疎通できるようになるための英語教育じゃないから。

島国で日本人だけで日本語だけを使って暮らしていきたい
そういう人に英語を頑張れと言っても無理でしょう

日本人はアフィブログみるのに忙しいから勉強する時間がない

youtubeとか海外のサイトとか見てたらある程度の聞き取りとか読み取りは出来るようになったが
自分から話したり書いたりとかは無理だわ

自分の思ってることを言葉に表すっていうのはなかなか難度高い

>>116
まぁ実際、英語を使う機会もない
全て翻訳されて入ってくるし

これが仮に日常生活で日本語を使用したら即座に射殺される社会になったとすれば
全員英語ペラペラになるだろね
言語ってのはそういうもんだ

つまり学校教育の英語など何の役に立たないという実証の他ないわけだから
学校で英語苦手でも、そりゃ学校の英語が苦手ってだけで、英語そのものの能力を否定するに値しないてわけだな
いいニュース。もっと広めろや。大体五文型とか何だよあれ。SVOでもSVCCでも何でもいいだろボケ

>>118
みたいなこと言う奴いるけど、あの程度の基本的な文法を分かった上で、すぐにレスポンスするのが会話だから
まずマスターしてから文句言えって話

教育のせいにすんなよ
外人が多い観光地の店のジジババは高卒でも英語喋れるだろ

>>113
いやそうじゃなくて中国国内にいる中国人はどうかなってこと
海外に行ってる日本人だって普通に英語で喋ってるじゃん

>>58
韓国に負けてるってお前韓国舐めてるのか？
TOEICの点数は半分人生が決まるなもんだからな

なんで日本でTOEFL流行らないの？

>>122
そこまで極端じゃなくてもいいがｗ
例えば公務員や大企業、採用においてどこも英語をある程度以上話せることが必須となったら
上の層の英語力は状況は劇的に変わるよ
大学入試でも変わるだろうな

>>122
日本語でしか情報収集してないからそう思うだけだ

洋書のほとんどが和訳されないし、学術論文は全て英語だし、日本のニュースは本当に糞だ

>>128
TOEIC730のやつがTOEFL受けてもなに１つわからんから、流行るもなにもないだら

>>109
2013年TOEIC国別平均スコア
中国　12位　716
韓国　30位　632
日本　40位　512

TOEFLEと英検一級ってどっちがムズイの

大卒に教員免許発行すればええやん
理系でtoeic初見870だったけど仕事面倒だから英語でも教えたいわ

>>133
英検は単語覚えるだけだから比べるに値しない

>>130
ネット社会になってから日本語の情報量の少なさと偏り方が顕著だよな
日本語でしか情報収集しないと北朝鮮並みの情報量になる

もう英語はあきらめたわ
いくら必死でヒアリングやっても全く聞こえん
糞耳ジャップマジで死ねと思う

栄光学園だっけ
養老孟司が卒業してる神奈川の進学校
あそこは授業が全部英語で行われてるから喋れる奴も多いんだろ？
あとＩＣＵの付属高校もそうだっけ？

日本語ですら他人と話せない奴が英語を話せるだろうか、いや話せない

>>61
それは凄いな。俺は海外行って7.0なんて全然大したことないなーと思ったけどな
「話せる」の基準が違うのかもしれないが

普通に生活しても、対応出来ないことが沢山あったりするわ
やりたいこと、言いたい事は伝えられるけど、それは自然な「日常会話」的な言い回しじゃなかったりするし
後はネイティブが普通の会話してるところには自然には入れないな

TOEICの平均550くらいな
しかも高卒や、全く英語興味ないのは受けないだろうから勉強してきた奴でもこの程度の点数しか取れないのが現実

740点だがお前ら二度と俺に逆らうなよハゲ

英語は書くようになれば話せるようになるよ

>>5
あいつら英語はできても日本語が出来ないから教え方ド下手くそじゃん

ガキが学校で生きていくために英語なんてそもそも不要だし社会に出ても英語の読み書きなんて強制されない
全ては環境に依存する

男女でも差がありそうだな
公立中だったけど女性の英語教師は2人とも1級持ちだった

>>58
受けてる母集団が違うんですが

>>142
TOEIC785以下はレベルで言うとA2
学習を継続中の初心者

ごく基本的な個人的情報な会話がかろうじで理解できる程度のゴミだ

ジャップはアホの子だもんで
無人の孤島で一人頑張れみたいな前提を教育のベースにするから
書きなさいは教えるし、読みなさいも教えるけれど
もっと根本的な「状況に合わせて聞けるようになりなさい」はほったらかしてしまうからね

