ロンドベルはティターンズの後継者YouTube動画>1本 ->画像>1枚

0001通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 17:43:52.18ID:???

少なくともスペースノイドはそう思っていそう。

0002通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 17:45:53.35ID:???

連邦軍内の勢力争いでエウーゴが勝利
↓
その後エウーゴの一部がティターンズに取って代わってスペースノイドを抑圧する組織を結成

0003通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 18:05:47.32ID:???

ネオ・ジオン(シャア)はエゥーゴの後継者。
少なくともスィートウォーターの住人はそう思ってそう

0004通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 19:25:08.25ID:???

あるかもしんない。
ブライトなんか、見方を変えるとかなり批判する勢力いそうだ。
14歳の子供をスカウトしてMSに乗せてたりとか。

0005通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 20:52:28.47ID:???

冷静にブライトを見てはいけない

0006通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 21:10:27.24ID:???

アースノイドだろーがスペースノイドだろーが民衆は蚤なわけだな
シャアがもし地球寒冷化に成功してもスペースノイドのアホさに嫌気がさして世捨て人になるんじy
あれこれ誰か同じ事言ってたな

0007通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 21:50:02.45ID:???

地味にmk2が全機盗まれた原因だしな>ブライト
上官には喰ってかかるし

0008通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 21:57:01.31ID:HxCxUaRi

ブライトはな…

0009通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 22:45:49.77ID:???

独裁を目指してる奴の言うことか！ｶｯ

0010通常の名無しさんの３倍

2011/11/14(月) 23:34:28.73ID:???

ペルソナ！

0011通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 00:04:55.14ID:???

各作品の主人公とその一行をを冷ややかに見る別の視点って掘り下げると面白そうだね。

0012通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 00:26:59.66ID:???

別の視点も何もシャアがアムロに指摘してんじゃん
才能を連邦に利用されてる、と。
ΖΖ時代のシャア抜きエゥーゴが一方的にハマーンを悪としたのが悪い

協調して旧来の連邦政府を解体すべきだった。

0013通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 01:45:29.84ID:???

>>12
そういう話題じゃないよね。
その時代の一般人とか世論
あるいは他の陣営から見たらどっこいどっこいだろうと仮想してみる流れなのに。

0014通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 03:13:59.45ID:???

エゥーゴのクズっぷりは異常

0015通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 03:14:06.24ID:???

一般人からしてみれば戦争をする奴なんて迷惑でしかない

0016通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 10:13:13.63ID:???

>>13
違うかな。

0017通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 10:45:14.30ID:???

ロンドベルなら鈴をならしてりゃいいんだよ！

0018通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 20:49:19.90ID:???

一年戦争の英雄、とか言っても
スペースノイドの間では複雑な存在だったかもしれん。
サインをねだられるような人ではあるけど、
宇宙移民者の味方とはけっして言い切れない。

0019通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 21:14:40.78ID:???

誰かの見方をしたわけでない
シャアを止める為の配役
シャアとアムロの映画なのに仲間になったら対決出来んだろ

0020通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 21:49:39.51ID:???

演出も理解出来ないアホは放っチャイナ

0021通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 22:11:32.89ID:???

>>18
ジオンは1年戦争でギレンの選民思想のもとスペースノイドも攻撃し大虐殺してるから
ジオンのその本国サイド3以外のスペースノイドからはほぼ忌み嫌われている
その虐殺者ジオンを倒すのに大活躍したアムロ・レイはスペースノイドにとっても英雄であろう

そしてスペースノイドに理不尽な弾圧をくわえジオンと同じように毒ガス攻撃をしたティターンズを倒すのにも
アムロ・レイは活躍しているスペースノイドにとってもアムロは間違いなく英雄だ
嫌ってるのはサイド3のジオン国民くらいだろう

0022通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 22:14:41.32ID:???

そうでなくてジオンがコロニーから支持されるのは支持しないコロニーは落としたからだ

0023通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 22:27:26.70ID:???

だからジオンは自分たちを支持しないコロニー攻撃してスペースノイドにも嫌われたんだろ
世界の半分が死んでいてもスペースノイド全てがジオン国民というわけではない

0024通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 22:30:05.88ID:???

スペースノイドに大きく支持されたっぽいのなんて
親父の威光で期待されたシャアの新生ネオジオンくらいのものだよな
ハマーンのは虐殺者ザビ家の再興なんて掲げててとても支持を得られそうな組織でなかったし

0025通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 22:58:38.30ID:???

ティターンズは反連邦活動の弾圧の過程でスペースノイドに嫌われたんであって
別に理不尽な弾圧はしてないだろ。ロンドベルと同じで

0026通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:00:17.23ID:???

民間人毒ガスで虐殺とかしてまんがな
Z見てないんですかあんた

0027通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:03:48.00ID:???

宇宙世紀0090年に２ちゃんねるがあったら
絶対こういうスレがあるはず。
ロンドベルって結局ティターンズみたいなもんだろ？
とかって。
実際、やってることはジオンの残党狩りなんだし。

0028通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:04:27.17ID:???

いやガスと弾圧を別に書いて理不尽な、という主張だったから
弾圧の部分はある程度は正当というか仕方なしだろと言いたかったんだ
ガスの部分は問答無用で駄目だとおもいますはい

0029通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:07:14.21ID:???

ジオンの残党狩りは必要な仕事だしそれだけやっててくれりゃ全然問題ないからべつにいいのよ
ティターンズ見たく民間人虐殺やら始めたり軍で出身地差別始めて対立煽ったり変な暴走しなきゃね

0030通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:08:56.65ID:???

軍事組織なんて全部迷惑

糸冬了

0031通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:18:39.93ID:???

ロンドベルを批判する宣伝をした勢力は多そうだし、
乗せられた民衆は多いかもしんない。

＞ジオンの残党狩りは必要な仕事だしそれだけやっててくれりゃ全然問題ないからべつにいいの
そんな簡単にいかないだろう。
きれいなことばっかやっててつとまる話でも無いだろうし。

0032通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:20:17.46ID:???

後付け作品はおいといても、Zでスペースノイドが入隊できてるし
建前はともかく実際はそこまで差別あったのか疑問だと思うぞ

0033通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:24:41.69ID:???

ルナツー落としまでシャアが何処にいて何をしてるかの情報は無かった。
コロニーサイドではネオ・ジオンに関することは口を閉ざしていたわけだ。
スペースノイドからの支持は少なくないと読み取れる

0034通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:45:35.31ID:???

