◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:プログラマの雑談部屋 ★84 ->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/prog/1570325917/ ヒント： 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
立たないのか？
はぁ、なんかこうウケを狙うにしてもさ、もう少し「これなら面白そうだな」とか考えてやれよ？
前スレ
>>1000 ＞ 大規模システムになればなるほどオリジナルなどいらない
そのとおりなんだけど、業務系システムは
個々の企業に合わせていくしかないんだよな。
で、いろいろ修正いれて全くのオリジナルのかたまりになる。
>>4 おしいなあ
もうちっとひねったレスキボンヌ
長年化石みたいなシステムの運用保守しかしてなかった奴ってやばいな
5chのIDって変わった後にまた元に戻すことって可能なんですか？
>>950 が準備しとくようテンプレに書くべき
代打は
>>960 >>10 ない
別の回線に切り替えて戻すとかなら当然元には戻るけど、たぶん聞きたいのはそういうことじゃないよな
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
>>13 ワロタ！
しかし他のスレにどうぞ！
納期迫っていて今日も仕事だから
笑えたのはよかった
しかし君たち今日も仕事じゃないのかよ！！！
いいなあ
●●●銀行（みずほではない）の
大規模改修がこけてうちは100億ぐらい損失がでそう！
ボーナス減るから株に信用売り入れておくか。
なんかおれもう年なんだけど頭がおかしくなってるみたい
>>12 いえ、そういうことでした
回線が元に戻れば戻るんですね( ..)φメモメモ
>>17 つーか、おれ自演しかしてないし
このスレには俺と君しかいないんだよ
ぺいぺいって負荷テストとかしてないの？
>>19 簡単なテストはしたよ
だって時間がなかったんだもん
FeliCaを利用した決済の方が楽で信頼性が高い
システム自体は不具合があるのは当たり前だけど利用者やサービス提供者の上の方が
ネットサービスに限った話じゃないんだけど日本人は障害に耐性なさすぎ
そりゃあもう、システム自体は不具合があるのは当たり前
違うよ
まあ、なんにしても、とにかく、その、
無理だろ、働いて支払われる金がそんなに多くないんだから安いのに飛びつくことになる
>>35 それはまあ、雇ってるほうが安さに飛びついてるってことさ。
もちろんおれは、そいつらに対して言ってるんだよ。
ああなんだ、てっきりサービス…というか完成したプロダクトに対したものだと思っていた
>>30 うちの外国人エンジニアにバグの報告書の類を書かせようとすると
「バグ直せばいいんじゃないですか？」ってもっともなこと言って来るｗ
>>38 全然もっともじゃないけどね
バグ報告なんて時間差で来るのが普通だからいつ直ったのかどのバージョンから大丈夫なのかっていう
情報が無いと利用頻度にもよるけど何度も同じバグ報告が来ることがある
そういうちょっと調べれば分かることでも末端まで何度も調査依頼が発生するのは無駄だよね
もちろんそうい運用じゃなくてバグ報告があったらとりあえず担当に投げればいいやっていう運用をしている
ところだとそういう無駄が当たり前になっているんだろうけど
フリーだろうと有料だろうと日本語で対応できるとケチつけられる
リリースノート書く場合なんかも個人の記憶力を頼りに全員に聞きまわるより
>>17 他のスレにそういう人がいたんですよ(´-ω-`)
去年までゲームばかりしてたんだけど
ゲームばかりしてきたガキが、今度はゲームが作りたくて
ゲームのアイデアを考えるガキからアイデアを取り上げて製品化してそのガキをゲーマー化させて買わせる反社会的企業任天堂というバカ企業がある
ああ、任天堂はもうダメだね。
キムさんがメールの窓口に立つと苦情こなくなるな
まあキムさんに何か言えば差別だのヘイトだのわめかれたら誰も何も言えなくなるよね
職場が雑居ビルってテンション下がるよな
>>45 好きなら提供する側になるべきじゃない、
それを仕事にするべきじゃない、
って鉄則は、大人になって分かることだからな。
好きなものをなぜ仕事にしちゃいけないって、第三者視点のクオリティを担保しなきゃいけないし納期があるし自分の詰めたいところを詰めさせてもらえないからなんだよな
>>50 男女共用トイレで可愛い女子社員のしっこの音が聞こえて来た時は最初の2週間くらいは天国だったな
>>55 労基じゃなかったかもしれないけど、
なんか法律で会社のトイレって男女別にしないといけないとか
従業員に対して何個以上設置しないといけないとか
規制がなかった？
労働安全衛生規則第628条
>>49 ＞ 同和解同がそういう手を使っているんだけどね
むかし解同があばれまわってたからね。
最近は聞かないけど。
近年は半島系の「活躍」がすさまじいね。
>>56 10人未満くらいでマンションの一室借りてるようなケースだとどうにもならないな
有名なゲーム系デザイナーやってたけど、ゲームやるのがおもろいし洋ゲーしかやらないから辞めたわ
>>59 最近は聞かないってのは報道されないだけで、関電の贈賄事件にあるように
関西のマスコミやその他上の方がビビッてるんだろう
オレも公務員関係の奴で色々追い出してるニュースとか少なからずあったから
そういうのはほとんどなくなってた、なくなりつつあるみたいだと思ってたけど
違ったんだよね
大阪から企業本社が移転みたいのが多いけどそういう同和がらみの行政や
マスコミのおよび腰なのも原因の一つなんじゃないかなあ
反社や総会屋、在日関係がアンタッチャブルじゃなくなっても同和だけ残っている
地域はかなりきついだろうね
昔ゲームしまくってITに入った氷河期土方だけどゲーム業界に進もうとは思わなかったな
>>67 俺は辞めてデータ分析の仕事に転職した。
給料上がって定時で帰れる。
統計学好きならオススメ。
まだ今なら未経験でも採用される。
データ分析バブルだから。
>>69 データ分析自体、難易度は高くないけど、
案件回してる奴が、何か特殊な技能だと思い込んでる
マジか、そういう世界だったのか
残業・休日出勤が一切ない条件で俺を雇ってくれ。
統計学わかるなら是非とも雇いたい！
>>73 お前みたいなやつがいるから、低賃金構造は一生続くんや
経験豊富なやつが300万でいいとか絶対嘘なんだよなぁ
本当に経験豊富だったら自分を安売りなんてしない定期
俺も全く残業しなくていいなら300万でいいわ
休日の他に年休半年なら300万で大歓迎だ!!（そのくらい休み休み生きたい）
こういうのでいいんだよ（´・ω・｀）
>>84 こんなん食ってたら味覚が狂う
鍋に鷹の爪を2本、種入れたまま細かく砕いて熱湯で煮る
長ネギ５センチ、生卵を入れる（崩さない）
サッポロ一番塩ラーメンを入れる
ラー油をどばっと入れて、胡椒を１ｇ入れる
きれいに器に盛る
一味を小さじ２杯いれる
心を込めて一礼して、おいしくいただく。
プログラマーならこれくらいのものを食べろよ
マヨネーズさえあれば
統計学解りますアピールはどこですれば良いんだろ
なんか質問しに行くとうまくかわされて回答になってなくてイライラする
最近、SESで流れてくる人、マジ使えないのばっかり
>>55 わかる
遅くまで残業して誰もいなくなったのを確認してから便器ぺろペろするの最高だよなw
すまぬーなんだか、SESが使えない理由はどこにあると思う？SESの仕事自体がゴミだからという理解だが
SESで買い叩かれてる奴が優秀なわけないだろ
なお無駄に年数を過ごして詰むも実績は特に積めないもよう
SESから転職してきたやつ独学でやってきたやつより使えない定期
SESって偽装派遣の名前を変えて合法にしたものだからな。
とりあえず無難に使える人材になればいい
最近はAWSのFargateとか言うサービスで
>>103 24時前くらいに電話がかかってきて、
明日の10時の定期リリースまでに
どう見ても1人月くらいはかかりそうな
仕様変更をやれ、って要求。
終電の定時に帰れるはずが徹夜になった。
が、徹夜でやることは、その仕様変更が10時までに
なぜ出来ないかの理由を説明する資料作り・・・
.netでソケットプログラミングのいい参考サイト、本って無い？
>>103 徹夜明けだったのに今から帰宅すると本日は欠勤扱いになるって言われたｗ
>>106 わろたｗ
経理部ってそこら辺理解なかったりするよな
>>74 統計学とか機械学習なんて取り組む時間があればWeb開発とかやってればできるわ。
できるやつ探すんじゃなくて、取り組む機会を与えろや、あほんだら。
AIって言ってホントにAIやってるような製品ってどれくらいあるんだ？
数学はちんぷんかんぷんだけど
PG→RPA→インフラっていう謎ルート通ってるんだけどどうすりゃいいのさ
めっちゃ人当たりいい文系と
>>103 真夜中に電話。
「DBクラスタの両系がどうもほぼ同時に死んだ」
「詳細見ようとしたが、リモート用の踏み台に入れない」
「ランプ見ると○○が原因っぽく、現地復旧無理臭い」「現地に代替機を持ってく必要がある」
「現地に行く準備と代替機の準備をしてくれ」「本社には今○○さんが向かってる」
「新幹線が動くまでにはサーバを作ってほしい」
・・・えーーー無理。というか無理。
結局サーバを２台抱えて3人で新幹線乗りました（始発）・・・。
現地に行ったら行ったで
「代替機にVMのイメージ流して！？これから動くようにする！？？はぁ！？ふざけんな！」
「何時間たってると思ってんだよ！？」
「システムとまてんだよ！理解できる？ねぇ！」
ガチギレされた。
>>112 次は社内SEやな。今RPAは大手子会社で割と求められるスキルやで。
RPAわかる、ｺｰﾃﾞﾝｸﾞできる、インフラわかるなら、社内SEぴったりやん。
>>110 営業→ガンガンいこうぜ
派遣→めいれいさせろ
ダメだと分かっていてもこの業界、仕事出来ない奴は氏ねって思いを完全になくすことは出来ないな
こんなスレに書き込んでる奴が優秀とは思えないけど
>>117 いいんじゃないですか？そういう感情を吐き出しているうちに自分も馬鹿の一員であることに気づくというものです
溜め込んでいるヘドロを吐き出してきれいになればいいと思います
すなわち、このスレは加速器なのです
気持ちはわかるんだけど「スレに書き込んでる人が優秀とは思えない」って書き込みに論理性はないんだよな
>>122 そもそもエンドユーザーがやるべきものだしな
ノンプログラミングツールだもんプログラマがやるもんじゃない
RPAとか各社バラバラで潰しが効かないから操作方法覚えるのとかストレス強い
RPAが各サーバに対し社長クラスのアクセス権持ってる
7ペイってロンチ後に高速で消えたけどNTTデータは凄まじい損害賠償を請求されるのかな？それとも全て合意済みということで涼しい顔なのかな？
なるほど、未経験者を手軽に売り込むのにちょうどいいわけだな。
>>127 どんな仕様書を出してたのかによるんじゃないか？
契約内容にもよるだろうし
おれらの預かり知らぬところだ
やっぱりプログラミングは楽しいなぁ
>>131 日本に生まれたんだから仕方ない
日本は無能な長老が上になれる社会
月間で1人あたり30時間くらい会議があるんだがこれって普通？
>>131 人を管理する能力って全然別のスキルなのにな
>>133 例えば顧客を4件抱えてるとする
・顧客との打ち合わせ週1時間ｘ4件=4時間X4週間=16時間
・客から聞いたことを作業員に伝える=4x4=16時間
・作業員たちの技術的な相談に乗る=1時間x5日x4週間=20時間
これで52時間
上司への報告会議とか他の案件にも顔出してよとか時間外のレクリエーション（ライトニングトーク）とか
ハッキングされたから緊急会議とかそういうの含めたらもっと多いよ
1日の半分は会議やってる
>>131 ”上にあがる”っていうのがどういう状態なのか考えてみてはどうか？
上というのはつまり人を管理する仕事だ
プログラミングが楽しいのであって、管理職になりたいわけじゃないだろう
だから「上にあがる」と「プログラミングは楽しい」っていうのは両立しない
「上」はプログラミングなどしないからだ
とはいえプログラミングをがんばれば報酬が欲しい
プログラマにとって理想的な「上」とは何か
プログラマが受け取るべき報酬、管理職ではない上級職とは何かについて考えてみよう
プログラマにとっての欲望は大きくわけて３つある
・自分の思い通りに作りたい。権限が欲しい
・給料が欲しい
・名誉が欲しい
>>136 下2つは会議と違くない？
わざわざ全員揃えて会議室でやってるの？
MIN API 19にしてもいいかな？
>>120 いわれのない言いがかりがプログラマに襲いかかる!
