JR総連・東労組を語るスレvol.155 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

>>1乙

別に乗務員の手当減らせとは思わないけど、他系統の勉強とか関わりを持った方がいいかなとは思う
工務はなんだかんだ立会やらなんやらで他系統の工務と関わるし駅設備やってるとこは駅とも多少関わる

本当に乗務員の人とはよっぽどのことがないと合わないんだよね、車セの人は会うんだろうか？

関わると相手の苦労もわかるし協力しようという気になる
たまに工務のことを業者呼ばわりする駅の方もいるけどね…

若い社員が生涯賃金高くなるベア一律の方が良くない？
会社の説明ちょっと的外れに聞こえる。若い社員も高いいいでしょ？
人手不足が言われているんだし、今回の提案はなかなか良いものだったと私は思っているんですが。
役員とかやったことないアラフォーですが。

>>5
別にその提案に断固反対という人はいないと思うよ
そんな提案ごときでストやるのに反対してる人が多いだけだと思う

>>5
それでもストの大儀にはならんよ。世間ずれし過ぎとる。

なぜ責任も役職も違うのに一律ベアが必要なの？
格差があって当たり前でしょ？
お金が欲しいなら努力しろよ。
権利ばかり主張するな。

組合費の格差には文句言わないくせに。

組合辞めれば実質ベアもらったみたいなものだろ。

どちらが勝つにしろ、今後の会社に深い影を落とす結果になるな

サビ残とかなら世論も支持するだろうけど、
格差ベアじゃ、スト打つ理由としては弱いよ。
別に給料上げてやらない、と言ってる訳じゃないんだから。

>>6
それはそうですね。ただ、以前よりも会社側が組合側と交渉してくれなくなっていると話も聞きます。
今回のストの件ですが、今回の一件でこんな大量の脱退っておかしくないですか？組合の肩持つわけではないですけど、会社が仕掛けてきた感じにしか思わなくて。

1%ベアと超勤の低減とかで 棒線のストとかならまぁ

>>4
自分は工務だけど、本当に営業運輸には工務の仕事知ってほしい
中堅〜ベテランは工務を下に見てる人が結構いる
こっちはお客さまや社員の環境を良くしようと働いてるのに、工事をやらせてやってる感が強い
自分たちだけじゃ鉄道は走らないし、事務所内の設備の代わりだって出来ないのにな

>>11
そこは2つの要因があると思う

�@以前から組合の恩恵を得られなかった工務
�A東労組と国労の格差を見てきた

合わせ技で雪崩のように抜けていったんじゃないかな
会社が仕掛けたとしたら�Aの方を掲示した文書とかで分かりやすく示したという部分じゃないかな

今回のストライキ騒動で得しているのは確実に経営側だというのは、１つ整理しておいた方が良いと思うんですけど。

権利を主張して何がいけないんですか？
お金が欲しいのは誰でも一緒ですよね？

役職の方はがんばった分貰う権利があるのは十分に分かりますし、すでに役職手当もらってますよね？
一般社員も毎日がんばって仕事してますよ？

ストはするしないは関係ないです。

>>14
あなたの意見に同意します。

全社員に関わるベアについて乗務員が表に立って会社と闘う姿勢を示した。
しかし、闘う組合に檄布を送るどころか脱退届の嵐。一部は支社ごと脱退。
それだけ的外れな行動であることに気づかない本部と東京地本。
謝罪や責任を取るわけでもなく不当労働行為キャンペーン一色。
春闘は？最早つける薬がない。

組合の自爆としか思えない。会社は棚ボタ。

私運転士だけど、工務系・支社の労働環境改善に力入れなきゃなんなくないかと思ってました。

>>13
「それは電力だからうちではできません」
「それは機械だからうちではできません」
「それは建築だからうちではできません」
「それはBTに言ってください」
「それはアクセスに言ってください」
「それはNREに言ってください」
「それは◯◯に支障するのでできません」
「それは営業部に言ってください」
「それは事業部に言ってください」
「それは運車部に言ってください」
「それは経理課に言ってください」
「それはどこだかわからないけどとにかくうちではありません」

お互い様だけどさ、非現業で仕事してるとワンストップでできないことが多すぎて社内調整の勘掴むだけで2、3年はかかるよね

>>16
権利を主張することが悪いと教育されてきた日本だからしょうがない
現在ANAも日本赤十字でさえ争議予告してるのに東労組が結成30年で初めて争議予告しただけで袋叩き
他の労組からはストライキ権もたないでどうやって今まで労使交渉してきたんだと戸惑うレベル

>>11
元々みんな組合に不満があったんだよ。労働条件は全然改善されない。議題に上がるのは乗務員ばかり
それに加えて休日の動員要請、平和活動、政治活動、みんな不満がマグマの様に溜まっていたんだ。
それが格差ベアを大儀に掲げたストライキをぶちまけた。世間ずれした大儀に今までの鬱憤が爆発したんだよ

>>13
工務と一括りにするのも失礼だよね。
俺は営業運輸を経験してきて思うけど、
保線はパートナーも含めてかなりレベル高いと思ってる。
電力も流石と思わされる事がしばしば。

一方で信通は申し訳ないが安全への意識が低いし
土木建築に至ってはインフラを支える意識が感じられない。
勿論、例外として素晴らしい人材はいるが、系統別の傾向としてはそんな感じ。
そんな人達を見てるせいか、こちらのベテランは工務さんを一括りにしてついつい下に見る所はある。

まあ、そもそも運輸と営業がクソだから人様をどうこうは言えないがな。
まずはこちらを立て直せるよう頑張ります。

>>13
悪いけど工務も他系統の仕事どれだけ知ってるの？
待遇改善はもちろん大切だし要求し続けるべきだと思うけど、新しいスレになったしいつまでも対立煽るのは止めてくれ

>>22
あなたの話だと労働条件には不満があるのは確実だよね
脱退した後理想の組合を作ることはしてるんですか？
東労組の方針が合わなくて脱退するのは大賛成なんですけど脱退してそれから会社にどうやって労働条件改善を訴えていくつもりなのかすごい気になる。
なにもしないだけ？
浮いた組合活動の時間を転職のために使うとか？

>>24
それだけ不満なんだよ。ガス抜きの掲示板なんだからそれくらい許してやろうよ

格差ベア永久根絶にストまでやるとは
誰も思わない
だが会社がここまで潰しにかかるとも思わない

誰かが書いたシナリオ通り、現状壊滅とは言わないまでも弱体化
そして組合員同士で争い始めた
会社としてはニンマリ、口実与えた組合がアホ

>>25
個人の組合脱退というミクロな話を新組合立ち上げというマクロな話に直結させて詰めるのは頭悪そうだからやめたほうがいいよ

>>16
権利を主張したいなら義務を果たせってこと。
決められた事をその通りにこなすだけでなく、
自分なりに考えて本来業務に付加価値を付けてこそ、
上に上がれるし金も貰えるようになる。

組合活動よく分からない癖に言って申し訳ないけど、労使共同宣言を結んでいるからといって、会社が強く出てきてて要求あんまり通らなくて、ストしたら労使共同宣言解除はちょっとズルくない？

>>25
労働条件じゃなくて、組合に対して不満が強かった。いい機会だから脱退しただけよ。
これからどうするのなんて俺に責任振るなよ。あんた脱退した？

>>30
駆け引きに負けただけ。会社の方が上手だった

>>16
管理者だからがんばって仕事してないとでも思ってんの？
お金が欲しいならもっとがんばって上に行こうよ。

組合はそれなりに要求してきたけど、会社側は全く要求に近い回答をすることがなくなった。
回答書も1行で終わりだし。
権限は会社しかないんだから、今ある現状は会社がやりたかったことそのもの。

挨拶もろくに出来ない乗務員
ふんぞり返ってポケットに手を突っ込んでホームを歩く乗務員
列車無線でクソみたいなやり取りをする乗務員

お前ら嫌われているの自覚した方がいいよ
たしろや平和活動も嫌だけど、乗務員が嫌いで組合離れる人間が多数だから

>>30
会社発足時に結ばれた労使共同宣言の文章読んでみろよ。良いこと書いてあるぞ。
あの文章読むと、会社もどうかと思う部分も無くはないけど、どう見たって組合がおかしくなったとしか思えないよ。東労組は目指していたものからかけ離れすぎた。

松田昌士会長時代の講演聞いた事を思い出す。この会社は終始雇用で安定した雇用でなければダメなんだよみたいな。

>>28
ミクロだろうがマクロだろうがどういう方向性なのかすごい気になる

>>11
ずっと辞めたかったんだよ。
工務で社債なんて、組合幹部が楽をする為に常に会社へ差し出される側。
キツイ職場に社債が多いのはそういう事。
条件良くしてと言ったら組合の幹部になれ、お前ら社債は貢献度が少ないんだからな、と言われ続けてはや何年。
会社も会社だが、組合員も上から下まで腐ってるからね、社債を使って楽する労働貴族様ですよ。
今回の騒動は渡に船。

なんか役員から「職場で混乱が起きているが、早まった行動はしないで欲しい」とメール来た。
支社内外含め、同系統職場での脱退はないとも。

何が本当かよう分からん。

>>23
あなたも充分失礼だよ
一人一人の意識はともかく、系統ごとに一括りにしてるじゃん
信通がいないと信号や踏切や無線も使えない、土木がいないと線路やホームできない、建築がいないの駅も事務所も社宅もできない

組合の話からずれて申し訳ないけど、他系統を理解しない人が組合役員だもんな

>>30
労使共同宣言の内容知ってる？
ここまで持った方が奇跡
特に３４４以降な

>>24
少なくとも仕事で調整せにゃならんから嫌でも他系統のことは分かるようになるよ

>>36
どこで読めるの？

>>31
ありがとう
俺は脱退してないよ
東労組がどうなろうが知ったこっちゃないが東労組より会社に楯突く組合ができると思えないから今は東労組にいる決断をした。会社が潰したいほど邪魔な組合ってある意味存在意義あるからね

>>42
ごめん知らない

偉い人が職場に来たときにどこの組合にいても差別は絶対にしませんって言ってたけどほんとかね？
国労のおじちゃんたち試験落ちまくりやん。

そういや春闘どうなった？

>>45
ベテランの方かな？
若手でその決断できるならなかなか骨太だわ

明文化しないけど東労組に残ってるやつは試験受かるなんて思うなよ、って言われてるようなもんだよね現状

黄色いペンならぬ緑色のペンで連帯かね

歴史は繰り返します

不満は多いけど、これを転機に御用組合ができて社畜になるのもなぁ…
会社に入った理由は、組合活動をやるためでも、会社に忠誠を誓って人生を捧げるためでもないしなぁ〜

会社はよく頑張りを評価するって言うけど、いくらやっても｢まだ足りない｣｢もっとできるだろ｣って言って結局まともに評価しないのは目に見えてるし…

西みたいに定昇がランク分けされて、枠限定のS評価取るためにチクリとかゴマすりが横行するのもな…

>>35
自分乗務員だけど、挨拶できないってのはそっくりそのままそちらに返したいな
「お疲れ様です」って言ってるのにシカトするやつ多いぞ

>>49
20代の分会青年部長です。
ここまできたら「東労組」という看板自体はどうでもいいんですぶっちゃけ
ここまで戦略がない本部にも不満タラタラ
今は第一組合で御用じゃない組合を潰したくないという一心だけ