なんか婆ちゃんから贈り物されてたしな
庶民レベルではかなり支持されてたっぽい。
そのせいでロンドベルはシャアのしっぽをつかめなかった

0035通常の名無しさんの３倍

2011/11/15(火) 23:52:12.11ID:???

支持しなかったら落とされるしな

あとシャアの虚言に騙された奴とか

0036通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 00:42:07.44ID:qhVhflh3

ギレンは大虐殺をやった。残党が狩られるのは当然だ。ティターンズはやり過ぎたのは悪いがジオンに加勢する勢力は弾圧すべきだ。ダブリンにコロニー落とすしラサに隕石落としやがった。

0037通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 00:49:11.96ID:???

ロンドベルはティターンズというよりは
エゥーゴが勝利しても収まらなかった腐敗した連邦の一部と思われている

0038通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 00:49:42.00ID:???

ブライトだってコロニーレーザーでティターンズ艦隊大量虐殺してんじゃん

モンシアとかも殺されたんだろ？

0039通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 00:50:16.28ID:???

逆襲のシャア後もそう思われていたら酷いもんだ

0040通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 00:59:36.14ID:???

モンシア殺すなｗ

0041通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:01:22.90ID:???

もし、シャアの艦隊がスウィートウォーターにいる事をブライトが察知したとする。

その時、手元にコロニーレーザーのスィッチがあったとしたらブライトは確実に発射するね。
ブライトはシャア嫌いだもん

0042通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:05:04.82ID:???

アムロはもっと嫌い
だが無駄な人殺しはしないだろう

0043通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:12:19.56ID:???

バスクがいい人だったらブライトはエゥーゴに行かなかった。アレキサンドリアの艦長がガディじゃなくてブライトならエゥーゴ艦隊がコロニーレイザーに焼かれていた。ジャミトフが地球の人を殺すか宇宙移民を促進するからガンダム終了

0044通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:15:32.77ID:???

バスクは一階級上だとか抜きに上官なのに
あんなに愚痴愚痴文句垂れるのが悪い。
自分が軍隊として当然の事守ってないのに相手にはそれを強要してる

0045通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:16:53.09ID:???

守ってないのはアホジェリドだけ

0046通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:26:51.69ID:???

それを言うならヤザンだろ
ジェリドは幼稚な部分が多々あるとはいえ、ちゃんと軍人してる

0047通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:50:28.93ID:???

全ガンダムシリーズにちゃんとした軍人なんて居ないだろ
みんな私情挟んで暴走したり、任務失敗続けたり酷いもんだ
サイクロプス隊位だろ

0048通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 01:52:59.02ID:???

>>47
そうなんだよな、軍隊なのに痴情の縺れが絡む
だがそれがガンダム

0049通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 02:07:13.23ID:???

wiki見るとロンドベルってスペースノイドの反発強かったってあるけど
あの文章の出典は何だろう

0050通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 02:10:17.47ID:???

ハイストリーマーあたりじゃ？

0051通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 02:11:46.26ID:???

wikiはたまに捏造が混ぜ込んであったりするしあまり本気にしない方がいい

0052通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 07:54:39.39ID:???

シャアのネオジオンは宇宙難民の為の組織であってスペースノイドの為の組織ではないんじゃないか
だから演説ではザビ家やハマーンを否定してるし、ティターンズを反連邦組織にしてやってるしスペースノイドを肯定してるようには見えない

0053通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 09:04:43.07ID:???

アクシズ落とし成功したら
また宇宙難民とか増えそうだな

0054通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 09:42:14.07ID:???

それがシャアの目的なんだろ
地球でのうのうとしてる特権階級への鉄槌と

0055通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 09:43:12.61ID:???

ただでさえ食い扶持が無いっていう最近の設定だと
シャアの行動は完全にスペースノイドの利益と対立しちゃうんだよな

0056通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 09:43:26.94ID:???

>>38
お前よく馬鹿だって言われるだろ

0057通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 09:58:06.07ID:???

30バンチ事件知らん奴居るんだな
連邦に対してデモ活動しただけのところを鎮圧するのに毒ガス流して
住民皆殺しにするのがティターンズだぞ

0058通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 12:21:53.07ID:???

そもそもあれ物的証拠あがってなさげだよね>30バンチ
証拠入手できてるならブレックスとかが議会で追及するだろうし

0059通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 12:27:09.84ID:???

｜0M0)y-~~~~~~~~~~~~

0060通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 12:35:34.76ID:???

ひどいスレだ

0061通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 12:36:35.05ID:???

趣旨が分からんスレだ

0062通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 12:46:30.05ID:???

>>56
あんだぁ？たかがガンダム奪うためだけにコロニーにでかい穴開けんのだって大量虐殺だろうが

0063通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:07:40.96ID:???

30番地事件はシャアの捏造だ。一年戦争の時に自分が毒ガス流したコロニーを引っ張ってきてでっち上げたんだ。デモくらいで皆殺しなんていくらバスクでもそこまでするか。もしかしたらエゥーゴに非協力的なコロニーをシャアが皆殺しにしたのかもしれない。

0064通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:08:38.43ID:???

それでも自称スペースノイドの味方である
月に穴あけたなそういえば

0065通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:25:20.69ID:???

ユニコーン開幕のロンドベルは完全に住民を考慮せずにコロニー戦仕掛けていたなぁ
あれはティターンズの再来といわれてもしゃあないな

0066通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:36:19.94ID:???

ウンコーンがなんだって？

0067通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:38:55.12ID:???

あれは仕方ない。向こうが攻撃してきてんだもん

0068通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:39:53.53ID:???

30番地に行ったのはカミーユを洗脳する為とか言いそうで恐いわ

0069通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:40:58.89ID:???

カミーユ？なぜにだ？

0070通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:53:15.39ID:???

というより1話の時点で既に洗脳済みと言った方が正しいような

0071通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 13:57:25.71ID:???

最初から彼はキレまくってるからな

0072通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 15:01:39.00ID:???

>>67
当初コロニーの外で戦ってたのにリゼルが中へ誘導してたじゃん

0073通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 17:25:57.67ID:w+nZqpNv

実際にティターンズのつかってたベースジャバーを
ロンドベルが使ってるし、逆にエウーゴが使ってた
シャクルズをネオジオンが使ってるから、ロンドベル
結成にティターンズの生き残りがからんでる可能性は
否定できないんだよな

0074通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 18:06:13.20ID:???