「経験者の応募に貴方みたいな人が応募されても困ります」とのこと。また次頑張るで
そらマネジメント能力は大事だよ
非ウェブのアプリの場合普通DBのコネクション使いまわす？
おれRPAよりもPython案件に行くことにするわ。
IT土方って３０時間残業してもその時間は残業代発生しないの？
なんでIT土方がそうなるの？どういう契約の話をしてるの？
仕事してもいいように雑用振られるだけてつかれた
>>155 そういう契約の話、全部説明しないとわからないの？
>>154 そういうところも多い
決して少なくない
それ以前にIT土方なんて職業も職種もないから何言ってるんだこの人という感想しか浮かばない
案件と直接関係ない不具合出したら
案件と直接関係ない不具合出したら
その工数内で直さなきゃいけないのは
>>159 こいつは正確な仕様書がないと何もできない奴だな。
正確ではない仕様書でなんでもできる人に私はなりたくないw
正確な仕様書ないうちから作業始めると曖昧なところで責任被らされるからなｗ
>>163 人を使う立場っぽい発言をしてみたかったんだろうけど、単にお前の無計画が露呈しただけだな…
可哀想に、そういう職場なのか？
仕様もテーブル構造も決まってないのにとりあえず作れって無茶苦茶だよな
そういう時は料理のレシピに例えるんだ！
辿ってみたら
>>163 =
>>157 =
>>154 っぽい気がする
こいつITがどういう労働形態してるか知らずに設計書ないと云々言ってんのか
ふわっとした仕様書があってざっくり見積もられ納期と金額が厳格に決り口頭指示の雨あられで降ってくるものが仕様かとおもったらやっぱりこうしてよってなるのが仕様
ここのボタン押したら画面がどんな風に変化するとか
良いように数回使われてから仕様書書いてる人に聞いてごらん
>>177 偉い人が最終的に「無駄！」とか「こうしてよ！」って言えば内容が変わるけど変更費用は発生しない
なぜなら曖昧な仕様書だから
>>177 そこに悩むってことはオブジェクト指向的に作ってるだろ？
やめちゃいな
オブジェクト指向は役に立たない
オブジェクト指向を理解せずにやって
オブジェクト指向から勉強はじめた世代にしたら何の違和感もないけどな
>>181 理解してないんだから気がつくわけない
というロジックにプログラマーなら気がつけよ
>>182 単純に無駄
コードに手を入れる人間に対してprivateでガードしようと思ってるところが
爆笑コントも顔負けの面白さ
>>185 ここには触れないでくれ！という引っこ抜ける看板があったら、引っこ抜いて触るよな？って意味だな
クラス/メソッド/テスト設計を全部を理解した上で
>>188 え？じゃあ、実現したい仕様があるとしてその実現のためにはprivateのメソッドをpublicにするしかない
って状況でprivateだからどうだって言うの？
全部理解するバケモノかよ
メソッドの中のメソッドの中のメソッドの中のメソッドみたいなマトリョーシカに出会ったときに泣いた
>>190 え？理解しないでいじりだすの？
ゴールに向かっているlive感が大事とか意味不明なこと言って
見当外れな死にコードを一週間もいじってた割にお咎めなしの
どこの派遣先にもいそうなアイツのポジションがちょっとおいしそうだなって
思ってるなら別に止めないけど
>>189 単純にpublicメソッドに変えると、元クラスの他メソッドに影響が出る可能性があるやん
それだったら新しいクラス作ってそこにメソッド移すわ
元々privateメソッドだったものpubicメソッドとして使いたい、っていう時点で
依存関係がクチャクチャになるのが見える
それだったらちゃんとクラス分割した方が良い
それよりserviceとかrepositoyとかわからん
>>195 privateからpublicに変えて影響があるってどういう状況？
>>195 普通にpublicにすれば解決するのに無駄じゃない？
開発のメンバーは全員それをpublicにすれば動くってわかってるのに
そこで変な構造（すでに仕様の上では完全に無意味）を守るのって無駄じゃない？
はぁ～～～～～ pubilcおじさん、小学生の算数ドリル全部やってから来いよ
privateを守るのと、publicにしてみんなで幸せになるのどっちが正しいと思ってんの？
どちらの意見もわからなくはない
privateを守るのが一番幸せだし、publicで幸せになるのはおじさんみたいな面倒くさがりだけなので、publicおじさんが死ぬことで他の皆が幸せになるんだよな実は
>>198 無駄でない、コードが絡まるのを防ぐ重要な行動だぞ
publicメソッドにする事でクラス間の依存関係が発生する
積み重ねるとどんどん捻じれる
じゃあそのpublicメソッドに変更を加える必要が出たら？
影響範囲の洗い出し、呼出し先のコードの影響調査、修正後のテスト
ああ嫌だ、だったら似たような新しいメソッドを作ろう、それで解決だ
で、またコードが捻じれる
5年も立てば誰も読めないレガシーコードが完成する
ちなみにクラス抽出したらオーバーライドなりで呼出し元に影響を与えずに修正が出来るからな
やっぱpublic変数おじさん自分のことしか考えてないっぽいなぁ
publicでスパゲッティになるやつはセンスないよ
昔と違ってIDEが充実してるから定数もスコープもあんまり意味ないからな
DBアクセスする関数の戻り値はboolean固定で
>>210 C言語でやってた頃を思い出すような感じだ
>>209 定数はともかくスコープは意味あるからな
スコープから外れることで変数が抱えている領域が解放されたり
短いスコープになることで変数の使いまわしを起こさないことで
凡ミスを減らしたり出来るんだからな？
今はdefineやconst相当は負として扱われてるね
>>212 戻り値が一つなのはCの呪縛なんだろう
言語によっては戻り値を複数返せたりするような仕様があったりするけどよく使われる言語ほどそういう仕様が入ってないんだよね
動的型じゃない限り戻り値で違う型のデータは戻せないし動的型でも戻り値の型は同じ方が望ましいけどね
>>210 のは何の言語か知らんけどそういうルールをきちんと守っている比較的まともなところなんだろ
>>196 dddは純粋なoopとしてのentityがあり、大半のビジネスロジックは単一のentityのメンバメソッドで違和感がないはず、と主張する
現実ではormのoクラスの作成は避けられず、oとentityは一致しない。
oに大半のビジネスロジックメソッドを追加することは到底受け入れられないし、かと言ってoと別にさらにentityを作るなんて二度手間はしたくない
結果として、oはそのままで失血死したentity相当になり、repositoryはSQLラッパーあるいはormラッパーとなり、全てのビジネスロジックはserviseというコンストラクタdiが徹底されたクラスに追いやられる
目標？
>>216 プログラミングに熱意無いとIT名物鬼残業には耐えられんよ
ハケンになればIT名物鬼残業も回避できる。
>>216 ①まず大雑把な方向を決めます
・スマホアプリを作りたい
②次に言語を決めます
・Myスマホががアンドロイドだから、JAVAにしよう
③次に何か本を一冊（方向性が一致してるもの）を買って、とりあえず3周（3回読んで、全部ちゃんとキーボードで打ち込む）
④次に作りたい物の形を決めます
・アクションゲームを作りたい
⑤次に、アクションゲームを構成する要素を考えます
・キャラクターが動く
・敵にパンチを出せる
・敵にパンチが当たると、敵が点滅して消える
・等・・
⑥要素の洗い出しが終わったら、その要素を複合させなくてもよいので、一個ずつ作ってみます。
・こういうキャラクターの画像を読み込ませて、タップするとその方向に動かすにはどうしたらよいか。
・パンチを出すにはどうしたら・・そうだ、パンチ画像と、立ち姿の画像を切り替えればいいんだ（例）
・敵にパンチが当たるってどういうことなんだろうか・・そうだ、パンチ画像と敵画像の座標で判定してみたらどうか？
⑥を積み重ねたり、または、④で別のものを作り始めたり、または③で別の本、
例えば、最初に買ったのがこれならわかるAndroidアプリ作成～ど素人でもわかる！～なら、
JAVAで作るアクションゲーム！～素人にはわからんよ～を買うといったこと。
上のフローを回せばそのうち作れるようになる。一番肝心なのは正直①の明確性。
>>222 都会に行けばね
地方じゃローテーションするにも会社がねえ
>>216 ゲーム作ると良いよ
馴染みもあるでしょ
パズドラ風でも良いから動きのあるやつね
1つ完成させたら色々見えてくると思う
完成出来ないならこの先も辛いと思う
まあ、この仕事はもともと東京にしかないからねぇ。
勉強するならunityでゲーム作るのが一番楽かもね
これなに？どう言うこと?