>>52
俺も乗務員だけどそういう事言うのはやめようよ

http://www.jreu.or.jp/static_page/01jreu/page01.html
ここには「ストライキによらず」と書いてあるのに、ストライキをやろうとしてしまったのね。

あとは徹底的に潰すんだろう
どんなに優秀だろうが
組合員だと試験なんか受からん、懲戒処分も異動も出向転籍なんでもござれ

既に現場長クラスの不当労働行為だらけだし
会社は覚悟決めてんだよ
歴史は繰り返す

>>55
まあ確かに。だけど、会社側の対応も良くなかったんじゃないかな。

>>53
役職はここでは聞かないけど、今後に不安はないの？
抜けてる人は定年まで係職の先輩を見て、あぁなりたくないという思い出抜けてる人も少なくないはず

>>49
かといってそれをやるとまた訴えられる。
組合色事件では東京支社に裁判所が証拠保全の差し押さえが入って、会社完敗の和解以降、役員がかなり試験に受かるようになった。

>>53
20代か。
組合の洗脳、早く解けるといいね。

労共を最初に無視したのは会社。強制転勤や提案なしで施策進めようとした。今回組合も無視しようとしたら会社が激おこ。どっちも悪い。挑発に乗った組合の負け。

高い組合費に休日の動員、頻繁な総対話、選挙活動や平和運動。 不満はあったけど、東労組に入らなければ試験に受からない時代があったから嫌々加入していた。会社側が仕掛けてきたのは間違いないだろうけど、こういう不満を持つ社員が多いことを知っていたからこそ。
俺は乗務員だが、職場に役員監視カメラがついたようだから今週脱退するよ。組合の役員の方々は引き続き高い金と時間を費やして頑張ってくれよ。全員脱退したら、冷や飯食いの役がいなくなってしまうからね。

>>58
家族いるから不安はあるよ正直
でも自分では何も間違ったことをしてるつもりないから
奥さんからもそんな会社やめちゃえば〜みたいに言われてるけど(笑)
会社が今後東労組組合員だからといって不当な人事しかけてきたらうちの青年部全員脱退させるつもり
まだそんな状況でもないからみんな大局を見極めるようにと伝えています

>>47
差別してないから落ちまくる。おっちゃんたち筆記試験できないから。

>>55
ストライキ予告しただけでしてません

>>59
それをやるために10年単位で自分の人生を捧げられる人はいるのかな
誰しも貧乏くじは引きたくない

>>45
脱退だろうが残留だろうが正解はないと思う。出世欲むき出しなら即刻脱退がいいと思うが。
自分の職場は元々組合色が強くなく、みんな今回のスト報道でこれまでの不満が爆発した。
でも組合が恐くて脱退できなかった。自分が地本に出向いて職場の意向を伝えたら、地本も脱退を決意していた。渡りに船だった。会社が組合がじゃなくて、職場の仲間にとって何がいいのかを考えて行動したつもりだよ。自分は
もちろん確証もない、不安もある。若い連中にもこれからが本当に大変だぞと釘も指した。でも若いからピンと来てないやつも多い。
でもそういう若い奴等ひっくるめて、職場を守る、職場を作っていくと覚悟しているよ。どこまでできるかはわからんけどね。

>>66
一年で和解

>>60
ネトウヨで大の組合嫌いからの自分から考えて入った役員だから洗脳は簡単には溶けないかもね(笑)

>>43
だからそれだけで仕事の何割理解できてるの？
工務が出入りする程度の範囲で、駅乗務員の仕事すべてを知ったような口聞くの止めてくれないか？

>>60
この人達が頑張ってきてくれた事実はあるんだよ。その発言は失礼だよ。
じゃあお前がやれよってことだよ。正義感を持ってやってくれていた役員の人も多数いるのに、貴方は東労組に属していたにも関わらず、やってくれていた人に対してそれはなくないか。

>>68
そういう意味じゃなくて、数年試験に受からないなんて今でもよくあるでしょ？
なんかおかしいな？と思う頃には無駄に試験に落ち続けた数年が過ぎているわけで

自分の人生を検証のために無駄な時間として投げ捨てられるの？ってこと

>>70
そういう意味じゃなくて、駅や乗務員のことはよく分からんけど設備屋同士はよく一緒に仕事するから分かるよ〜という話
駅と乗務員はそこだけで完結して他と関わる機会がなかなかないでしょ？非現業にでも行かない限り

どうでもいいけど駅員やってた頃MVで買える切符を買いに来る工務系社員が多くて困った

>>67
ありがとうございます
若い人が自分で職場を作っていく決意があるなんていい職場ですね！
それが若い人から聞ければ組合どうこうはどうでもいい話だと思います。
こうやって辞めた人にもいろいろ背景があることが聞けてよかったです。
この騒動で組合があなたを苦しめてしまってすいませんでした。

0か100の話しかこの掲示板ではなくてすごいむかついてたので人間味のあるレス、本当にありがとうございます。

>>70
うちの会社は、何でこんなに系統別で仲悪いかな。
ｳﾃｼだけど、前に災害復旧後の安確に乗務したときに設備確認のために前頭に乗ってた保線のおっちゃんと信通のおっちゃんが、いきなり口論し始めて唖然とした。

ストライキ予告して良いところで取り下げようと台本組んでたんだけど会社がこれを機会に仕掛けて来たんでしょ？
本部の負けw
やはり委員長交代しないと収集つかない！

お前ら異系統の悪口言い合うのはやめようぜ。会社の思う壺だぞ。

>>59
嘘を言っちゃいけないよ。損害賠償請求しておいて結局のところ何も勝ち取ってない。組合にとって屈辱的な和解をしておいて勝利などと組合員を騙しただけ。分かってて言ってるんだろうけどね。

俺も初めて書き込みした。酔っ払って吐き出したかった。
そんだけ今回のことは納得いかないし、このままだと一般社員のお先真っ暗。

組合はずっと騙し続けていく。

東労組の本当の本部は東京地本。
新宿にあるのは東京地本の出張所。

>>71
洗脳されてるだろ実際。
組合に入った途端に性格変わった奴何人も見てるぞ。

工務にしろ運車にしろどの系統40〜60に総じてクズが多い

本当は保線や信号の待遇のが優越して然りなのにな。
車掌運転士なんてお飾り。神輿は軽くてパーが良いのに重くてパーだから
質が悪い。ドアマンもハンドル握りも両方自動化出来るのにな。
反面メンテは人の手が無いと絶対に完璧には出来ない。

>>83
そういう役員像変えたくて役員になったよ
それでもダメなんですかね？
ダメな役員がいたら自分がやればいいと思うんですけど

>>86
ダメじゃないです。貴方のような人を尊敬しますよ。

>>20
そのための企画課じゃないのか？

西の場合、15年ほど前にとりあえず運転士の4等級への飛びつきは無くなった。
当時も乗務員サイドから相当抵抗があったけど、時代の変化や運転士発令が低年齢化
しているのを背景に組合も了承した。

運転士で役員なった奴は変わっていくよねw

支社の人とかのサービス残業とかなぜ会社側に抗議してなかったのか分かる人いますか？
物言える組合だったのに余り議論されてなかったと思うので。

>>88
企画課って首切りマシーンでしょ。

分会単位の離脱。運車でも始まる。
東北３地本方針に期待がかけられないという職場の現実。
地本との温度差が寂しい。

今日、水戸で集会あったみたいだけど、内容、雰囲気どうだったんだろう？

>>85

昔は、石炭炊いて蒸気圧みながら、勾配を考えて加減弁を調整し、通過中にタブレット
授受しながら閉塞確認してたわけだし、JR発足当時も応荷重の怪しい電磁直通+発電
ブレーキの103系で、2分ヘッドをATS-B形でやってたから、手当の正当性はそれなりに
あったと思う。

今、電力はエキナカやバリアフリーで大幅に設備の重要度が増しているし、信通に
至ってはATS-PだのATOSだデジタル列車無線だ通告システムだので、極端に仕事が
高度化しているのに、むしろ人が減っているからそりゃ不満も溜まるだろう。

ダメな経営陣がいるのなら、自分が会社を変えられるように経営陣を目指せばいいと思うんですけど

新潟の人間からすると不思議なんだけど
ここに書き込んでいる工務の人って
一票投票で×にしたの？

>>96
ちょっと違うんじゃない

>>71
間違いなく終わってるタイプw

平成も終わる頃に、昭和、国鉄における国労解体みたいなことを疑似体験できることになろうとは。。。

当局(会社)と組合との息詰まる攻防
なりふり構わずな組合の組織防衛
大組織が音をたてて崩壊
組合にいると不利益があるぞと脅し
次々にでる脱退者
職場集会で組織ごと脱退を提案され一同脱力
職場内で不穏な空気
支社はどうしたあそこはどうしたと情報戦
社員間で疑心暗鬼
心理戦で消耗
5ちゃんと東京地方のFAXニュースにアクセス
現場長の顔色伺い
仕事は二の次www
人間関係の崩壊
＼(^-^)／ｵﾜﾀ

>>23
俺は信通だ。
言わせてもらうけどどう対策してもお前らパーだから俺たちがサビ残してまで仕事しなきゃならないほどの業務量抱えるんだ。
何を知ってて言ってるんだ？
お前らの目に触れるときなんて業務の1割にも満たないんだぞ。

>>79
嘘言っているのはお前

和解内容
・組合色を使っていたことを認め、遺憾の意を表す
・今後はこの調査を行わず、調査結果も破棄し、組合員に不利益に用いない。

ほぼ組合が要求した内容と同じ事実。

他系統を罵りあっても何も生まれないよ
誰しも自分が一番大変で一番正しいと思いがち

>>99
だって貴方も東労組に所属してたんでしょ？私は役員やったことないけど、自分やりたくないし、でも役員やっている人もいるんだから行ける時は集会とか行かないといけないよなって思って参加してましたよ。 人任せだけじゃあダメでしょ。
そう思わないなら、何故貴方は東労組に属していたのか。無所属でいれば良かっただけ。
お互い様じゃないのかな。
何かあれば反論してください。