事務方とかそのままスライドしてるだろ

0075通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 18:31:24.33ID:???

>>73
そう、それ。
ハイストリーマーにはジョン・バウアーは補給関係の重鎮との記述があるようだ。
ベースジャバーの納入の決定権はバウアーにあるはず。
そして、連邦の実力者でありながらガンダムタイプの隠匿場所を知らない。
つまり、エゥーゴではなかった？

0076通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 18:32:23.07ID:???

グリプス戦役って世間的にはエウーゴとティターンズの勢力争いに過ぎないんだよな。
で、シャアのダカール演説で世論と議会を味方につけて主流派になった。
そのシャアが行方不明になって、残ったエウーゴにはたして世論の支持があるだろうか。
さらにシャアがネオジオンを組織してそのあとは・・・、って感じだよな。
直接面識のある人でもなきゃブライト一味がうさんくさいって人も多いんじゃ無いだろか。
世の中穿った見方する奴ばかりだよ。

0077通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 19:57:18.50ID:???

エゥーゴが反乱分子だと思っていたらティターンズがそうなっていた
何を言ってるか(AA略。
何よりダカールでシャアは用はエゥーゴはジオンだって言ったようなもんなのに
よく連邦系の人員がついてきたよな、反乱どころか売国に近い気が

0078通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 21:31:00.70ID:???

たぶん、一年戦争後に全国ネットでシャアの生い立ちについての番組やってるね。

0079通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 21:37:59.48ID:w+nZqpNv

>>75 バウアー氏といえばハイストで、ブライトに
ガルダキャプテンの仕事を与えて養っといてイザと
いうときに宇宙に上げたという記述もあったな。
連邦高官のなかでは働き者のバウアー氏は少し
浮いた存在だったかもしれん。

　ロンドベルは精鋭部隊ではなく他の普通の部署
では孤立してやってけない連中をかき集めて創った
可能性も否定できないと思う。

0080通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 21:51:09.31ID:???

ロンドベル結成直後からシャアのネオジオンが出てくるまでは
ほんとに残党狩りとか反乱組織とかの対策をしてたんだよな。
警察や憲兵が嫌われるようなぐらいには嫌われてそう。

0081通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 23:07:42.16ID:???

大体ジオンは宇宙移民から支持されてるのか？アルカイダとかタリバンみたいに怖いから従ってるだけだと思う。コロニーを度々疎開させられるしギレンデラーズハマーンで三個も地球にコロニー落とすしシャアも貴重な資源採掘用小惑星を地球に落とすし迷惑してると思うぞ。

0082通常の名無しさんの３倍

2011/11/16(水) 23:12:19.28ID:???

>>77
赤い彗星のシャアならジオン公国だが
ダイクンの息子のシャアなら別だと思う

ダイクンは独立宣言はしたけど宣戦布告はしなかったから、歴史的にはおいしいポジションで死んだことになる
実際は連邦と非軍事路線で独立を勝ち取ろうとするのは不可能で、兵糧攻めにあってたから、あのまま生きてたら評価は下がったんだろうけど
その前に殺されて、ザビ家が軍事政権を樹立して連邦と他のコロニーに喧嘩売って「負けた」
正確には停戦条約で、サイド３は共和国として独立できたんだから本志は遂げられたんだけど、その過程の悪逆は全部ザビ家が被ってくれたからね
で、過程を無視し、善悪の相対性でみればザビ家の反対側は善という雰囲気は大衆の中には存在するものだろう
ザビ家の公国を悪視してるのは連邦でありスペースノイドだから、反対側にいるダイクンはその思想を抜きに好意的に見る気分ってのがあったんじゃないかな

それに連邦軍ったってスペースノイドは沢山いるだろ。外伝系の主人公とかスペースノイド率高いし
スペースノイド独立の英雄の息子を、スペースノイド出身の連邦兵が支持するのは不思議じゃない

0083通常の名無しさんの３倍

2011/11/17(木) 00:04:06.19ID:???

今の日本ですら情報規制されてんだから
シャア演説等はそんなに多くの人は知らないと思うな特にスペースノイドなんかは

0084通常の名無しさんの３倍

2011/11/17(木) 06:34:11.39ID:+CCj3jGm

スパロボやってると、ロンドベルが敵を作ってるようにしか見えない

0085通常の名無しさんの３倍

2011/11/17(木) 21:39:08.35ID:???

>>83
マフティーの演説みたいに多くの人に知らせようとする気があるならテレビ局に放送させたりできるんじゃね
特にスペースノイド寄りの局に放送させるのは難しくないのでは

0086通常の名無しさんの３倍

2011/11/17(木) 22:45:04.32ID:???

イデオンのソロシップと同じだからなスポロボロンド・ベル
巨大過ぎる力が集まってる団体ならそれを敵視対抗する組織が出現するのは必然
力は力を呼ぶ

0087通常の名無しさんの３倍

2011/11/18(金) 09:45:11.24ID:xpWt0bdq

>>81
心情的に連邦に敵対する側の肩を持ちたい、というのはあるかも。

0088通常の名無しさんの３倍

2011/11/18(金) 10:25:18.43ID:???

ジオンは虐殺ばっかして評判最悪だから
新規にジオン残党に参加するような者も少なく
ジオン公国からの世代が死ねばいずれ消滅する運命
反連邦政府組織もブッホコンツェルンや木星の別組織が中心になってるから
スペースノイドでジオン支持なんて奴はほとんどいなかったんだろうな

0089通常の名無しさんの３倍

2011/11/18(金) 10:39:10.50ID:MohKQ9zL

連邦がアメリカだとすればTPPみたいな無茶な条約でコロニーがひどい目にあってるかもな。ジュドーの父ちゃんなんかは他のコロニーに出稼ぎに行ってるが低賃金労働で子供の学費も仕送りできない。シャアを応援したくなるな。

0090通常の名無しさんの３倍

2011/11/18(金) 14:05:51.40ID:???

わざわざ仕事減らすような人を応援するのか疑問だがな
地球から逃げた難民が宇宙に溢れたら求人倍率も今以上に上がるだろうし

0091通常の名無しさんの３倍

2011/11/18(金) 14:08:39.33ID:???

だから一般人レベルだと戦争起こす勢力なんざ迷惑でしかねーんだって
どことか関係なく

0092通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 02:03:24.96ID:???

いや、戦力は必要だろ
いい加減分かるだろ

0093通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 06:05:50.15ID:???