>>143
文章を書いたらいいの？

ちゃんとした単語の読み方すら教えてくれんしなぁ
なんとなくの感覚でローマ字読みで日本語風の読み方にしてたな

SVOCだっけ？あんなん覚えて英語が出来るようになるわけないじゃん

>>146
語学に関しては女の方が能力高い、通訳や翻訳業も女ばかり

英語で飯食いながら大学生レベルの点数も取れないって生きてて恥ずかしくないのかな

日常会話できるレベルなら教師よりもっと良い働き口あるんじゃないの

いやいや、TOEICの点数で英語力を語る時点でダメだろｗ

>>25
しょぼいな
やっぱＢランク大学だな

>>151
基礎中の基礎の五文型も知らずにどうやって英語ができるんだよ
読みも書きも話も聞くも全部できねえよ
頭悪過ぎだろ

TOEFL110↑だったら認める
そもそもそんな実力のあるやつなんてジャップ教師やってないと思うけど
有名予備校の大物教師ならわかるが

TOEICなんてレベルも低いし高得点でも英語話せるとは限らない

受験英語批判してTOEIC持ち上げる動きがあったけどまだ受験英語のほうがマシだと思う
TOEICの苦痛度はやばい

通訳も酷いのがいるよな
スキル自己申告の派遣を雇ったら恋愛妄想ババアで会議通訳をことごとくエロ話にしやがった

日本語を敵性語に指定すればみんな必死になって英語覚えるだろうよ

英語出来ない奴ほど文法関係ないとか言ってるよね
日本人が適当に話す英語なんてめちゃくちゃブロークンで通じてないからw

まあ、SVOとかSVOCとかは、日本に限らずどこの国でも英語学習で習うね

英語は数学的な言語だから数学出来る奴は凄い勢いで伸びていくぞ

>>154
当たり前じゃん
英語とか出来て当たり前の世界だし英語だけしか出来ないなら向こうでなにが出来るってんだ
夢を抱いて渡米して来た外国人が何人深夜のスーパーにいることか
教師とかその分野の落ちこぼれしかいねーよ

右脳教育をしないからだろ
日本人にとって学問は全て左脳教育だからな・・・
教科書なしで何かを学ぶとか絶対に許さない体質なんだろうね

いやーこれだけはほんとがち
英語の仕事につけなかったゴミが、英語の教師になってる現実
日教組の弊害だよ

110点はもうネイティブレベルだったすまん
日本人で100↑ならこいつ凄い努力したんだなって思う、英語もペラペラ

ケンモジジイ

俺の人生クソ⇨日本クソ⇨日本死ね

俺の顔ブサイク⇨白人になりたい⇨白人気取ってジャップ連呼

↑底辺ブサイク丸出しのお前等はとっとと死ねよ

>>168
100超えてればハーバードとかプリンストンに入れる可能性もあるくらいだからすごい
まずそんな人間は教師やらない

>>169

>>168
TOEFL100は相当な努力が必要なのは確かだが、それでもまだ少しマシな糞程度
ようやく会話がまとまにできるようになる入口程度

英語字幕ついたアニメ観るだけでオンラインゲームで
外人とそこそこチャットできるくらいは
英語が身につくぞ

>>170
知り合いで日本人だけど110の奴がいる
学生時代は全部大阪のインターナショナルスクール？だったとか
それで推薦でボストン行ったんだからこれ半分ネイティブみたいなもんだよな
逆にここまでしないと英語はnativeレベルになれない
結局のところインターナショナルスクール行かないと無理ってことだわ。。日本の古典とか国語とか学ぶ時間が無駄ｗ

