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東急電鉄
https://www.tokyu.co.jp 中期経営計画
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東急電鉄車両総合スレッド135
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これが噂の8500の首塚か
伊豆急TB3編成が廃車になるようだ。
やはり209系改め3000系で統一するのだろう。
>>988 両方廃車やろ
>>989 8500系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>1乙！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>5 3+3から4+4になるのか。東急の社紋がついた209系楽しみだな。
>>9 輸送力を他社に頼らず、自社の車両全部8連化してから言えw
メトロは東急の都合で8両編成を作らざるを得なかったんだがな
おい、もう一つの事業者忘れてんぞ
品川直通完成した暁には真っ先に来なくなりそうな奴
仮に東急(と西武)が京王のように足回り換装に積極的だったら東急8500(と西武2000)はIGBT-VVVFに改造してると思う
東急8500(と西武2000)が界磁チョッパのままなので、本来は東急2000(と西武6000)もGTO‐VVVFのままの予定だったと予想
近畿圏でもない人物が最近やたらと
「メチャ」と言う言葉を発する
様になったな。
吉本芸人の影響は凄いと思うよ。
>>18 積極的とか消極とか気分で交換してる訳ではない
子供かw
>>18 普通に東急は7000系を足回り前取っ替えして7600系や7700系に魔改造してたろ 8500系やって平成初期に試験的に導入して費用対効果の面で5000系や2020系に置き換えたろ
>>22 あれは、
0802-8799…1c8mの技術試験（改造）
0818-0718…2000系を前提とした試作（新造）
という名目だったかと。
システムが新しい車両ほど簡単に長持ちできないという悲しい現実…
9000中間車廃車ガイジまだいたのかよ
さっさと失せろ
9000系だが社内ではあまり良いイメージは無いんだろうな
登場時に初期故障や横浜での脱線を起こしてるし
8000系もそんな感じだったかもよ
情報ないから分からないが(半世紀前)
新機軸満載のあの列車が最初からうまく走れたとは思えない
9000や1000は切妻大好き横田二郎さんの置き土産
>>29 あの頃まで「先頭形状は切妻以外考えるな！」って風潮があったのかな？
>>23 学会員が支持する政党は1つしかないだろ？
二郎さんは理系で合理的な方だったから、今のイッツコムおぢさんとは違うんだよ
いまの趣味悪い👅ベロンチョ顔みたら、二郎さん気絶しちゃうな 😱
>>29 切妻大好きというか、乗客が殺人的混雑に押し込まれているのに乗務員が広々した部屋で伸び伸びしているのはケシカラン、極限まで最狭に、ということだったかと。
なんで東急はドアガラスの下の方に大きなシールを貼ってたの？
>>31 切妻取り止めは地下駅でのトンネル風軽減のためと聞いたが、出どころは田園調布駅だと聞いた記憶がある。
…あの辺はお嬢様学校も多いし、スカートが捲れて学校からクレームでもきたのだろうか？
>>36 懐かしいな。同様の理由からか当時の営団の車両もドアは小窓だった。
一方で都営浅草線は乗り入れ各社含めて眺めが良かった気が。
>>31 9000のデザイン案にも角の取れた(今の名古屋市営3050みたいな感じの)案があったが結果的に切妻になったことを考えるとそうだろうね
目蒲線の分割都心直通化
大井町線の田玉バイパス化
大岡山、田園調布駅などの地下化 方向別ホーム配置など、ぜーんぶ二郎さんの功績
過去が咲いてる今、元住吉のイッツコムおぢさんは、なーんもしない
恍惚上條
傲慢越村
のほほん野本
東急を三流にした永久三戦犯
鉄道業からビル賃貸業に転換
全株売却したからもうサヨナラ👋
やはり3月は2回甲種あったね
1日に4両、22日に6両どちらも3000みたいだ
これで2021年度の新造車両は全て出揃う形になるね
東急株は電鉄株に連動して値動きするのではなく、不動産株連動なんだよね 😪
だったら、一流の三井不動産か三菱地所買うわー 😅
>>45 ポッポにウツツを抜かす道楽根津は絶対NG
車両wi-fi 付けてくれるなら考えてやる笑
SL1台だけ復活するのだと思ったら・・・
SLも本気💨
客車・展望車も本気💨
DL も本気💨
転車台も本気💨
ぜ・ん・ぶ 本気！！
フルバージョンは見応えあるよっ 👅
どこぞと同じ、道楽シャチョさんとは 付き合えないわー 😱
まーた東武車両スレのトチローかよ
いい加減、つまんねぇから死ね
9007Fを5連で作ってしまった件だが、8590系が無ければ1988年度に一挙に5連10本が投入されていた？
(本数的に9000系5連10本投入予定が9000系8連5本/8590系先頭車10両投入→8090系5連10本転用に変わったとすれば辻褄が合うので)
>>47 50000系列は東急以上に付いてますが？
情弱古事記さんよ
二郎さんは車両を切妻にして、節約した資金で路線の大リストラクチュアを断行した名経営者
その2台あとの脳足りん越ちゃんは無駄に色つけたり、6扉すぐ潰したり目茶苦茶
呆れて株半分売却
電バ全線パスが電車のみに
そのあとののほほん野本が最悪
全株売却
タコ8本足のうち、車両製造、運輸物流、観光、物販など売り払いやがった
今じゃ足3本くらいで何とか笑
不安定ったら ありゃしない😵🌀
free、fair、& global な企業に残りも買収されたら？
ｱｳｱｳｳｰ Sa57-CNPs [106.130.194.36]
ﾜｯﾁｮｲ cfa7-CNPs [153.226.111.198]
通信変えてもうるせぇよ
失せろ
5000系の6扉は元々短期間で廃車するつもりだったんでしょう
大井町線延伸と小田急複々線化完成までの繋ぎ
6ドア車ははじめから短期の使用を見越して造られてるよ。
6扉迷走はただの一例
バカヲタに分りやすく云っただけ
路線再構築のような合理的かつ抜本的対応がとれない無能が続いてることが問題
切妻にしてもそれは象徴
横田二郎社長はそれだけ合理的だったということ
対して、ポッポ三重連にすれば、お客三倍と思ってる道楽社長はオツムが知れてるということ
ウォーレンバフェット投資基準は経営トップの頭の中がどんだけ整理できてるか、ということ
決算短信を100回読む
自分の頭で考えてるかどうか
トヨタの目立ちたがりや社長もダメだな
プリウスで何人も死んでるのに何もしないもん
ウーブンシティどころじゃないわ
長男を責任者にしてるけど絶対コケるよ
本業じゃないもん
東急がビル賃貸業になったのと似てるし
>>66 ソース確認してきた
もはや8500系は地方でも厄介者でしかないのか
置き換え相手が長い間同僚だったメトロ03というのも皮肉
てっきり3000系潰したら終わりだと思ってた
>>67 03系は3000系置き換え分で一連のストック終了するから、別形式を譲り受ける。
制御電動車が欲しいところだが、見つからなければ
E217
E209
都営6300
メトロ8000 あたりか？
>>69 東急9000では？置き換え確定してるしね
>>70 線路幅が違うが、都営5300も有力な候補。
>>71 ラスト1本残して全車廃車解体済みでしょ？
>>67 部品確保など東急側のサポートもあったと思うけど、それを縮小とか値上げとかしてるのかなと妄想
長電は省エネタイプへの置き換え。それで融資を取り付けた。
中古車だとしたら3両が組める、そんな出物あるかな？
03系と同様の18m3ドアなら池多摩線にいる未更新の1000系が改造範囲も最小限で済む。
上田電鉄でもあるまいし、東急からすれば1000を売り急ぐ理由はないな
1000と8500って、電気代どのくらい違うのか？あまり変わらないんじゃ？
>>78 1000系ならとっくにあちこち売り払ってるから今更出し惜しみする理由もないじゃん。
伊豆急8000系の後継は209系で決まりみたいだから、9000系って可能性も否定できない。
一方で都営6300形も近く余剰が出るだろうが、209系以降の車体構造で先頭車化や電装化した例がないところをみると可能性は低い。
＞ 209系以降の車体構造で先頭車化や電装化した例がない
つ 訓練車
>>67-68 メトロ3000系→長電3500系
メトロ03系→長電3000系
単に3000系と書くと紛らわしいｗ
>>81 あれは営業運転には使えない機械扱いだから。
機械だろうと先頭車化改造には違いないし構造的に改造不可説の否定にはなるんじゃ？
>>85 ならないよ
客のせた先頭改造車の実績ないだろ
さすがにこれで自説は正しい、ムキー！は嗤う
明確に先頭車化と結びつけた雑誌の記事でも構造的に不可能なんて話は一言もないんだよね
どこから生えてきたネタなんだろう
RFの209転用特集の奴かな
改造が大掛かりになってコスト面で不利だからそれが不要な転用(房総113置き換え)が選ばれた、ってだけの話
訓練機械だからセーフで営業用はダメ、とかいうのは時々見るけど史実の矛盾をそれっぽい噂で補ってる感じ
8090系に始まる軽量ステンレス車もひところは先頭車化改造が困難と言われていたけど
実際にはその8090系も含めて各地に先頭車化改造車が出現してるな
>>71-72 琴電譲渡ありかと思っていたが実現せず残念…
>>67 8500系は信州中野以北に入線出来んゾナ
儂は台車を狭軌台車に履き替えて都営10300形を導入するのが妥当やと考えとる
9000/9020系はあの時に余剰車を譲渡しなかった時点で大井町線に残っている車両の譲渡も無いと思う
1000系(1500番代含む)ならまだ可能性あるとしても
…長電はまさかの新車の可能性も？
一畑/上毛の例があるし
>>77 東武20000系列ってもう無いんだっけ？
黎明期のGTO車の9000なんてチョッパ車並みに要らんやろ
逆に9020が廃車になるなら引き取り手はいると思う
>>95 チョッパ編成のM車は全車解体、Tc車は一部解体済みで解体されなかった奴は全部栃木ローカル用に転用
VVVF編成のSIV付きM車と同数のパンタ付きM車とTc車は全車栃木ローカル用に転用、CPはTc車に移設された
元CP付きM車とパンタ付きM車だけが残っているようだが補機類を調達してこにゃならんな
アルピコの20100が先頭化改造以外にどんな改造してるか知らんが
>>96 居ない。
9020は2000の時代から厄介者扱いされてるから他社でも要らん言われるだけ。
長電、伊豆急で8000系列置き換えとなると、秩父も先は長くはなさそうだな。
>>78 長野電鉄は28年度までにって言ってるから26～28年度で2編成/年の置き換えって考えるのが手っ取り早いと思う。
そして東急は25年度から大井町線以外の置き換えを開始するのか代替両数が5の倍数から外れる（25年度32両）ので、1000系未更新車が譲渡される可能性はそこそこありえる。
数字のマジックだけなら貫通顔でない未更新1000系の編成数と一致するし。
ところで25年度から1000系を置き換えると仮定した場合は流石に新7000系ってことは考えにくそうなんだが、18m級車体に2020系の顔を貼り付けて7020系になるのだろうか。
>>88 クラッシャブルゾーンを設ける必要があるなど205系にはなかった要素が加わったし、幕張へ転ずる際もクロスシートの取り付け方やトイレの位置も変えるなど車体強度に対してセンシティブな面がある。
だからこそ伊豆急へ渡る209系も8000系の3両編成から4両編成にせざるを得なかったんでしょ。
ID:5i0y3GHb0 やっちまったな
クラッシャブルゾーンはE217から
209には無い
自分が信じたい結論を無理やり維持しようとするとボロが出る
2028年には新5000系も車齢25年を超える編成が複数出てくるので、ひょっとしたらその辺が転用されるかも。
8500系も30年前後で移動してるから、あるいは…と。
そんな短期間で車両交換する余裕
今の東急にあるとは思えないけどなあ
2020に統一させるメリットがあるかどうか
理由が理由とはいえ、8500を50年くらい
使い倒す会社だし、機器と内装を交換したけど
旧7000も50年近く使い倒したしな
3000より前の車はそう遠くない内に置き換えありそうだけど3000以降は特別な事情がなければ相当長生きするんじゃない
クラッシャブルゾーンとはちと違うけど、209系も成田線事故を踏まえて運転台部分を強化した構造になってるよ。
https://toyokeizai.net/articles/-/86279?page=2 そのレベルの強化なら205の原型顔も改造顔もあるのでは？
>>112 205は国鉄時代の設計だからそれはないでしょ。
成田線事故後に103や113は前面を鉄板で強化したけど205はそういった話は聞かないし、宇都宮線や日光線転用に当たって何をしたとも聞かない
だから、必要最低限レベルの強度は確保してるんじゃないの？
209-0でやってた衝突対策をE231-0では車体長の都合そのままできなかったんで
運転台直後のドア間1席分詰めて対応してたりしてるし、そういう設計はされてるでしょ(209-0は先頭車少し長い)
単に改造技術が落ちただけでしょ
205の時は改造技術も高かったが、以降にその技術がある人がいなくなったとかじゃないと思っているが
これ以上はスレチなので最後にするが、209系の先頭車化が行われていない理由として
強度云々に言及している公式な話は一切無く、訓練車しか改造実績が無いって事実があるだけだよな
先頭車化はできるかもしれないしできないかもしれない
やらなかったという事実が20年積み重なっただけで充分だろ
アホか
明確な根拠もないのにできないと断言してる方がアホだぞ
やらない、か、できないかもしれない、だったらその通りだけどね
推測で留めるべきものがいつの間にか断定されている案件でしょう
今までの譲渡実績を考えると東急の同世代車の方が先頭車化をやる可能性高そう
東武20000系だって30年先頭車化しなかったし、自社では未だにしていないよな
先頭車化改造は改造費用がかなり掛かるだろうから技術的にはできても費用対効果が見込めないからやらないというケースもありそう
209も営業運転に用いてるケースはないけど技術的に先頭車化改造できないなら訓練機械に改造してないでしょ
技術的な難易の問題ではなく経理的な話
モハ→クモハ クハを電装するよりは安上がり
サハをクハ化するなら、余っているクハの転用がずっと安上がり
唯それだけのこと
日々直用の1000を種車にした1500はそうなってないけどな
>>123 クハの電装も2Mユニット車のM2側相当（主制御装置を搭載していない側）として電装するなら
補器類の移設がなければ台車の交換と主電動機への配線程度で済むので
この場合はモハのクモハ化よりも技術的に容易かつ安価にできる
このへんも突き詰めれば経理的な問題になるんだろうけど
東急から地方鉄道へ譲渡した旧7000や1000は
先頭車改造しまくっているんだけどな
「大がかりな改造工事が必要だから」
これが209系以降先頭車化改造をしない事の答えか。
https://twitter.com/ichisato45tx/status/1412381377664671747 これから転用改造自体控える方針だから余程の事情がない限りやる事はなさそうだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今更だが、9000の置き換えはTwitterの荏原急行氏(VVVF名鑑の管理人)がどう反応するかだね