5ch止まんの？
今日はいくつかのサービスが中断されます。 ご不便おかけして申し訳ありません。 48時間以内にすべての問題を修正します。
>>220 電卓の四則演算をやろうとするとそこそこ頭ないと出来ないんだよな
初心者ほど足せばいいだけでしょ？とか簡単に言うけど
>>166 java2～3年積んだんでこの業界知ってます感の人だー！
web系は設計書、書かないとかあるよ
>>234 君の会社がそうでも他の会社が同じとは限らないでしょ？
エクセルマクロを使ったツールとか使ったことある？
じゃあつまりお前が設計書かかないところだとしても、他がそうとは限らないとも言えるなw
>>236 >>163 に対して言ってるんだよ
大丈夫か？
何でもかんでも相手の言ってることをそのまま返すみたいなのが流行ってる感じ？w
会話が出来なくなるからその必勝法やめてw
朝から盛り上がってんなと思ったらまたpublicおじさん暴れてんのかよ
なんか話がよくわかんねーなと思ってたどってみたけど、そもそも
>>233 がアンカミスしてないか？
>>166 は
>>163 に対して反対してるように見えるが
おっぱいのほうがカジュアルでモダンかなと思いまして
体脂肪率が豊満な俺様は、自前のおっぱいをサワサワしてるぞ。
echo 'いっぱい' | sed s/いっぱい/おっぱい/
イギリス人・アメリカ人は、いいねぇ。
ドン・キホーテは茶髪、スウェットにサンダルが正装
>>219 ormのoだから、dbレコードそのものを表すpojoとか
railsフォロワー(webのmvc)のactive recordやmodel継承クラス。
よくrailsフォロワーで語られるmodelはmodelじゃない論でわかるように、
このdbレコードクラスはある程度複雑になったり、リファクタリングの結果dbとビジネスロジックの乖離が大きくなると、ビジネスロジックそのものを表すことが事実上不可能になる
非難じゃなくて改善点を探そうとしてるんだろ（ニッコリ）
>>215 ＞戻り値が一つなのはCの呪縛なんだろう
K&R2 以降はとりあえず構造体がコピーで返って来るから構造体渡しでＯＫ
俺はフィールドにデータ入れるしクラスのメソッドで操作完了しちゃうからリターンとか使わないんだけど世間から外れてる？
>>256 どこの世界にプログラム言語が母国語な国なんかあるって？
言いたいことを言うたびに事前にprintとかechoって言うのかｗ
漢字かな混じりじゃ同音異義語が多くて困るくらいなだけで、別に日本語で書いてもいいんだよ？
何の話か知らんけど世間から外れてるというか
ま、まともって…
>>226 トヨタ系の超大手部品メーカーの社内プログラマーだけど年収1100万円だよ
東京と川崎と横浜のソフト受託開発の会社に勤めると年収いくら？
変数名、オブジェクト名は全角でもいいかも知れないが組込み型や構文記号が半角じゃないと
愛知県には年収1000万円を超える上級国民様の技術者が大勢いるのだろうが 226 は上級国民の話ではないでしょ
>>279 2020年から大不況に突入だしね
徐々に影響出てきてる
若い人は売り手市場で他業界に移れて良いな
俺は40超えたからもう無理だ
>>276 俺は凄く良いと思うけど、適当な日本語名付けられたら元の木阿弥になるよな
>>282 俺も39
・介護
・警備
・飲食
・運輸（タクシー、トラック）
ならまだ他業界ワンちゃんあるよ
左スネが数年前からずっと痒くてちょっとずつあざが広がっていってるんやが
>>284 現実は、そんな職も
おっさんだと未経験者は簡単には採用しないぞ。
世間のイメージと違ってな。
ワンチャンスあるって言ってる人も未経験は採用されないって言ってる人も他業界未経験ってあるよね…
>>290 「きみプログラムできるんだってね？これやっといてよ！」
おいらプログラマーになれたら関西電力に就職して金貨もらうんだ
>>293 >14:44:41.56
もう少しだったね、惜しい！
2種類以上のプログラミング言語書けない人多いマジ？
>>288 若い人が本当に少ない地域に行けば大丈夫
プログラミングは趣味でやるのが1番と悟った51歳リストラの秋
今日もここの処理おかしいと指摘したら俺が直す羽目になった
プログラマー業界は成長産業だの求人も人手不足と言われたら
んーまぁある程度時間をかけないとわからないのは他の業界と比べて同じところかな
未経験で入って3ヶ月目だけどいまだに読めないコードが沢山あるしエラーも全然解決できん…人少ないから1人でやらんといけんし中々辛いんだが最初はこんなもんか？それとも才能ナインティナインか？
全部一人でやらないといけない、なんてことはないはず 流石に質問できる相手はいるだろ？
>>307 自社製品だけど作ったの1人でその人が受託案件で忙しいのか聞いてもシカトされる…他の社員はあんま触った事ないから聞いても曖昧な感じで返される
つーかその人が実装したのがエラー出してんのになぜシカトされんのか…
この業界頻繁に聞く 「客先常駐」 これいわゆる 「名ばかり正社員」 ですよね？
>>308 ……倍満？三倍満クラスにダメダメだな 正直びっくりした
仮に未経験3ヶ月目のお前がコードを直せたとするじゃん、でもその品質チェックする人もいなさそうだよねその分だと
つまりプログラマーとして1年の経験もないやつが手をかけたものを直接プロダクトとして人に売ろうってんでしょ
テスターが他に潤沢にいるのなら上の意見は撤回するけど、俺にはとても受け付けられない
成長してたのは昭和まで。
昭和のガキのころからプログラムしてた気がするからそんなはずはない
人手不足と言われて、どいつもこいつも食いついてるよ。
昭和のころは、ガキがまだガキだったからな。
プログラムできる漫画家とかプログラムできる声優なんてのもいるねぇ。
>>310 チェックするのはその人だけだよ。テスターなんていない
手が空いたら教えてくれたり直してくれたりするけど基本自分で全部やるって感じです。
思い出せばすげーちっちゃいころにもやってたな
ｄｂ接続部分の例外処理ってどういうのがいいの
ここは質問スレじゃねーからここで質問すんなって言ってんだろゴミ
>>319 あー、まぁ直してくれるんならまだいいのかねー
あまり効率が良いとは思えんけど、まぁそれは頑張れ そこからはお前んとこの会社の方針だから俺の領域の外だ
先月始めた コードモンキー すんごく難しい です。。。。。。悩み
言っていいのか知らないけどさ
集めたプログラマに電卓やそろばんを持たせて計算したほうが速い
世の中を変えるようなプログラマ
プログラムはあんまりスペックのない人でも
馬鹿が無理やり弄ろうとしてもそう簡単には壊せないような
そんなもんできるか
プログラマが無くてもいい仕事なんて考える奴は履歴書は手書きの方が暖かみがあっていいと
未経験から転職できました！の経歴を読んで見る
プ、プログラマがいなくていい仕事ってのはまた
>>339 履歴書、職務経歴書のサンプルを見るとへこむ
「こんな経歴ねぇよ・・・」
誰か相談に乗ってほしいです
今月の家賃が払えるかな・・・
>>343 研究畑に行きたいの？
転職先の紹介はさすがにできんよ、お前の今までの経歴もわからんのにどういうこじつけをして誘導してやりゃいいかわからん、無茶いわんで
>>345 社会人3年目
1年目から開発
主にC#
資格無し
25歳
こんな感じです。
>>346 もっと重要な情報ってあると思うんだけど
そういうとこなんじゃない？
行きたいところに対して自分が一番評価されそうなこと書くだけだろ
その結果が
>>346 ならどんな分野でもいらね、で終わり
>>346 他人の転職の手伝いもちょっとかじってるから言っとくけど、ダメ
とても他の職場に対して君を紹介することはできん
匿名掲示板だし何もかも全部洗いざらい書けとはもちろん言わんけどさ
自分を売り込む言葉を全力で考えてそれなら悪いことは言わない、現職で興味がないまま続けたほうがマシだよ
これはプログラマー板だからこういう書き方をしろ、とかそういう話じゃない
参考までに
>>352 そりゃあ素人でも興味引くがな、
プロならその七から掘り起こして、無理やり紹介文創作して売り込むぐらいの力がほしいぜ。
言いたいことは、コミュニケーションもとってないのにすぐ結論に飛びつくやつは素人。
お前ら台風には備えてるか？
仕事では結論から先に話すと学んだ
>>355 俺らが備蓄するべきはコンピュータの動力源
リチウムイオン電池のリチウム金属酸化物と炭素の間の電解液にリチウムイオンを貯めこむんだ！！
>>352 文学部でしたが、アリゴリズムに興味あって調べて毎日ワクワクしてます！
→何かアリゴリズムつくって実際にオリジナルのやつに組み込んでワクワクしてます！それも発表して某サイトで取り上げられました！
処理速度上がったら楽なんで興味あります！
→処理速度上がらないのが苦痛すぎて、爆速になる仕組み自分で毎日つくって記事にしてます。あまりにもマニアック過ぎて誰も読んでくれませんw
たとえラグビーが中止になっても俺達は休めない
働き始めた最初の日に本番環境のデータベースを破壊した話
Accidentally destroyed production database on first day of a job, and was told to leave, on top of this i was told by the CTO that they need to get legal involved, how screwed am i?