日常会話が〜4分の1が〜ってバカみたいそんな考えだから成長しねぇんだよ
教師のせいにすんなアホ

英語嫌いで成績は万年2だったけど
30すぎて勉強やり直したら中高6年間で培ったクソ発音が邪魔でしょうがなかった
今でも気をぬくとクソ発音が出てくきてオージーの友人に直される

小学校から英語教育やるのはいいけどカタカナ英語禁止で
フォニックスからしっかりやってもらいたいわ

>>137
諦めてから二年くらいたってからやっと聞き取れるようになったから気長にやれ

日常会話ができるという基準がよくわからない
例えば医者の問診を受けるのは日常会話なの？
お腹がキリキリ痛むとかお腹が張って苦しいとか
そのレベルの語彙力まで要求される？

https://t.co/vxZndeUBbV

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。

>>128
貧乏人「受験料高い」
カッペ「近くにテストセンターがない」

というかジャップに会話ができるわけない
お前ら1日に日本語でどんな言葉喋るか思い出したら自ずと答えがでてくる

広島大学　入学直後　新入生全体平均点　TOEIC平均点　990点満点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h15-1.pdf
2003年度　435.6点　

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h16-1.pdf
2004年度　423.3点　

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h17-1.pdf
2005年度　443.3点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h18-1.pdf
2006年度　458.6点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h19-1.pdf
2007年度　455.8点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h20-1.pdf
2008年度　440.5点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h21-1.pdf
2009年度　454.9点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h22-1.pdf
2010年度　466.6点　

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h23-1.pdf
2011年度　471.7点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h24-1.pdf
2012年度　476.9点　

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h25-1.pdf
2013年度　474.6点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h26-1.pdf
2014年度　496.9点

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h27-1.pdf
2015年度　493.2点　

>>159
受験英語は英作があるからな
そっちに力入れてたほうがわりと喋れる

>>141
英語しか取り柄なくて理系科目全部ゴミだった奴いたけど
それって結局は何も取り柄ないのと同じだよな
特に私文女に多い

appleを「あっぷる」waterを「うぉーたー」と表記するクソみたいなセンスのせい

外国人は下手でも一生懸命日本語を喋ろうとする
日本人が英語の上手く話そうとすると周りから笑われる

日本の英語教育は会話するのに役に立たない文法が八割、全くためにならない日常英会話が二割

>>183
ただし英語でリサーチペーパー書くどころか、
TOEFLやIELTSのライティングにすら役立たない

なんだよお前らろくに英語も喋れないくせに偉そうに

俺もだけど

英語の今の学習法方がダメだから　に決まってるやん

日本語しゃべるのに俺ら文法なんて気にせず自然と使えるようになるのに、やれ動詞だ、関係代名詞だと理屈学んで理屈に外れたらアウト
ネイティブだって今日日厳格な文法で話してないのにな

文法自体が無駄とは言わんが、少人数且つ総学習時間を減らさない形で短期に密度が濃く英語教え学べる制度に変えないと無意味

>>182
ちゃんと年を経るごとに上がっていってんじゃん
あと100年もしたら頃には日本人も全員英語ペラペラかもな
いや中国に併合されてて中国語ペラペラかもしれんが

>>187
でもそのへんは作法の問題だからなあ
日本語でもムズいでしょ

>>182
これはどう解釈したらいいの？
脱ゆとり>>ゆとり>>氷河期世代ということでおk？

科学技術では英語で書いて出す論文数の減少が騒がれてる
日常生活では日本のクソ見たいなニュース・ドラマ・映画よりアメリカのそれにじかに触れたい人がおおい
企業活動ではある日いきなりアメリカとかから英語で何億払えと訴状が届く

こんな時代に日本の歴史とか文学とか古典とか、
まして中国の古典とかを無駄に深く教えるって完全にアタマ狂ってるよな
英語教育の改善をどうこう考えるのもいいがこっちの無駄もカットしろよ、
こんなもんTVの教養番組で流せみねえけど