今日の荒れ方見てると、工務系って人格破綻者多いの？
なんか職場の人間関係悪くて大変そう

>>101
自分運転士なんですけど、サビ残とか組合から指摘させるとかできないんですこ？

>>89
それもまたおかしな話だと思う。

決められた行路を決められた通りに乗務してるだけの主任職さん、
毎年入ってくる新卒を指導してるＧＳや係職や指導職、
明らかに後者の方が責任重いと思うのにこの格差は何なの？とは思う。
勿論、新任の乗務員指導してる方もいるだろうから一概には言えないけど。

「今週脱退するよ。」とか言ってる人は、どうして今すぐに脱退しないの？
今でしょ？
書いて郵便で送れば。

我が社はお客様からの信用があってこそ成り立つ企業です。

社内に於いて平然と不法行為があったとなれば、今後の経営に及ぼす影響ははかりしれません

よって、今回不当労働行為を行った社員については厳正に対応致します

>>105
防犯カメラを設置されるほど人間関係は悪くないよ。

>>108
防犯カメラの下で役員様に直接お渡しするんだよ

>>109
それはどこの会社でも同じです

>>102
へーそんなこと要求してたんだ。でもそれじゃ「損害賠償請求」じゃないじゃん。

>>91
支社支部はずっと主張し続けてたんだよ。でも無視されてた。どうせ会社の犬程度にしか思われてなかったし、支部としても本格的にしつこく攻める気は無かったし。
それが、本社や支社に労基署の手入れがあって、工事事務所の異常に多い超勤と特別協定が明らかになって、本腰を入れて改善しよう春闘で課員手当を要求しようって方針になった矢先に、スト問題と脱退騒動で全部吹っ飛んだ。
非現業は率先して大部分が脱退しちゃったから、もう要求の話題に上ることすら無いだろうな。

その是非について書くと荒れるので伏せるが、
会社が30年経ってとうとう核丸と手を切るのは感慨深いわ

>>86
ダメじゃないけど、尊敬もしないし、やりたいとも思わない。
というのも、うちには他の洗脳役員とは違うぜオーラ出して恩着せがましい役員がいるもんでね。

組合アレルギーは直らない。

自分は会社あっての組合だから会社についてくよ。
会社つぶれたら組合なんて意味ないし。

良いねえ。東労組の崩壊により日本人の社畜化が更に進行して欲しい。
この国にとって労「道」が正義。全身全霊をかけて、プライベートを犠牲にし、
健康を害して寿命を縮めてまで仕事をする事が望ましいんだよ。それが自公の治世。

>>15
組合費を払わなくて済むようになるし、職場環境や労働条件も良くなるから労働者が得だよ。

不当労働行為はコンプライアンス違反

>>107
君には何を言っても無駄だろうけど、人命を預かってる時点で責任の重さで比較なんかできないよ

>>75
あなたも頑張ってください。互いに決断したした道を信じましょう。

みっともない！所属の違う兵隊があっちは待遇がいい！こっちはこれっぽち！とか
賃金払っているのは、組合じゃなく会社だろう！仕事の技術に見合った給与じゃないと
思うんだったら、会社の利益と照らし合わせ、要求するしかないだろう。
東労組気に食わないけど、試験に受かりたいからとか、差別されるとか、しっぽ振っていれば
お金が来るとでも思うのか！両手の指紋無くすぐらい擦っとけ！
しかし、過激派労組はダメってことは招致しとけ。

>>114
毎度毎度私は運転士ですがと言っていますが、支社の方・工務系の方の労働環境を良くする取り組みを東労組はやらなければならないと思っていました。
俺は東労組別に好きじゃないけど、もう一回本当の意味で団結していけないかなと思う。
新しく組合できても無理だと思うけど。東労組でやるにしても、体制変えないと無理だと思う。

スト権ストで組織を崩壊させた元国鉄の会社にとってストライキは最上級の禁忌
だったのに、バカで空気読めないイニシャルKYな運転士殿が頭突き合わせて
考えた結果がこのザマ。世論の迎合を受ける筈も無く、
運転士以外の身内全部門からも見捨てられて八方塞がり。
会社は頼むから運行業務の無人化を早急に進行させろよ？JR東の
運転士なんか見たくもない。運転士殿以外の全社員の希望がそれだ。
今回の騒動で甚だ迷惑な乗務の聖域が消える事に一番の期待をしている。

>>120
人命を預かっているのは乗務員だけではありません

>>121
せっかくの決め台詞がミスった(笑)

>>118
なんで職場環境とか労働環境良くなるの？

>>103
その通りだと思う

>>117
キモオタニートのお前はまず働け

他系統と連帯して東労組から脱退したらいいっちゃ？

>>130
えっ？なんで？

>>114
乗務員が思いっきり非現の労働環境改善を潰したのね

>>132
えっ？そうなの？

俺は数年前分会大会で組合費の値下げを勇気持って訴えた。
答弁は、、、「ははは笑」

他系統の業務内容を把握するのは難しいしどこでも辛いことはある。
運転士以外は悪待遇なのが分かって頂ければ。
罵り合い話やめようや。会社側の思う壺。

>>114
36の中身とかサビ残、同一労働同一賃金辺りをネチネチやられてたら会社も嫌だったろうね。

東労組の元凶、ＪＲ労働運動研究会
東労組運動はここの秘密会議で作られる。
メンバーは旧助役試験、主務職試験を受験しないことを約束させられる。勝手に受験すると吊し上げ。会社の施策に協力すると吊し上げ。
これが表に出てしまった。

>>136
うちの分会はそうじゃないけど主務受験すると怒られるの？

>>125
そりゃ勿論そうだ
どうやら107は乗務員相手には何を言っても良いと勘違いしてるみたいなんでな

脱退する時ってまず分会長に言わないとだめですか？

>>137
東京地本管内は怒られる。

>>139
俺は辞めてないけど、俺ならそうする。

半休の6時間越えも鬼の首をとったように騒いだけど、違反したのは無知な東労組組合員、労使双方に責任あるのにここぞとばかりに責めまくる。これじゃあ解決はしないよ、組合が責任追及してんだから。

これまでの組合の活動の是非はともかく…

工務で脱退した連中は、いつまでもすでに離れた組合の乗務員に粘着してないで、さっさと工務中心の新組合でも作れば？
このままパイパンでいたら、結局会社に要求さえできないよ？

脱退多数派の工務主導で新組合作れば、工務の意見通り易くなるでしょ。かつて東労組が乗務員主導だったように

>>140
自分地方です。今日何度も、どちらかといえば東労組寄りのコメントしてますがそれはおかしいですね。
そういうところは変えないといけないところですね。

あ、脱退も責任追及より原因究明しろよ、間違いなく原因は役員だから。

>>137
ちなみにムカついたから受けてやったけどね。
だからこそ格差ベアに賛成してる。

>>137
労研メンバーだけ。

>>146
でも若い社員の生涯賃金を増やすためにも一律の方が良くない？

>>147
労研メンバーって何？

格差ベア良いかなー、俺はあんまりそう思わないんだけど

敵を作って対立する。それが東労組だ！
まるでヤクザ。

>>151
意味わからん

格差は良くないけど、ストをするほどでもなかった
ただそれだけのこと

>>149
お前ちょっと前のレスも読めないくらい酔ってるの？だったら酔いが冷めてから出直してこい

>>149
ＪＲ労働運動研究会のメンバー

>>153
まあ確かに。でも、一律ベアの方が良いにも関わらず、こんなに脱退者が出たことに違和感。

良い会社になっても絶対良い会社と言わない、なぜなら組合が要らなくなるから。ずっとずっと永遠に言い続ける、一生やってろ。

ﾜｯﾁｮｲW 53ab-IfHA [115.65.173.134
労研やら毎日同じことしか言わないから飽きた

>>154
JR労働運動研究会って初めて聞いたもので。すみません。組合活動に熱心でなかったので。

>>149
カレー医学研究所。

>>156
こんなに多いのは会社が脅迫して脱退させているからだよ。
運車の現場には脱退担当の副区長や助役を増員してる。

これからピックアップして面談やられるよ！誰が最初に区長室行くのかな。

>>156
毎年ベア出さないとストするぞとか訳分からん情報で会社が暴走したんじゃ無かったっけ？

>>123
職種別が一番いいんだよ
利害関係が一致しない系統やら部門が一緒にやっても必ず交渉に温度差がでる

>>101
きちんと説明せずに申し訳ない。
俺は営業、運輸、機械、信号、通信の職場を経験し、社内で一番仲の良い奴は電力だ。
特殊な経歴なので知り合いもそれなりで
財務などの総務系や工事事務所の仕事も大体分かる。
土木だけは弱い分野だが、信号や通信ならパートナーも含めて大小どんな仕事してるかは分かるよ。

俺は現場のしがない営業掛だが、電ネの幹部から乗務員のしょうもない申告で色々苦労してるのも聞いてるし
一方で信号のミスにより煮え湯を飲まされ続けてる系統の話も知っている。

まあとにかくお互い頑張ろうや。
同じ鉄道員やからな。

>>44
現場長が見せてくれた。メモしたところだけで抜粋だと都合のいいところだけって言われそうだけど、見れるなら全文見てほしい。

JR東日本にとって鉄道事業の原点はお客様である。お客様なくして会社は存在し得ない。
から始まって、健全な経営基盤、より広汎な分野における進歩、社員の幸福と誇りに満ちた社風の醸成、社員一人ひとりが小集団や提案活動に参加することや1度は出向しようとか書いてあった。

最後は労使の関係、会社は自主自律の経営、組合は労働組合主義に徹する、まずはなにより安全安定輸送に専念、発展の先に良き労働条件の実現、労使の問題は話し合いで解決。

こんな感じだった。

>>143
乗務員引きずり下ろすこの絶好のチャンスに粘着しないわけないだろ、この間抜け

今、東労組の一部役員は脱退阻止に躍起だ！
就寝中に襲撃されるかも知れないので、自宅の戸締まり確実に。自宅に役員が来たら１１０番。

>>122
労使共同宣言の失効で、東労組ももう既に過激派労組であることも承知しておけよ

FAXニュース速報！
我々、束労組は2018春闘に早くも勝利した！
スト権を背景に全組合員の総力を持って闘った結果、
運車職場以外を中心に多くの脱退者を出すこととなり、
最終的に組合費相当のベースアップに貢献することができた。
この点は残された全組合員でしっかり確認しておきたい。
また、脱退した元組合員からも５ちゃんねるを通して、多くの
激励の声をいただいている現実を受け止めようではないか。
現状の束労組はセウ○ル号のようにやや傾いているが、
乗務員諸君は是非安全な船内客室にとどまっていてほしい。
船内で誰かが逃げろと言っても、決して動いてはいけない。
その後の結果については歴史が示してくれているのだから。