https://www.reddit.com/r/cscareerquestions/comments/6ez8ag/accidentally_destroyed_production_database_on/ テスト環境ではなく本番環境のデータを削除してテストデータで上書きしてしまって
出て行け！と言われた
ドキュメントに本番環境の設定が書いてあるとか
バックアップがちゃんと復元出来ない状態だったとかあるが
流石にそれはそんな状態にしてる会社の方が悪くね？
なんで新入りが初日から本番環境のデータベースに接続できるようになってんの？
>>369 素人が平気で送り込まれてくる我が国の現場は慎重なので安心だな
>>343 それは難しい問題だな。
ある仕事に興味がわかない、
こういう仕事やりたいという人を、
配置変えて希望の仕事にいれても、
また途中で興味をうしなって放り出すのを
沢山見てきた。
公務員をオススメする。
仕事は楽だし、安定してる。
興味なんかなくてもやってゆける。
>>362 俺も文学部卒だったがプログラマーになった
あんたも頑張れば出来る
何事も努力だよ
個人開発でやってるけど結局オブジェクト指向が分かってない
>>375 分業って考えが先にあると、どこで分けるかを考えるけど
個人でやるとやらなくていいとこムダに細かくし過ぎるんだよな
マトリョーシカみたいになるからオブジェクト指向なんていいやになる
オブジェクト指向は複数人が手を加えることも考えた上でのものだから良いんだよ
普通なら今日から台風準備すべきなのに誰しも平然と仕事してやがる
オブジェクト指向が
どういう理屈？説明できるならちゃんと見るし納得できるものならオブジェクト指向への考えを改めるよ
オブジェクト指向に文句言ってるやつは
オブジェクト指向反対おじさんは
優秀なヤツだけで少人数で作るならオブジェクト指向がいいが、
それはメンバーの実力の均一化が（少なくとも底上げ）ができてない問題なのでオブジェクト指向でなくてもダメだよ
>>385 どうしてOOPも分からんような奴混ぜちゃうの？
迷惑だからシステム開発辞めてくれる？
たぶん「わかってないな、大規模な現場って言うのはな～」って説教垂れてくる未来が見えるんだけど、全く知っておく必要のない話だよな
>>388 俺に言ってんのかな？
「理解できる脳みそのない奴を混ぜるな」っつってんだけど。
馬鹿なんじゃないか？ お前。
趣味で作るワケじゃないのだから
給料出さない会社ほど「働いたことないやつには分からないだろうけど～」とか言い出すんだよな
じゃあ働いてなくても分かるように言ってやろう
いつからオブジェクト指向が「なにもかも」わかってるなんて話になったんだ？
お前がどこまでわかってる必要があるかはっきり言わなかったからだ
何年も業務プログラムやってると
書き直す
疲れて体調悪くなってろれつが回らなくなってヤバいと思って職場で休んでた
>>380 オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4
http://2chb.net/r/tech/1556462315/ ここに書いてあるとおり。
オブジェクト指向も、手続き型も、
関数型も、下手が組んだらどうにもならんのは同じ。
>>399 それはかわいそうに。
会社が悪いんだろうな。
本来、ブログラマの仕事は楽しいのに。
おれは楽しく仕事して
給料もらってるから幸せだ。
そもそも
例えば業務アプリならまずログイン画面作ると思うんだが
>>408 そのログイン画面オブジェクトはどんなプロパティと
振る舞いをもつの？
画面でできるアクションが振る舞いで
>>406 シンプルな認証ならただ既存データと認証に必要な文字列のつきあわせでしかなあから、仰々しいoopは不要
>>408 そりゃログイン認証機構にoopをどう適用するかの話じゃなくて、mvcやmvvmなどのアーキテクチャをどうするかの話だから全然違う
今の対応案件のテストで見つかった直接関係ない不具合を
ファイルを選択するとかパスワード入れるとか、画面は既にマイクロソフトさんが作ってくれてるから。
できればって言ってんだから一点張りじゃないじゃん
>>414 無理って返してもこの言葉の繰り返しなんだよ
Ｂ：可能ならやってほしい
口頭で「可能ならやってほしい」って繰り返してるならこっちの言葉理解してない時点でもう相手にする必要ないし、メールならbotの可能性あるから無視だろそんなん
あと工数管理はともかく変更管理しないと
レスしてる奴にえらいのおるなｗ
>>418 口頭でやってるけどもう無視したい
ちなみに潜在不良についてメーリングリストに投げてもみんな放置
>>419 びっくりすること教えるとバグ票が存在しない
trac運用してるのにユーザ対応案件用にしか使われてない
変更管理はユーザも認識してる事象についてのみしか管理されてない
>ちなみに潜在不良についてメーリングリストに投げてもみんな放置
スタティックで上から下に平面的に実行していくのが良いコード
っていうか、法律に従わずに作業やってるとこんなことばっかりじゃん
オブジェクト指向言語が出てきてそろそろ半世紀がたつというのにまだ分からんとか言っとるのか
アプリ立ち上げてる時共通で使う項目ログインユーザとかは
オブジェクト指向は科学的裏付けの乏しいイデオロギー
oopは知らなくてもいいから、
>>421 一つ上の上司に相談しますよ
とメーリングリストに流す
答えがなければそうする
ダメならもう一つ上の上司に・・・
最後は客に文句を言いに行く
これで問題が出たり、つぶれたりする会社は
やめた方がいい
>>366 マジレスすると個人事業主（実質雇用だが）なので
会社から明確な指示を出すわけにはいかない
だから「空気嫁」としか言えない
税金や社会保険料を低く抑える為にIT企業はフルタイムの社員を雇う際に
「個人事業主」として扱い場合がある
社員やアルバイトと違って雇用関係はない（という建前）なので指示は出せない
客先常駐ならともかく自社常駐というわけのわからない単語が生まれる始末だ
>>369 世の中のバックアップのうち7割はリカバリできない、もしくは一部が破損しているという統計データもあるよ
>>371 おそらく本番用のドキュメントを渡したんだろうな
で、「ここの値だけ開発用に書き換えたらうまくいくはずだからっ！」と伝える
最低でも黒塗りして渡すべきとこだよね
それにテスト環境で作業中のPCから本番環境に接続できるなんて意識が低い証拠
こんな会社に仕事を任せるわけにはいかない
オブジェクト指向の考え方を持っていたら
>>369 は発生しなかった
本番環境の設定はprivateで他から見えなくするべきだ
publicが悪というのはリアル世界の事例からもよくわかる
>>369 >Unfortunately instead of copying the values outputted by the tool,
> i instead for whatever reason used the values the document had.
これだけだと、ドキュメントの指示がわからんが、ドキュメントの落ち度だろうなぁ・・・。
だが、当人もUnfortunatelyなんて書いてあるあたり、
ドキュメントにはこう書いてあるだろ！と怒られて「・・あっ・・」となった面もあんじゃねーの？
だが、本番機って開発環境から簡単に接続できるか・・・？
>>392 >趣味で作るワケじゃないのだから
>できるヤツだけ集めるなんて不可能なのだよ。
>働いたことないヤツには分からないだろうが・・・
この馬鹿、何言ってんだよ orz
金だしてくれてる客がいるんだぞ！？
OOPも理解できねぇようなアッパラパー混ぜてシステム作って
客に申し訳ねぇと思わねぇのかよ？ クズが！
「自社のサービスやってまーす」っていうなら
使ってくれるカスタマの事考えろよ。
「自社の業務システム作ってまーす」っていうなら
実務やって実際に金稼いでくれてる他の部署の人達の事考えろよ。
おめーは働いてるんじゃなくて、他人から金を奪い取ってゴミクズ作って売ってる詐欺師だろ。
>>395 >２０年やったけどオブジェクト指向が何もかもわかってるなんて口が裂けても言えんわ
もうおまえ、邪魔だからサービス業にでも鞍替えしろ。
お前は頭が悪すぎるからシステム開発は、無理だ。
サービス業なら論理的思考よりも人間力の方が重要だから
ひょっとしたら何とかなるだろ。
おまえは とっとと この業界から 消えろ
>>438 日本の会社は現場研修とかOJTとかいう体でど素人の新人をぶち込んでくるんだぞ
本当に詐欺状態
>>439 お前よりはそいつの方がOOP知ってそうだわw
私：
>>437 そりゃ、ちゃんとしてない会社なら
本番環境と開発環境が分離されてない事ぐらいあるのでは？
本番環境のDBパスワードは誰にでもアクセス出来るようにしてはダメ
金庫の鍵を誰でも入れる部屋の机の上に置いておくような物
AWSの場合
ここまでやればさいつよだろう
パスワードはTerraform上で生成して
AWS Systems Managerのパラメータストアに
KMSキーで暗号化して保管
プログラムはパラメータストアからパラメータ名を指定してパスワードを取り出す
Terraformがインフラの状態を保存するステートファイルにもパスワードが入るので、
これもKMSキーで暗号化してS3バケットに保管
AWSアカウントやKMSキーを使用できるユーザーは厳重に管理
開発環境は別のAWSアカウントにして新人がアクセスできるようにしない
>>446 教育システムないと辛いぞ
プログラミングって言語だけではなく大工の七つ道具的なものをいくつ持ってるかで品質と速度が桁違いだ
この一年で新人に言語以外で教えたこと
オブジェクト指向
デザインパターン
テスト駆動開発
UMLの書き方
gitの使い方
Linuxの使い方
エディタの使い方
インラインデバッグの方法
文書の書き方
半分くらいは覚えてくれている
設計に携われるなんてごく一部
何の知識もないのに1年がんばれるだけで才能あるやん
>>448 丁寧にありがとう。
会社で初めての未経験採用だからあまり教育システムがないんだよね
教えるって座学ではなく、OJTで質問しに来たら教えるって感じならうちもそう
オブジェクト指向
→独学でjavaの初学者本読んだくらい。
正直実務で実装しててオブジェクト指向ってなんだっけ？っていうくらい考えてすらない
デザインパターン
→ググったけど今まで知らなかった