>>189
> 日本語しゃべるのに俺ら文法なんて気にせず自然と使えるようになるのに
これ言うバカ多いよねｗ
思春期前には言語を耳だけで習得する能力は消えるのに

英語の本だけで200冊もってるわ

日常で使わないからだろうな
例えば役所で英語のみ使用可な曜日を作るとか、テレビもその曜日は英語だけ話すとかすれば
すれば日本人も英語出来るようになるかもしれないけど

>>194
文法も無意識レベルで使いこなしてるだけなのにな

>>191
日本のまともな数%の大学ですら、ライティングセンターが
学士課程でろくに機能してない現状じゃあお察しだよね

五文型の概念って日本以外だと絶滅してるんじゃなかったっけ？

全世界で英語喋ってる奴はみんな頭いいのか？

どう考えても教育改革の本丸はココのはず
パン屋がどうたらとかアホとしか言いようがない

もし教育のせいじゃなかったら、ジャップが先天的にアホだという結論になるけど

フィリピン人講師で雇えばいいじゃん
まともな大学出てるフィリピン人なら教養あるぞ

スレタイのその教師たちだって誰もちゃんと教えてくれなかったんだから責められないじゃん

>>202
単に日本語と英語がかけ離れすぎてるだけ
英語話者が言語習得にかかる必要学習時間でも日本語は最難関の4000時間必要なランク

英文法わからないと会話できないだろ
語順が変わるとわけわからなくなるぞ

ただ文法やる前に英文をある程度丸暗記しておいた方が理解しやすい
関係代名詞とか不定詞とか仮定法とか文法用語で拒否反応起きるの防ぎやすいし

>>205
韓国人も条件同じでしょ

韓国人も特別英語上手いってわけじゃないけどな

英語論文投稿するけど、聞き取りは全く出来ないぞ

日常で使わないからでしょ
理由を考える意味がわからん

会話の勉強は無かったからなあ。
今の中高生は違うのかな。

耳を一切鍛えないからな。
音楽と一緒で耳から入った情報を処理する能力を身につけないとどれだけ知識だけ詰め込んでも無駄

スポーツ選手とか芸能人とかだと英語以外でもドイツ語やら中国語やら外国語上手い人結構いる
一方で英語の偏差値70でも全く英会話出来ない奴は腐る程いる
やっぱり教育が極端に悪いんだな

７３０って１年勉強したらだいたいの人は届くと思うけどね
大半の英語教師はそれすらしないのか

アメリカ行けばホームレスのようなド底辺でも英語を喋ってるんだぞ
つまり日本の教育が圧倒的に悪い

カタコトの日本語を理解する自信あるから幼児レベルの英語でも通じるはずだ

カタカナ語、そして英語教育の中身の問題
まず英語の教科書の文章はすべて英語にしろ最低でも
授業中は日本語を絶対使わせるな

>>214
でもどっちにしろ１年詰め込んだぐらいじゃ日常会話もできないよね
他の国の人達が730点で喋れるんだったらやっぱり日本語や日本人は特殊例になると思うよ

英語いうてもABCレベルしか知らないのと、文法を度忘れしてるのじゃ全然最初の位置が違うからなぁ

英語に興味をもった中高生が
スーパーハッカーに憧れるのでアンコンされている

早稲田卒だけど去年受けたら310点で愕然とした

読書の半分以上は英語、プロアナウンサーの喋るBBC,CNNはほぼ聞き取れるレベルだけど
会話はやっぱスラスラいかない
たまにネイティブと喋るとコミュニケートは出来るが、いつも自分の英語に失望する
それに英語できると見られてネイティブに軽い本気モードで喋られると全然聞き取れなくなる
ニュースの綺麗な英語とぜんぜん違う
国内学習の限界、２−３年は英語圏で生活しないとこの上は無理だろう