>>156
一律じゃなくていいよ
頑張ってないやつに合わせる必要なんてない
だからそもそもが反対

>>170
本来ベアってのは物価に合わせて出すものだけどね。

>>166
引きずり下ろすって、こんな便所の落書きで？w

>>168
あんたアホだろ

>>170
一律にした方が生涯賃金多くなるんじゃない？

東京地本は過激化してるからアジ電走るかも？

工務はどこの鉄道会社も同じような扱いだけどね。

>>169
船長？

@YouTube

乗務員の給料高すぎは同意だが、乗務員は乗務員で大変なこともある

1人乗務だから、自分のヒューマンエラーで即事象につながる。
携行品忘れただけで物によっては本社報告、聞き取り
今俺は非現業で工務と仕事することもあるが、1人が時間間違えたとか器具忘れたとかいっても、他の誰かが何とかしてくれるから笑って済んでる
もし乗務員だったら個人が一本取られてるぞ

自分で言っといて何だが、こんなんだからこの会社系統ごとに仲悪いんだろうな

>>170
頑張った人には、頑張った分だけ手当てを厚くすればいい話。最高益でも人件費を増やすのが嫌で嫌で仕方ないから、分配率を変えて誤魔化そうとする。

東労組の敵
会社、他労組、警察、自民党、産経新聞、フジテレビ

俺良く分からないけど、東海とか西よりは労働環境良いんでしょ？
今の状況不味いんじゃない？

>>176
お前いっつもウザい
語尾が「ね」の屁理屈単文レス

>>174
生涯年収は多くなる世代と、多くならない世代がある。
今の中堅は、若い頃には歳を取ったら良くなるよと言われ、今から上がるかと思いきや、今度は若手に手厚くするよと言われてる。結局生涯年収は俺らが少ないのさ。
何年か前に賃金体系が変更された時、会社はきったねぇなと思ったが、それを無視して一律とか言う組合もどうかと思ったわ。
この会社、一番人数が少ない世代に負担を多くかけてるのに、そこの生涯年収が少ないとかもうね。

>>174
んなもん下に合わせるに決まってるでしょ

>>184
下に合わせる？

>>183
生涯年収じゃなくて、生涯収入の書き間違えでした。、

生涯賃金を多くする一律ベアの要求は悪くないでしょ

>>181
個人的には東海、東、西の順かな。
東海は新幹線強いから比較してもあれだけど。
今のままだと地方切り捨て、首都圏暴走路線だから不味いわな。

>>164
工務は互いに迷惑かけることはあるんだから片側だけ煮え湯飲まされてるなんて思ってないんだよ
こっちだって重機で設備なぎ倒されたり機器室燃やされたりしてるのに
板についてないのに知ったように各系統を語らないで欲しい。

>>171
それを言うなら、統計とか見ればわかるけどそもそも物価上昇なんてパーセントで言うものだから、基本給ベースでパーセント要求するのが本来の一律だろ
額一律なんて一番意味わからん

だって私ら鉄道業だよ。将来のこと安心していけなきゃ、安全にも結びつかないと思うんですよ。
そろそろコメントするのやめようかな

>>190
こういう人を会社は欲しがっているｗ

乗務員手当は全JR、全大手私鉄にあります。

ヤクザが「俺はヤクザだ！」と言わないのと同じで「俺は労研メンバーだ！」とは言わない。

>>190
そうだね。あとは消費税もかな。

すげースレ伸びてると思ったら数人でワチャワチャやってるだけか

>>196
初めて書き込みしました。皆さんのそれぞれの思いあるんですね

>>190
役職違っても物の値段は同じ

>>191
アル検引っかかるから寝ろ。

馬鹿者。近鉄の乗務員の前で口にすんなよｗ>>193

脱退した人が組合の運動方針に不満だったからっていうと、なんでもっと前に辞めなかったの？役員やらなかったの？って言うけれど、意見言っても方針に反映されず、機関決定されたことだから従えと頭から押さえつけられ、辞めようものなら村八分だったじゃないか
つまり組織の意に染まない者はいらないと言い続けてたのが東労組であって、その東労組に所属していなくても不利益な取り扱いがないってスタンスに会社が立てば、不満を持っていた人は辞めないわけないよね

会社、管理者が強要、脅迫とか掲示であるけど、役員のストライキ投票とかは強要、脅迫ではないの？

組合員を馬鹿にするのもいい加減にしろ、自分達の罪が分からない奴らにさきはない。

>>199
明日休みです

>>198
年収違ったら所得税違いますが

乗務員がなんでこんなに叩かれてるかって、待遇もだが一番は他系統に対する態度だろ。
既に自動化出来る技術が確立されている程度の仕事なのに、何故あんな態度でいられるのか皆神経疑っているだろ。

>>63
俺も同意。将来も不安で目先の試験受からない若手をこれ以上増やしたく無い。

>>205
どんな態度？

すげぇなぁ、2日前とは景色がまるで違う
お互い腹の中で他系統をどう見ていたかオープンになって良かったじゃないか
明日から職場で見る人間一人一人が新鮮に見えるんじゃねえか？


…お客様にだけは迷惑を掛けるんじゃねえぞ？

>>200
近鉄もある

>>205
素直に聞きたいです。
乗務員どういう態度してるように感じますか？

まっとうな組合になるから脱退しないで、って泣き落としにきている。今までがまともじゃないというなら、しっかり大会でも開いて謝罪しろ！口先だけで組合員を騙し続けるクソ組織。

>>199
それは安心した！！！

>>65
予告した時点で会社との信頼関係は終了したのである

>>212
ありがとう(^^)

>>189
こいつ前スレから支離滅裂だよ

自称、元組合役員で営業、運輸、機械、信号、通信の職場を経験
駅で1年に4回人身事故を経験
元役員なのに「非組合員」と「未加入」を区別できない
「大根原は会社が相当配慮した。」
JESS社員が待遇を嘆く→「本体から委託費増額を毎年勝ち取るために直営駅より良い仕事をしてどんどん良い会社にできるよう頑張ろう！」

上2つで特定できそう

>>203
自爆しちゃった(>_<)
安心した。ゆっくり休んでくれ。

>>213
拳銃向けといてまだ撃ってませんって言ってるのと同じだからなw

>>211
分割民営化の経緯を考えれば一番都合良かったのは間違いないが、管理者がこらからその代わりが出来るかというのもちと疑問だけどね。

委員会とかで他系統と絡むことあるけど運転士は花形だしいいなぁとは言われる。

ただみんないい人達だしそういうのがないとまず絡みないし態度とかそんな感じる機会なくないか？

>>216
ありがとう！優しいですね。もう少ししたら寝ます。

しかしまだ少人数とはいえ
ここを通じて色んな鬱憤や自分の考えを発信できているのは良いな。
個人的にも勉強になる。

無理して皆と仲良くする必要はないし
せめてネット上だけでも本音をぶちかませれば。

乗務員叩きに風向きが変わっているが、乗務員、組合がなくなっても待遇改善は望めない。むしろ、悪化する可能性の方が高い。

過去のスレに出てたように賃金を実際に出しているのは会社なのだから矛先は会社にも向かうべきものでは？（東労組にも向くだろうが）

しかし、新しくできる御用組合では矛すらないけど・・・

>>120
確かに常に緊張を強いられる仕事だし大変だろうな、とは思ってるよ。

自分が言いたかったのは、
ただ担務をこなしてるだけの人と、
人材育成とか担務以外の何かも背負ってる人を比較したら、
後者にもっと報いる物があって然るべき、ってこと。
だから、駅でも担務をこなして帰るだけのオジサン達の事は内心よく思ってないよ。

新入社員の時にもらった会社案内の中に労働組合のページがありそこに、労使共同宣言が載っていたけど最近の会社案内には載ってないのかな？

自分地方だし、嫁、子供いるし、将来考えると今回のことは凄く不安になるんですけど、東労組のやり方も上手くなかったし、会社のやり方もズルくないかと思うんですけど、酔っ払ってしまったので寝ます

>>210
なんだか横柄で、身だしなみが整ってない人が多い印象
髪型やスーツ、靴が賃貸不動産屋の営業みたいに派手なのとか

あと、主任の合格者研修で一緒だった人たちは、他の系統より知識や議論のレベルが低い人が多かった。それに対して、施設設備系統の人たちは調整力があるな、と思ったね

もっとも、全員がそうとは言わないけれど、乗務員はちょっとズレてる気がするな

運転士研修で勉強する量は半端ないけどな。

>>225
最後ﾜﾗﾀ

運転士と設備系ってそんなに給料違うの？？

>>227
あのね、自分の系統のことだったらみんなすごい勉強してるから
運転士が運転士のこと研修で専念して勉強してます、って何にも自慢にならないから
例えば建築系統だったら、自分の時間で勉強して一級建築士取ったりするし、営業系の非現業なら旅行業資格取ったりするし、総務系なら社労士持ってる社員も少なくないの

車セの俺は空気だな

運転士研修は給料出てるからね
検修の資格取得が自費で自分の時間ってことも散々組合でも大会で発言されてたけど、放ったらかしだったな

検修の資格取得ってその資格持ってないと業務出来ない資格なの？

>>230
まるで建築系統なら全員一級建築士みたいな言い方だな

>>208
確かに。組合脱退だろうが残留だろうがどうでもよくなってきた。なんとかなるんじゃないかな。これからの東日本も
まあ、会社、組合の幹部連中が入ってくるとそうもいかなくなるけど

今でさえ乗務員だとダイ改の度に行路が重くなり、保線や電力、企画部門も超勤無しではこなせない業務量の中で会社は労働生産性向上が組合のせいで進んでいないって言ってる。
だから不当労働行為をしてでも東労組を潰したい訳。
給料上げる為に頑張って昇進すればいいって奴もいるけど、今の会社をそのままイメージして言ってるのであれば大きな間違い。混乱が起きてる今の職場よりも酷い環境にだって成りうるかもね。
インフォーマルもやって当たり前、あるのはプラスの査定ではなくマイナスの査定。
会社は何だって出来るんだよ。例えば、残業付けたらマイナス査定。でも表向きにはもちろん言わない。試験受ける奴はみんなサービス残業。これって実際に他の企業でもある話。
会社が目指すものは世間のような労働組合(御用組合以外)が無い、好きな時に好きな事が出来る会社。
恵まれていた労働環境もこの一件で終わりって事になるんじゃないかな。
会社が広い視野で物事を見ているぐらい労働者も見ていかなければ、所詮は労働者、使用者のは勝てないどころか引き分けすらも出来ないんだよ。
それが東労組全体で出来ていなかったと思う。

>>234
持ってないと確か助役以上になれないんじゃなかったかな
だから勉強する
運車とはそこが考え方違いそうだけど

>>232
でもうちに限ったことではないな

>>234
そんなこと言ってねえだろ、左手ガチャガチャマン

乗務員以外で新組合作って、全線区運転自動化になるよう協力して、そこで無くなる乗務員手当てをその他に割り当てるよう提案すればいいと思う。

そんなの冨田一派がすべていただきますよｗ

乗務員の仕事なんて実際にやってみなきゃ永遠に理解できないの究極系みたいなもんだしな
駅の人は駅の仕事しか知らんから視野が狭くなるのは仕方ないのかねぇ・・そんな人に左手ガチャガチャやってれば仕事終わると思われてるの悲しいわ