荏原急行氏は10年ほど前に9000の余剰車廃車に嘆いていて、廃車中は幾度も本社に殴り込みたくなった(その都度無力さを知っては絶望していた)ぐらいだそうだが
でも僕は仕方ないと思うようになった
東急は基本機器更新(足回り換装)はしない傾向で、9000はATO絡みもそうだけどちょうど機器更新の時期に来ていたために総合的に判断した結果、更新せず二段階に分けて廃車を選んだというのもあると思うので
ちなみに同じくTwitterのモハ1009氏(小田急MSEをdisってる)はもはや東急自体が無かったことにされてる模様
(VVVF型番一覧のツイートで東急用が塗り潰されていた)
ちなみに青ガエルAW-2氏によれば9000は最初から調子が悪かったのと試作要素の強い機器を多用していたというのが理由で譲渡は無かったのではという推測をしているらしい
(9000は色んな意味で試行的形式要素が強いそうだ)
207-900は10年以上前に廃車になったんだから9000は十分使い倒した
5fっていつもの東急9000中間車廃車キチガイか
正体バレバレなんだからさっさと失せろ
念のため言っておくが東武/西武/東急は基本的に機器更新はしない
東武20000も機器更新するタイミングで廃車/転用を選んだという見方もできるし、
西武6000も当初は更新せず(直通運用としての)置き換えも検討していたと思われる
(ピク2013年の西武増刊号のインタビューに置き換え検討っぽいことが書いてあった、だから当時は置き換えも検討していたと思われる)
東急は方針を変えたんだと思うが
リーマンショック後のJAL倒産後
新車ポコポコ入れる方針から、1000の機器更新なんか始めたし
がくっと新車投入が鈍ったし
3000なんか、増結するサハの足回りなんかどう見ても電装化しそうな勢いだし
将来機器更新して使い続けるつもりじゃないかな？
>>133 そんなもん、そせぞれのその時の会社の判断だから、基本もクソもない
>>133 東急は路線ごとの事情によるけど元日比直1000系や2000系をちゃんと（内外装ともに）更新してるじゃないか。
他のの車両も灯具類のLED化や防犯カメラ設置とか細かなところでアップデートしてる。
>>127 209系世代以降から大掛かりな特殊工程が必要だから、って訳じゃなくて単純にコスト面で相対評価した結果避けたという趣旨だと思うよ
今後自社でやる機会自体怪しいのはその通り
モノコック構造とかなんじゃない？
それだけの話だと思うが
>>141 東急旧5000でさえ先頭車改造できたんだぞ
>>133 東武20000系列は日比谷線20m化による余剰だから違うような…
ちなみに東武20400型は制御機器はいじっていない
>>143 時期的に更新のタイミングだったは間違いではないと思われ
というかそうでなきゃ20編成以上も一気に新車取り替えはできんよ
メトロもこの決定したことでB修を3次車までで止めたし、修繕やってしまった編成は極力他社に流してるね
それ以外の理論は論外オブ論外だが
できんよと言われてもやらなきゃホームドア取り付けられないんだし
>>146 >>148 10000のリニューアル開始年考えれば20000の更新始めるとしたら完全にあの時期だし、
これに併せて20m化決めたことでリニューアルやめて車両更新した結果があれなんじゃないかね
別にメトロは3/5ドアのままホームドア付けたっていいわけで、その一方で本線でホームドア付いた駅が現状何駅あるよ？
まぁ03と20000じゃドア位置だいぶ違うからそれはそれで大変だったろうがね
(とはいえ一度も更新せず編成ごと全廃は無理だったようで、中間種車足りない2編成除き4連短縮の上リニューアルして日光線ローカルに飛ばしたわけだが)
8500系の最近の譲渡がないどころか伊豆急や長電でも置き換えるってことは、恐らく8000系列の足回りに問題が生じたことが大きいんだろうね
西武でも2000系が新2000系ごと廃車中でこちらも譲渡車が出ていない
東急8000系列と西武2000系の足回りが類似しているので、やはり足回りが原因なんじゃないかな
スレチだが、西武9000系が途中から多摩湖線転用に変更されたのも何らかの事情で新2000系を転用したくなかったとかありそうだし
>>134 1500番台の東芝IGBT化は冗長性確保が目的
(1C8Mのままだと故障時の対応が厄介なため)
>>151 足回りの問題とかではなくて、５年後10年後を見据えて、8500よりトータルイニシャルコストが低い車両が手に入るからだろ
地方鉄道に限らず首都圏の鉄道会社が車両を置き換える時は、ほとんどがそんな理由
>>151、
>>153 8000/8500の足回りに関しては、当面田都からの発生品が大量に出るから、
向こう5～10年程度は使えなくはないだろう
ただ、部品は絶版のものも多いだろうから、
寿命に余裕があるうちに計画的に置き換えなければならないのも確かで、
長電や伊豆急の動きはその中での話だろうよ
伊豆急も直近での8000をすべて置き換えるだけの
209系の捻出可能性がかなり怪しいので、
しばらくは8000も並行して使い続ける前提だろう
足回りに問題とかはほっといて、そんな車両のあてがあるのか？
コロナで大手の新造計画だって揺れているのに。
>>155 中古は出物がないとな
とはいえ赤字体質の地方鉄道は最近は自治体の補助で新車も入りやすくなっている
目下のところ、捻出が決まった東急9000と
都営6300なんかが候補？
そのへんはもう県や自治体の補助金次第みたいなところがあるからな
上信は1本分出してもらえたし、コロナ禍で揺れてるものの上毛も全車新車で置き換えられるだけは下りてきた
あと最近は国からの省エネ化の突き上げが厳しいので中古車導入だと(駄目とは言われないが)風当たりが強いのはある
>>151 単に2000の寿命がまだ来てないだけ
>>157 6000が何本も飛んでるから気持ちはわからんでもないが今の都営は市場出さんだろうな
5300すら全車廃車解体だし
>>158 市場が出さんというよりかは昔よりも都議会説明が面倒なのかと。
>>158 5300や10-300は特殊過ぎて単純に転用先が限られてるだけなんじゃない？
メトロ03や東武20000、JR209って出物を差し置いてまで欲しい種車じゃないと思う
逆に6300はライバルが多くて...
>>142 なるほど。
するとあとは、デリメリの世界じゃない？
保安など装備品とかとの兼ね合いもあるかもだし。
トンカチ叩いてワンオフ品みたいなのを製作するようなことは今の時代やらんだろう
>>153 そういうことだろうね
あとは部品供給など東急テクノ？のサポートも必要。この辺も東急から縮小されたと妄想
都営6300は既に引き合いがあるみたいだよ
KO重機が改造して地方私鉄へ
>>160 琴電が浅草線の乗り入れ先京急の中古買っている点から5300形売れそうに思えたんだが…
>>161 東急車両をとっくに売り払ったし、9000と1000まで居なくなったら総車の車両ばかりになるからあながち妄想でもないかもな
9000(と9020)は余剰車の譲渡が無かったから残りも全車解体だと思ってるが
3000が大井町線転用ではなく中間車増結の上で目黒線続投で、大井町線には直接新車を入れるという事態になったのは
恐らく3000増結車の発注当初は大井町線各停を置き換える想定はなく当面9000続投の予定だったが、その後9000の故障率が高くなってきたから緊急に置き換えを決断したものと推測する
同じタイミングで8090/8590が先頭車ごと出てたのに先頭車化必須かつ当時地方じゃまだ少ないVVVFで部品確保面倒な9000なんて誰が欲しいんだよ
>>167 3000形の大井町線転用なんて最初から検討もしてないでしょ
わざわざワンマン対応の車両をワンマン運転していない大井町線の転用する意味がわからない
運転台にいろんな機器つけてるから、もう線間移動はしないよ
すなわち、どんなに年齢差婚でも中間車両を増減させるだけ
運転台と足回り
あれかなり複雑かつ金掛かってるもんな
東横5000を田都転属とか言ってるアホと同じ
東横、目黒、田都で機器類違うから転属はないと思え
>>170 大井町線もワンマン検討しても良いレベルでは？
>>168 長電は18m車が良いみたいなこと言ってた気が
>>173 そう言う事情があって3000は経年がずれてでも増結して目黒続投になったのか
ただ9000に関しては転用時に機器更新しなかったことを考えるとその時点で転用先でも長く使う気は無かったと思うんだけどね
18mの出物があるなら欲しいみたいな話でしょ
地元紙かなんかの取材受けてたやつ
20mも入線できる訳だから必ずしも18mが欲しいってことではなくて20m車を入れることも全然あり得ると思うぞ
>>173 相鉄が目黒線直通用に20000系を使わずわざわざ21000系を用意したのも
東横線系統と目黒線系統の双方の直通仕様を満たすのが困難と判断されたからと
鉄道趣味誌の新車紹介記事に書かれてたな
なにがなんでも東急は3000を相鉄直通を機に大井町線に飛ばすつもりだったことにしたい歴史修正主義者がずっと暴れてますねぇ
9000はATO対応が高コスト・停止精度の問題もそうだけど機器更新のタイミングだったのも現状のような結果になったんでは？
総合的に判断した結果、更新せず二段階に分けて廃車と(3両廃車時に残り5両はしばらく大井町で使うが、更新せず廃車は既に決定事項ということで)
都営10-300に関しては相鉄10000の10両が5M5Tであることから、設計段階ではこちらも最終的には5M5Tとなる想定だったけど、後に5M5Tでは出力不足ということが判明して6M4Tに変更になったんだろうね
それで1M車を改造する必要が生じ、最終的には思い切って編成ごと置き換えることになったものと思われる
>>186 E231-800が地下鉄(メトロだけど)3.3km/hs対応、6M4Tで既にあったから、
ソレがベースじゃない？
5000ベースなら5M5Tでいけたんだろうけど、価格面で採用されなかったか？
>>160>>164
例えば東武なら津覇車輌、京急なら京急F-TEC、京王なら京王重機整備、東急なら東急テクノシステムという更新改造や譲渡改造に長けてる関連企業がバックにあるけど、公営企業にはそれが無い。
そして自前で施工するようなスペースも無い。
従ってどうしても外部委託となるため、費用対効果を考えると譲渡するならアフターサービス無し現状渡し、その先はお宅の方で・・・になる。
だから譲渡例が少ない。
>>188 津覇は改造に長けてないし、アルピコ20000の前は上毛の3000まで遡る
>>189 東武は東急テクノにも仕事を依頼してるみたいだね。果ては浅草東武ホテルの運転シミュレータまで。
京急ファインテックも実際は東急テクノシステムへの委託多い
2123F床がピカピカでツルツルになってる
ワックスでもかけたのかな
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>>169 一応、台車だけは1000の一畑譲渡車に流用されたみたいだけどね
3000系の8連化が着々と進んでいるのに未だ大井町転用を語る輩がいるのはなぜ？
あ、3000系といえば行き先表示のフルカラーLED化はやらないのかな？車内は液晶モニターがついたのに。
>>195 譲渡時のデハの電装解除にあたってディスクブレーキ装備の付随台車を履かせるために実施されたものだな
1000系と9000系の台車を混在させると車両高さが変わって連結できなくなるので
電装解除されなかったほうのデハの台車も同時に交換されてる
伊賀鉄道の205＋105も同様の理由でそうなってる
上田電鉄の6000系や福島交通の1000系は電装解除後もデハの台車をそのまま履いているようだが
3000はシステム的には5080とほぼ同等であるため、引き続き5080と合致させた方が合理的という判断と思っていたが…
>>130 加えて相鉄新7000系もあっけなく全廃したし
仮に9000がF対応していたとしても今頃置き換えになっていると思う
メトロ7000がF対応から13年程度で置き換えになったので
>>103 次の池多摩の新車は静鉄A3000ベースになると思う
>>197 それはただ単に1500化の時にクハの台車と入れ替えただけだと思うよ
>>196 テープレコーダーだと思って無視しとけ。周りが突っ込んだって同じ主張しかしねーんだから。
それより、車外LEDもそうだがVVVF周りをどうするのやら。
既存車も増結車に合わせたインバーターに改修するのか気になるところだ。
>>196 フルカラー化は簡単にできるから、直通関連でROM改修するときに一緒にやると思われる
>>199 儂の功績やな
>>200 そやな
>>201 いい加減20m車入れろや
>>202 いや、A3000は確かサスティナだったような
>>207 東急新7000は18m車のサンプルに作ったようなもので、売り込みに時間が掛かっている間にサスティナが出来たので静鉄向けはアップデートして導入されたもの。
東急は新7000を積極的に増備する気は無く1000系の更新を継続し、5000系6扉車の廃車発生品が出たので設計変更なく作った程度。まぁ、次に増備する時はサスティナ版7020系？になるだろうが、いつになるやら。
>>209 18m3扉なら京急や都営地下鉄浅草線向けに結構な量作ってるじゃん。
それに1000系の更新（1500番台化）も中途半端に止まったままだし、直近の新7000系導入は7700系の置き換え＆養老鉄道への譲渡のためでは？
>>210 都営浅草線系統の車両って１８ｍ３扉だけど、車幅が広いから地方鉄道には転用できないのかね？
幅はともかく1号線規格なんて特殊すぎて高コストだし設備移設したりする手間考えたらやらんわな
>>211 広軌なのが琴電くらいしか無いからだろ
熊電がなんであんなに魔改造車入れられる環境にあるのかは謎だが
10300すら解体してる時点で6300も無いと思うが
>>217 10300は馬車軌だろ
使い道なんかない
>>26 >>132 多分8590系みたいに分散して転用しても田都では2000系と同様に東武入線不可能になってたと思う
>>102 秩父はブラシレスMGが駄目みたいだね
>>163 京王重機が落札した6300関連の工事は恐らく3次車の袖仕切り大型化の事だと思う
>>221 都営6300、東急各形式を譲渡させたくて仕方ない輩が定期的に沸くのは何故？
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-rl6n [126.35.206.139]
日本語通じない障がい者手帳持ちだからスルー推奨
世が世なら京王6000の車体に東急8500の足回りを組み合わせて譲渡していたかもしれないが
>>222 単に廃車解体するのが勿体ないとしか思ってないだけ
>>211、
>>217 レール幅が違うからでしょ。
>>224 ステンレスの8500系買ったほうが良いだろ普通に考えて。
>>61 まぁE231系500番台の6扉よりは長く使ったが…
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9000系化粧板修繕車のつり革と2000系アメニティ向上車の妻面扉はそれぞれ謎な存在だった
いずれも他の車両には採用されず
大井町線は9000が発煙トラブルを起こしたのも置き換え前倒しの理由だろうな
>>227 まぁ伊豆急や長電の例を見るに今頃置き換えが発表されてそうだが
>>228とあまり変わらないが
E231系500番台の6扉車なんか5年で廃車だから5000系6扉車は十分使った方だとは思うけど