一番大変なのはジオン共和国国民だろうな

0094通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 10:35:54.12ID:???

ガンダムで描かれる組織なんて全部戦争キチガイだからな

0095通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 12:31:41.84ID:???

失業対策のために紛争容認する連邦とかな。
その気になれば速攻潰せる連中を放置したのもそのためだとUCで明確に設定された。

0096通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 19:43:22.83ID:???

毒ガス等使わないよりはマシ、的で。
エゥーゴ支持した自治権獲得派とか涙目？

0097通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 21:29:44.84ID:???

というより目先の甘言に釣られた阿呆

0098通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 21:42:29.86ID:???

荒くれの集団ロンドベルはジオン残党を襲撃するたびに略奪してそう
ブライトはロンドベル艦隊を維持するために私腹を肥やしてる

0099通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 21:45:42.28ID:???

女を抱きたきゃロンド・ベルってな

0100通常の名無しさんの３倍

2011/11/19(土) 22:42:42.50ID:???

ブライトsageはそこまでだ!!
熱い男ブライトはそんな事はせん！

0101通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 00:22:23.17ID:???

実際やったのって無許可離脱ぐらいかね>ブライト
コロニーレーザーはどういう扱いにすればいいのか迷うが

0102通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 09:37:37.07ID:???

連邦政府が自治権を認めればそれで済む話……。
結局、コロニー頼みになった経済からみて、自治権与えたら立場逆転するって恐怖から弾圧を続けてるんだよなぁ、自然崩壊まで。

0103通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 10:54:32.01ID:???

スペースノイド側勢力のエゥーゴの勝利で
連邦政府内での過激なアースノイド、地球至上主義みたいな勢力は力を大きく失い
その後は自然と富野ガンダムだとスペースノイドの待遇はだんだん良くなってる感じ
小説の閃光のハサウェイやF91でスペースノイドにも連邦中央議会への政治的発言権が与えられ
スペースノイドから連邦議員が選出されるようになり選挙権も与えられた様子だし
エコテロリストのハサウェイには大きく不満だったみたいだけど
金や権力さえあればスペースノイドも地球に戻って住めるようになったようだし

0104通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 12:12:52.22ID:???

抑圧はなくなったけど、庇護も無くなったようにみえるな>地球至上主義の衰退
なんだかんだ言ってZ前の連邦は色々軍事力にも力いれてたし

0105通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 12:25:59.66ID:???

UCだと自治権どころか、運動さえテロとしてどかん、だからなぁ。
地球の少数民族や宗教対策もかなり酷いみたいで。
お陰で不満持った連中がネオジオンに同調したり。

0106通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 13:49:31.84ID:???

Vの頃の荒廃振りを見ると、連邦の締め付け厳しい時代の方がまだ良かったんじゃないだろか

0107通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 13:52:33.28ID:???

ＵＣの連邦sageは酷すぎてなぁ
ジオンも連邦もどっちも悪いとか
そういう50歩100歩的な描写だと気にはならないんだけど

0108通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 19:29:54.58ID:QC7Fgbey

Z以降はとにかく連邦が腐敗してるのが世が乱れる元みたいにしてるからなあ

0109通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 19:34:54.08ID:???

時系列的には、一年戦争で終戦協定交渉やってる間に連邦が黙認でﾋｬｯﾊｰを兵士にさせたことになってたっけ＞UC

0110通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 22:31:15.65ID:???

停戦の無視は死刑っていう軍規の厳しさなのに
そんなことやらせるはずがないと思うんだがな

0111通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 22:34:43.93ID:???

仮にお前らが連邦軍人だったとして、あんな事する気になるか？
作戦上皆殺しにする必要があった場合にしても普通は一思いに殺るだろ

0112通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 22:38:11.10ID:???

福井に言えよ
ジオン共和国政府にストレス解消の憂さ晴らしガス抜き目的で
レイプや殺人すっから町一つ差し出せって要求して
ジオン共和国側の合意も得て付近を隔離し警察、マスコミなどが動かないようにした上で
起きた虐殺事件とかいうバカ設定なのだから

0113通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 22:50:18.05ID:???

エロゲの設定みたいだな

0114通常の名無しさんの３倍

2011/11/20(日) 22:56:27.53ID:???

部隊の暴走でとかならまだしも、仮にも近代の軍でんなことあるわけねー

0115通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 00:06:23.97ID:???

>>85
TV中継してた気がする。水着のセイラが出てきたのココじゃなかったか？

0116通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 09:40:17.28ID:???

UCの福井変態事件の数々は、漏れたらダカール宣言どころじゃない衝撃で反連邦運動に発展するだろうなぁ……。

0117通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 19:27:22.17ID:???

ジオン寄りの陣営とかスペースノイドとかでなく、
連邦軍の別の部署とかからどう思われてんだろうな、ロンドベル

0118通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 19:53:43.38ID:???

ジェガンとか当時の最新機独占するエリート部隊、じゃないの？
使ってる当人達は、実戦証明もない機体使わされる実験台かよ、みたいに思ってそうだけどｗ

0119通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 20:34:13.06ID:???

所詮、連邦という腐敗体制の犬。

0120通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 20:59:38.68ID:???

発足当初はそんな最新鋭の機体もまわされず、
それ以前の高性能機は取り上げられ、
古くなりかけた量産機をやりくりして残党狩りするしか無かったわけだが、
そういう立場でもやっぱエリートに見えてただろうか

0121通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 23:30:21.25ID:???

民主主義すら機能してないジオンの方が腐ってるだろ

0122通常の名無しさんの３倍

2011/11/21(月) 23:46:08.10ID:???

どっちもどっちやな

0123通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 01:01:27.86ID:???

アムロとブライトはシャアネオジオン行ってれば良かったんじゃね？

シャア「うっとおしいアースノイドやっつけね？」
アムロ「あ、いいねそれ」みたいなノリで
エゥーゴの目的って人類の完全宇宙移民だからシャアの下で実現するし

0124通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 01:04:24.89ID:???

そこまで絶望してねーって逆シャアで言ってるだろ、見てないのか

0125通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 01:04:41.80ID:???

まあ、毒ガス使わず、核使うだけだわな。

0126通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 09:35:58.08ID:???

>>121
連邦も民主主義機能してないじゃん。
軍人が議員を兼ねることも可能な軍閥独裁。

0127通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 10:51:47.00ID:???

やっぱ全部粛清しますかー

0128通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 15:29:53.49ID:???