>>227
正直同じ運転士としてこの発言は恥ずかしいぞ…
勉強する量なんて大したこと無いし、あれだけの人数がいてあの簡単な筆記試験落ちるのは本当に馬鹿な数人だけ
普通に資格とる方が何倍も難しい、こんな簡単だから何故運転士出来てるんだろうってレベルのが居て組合に染まるんだろうな

運転士研修がきつい大変とか言うけど、好きで運転士試験を受けたんだよね
嫌なら試験を受けずに駅や車掌のままいれば良かったのにね

>>240
そんな提案されて、はいそうですかって余った金分配するか？
まず自分の懐に入れるだろ
ただでさえ利益の配分ケチってるのに

>>242
そういう驕りが運転士蔑視の原因だって気づいた方がいいよ
ディスコン棒でぶん殴られないと目が覚めないかな？

運転士研修大変だったけどなあ、今時の大卒はそう感じるのか

>>242
駅と乗務員しか経験ないくせに、乗務員の何が究極系だ。
笑止千万。
他の全系統に土下座しろ。

多言語接客ロボットが外国人に列車・駅案内、JR東日本と日立製作所が東京駅で実証実験
https://www.travelvoice.jp/20160928-74976

自動化技術は全系統へ

会社発足後経営が安定し組合が邪魔になる。
そんな中、東日本大震災が発生し会社から組合に労使共同宣言の精神で労使で困難を乗り越えようと寄り添う。
復興も落ち着き経営が安定し、組合が再度、邪魔に感じ始める。
人間らしいではないか。

まぁ組合も系統問わず平等に話を聞いて、業務中も無駄に偉そうにしてなきゃ、ここまで他系統に嫌われてなかったと思うぞ
結局は日頃の行い

運転士とその他で叩きあっているけど、今のカースト制度だと、その下にＪＥＳＳとか〇〇鉄道サービスとか、低賃金労働者がいるからな。
雇用が不安定なＧＳとか。

一緒に働いているとＪＲ正社員に対する憎悪を感じる。
雰囲気最悪。

>>247
運転士研修が大変なのは新白河じゃなくて見習い期間だわ。勉強自体はサボってなきゃ普通に受かるレベル
>>248
「実際にやってみなきゃ永遠に理解できない」だからね、よく読んでからマウント取ってくれ

みんなして自分の仕事が一番大変と思っていてアホかと

罵りあっても何も変わらないからね、
自分の待遇に不満があるなら、他系統を罵るんじゃなく給与体系を決めてる会社に改善を要求してね

>>245
なにも削減せず人件費だけ上げるのも難しいだろ。このスレでもある通り、乗務員の高待遇がなくなるだけでも、他系統に少しはいい影響となるし、それで手当てアップする可能性が生まれるなら試す価値あるだろ。

駅、車掌、運転士、非現業と経験したけど、労働強度はこんな感じ
車掌<運転士<<<<駅<<<<非現業
乗務員の楽さは別格
運転士なんてほんと左手ガチャガチャして1日終わってた。冬の朝の出区点検はしんどかったけどね
シーツは敷いてくれるしガウンはあるし風呂も沸いてるし異常時は当直が弁当差し入れてくれるし天国だった

手当の批判してるけど、工務は接客しないもんね。
名指しでクレーム貰ったり、終電で酔っぱらいの相手したことあるか？
制服着て構内にいるくせに年寄りの荷物運びやベビーカーの手伝いすら駅員に投げる。
ちょっとした声掛けサポートも出来ないくらい仕事が切羽詰まってるんですか。
信号トラブルとか設備トラブルで囲まれるのも怒鳴られるのも駅・乗務員ばかり。
全部こっちに投げるなよ。
改札通るときもホームですれ違うときもこっちが会釈してるのにシカト。
それで乗務員の態度が云々とか笑止千万。
接客サービスへの要求は年々過剰になっているしこれからもっと酷くなるだろう。
乗務員も駅も接客で苦労しているし、手当が高いのも仕方ない。
手当だってむしろ少ないくらいだ。

運転士がつらいのは眠気とうんだよ
最近便器野郎見ねーな

運転士は楽でたのしかったな
研修も普通にやってれば理解できるし（苦労してる馬鹿もいたが）

運転する事が仕事なのに乗務手当は不要なのでは？と前から思ってた
おかしいよな、絶対廃止すべき

>>258
それ仕事が楽ってことだから

>>253
実際やれない他系統に、そういうこと言ってどうすんのっていってんの。
少しは理解しろよ、ガチャガチャマン。
どんな仕事も究極目指してやってんだよ。

>>247
研修だけならいいんだが、見習いや見極めで１年間ずっと試験の繰り返しだから、その間に持たなくて脱落していく人が結構出てくるんだよな。

実際やってみなきゃ分からないことってたくさんあるんだから、
相手が全部悪って決めつけて批判するのは辞めなよってことでしょ

第一の出発点 ＪＲ東日本発足

第二の出発点 東日本大震災

第三の出発点 東労組との決別

>>260
手当がなければやりたくない仕事だと思うよ

>>257
駅は接客大変だと思うから手当てたくさんあっていいと思う。運転士がそんなに接客してるとは知らなかったが、それが大変で割りに合わないというなら、やはり運転自動化を進めるべきでしょ。

>>257
良く頭の中整理してから文章かけ。
都合のいい解釈だけ駅と乗務員まとめるな。
混乱時は全部駅にぶん投げるくせに。
これだから乗務員は困る。
話のレベルが低いんだよ。

>>265
手当なくても戻りたいけどね
手当なしで他部署や他社と永久に終わらないと思えるほど調整したり、働き方改革（笑）とか言いながら不在がちの部課長を巡って立案スタンプラリーしたり、18時すぎにお気楽な助役からめんどくさい問い合わせ受けて終電まで対応するより、左手ガチャガチャしてた方が楽だもん

現業レベルの話を繰り返しても何も変わらないぞ

どこの鉄道会社にでもある乗務手当があるから厚遇と言われてもね。

運転自動化は絶対実現するよな

>>254
何が笑えるってこの構図を経営者が仕組んでないってことな
労働者の矢面に立つ組合が種撒いて労働者が自分等で肥料と水やってせっせと育てた結果だもの

>>268
なんで非現業行ったの？

>>273
ポテだから

>>257
手当てを勝ち取るために引き続き闘争ですか？

>>274
なるほど。
ポテでも戻りたいと思うんだね。

鉄道でAI化やロボット化できないものはありません
ソフトバンクみたいに取締役にまでAIがすでに導入される時代

>>277
SFの世界だね
社長も役員も社員もAI
お客さまもAI
AIに支配される世界

>>257
あるよ。
むしろ接客する時はほとんどトラブル時だから文句しか言われない。
お前ら普段接客して嫌なお客さまもいれば良いお客さまもいるだろ。お礼なんて言われた事ねーよ。
俺らが構内歩く時は他に業務がある時だから近くに駅員がいれば頼む事はあるだろう。

駅じゃなくたって現場で基地外に一晩中絡まれたりとかするんだぞ。
近くで工事する時には事前にビラ配ったり菓子折り持って挨拶したり。
そういう事知らなかったりやった事ないなら黙ってろ。

これからは、喫煙所、トイレ、食堂、廊下、休養室あらゆるところに監視カメラを設置して徹底的に管理してやるから有り難く思え。

小便は１分、大便は3分以内に済ませろ！喫煙は一日三回まで、喫煙は休憩時間以外は認めない

目的地に向かうときは最短歩数で到達するよう気を付けろ、マイプロで最短歩数を割り出せ

飯は15分以内に済ませろ、勿論私語は禁止だ、残った休憩時間は委員会活動に使用してよし！

これで少しは生産性も向上するだろう

>>279
もうやめなって
罵りあっても何も産まないよ
風呂はいって寝な

>>279
お疲れ
分かるわ
大規模な異常時の時に、ヘルメット被って駅構内で作業してる人がクレーム受けてるの引き継いだことあるよ
もっともこっちも自分の仕事放り出して腕章着けて言ったんだけどさ
そういうとき、乗務員なんて詰所にいてなんもしてねーもん

会社として自動運転したいって感じだし乗務員の多いかつ力の強い組合が邪魔だったのは確かだよな

>>266 >>267
乗務員だって接客はしてるさ。
乗務中にノックされたら緊急事態かもしれないから様子を見に行かなきゃいけないし、運転士だったらわざわざ停車して状況を確認する場合もある。
座席に座ってて隣の奴の足が当たるってだけで社警押すやつだっている。
基地外や酔っぱらいの場合も多々あるし、一度扉を開けると足挟んで絡んでくる場合もある。
遺失だって駅に届けろよと思いつつ礼を言って預かり、指令経由で取りに来てもらう。
そういう場合だってお客「さま」だから無下にはできない。
安全安定輸送を背負うから無事故は当たり前。
それに加えて駅や他系統からは見えない場所で、乗務中の接客が絡んでくる。

挙句の果てには運転再開になったら「運転士が食事に行ってていません」とかやらかすしね

ここ見てても思うけど、信通って扱いが低いな…
一生懸命頑張ってるつもりだけど報われないのよ。

>>278
前に清掃子会社の環境アクセス？がロボット開発会社と手を組んで、上野駅で自動で掃除するロボットの試験をやっていた。

運転士が食事に行ってていませんなんて聞いたことないけどね
乗務員の運用がぐちゃぐちゃになって乗務員不在はよくあるけど

>>286
青芝だよ。
日本人は自分が不幸じゃないとダメな人種だからしょうがない。
他系統だけど少なくとも工務は全般的に苦しいよ。

>>288
お前が聞いたことないだけだろ
全知全能ですか？

今回のストライキ騒動を簡単にまとめると、東京地本委員長が暴走し、本部委員長を使って、会社にストライキをチラつかせて、組合のいうことを聞かせようとしたら、
会社が浦和電車区事件から溜め込んでた組合への怒りを爆発させて、本気で潰しにかかってるってことですかね？
さらにいうなら、大量の脱退者については、会社の不当労働行為だけではなく、
ストライキ権投票のときに、ストライキ権は確立するだけ、使ったりしないからという甘い言葉に騙された駅や工務を中心とする組合員の、乗務員優先の組合の施策、平和活動、政治活動に元々不満があって、それが爆発して、大量脱退につながっているでオッケー？

運転士批判してるのは運転士を経験して上に行って大変な思いをしてる奴の僻みだろ。
なんで俺らのが大変な思いしてるのに運転士は手当もらってんだみたいな感じか？
まぁもう戻れないからな。後悔しても遅い。
戻りたいっていうのはほんとよく聞く話。