730は実用レベルじゃないよ
最低800ないと

「こんにちわ」は日常会話じゃないからな？

「このスマホアプリ広告めっちゃうざいんやけど、お前外し方知ってる？」

そういうのが日常会話

和製英語がそもそも害悪

リンゴ→アポゥ
水→ワラ
刃物→クナイ
卵→タンメィゴゥ

>>221
初回は試験の流れがわからんから低く出やすい
もう一回受けるとだいぶ上がるはず

英語ほどシンプルな言語すら扱えないとはな
日本語操る白人とか超人レベルだろ

>>225
クスクス(周り)

>126
例えば今中国にいる中学生は北京や上海あたりだと皆英語教育を受けている。
で彼らはその段階で発音とかしっかりしてて実践レベルのヒアリングを備えている。
だから日本人より中国人の方が英語の教育意識は高いと思うよ。
あんまいい教育受けて無くても海外に出る中国人は皆根性で英語覚えてくる絶対必要だからねｗ
とまぁ社会人になって諦める人の割合が日本は高すぎるんだよね。

>>222
これは言える
まじで英語に対して本気になるんなら環境を変えないとだめ

読みはできるけど喋りも書きも苦手

奴隷に逃げられない為の国策だよ

>>229
中国国内は全然英語通じないけどな。
たぶん日本以下だと思う。上海、南京、杭州で実感。

例えビジネスレベルで英語話せても日本人って時点でこの国じゃ録な求人ないからな
英会話の講師とかでも待遇は何の学もない少し日本語話せる程度のネイティブ契約社員>>>>>>>日本人正社員だしね
そりゃあ必死に英語覚えて高み目指してる奴は海外行きますわ
ただ金儲けの為に学んだ奴は怪しい教材売りだすし本当に終わってる

730如きで、日常会話なんぞ出来るか！

台湾に行ったときは、日本人以下の英語力だと思ったね
シンガポールとかはよく喋れる
あとフィリピン人はまともな学校教育受けてるなら、みんなペラペラ

>>222
そこまで行くのにどれだけ努力した？

>>222
オンライン英会話に1日1〜2時間程度割けるならリスニングスピーキングはかなり向上するぞ
ネイティブ同士の会話に割って入るレベルになるのは無理でも、
いきなり速めのセンテンス振られてとっさに聞き取って返せるくらいにはなれる

遺伝的に日本人は英語が苦手どうにもならん
コスバの観点から高校以下の英語教育を廃止した方が良い
大学受験は英単語の能力だけ見て文法は大学で教えろ

文法に関しては学校教育みたいな拘りすぎか英文大量にインプットすればそのうちわかるみたいな
両極端な二つの考えが主流だからな
重要なところ(語順とか)はしっかりやってインプットを多くすればいいのに

TOEICは社会人になってからのやり直し英語勉強にいいと思うよ
良質で安価な教材多数、攻略法充実、TOEICブログ多数、ゲーム感覚の勉強可能
TOEIC800超えたら多読多聴に移行。多読1000万字超えればかなり読めるようになる

I wonder why people who English-dai-sensei always talk in Japanese.
I use cheap broken English, but I constantly challenge.
why don't you use your great English skills? MO TA I NAI

>>237
約10年。10年前なんとなくTOEIC受けて550点位。そこから英語に興味を持って勉強
>>238
フィリピン人のスカイプ会話が安そうだからやろうかなと思ってる
週2−3回20−30分ずつでもだいぶ違うだろうな

ジャップ言い訳だけはいっちょまえだよな
そんなだからダメなんだよ

勉強といったら単語 文法問題 って思考停止してるから駄目なんだよ
音声聴け ラジオ聴け ネットで自分の興味ある分野の文を見ろ スラングも覚えろ 洋楽も聴け

別に今のままでいいよ。
どんどん外国に差を付けられろ(笑)

>>242
まぁジャップは陰湿だからネット上だとすぐ揚げ足とるし
簡単な文法間違いでも

今時700代とかゆとりキッズでもとれるのに何してんだよ

教師なんて大卒の中では落ちこぼれ連中しかいないからなｗ

日本でも博士なら大体英語話せるんじゃないだろうか
読み書きの時間が大量にあるからな

京都だっけ？教員にtoeic受けさせたら730超えたの2割くらいだったのって

「toeicや英検なんて受けてもメリット無いから受けないだけ！」
「実際受けたら大半が合格水準に届く！」
が教育板や英語板の英語教員の合言葉だったのに、
実際受けさせたらクソゴミ以下の英語力だってバレちゃったという