伊豆急は東急グループだけど運転取扱上は伊東線の延長だっけ？
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8020系なのかそれとも6020系6050番台なのか
>>91 >>164 京急と都営は違う
それを言うなら京成・北総車だって琴電譲渡が可能だったはず
>>238 京成は廃車時の車齢的にもう売れなさそう。
京急より長く使う傾向だし。
3連ユニットが災いしたとも言えるが京急800形は琴電に売れなかった…
伊豆急や長電でも置き換える辺りもう東急車が譲渡されることは無いとも読んだが…
山中慎太郎後藤象二郎芦田涼太郎出口伊太郎重田幸太郎赤木圭一郎黒倉健次郎高山陽太郎若原健太郎橋本龍太郎橋本栄次郎田賀文次郎柏木竜太郎内山賢太郎有吉英太郎杉井慎太郎小泉孝太郎小林健三郎本田宗一郎笹原信一郎佐野雄太郎桜庭健太郎有働良太郎早川優太郎藤田浩司郎山田孝太郎山口祐一郎松本健太郎下村遼太郎副島金太郎石原粂三郎小菅正太郎藤原翔太郎辻内英太郎笹山遼太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎徳田耕太郎大木金太郎薄田雄一郎向井源一郎殺人永井誠一郎死刑正木敬太郎逮捕今田甚太郎若槻慎太郎大倉誠二郎住友商事東京電力郵便局日商岩井日産自動車日本生命西武百貨店慶應義塾早稲田将棋野球焼肉囲碁卓球花札映画人形外人四面楚歌
>>241 単に老朽化やメンテナンスの問題じゃないかな？特に伊豆急は劣化がひどいみたいだから。
>>244 京成にそれほど詳しくはないのでそのようなことは知らない
これからは京王や小田急などのように譲渡には消極的になるんでしょうね
>>246 京王は線路幅が特殊だから台車を別途調達しなきゃならない。
小田急はリニューアルの上使い倒す＆積極的に新車を入れない。
東急は1000系の譲渡が一段落ついたからね。池多摩線の規格が変わらない限り、狭軌の18m3ドア車の貴重な供給源として地方私鉄から引っ張りだこだろうね。
VVVFが普及して約30年
素子や制御方法の改良はあるけど基本的な構造は変わらないから地方私鉄にとって最後の置き換えになるのでは？
長電8500に関しては湯田中に入れない時点で最初から運命は決まっていたと言えそうだが
昨今の半導体不足でVVVFで部品が足らなくなったりしてないのかな
パワー半導体は影響は受けてない
ただし制御系には影響されるかもな
VVVFも影響あるのかはわからんが少なくとも半導体不足で新車製造や車体更新は支障出てるようだな
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>>252 VVVFが影響あるなら2020の増備ペースは遅くなってるはずだしそれは無い
静岡鉄道の1000形はオールステンレスだったっけ？
>>247 もう1000の車体が譲渡されることも無く、あって機器類を上田/伊賀/一畑/福島の予備品にするくらいだろうね
長電は何で8500系を置き換えるんだろうか？本数的には未更新の1000系か都営6300形あたりが有力だと思うんだけど…
>>258 何でも何も界磁チョッパ制御車に用いる大容量半導体が手に入らないのと、更なる省電力化。
それと複巻電動機を用いる界磁チョッパ制御はメンテナンスが煩雑過ぎて嫌う会社もある。
>>259 ごめん、「何で」というのは「どんな車両で」って意味ね。
文章が下手で申し訳ない…
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事故のためとは言え5050を5050で置き換えもやってるんだよね
>>265 5300や10300すら解体してる現状から考えると、とても今の都営が車両譲渡をするとは思えないが
>>239 京急より長く使うとはいっても車両改修には消極的になってるから
(大栄車両も解散したし)
>>267
落札者情報
落札項目 落札内容
契約部署 交通局資産運用部契約課
契約番号 03-29027
開札日時 令和4年3月7日 午前10時00分
開札場所 東京都交通局資産運用部契約課
件 名 【電子】新宿線車両の売却
落札者氏名 京王重機整備株式会社
落札金額 176,000円 >>269 譲渡となると狭軌用台車を調達しなきゃならないね。
>>272 だから東急に関係あんのかよ
いつまでやんだよ
長電は上毛みたいにまさかの新造もあり得ると思うが、8500代替時期にならないと分からないね
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9022Fが長期休車であることを考えるとこのまま9020ごと置き換えになる可能性は高いと思っているが
>>276 まだ手付かずなんだっけ？
ま、今まで雑多な車両が行き交っていた大井町線だから、残り2本でも変わらず運用されるでしょ。
田園都市線にCBTC導入が予定されているので、場合によっては…
(大井町線車両も送り込みで田園都市線を走行することがあるため)
>>204 テープレコーダー…
重い録音ボタンを押し下げると再生ボタンがつられて押し下げられるやつ。懐かしいな
>>278 普通に田園都市線で営業運転してるけど
何か不都合があるのか、単に意思決定が遅いのかは分からんが…
可能性は低そうだけど、引き取り手が出そうなのかもしれん
>>269 浅草線や大江戸線も、「売却」と言いながら実際には解体だったからお察し
ただ東急ももう譲渡しないだろうな
目黒線の動向を見る限り今後は東急で使い倒して終わりが基本になるだろう
京東時刻表は3/19土旺発売
壹週間運用分からずか
9000は量産車は養老なら可能性があるように見えるけど(7700が初期GTOのまま譲渡されたので)
9000量産と7700改造がほぼ同時期
>>284 7700が選ばれたのはほぼ無改造で使えたから
>>192 2122も床光ってるな、初期車の真ん中の薄い木目調はかなり汚れてたし…
床の色は汚いままというか味が出てきた感じだけのワックス後みたいな輝きはあった
>>285 9000も無改造で1M2Tが組めそうだけど
>>284 同じ部品使われてたりするらしいよ
とはいえドナー(9000)も限界のようだが
既に9000の譲渡は無いと予測してる人がいる模様
＞東横から大井町に転属した時に中間車躊躇なく潰してるし、初期GTO積んでるのに機器更新してないし、若いのでも30年選手の20m車なんて需要ないと思うよ
＞恩田に廃回されてトレーラーで搬出されるのが順当だな
9020の行方はどうなるのかな？
かなりの範囲を更新しちゃってるから当面は続投しそうだけど。
養老は7700導入後も近鉄車の完全置き換えには至っていないから9000辺りを狙ってると思ったが…
今更だけど9020って番台区分じゃなくて「9020系」って独立した形式なのね…
機器類も2020系相当の最新のモノが使われてるし。
しばらくは安泰だろうね。
8500のクーラーキセ混載
非軽量車と軽量車で屋根Rが違うから分別されていたと思うのだけど結局そのままで互換性あったということ？
>>296 通常の7200系全廃後も7600系は暫く残ったから同様だろうな。
>>295 養老なぞ一生近鉄のボロ電使わせてろ
9000まで近鉄の悪趣味に改造される姿は見たくない
>>301 フルSiC+SynRMに交換して解決やろ
>>299 近鉄の悪趣味と言えば伊賀でしょ。トラウマ級のラッピングだよアレは。
>>303 あの手のラッピングは西武もやってるから松本零士のせいだわな
あれ？ここ東急電鉄車両スレだよな
なんか住人が迷惑オタばかりになってる
こんなスレですらこの有様じゃ世間から叩かれるのも無理ない
ハッキリ言えるのは東急の少なくとも20メートル車は買い手無し。
9020系もあちこち更新したけど、社内での評判は宜しくない。
変に更新したからあとあと厄介者になりそうだ。
>>313 1500番台も同程度の更新したけど、そっちはどうなんだろう？
2000がMMユニットじゃ無ければ更新は無く単純な5連化だけで終わっていた
明日が8631F最終日だっけ、昨日団臨客のツイートによるとだが
>>317 7000以降はすべてオールステンレスだね
>>318 予想通りということは、大きな問題も無く仕事を果たしてるということだね…
残り1本になるところで、トップナンバー車も引退宣言が…
8631F離脱して45/48平時の3本予備体制に戻るんだな
>>319 重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど7200のアルミ試作車が一応存在するんだよね…
普通鋼製からセミステンレスに転じて最終的にオールステンレスに落ち着いたって意味で言ってるだろうから間違ってはないけどさ
居たな…最後にはカラフルになったアイツが…
Tc車は車重が17.9tしかないという…
東急最軽量車だっけ？
それで2022年度の2150Fで8637Fを落として終了か
>>325 おー、ついにというかやっとだな。なんで更新の時やらなかったんだろ？
昔8616Fがフルカラーになったときも入場とか関係無しに突然交換された
側面はやっぱケチケチ仕様の縦24ドットかな？
ドット数減ってまう
3000系のフルカラー、なんか？長野電鉄の元日比谷線車両に見える。
>>293 あの時は単に余剰デハが少なかったから部品取りを優先しただけで、
今回は更にデハを解体することで更なる部品取りを確保すれば養老で1M2Tで使えると思っていたが…
1M2Tですぐ使えるなら長電も手を出して来ると思う
>>335 1番手っ取り早いのは組み替えの必要がない池多摩線の1000系
>>334-335 譲渡は仮にあってもIGBT化すると思う。
>>334 いやもう予備だって限界でしょう…
それにそもそもMT比1:2では老体にさらなる鞭打ってあっという間に壊れそう…
ここの連中は、あの手この手で東急車を譲渡・・・いや押し売りさせたくて仕方ないみたいだな。
というより7700が初期GTOのまま養老に行ったんだが…
池多摩1500がクハに電動台車履かせたんだから、9000でも同じことできそうだけどな。
>>339 あまり固執するのもアレだけど、頭ごなしに否定するのもいかがなものかと。
>>344 否定してよい
ほぼ裏付けのない妄想100%だからな
実現したらしたらで
>>342 >>345 は切腹モノだな。(知らんけど)
実際東急は中古車を地方私鉄へ積極的に譲渡
しているから、他社へ譲渡という発言が
多いだけに思えるんだけどな
>>347 それは東急車両が身内で仕事を回す目的があって
JAL破綻前の金回りがよかったころの話でしょうに
譲渡ネタはいいんだけ同じネタや発言を延々と繰り返されるのがねぇ
9000中間車ガイジってガチな障がい者が知恵遅れなんだろうけど、昔から勿体ないだの自己満妄想だので障がい者特有の同じ発言しかしてないし
>>347 いつの時代の話だよ？
宮田道一が長津田工場長、常務取締役、 東横電設(東急テクノ)社長だった頃は、車両経年的にも｢1両たりとも無駄にするな！｣だったけどさ。
>>350 いつの時代の話って
つい10年くらい前にも中古の1000系を
福島、一畑、伊賀、上田に譲渡しただろ
一番最近の福島で2016年なんだけど
自車の車両がボロになって代わりを探している
会社がある限り譲渡はあるんじゃないの？
流石に全車両譲渡させる気は無いと思うが
まあテクノスの容量の問題もあるだろう
1000系の譲渡が山のようにたまっていた時期には、
9000の中間車譲渡なんて手が回らなかっただろうし
他方でこれから9000の置き換えとなれば、
テクノスの枠が基本開いているわけで
ちょうど伊豆急8000と同じ15本
実績から9000でも1M2Tの3連が組める事を考えると
どうしても注目は集まるわな
都営6300なんかのほうが新しくてやりやすそうではあるが、
手を入れてくれる工場が別で見つかるかどうかという話も出てくるわけで
そんな古くて情勢も全然違う時の話を最近のように言われてもなあ
話がかみ合わんわけですな
いや、9000が仮に伊豆急に譲渡になるなら、
先頭車をM化した2M1Tだったわ
すまん
>>349 中間車再利用とか頭の中が90～00年代まで止まっているが
昔は当たり前、GTOもIGBTも過去の物、新系列構造は先頭車改造が出来ない
9000も総取り換えしないと譲渡は難しい
まぁ伊豆急や長電でさえ元8000系列を置き換えるくらいだから8000系列以降が扱いにくいのは明らか
目黒線の例からすると今後は東急で使い倒して終わりが一般的になるのが現実的に見える
>>356 いや、新車を購入する体力のない地方私鉄にとって大手私鉄の中古車は有り難い存在である事に変わりない。
まして日比谷線が20m車になった今、首都圏で狭軌の18m3扉車を保有してるのは東急のみだから、ますます需要は高まるかと。
目黒線のケースはまだ経年が浅いのと相鉄対応費用を最低限に抑えるためでは？
18m車なら多少古くても需要はあるだろうけど経年30年オーバーの20m車を欲しがる地方私鉄がどれだけあるかだよね
中古入れたって何十年も使い続けられるわけじゃないし自治体からの援助とか受けながらJRや大手私鉄の車両の設計流用して新車導入するってケースも今後増えてくと思うけど…
中古車は大規模な改造をしなければならないこと考えると新車入れて長く使うのとコスト面は大きく変わらないような気がする
南海6000系という車齢50年以上の代物を
購入した中小私鉄もあるくらいだからねえ
ステンレス車なら需要はあるんじゃないかと
というか今は国の環境関係の補助金の絡みで大手の中古買うより素直に新車入れた方が中期くらいで安上がりになったりすることもあるからねぇ
そこは地方私鉄の沿線自治体の財政面にも少なからず影響されてくるけど
>>361 南海は色々とやってることが変わってるので比較できない
(乗り入れ先とはいえ他社から車両を買う等)
地鉄、大鉄、上信あたりは自前の工場が機能しているから昔ながらの方式の車両の方がメンテナンスしやすいんだろうな
>>360 問題は臓物含めた電気周り。
とりあえず屋根からコード引っばってモーター括り付ければ動くのと、
コンピュータ取り付け制御プログラム組んで
そいつに制御させてやるのとどっちがやりやすいですか？って話でしょ
極端言えば
それに抵抗咬ませて電流逃します～なんて効率悪い電車走らせることも厳しいのよ今時
って話
>>360 1000系とて経年考えたら使い倒して終わりだね。
>>365 新系列以前のアナログな車両がそこそこの車齢で手に入ったからこそ大手私鉄からの譲渡が成り立ってたんだろう
新系列車両はモニタ装置とかデジタル化された部分が長期間保たない
TISとかTIMS、最新はINTEROSだっけ？
モニタ装置を新調するとなると車両に合わせたカスタマイズしなきゃいけなくて結局結構な費用がかかる
それならサスティナシリーズみたいに車体もモニタ装置も規格化された標準車両を新車で入れた方が車体も新しくてより長期間使えて結果的にコスパ良いんだろう
そういうこつ
加えてリサイクル技術や素材も進み環境負荷も比較的軽減されてるでしょ
使い続けることのメリデメがね…
>>366 その1000系が各地に譲渡されたのだが…
ついでに7700系も養老は30年使うと豪語してるし。
209系も伊豆急へ行ったし、そのうち新7000系も引き合いがあるだろうな。
2150Fは本当に来るのかな
今改正では見送られたけど結局来年改正で１運用減ると思うし
>>355 >>365 単に関西私鉄の車両発想が昔のままだけ
聞いてる効いてる
Life is often more enjoyable under any circumstances.