結局只の軍人でしかないブライト、アムロは腰抜け。
自分から体制をつくろうとしない奴等

アポリーロベルトは生き残ったらネオジオンに行ったんかな？
レコアはシロッコと出会わなったらシャアの女でナナイと喧嘩ww

0129通常の名無しさんの３倍

2011/11/22(火) 17:48:55.04ID:???

革命はいつもインテリがはじめるｇ（ｒｙ

0130通常の名無しさんの３倍

2011/11/23(水) 17:00:42.52ID:???

UCのネェルアーガマの扱い見ると、実際はかなり貧乏クジっぽい。
少なくともティターンズみたいに我が世の春を謳歌している描写はなさげ。

0131通常の名無しさんの３倍

2011/11/23(水) 20:36:57.52ID:O8x256Kx

そもそも貧乏くじを引かない主人公側の勢力のロボットアニメなんて前代未聞だし。

0132通常の名無しさんの３倍

2011/11/23(水) 23:03:50.35ID:???

ブライトは政治的な駆け引きが出来ない軍人なのに
アレだけの部隊のトップてのが不思議だ

エゥーゴのブレックスやティターンｽﾞのジャミトフみたいな
政治力持ってる代表って、ロンド・ベルにいるのか

0133通常の名無しさんの３倍

2011/11/23(水) 23:07:09.27ID:???

ジョン・バウアーとかいう議員がバックにいるじゃない

0134通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 00:07:41.30ID:???

>>132
クーデター起こす様な政治力が無いから選ばれたんじゃない？

0135通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 00:46:53.95ID:???

>>133
ああ、ジョン・バウアーが居たか
設定上は大活躍してんだな

0136通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 00:49:22.82ID:???

全く登場しないけどなw
某ユニコーンではバウアーを通さずに直でロンドベルに行動依頼する議員もいたくらいだしw

0137通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:08:25.15ID:???

ティターンズ残党って結局どうなった？　全員放逐？
ロンドベルに参加してる描写は無いみたいだが。

0138通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:15:15.83ID:???

AOZ等では連邦に復帰出来た人も少数だがいたようだ
後はネオジオンや地上のジオン残党に亡命したり、ヤザンのようにジャンク屋になったり

0139通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:20:43.93ID:???

ありがとう。やっぱり一応エリートらしいロンドベルに加わるのは無理か。

0140通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:28:33.70ID:???

ロンドベルはエリートって訳でも無い
いわばティターンズ程に戦力も権限も持たされていない隔離部隊で連邦上層部から遠ざけられている
ブライトやアムロというNT部隊を率いて戦って来た実績というのが政府から反乱組織予備軍として危険視されてしまってる
だからガンダムも廻して貰えない

0141通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:44:41.38ID:???

ロンドベルは元エゥーゴ組の左遷先じゃないか？

0142通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 10:47:43.32ID:???

元エゥーゴの人間も全員はロンドベルに入らなかったようだ
むしろネオジオンに協力した連中もいたしな

0143通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 13:50:42.28ID:???

シャア自体が、エゥーゴ入ったけど連邦に絶望して（それだけじゃないシャアらしいアムロへの意地とかの私情があったけど）、だからな。
ジオンからエゥーゴに入っていった連中。

0144通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 14:13:07.13ID:???

普通に連邦に帰属したけど重い刑で裁かれたティターンズ兵もかなりいる
ってAOZに書いてあったな、カワイソス

0145通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 14:32:08.87ID:???

アルビオン・クルーは生きているんでしょうかね？ｗｗ

0146通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 15:10:35.80ID:???

>>145
それで思い出したけど、UCの4巻で
アルビオン級？の残骸をジオン残党が
拠点にしてたけど・・・まさか！？

0147通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 17:47:33.56ID:???

>>146
アルビオンとカタパルトの形状がまるで違うんだが何故あれがアルビオンなのか！？

0148通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 19:45:11.88ID:???

>>146
どうみてもグレイファンムの同形艦なんだが

0149通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 23:46:40.13ID:???

>>124
逆シャア→F91→Vと何も変わらない史実よりは、過激でも人類改革した方がいいんじゃないかと
それにアクシズ落としってシャアがアムロに構ってちゃんするためにやったようなもんだから
ネオジオンにアムロが行けばシャアは穏健になると思うんだよな

0150通常の名無しさんの３倍

2011/11/24(木) 23:51:19.83ID:???

その後連邦崩壊して宇宙主導で再編成されるけどな

0151通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 13:52:03.56ID:???

シャアの反乱～フロンティア独立～宇宙戦国時代ってめちゃくちゃ変化してるわけだが
コロニーは独立したし、連邦はぶっ壊れたし
っていうか二世紀で宇宙に捨てられた民衆が、地球を頼らず独立できたんだから結構なもんじゃねーの？
逆に連邦ぐらいデカい国なら二世紀ぐらいは持つのが普通だし。長くも短くもない
今から二世紀前って奴隷貿易全盛期で列強は植民地増やしまくりな一方でようやく人権とか参政権とかが叫ばれてた時代よ？

0152通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 17:47:12.08ID:???

>>151 元々、宇宙移民あっての組織だったんでしょ。コロニー建設という公共事業の利権があったからこそ一つにまとまってたけど、
それが無くなってしかもコロニー落としで地球環境がボロボロで生産力がガタ落ちになったからコロニーと地球のパワーバランスが逆転した。

0153通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 18:27:10.46ID:???

ジオンがスペースノイドまで大虐殺したからなぁ
パワーバランス逆転てほど宇宙側に力があるかはわからん

0154通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 18:33:45.20ID:???

Zのジャブロー壊滅やキリマンジェロ基地落ちたり
他にもMSを開発してた設定の基地やら地球に結構あったから
Zのティターンズ壊滅による影響で地球の軍事力が大きく落ちたってのが大きいんじゃ
一年戦争じゃ地球の弱体化は感じられない

0155通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 19:24:57.82ID:???

連邦が何もできなくなった背景には明らかにエゥーゴの破壊活動が
あるよな。本格的な腐敗もここから始まったと言っていい

0156通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 19:40:56.18ID:???

放置か悪い意味での管理か、両極端しかしねえのか連邦はｗ

0157通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 19:46:23.01ID:???

連邦が腐敗してくれてないとお話にならないからなぁ

0158通常の名無しさんの３倍

2011/11/25(金) 21:27:54.37ID:???