教師の無能力さよりも、日本語のみの生活で何も困らないから英語を勉強するモチベーションがないことが一番の原因だろ

あと>>251以降、２ｃｈの英語教員シンパは
「無理やり受けさせられたらやる気出なくて適当にやるに決まってる！」
「本来の実力はもっと上！」
に意見がシフトし始めてて笑える

色んなものがローカライズされた結果英語に触れる機会が無いんじゃね

TOEIC730も持ってたら
学校で教えるのがバカバカしい
初心者を教えるのって苦痛だぞ

いやいや授業もそうだが入試で英会話力を求められないのが一番デカいだろ
聞けて読めれば高得点なら会話力なんか高めてる暇を他教科に割いたほうが有益

とっとと語学学校と提携して英会話として体育みたいな科目として育てたほうがいい
生徒に話させたいならね

ネイティブと低英語力教員のペアで教えるのが一番

>>12
ちょうどそのその辺りだが

新聞もキツいし映画もキツいは🙀

>>15
雑談が一番難易度高いよな
ネイティヴの集団だともう全然入れない

>>255
今時730じゃ受からないけどね
公立ならともかく

>>242
Me to.

本人の平均スコアは512点で、今回スコアが発表された48カ国のうち40位。12位の中国(平均716点)、30位の韓国(平均632点)を下回る結果

>>21
ロースクールのくせにハイレベルな英語力求める鬼畜一橋さんちーーっす。。。(´・ω・｀)

ソニー文系の課長は基本みんな英語ペラペラだな
シャープでさえ750未満は原則課長になれない

大学の二次試験は英語偏重しすぎだよな
本気で研究しようと思ったら外国語なんて数ヶ月で覚えるんだからそれまでは好きにやらせればいい

>>264
グローバル展開してるメーカーはどこも年単位の海外赴任経験がないと管理職になれなくなってきてる
俺が働いてたベアリングメーカー、家電メーカー、住宅設備メーカー（いずれも上場企業）は、
すべて海外赴任の経験者でないと課長級以上になれないようだった

>>265
数ヶ月で覚えられる必須スキルをサボってるやつが研究者になれるとは思えん

>>62
こいつマジで嘘つきだなｗ
youtuberでもバイリンガールなんちゃらってひとかなりネイティブなんだけどTOEIC無勉強で満点取ってたぞ
4年もいるなら800点以上取れなきゃやばいｗ　ひろゆきですら2年くらいアーカンソー州にいて830点なのにｗ

昨年受験して650点取れたけど、まったく喋れないしロクに聞き取れない。
英語のサイトやメールもなんとなくしか理解できないし英語でメールも書けない。
TOEICのスコアは判断材料にしないほうが良いな、あれ。

ライティングの勉強法教えてくれ

>>243
10年も勉強を続けてるって、すごいなぁ。

「英語は理屈半分、理屈じゃない部分が半分なので、理屈じゃない部分は無理しても暗記するしかない」と英会話の先生に言われて絶望したわ。
理屈じゃない部分も膨大な領域らしいので。
結局ゴリゴリのクソ暗記部分から逃げられない、、、

>>267
大学受験のモチベーションと研究のモチベーションを比較して言ってんのか
受験脳は怖いな

ぼく「よし頑張ってネイティブみたいに発音するぞ！ｱﾎﾟｰ」
クラス「ﾌﾟｰ ｸｽｸｽ・・」
ぼく「ｱｯﾌﾟﾙ」

>>266
思い当たる節あるわ

子供のうちから英語を習わせるとか赤ちゃんの頃からバイリンガル教育をするとか帰国子女とかハーフとかすごく増えてるんだから
そのうち少しずつ日本人も本当の英語が話せるようになるんじゃないかなあ