moving swifter than any life in the world
>>367-368 譲渡前提で保管されてた03系が一部解体されたのも、買おうとしてた譲渡先が予想以上に改造が必要と判断したからなんだろうね
現に03系の譲渡車はいずれもTISを撤去してメタル線伝送に改造してる
そういう意味では旧式の9000系の方が変な伝送系がないだけ扱いやすいかもしれない
6300系はどうだろう？
>>356 扱いにくいというか旧来車は部品がなくなってきてるからだろ
最近のVVVF車ならそんなことなかろう
>>378 9000系よりは6300形のが欲しいわ
秩父鉄道の通勤車は全て8000系(仮)(都営6300形)で置き換えるべし
>>380 5300や10300さえ解体してる時点で6300も譲渡は無いと思う
>>380 引き受けてくれる事業者があるかとか
都が強力的かどうかとか
5300系はDCDCコンバータが難しいと聞くけど
あと、台車は何処か別物が必要
10300も台車の調達と先頭車のM化が難しいんだろう
6300なら台車はそのままで、M車化もぎり行けるかもしれないが
やっぱり東急が協力的なら9000の可能性は上がるかもしれない
6300はもう引き合いがあるんだよねえ…
3両編成になるよとだけ
>>385-386 やはり秩父鉄道か？
三田線6000形は京王重機を介して秩父鉄道に行ったという話を聞いた
少数派車両になる宿命を背負っていたので短命になると予想し
ちょうど東急の中古を入れてる時に1編成事故廃車になった時は
このまま全廃になるかと思ったが20年以上経った今でも活躍中
その車両も今年で車齢50年
>>388 E131系ベース車が来るらしいで 秩父鉄道は
>>385 6300の改修案件は単に3次車の袖仕切改良だけ
>>387 長電なら池多摩の1000系が一般車を18m3ドア車に揃えられるから適任だけど、置き換えの話はないよなぁ…
未更新のまま残ってる編成数がちょうどいいんだけど。
>>391 東急じゃなきゃダメなんか？
他に適任が無いのかも知れんが、何としてでも譲渡させたいみたいだね。
もしかして90年代は戦前～団塊世代(東海道新幹線開業や首都圏通勤5方面作戦の時に採用された人材)も現役だった？
昔なら出来たことが今ではできないことも多くなってるみたいだが
>>392 別に「何としても」というほどの熱量ではないつもりなんだけど。
なんで8500地方私鉄とかに譲渡されないん？
8631f以降特に8636fとかなら状態も良かったしなんでどこも買わなかったんだろう
勿体なすぎるわ
>>393 追加
ただ東で103が故障しまくった影響もあるとは思うんだけどね
103の故障頻発前までは関東大手も抵抗制御車がメインの会社も多かったが、
この故障以降、103は言うまでもなく関東大手各社の通勤型の抵抗制御車が急速に淘汰されていった
>>395 製造終了の部品とか今後どこから手に入れられるか考えたら答え1択だろ
>>396 東武8000、小田急5000、西武101、京成3300などその10年後くらいまでまだまだ本線で現役でしたが
意に沿わない廃車や無関係な他社の話を飽きもせず繰り返してどういう方向に着地させたいわけ？
昔は出来たことが出来なくなったのでなく、やらなくなったんだよ
5166総車に入場したのか、これで改造は66F〜69Fの4本でほぼ決まりかね
確か67と69はもう長津田入場の時にやったよね？
これらが4112F〜に改番かな
66Fからドア複層ガラス化、恐らく10連化
69Fから袖仕切り変更、恐らく10連化
70F〜72Fは5000組み込みで10連化除外
73Fは4111F化
74Fと75Fは異端要素無いけど10連化除外
76Fサスティナ組み込み10連化除外
77F、78Fも特殊枠で10連化除外
こんな感じか
>>404 だな
4111Fが16日の54Kから復帰して4105Fが15日の51Kを最後に運用入ってないから元住吉で相鉄対応改造始まった模様
梨地8両にテカテカ増結車が挟まる66～68Fで形態バリエーションがまた増えるな
4111Fの時のようなVVVF交換はするのだろうか
>>407 テカテカ統一で69F、74F、75F、76Fにすればよかったのに。
サスティナT車は避けたいのかな。
68Fまでの編成に増結するのは違和感ありそう。
混結なんて今更じゃん
別に騒ぐようなことじゃないし
ちなみに4104FはVVVF混ざってるから交換しななさそう
>>409 あれば結局やるの？
コロナ前はまじで予定されいたけど
>>411 じきにわかるよ
>>412 やるよ
このご時世だからこそ客単価高める必要あるし、既に大井町線で実績あるしね
Sトレインはどうするんだ？
あれと同じ値段で350円？
>>413 やっぱやるのか
どういう運用体制とかピンク一色になるのか楽しみだな
5166Fがこのタイミングで逗子いったのも何か理由ありそう
>>414 他社線内の運用もどうするのか
さすがに東急線内だけの運用は渋谷で混乱起きそうだけど
>>416 一応新宿三丁目には指定券売機はあるけれども池袋は降車専用にはしないだろうし
値段は560円だろうね
以前のJRみたく50kmまで500円、51kmから750円で良いやん。
>>415 恐れていた
ピンク一色にしたら、一生東急のセンス疑う😵
>>400 でも東武以外は急速に淘汰が始まったのは00年代以降でしょ
東武は社長が99年以来ずっと変わっていないから脳が昔のままのところがあるんだろうけど
>>422 103が火を吹いたのは1999年
そこから10年程度はまだまだ現役だったと言える
東武だって本線の浅草側は2008年末で引退してる
2006年夏に首都圏大規模停電したとき
祐天寺駅で撮り鉄してたが突然通過の特急が減速したから何かと思ったよ
午前中だったからしばらく停電だと気付かなかった
>>413 6020のQシートや3020も3月末に発表だったから、まさか…
田都と違って東横線に有料の着席需要あるのかな
東急のみじゃ短距離だし、直通先からの通しだと料金が高くなるし
あるとしたら今月中に発表かな？
5050を4本4000番台化はほぼ決定みたいな感じだし
むしろオール新造車両の10連は2150Fなのかね？
4112Fのみ新造して4113F〜4116Fを増結の可能性は？
東横の10連どれだけ必要か分からんが…
田都は来年度で更に1運用減らせばもう今のままで賄える気がする
>>427 正しい表記忘れたけど、
新規増備ではなく代替新造、みたいな事書かれてなかったっけ？
田園都市線2020系の場合は8500系、のように置き換える車両がある訳で
5050系の初期編成でも置き換えるの？という事になる
>>427 細いグリーン帯を他の色にするのは分けないぞ
>>199 そう言えば、東武スペーシアも廃車が出たみたいだな
既に新型導入の発表はあったものの
初期のVVVF車も少しずつ廃車して部品取りにしながら使う感じになってきてるな
9000がそのはしりとも言えるが
月末の8631fの深夜試運転ってなんだろ。
旧ATS-Pの性能試験、ブレーキ関連のテストとかの様だけど、なぜ今あれでというのがわからん。
>>433 なんでIGBTに交換とかしないんだろう？
>>436 金がかかるからじゃないの？
JR東西とシーメンス製品関係以外はほとんど換装なんてやっていないでしょ
>>437 小田急・京王・西武・相鉄・阪急など、大手私鉄でもやってるところは結構ある
>>439 確かにそうだね
小田急は更新が中途半端でよくわからないが
渋谷Wi-Fiはええなあ
4112系にも付けちくり
>>378 譲渡は有り得ないと思うが都営6300も伝送系はTIS
というより目黒線系統の車両は東急3020が登場するまでは全て伝送系はTISだった
セミステンレス
都営でオールステンレスになったのは10-000の途中から
>>447 >>445は都営ではなく東急の事を言ってると思われるが
>>433 >>436 先の128や182でも触れたけど9000は総合的に判断して更新せず二段階に分けて廃車を選んだものと思う
(F直通を断念した時点ではちょうど機器更新時期とも重なったからね)
そう言えば、相鉄新7000/8000未更新の廃車陸送時にVVVFのパワーユニットが抜かれていたみたいな画像があったが、
恐らく東急9000/西武6000先行/東武スペーシア用の予備品にでも…ならないか
>>301 その時は後々で扱いにくくなるというのを想定してなかったんでしょ
>>453 採用した当初は抵抗制御の7000にも複巻電動機を使っていて
モーターのメンテなんてそんなものという認識だったけど
メンテをずっと簡略化できる誘導電動機を知ってしまったら
後戻りできなくなったってとこだろうね
>>455 普通に今日(もう昨日になるが)も運用入ってるね
本当だ
トトロ8000代走2編成、酷い。
精算運転か？
また大規模な横東優遇が発生した模様
もう田都マジで死ねよ
田園都市線は13時51分頃二子玉川～二子新地間での架線確認の影響で遅れと運休が発生
何があったんだよ
なんか8631/8637廃車より先に大井町線置き換えが優先されそうじゃない？9000の方が状態が良くないと見た
>>466 渋谷を通るもう一つの路線が優遇されている、という意味
新ダイヤになってクレーム入ったか知らないが田都線の東武運用が
減った感じを受ける
逆にメトロが増えた
１８０００をにらんでと思うが本日も昨日の余波で８０００代走だらけ
メトロは先週の參連休もそうだが休日になると８０００ばからり走る
往年の８５００地獄にかぶる部分もある
ダイヤ改正以後8500がほとんど朝しか走らなくなってきてるな
そろそろ引退か
>>470 優遇の定義は？どういう状況で「優遇」となるの？
そういえばメトロ8000また新木場入場したみたいだな
>>474 日本語を理解できない奴が書いてるから無意味だと思うぞ。
>>437 東武は10030(予備品確保)のような余程な事情が無い限り基本足回り換装はしない
>>485 置き換え完了は5年後の予定なのに今からそんな感じなのは葬式鉄にしてはなかなか珍しい
そいつはあくまで練習電でそいつらの本命は元日比谷線のマッコウクジラ3500じゃないのかｗ
>>483 東急・京成・西武も特別な理由なければやらないね。
>>491 結局、13号線系統もメトロ以外は1号線系統とほぼ同じなんだな
1号線系統は京急も編成組み替えやシーメンス絡み以外は足回り換装してないし、都営は言わずもがなだし
つまり本来なら東急2000と西武6000は京王8000とは異なり今後も日立後期GTOのままで行くはずだったのか…
でも前者は今頃9000共々置き換え宣告されてた可能性が大きいだろうから何とも言えないな…
8590系共々廃車になっても不思議でなかった2000系を機器更新＆リニューアルの上、9020系に改番してまで大井町線へ持ってきた理由って何だろ？
大井町線の8500系は最終グループだから、田園都市線の置き換え完了してからでも問題なかったはずだし。
>>494 浅草線には入ってこないが京急1500形の6連は界磁チョッパからVVVFに改造したろ。
京急1500形は最初は組み換えで界磁チョッパのまま4M2Tでは出力不足みたいな話だったが、
界磁チョッパ6M0T→VVVF4M2Tという改造も行ったので。
恐らく9000はもう少し使うつもりだったけど故障率が高くなってきたから置き換えに方針転換した可能性は？
東武スペーシアも、故障が多くなったから部品取りで1本廃車した可能性があるし
>>492 Twitterで2150Fの車両が目撃されてる
だから2022年度の新造車、田都の2020としては最終編成になるかもしれんやつだね
>>496 いち早く大井町線をVVVF化したかったと考えれば辻褄合うかな？
8500は最終グループとはいえ直流モーターの界磁チョッパだった訳だし
8090/8590はVVVF化してもよかったようにも思うが
そうならなかったな
色々な事象が数年ズレてればのタラレバ…。
8590、8500が未更新でゆったり座れた(車両による)期間が長かった代わりに、置き換えの新車2020系は連結部の短い座席を一般客から「奪い取った」
これらが予定通りに5000系列に置き換わってたら、2から9号車の中央林間側連結部の座席は一般席のままだったから
万が一全車が更新されてたら、消火器が下に移る代わりに連結部の座席幅が50cmから44cmになった。
どれも一長一短があるが、田園都市線を利用する一般客は最悪の展開になってる。
せっかくメトロ8000も置き換わるのに、18000系は弱者に媚を売る凶悪車になり08系のが優位に立ってる。(個人的な感想)
>>503 まぁ車両計画というのは上層部が決めるものであり、上層部が変わると方針も変わることがあるので…
東急車輛がJR東日本への売却決まる前で、東急グループ自体がJAL経営破綻でガタガタとはいえ車輛製造に仕事廻さないとやばかったりもしたしな
結果は知っての通りで結局駄目だったわけだけど
>>501 内部でも厄介者扱いされてた2000系だから廃車かと思ってたが意外だった。
>>503 優先席って座っちゃダメなものではないけどなあ...