>>282
乗務中の乗務員は囲まれているけどな

>>290
そんなにいちいち噛み付いて楽しい？
目の前で見なくてもしばしばあることなら耳に入るでしょ
入社してそれなりにたつけど自分は聞いたことないからそう言ったまで
あるわけないって言ってるわけじゃないよ
風呂はいって寝な

>>284
周りの状況を考えず、乗務員は大変、今の手当てだって少ない、とか言ってしまうあたり、やっぱ乗務員さまなんだと思う。
別に他系統のほうが大変とか偉いとか言いたいわけではないが、少し考えた方が良いよ？

工事系だけどさ、正直組合なんて糞の役にもたたんし上はポテで溢れてる環境だからさくっと抜けたよ。でもお偉方から今後組合が工事量どんどん増やす宣言をされて今でも精神崩壊しそうなのにこれから死ぬなと感じたよ。
要員増やすかシステム変えないなら組合強い方が結局よかったかもしれん。。

>>294
あるわけないって分かってんなら謙虚になりな左手ガチャガチャ坊や

指令に行った奴も後悔しか聞かねーな
分かってたことなのに、欲は罪だなと思った

自分は工務系じゃないけど本当に大変そうで頭が下がるよ
お疲れさま

296だが組合が『止めていた』が抜けていた

結局左手ガチャガチャさまと他系統が協力することは無理だから、組合は分けるべきだよ。

全系統がフロントサービスの実習を受けるべきなんだよな。
接客が綺麗事やグリーンハンドブックじゃ片付かないこと。
いくら手当を貰ってても耐え難い不愉快な思いをすることがあること。
その辺りを実際に感じる機会があれば、駅の苦労が分かるよ。
駅員を下に見たり挨拶もしないなんて出来なくなるはず。

車両だが去年から国家勉強してる。

しばらく組合なくなって給料も少なくなるだろうが、国家資格取れたら現場長に報告して転職だわね。幸い時間は取れるからな
いつからでも勉強は出来るもんだ

俺は東北３地本の人間だが、もう脱退した。
分会全員で何度も話し合って、自分が正しいと選んだ行動をしようって決めたから、脱退した人、残った人が混在しているが職場内でいざこざは今のところない。
ある分会なんかは、分会長が誰にも相談なく、一番早くに脱退して、残された分会の役員が苦しんでいるらしい。
脱退するしないでなく、ひととして終わってんなぁって思う。
せめて、分会で話し合うべきではなかったのかと思う。

会社の施策は効率化施策しかないから、「施策実施に向けた時間のみが経過している」と団体交渉で会社が言っているあたり、ある程度組合が効率化を止めている部分はあると思う。

どの部署も不満溜まってるんだな

確かに技術系の不遇は側から見てても酷かった。しかし、攻撃的に他系統を叩いても自分たちの待遇は良くならないよ。たとえ乗務手当がなくなったとしてもだ。

現状で現場の人間同士が対立して都合がいいのは会社だけだよ。

本部と東京の役員の首切ってその首を差し出し、
その上で土下座しても、もう無理なんだろね。
うちは助役は大半が抜けたが一般社員は皆様子見。
役員の居ない所で腹の探りあいしてる感じ。
ただ何かキッカケがあれば雪崩起こす気がする。

>>306の言うとおりだと思うよ

乗務員みたいに集会や会議は多いが比較的恵まれているか、集会や会議は少ないが労働条件は低いかどちらかだね

>>306
自分の待遇上げるより人の待遇下げる方が楽だからな

前の会社は労組が無くて就業規則しか無かったから、毎年働く側に不利な規則に変えられてた

横浜支社の脱退状況わかる方いますか？
支社はかなり脱退したのは聞いたけど…

ぉ前ら2ch労組の主張と求めてるものまとめて書き込め。批判やひがみだけ言われてもようわからん。
どうすりゃ解決するんだ？

>>304
安心しろ。お前も終ったから

>>234
昨今会社から中堅若手全員への二級取れ一級も取れの圧力がものすごいよ。
新入社員に研修中に試験勉強のスケジュール立てさせたり、全員試験後に点数を報告させて本社で集約したり。
ぜーんぶ自分の時間でぜーんぶ自費だけど。

予備校代(50〜100万/年)、試験費(2万)、合格後の登録料(諸々5万。登録しないと手当が出ない。)
手当は一級のみ月4,500円。助役になったり技セから異動したら手当は取り止め。

別に建築だけ冷遇されてるなんて思ってないけど、資格関係への待遇はもう少しなんとかして欲しい。圧力かけるならなおさら。
組合へは毎年発言してるけど暖簾に腕押し。

>>314
おまえの方が、ひととして終わってる

>>315
大昔の社会主義国と同じで、インテリは粛清すべき対象だったから、真面目に検討されるわけもなかっただろうな。
2年前の大宮市民会館の春闘イベントでは、支社の社員も多々いる中で役員様が公然と「高学歴社員が組織を破壊する」発言

左手ガチャガチャはそのうち職がなくなるから、労働者運動に躍起なんでしょ
世でよく言われるなくなる職種ランキング上位間違いない
お客さま対応ってさ、車掌はするけど運転士さまって本当に舐めた対応してるよね

>>317
ある意味あってる（笑）
平成二桁採用のプロ採だけれど、こんな過激派がいる組合はいつかぶっ潰してやろうと思ってた。
今は車掌だけれど、その思いは変わらない。

いまの運転士は「お客さまの目」以外、昔に比べたら楽だね。ちゃんとブレーキ効くし。w
元国電運転士

工務をバカにするなんて、とんでもない乗務員「さま」だよ。
誰のお陰で列車動くと思ってるんだろうな。
頭を使ってないからバカになってるんだろうけど。
受け身の研修・試験に受け身のお客さま対応。
小学生以下だわ。

いくら業務キツくても人をバカにしてるヤツには賛同はできんな
さっさと分けた方がいいよ
その上で何ができるだろうね
たぶんなにもできないだろう
人にぶら下がって文句言ってるだけだからね

架空の運転士像作ってやりあうなんて会社の思う壺

もう、これからは会社施設を使っての組合活動はできなくなるでしょ。
一部の職場や支社では貸さないという事象もあるが、今まで貸してくれていた
職場では借りれなくなり、組合に関することができなくなりそうだな。

まあ、組合側の自業自得もあるが・・・。

浦電事件の犯罪を冤罪と言って、クビになった組合員は会社が悪いと責任を転嫁した。

この嘘がそもそもの始まり、浦電事件で組織を守るため、矛先を会社に向けて団結を図った。

浦電事件を事実として組合が認めて、逮捕やクビも正当だと言わない限り、この組織の本質は変わらない。

角丸のいないクリーンな組合でオリンピックと鉄道輸出の国家プロジェクトを輝かせよう!!


書記さんや賛助団体は組合の運営や方針に対して影響力がありません。
組合員の総務、福利厚生に係る業務を担当するただの従業員です。

安心して新たに設立される組合で雇用して、雇用不安を解消させてあげてください。 


かごめかごめ、恫喝、強要、極左、売国、反日、
またスト権を簡単に行使する様な東労組運動を最先頭で牽引し、
結果、冤罪？に巻き込まれてしまった？人達も、角丸のいないクリーンな新組合には何も影響力を与えず、居場所はありません。



クリーンな新組合、残るのが角丸です。

>>317
昔、真の組織破壊者は女だ

っていったバカがいたなぁ

東京地本情宣部の皆さん、毎日のFAXニュースお疲れ様です。東労組の正しさに傾注し、自分と家族の時間を犠牲にして。ブラックな環境ですね。休みもとらないで組合活動なんて誰もやりたいと思いませんよ。FAXニュース出せばいいと思っていませんか？もう呆れてますよ。

ストライキが決行されなかったあたりから会社の考えたシナリオが狂い始めたな。時系列を公平にみれば明らかだな。会社はもっと綿密に動きたい筈だが実行部隊がヘタレばっかりだな…。だから、脱退締切目標も各職場でバラバラでしょ？

浦電事件の真実
http://himadesu.seesaa.net/article/135548799.html

>>330
綺麗に同日に揃ってたら確実に「会社の策略」とか言うだろw
頭使えw

シナリオが狂っているのは組合だろ

>>233
そういう資格もある
一番分かりやすいのだと無線とかな、今は研修で簡単な無線資格全員取るでしょ？あれは無線機使うため

資格持ってないと触れない設備とかあるからそういうのは皆自費で取ってるよ

>>296
東労組が嫌いでも結局モノ言う第一組合は必要だということ

某地本内は今月中旬まで脱退、４月？の社長交代に合わせて新しい何かを作るって聞いてるけど。
てか株総前に社長って変わることあんの？
変わっても６月だと思ってた。

>>326
本当だったら、
この時に関係が破綻してもおかしくなかったろうに、
会社もよく我慢したよな。

脱退者は組織破壊呼ばわりだ。もう、関係ないけど。

>>334
同じ検修職で玉掛・フォーク・床上クレーン・ガス溶接の資格持ってるけど、証明写真代も含めて会社が費用を負担してくれたぞ？第三陸特もな。

自腹の件は技能士の事を指してるのだろうが、ここ最近になって合格したらある程度の補助金が出るようになった。それでも全額補助の子会社から比べればまだ格差はあるが。

>>338
そりゃ年間10億円超えるような利権を失うんだ。下手すりゃ20億か。組合も必死だよ。もっともらしく組合員を守るとか言ってるが、全てはそれ。その証拠に組合存続の危機に責任を取る奴が誰もいない。

>>329
どんどん出して自滅して下さい。
ただし、個人の実名を出すと名誉毀損で訴えられますよ。

>>337
その反省から今回の件での行動があるんだよ

松崎明邸に家宅捜査が入った時点で手を切ればよかった。会社が優柔不断にしてたから
こうなる

>>343
その件は嫌疑不十分だから、大義名分にはなり得ないだろ。

松嵜本は池田大作本と同レベル。
資源回収の時に全部捨てましょう！

>>288
飯食ってないから乗れないとか言うやつはいるよw
他系統では信じられんかもしれんが
しかもそう言う風に言うやつに限って太っているのが多いという

乗務員も駅も工務も大変だ！
だったら本社で働こう！
接客もないし、冬や雨での出区点検もないし、
人身事故もないし、資格取れなんて言われないし、
最高でしょ？
労基署に何度も入られてサービス残業はご法度だし
都市手当15パーセントもつくし言うことなし！

現場がそんなにキツイなら本社を希望したら良いと思うよ！^ ^

>>347
最後は安全ガーの決め台詞
すごいプロ意識だと思う

俺はライフで某駅に居て今運転士に戻ってるけど、
駅があんなに地獄だなんて思わなかったわ。
ライフで駅に行くまでは酔客が寝てても無線とばして駅員呼ばせてたけど、戻ったら考え方変わって自分で動くようになったわ。
区の役員からは浮いたことやるなと言われてるけど。