と漠然と思い続けてるんだけどどうもそんな気配もないよね
「続きはウェブで」とかのウェブの発音が気になってしょうがない子供とか増えてないのかな

>>276
子供を英語教室に通わせても、結局親が話せないとあんま意味ないからね

そもそもその英語教室がレベル低いし

730程度じゃ日常会話なんか絶対に出来ないからな
そもそも受動的な試験のみのTOEICじゃ意思疎通能力を測ることはできない
730なんてノウハウと問題集だけで簡単に到達する

英語むずすぎんだよ
英語圏のやつらずるすぎるだろデフォで英語できるんだろ

いやいや、トフルやらせろよ

主語無し三単現変化無し
倒置無しで語尾で「〜か？」で疑問型
だったら誰でも喋れる
英語が喋れる国シンガポールがこのレベルだぞ

>>263
４００くらいで合格してるから別に求めてはなさそうだけどね
できたら多少加点されるくらいのもんじゃないのかな

ヒント 文法、解釈、読解、音読、反復

>>110
体育祭は予行演習で段取り確認するだけで練習不要な徒競走とか綱引きのみにして
マスゲームとか組体操やめたら今までその練習に使ってた時間を英語学習に使えるな
文化祭も合唱コンクールも極力事前練習不要な方向に持って行けばさらに英語の授業時間を増やせる
義務教育終わる頃には英語で自己紹介できて当たり前にしないとこれからの時代マズイだろうな

まず日本人が飛びぬけてヘタってのが幻想だって気付いた方がいい
中韓だって酷いもんだしフランスイタリア辺りも俺が聴いて違和感覚えるようなのが普通

日本の問題は所謂高学歴なのに全然話せない奴が多すぎるってことだと思う
頭良くない奴だって時間掛ければ掛けたなりに>>281が言ってる位には普通になれるし
本人に魅力があればその位の英語力で人付き合いも商売も普通に出来る

中韓の若いのの方が遥かにマシだぞ
中国人は下手クソな英語でも気負わずコミュニケーション取ってくるし韓国人は単純にレベルが違う

でもお前らは日本語でもまともにコミュニケーションが取れないんだろ？

英検準一にLR820点のtoeicSW290点だけど全く喋れない(´・ω・｀)
ふにゃふにゃのチンポ(´・ω・｀)


さあ拍手でどうぞ

だって発音のいい奴いたら笑っちゃうもんよ

つかわないから

>>115
だって絶対にスペル通りには発音されないからね
しかもネイティブによって発音の仕方が変わる
センテンスになると単語の音が落ちまくるとかザラだから

TOEIC900で話せないって
実務や交友で全く使わず受験勉強のノリで受けただけならそんなもんだろうけど
常識的に意思の疎通位出来るだろ

>>143
無理
聞けなきゃ話せん
話せてるとお前は思っていてもネイティブは苦痛に感じてるよ

>>222
学校では絶対に習わない英語の発音ルールって無数にあるらしいからな
読めば理解できても、マジで聞き取りは無理
何言ってるかわからん

ジャップってオイルの発音すらできなくてびびった

海外脱出させないための国策だろ

元々言語としてかけ離れてるから習得が難しいんじゃないかな
欧米人が日本語を習得するのは難しいし逆もしかり

日本人じゃ聞き取れない音を聞き分け
日本人じゃ発音できない音を発音するって
生まれ持って耳や舌の構造が違うのか
日本語使ってると耳も舌も退化するのか何なん
音が単純な日本語で育った時点で積んでるんか

プログラミングの義務教育化で多少は向上すんじゃないかね

プログラミングの義務教育化で多少は向上すんじゃないかね

>>300
どう言うこと？
プログラミングと英語は全く関係がないけど？

>>298
生まれ持ってじゃなくて
言葉に特化する
生後8か月までにネイティブとしてsの音が聞き取れるかどうかが決まるって
それ以降は別神経使って聞いてるにすぎないらしい

>>288
甘やかされてナンバーワンだったわけ？

論理的思考備われば違うだろってこと

>>292
これが意外と難しいというか、話す訓練をしていないから
いざとなった時にスラスラ話すことが出来ない
TOEIC800オーバーでも話せないなんてざら
もちろん話せる奴も普通にいるが