>>496 田園都市線で営業しなくなるからでしょ
内臓も老化
>>506 東武乗り入れNGなのが厄介な理由だから大井町に左遷すれば関係ないだろう。
厄介ってのは、故障した、事故ったときに対応できるパーツを別に形式の分ストックしなければならないからでしょ。
だから異端車は制限される訳で
2000が9000みたいに1C4Mだったら(GTOのまま)単純な5連化だけで終わっていたと思う
>>502 7700で懲りたんだろうな
7700は当時の新車より高くついたとか
>>509 それはそうなんだけど、どうせ各停に新車入れるなら中途半端に2000（9020）系など入れずに、8500系を続投させればよかったと思うんだよね。
>>513 いや、性懲りも無く1000系と2000系更新したし。
再エネで電車走らせるのに、消費電力量の多い車両では駄目ってのもあるのでは
>>510 編成構成上、単純に組み替えだけでは5連に出来なかったらしいよ。
なら直接廃車にしちゃえばよかったのにって思うんだけど、東急の考えがよくわからない…
1000系1500番台化も中途半端なまま止まってるし。
2000系
声を奪われ
職場を奪われ
名前を奪われ
強制連行、創氏改名とはかくも非道なのか
1992年なんて8500の後続も東武乗り入れも全く予測できない頃だし、8500は完全に時代遅れだから2000系みたいな車両が出るのは当然だろう
メトロ06,07やJR209-1000もそうだけど、遅れて出てくる増備車が異端車で短命になるのはよくある話だよ
2000系(形)を名乗る車両って悲惨な運命迎えた車両多いイメージ
東急2000系 東武乗り入れNGなため5連化で大井町線左遷
京急2000形 通勤車格下げ改造され浅草線どころか泉岳寺にも乗り入れ不可、最期は逗子エア急で有終の美を飾ったが…
小田急2000形 ほとんど各停運用ばかりで目立たない存在
横浜市営2000形 ホームドアに対応できず廃車
東武2000系 冷房設置できず廃車
南海2000系 高野線余剰組が本線転用で嫌われものに
>>518 2000系そのものの成り立ちはともかく、なぜ2020系と同等の機器類に換装し、内装もリニューアルして9020系に改番までして新車投入間近の大井町線へ投入したんだろう？ってね。
>>522 無い
けど、運賃改定の時に出た新車両導入計画の両数は、
2150F＋9000と9020の置き換え(うち1本は急行7両編成で置き換え)＋目黒線8両化＋5050系10両化
でピッタリ合う計算なはず
>>521 東急の無計画または計画倒れは伝統芸なので…
>>524 だから9020転用当初は9000は続投のつもりだったと思われるが、故障率の増加で急遽置き換えを決定したんだろうな
田園都市線のCBTC導入検討も影響していそうだが
まあ、最悪は9020を部品取りにすることはできるのか？2020系列の
2025年までの計画立てるがどうせまた変更になるだろw
2022年度の2050Fと中間車はともかく2023年度からはどうなる事やら
東急3000だけじゃなくて埼玉高鉄2000もフルカラーになっとるやんけ！！！第一編成！！！
7200系全廃後も7600系は残ったから9020系も似たように置き換え対象外だろう。
3000系って前面LEDしか検索しても出てこないんだがもしかして側面は3色LEDってことか、？
>>516 1501～1505・1507・1508は単純な3連化ができなかったため
1523・1524は予備品確保のため
>>514 中途半端？
2000系って元々3本しかなかったよ？
仮に置き換えるとしても臓物は使い回せるでしょ
無理に古いものを使い続けて変なリスク背負うほうが中途半端と考えたんでしょ
>>535 元2003FをMM'ユニット式で更新しちゃったから、VVVF装置の転用って意味でもちょっと支障があるのよね……。
（半数のユニット筐体は2020系列に持っていけないので基板単位で交換予備にするしか無い）
後5年程度の置き換えまで含めて全部計画通りだったら、2000系は更新方法をもう少し工夫してたと思う。
>>535 中途半端でしょ、3編成しかない上に5連化するのも容易でなかったんだから。
短期間で廃車してしまうなら、いっそ更新せず8500系共々直接廃車にしてもよかったと思うんだけど。ほんと9020系の処遇きになるわー。
だから9000系の故障が多くなったために急遽置き換えを決定したんでしょ
>>539 また始まったよな
9000惜しい馬鹿は死んで良し
9020は2分割して顔面とSIV付けて他社に売るんじゃないの？
知らんけど
>>337 というか7700がGTOのまま養老に行ったんだが…
更に養老では今後30年使うと宣言している
GTOのままかどうかは不明だが
>>538 9000系は35年超えてるし普通に経年だと思う
8000系も8500系もだいたい35年前後で廃車になってるし
故障多発してなかったらあと何年使い倒すつもりだったって言うのよ？
>>546 だったら8636なんて状態良かったぞ
故障なんて聞いた事ないし
それで譲渡されないのはおかしくないか？
東急が無計画だと言う人は最初の計画を淡々と進める事より随時計画を変する方が大変な事がわからないのかな
現場で起きている事を経営陣が把握して計画を変更するなんて理想的な環境だと思うけど
>>550 最初の計画がだめだめなんだと思うのだが
2000年代以降の東急は各線区に新車を入れる方針だからこうなる
東横線を5050で統一しなければならなくなったのが誤算なだけだろう
>>553 副都心線開業そのものが5年遅ければメトロ7000/東武9000の副都心線対応化もなく、前者は10000、後者は50070で統一になってたと思う
西武も新造になってた可能性
横東線に５０００ ４編成強奪は今も許せない
その車両もアオガエルとかSDGSとか優遇されまくっているし
そんなあり得ない仮定はいらないし2008年開業が2013年開業になったところで違いはない
せいぜい7000の2次車以前が一掃されて3次車が残ったかどうか程度
いつまで下らねえ妄想に付き合ってんだよ。好きだねえお前ら。
>>555 知らんがな
こっち的には邪魔だからさっさと田都に帰って欲しいんだけど
5050系あく増備しろ
>>552 後出しジャンケンにならないように今の車両計画のどこがダメダメになるのか指摘して
>>560-561 今度は2020が4本余ることになるが
また、5050の編成単位増備は特殊事情、事故が無ければ5177F以降は存在していない
2000系勿体ないって言うんなら更新時に東横線持っていけば良かったんだよ
>>565 そもそも1C8Mのままでは3M2Tが組めないという理由で更新しただけ
更新前から既に大井町線転用を示唆するような動きはあったみたいだし
そういや東横に残された5000はずっとLCDの17インチ更新されないね
>>566 室内のリニューアルまでしてるからショートリリーフではないよね。
5000系0番台田都転属で東横版2020系入れて欲しかった。
>>569 それだと東横線に車種が増えるという問題が生じてしまうが…
>>572 こいつも9000惜しい馬鹿の亜種か
仮定の話続けようが妄想でしかないんだよ
>>573 ＞9000惜しい馬鹿
多分僕はそいつに対し「9000系が田都転属しても東武乗り入れNGになるから要らなかった」と何回も指摘したが、
意見取り入れてくれなかったね。
>>423 少なくとも一つ言えるのは90年代までは関東でも抵抗制御車をほったらかしてた会社が多かったこと
東は103が火を吹かなければ、209-500は出なかったかもしれないしその後の車両計画も違ってたかもしれないが…
神奈川側の関東大手私鉄は皆非回生抵抗制御車全廃したな。
京王 1999年(6000系１次車)
東急 2001年(150形)
京急 2010年(初代1000形)
小田急 2018年(7000形LSE)
相鉄 2019年(7000系抵抗制御車)
であってるよね？
>>575 抵抗制御だから火を吹いた訳ではない
酷使の割にメンテナンスが杜撰だから火を吹いただけで
新系列だとメンテナンスが容易に設計されているというだけだ
つか1990年代後期なんて不況でどこも設備投資控えてたんだよ
2000年代中盤になって景気良くなり取り替えが進んだ
それでも東急5000やE5のようにリーマンショックや震災の影響で規模が縮小した車両もある
都営10300は狭軌だったら間違いなく活用されていたはず…
(E217の台車と合わせるという手もなくはなかったが)
話題またループさせる気かよ
>>578 本気で認知症かもしれん
オールステンレスだからって長持ちするとは限らないからな
東横へ新車が入る時はもうx020系列では無いのが入るのかねー
2023年度以降は大井町っぽいし
>>580 JR東海も211の維持を諦めて置き換えることになった
維持コストの問題があるんだろうね
>>314 9020は1C8Mのままでは3M2Tにできないから更新しただけ
9000みたいに1C4Mだったら同様に更新せず単純な5連化だけで終わっていたと思う
2003Fが10連のまま更新してたけど、最終的に廃車になったサハは室内照明のLED化が見送られていた辺りこの時点で既に大井町線転用を示唆していたと思う
>>584 むしろ5050じゃなくて4000増備がええわ
>>491 だから西武新2000は廃車に転換したのか
西武は足回り換装は基本行わないから新2000方針転換も明確だが、小田急は…
出来れば中途半端にいる5000を大井町で東横へは4000新造で少しでも10連を増やして欲しいけど東横は車庫の関係でこれ以上10連増やせるのかね？
2022年度の新造とは別に更に10連とか可能なのか？
戻せるならとっくに戻っているはずでは？
元5000初期のサハを戻すことはせずに、5104～5106Fには新造サハを組み込んだ時点で東横5000が田都に戻ってくることは無いのが確定したようなもの
直流モーターを8個直列でも使う抵抗制御車と違って、VVVFの1C8Mはモーターが並列繋ぎだから、1C4Mにするのは比較的簡単。
制御器の更新前でも3M2Tは可能だったね。
ただしCPがM2とT1にしか載ってないので、5連化の際はTcにCPを積んだはず。
東横は編成数足りてるから編成単位で新造する必要なし
運転台もワンマンや直通先の危機てんこ盛りで金かかってるし東横の5000は田都の5000とは最早別物
それを改造する手間かけて田都に戻す意味すらないのに大井町とかアホかよ
そんなの減車して廃車でるのに新造することになってそれこそ無駄の極みだろ
つーか何度目だよこの話題
>>591 障がい者には理解できないんだよ
同じ話題を何度も振ることしかできない障がい者特有のアレ
>>591 その割にはポコポコ運転台置き換えとか平気でやっているからじゃね？
それなりに大掛かりな改造ですらやってきそうな気がするのは、
東急のいつもの事
東横の5050/5000は、副都心線直通対応で運転台をなんと取り換えで、
何と目黒、田園都市とは別物に
東横の4000の10連と5050の8連の一部（→10連化？予定）は、
相鉄直通でなんと再度運転台交換
目黒線の5050/3000は交換しなくて大丈夫なのか？と不思議なくらい
3000は相鉄直通を契機に大井町線転属の可能性を俺もそれなりに考慮していたが、
運転台更新の可能性、信号システム更新等を考えると、
大井町転属の可能性はそれなりにありそうだとは思った
田園都市線、大井町線はATCだし、ホームドア、TASC含めて
3000がそのまま使える可能性がそれなりにあったと思う
東横5000の田園都市線復帰ネタも、当初の運転台を保管してさえいれば、
再度換装して戻すだけだから、ハードルは低いと見るが
今のところどちらも実施されなかったが
>>546 デジタル列車無線のモニタ画面用の台座が準備状態にあるからその時点では続投のつもりだったと思うが
>>574 それ以前にメトロでの乗務員訓練も必要だったろうからサークルKでも無理だったと思えてきた
9000は他社の乗務員が運転した実績は無い(かつてのみなとみらい線は東急の乗務員が運転)
2000とは取り扱いが異なる(8590は8500とほぼ同じ)
>>593 5080系と3000系は運転台交換してるよ
東横の10連と同様にx020系と同型のやつ
x020系に合わせたというより相鉄の20000/21000系に合わせたんだろうけど
機器更新だけなら9020に改番する必要はないと思うんだけど、なにが基準だかよくわからないな。
今んとこ2150Fで終わりの予定だが仮に2151F出てきたら2000と2020で車番重複出るから改番は当然
2023年1月とは案外まだ走るんだな
2150Fが目撃されたから来月辺りには出てきそうな雰囲気
最終の2020が製造されてから半年も8500が残るとは思わなかった
>>493 東横線が優遇されるのは至極当然。なんせ「華の東横」なのだから。
最近の撮り鉄の暴走ぶりを見ると、引退時期は公表しないで静かにフェードアウトした方が平和でいいと思う。
>>601 ほーこの春で消えるのかと思っていたからありがたい
乗りに行くわ
8590のときは特に何もなくフェードアウトだったな
末期は休日のサークルKにいれて分かる奴は分かってくれ的な感じではあったけど
で、大井町から9000系が消え始めるのはいつなん？
東横の座席指定列車は日比谷線発にしたら盛況だと思うんだが
中目黒からは座れないし一般車両の直通はないし
大丈夫だ
東横線の座席指定が来るからな(直通ではないが)
>>602 多分CBTC対応化の予備を兼ねてるんだろう
長津田所属の5000系は、既に在籍する全編成がデジタル列車無線搭載完了済み
>>608 どっちにしても事前の座席指定しなきゃ乗れないよ。
座席指定よりも5000のモケット変更のやつといい2020といい座り心地悪過ぎるのどうにかして欲しい