>>178
携行品忘れる自分が悪いんだろ。なのに工務が気楽とか言ってんじゃねえよ。

新宿遠い

東労組の元凶、ＪＲ労働運動研究会
東労組運動のすべてがここの秘密会議で決まる。

>>338
気にするな。そもそも壊したのは本部連中だ。

運車で職場単位の離脱がありそうな風向き。
でも、本当にこれでいいのかなとおもう。

脱退したら労金のローンも会社からの天引きもなくなるし
最悪なのは協約もないんだよ。
それでも組合員を守るために脱退するって意味が分からない。

>>332
レスが早いなw
図星だからって感情的になるなよ。会社のワンちゃんw

どこの誰だか聞けなかったが、脱退強要をした現場長だかが処分されたらしいな
証拠を残してしまったからという事なんだとか

運転士様が偉そうなのは不快だが、自動運転になるころにはみんな退職してるんじゃないかな。

>>356
不利益なのは団交が出来ないくらい。あて

不利益なのは団交が出来ないくらい。あとはどうでもいい。

>>330
>>357
左巻きのゴミにだけは言われたないわな笑

組合は余計な事もやるけど、
NOと言える正しい現実があります。
オレにとっては保険と一緒。

信濃川・電架柱が当たり前になっちゃう
むしろ、社畜の北朝鮮化傾向の方が恐い。
この先何十年もあるのに、
当たり前な事もNOとは言えない方が嫌だ。

>>356
天引き以前に給料心配するのが先かと

>>356
そもそも労金なんて金利高いから借り換えるべき。
一度も借りたことない。

天引きってエース？社員貯金にすれば？
嫁からちょろまかそうとするからダメなんだ。

たとえ脱退して新労組に加入してもDNAは完全に変わらない気がするから組織問題は永遠に不滅だと思う。
若くて大卒で特に理系は売り手市場なんだから転職して新たにチャレンジするのが吉な気がするよ。

こんだけ系統別で嫌いあってるんだから、組合がどういう方向に行こうとこの会社終わりだ

浦和の事件以降、会社が警戒続けていたのにストなんて目論むから

>>364
それはそれで正しい判断だと思う。
組合が会社がではなく、自分の職場を作る、自分の仕事に誇りをもつことが根底にあれば大丈夫だと思う。
問題なのはどちらの選択をしようが形式や欲にとらわれてしまう奴等が社畜、組合脳を生み組織をおかしくする

よくわからないのだが、信濃川・電化柱は組合があれば発生しないのか？

>>364
NOと言えない組織で？
今回の問題も本部と一部地本の暴走が招いた結果。
組合のやることを否定すると組織破壊者のレッテルを貼って追い込む方が余程北朝鮮化だな

>>371
> よくわからないのだが、信濃川・電化柱は組合があれば発生しないのか？

実行犯は組合員だから、逆に無くなるんじゃねw

どちらも現場のモラルの問題
忙しいからモラルハザードが起きてしまうのかという関連性はあれど、直接的な要因は経営陣の現場把握能力の欠如

36違反だって全部組合員だろ

>>372
組合の北朝鮮を否定してるなら会社の北朝鮮化も批判すればいいじゃん

>>317
ひぇ……………単純に頭がおかしい。
無知は罪を地で行ってる。

まだ東労組が「部落解放同盟」に支配されないで良かったと思う。
あいつらのやることは革マルや松崎の1000倍酷いからな。

もし、東労組が解放同盟系列だったら・・・

ＪＲ労働運動研究会を脱退します。
村松鋼二郎

>>362は自ら右だと公表していますw
よっぽど悔しいのか、図星なんだろうな？ウケる🤣

現在の組合の役員を総入れ替えしてももうだめだろうな

>>382
役員総替えして組織名称変えれば話聞いてくれそう

隣の会社だが今回の騒動をポテチ食いながら楽しませてもらってる。うちも経験済みだから間違いないよ。ハッキリ言えることは鬱病で病む奴や休職や退職果ては離婚する奴が増えるよ。
そして残った組合も新組合もましてや会社も守ってくれない。社畜量産化計画はメンタルヘルス相談窓口と産業医の合意と準備を整えてからスイッチオン。
後は職場に設置するカメラとマイクと他人を刺し合う蜂人間が職場を殺伐とさせて仕事だけしか考えなくて良いように平準化されるよ。おめでとう㊗東の皆さんw

>>378
解同ってまだ組織的な取組してるんだ。うちの近くに事務所があって人気がないから殆ど活動してないのかと思ったけど

>>383
ちなみに貴方は、御自身の職場をどう感じてる？

>>384
積極的にやってるぞ。
ただ東日本では地味だけど。
あれに乗っ取られたら洒落にならん。職場は荒れるし手が付けられなくなる。
悲惨さを知りたいなら「飛鳥会事件」や「八鹿事件」でググれ。

東京地本はアジ電車走らせるかも？

>>386
九州とかはすごいらしいね。聞いたことあるけど。全国水平社だっけ？前身は？

工務は他系統に文句言う前にちゃんと仕事してくれ
いくら資格取ろうが、忙しい忙しいと言い訳しようが、あれだけ設備故障頻発させてれば仕事してないと言わざるを得ない

何度会社のお偉いさんに頭下げさせれば気が済むんだ
マスコミに対してもそうだが、繁忙期の激励巡回の度に社員に「迷惑かけて申し訳ない」と謝ってるぞ

もう労働相談センター大崎事務所の担当者の言動を大袈裟に書き出して会社がビビるか
様子見するしかない東労組www

>>385
職場はただ仕事をするところ。
組合は最低限の掛け捨て保険。第１組合だし、他よりは組合費が安いと思う。組合の花見や旅行も行かない。役員もやらない。余計な胡麻もすらない。
バカばかりだからこれでもC2になれた。
退職まで助役試験を受けろと言われ続けるだろうけど絶対イヤだからどこかに出されると思うw

>>389
釣り針大きすぎだろw

>>380
レスが早いなw
図星だからって感情的になるなよ。組合のワンちゃんw

>>388
そう。水平社な。九州は完全に行政の利権化しているが、それも福岡と大分ぐらい。
それ以上に酷いのが関西と広島と四国。いずれも社会党の勢力が強かった地域だよ。

発祥の地関西ではその昔、郵政や電電は解放同盟の裏組織「解放研究会」が作られた
のに対して、国労はそれが作られなかったんだよ。関西の国労は反主流派の「革同」
系で解同の敵共産党寄りだったこともあってな。

>>378
野中が失脚してから解同はもうないかなと思っていたけど、小泉時代に随分部落絡みの不正事件が洗い出されたしね。
八鹿事件もすごいけど、浦電事件も同じくらいの恐さはあるね。知り合いで、商売柄やくざや右翼との付き合いがある人が言ってたけど、革マルみたいな連中はやくざより恐ろしい。喧嘩の仕方を知らねえからって言ってたな。

本当に役員は組合が無くなると西や東海みたいな職場になる、しか繰り返し言わないけど、ストライキに賛成するまでオルグする職場は、既に働きにくい職場になってるし、家族のしあわせとか、組合運動に夢中で離婚した役員に言われたくない、説得力無し、嘘にしか聞こえない。

>>395
相当陰湿に喧嘩するからな＞革マル
あんなのよくぞ民営化の時に認めたなと感心するわ。
ただ、革マルと同和は険悪な関係なんだよな、実は。
むしろ中核派と仲良かったから、昔の千葉動労「日刊動労千葉」には
部落解放同盟支援の号まで存在する（確か80年か81年だったけ）

小泉時代に同和不祥事が洗い出せたのは、清和会＝解同との関係薄めと
いうのがあったから。政経会＝田中／竹下の系譜では、社会党との国対
関係から解同との関係も良好だったのでなかなか出来なかったよ。
まあでも、ＪＲに解同が巣食う状況なら、例のゴミ処分場職員みたいに
働かず独特な世界を作っていたであろうな。

>>392
釣り針？事実じゃん
駅や乗務員だけじゃなく本社支社の他系統も巻き込んで滅茶苦茶だよ。何日も自分の仕事できずに溜まっていく

何度も同じこと繰り返すな。毎回「緊急点検」で何見てんの？

>>389
そういうなら是非とも設備屋になって改善してくれ。
設備系への異動なんて希望者いないから希望出せば1発だぞ。

乗務員厚遇はある意味仕方ない
車両や施設が悪くて事故に至った場合でも官憲から容疑者扱いされて検察に身柄送られるんだからお勤め手当くらいあげてもバチは当たらんだろう

職集で3月上旬あたり全国一斉のビラ配りやるとかいってたけど、どういう内容のビラ？

>>399
バカ？設備の管理は技術屋の仕事だろ？
俺は非現業の総務系だが設備部が年々肩身狭くなってるの知らないの？そりゃ迷惑ばっかり掛けてるから仕方ないよな

批判されて「だったらお前がやれ」とか小学生かよ

どうすっかなー
辞めっかなぁ。聞くとすごい勢いで周り脱退してるわ
組合いても新聞送られて来るだけでメリット無いんだよな

>>398
設備屋がやらかしてお前の仕事が増えるのはそれは通常業務の範疇だろ
自分の仕事が溜まってくじゃねーよ溜め込んでないでちゃんと仕事やれよ
周りに迷惑かけてるのはお前も同じ
棚上げてんじゃねえよ

>>402
何も生み出さない総務が主管部disるの草生える

>>391
三日月なんチャラって奴の後援会は？強制なんですか？

>>402
地方の支社の総務か。
そりゃ頭湧くわけだわ

>>397
極左も対立しているというのが、よくわからないですよね。主義、主張のどこに違いがあるのかわからんし
闇の利権が紛れているって厄介な世界だ

>>404
仕事溜めてねーし予定されて居たものがすべてトケになるんだが

>>405
設備みたいに破壊して全方位迷惑掛けるよりマシだわw

設備の次は総務の外注化だな

>>409
>何日も自分の仕事が出来ずに溜まってく
何日も仕事溜めてんじゃねーか
予定通り行かないなんて当たり前だろお前仕事してないからそんな事言えるんだわ総務様はすげーな使えない奴8割の職場だもんな

>>321>>351
小学生の方がまだ将来性あるんじゃないかな、土方くん♪

左手ガチャガチャマンvs破壊系土方vs仕事のできない総務



ファイッ！

他系統を罵ったって何も良くならないから時間の無駄だよ

>>411
何日もというのは発生後の話だが？
当日は旅客案内に駆り出されて一日使えないし、その後は事後処理に時間割かれて本来の仕事が溜まっていく
社外との予定だってリスケかけて迷惑掛ける