テスト駆動開発
→ググった感じだと先にテスト項目洗い出してそれから実装するってことかな？
間違ってたら訂正してくれると助かります。
うちは設計書をもとに実装して、ローカル環境で動くこと確認してから単体項目書作成。
単体項目書作成しながら見落としてたイレギュラーパターンのバグ出てくるのがほとんどだからそれ改修して項目書作り終わったら、SVNに挙げてうちに常駐に来てくれてるSES社員に単体実施してもらう感じ
UML
→これも知らなかった。。知らない言葉聞けるだけでもあとで調べることできるので勉強になります。
git
→バージョン管理はSVN使ってます。 使い方とかわからないときその都度質問して教えてもらいました
linux
→これは全く知識なし。開発や検証環境に挙げるときにteratermでコマンド操作するけど、
これはlinuxと関係ないよね？
エディタ
→サクラ使ってますが、自分でその都度便利な機能ググって身に着けてます
こんな感じです。
研修後すぐ新規開発で実装させてもらったんですが、もう何もできなくて毎日鬱状態でした。
習得スピードが遅く少し焦ってる自分がいますが、比べられる対象がいないので困ってます
>>451 習得遅く迷惑ばっかかけてます。
このコード読めないんですけど教えていただけませんか？っていつも年下の先輩社員に聞きにいってる
うざがられてるのわかるけど、工数の事も考えると２０分考えてわからなかったら質問するようにしてる
>>449 文書の書き方大事ですよね
いつももっと端的に書きなさいといつも怒られます。
あとは、質問するときの質問の仕方が私は全然だめでいつも
「何が言いたいの？」って指摘されます。
自分がわからないことがどこなのが入社して半年でわかるようになったんですが、それを口頭で説明するのが本当難しくて
PC前で質問すると実際のコードを照らし合わせて質問できるのでが、相手の席までいって質問するときその場で口頭でわかりやすく質問できません。
>>451 >> 何の知識もないのに1年がんばれるだけで才能あるやん
この言葉素直にうれしい。
最初の半年間もう出社するの嫌で嫌で自席でふとした時に涙でるときあったから結構つからった
進捗出せないのがすごいつらかった
>>454 > 「何が言いたいの？」って指摘されます。
遠慮せずに結論から言ったほうがいいよ
>>456 同じこと言われます。
そうなんですよね。でも丁寧に伝えたいとおもうと、その前後関係も話そうとして、それからどこまで自分で調べてここまでは確認済みですって言いたいと思うと、
話がグダグダになってしまうんです。
意識して結論から伝えるようにします・
>>448 デザインパターン
テスト駆動開発
を使用した現場は経験したことないわ。
>>448 >>インラインデバッグの方法
これってeclipseでいうデバック機能の事？
これは教えてもらわなくても見様見真似で覚えた
>>457 >>460 おっしゃる通り基礎知識が業務レベルに圧倒的に足りてないんですよね。
でもデバックで何度も追って、落ちたところでまた調べて、改修いれてデバックしてってやるとできるときもあるから
できるかもって甘い気持ちもあるのかもしれない。
すぐに聞け！⇔自分で考えろ！
>>462 インラインって英語で一行ずつって意味だから、デバックの事じゃない？
>>463 うん
でも仕方ないと思ってる 先輩社員も忙しいから、その都度対応変わるのは当然だと思う
教えていただけるだけで私は感謝
>>464 いやインライン化された関数のデバッグのことじゃない？オレオレ用語覚えさせられる新人かわいそう…
>>466 インライン化された？
eclipse使ってるけど、普通のデバック機能で使える行ごとの変数の出し入れ確認できる機能じゃないの？
ブレークポイントつけて。。違う？
>>467 コンパイラーの最適化手法の一つね、インライン化って
>>471 そうなんだ。 知らなかったよ ありがとう
そういえばヤマトの再配達を今日に指定してたけどさすがに今日は無理だろうなと思って
>>454 何かを聞いたり、何かを報告したりする場合は可能な限り5W1Hを意識した方がいい
あと大学の卒論とかでも普通に言われると思うけど、まず結論から言うなり書くなりして
その後にそうしたい、そうなった理由を続ける
>>436 え？どのレベルのprivateだのpublicって言ってるの？
俺もその記事は読んでないけど「面倒くさいからなんでもpublic」とか言ってるおじさんは完全否定じゃ
>>445 なに？ その全く根拠のカケラも見えない負け惜しみw
登録型派遣かどこかの会社の正社員のSES、どちらの形態の契約の方がましか教えて欲しい。
>>484 後者は会社にもよるだろうけど仕事がない期間でも通常通り給料がもらえる
ただし仕事内容や契約内容は選べない上に薄給
当たりの現場に当たったらラッキーだろうな
派遣会社への単価72万で発注したら本人の月収22万なんてことがあったｗ
>>485 仕事内容が選べないのか、そりゃあそうか・・・。
薄給なのはベースが少ない上、残業代もそれに込なところか・・・。
やはりSESは避けよう。
>>485 派遣会社ってだいたい7:3、6:4が普通なのでは、違うのか。
あっ、派遣は交通費がないか。
>>486 派遣でなければ普通の単価だな。
だいたい受注単価の３分の1が
会社が赤字にならない社員の給料額。
派遣の場合は、月２０万の給料のなら
派遣会社は、４０万から５０万で受けてる。
金融系でAWSが現場から消えるという話が出た。セキュリティ面はあまり期待できない。
特定派遣は中抜きがひどいみたいだな。
ここがわからないのですが
ヽ"｀ ヽ,,,、
>>492 中抜きがひどいところもあるにはあるんだろうけど社会保障費の事業者側の負担分とか
もろもろの経費分もあるから判断が難しいんだよね
72万円なら消費税8パー乗る前で66万円
外食オジサンは終了だな
一般派遣なら受からなきゃ干しとけばいいから、
物流が止まると、といっても、
どいつもこいつもピンハネ屋になりたがるもんだから、
敷居が低いだけで儲かるわけじゃない
経済学者も日本に関してはプログラマは将来性がなく、サービス業や販売職の方がずっと需要が多いと述べていた。
人の値段はそれほど急激に変わらない
商売の仕組みとしては優秀だとしても、なにしろこの世界では、
>>495 もろもろの経費がかかっても。
半分もらえないとかおかしいと思います。
ピンハネとかブラックで印象悪いからこの前プログラミングの勉強している学生が指導教官から怒られていたわ
レッドオーシャンになったから新規参入は儲からなくなっただけで古参は他のと合わせて儲けてるけど
>>509 >>498 オレが書いたわけじゃないけどこれを読んで72万から36万ひねり出すのを書いてくれ
>>498 わかっちゃいるけど派遣さんが「俺給料22万なんすよ、はは…」って時に
「おたくには72万払ってますよ」なんて言えないｗ
>>509 例えばラーメンの原価って10%～20%程度
1000円のラーメンを作るのに100円～200円かかってる
つまり、おまえが50万円稼いでくるのであれば、5万～10万円が適切な価格
そう、それだけ多額に払ってるのに、来るのはダメな奴ばっかり。
そりゃお金儲けのために派遣法を骨抜きにした結果だからな
そもそもパッケージソフトで十分なんだよね
しかもダメな奴が来るよーｗ とか言って被害者面するだけで派遣法を改正して正常化しようとも思ってないのがなんとも
あれほど派遣がダメだっていってるのになぜ派遣で働こうとするんだろうね
簡単、簡単、中小企業で正社員として自社オフィスで働いてたら、
>>518 > そもそもパッケージソフトで十分なんだよね
こう思っていた時期が私にもありました。
この考え方って結局のところシステムに法律を合わせろっていう考えになるんだよね。
まがりなりにも法治国家なわけで法律が上位にくるのは当たり前で避けれない。
消費税の対応でソフトウェアを直すのが面倒だから消費税増税をやめようといっても
通らないだろ？ 法律があることでそういう商習慣になっている部分はそれほど珍しく
ないわけでそういうのを考慮してないものが受け入れられないのは当たり前だよ。
>>520 プログラマがSESとか無しに自社サービスで食べていける中小企業がほとんどないから
あっても生存率自体はそんなに高くないし
そもそもパッケージソフトってエクセルのことだろ？
>>522 逆だよ
パッケージソフトは法律や業界の標準的な慣習、帳票フォーマットに準じている
監査に耐えられるように全てが揃っている
法律が変わってもバージョンアップで対応できる
そのかわり自社独自の強みを入れる余地がなかったり、裏帳簿をつけにくくなっている
企業にシステムを導入するときに、
一般的なパッケージを導入するのはライバル企業と同じような
仕事に愛社精神など不要だろ。むしろ害でしかない。
RPAが流行っているのも無駄に独自性をなんとか出そうとするからなのかね。
SESは中抜きはやはりひどい。
能無しに備えて損害賠償用の金を残し、
大手客先で上司から言葉の暴力によるパワハラを受けたのでSES営業の人に相談したら社長や人事のCC付きで口止めの脅しメールが来た。
SESににしろ一般派遣にしろ相談したらまず毒なことないね。
>>534 その会社ぱかだよね
責任広げてるから会社丸ごと訴えたら？
何で戦力にならない人を雇うのかな
>>538 選り好みしてたら人なんて集まらない。
遊びでやってるワケじゃないからな。
納期がいつでもいいなら優秀なヤツだけを
死ぬほど選り好みして集めて好きにやればいい。
そう言うのは趣味でフリーソフトとか作るのにやればいい。
大企業とかなら選り好みできるんだな、高学歴とかを。
相変わらずわけのわからんレスつけてるなんちゃって君は何なんだろうな
低学歴の人って勉強してなかったこと後悔している人多いよね。
律儀に書き込まんでも台風の日ぐらいは休んで
また「遊びじゃない」を言い訳に低品質を集めることを正当化してるおじさんいるのか
選り好みできない会社なおかげで、戦力にならない自分でも入れたけど、
別にIT業界に限らず
インラインデバッグってのは組み込み界隈で使われる単語だな
おかしいな、無能な会社の話をしてるはずだったんだがいつの間にか「社会」にすり替えようとしてるな？
このスレの人たちって低学歴のため、新卒の時に、優良大手企業に行きたくても学歴
俺はweb大手なんでそれには当てはまらないね
>>550 俺、オッサン過ぎて学歴とかもうどうでもいい