英語での会話能力とTOEICのスコアを結び付けようとする思考がおかしいんだよね

別にいいと思う
関わる外人がかわいそう

>>306
ほんとこれです

できる人はできるし、試験が得意な人は得意なだけです

必要なら身につく、必要ないなら身につかない
東大生も受験英語なら身についてるやろ

北海道あたりの教育大だと入試レベルからして終わってる
進学校の下の方の学生が行く

>>310
ODAの枠そっちに回して白人バックパッカー雇った方が最終的には国益になりそうw

toeic満点で英検一級だけど、Fラン大卒でアラフォだと非常勤講師どまりよ。。

プログラミングみたいに底辺の回帰スキルにしないから誰も切羽詰まったように習得しようとしないんだろ
英語さえ出来れば職は確保されるぐらいの社会的アドバンテージにしなければ自己満足止まりで
他人の英語力にネチネチケチつけるだけで終わる

900点取ったが全く喋れない
ただ日本語もまともに喋れない模様

>>303
心は無くて風のよう

>>312
外資メーカーの日本法人とかで何とかなりそうなもんだけどな
俺も40過ぎたんでエラそうに人のこと言えんが

>>130
大学の理系分野の教科書が自国語で書かれているので間に合うのは、欧米諸国を除くと日本ぐらいじゃないかな？

>>298
生まれてしばらくは自分の生活圏の言語にない音の聞き分け（日本人がbとv、lとrとか）が出来るが、１〜２才になるとできなくなるらしい。

>>316
まさに勤めてるけどマジレスすると英語ができるだけなら良くて派遣社員だよ
バックオフィスには英語が使えて事務スキルも高い派遣さんがゴロゴロ居るから

日常会話って一番レベル高くないか?
仕事で英語使うケースあるけど雑談始まると死ぬわ

19歳〜31歳まで英語圏で暮らして日常会話は不自由ないけど、試しにTOEIC受けたら500いかなかった

730って語学が専門じゃなけりゃ東大生でもとれるか怪しい数字だけどおまえらエリートだな

子音の勉強を最初にすべき
ジャップ語と8000ｋｍ離れた言語を同じようにやらせるな

日本企業が世界で遅れてるのってもしかして日本語のせい？

toeicとかどうでもいいと思うんだけど
英語でコミュニケーションは取れるよ
英語で仕事もしてる

でも大学の講義は何言ってるのか分からん
日本の大学行っても専門外だと何言ってるのか分からんから
似たようなもんだろ

必要があれば覚えるし
無ければ覚えるのは大変だろう
特にモチベーションの維持が

TOEICはスピーキングないからTOEICで会話力判断がまずナンセンス

>>322
一橋でTOEIC750だったけど在学中俺より点数低いやつ見たことなかったから東大で730怪しいなんてことあり得ないと思う

>>172
んなわけねぇだろ
とりあえずテストだから叩いておこうというザ・ジャップ思考

英語ができることは大したスキルじゃないけど
英語ができると日本語ネイティブであることがスキルになる
どのくらい需要があるか知らないけど

ジャップ「日本語は世界に誇れる美しい言語」

I was a pen.

I have been a pen since I was 18.

I'd know

ジャップ「日本語は世界に誇れる美しい言語」

>>319
語学+会計知識かscmの知識がないと、そういう人を束ねる側には回れないだろうね

文法とかまだ大真面目に言ってるアホいるのかよ
そんじゃアメリカ人に大声で日本語で文法！って叫んでこいよ
これでも分からんようならさっさと死んだ方がいい

全く話せないし聞き取れないけど洋楽をそれっぽく歌うのが好きです

外人に話しかけられたら頭真っ白になるからだろ
慣れたら発音も適当で単語並べただけでも通じるとわかる
英語は中国語みたいに四声という発音が違うと全く通じないという事もない
要は外人と話すのに慣れてないだけなんだよ

英語がダメということは母国語を大事にしている証拠だぞ
それは誇っていいこと

>>338
これある
頭のなかで質問にはどう答えるかわかってても実際全くスムーズに出ないわ