>>607 来年度からと予想(今年度は2150Fの製造が確定したため無いと思う)
上田の7200はオールステンでも塗装がいかれる可能性はあるな
それより床置冷房の7000が走ってる(た)のはどこだったっけ
というか2150Fが製造されるってことは、2023～2025年度の代替車92両は全て大井町線用で9020ごと置き換え、各停1本減/急行1本増となる可能性が高くなったな
まぁ2000→9020は東武乗り入れ非対応車の早期解消と大井町線のVVVF車統一が主目的と考えれば良いが…
>>619 そいつが投入されている路線に匹敵するようなレベルの
ローカル線が東急本体にないだろ
強いてあげれば池多摩線が近いかもしれないが
８月までに工事完了は無理だし、新形式って、何のために3020入れたのか
まぁ、新型式＝相鉄21000とか都営6500とかっていうオチ？
>>623 俺も同意！東急の乗り入れ車両だけでも3000、3020、5080、4000番台って4種類もあるのに、都営か相鉄に決まってるよね
この記事が本当かどうかは分からんが書き方てきには東急の新型って感じの書き方だよな
ピンクの2020くるか？
だとしても2023年度以降だよな、今年度は2150Fと中間車増備で終わりだろうし
おそらく来月中旬恒例の投資計画発表あるだろうからそこでわかる
新形式は既に製造開始してて8月前に第一編成が入ってきて報道発表かな
>>621 3020系のことだろ
東横側が増備編成作るとしても5050系じゃね？
>>618 オールV車化はそこまで急ぐ必要なかった気がするし、もしそれが目的ならばもっと早い段階で6020の5連を入れると思ったんだが…
まあ覆水盆に返らずだけど、行き当たりばったり感は否めないね。
>>621 おいおい
他でそんな話聞いたことないぞ
>>628 分からんけど、色々な事情が交錯しているだろう
工場のライン確保が難しいとか。
向こう5年くらい使うとすれば、新形式と共通の機器を使って更新するのがベストだと思うがね
>>617 福島
九州の421･423系にも仲間が居たよな
お化けグロベンの
>>604 短期決戦は荒れる、サイレントでフェードアウトすれば文句垂れる。
だから来年1月までの長期決戦なんだよ。
良識ある行動が試されるわな。
>>548 譲渡されないのはおかしい？
欲しがる相手も居ないのに、東急車の譲渡は絶対なのか？？
昔から強盗、後出しジャンケン、ボロ車の押し売りばっか・・・
8500系一桁本数になってから久しいし、
今さら騒ぐ奴は何をやっていたんだと
>>636 溜め込んだ夏休みの宿題や試験前の一夜漬けと同じ。
脳が危機的興奮覚えて｢とにかく行かなきゃ｣となるんだよ。
去年、一昨年もちょこちょこ撮ってたけど
7101Fの時だけ極端に人増えて
8連まったく興味なしって感じだったくせに
今頃なんだかなあ
>>642 確かにね。
通勤電車って常日頃撮る人少ないのかな。
>>636 引退までヘッドマークが付くから
混雑避け撮影してた早期撤退組も再出動することになる
記念HMやるの？ 千代田線の騒動に懲りてメトロはそういうのやらないと思ってたけど
ホームにこだわらなくても撮影ポイントなんぞいくらでもありそうだが…
なんでみんな同じ所に群がるんだろ？
ホームって田園都市線にはホームドア付いて撮影しにくいはずだな
メトロは地下だから避けるだろうし
日中の江田駅の退避線に8500を置いて1分5000円で最後のお別れを告げられるお話会を開催しよう。
>>645 メトロ7000系の話じゃない。8500系の話。
※東京メトロ線内ではヘッドマークを取り外して走行します
8500系の引退でグッズやツアーやって小銭稼ごうととするのは良いと思う
コロナ以降鉄道各社のこういう有料コンテンツが当たり前になったのは良い傾向
8000系さよなら運転の時もグッズ販売に大行列できて各種グッズが全部完売したし
もっとオタから金を吐き出させろ、金使ってもいいと思ってるオタは結構いる
ホームの先端を有料貸しスペースにして撮り鉄から金を取ろう
先端以外のカメラでの撮影は全面禁止
8500ラストランの時は先端を無制限のオークションで販売
車内リニューアルの実施とQ SEAT拡大について公式が言及しだしたな
>>660 まあ、自分は4号車経由で知ったんだが
"4号車情報"とか言いふらすよりはましかと
>>657 車内リニューアル
優先席を増やします
多目的スペースを拡大します
硬めのクッションに変更致します
座席の手摺を増やします
女性専用車両を追加導入します
…
だったら全く嬉しくない
>>664 PDFにしかない
11ページの上の方
の輸送力を増強いたします。…
に続く文章、具体的な事は書いてない
11ページ？どのPDFだろう
>>659のは4ページで終わりだけど
結果的に
>>660が思ったよりも優しくはなかったｗ
お知らせとニュースリリースでPDF内容違うのか
公式トップページから辿って行ったから知らんかった
スマンな
>>667 よくソースを示せというが、そのソースがどこにあるのかをしっかり理解しておかないといけない(戒め)
と思うた…
せいぜい20分程度の乗車時間なら椅子なんてやや硬めのほうがいいんだけどなぁ
10000はいくらなんでも硬すぎというか椅子の形状が変だけど
むしろY500とか乗れて座れた方が当たりくらいに思ってたわ
>>657 2020と4000に3両ずつqシート組み込み
余った既存車を寄せ集めて東横や目黒、大井町の増備車置き換え車に組み込んで行き、、
>>671 ソースの置き場所くらい決めといてほしいよな
いつも探すんだよ…
>>673 4000向けに単独MのQシート車を作って4101～4104のどれかの単独Mを置き換えてそのM車を…
おっと、妄想はこれくらいにしとくかｗ
>>674 逆にこういった情報を収集する人にとっては、情報を探して発掘するのが楽しいのかもな…
運賃値上げするくらいなら新車なんかいらんわ
8500置き換えないでまだ使い倒すべきだろ
近鉄大阪線を見習えや
40年ものがゴロゴロ快急や急行で走ってるわ
お笑いの人みたいな言葉遣いしてるくらいだし
彼にとってはむしろこっちが他社なんじゃないの？
>>678 経年40年超の車両のため、
→電力消費が激しい、機器類のメンテに時間とコストがかかる。
→現行の車両と同等のレベルまで更新するにも時間とコストがかかる。
→新車で置き換えた方が省エネでランニングコストも抑えられる。
→ステンレス車のリサイクル技術が進んでいる。
など
>>681 近鉄の考え方が昔のままなだけと思う
最近では南海や阪急も近鉄に近くなってるが
快適な車内を〜とか書いてるくせに2020はクソ座席だし5000も後期のモケット変更車は座り心地悪いしあれ本当に座って確かめてるんだろうか…
あれは座り心地を多少犠牲にしつつ定員を増やすための椅子だぞ
クソ座席といえばN700Sは普通車もグリーン車もシートがくっそ堅くてN700Aから劣化が激しい
N700Sの方が格段に座り心地いいと思うのは俺だけ？
>>682 関西もJR西がようやく国鉄型車両の置き換えに本腰を入れ始めたというのにな。
保有台数でそのコスト観も変わってくるでしょ
同じ車両が1000両いるか10両かで、置き換えがいいのか維持がいいのかは変わるはず
xx20系は座席、過剰なフリースペースの存在、優先席の数、エアコンのうるささと効き具合。
どれをとっても5000系シリーズ(消火器出っ張りの初期車除く)に勝てる部分は無い。
>>687 それは201系の電機子チョッパがどうしても維持できないため
>>689 スピーカーも音質悪いしねー
本当これなら5000大量に製造して欲しかったわ
>>689 フリースペースは6ドア車に代わるラッシュ対策もかねてるのでは？
個人的にはよほどの長距離利用でない限りフリースペースで立ってた方が心理的に楽と思ってる。
優先席は譲るべき人が来たら譲ればいいし。
>>689 勝ってるのは行先LEDのドット数くらいだな
>>683 恐怖を煽るコンテンツ邪魔だし
ヘイトスピーチシールは論外
>>692 フリースペースの大増設の先駆けは5000だよね。ある免罪符を貼れば堂々と座席撤去ができるという。
座席ガラ空きでも狛犬ポジション取りたがるのが多い現状を見ると、2020では編成3両しかない6人掛を全車に拡大した方が良かったかもしれない(折り畳みはコスト高)。
東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/386154 なんだこいつら…
フリースペースに何か騙されたりでもしたのか？
そうはいっても西武40000のパートナーゾーンの設置場所なんか見ても目的はそこよな
西武線は池袋線は池袋駅改札側の先頭車
新宿線は高田馬場東西線乗り換え口のある最後尾が一番混む
本当に移動困難者のための目的とするならば人ごみにまかれないよう混雑個所は避けるはず
>>698 着席数減少したから。
毎日殺伐した長津田から乗ってくる社畜だよ。
>>697 2020の6人掛化は6ドア廃止の代替(ただ6ドアは最初から早期廃車のつもりだったとか)
6ドアの代替車を座席削減にしておけば、2020系のダメさを軽減出来た。
座席幅を従来より広げた上にドア横との仕切りも大型化して5000系の中でも一番の車両になったのが余計に。
>>699 敢えて混雑箇所に設定する事で、他の人はその場所を避けて乗れ！という分散乗車を促す意味合いを持つのだろう。
2020シリーズの人気の無さやばいな…
結局は無理に235に合わせる事無かった
>>704 ××20系列の内装が5000系列より劣化してるように見えるからな
感情的な言葉で言えばチープ
>>704 総合車両がJR東の子会社だからしょうがない
南海みたいに全く別のメーカーに変えていれば…
車内LCDもだな
5000やメトロ車のほうが良かった
車内LCDはメーカー(Mだったかな？)に言ってやれw
>>699 菊名も改札がある横浜側が一番混む
使う人がそんなに多いかは不明だが、副都心線池袋から丸ノ内線に乗り換えるのも渋谷側が一番近い
だから西武池袋や高田馬場以外にもあの位置は割と詰め込み対策としては理にかなってると思う
新宿三丁目は逆側だけど、朝は一方通行化して封鎖されるからなあ
個人的には
内装:20系列＞5000系列(温木目調の床、白色の化粧板など)
設備:20系列＜5000系列(LCD、座り心地、袖仕切りなど)
>>711 訂正:
木目調の床、温白色の化粧板など
THE ROYAL EXPRESS
2022年4月11日(月)
小田原駅 AM10:44発 東京方面
E235系も評判悪いの？
同じSustina S24シリーズでも都営5500形や京王5000系、京急新1000系あたりを見るにつけ、オーダー次第でいくらでもカスタマイズできるのになぁ。
3121Ｆは100周年トレインになったからの8両編成化は来年3月まで無しか
>>704 2020系は椅子がすべて悪いと思う
あれが5000並みだったら人気はそれなりに出たと思う
妙に足を延ばさせないようにしたかったのだろうけど、
背すりも急すぎて座っていて疲れるんだよね
変な卵のような形というかゆりかごの様な椅子
ただ、E235と同じく本体のファンを1基にする等
ハードの容量をケチって無理させているエアコンだけは願い下げ
うるさくて仕方がない
E235は、椅子はそこそこいいのでこれだけ何とかしてほしい
>>714 座席数を減らすのはサービスダウン。
E235でも2020系でも一緒。座席があることを期待したお年寄りとかが車端部に座席が無いのを見て「あれ？」っとする姿はこれらが走る沿線で幾度なく見てる。そして、優先席に座ってるお年寄りがより歳を取った人に譲る形。
優先席を専用席と勘違いした弱者という輩が2020系の優先席に座る人をSNSに晒したり(東急に通報済。これを5ちゃんに書き込みしたら消えた)、
全てがマイナスに作用してる。
自分はケガで優先席を必要とする立場になって松葉杖をついてる時は堂々と座っていたが、
傷が回復して松葉杖が取れた時に立つのが辛い時に優先席に座ってたら嫌味な咳払いや年寄りから文句言われたりして、たびたびトラブル(輩に対して全力でいく、今なら動画で撮られるような強い口調で相手を攻撃してた。)が起きたから座席数が減ることへの嫌悪感が人一倍強いかも知れない。
>>700 でも以前より客は減ったんでしょ？
さすがに全員着席は何やっても無理だけどさ
有料云々は別として
ゆったり立てるようにするという意味でサービス向上というか、逆に優先席だけでもいいと思うけどね
>>719 まあ落ち着けよw
くだらんこと考え過ぎだ
座ったほうが楽そうなのが来たら譲るなり立つなりすればいいだけだろ
どうトチ狂ったら通報とかなるんだよw
コロナ流行っても田都民は変わらんなぁ
>>718 それ、背すりが急過ぎて直角な壁に座ってる感じ
本当あれ何で採用したのか疑問だわ…
4000番台のシートにマジで戻して欲しい
>>721 多分着席姿勢を良くして足を投げ出さないようにするための対策だね
常磐線415にオールロングを初めて投入したときは着座位置を通勤型より低めにして座り心地を良くしたらしいが、それの逆版だと思う
>>714 E235と機器共通化する程安くなる
2020系は共通化させまくって徹底的にコストダウンした車両だぞ
だからコロナ禍入っても8500系置き換え続けられたんだろう
6020系や3020系は荷棚上のディスプレイ省略してさらにコストダウン
Qシートは京王5000系で共通部品化されたL/Cシート採用だし
>>719 ＞優先席を専用席と勘違いした弱者という輩
札幌かその周辺の出身者だとすれば仕方ないかも。
>>724 新型がここまで不人気な路線もそうそう無いよな
5080と3000の新造車はクソハイバックシートじゃないから4000みたいな座り心地になってると良いけど…