死ぬときはみんな一緒よ
このスレは技術はあっても対人能力が絶望的でストレスため込んでる多そう
一流大企業に入りたいなら、一回落ちたぐらいであきらめちゃダメだよ。
>>555 新卒扱いは、大学を卒業した年ってだけじゃなくて
年齢制限があるのだぜ。
別に中途採用でもいいんじゃね？
ITゼネコンと自社開発（B2C)と自社開発（情シス）はどれも全く違う職業だよ
>>557 大企業は、中途採用などないぞ。
中小はあるけど。
まあ、中途募集なんてやる時点で大企業とは認められんわな。
運営がうるさ過ぎて毎日祭り会場みたいな職場はどうしたらいい？
大企業といっていいかどうかはわからんけど
学歴は若い時効果あるけどおっさんになるとどうでもよくなる。
俺、東大で出るけど50歳近くなって人に自慢できる事がそれだけだ
仕様が明確なのに実装できない新人とかはまさに戦力にならない扱いだと思うが
あ、でも、大企業といっても、ダメな大企業は多いから、
>>567 大企業だよ、当たり前すぎる
プログラミングは組めないぞ
いろいろ開発以外もやってけど
できない奴ばかり集めたら生産性ゼロどころかマイナスだよね
野村総研ってクライアントにもよるだろうけどAWSでもGAでも今どきのもんバリバリ使ってるらしいな
社員を選り好みできないようじゃ、大企業にはなれても
この台風で舞い込むあーーーっ！な仕事ってあるのかな…
>>574 俺のエリアが氾濫しそうになったら警告メールが届くようなプログラム作り始めた
２６歳の男、瞳に映った風景から場所を割り出したみたいだぞ。
２６歳の男、瞳に映った風景から場所を割り出したみたいだぞ。
>>576 あれって本当は後をつけただけじゃ無いの？
鉄塔、看板、山の形などヒントになる情報は多いよ
山は稜線見ただけで「○○方面から撮影した○○山」と
このスレの連中で、576でやったことをプログラムで再現できる人はおらんのか？
浅間山ぐらいに知られた山なら気付く者もいるのだろう。
瞳に写る情報以外にも窓から写る景色とかいろいろあるぞ
ダメ押しが瞳に写った景色なんだろ
焼き肉大好き
キューピーマヨネーズが美味しいのであって、マヨネーズが美味しいわけではない
採用担当者がIT大企業はコネ枠で埋まっていると100人の学生の前で講義していたから、Excel職人やマネジメント専門の別世界だという認識でよい。
キューピーは酸っぱい
>>593 学生が100人しか集まらないってことは大企業じゃない気がするんだけど
>>593 「コネあり入社＝無能」とでも言いたいのだろうが今の時代だと有能無能以前に
内定辞退とか早期退職とか避けるほうの意味が強いんだからな？
内定辞退や早期退社が問題になっているんだから簡単に辞めそうな属性を
避けるようになるのは当たり前のことだろ。
どんなに優秀でも簡単に辞めるならいないのと同じだからな。
災害に対して最強を誇るはずの埼玉の東松山がやられたっぽい
>>598 時代は変わったな
求人倍率8倍ってSEだけかと思ったけどあらゆる職種で同じくらいの倍率なんだな
企業があの手この手で選んでもらう側の立場だから現場は友達感覚でニコニコしなきゃいけないらしい
辞めるやつがいる時点で大企業ではあっても優良や一流というわけではないな。
辞めるやつがいたら一流じゃないとか面白いこと言いますね
経済学者は日本の場合は2020年以降に技術職が確実に食えなくなると言っていた。
そういうこと。
その技術職ってくくりも結構怪しいけどな
商品が売れてるんなら大丈夫さ。
いい会社ほど代謝がいいから辞めた分だけ新しく入って来るんだよ
だから独占禁止法や消費者保護法、労働保護法があって修正資本主義的な仕組みで
有給申請すると欠勤扱いになって現場の人に怒鳴られるけど、あの労働者の権利分も利益として自社が得ているようなので技術職は負け組なんだなと感じた。
わいもGoogleで働きたいんやが
>>603 経済学者なんてアベノミクスでトリクルダウンが起きてなんて寝言を言っていたんだから
何の役にも立たないよ
>>610 目につくようなソフトウェア開発の実績があるか
なければ修士以上出て英語ペラペーラな状態で面接してもらえ
一時期大学の情報系にGoogleにきませんかと言うメールが大量に出回ってたけど、あれ応募したヤツの顛末が知りたい
>>610 AIが仕分けたエログロが正しいかどうかチェックする仕事とか
掃除の仕事とかならいけるんじゃね
料理人は一流らしいから無理だと思うけど
>>613 今の状態からコネクトできる力量のある方を募集してるんやで。無能はお断りや。
竹中先生がトリクルダウンなんて無いと断言した時は泣きそうになりました
プログラマーは自分の書いたプログラムが動かなかったら自分が悪いと認めるが
>>615 清掃員いけるんじゃない？これはお前の力量に合ったアドバイスだと思うけど…
>>620 理学部卒の元財務相の高橋洋一曰く
日本の自称経済学者は計算が出来ない文系が多いらしいから
コミュニケーション能力のある方を募集
>>621 条件すり替えはいかんよ。俺はGoogleに入りたいのよ。君はコネクトできないことを認めて撤退してくれたまえ。
>>621 もっとユーモアのある返しが見たかったな。
ユーモアのない人が他人にユーモア求めるのキッツイだろ…
経済学者の「○○年にはこうなる！」というのは
>>626 ユーモアは子供時代の環境に左右されるから気にしないほうがいいよ。わいも含めて大抵根暗だから仕方ないよ
社名ぐぅぐぅるぅで起業するわ
会社の方が一方的に社員をクビにするのならまだいい。
>>636 もちろんチョンだらけの
yahooに入って
チョンの生態を
観察したい！
復号キーも一緒に送ってたら笑う
確認できる場合もあります。
Lineなんて
LINEが金出せば云々ってのは多分ガセだろうけど韓国政府に言われたら提出したのは
なんでも「こうすればいいだけでしょ？」みたいに簡単そうに言って来る営業はどうしたらいいんだ？
どうしようもない
やめとけ
最近はご丁寧に「ネットのこの方法使えば出来るらしいよ」って参考サイトまで送って来るからな
営業 「ググってこのサイトをコピペするだけでしょ」
まぁ実際フロント系は基盤さえあればコピペでペペっと誰でも出来ちゃうからな
いやバックエンドは何もむずくないだろう...
バックエンドは脆弱性見つかっちゃうと悲劇だな
>>657 うちは「教育？先輩の見てたら勝手に覚えるでしょ」っていうスタンス
まぁたしかにその通りではあるんだが
ところでWeb開発ってどれくらいの単価なんだ？
うちの会社みなし残業60時間だけどそんなに行ったことないから得してる
みなし６０もいかないから得していると労働者に思わせる作戦
みなし６０時間はねたかもしれんが、４５時間は普通にあるから恐い。
>>673 わからんけどみなし分って給料に含まれてるんじゃないのか？
満たなかった分返せって言われたらしんどいけど
訴えて勝っても、会社潰れて失業するだけだからねぇ。
ガチの底辺の企業の残業は
ガチの底辺の企業の残業は
俺の今までにおける最高が総時間で月420時間くらいだな。
離職率高めの企業で起こること
クソに仕事はまかせられないので
クソを認めるクソが上にいるのが原因
新卒でもないIT未経験が、自社開発のPG職受かるのってそんなに難しいんですか？
自社開発の部署で開発やってます。
JavaはSES向けだし工学系の教授からあと数年で消滅する言語だと言われているから自社開発は無理だよ。
２０代前半ならまともな受け答えできてプログラマー興味ありますを
教授おじさんのお勧めがvb.netとはたまげたなあ
>>691 高校生の時の新庄もそんなことを思ったらしい。
俺たち先輩のあれが嫌だったろ？止めようぜ、って。
自社開発で社風とか空気が自分に合わなかったら地獄じゃね？
自社開発に入りにくいのは、そのメンバーが選り好みするからだろ。
おれはよく売れるけど、おれが作ったアプリは全く売れない
>>692 自社開発の部署ってことはSESもしてる会社なんですね？
完全自社開発の会社に内定もらえるって中途で未経験だとそんな難しいんですか？
あとエンジニアならやっぱりSESって好まれない傾向にあるんですか？
>>702 俺はSESは残業代込で事実上給与に反映されず少なめだから一般派遣やってるよ。
今後は取り分が多い準委任契約のフリーランスやるよ。
>>703 ありがとう
未経験の俺にはフリーランス無理だから自社開発かSESでどちらがいいか聞きたい
今カフェにいるけど隣のパチパチがうるさい、いい加減にしてくれ。
>>705 いま牛丼屋なんだけどクチャクチャズルズルシーッシーッシーッシーッゲッフゥがうるさくてな、、、
自社開発やってた多くの会社がつぶれてしまった。
職業訓練校でjava勉強してる自分なんですが、すでにSESで内定もらってます。
でもスキル向上の事考えると自社開発に入りたいのでこのスレで情報共有お願いいます
職業訓練校プログラミング修了後(プログラマー掲示板)
http://2chb.net/r/prog/1571032349/l50 webのフロント開発やったが激ムズで業務系に転業した
たのしそう
日本語対応は、
2D系のライブラリを色々充実させていったのにHTML5で一切合切捨てて
canvasってそもそもフォントとか画質荒くない？
>>713 webのどこが難しいの？
簡単すぎて金にならんと
思うのだが？
まばらな観測点から等圧線引くのって
グラフィックス得意だから
>>720 >等高線が難しいと思うなら
>プログラマは難しいな。
プログラマっていうか、多分それすらわからない人は社会人無理だから、
人間力で勝負するサービス業でも極めればいいんだよ。
人類の歴史はもはや、どうやって故人の叡智を使いこなすかが主題になっているので、
昔の人が編み出してくれた知識を使いこなせないなら
それは、現場の主役であってはダメな人なんだよ。
まじかよお前ら
>>723 ほう？ 先生、『考えなきゃいけない問題』とやらについて、
御高説を賜れますかプリーズ？
おまえがどういう想定でいたのかとりあえず聞かせてくれ
使えない派遣を契約より早めに辞めさせるいい方法ないの？
>>727 経歴とあまりに違い過ぎるってことで3ヶ月契約を1ヶ月で切らせてもらったことあるよ
専門学校で天気図の作り方なんて教わらなかったし
等高線はどれくらいの座標が与えられてるか次第だろうな
描画とか中途半端に出来ても本物のプロにはかなわないからやめた方がいい
最近煽るだけ煽って技術的なこと一切言わない奴増えすぎじゃね