1stだけで完結させる分には問題ないけど
続けるには次々に敵が出てこないと困るからな

0159通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 10:16:38.11ID:???

>>133
ジオン残党最大派閥のアクシズ(ネオジオン)を倒して、もうこれで大きな戦争は起きないと
楽観視している連邦政府の中で、ロンドベル設立に奔走したのがジョン・バウアー

MSはもうGMの改修型だけで十分、予算もねーし、という連邦軍にハッパをかけて
ジェガンを強行に開発・量産させ、それを優先的にロンドベル隊に配備したのも彼

ジョン・バウアーがいなければ、シャアのアクシズ落としが成功して地球オワタになってたかも
終身刑覚悟でブライトさんに核ミサイル渡したカムランさんとともに
宇宙世紀の隠れた英雄として語り継ぐべき

0160通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 11:04:41.10ID:???

ジオンやシャアみたいなのがいるから、連邦の腐った連中の弾圧が正当化されちまうんだよなぁ……。

0161通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 11:24:19.94ID:???

連邦による弾圧が正当化されるようになったのは、ギレンがコロニー落としをやらかしたからだろう。
ジオン・ダイクンの独立運動の段階では地球側と宇宙側で落としどころを探すことも出来たと思うけど。

0162通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 11:51:19.47ID:???

戦争終わったのに戦時並の装備要求されても困るだろ普通
それこそ税金の無駄使い。シャアの反乱があったから存在か正当化されただけで。

0163通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 11:54:10.85ID:???

仮にジョン・バウアーを映像化して喋らせるならＣＶは誰がいいかね？
俺はサウスバニングの人辺りがいいかな

0164通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 12:00:53.39ID:???

きれいなジャミトフさんというイメージがある＞ジョン

0165通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 12:11:24.77ID:???

バウアー繋がりで小山力也

0166通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 12:18:44.23ID:???

自分が突撃しそうで嫌だｗ

0167通常の名無しさんの３倍

2011/11/26(土) 12:33:06.61ID:???

俺はジョン・バウアー♪なんだかんだ死なない（政治的な意味で）～♪

0168通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 00:43:00.77ID:???

>>159
設立にジョン・バウアーは関わってないんじゃないの？
「シャアの反乱を」楽観視してた連邦政府に対して危機感を抱いて
既に存在したけど不自由な活動を強いられていたロンドベルを強化したのがバウアーだと思うんだけど。

0169通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 02:32:31.42ID:???

>>168
設立の音頭をとったのがジョン万次郎

0170通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 04:46:01.24ID:???

>>162
シャアのおかげで国防利権ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)なブライトとアムロ想像してしまったw

0171通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 10:03:51.11ID:???

>>159 多分、アナハイムとズブズブの関係にあるから脚光を浴びるとロクでもない人間だったかもよ。
エゥーゴは元々アナハイムが強く絡んでいる組織だからティターンズ消滅後、処理を連邦に押し付けて出来たのがロンドベルだったとか。
んで連邦にロビー活動してたのがジョンさん。

0172通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 10:36:14.04ID:???

思想の無いジャミトフみたいなもんかも

0173通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 10:39:15.98ID:???

思想で人を殺すより、カネのために殺すほうがマシっていったのは別作品かｗ

0174通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 16:13:37.73ID:???

思想のないジャミトフってスゲー優秀な人なんじゃ…
いや、実際優秀か、ジョンさんは

0175通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 17:43:23.68ID:???

>>173
その台詞は銀英伝のヤン提督だっけ？

0176通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 18:07:10.86ID:???

ジャミトフが優秀すぎて敵役たるティターンズを負けさせるために
部下の行動が支離滅裂すぎるのがＺの悪いところ

0177通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 18:18:16.01ID:???

ジャミトフもバスクなんぞを起用する羽目になったのはよっぽど人員不足だったのか

0178通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 20:16:18.18ID:???

>>177
ジャミトフはバスクが怖いからなにも言えなかったりして

しかしバスクはティターンズの癌だな
いや、疫病神か

0179通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 20:29:12.77ID:???

ジャミトフもギレンのように戦争で人類を減らし
戦争に勝ち連邦を牛耳ったら人類を自分が管理運営していき
地球から強制的に人を宇宙に上げたりするつもりだった

多すぎる人類は不要でありどうせ減らさなければならないから
バスクがやってくれるならそれでよしと虐殺も放置
いずれバスクやアースノイド至上主義の人間を切る時の口実にでも
バスクの暴走による虐殺の件を使えばいいとでも思っていたのでは？

0180通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 20:31:48.74ID:???

バスクの暴走押さえるために呼んだのがシロッコだったのが運のつき……

0181通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 23:16:22.31ID:???

ジャマイカンもロクな奴ぢゃ無いし
まともだったのはガディ位か

0182通常の名無しさんの３倍

2011/11/27(日) 23:25:11.69ID:???

ジャマイカンはそこまで無能でもないんだけどね
よく問題になるライラ見殺しも
力量はともかくボスニア組の弛み様は酷かったし

0183通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 01:22:56.38ID:???

ジャミトフに近い側の視点から見たZガンダムってのも面白そうだね。
立場を変えれば正義も変わる。

0184通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 07:56:11.88ID:???

ジャミトフ・ガディはティターンズの良心なイメージ

0185通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 12:20:35.93ID:???

色々政治的な裏はあるとはいえ
治安を守るため突出しすぎたゆえ、仲間から不評を買って
切り捨てられるってのは悲劇的で好きだなティターンズは

0186通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 12:34:38.13ID:???

穏健派ティターンズの憂鬱や苦悩描いた小説があったな。
不当裁判の犠牲になりかけるやつ。

0187通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 20:48:22.08ID:???

ガディって毒ガス作戦の指揮してなかったっけ
あれさえなきゃ良識派と見ていいかもしれんのに惜しいなあ

0188通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 20:50:56.88ID:???

ガディも私的にスペースノイドに対して怨みつらみあったのかねえ

0189通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 22:01:36.78ID:???

>>188 怨み辛み無くとも一年戦争のトラウマがあるからな。そりゃ必死にもなるわな。
>>177 178 ああいう人間を上手く取り込んだからこそ強権を握れた訳で、いなきゃロンドベルみたいに冷や飯食いだわな。

0190通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 22:23:36.95ID:???

仕事だしな、よくも悪くも戦争を遊びにしてない人間

0191通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 23:20:24.37ID:???

味方ごとソーラシステムで焼き殺したりおよそ遊んでるようにしか見えんが

0192通常の名無しさんの３倍

2011/11/28(月) 23:43:28.00ID:???