>>718 東急ってCPを数多く装架してる割に
駆動時間も長いし音もうるさい
根本的に何か問題あるような…
>>727 オタ以外は特に思ってないけどな
普通の人は車両が新しい方が好きだし
スピーカーが～、エアコンが～、座席が～
苦情が多ければ普通に改善されるけどわざわざ言ってこないから
エアコンの効きの悪さと座席の座り心地はオタ云々関係無いと思うが…
そして本家235のF14更にコストダウンされて貫通扉がステンレス剥き出しに戻り網棚も板タイプからパイプに戻ってるね
>>727 >>730 とりあえず、とにかく古い車両を崇め立てて新しい車両をdisろうとするヤツは
このスレに限らずどこのスレに行っても多い気がする
>>731 板タイプの荷物棚はE233系以来の冷房の効きの悪さの原因の一つではないか
（窓付近で暖められた空気が荷物棚に当たって上昇できずに低い位置で循環することで
冷房効果が阻害されている可能性がある）とよく言われていたので
それがパイプに変更されたならむしろ歓迎できる
大江戸線が冷房の設定温度を22度にしているように
少し下げれば良いと思う
騒音は変わらないだろうし
東急はとにかく他社の焼き直しでコスト下げてくるからなあ
総車のことであるとすれば東急も大井町線置き換え用でE235-1000後期と同様のことをやりそう
>>734 総車の技術＝東急車輌の技術だから、どちらかと言うと身内に近い存在では？
2020系はむしろSustinaの技術を象徴する車両のはずなんだけどなぁ。
この前の暑い日に5000と2020乗ったけど5000はクーラーの効き凄い良いね
寒いくらいだった、それに引き換え2020は全然涼しくないね
5000は空調効きすぎて車端部の送風口に蓋したくらいだからな
そのせいか2020は冷房能力下げちゃったから効きが悪い
5000系列はあらゆる面でバケモノスペックだからな
そう言えばなんと東武10000に廃車が出たらしい
それも初期車ではなく30000と1年くらいしか違わない後期車だそう
何が「そう言えば」なのかもよく分からんし、そもそもスレ違いという
>>743 まぁ東武も足回り換装に消極的な時点でいつ動きがあってもおかしくはなかったんだがね
実質2編成分のVVVF化も特殊事例だったし
ﾜｯﾁｮｲ a75f-yxYo 106.72.37.224
いつもの9000キチガイか
こいつコテつけるか死ぬかどっちかにしてほしいわ
>>746 だからそんな糞を相手にすんなよ
同類かそれ未満になるってことを理解したら？
2020も音は凄い効いてそうな音するのに車内はそうでも無いというw
5000の車端部の送風口に蓋ってそういう理由なのか、京急の銀1000か何かも蓋してあった気がする
>>741 スペーシアに廃車が出たんだからそうなってもおかしくないだろ
>>747 9000基地害乙
浪人買ってまでやることかよ
3000系の既存車機器更新するんかね。そのまま中間増結車繋いで走らせるんだろうか。
>>753 え？未更新の3000系ってまだいるんだっけ？
南海の9000てオールステンレスかな
(東急車輛が製造したんでこちらへ)
>>756 その通り
(南海のステンレス車は全てオールステンレス、泉北車がセミステンレス)
>>753 そもそも換装するなら相鉄対応改造時に同時に換装してるはず
東芝車がVVVFそのままで純電気ブレーキ化してるというのもあるので、今回の8連化では既存車の機器はそのまま続投と予想
>>757すまん
南海ヲタが頭が悪い奴ばかりでそういうの知らんし、ちょうど東急車輛が製造したんでこっちで聞いた
メトロは17000の最終編成が来る前に7000離脱したね
東急も2020最後の2150Fは来月かな？
新津で殆ど完成してるみたい
>>760 それでいいと思うよ。変にお祭り騒ぎや罵声大会になるよりは。
>>753 当然やろ 半導体供給が追いつけばフルSiC+SynRMに機器更新すべし
>>760 そやな てな訳で我が新車を愛する鐵道会は営団8000系を叩く
初めから、短くしなければよかったのに。渋谷に置いたやつ。出費がかさんだか？
あの頃はまだ東急車輛だったか。
トリプル横東優遇。
・6時38分頃、鷺沼車庫内での車両点検
・10:03頃 東武線内で発生した信号トラブルの影響
・18:20頃 長津田車庫内での車両の安全確認の影響
>>338 というより7700が初期GTOのまま養老にいるんだが…
(予備部品がどうなってるのかは不明)
>>340追加
9000(2次車以降)と7700の機器の製造時期はほぼ同じなので…
>>187 スレチだが、E231の10連は地上用/地下用(800番代)/私鉄版(相鉄10000)でMT比がそれぞれ異なっていたが、
E233の10連では地上用/地下用(2000番代)/私鉄版(小田急4000/相鉄11000・12000/都営10-300後期)とも6M4Tに統一されてる
なので、E231の私鉄版が5M5T前提とすれば、10-300初期も設計段階では5M5Tの予定だったのではないかと思ったんだが…
>>519 南海2000系は今後観光列車に改造する計画があるみたいだが
>>764 東急時代にトップナンバーを復元保存したのに社内抗争の末に切り売りしたものが、他社に経営が移ってからも技術的価値を認められて再度復元保存されるとは皮肉なことだな。
権力闘争の腹いせに5001を破壊した東急患部は自らの不明を恥ずべき。
将来は長電から8501が里帰りするのだろうか？
>>771 セミステンならともかくオールステンレスだから加工は難しいと思う
20日のナンバーズ4が8635(F)だった件w
>>777 構体の梁だけ鋼鉄、だから他のステンレス車より頑丈。
富士急行が205系買った理由の1つ。
>>775>>777
ドア埋めて座席取っ替えただけじゃん
大雑把に言えば
>>764 ざけんな激しく要らねーよ
そんな産廃倉庫にするか日本総合リサイクルに陸送しろや
保存するなら8500系か9000系でやれや
復元保存するならこどもの国線とかでたまに走らせてくれよ
ていうか2両で保存してくれ
アオガエルは渋谷に鎮座してくれたおかげでnhkにも映るし日本で一番知られた電車になったんじゃないか?
>>784 NHKどころじゃない民放全局が毎日あそこの中継してたから新橋のSLよりテレビに映る車両だった
>>773 元住のイッツコムおじさんは、鉄道に興味ない
鉄道第一は横田二郎さんまで
3000の8連化はまだかのー？
5080の8連はいつから営業運転開始かのー？
三田線がまだ未対応なんでしょ
それ終わって味見後に順次やるんじゃないかと
>>788 これ意外な話だよな
増備用に１編成らしいが
既存８連化の声は聞かないが、するのかね…
それとも吐瀉同じく丸ごと置き換えなのかしら
ハイバックシートは不評だけど、ヒカリエ号のハイバックシートは快適だったな 全部あれなら文句言われなかったはずなのに
都営の場合事情が事情でしょ
敷地と設備がない故にたとえば慶応銃器や総車とか新木場で改造すると6500製造したほうがお釣りが帰ってくるぐらい安い
>>794 10-300Rで懲りたというのもあると思う
>>787 これからやろ
>>788 そやな
>>793 岩槻延伸編成らしいで
岩槻延伸で1編成、それプラスで待避あり快速運転するとなるともう一編成必要になるとのことだ
>>788 >>621のツイートの件に対してだと思うけど、SRの新車が新横浜線で試乗会やるかね？
ツイート主も昨日、今日でSRのことは触れてないし、もし本当ならSRとは無関係(＝東急が新型を導入or3020系)な気がする
SRの新車が夏だから同時期にに東急の新車？
でも3020が新横浜線延伸用の車両だし
>>799 3000系の8両化がその時期になると予想
>>768は３連発だが本日は総シャッフルに近い重症の大横東優遇。
>>798 4020というのも普通にあり得るとは思う
運用で困らなければガワなんかどうでもいいわけで
ただそうなると純増になるので、既存8連のやりくりがどうなるのかと
昨日の大横東優遇のせいで最悪だよ
８５００の始発メトロ運用充当やら
代走だらけ、２０２０／５０００全く見ないし
>>805 66〜69が改造受けてるから増結はほぼ確定な気もするが…
4020あるとしたら座席を改良して欲しいよな、あのハイバックシートは座り心地悪過ぎて
座席スピーカークーラーの効きが良くなれば相当良い新車になるのに
昨日押上～曳舟で東武が壊した編成ってどれだったんだろう
8500は両方とも自社線内だったようだし
これ以上の横東優遇はやめてくれ
2020を上回るものを入れたら承知しないぞ
>>811 錦糸町らしいが(編成不明)
2020はだいそうでちょっとは見ているが、5000は全く見かけない
昔からこういう時に全く走らなくなるのが5000、６ドア時代は特にそうだった
人身事故の後に横東優遇あり という格言があるが、これを暗示しているようなもの。
今年は年末年始も大規模横東優遇があったし、
大型連休も心配だな
最近意味不明の旧字体や中国の簡略漢字を使って書き込んでいた無職童貞野郎って見かけないけど死んだの？
歴史→厂史、青の下半分が円になった字、など
>>818 もうお前の役割は終わったからな
8500の引退時期まで明示されとる
で、優遇って何が優遇なの？
お前の死ぬ時期が優遇されて早くなったのか
良いこと
実質平日のサークルK専用車だった8590も
末期は休日全日運用に突っ込んできてたくらいだし
こういうことするのは今に始まったことじゃないだろ
これからも金旺とかに横東優遇が起きるとこういうことがありそう
統計的に木旺金旺に多いので、特にトンネルの向こうで。
西新井とか越谷とか一ノ割とか何度あったことか
>>820 4020が導入されるだろう路線が非常に優遇されていること
>>824 そんな車両、予定はない
ついに妄想で自分自身に怒るようになったか
早く死ね
5000系統は目黒線も冷遇されているな
最近3000ばかりじゃないか
目黒線の5189が営業運転していた
デハ5489は東急に2両在籍しているという事？
そのまま8連化されると思ってたけどされなかったのか
2020から5000に乗り換えたけど車内のクーラーの効き違い過ぎるな…
2020設定温度高めなの？これ同じ温度に設定してるとしたら2020は5000の弱冷車より暑いぞ…
>>831 まだ5187の試運転が終わってないから
>>313 >>101 ということはやはり9020も残らず全置き換えか？<大井町線
元デハ6300って5080系のどの編成に組み込まれるんだ？
>>834 とりあえずVVVFで統一したというだけの話だから、これ以上の面倒な改造してまで延命しないよ。
ハイバックシートってなんで苦情多いんだ？
東横線しか乗らないからわからん
頭まで寄りかかられて、楽なんじゃないの？
2020のシートは座面の形状がおかしいんだよ
奥が下がるように変な傾斜がついてて
ふくらはぎに当たる部分も変に固く盛り上がってるから膝を持ち上げられるような感覚がある
だから混雑対策として足を伸ばさないようにするためだって
20m車なんか小改造ですむ両先頭車Mの8590系みたいなのじゃな車両じゃなきゃ売れないよ
座席の文句言ってる奴は大抵立客からすれば迷惑な座り方してそう
>>837 9000系は廃車確定だとして2000系を大規模修繕して生まれた9020系の処遇はどうなるんだろ？
2020と同等の機器に更新した上に内装まで手を入れてるからなぁ。
>>842 脚を伸ばして座るアホが減らないからだろ。209系の頃からずっとそういう意図で設計されてるんだよ？
知らんがな
普通に座っても不快な構造にされてるんだよ
>>845 7200系全廃後も7600系が暫く残ったのと似たように置き換え対象外じゃないの？
>>847 普通に座ってるつもりでいるその座り方が実はダメな座り方ということなんだろう
きちんと奥まで深く座らないと不快に感じる構造だからな
奥まで座っても不快な構造だって言ってんだろ
お前には骨がねえのか？タコやろう🐙
脚を不用意に前に出してるのは、2020系にあるような区切り線までなら許容範囲か。
たまに「混雑時」(空いてる時はどーでも良い)に、立ち席に侵入してる場合はギリギリを攻めてる。
脚を組んでて、直そうとしたら立ってる自分の身体に触れる位置にわざと脚を置くと、相手の反応が色々で楽しめる。
もはや座席の質を悪くして有料車両に乗せようという作戦に思えてきた
来月に2150F来るね、最後の2020かな？
んなもんで簡単に誘導できるならSトレは苦戦してないわ
あんな神奈川県民お断りな運行形態にしておいて乗れと言われてもなぁ
あれは所沢飯能住民を横浜近辺に連れてくのが目的だろ
東急線民が秩父に行くために走らせてる列車だから
東急のほとんどの路線から乗換1回以内で行ける自由が丘に停めてるんだよ
逆方向も西武線沿線から目黒区・世田谷区内のカフェや横浜みなとみらい・中華街への利用を想定してる
武蔵小杉や菊名に停める必要はないと思うけどなあ
>>857 渋谷から乗ると安くていい。ちな1両に5人乗ってれば多い方。
>>855 S-TRAINが苦戦してるのは少ない本数とFライナーとの差別化が出来てない事、10両すべて指定席だから面倒臭い（追加料金払ってまで乗りたくない）からでは？
むしろラビューを走らせた方がいいのでは？
自由が丘は沿線随一の観光地で他路線から観光客を呼べると、座席指定車がとまる意義を自由が丘の商店会長が語っていたなあ
東横方面S-TRAINの一番やばいのはリピート利用が取れないってことだろうね
常用できるダイヤでも停車駅でもないんだもの
>>859 え、そんなの何で走らせてるんだろね
回送スジでどうせなら営業、ならまあそれでもいいんだろうけど
そしたらFライナーは横浜方2両か最後尾車両を座席指定にするか。女性専用車をそのまま昼以降は座席指定に変える感じ