>>739 等高線が難しいと思う低学歴には
プログラマーは難しいな。
人間力で勝負するサービス業でも極めればいいんだよ。
>>740 いや俺はかけるから、煽るからにはお前のやり方書けよw
>>742 低学歴に書けるかよw
いつものチョーセン人の負け惜しみ
低学歴で発狂する奴＝福なんとか工業大学中退のチョン
知ってて難しいは適応がないけど
高卒、専門学校卒が一番偉そうにしてる業界で
懲りもせず差別主義者だらけだな
googleの採用応募したことある人いないの？
googleの求人って、一般転職サイトに乗ることあるの？
ハロワの裏求人にはgoogleの求人あるらしい
座標の高さの情報ありゃ、作れるっちゃ作れるだろう
>>756 んなもんデータ提供側と要件すり合わせて決めろ
補完はどこまで行っても補完なんだから、要件ありきだ
適当にスプラインなりベジェでいいならググって終わり。
>>758 簡単であることと安くしていいことは全く違う
これなら1週間でできるでしょ？ならOK
これなら100万でできるでしょ？ならふざけんな
もっと言えば、等高線なんてニッチな機能を要望してる会社が100万程度も出せないとしたら、本当に必須な機能じゃねえかまともな会社じゃね
>>719 まばらがどの程度かしらないけど
(経度、緯度、標高)の座標なら
標高でソートして小数点以下四捨五入して0,10,20,30mになる座標だけを抽出
抽出した座標の経度、緯度成分を２次元座標にプロットしたら等高線になるんじゃね？
どこで四捨五入するかは高度がどれくらいの精度の値かで判断して、等高線の間隔は任意で
ただ、こういう地図のx,y成分はユークリッド座標上の成分ではないことがあるので、地図に重ねるとズレることがある
そのときはよーく考えてね
リンクしてないと思うけど、
>>758 がつなげてきたので
>>764 ちなみに、ユークリッド座標ではない！がヒントになってるから
これで分からないなら地図の分野は諦めた方がいいよ
頑張れ～
自社開発とか抜かして請負で受注して自社でやっていた会社があった、もちろん薄給。
等高線の書き方なんて想像したことなかったけど、
最初は天気図の等圧線の話だった
ちなみに
>>764 のやりかただと四捨五入の範囲に収まる広めの地面があるとあたり一面真っ黒だし
高さが19m→21mになってたら線が途切れる
>>769 GPS信号に標高成分は含まれていないよ
出るのは何かしらAPI使ってるから
>>770 与えられた情報がどれくらい まばら なのかによるよね
天気の等圧線？そりゃ専門外だなw
興味はあるから勉強して考えてみる
！？等圧線でも与えられるインプットが(経度、緯度、気圧)ならやることはいっしょだな
地形、風速、水蒸気量、気温などから圧力を出せなら人が計算する領域じゃないな
>>768 この業界は言葉の意味が統一されてないから気を付けたほうがいいよ
そういう意味でもコミュニケーション能力は重要
>>775 javaではないことを知る！そこからだ！
>>776 すまん、あるね
でも誤差が大きいから使えない(というか使ったことがない)
>>780 やりたいことは決まってないけど「研究開発」って言葉だけ追いかけてるなら一生無理だと思う
何を研究して、何を開発するかが重要
会社に行きたくない。
>>783 こう考えてみてはいかがか
会社行って寝たらいい
>>779 誤差は今は小さいよ
ぜひ使ってみてくれ
>>785 標高って誤差は何m以下なの？
10m以下なら考える、5m以下なら即採用なんだけど
会社に行くことがみんな幸せなのに
無職の人は雇ってくださいと涙しているのにな
>>783 可愛い社員とかいないのか？
俺は毎日ほぼランチ食べるためだけに行ってるぞｗ
>>770 天気図は中学生の頃、ラジオの情報から描いてたなぁ
観測点同士を結ぶ線分を、10ヘクトパスカルくらいで分割して観測点を補完して、
同じ数値の点をベジェで結べばそれっぽくなるんじゃないかな
もし交差する曲線があった場合は、交点が多い曲線から削除w
>>792 病気かも？
カフェインを
止めてみては？
コード書くのは好きじゃないけど
>>774 >>784 さっきからふざけた回答ばかりするな、いい加減にしろ。
エンドユーザーが解らないと匙を投げたRPAのシナリオ作りという意味不明な仕事が発生した
>>782 人次第だろ
バリバリのクリエイターなら無いものを作りたいだろうし
システムからデータ取り出すのにWebAPIでリクエストすれば済む話なのにRPAで座標ベースでユーザインターフェースを操作する試み
>>796 一度プログラマを
離れたほうがいいとおもう。
学歴は？
自社開発も色々だからな
プログラマ歴三ヶ月の素人ですが、プログラムって現実世界のビジネスを論理的に模倣して計算機能力の力で解決する試みなんですね
それは錯覚だ
コードを書きたいだけなのに設計をさせられマネージメントをさせられ
macOS Catalinaのバグが多過ぎてヤバいらしい
>>807 youtubeを全画面にするとシークバーが全く操作を受け付けなくて超不便になった
バグなんかアレ
>>807 Appleって昔から初期リリースの品質は悪いよ
不具合に当たりたくなければ、枯れるまで待つべき
最低拘束時間8時間、通勤時間、昼飯食う時間、糞する時間等入れて
プライベートな時間がないとストレスってのは後天的に獲得した気質だから、自分でどうにかしろとしか。
発達障害はかどうかともかく、軽い精神障害なんやろ
根本原因は適応障害だろうから
適応障害を治さないと
退職代行会社から突然の電話！姿を見せずに辞める社員は「違法」か
https://diamond.jp/articles/-/217419 余裕を持って伝えれば
別に退職代行を利用するのは違法ではない
プロパーは上流しかやらず技術に疎いから案件はあるのに
プロパー＝パワポ職人と言われているが、
>>810 思い切って帰るのやめてみ？
あと仕事のプログラミングとか無視して自分のこだわりを入れる
すでに完成してるソース全部ぶっ壊して自分が一番優れていると思うコードに書き換えるとか
ちょっとでも遅いとか気に入らないところがあれば書き換える
ビルドオプションを勝手に変更するのもいい傾向だ
楽しくなるぞ
RPAの導入を叫ぶ奴はRPAを触った事が無い法則を見つけた
>>810 世の中の大半の大人はそんな生活してるんだよね
自分もよくやっていけるな信じらんねぇって思うクチ。そういう話するとしょうがないとか当たり前とかそういう反応返ってくるから理解し合えないなと思う
>>810 みんなバカな振りして生きてるのかもしれんな
お前ら実妹いるの？
50才のオッサンの妹は40代後半
リアル妹なんて中学生くらいになれば
ロリコンは、最終的にはショタにたどり着くのだったか？
ＤＢ更新ろくすっぽロックかけずにやってる
ｄｂロックって多重ログイン禁止でログインユーザがキーになる操作の場合ロックは起こらないと
俺の長い経験上、ロック戦略だ排他制御だ
>>839 同時使用されないことを神に祈って
何も対策しないロック戦略だったか？
・何も考えずに脳死で全テーブル楽観ロックバージョン列
なんでお前らちょっと実践的な技術の話すると無視したり話逸らすの？
SESやってる人のブログ読んでたんだけど、みんなが言うほど辛くなかった、楽しいっていう意見だった。ここにSESの人いる？
SESやってる企業は国内に何社くらいあるか把握してる？
>>844 >>842 のageさんとかお前みたいな聞き返すようなのが典型的な話そらしだな
ロックの話は841で終わったのでは？
>>845 入ったその日にお葬式な雰囲気とか普通にあるけど、全部とは言わない
多いだけ
だいたいデスマで無計画な増員してるプロジェクトは待遇極悪
>>845 正しいSESならそういうこともあるかな？と思うが
実際は偽装請負みたいになってくる
偽装請負の辛さはググれば色々と出てくる
しかも、SESって外出てるでしょ？
在籍してる会社の評価が上がらなくてどうやって給料上げるのよって話
やっぱりこれは非正規なんだよってのは年取るごとに効いてくる
この業界には入ってはいけないが唯一の正解
この業界には入るなって一生懸命アナウンスしてるのにおバカな新卒諸君は
NTTデータの作ったRPAやってるけど操作できるブラウザがIE11で使えるスクリプトがVBScript
>>810 プライベートな時間は
トイレでウンコしてるときと、
たまに会社に泊まらないで自宅に
帰って寝ている時間のみ。
それが日本のプログラマの実態だった。
いまは毎日自宅に帰れる時代なのに
何甘いこと言ってるの？
仕事なめてんの？
>>845 ピラミッドを建てていた奴隷のほうがSESより充実した生活を送っていたことが研究によって明らかになっている
ITで儲かるのが人売りという時点で日本IT業界は終わってる
Uberみたいなのがユニコーン企業ともてはやされるより人売りで儲けるほうがまだましなんじゃないかなあ
vbaやvbsは個人で作業するために作る分には優秀なんだけどな
>>860 Excelの表に入力して、
ボタン押したら集計してなんちゃら書を作る、
ってVBAの案件がいっぱいあるじゃん。
客が無知だとボッタクリ価格でやれるおいしい仕事じゃね？
>>862 sum 関数使うだけなら集計ボタンさえいらないけど
数値を打ち込み終わるとその場で集計してくれるけど
新人に最初作業たのむ時って
>>862 客のやりたい事を聞き出すのに時間がかかるから
トータルでみるとそんなに儲からん
できないこと（やってられないこと）を説明・納得してもらうための時間で足が出る
泥沼に自分から足を突っ込むとこだった
>>866 インターフェースと、動作概要を手順通りに箇条書き。
>>866 新人の程度にもよるけど小さい改修を頼むんじゃないのかな
・検索画面の条件追加
・CSV出力の列追加
・マスタ画面の項目追加
たぶんマスタ画面が一番難しい
新規で作らせたいんだったらマスタ画面を1つ完成させておいて
「これをお手本に作ってね」
って別のマスタ画面を作らせる
基本的に依頼者が作業しちゃダメだと思うよ
次の段階としては
・validateを作らせる
・高速化させる
をやらせて叩きのめしてプログラミングの辛みと楽しみを教える
躁の時ってプログラミングでも能力以上発揮できたりする？
超はかどって何考えて書いたのか後でわからないコードが山のようにできる
>>875 テストデータを自動生成なんてしたら
テストデータが正しいかテストしないといけなくなって