ガディの事言ったんだけどね
バスクのあれは完全に後付けだからなぁ、ジオンマンセーの0083だし
本編だと強引かつ強権的ではあるけど味方は巻き込まなかったような

0193通常の名無しさんの３倍

2011/11/29(火) 21:15:30.02ID:???

アストナージってエウーゴの前はどっちの軍にいたの？

0194通常の名無しさんの３倍

2011/11/29(火) 21:33:12.29ID:???

アナハイム社だろ。アーガマの連中も軍属にゃ見えんな

0195通常の名無しさんの３倍

2011/11/29(火) 22:23:56.14ID:???

アナハイムに「所属」してたかどうかは定かではない。
一年戦争では連邦軍にいた。

0196通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 04:33:02.51ID:???

>>192
宇宙世紀の後付けは漏れなくジオンマンセーだらけでウンザリ
連邦はクソだがジオンもネオ・ジオンもクソなのに
クソな軍にもまともな人はいる、で終わらせれば良いのに
ジオンマンセーしたいばかりに敵軍の人格まで貶めるから性質が悪い

0197通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 12:11:55.00ID:???

連邦が圧倒的優位になった。だから連邦をsageないと話のもっていきようがないんじゃ？

0198通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 13:27:06.99ID:???

後付OVAはジオンのダメなとこほとんど描かないからなぁ
ジオンがスペースノイドを大虐殺し人類を半分も殺した選民思想国家だって事
OVAガンダム見ただけじゃ絶対わかんねぇと思う

0199通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 15:18:27.72ID:???

そこまでデッカイ事じゃなくても
例えばコロニーレーザー建設の時に老人苛めてたジオン兵みたいなのって
後付作品じゃ出てこないよね

0200通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 21:01:16.97ID:???

００８３のシーマ艦隊は一応ジオン側の暗愚部分を描いてると思うがな

0201通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 21:05:07.95ID:???

アニメ本編でシーマが何やったか一切やらなかったあたり今西はたちが悪い

0202通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 21:23:14.95ID:???

ポケ戦のキリングだって悪役そのものとして描かれてる

0203通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 21:39:09.88ID:???

0080とかはまだいいと思うけど
今西作品はジオン贔屓が過ぎてて評判悪いな

0204通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 23:10:25.02ID:???

連邦贔屓の作品がたまには見たいところ

0205通常の名無しさんの３倍

2011/11/30(水) 23:30:34.51ID:???

贔屓はしなくていいんだ。
どっちかというと、どちらも持ち上げずに淡々と描いて欲しい。

0206通常の名無しさんの３倍

2011/12/01(木) 06:29:17.18ID:???

>>205
なんか駄作って呼ばれそう

0207通常の名無しさんの３倍

2011/12/01(木) 21:05:01.78ID:???

わかりやすい悪役が必要なんだろうかね

0208通常の名無しさんの３倍

2011/12/02(金) 09:12:16.34ID:???

分かり易い悪役の中にも存在する良識
分かり易い正義の中にも存在する醜悪さ

これだなぁ…

0209通常の名無しさんの３倍

2011/12/02(金) 19:33:47.66ID:???

「戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ・・・・」

これに近いかんじかｗ

0210通常の名無しさんの３倍

2011/12/02(金) 22:10:36.53ID:???

>>209
なんか、むせるｗ

0211通常の名無しさんの３倍

2011/12/06(火) 01:01:49.80ID:U23Xfwlz

グリプス戦役の頃の連邦の
ティターンズでもなく、エウーゴでもない一般の軍人をもう少し取り上げてみて欲しい。
スペースノイド嫌いで少し偏った思想ではあったけど
ブラン・ブルタークなんか魅力的だった。

0212通常の名無しさんの３倍

2011/12/06(火) 08:50:15.92ID:???

>>211
あいつらまだやってんのか…＾＾；
みたいな目線の物語って、ちょっとお目にかかったことがない
そもそも面白いのかという重大な問題があるw

0213通常の名無しさんの３倍

2011/12/06(火) 10:29:40.37ID:???

>>208
その点でZなんかはいい
種死にも期待したが結局、勧善懲悪フルバースト伝説キラ様に趣旨変わっちまったからな

0214通常の名無しさんの３倍

2011/12/06(火) 22:54:42.62ID:???

宇宙世紀の世界を舞台にして
ガンダムの出ない作品を見たい。
ギャプランとかだけでも十分おもしろくできそうだよ

0215通常の名無しさんの３倍

2011/12/06(火) 23:42:00.12ID:???

機動戦士アッシマー
連邦正規軍内にてエースを集め作られたTMA部隊に配属された主人公
グリプス、ネオジオン戦役を戦い抜いた彼の戦績を綴る、みたいな
個人的にはエゥーゴの胡散臭い部分がもっと表に出た作品がみたいな。zzが近いけど

0216通常の名無しさんの３倍

2011/12/07(水) 05:54:51.22ID:JiWqZnQr

エゥーゴは難しいがアナハイムとしてなら
フォーミュラ辺りを掘り下げればは結構ドロドロしてるだろ

0217通常の名無しさんの３倍

2011/12/07(水) 17:31:47.53ID:???

>>211 Sガンダムがそれじゃね？

0218通常の名無しさんの３倍

2011/12/08(木) 08:37:40.02ID:???

Sガンダム知らないのだが、ガンダムってついてるのにガンダムじゃねえの？

0219通常の名無しさんの３倍

2011/12/08(木) 19:45:39.10ID:Yo7sUjmf

一瞬「ロベルトは～」に見えた

0220通常の名無しさんの３倍

2011/12/12(月) 11:53:54.85ID:PbUzm+Bh

ティターンズ内部も一枚岩じゃなかったろうから、
治安維持を目的として参加してただけの人員と、
特権に増徴しちゃってたのといたろう。

ロンドベル内部はどうだろう。ティターンズの反省からいろいろ制限されてた部隊に不満で、
もう少し権力増大を目論んだ急進派とかがいて、
隊内政治に翻弄されるブライトとか想像すると面白い。

0221通常の名無しさんの３倍

2011/12/12(月) 12:01:29.04ID:???

まず、ロンドベルはティターンズほど部隊規模が大きくない少数精鋭部隊だから派閥争いが起こり得ない
シャアの反乱のネオジオン軍と比べても戦力は圧倒的に少なかった

0222通常の名無しさんの３倍

2011/12/12(月) 21:18:36.56ID:???