Fライナーの折り返しが各停ってパターンもあるからなぁ…
それは森林公園や小手指発着での話だよな？
>>864 一番混む車両指定席にしてどうすんだよ
>>864 ただでさえ優遇されてる女専車のに、
座席まで優遇されたらクレームが多発するだろうな。
指定席が減るし、先頭車をQシートにするメリットも薄くなる。
>>860 座席指定料金を均一300円か50kmまで500円、50km以上750円にすれば良い。
西武池袋線や東武東上線の池袋が頭端式ホームのせいで先頭に集中して朝ラッシュ遅延の原因になってるから
五直全系統で横浜方先頭車を女性専用車、2両目を弱冷房車にして客を分散させるべき
渋谷地上時代 先頭部 祐天寺通過後の下り勾配の常用最大ブレーキは地獄でした、乗らんけど。
>>871 洩れはいつもインカーブ側に乗っておったな懐かしい
>>874 えっ？上り線渋谷方向の中目黒～祐天寺間の急勾配だよな
中目黒停車や中目黒で先行列車が詰まっているときに
特急やあって急行がフルブレーキする
今とあまり変わらないと思うが
しいて言えば、8000/8590が先頭車Mなので、
フィーリングが違うとかはあるかもしれないが
大爆音だったし
>>875 8000は先頭車Tだぞ
だから短編成時代の田都で使えなくて8500造ったんじゃないか
>>876 8043F、8045F、8047F、8049F、8051Fは、4連で田園都市線に新製投入
ウィキペディアにも載っているぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A58000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A 増備後の変化
田園都市線用として登場した5次車は（8043F - 8051F）4両編成で落成した。該当編成に組み込まれたデハ8100形8143 - 8147は離線対策としてパンタグラフ2基（通常は1基）搭載で製造され[8]、主抵抗器も通常より容量が大きいものに変更された。5両に増車された後もしばらくは2基のままであったが、後に下り方のパンタグラフが撤去されている。
>>876 ああ8000は爆音だったが先頭はTだったな
>>877 その田園都市線、(大井町～長津田)の意味だぞ
当該編成の一部ははバラされて8500系中間車として使われて実際に二子玉川園から先の地下に入っていた
>>878 8039Fが竣工した1973年3月時点では、田園都市線は大井町～すずかけ台だよ。
1968年には、つくし野が開業しているので、田園都市線が大井町～長津田だったのは1966年4月1日から1968年3月31日までの2年間。
03系のTcが東急のウテシに「軽いので浮き上がって怖い」と言われてたのが懐かしい
五反田でなく五反野。
大規模横東優遇、年末年始に続く大惨事。
８５００運用減ったらトラブルで休日地獄だらけ。
8631Fが今月26日で終わりは案外早かったね
今月に2150Fも来るし49本配置45運用で回して時期が来たら8637F落として完全撤退って感じか
長津田は3000の中間と5080の中間が多すぎる
どんどん8連化して欲しいもんだね
例の件の後、朝夕のラッシュ時間しか走らなくなったね。
一昨日3004Fだったかが大岡山3番に入線してたが中間車組込みに行くんかね？
次は3121Fが8連化されるんだね
ラッピングされたから暫く6両のままかと思ってたが
3123Fの4.5号車とそれ以外の床の色がかなり違うな、真ん中の色が薄い部分がかなり汚れやすいみたいだね
9000系は機器更新も検討したけど挫折した副都心線並みの大改造をしなければならないことが分かって置き換えることになったんじゃないの？
副都心線断念もやはり挫折した目黒線並みの大改造が必要と判断したからだし
9000系→更新せず廃車
2000系→機器＆内外装更新の上9020系に改番
この違いってなんだろ？
>>904 だから、更新も検討したけど結果的には新造した方が安上がりという判断になったんでしょ
過去に新造した方が安上がりとなる案件を二度経験してるし
>>904>>906
田都撤退後すぐ廃車にするつもりだったけど、
会計部門がうるさいからデモンストレーション
新車入れた方が安上がりですよ～的な
ワンマン化も見据えて決裁下りたんだろう
>>904 臓物の傷み具合じゃないの？
保守契約してるんだろうからその関係とか
>>901 野田線からフラグ上がったよw
>>906 そうかもしれん
そうでないかもしれん
>>909 ８連はまだ味見でバグ出し期間なんじゃない？
都営はまだ入れないし
入れるようになって、そっちも行けるってなったら一気にやると思う
9000は内装とかがまだ東急の独自色が強いけど、
2000は同時期の他社の車両と共通の部品も多いから、その違いなのでは？
わざと肩当てておりたゴミがいるんだが東横線ってこんなやつしかいないのか？
四肢切断してから殺してやりたいわ
その飛行船が俺に肩パンしたやつに墜落して欲しい
ほんと死ね
>>904 恩田の関係もあるみたい
更新はテクノかJトレのラインが空いてないと作業出来ないから
計15両だったから更新にゴーサイン出したのかもね
5190Fが8連化されたらしい
そろそろ5187Fかどっちかは運用入りそう
>>919 >>913 9000も更新する検討はあったけど、新造した方が安上がりと判断されたからと推測
目黒線/副都心線と2度断念してるから更新も断念することになった
8500なんで解体しちゃうんだよ
もったいなくね？
状態の良い編成だってあっただろうに
なんで譲渡されないんだよ？
養老鉄道だってさ、遥かにボロい7700なんか買わないで8500の状態の良い編成買えばよかったじゃん
>>926 車体の状態が良くても20m4ドア車が入線できる地方私鉄は限られる。
最近の譲渡例を見ても18m規格だった元日比直車（東急、東武、メトロ）が多くを占めている。
現在関東大手私鉄で狭軌の18m車を運行してるのは東急（7000系、1000系）くらいしか無いから、今後争奪戦になるのは必至。
今は静鉄1000がひそかに人気だな あれも基本的には東急7200なんだが
>>929 元西武車が走っている所とか多数あるはずだが…
8631Fって5月に廃車なんだね。
ヘッドマークつけて人気を煽り、短期間で引退させるのは草生える。
ラッシュ時はまだ走るのかな。
>>932 二子新地の緊急停止の影響で前倒しされたと思う
今日のツアー参加者は1月まで走るって説明されたらしいけどBunkamura号の話かな
>>931 関東に近いところだと伊豆箱根駿豆がそうだね
なんちゃって8500、というか床下だけ8500。その上、青。価値ないな
>>935 そりゃ西武グループだし
じゃないとこだと総武流山とか上信とかだいぶ減る
8500系は欲しい地鉄には既に行き渡ってるでしょ
2コテがある西武も強かった
近年先頭電動車ない小田急は無いね
東武はそもそも廃車が出ないw
6050は売れても良さげだが。
ところであざみ野の8500系写真展は良かった？
>>933 撮れるチャンスが少ないのにヘッドマークなんて付けたらああなるよね。
危険行為は擁護できないけど、そんなことになるくらいなら、もっと多くの人が安全に撮影できるイベントでもやってもらいたいな。
旅行会社のプランは人数少な過ぎるよ。
ヘッドマークをつけて1月くらいまで走ると聞いて期待していたけど、なんか残念だな。
会社としてはグッズが売れれば良いのかもしれないけど、わざわざヘッドマークをつけるなら改めて撮影したいと思うのが趣味者の考えだよな。
「緊急停車したくない」みたいなポスター貼り出してるけど、引退騒動を煽っているのは鉄道会社の方では？
伊豆急も209系買うぐらいなら8500系後期車買ったほうが良かったんじゃないの？
そのほうが車体頑丈そうだし。
>>938 東武には廃車が出てる(10050)
原因は東急9000と同じ、共食い整備
もはや鉄道会社の一部社員の自己満足としか思えない。人が殺到すると何が起こるかなんて、イベントやる前からわかりきってたよね。
原形に近い8500なら恩田に常にいるわけで
8500青、軽量オンリー編成なんてあまり8500っぽくはない(車体は9000に近いし)
「いつもの8500」を撮りたい乗りたい、なら既に時遅しだ
それでもヘッドマーク付いたら撮りたくなってしまう。
>>941 界磁チョッパが良くないというのを知らないんだな
それが原因で伊豆急も8000の置き換えを決定したというのに
>>943 その東急9000の全廃が決定したけどね
つまり東武10000系列もあと10年くらいしたら全廃？
>>950 車齢的に2連以外は全廃になっててもおかしくなさそう
>>950 断言できるが全廃しない
理由:リニューアルしたから
後はワンマン化して使い倒すだけ
どの会社でもそうだが、同型車でも
リニューアルしたどうかで生死が分かれてしまった
東急は8000の後リニューアル止めたから
車両の行く末は割と分かりやすいのでは
使い倒し決定した3000はリニューアルやらんとダメだぞ
恩田が空いたら1000の1500化か3000リニューアルはやるはず
>>922 5190Fはそうだよ、既に8連化されたぽい
>>946 数少ない＋最初の新製１０連配備編成、
と言えば希少感上がるかな？
8637Fもそうだが、こちらは生涯中間車差し替えも発生しなかった…
なんかまたオタが電車止めたっぽいな
大事にはならなかったようだが、
そうなったらイベント云々はやめたほうがいいな
それで引退を早める判断をしたのなら、英断だと思う。
更に何かやられて後味悪い8500の最期になったら嫌だし
車庫内で金取ってゆっくり見せるくらいが良さそう
>>938 よりによって、かつての爆走スポットのあざみ野でやってるのか…
>>954 8637Fって8642Fと中間車差し替えてるけどな
>>952 てことはリニューアルされたメトロ8000系はしばらく安泰かな。
>>960 そのままメトロ9000も廃車にして欲しい
中間車もそのままスクラップ
>>960 なんだ
>>952は間違ってるのか。あと3年程度じゃ使い倒すには短すぎるよ。
サイゼリヤWi-Fiから記念真紀子
もうセブン&アイ・ホールディングスには行かないし、Wi-Fi付けないケチ電車には乗らない
バカ電鉄株はすべてうっぱらったから、渋谷まで歩いてメトロに乗ろっと
メトロ様はサービス良いから
メトロなんかカスだろ
日比谷線乗ってるけどいつもブレーキが急すぎてクソ
ほんとゴミの塊のような鉄道会社
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
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20.jan.2022
>>962 メトロ8000のリニューアルも単に担当者の気まぐれだと思う
02と同じ
まあ単に、リーマンクライシス後に買った電鉄株が4倍くらいになったから売っただけだw
しかし、某大使オヌヌメのサイゼリヤとやらに初めて来てみたけど、やたらコスパ良いな
The 遺憾山のイタリヤンより気軽でそれなりにうまい
サイゼリアじゃなくて、サイゼリヤなのがまたイイ笑
Wi-Fi も試験運転ながらバッチグー👍
チャタロウと一緒に来られれば尚善し
>>967 気まぐれなわけねー
リニューアルの計画策定や実施のあとになってから
ホームドア設置やCBTC導入など状況の変化があったので置き換えが早まったというだけ
5000系の6扉車も目黒線の8両化を既存車両の増結で済ませたのも
全ては東急の車両計画担当部署の気まぐれだと主張するならそれ以上言うことはないが
メトロは金貯めてても東京都に持って行かれる可能性があったからじゃんじゃん設備更新して内部留保を減らす作戦
5187F8連ステッカーとドアステッカー貼られてるね
増備車の甲種時にあった液晶の保護フィルムも吊革のビニールも剥がされてるしもういつでも運用入れる状態だね
三田線の8連化が今週土曜だからそこで運用に入るんだろうな
早いうちから3020入れて編成余ってるから増結作業で一挙に車両抜けても全然回るのは社内的にはありがたいとこだろうね
>>967 気まぐれで億単位の金が使える会社って凄いね。
9000は床を替えてるのと替えてないのが居るよな
2000の時の蛍光灯みたいに「重大なヒント」かな
東急車は今後一切の他社譲渡禁止！
中小私鉄も東急依存症から脱却させないとダメ！
東日本スレで西武が中古車両を導入すると大盛上がり
東急5050か9000が西武に行くのか？
>>978 9000はGTOのままな時点で譲渡は無いと思う
西武も足回り換装にあまり積極的ではないし
GTOのまま譲渡して向こうさんでSiCに換装は十分ありうる。
>>981 今更、ボロをSiCに換装する可能性は低いんじゃないの。GTOのまま、支線向けのショートリリーフの方がまだ可能性はありそう。
JRと提携していくのに、何で糞東急車を買わなきゃならんのだ？
押し売りするんじゃねぇよ！
JRからも出物が209-2100しかないという現実をどうするんだ？
まさかまた組みなおして6連とか8連とか10連に？便所は閉鎖？
E217もある
4連なら秩父線や多摩川線には手ごろかもね
特に多摩川線は検査入出場で甲種輸送するけど
元JR車ならATS-Pをそのままにして自走回送できそう
西武だが白顔6000も本来は6156/6157以外は機器更新の予定は無かった
伊豆急のロイヤルEXPを北海道で客車として走らせる時に使ってる
そういえば静岡の鉄道は天竜浜名湖除いてほぼ100%電化だからな
>>985 昼の三鷹で腐ってる水色の奴を在庫圧縮したら？
>>987 架線の無い所を走るんで空調や室内灯等の電源が必要だからその電源車として。
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