そのテストのためのテストデータを・・・無限ループで
永遠にデスマーチだな
フレームワーク、フレームワークってうるせえんだよ。
10年ぶりにゲーム機かったわ
理系はみんなプログラマにされて子供がつくれなくなってしまった
>>875 テストデータを作っているときに仕様漏れや仕様に対する疑問とかが浮かんでくることもある
自動生成なら疑問も浮かばない
仕様漏れや仕様の不備を指摘するのは、
外資系以外は曖昧適当仕様で大丈夫。
仕様書は曖昧で、
>>881 お前が結婚できないのはプログラマになったからじゃないぞ
プログラマの結婚率が低いなんて話は聞いたことがない
>>878 フリーのゲームだけで5年はできる
勝手にワクワク始めとけ
責任とは金を払うこと。
既婚者という肩書きだけほしい
>>892 あるな
きっと結婚率は環境のせいもあるんだろ
「結婚する人が少ない」と報道すること自体が少子化を助長してるのかもね
>>894 怖いとこは個人開発したアプリまで持っていこうとする
意味わからんよ
リーガルで１発回避だけど
>>862 vbaを頼んでくる客はヤバイ
端した金でgoogleのAIばりの検索機能を要求してくる
端的に言えば自分のやりたい事もできる事も運用方法も知らない
>>882 大容量に耐えられるかのテストとか
処理時間が大丈夫かのテストなら使えるはず
>>898 話聞いて狂ってたら「はっはっは、冗談が上手ですね。時間がもったいないのでこれで」って言ってさればいいし、
請けた後に狂った事言い始めたら「はっはっは、聞いてた話と違いますね。あなたの契約違反なのでこれで」って言って、そこまでの工賃請求してさればいい。
ヤバいのは確かだが、時間がもったいないから直ちに切った方が良い。
時給１３００-１５００円のプログラマーにもとめられる能力
まぁそれくらいが相場じゃない？
エクセル案件で多いのはこの３つ
地方私立大学で情報工学を専攻しており、来年から就活が始まります。
大学で情報工学を専攻したなら、２Dのチャチゲーぐらいは
まあ、技術職として内定を頂くことは可能だろうけど、
そりゃあもう、次に何を勉強すべきかぐらいはわかるだろうと。
>>904 エクセル案件の何が難しいかっていうと
すでに特定の分野を得意としているやつがゴロゴロしてて
アマゾン＋スクレイピングのスペシャリストや
楽天＋スクレイピングのスペシャリストみたいなゴロゴロしてる
要するにすでにほぼ完成しているソフトがあって
少し手を加えるだけで済むからダンピングしてくるやつがゴロゴロしてるんだ
>>908 いやそりゃそうだろ
学生じゃなくて、IT企業未就業の人間が顧客専用システムの開発が可能かなんて考えるのは妄想でしかない
>>907 情報工学は言語やらないよ
もちろん枝葉の分野としてプログラミングもするけど
ピラミッドを作る為に奴隷の気持ちもわかりましょうみたいなノリ
>>907 2年の頃に2Dアクションゲームを作る課題（期限は2ヶ月）が出されましたが評価は良かったです。
3DゲームもUnityを使えばチャチなものなら制作できます（C#はUnityのために独学でちょっとやっただけなのでC#という言語に関しては自信はないですが…）
>>912 いや、だから、ソノヘンの妄想すらできんやつが
学歴かざしてドヤ顔で現場に来ては、激務とかブラックとか言いながら
涙目で去っていくのを、この３０年で何人も以下略。
>>906 ＩＴ企業の８０-９５％は技術職。別の意味で事務職の方が難関だろう。
サイバーエージェントに入れば可愛い女揃いだし俺も30歳童貞捨てられるかな
単体exeアプリ作るときでもウェブみたいな
因果や相関を考慮しないクソ分析が世に蔓延りすぎてる
性格おかしい応募者でも平気で採用しちゃう業界なーんだ？
性格おかしい奴の雇用の受け皿なかったら煩瑣だらけになっちまうだろ
俺が採用なら性格おかしい奴は９０パーセントは弾ける自信あるわ
なんか説明会応募して前日に場所変更の返信来たんだけどIT企業ってそういう企業多いの？前日に連絡するとか
>>929 突然の変更なんて業界関係なくどこのクソ企業でもやってる
>>928 おかしくないやつがプログラムなんて完成できると思ってるのか？
>>923 ＞ まともな人間はＩＴに来ない
じゃ、まともな人間はどこに行くんだ？
こぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>906 新卒情報系ならそれだけでほしい企業はたくさんいるよ。アホなくらい
>>915 「ウチはブラック企業やで」をドヤ顔で言われても困るわ
全く経験のない学生が、正確に現場を妄想できるわけがないだろ
正確に、なんて言ってねーだろ？
>>941 経済的に旦那に依存してる専業主婦が小遣い稼ぎでやっちゃうからデフレスパイラルになってる
>>945 そこは思考停止しすぎだね
いかに生産性をあげていくかが大事
ソフトウェア開発なんて本来は作れば作るほど効率があがっていくもの
ヒアリングだって効率化の方法はいろいろとある
5000円って現場作業なら時給で2、3時間分ぐらいだけど
流石に足掛かり的な目的でしょ
スマホアプリ2週間
>>950 すんませんなぁ。
何も知らない無知から初めて、3年なんだけど、まだ完成しない。
1万行超えが2ファイル
でも俺も日本の歴代首相の名前片っ端から言えるわけじゃないなぁ
質問です
わっち、データサイエンティスト目指しちゃおっかなーって思ってる
中華鍋を育ててついにパラパラチャーハンが完成した
>>963 その育成からブロック図、タイミングチャートを作成してゲームにするんだ！
米Microsoft、オープンソースのマイクロサービス構築フレームワーク「Dapr」を発表
https://mag.osdn.jp/19/10/17/170000 >>962 あースレ建ておつ
もし建てられないなら建てようかと思ってたけどよかったか
仕事で使うwebサイトの解析が楽しいです
文系文系ばかにしてるけど問い合わせとか仕様書とかマニュアルとかフォーマルな文章が全く書けない大卒の派遣見てると文章能力は重要だなと思った
理系の文章理解能力の低さにびっくりした話していい？
こんなIDすらでない自演だらけのゴミスレでも
理系だろうと文系だろうと論文読んだりレポート書いたりするわけで
文系＝作者の気持ちがわかる
>>979 文系「いつまで読書感想文書かせるつもりだよw」
法律とかカッチカチに論理的だよ
判決は論理じゃないけど
文系理系は
文系で優れてるとされる能力と、理系で優れてるとされる能力って
>>982 弁理士や司法書士は成りつつあるけど、弁護士は法廷が有るから安泰では？
>>980 バカじゃん
労働法とかスッカスカなのに
アレのどこに論理があるんだよ
不具合修正の修正期限はいつですか？
この業界ならみんな知ってるだろうけど
次のバッチ起動まで
俺は犯行を認めていない人間の
>>991 次、営業日に検討します
～3週間放置～
え？なんの件でしたっけ？
>>993 依頼する立場で言ってるの？
だったら期限切って議事録とって相手に送付
検討の期限日も切る
そういう事をしないってことは不急不要の修正でしょ？
意思表示しないと誰もエスパーしてくれないよ
作業者の立場だったら自分でスケジュール切れ
よーし開発頑張るぞと思って客先行ったら雑用ばかりやらされて萎えてる
そういうときは合間に開発すんだよ
まぁ合間を作ってもそのしゅんかんにやる気が出るかどうかは日によるから困るよな
>>995 30分で終わる作業を1日に引き延ばす悲しさよ
一日かけて３０分ぶんの量まで作業を圧縮したんだよ！
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/prog/1570325917/ ヒント： 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。 TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「プログラマの雑談部屋 ★84 ->画像>3枚 」 を見た人も見ています：・プログラマの雑談部屋 ★48 プログラマの雑談部屋 ★93 プログラマの雑談部屋 ★85 プログラマの雑談部屋 ★83 プログラマの雑談部屋 ★123 プログラマの雑談部屋 ★47 プログラマの雑談部屋 ★113 プログラマの雑談部屋 ★87 プログラマの雑談部屋 ★64 プログラマの雑談部屋 ★81 プログラマの雑談部屋 ★21 プログラマの雑談部屋 ★50 プログラマの雑談部屋 ★60 プログラマの雑談部屋 ★66 プログラマの雑談部屋 ★32 プログラマの雑談部屋 ★88 プログラマの雑談部屋 ★65 プログラマの雑談部屋 ★112 プログラマの雑談部屋 ★30 プログラマの雑談部屋 ★18 プログラマの雑談部屋 ★58 プログラマの雑談部屋 ★119 プログラマの雑談部屋 ★121 プログラマの雑談部屋 ★95 プログラマの雑談部屋 ★97 プログラマの雑談部屋 ★12 プログラマの雑談部屋 ★49 プログラマの雑談部屋 ★10 プログラマの雑談部屋 ★61 プログラマの雑談部屋 ★201 プログラマの雑談部屋 ★172 プログラマの雑談部屋 ★67 プログラマの雑談部屋 ★245 プログラマの雑談部屋 ★223 プログラマの雑談部屋 ★19 プログラマの雑談部屋 ★208 プログラマの雑談部屋 ★197 プログラマの雑談部屋 ★104 プログラマの雑談部屋 ★229 プログラマの雑談部屋 ★192 プログラマの雑談部屋 ★166 プログラマの雑談部屋 ★56 プログラマの雑談部屋 ★39 プログラマの雑談部屋 ★186 プログラマの雑談部屋 ★244 プログラマの雑談部屋 ★110 プログラマの雑談部屋 ★162 プログラマの雑談部屋 ★77 初心者プログラマの雑談部屋 プログラマの雑談部屋 ★225 プログラマの雑談部屋 ★100 プログラマの雑談部屋 ★130 プログラマの雑談部屋 ★220 プログラマの雑談部屋 ★182 プログラマの雑談部屋 ★252 プログラマの雑談部屋 ★13 プログラマの雑談部屋 ★231 プログラマの雑談部屋 ★184 プログラマの雑談部屋 ★14 プログラマの雑談部屋 ★176 プログラマの雑談部屋 ★233 プログラマの雑談部屋 ★102 プログラマの雑談部屋 ★103 プログラマの雑談部屋 ★155 プログラマの雑談部屋 ★146 プログラマの雑談部屋 ★151
ブックマークへ