主幹部が毎回お詫び行脚してるのに、現場がこれじゃ浮かばれないな。可哀想に

新しい脱退情報ないの？車セとかどうなった

>>404お前らがやらかさなきゃ増えなかった仕事だろ。
何が通常業務だよ、自分らのミスを正当化するな！

なんでいつの間にか他系統を罵りあうスレになってんだ？

これくらいみんな限界って事

運車職場でも、プロ採の本線乗務員の脱退も出てきてるようだね

土方が営業運輸や総務にいる知的労働者に喧嘩売るスレになったな。
ホワイトカラーまではいかないが現業最高峰のエリート乗務員に土方が八つ当たりしてる。

>>415
障害発生したならそんなの当たり前だろお前どこの会社に勤めてると思ってるんだ？
自分の懐に仕事が舞い込んだらそれは障害対応含めて通常業務なんだよお前ら何のためにいるんだ？
外せない仕事があれば調整するのも自分の仕事。無能をひけらかすな。
安定した総務やりたきゃ派遣でもなれば？

>422 自分らの怠慢なのに開き直るなよ・・・
迷惑かけてるって自覚無いのね

>>417
な。だったら乗務員のくだらない無線にも黙って付き合えって
情報無視して電化柱倒したくせに

そもそも総務だけじゃないけどな
営業も運輸も事業も、設備には相当ヘイト溜まってるぞ

>>412
その小学生でも差別用語は使わないぞ
＞土方くん
土方は差別用語で放送禁止指定

それとも工場で働く一個人の名字を示す「土方（ひじかた）」なの？　どっち？

>>422
無駄な仕事を増やしてくれるやつって他事業でも嫌われるだろ

>>280
飯の早食いなんて健康管理上もっともやっちゃならないことなんだけどな。

他系統を罵り合うの無駄だからやめなって
自分は愚かですって言ってるようなものだよ

左手ガチャガチャさまの特徴
「他系統の待遇が悪いのは組合活動を頑張らなかったから」
「左手ガチャガチャさまは極めて難しい社内試験（主任の方が難しい）に合格し、取得の困難な国家資格（費用会社負担、研修中はそれに専念、給与支給）を持って左手ガチャガチャしているから厚遇は当然」
「（左手ガチャガチャさまが責められると）系統同士のいがみ合いは何も生まない」
「左手ガチャガチャさまは現業最高峰のエリート」←new!

地本委員長の、専従給与は支社長と同じらしい、安定した組織運営は安定した自分の給与につながる。今回は失敗したな。

>>398
設備に仕事しないってところにツッコミ入れているのに、仕事が多すぎて溜まっていくとは、何を言いたいんだ？
論理矛盾してんぞ。

>>397
闇の利権が時の政界の力学に左右されるなら、今回の働き方改革法案で安倍がやらかして安倍おろしが始まってしまえば革マルの断絶は厳しくなるかな。
ただ脱退多数なら力を弱めることはできる。とにかく膿を出してほしい。

いつまでも他系統の罵り合い続けてたら
そのうちこのスレ誰にも来なくなるよ
155も続いた東労組スレも終わりだね

>>429
最高峰はやはり新幹線かと、そもそも在来の運転士にならんといかん訳だし、とはいえ倒壊のに比べたら東はローカル線だから楽だがね。

どうせ組合もおしまいだし人が来ないならそれまでだ
次スレは東労組の思い出を語るスレにしよう

>>434
新幹線は右手ガチャガチャだから、両手ガチャガチャさまですごいよね
あとめっちゃ掛け算使って速度計算できて小学二年生以上の学力あるところもすごいとおもう

ID:HvyxzKRz0は覚えたてのガチャガチャって言葉を使いたくて仕方ないんだな。
保育園児でちゅか〜？

組合員を食い物にし、私腹を肥やす
腐りきった東労組！この現実
今こそ決別し、ともに闘おう
https://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6210.htm

>>431
仕事が「多過ぎて」溜まっていくとは一言も言ってませんが？
ここ数年、設備屋のポカのせいで計画してたことがパアになるのが多過ぎるのは認めるけど

他系統同士がいがみ合い、組合で揉め、会社とも軋轢を生む
三つ巴の戦いが始まった。

頭のいい奴はさっさと見切りつけてどっか転職してるだろうし。

結局みんなは今後どうなってほしいの？とりあえず乗務員が会社のカーストの中で最下層になればいい感じ？
底辺自慢と他職場貶してるうちは底辺からは絶対に抜け出せないと思うよ。

まあ実際やらかしはあるし他系統に迷惑かけてるのは知ってるし反省もするし対策も考えてる
ただ結局は人間系なのと手続きやルールが多すぎて抜け穴が見使った時には事象となった時ってのが多い
営業も運輸もヘイトがどうのこうの言うけどそこがやらかして恒久対策としての対策工事は割と多いからな
営業運輸が完璧なら保安装置や運行管理システムなんてこんな莫大な設備になる事もなかったしそれに伴う作業でやらかす事も発生しなかったかもしれない。
まあそんなことは不可能なので別に責めたりしない
持ちつ持たれつという事を少しは理解して欲しい。

鉄道業はチームワークなのに
煽り合いばかりで悲しいね。

設備がトラブル多発してるのは、
何も現場が怠けてる訳じゃないと思うぞ。

今は外注化の流れで
作業員間の連携とかそういったものが取りにくくなってる。
川崎事故がまさにそれだと思う。

外注化にGOサインを出したのはまさに東労組だけれどね。

>>402
嫌なら辞めろよ

外注化が何もかも悪だとは言わないけれど、施策の検証だとかそういったものは労働組合としてしっかりと会社に対してさせるべきだった。

政治活動とか平和運動とかにばっかり注力して、本当にやるべきことをやらなかった。

設備から組合が壊れていったのはある意味必然

>>416
車両はほとんど職場単位で固まって行動すると思うよ

専従さまの年収は軽く1本超えてるよ
集会はたくさんあるけど、飲み食い代のほとんども支給されるから
そりゃ必死になって脱退阻止のために嘘八百のfaxニュース発行するわけだ

＞自分は東京の乗務員
＞俺は非現業の総務系

どっちだよw

962 名前：名無しでGO! (ﾋｯﾅｰ Sd33-92v2 [49.98.133.159])[] 投稿日：2018/03/03(土) 20:04:57.72 ID:brHUnK67d0303
>>954
自分は東京の乗務員で、工務系の不満はもっともで理解できるかなと思ってたけど、ここ見て考え変わったわ
「書類ガー」「調整ガー」「真夏のスリ板交換ガー」「マグロの後処理ガー」って、それあなた方の仕事でしょ。それもいわゆる本来業務
なんで工務系選んだの？理系でも駅乗務員選ぶ新入社員いっぱいいますけど？

402 名前：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-92v2 [49.98.133.159])[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 10:09:23.90 ID:85ruwdK9d
>>399
バカ？設備の管理は技術屋の仕事だろ？
俺は非現業の総務系だが設備部が年々肩身狭くなってるの知らないの？そりゃ迷惑ばっかり掛けてるから仕方ないよな
批判されて「だったらお前がやれ」とか小学生かよ

>>448
それを考えりゃ高崎はよく決断したと思う

>>449
総務だろw
大企業でカス社員が集まるといえば
昔から人事と総務って決まってるからな

>>451
専従が引き続き美味しい思いをする為に、決断したんだろ！
どこまでお人好しなの。

>>443 随分と上から目線の発言ですね。
営業運輸のやらかしって言いますけど、保安装置を進化させるのは究極の安全のためですが。
設備投資○兆円とか言ってるし、会社は人的投資以上にお金を掛けているんです。
まずは自系統のやらかしを真摯に受け止めたら如何です？

>>449
乗務員でしょ
今の情勢で、総務の人間に乗務員の肩持つ人がいるわけないじゃん。

>>448
年収のソースは？

なにこれ
労働者が系統毎に罵り合いかよ
弱い方弱い方に矛先向けてみっともねえ

乗務員手当は他社にもあるし、他社の工務がここより恵まれているかと言えばそうでもない
結局人のせいにしたいだけだろ

>>350
今の若い乗務員は駅２年半やってるから駅の大変さとかはわかってる
前に頭おかしい役員どもが客終駅でITV無い所に、駅員の合図とか信用できないからITV付けさせろって言い出したのには唖然とした
駅が立ち番残すためにどんだけ苦労してITV付けさせてないかわかってないんだろうな

何を系統別で言い争ってんだ？系統間の文句と今の状況は関係ないだろ。

>>454
投資って金入れるのはいいけど処理する人間は増えてないんだよ
工事に追われて検査がままならない部分もあるし、投資が新しい対策にされるけど古い設備の修繕にはあまり重点的にされないんよね

まずは人、そして古い設備の更新やって足元硬めてから新しい設備投資をしてほしい


設備屋現場の愚痴でした

みんなそれぞれプライドないの？
自分の仕事にプライドもとーぜ？
系統別でいがみ合っても会社の思う壺だよ！

>>454
強化って具体的に何をするのか猛勉強してから言って
金だけ撒き散らされてもねえ

組合の思う壺。組合批判の書き込みが少なくなってホッとしてるよ。

>>459
その役員が頭おかしいのは見とめるw
立ち番削ったら駅員も必然に減るしね！
東京支社は指示合図出せるのは主任だったけどホトンド乗降終了合図に変えて誰でも出せるのうにしたし！

>>453
まあそうだね。でも組合ができてもうちのの職場の大半は入らないと思う。

リアル三国志の瓦解して雲散霧消するダメ小国の有様で笑える。
会社はヒャッハー！って言いながら鉄のイガイガを付けたスーツとバットを振り回して好きにしていくんだろうな。

>>459
適当な合図だす立番多いんだもん。逆に合図が遅いとか
それに乗務員としては、やっぱり自分の目で駅全体見えた方が安心するのよ

系統間の煽り合いも、極左革マル東労組の戦法だな

とりあえず御用組合だろうけど
脱退した管理者あたりが新組合作って
会社と労使共同宣言結ばない限り
いつまでもこのような潰し合い続く
会社が崩壊していく

本筋と関係ない話題が続くのはなんの動きもないから。今までだってそうだろ
平和なときは部外者荒らしのカキコしかないけど、ひとたび騒動が起きると一気に社員で埋め尽くされてたじゃん
また大きな動きの情報が入ってきたらもとの流れに戻るだけ

辞めたいんだけど役員から、3月1日までに辞めてないやつは今後辞めても会社からは見切られてるって言われた
今辞めても遅いんか？

>>472
そんなことはないよ。
でもそれ不当労働行為じゃないか？会社も馬鹿だな。組合と対峙するならその辺はきっちりやらないと。組合に隙を見せることになる。組合に鞍替えする奴等も出てくる。詰めが甘いな。確かに会社も傾く可能性がある

残留者は踊らせておけ！

>>472
どう考えても辞めさせないためのポジショントークだろ