その割に作中じゃ大量のジェガンが撃墜されてるな

0223通常の名無しさんの３倍

2011/12/12(月) 21:25:36.88ID:???

ネオジオン
戦艦巡洋艦合わせて１２隻
サザビー１機ヤクトドーガ１機アルパアジール１機ギラドーガ８０機

ロンドベル
戦艦４隻
ニューガンダム１機リガズィ１機ジェガン１８機

これが当時のパンフレットに載ってた公式設定
ヤクトの数が誤植っぽい

0224通常の名無しさんの３倍

2011/12/12(月) 23:10:37.64ID:???

途中で襲撃されて落ち延びてきた奴らもいたから実際はもっと多いんじゃ

0225通常の名無しさんの３倍

2011/12/13(火) 01:10:17.55ID:???

月艦隊の連中とかな
ネオジオン側はロンドベルだけ相手にしてれば良いわけでないし
補給だって簡単にはやれないからそんなに不利って状況でもないだろ

0226通常の名無しさんの３倍

2011/12/13(火) 07:44:32.19ID:???

派閥争い出来るほどの戦力は無いだろ
ティターンズの二の舞を踏まない為に余分な戦力が与えられていない

0227通常の名無しさんの３倍

2011/12/13(火) 22:06:34.01ID:???

>>223 いくらなんでもロンドベルのＭＳ少なすぎね？
ってかネェルアーガマ一隻で１０機くらいＭＳつんでないか？ｗ

0228通常の名無しさんの３倍

2011/12/14(水) 03:30:47.39ID:???

当時のパンフの掲載らしいからな
てかネェルアーガマはシャアの反乱に投入されて無いだろ

0229通常の名無しさんの３倍

2011/12/14(水) 19:50:18.32ID:???

>>227
ネェルは時期的に改装中

0230通常の名無しさんの３倍

2011/12/16(金) 09:58:32.55ID:???

作中でアルパなんかに落とされたりアクジズ止めに行ってるジェガンの数は
どう見ても１８じゃ足りてない

0231通常の名無しさんの３倍

2011/12/16(金) 10:16:42.26ID:???

パンフの編集者にでも文句言って来いや

0232通常の名無しさんの３倍

2011/12/16(金) 13:29:49.65ID:???

そもそも宙域に展開してるジェガンが全機ロンドベル機なのか？

0233通常の名無しさんの３倍

2011/12/16(金) 13:35:37.08ID:???

あの時点でジェガンが配備されてるのはロンドベルだけだと思う。先行配備な筈だし。
八八艦隊はジムⅢだったし。

0234通常の名無しさんの３倍

2011/12/17(土) 07:03:33.00ID:???

全部かどうかは分からないが、ジョン・バウアーが生産が始まったジェガンを
優先的にロンドベルに配置している、という設定があったような

0235通常の名無しさんの３倍

2011/12/17(土) 07:10:25.64ID:???

映画の終盤に出てくる援護に向かう連邦のサラミスにドダイに乗ったジェガン出てたような気もする

0236通常の名無しさんの３倍

2011/12/17(土) 11:17:12.84ID:???

ロンドベルの初期作戦能力獲得が完了していること考えると
一部部隊には既に配備されてないとおかしいと思う
エレメントがジェガンとかそんな程度かも知れんが

0237通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 00:12:51.01ID:ed6qpoNf

ブルー乗りのユウさんがジェガンに乗ってた
と言うのを聞いたことがある。

自分はロンドベルは普通の連邦軍ではまわりの
面子とそりが合わないはねっかえりばかりを
あつめたとにらんでるのだが。

0238通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 01:37:32.72ID:???

もううろ覚えだけど、最初にロンドベルが相手して、後から連邦本隊がきたって流れだよな
ロンドベルにだけにいい思いをさせたくない連邦の人はジム3だったし
ジェガンはラーチャターとラーケイムに結構載ってたんじゃない

0239通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 07:11:34.29ID:???

ユウカジマはロンドベルじゃない
加勢に来た他の部隊のジェガンに乗ってただけ

0240通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 07:20:22.60ID:???

ルナツーにもジェガンなかったかな

0241通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 07:44:06.79ID:???

そりゃまぁ、ロンド・ベルだけの為にMS量産するなんてもったいないことしないだろ
他の所にも配備されてるだろうけど、ロンド・ベル優先ってぐらいじゃねーの？

0242通常の名無しさんの３倍

2011/12/20(火) 22:38:47.17ID:a4VVhV+M

ジェガンて連邦宇宙軍の方が優先的に配備されている感じがするな
ユニコーンの重力の井戸の底編でも連邦陸軍の主力はGMⅡやネモ、GMⅢだったし

まあ近藤和久先生の新MS戦記やジオンの再興だと地上に配備されているけど、あれを公式としてみるかどうか
が微妙だな

0243通常の名無しさんの３倍

2011/12/27(火) 17:04:36.65ID:???

ラー・カイラムを与えられたってだけでもそこそこ優遇されてたような気はする

0244通常の名無しさんの３倍

2011/12/27(火) 20:51:19.87ID:???

ラー・カイラム級だよね？
ってことは一番艦か。
ラー・チャターとかラー・ケイムってどこ所属？

0245通常の名無しさんの３倍

2011/12/27(火) 21:24:50.38ID:???

>>244
そこら辺はクラップ級でロンド・ベル所属
ラー・カイラムはジェガン同様、連邦系のこれまでの技術の集大成的な戦艦で
ネームシップのラー・カイラムを廻すって事は、連邦の最精鋭の位置付けを意味している

が、どうもバウアーごり押しの一環っぽい
戦力や行動に制限が付いてるとは言え、連邦切っての２大英雄(しかもシャアと接触アリ)を並べ立てて
最新鋭機どころかアムロ専用機まで用意する辺り
この人あちこちにむちゃくちゃ貸し付けてるんじゃないか？ｗ

0246通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 00:03:29.87ID:???

しかし、それでも戦力不足は否めない
絶対的に数が足んねーよ！

というか、なんでMA開発しなかったんだろうな
数は少なくても一騎当千なのって、
まさにロンド・ベル向けだと思うけどそれだと力をつけすぎちゃうのかね、やっぱ

0247通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 00:08:34.40ID:???

アムロにMAって想像するだに恐ろしい。
大量殺戮マシーンだわ。

0248通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 00:58:39.36ID:???

ネオジオン艦隊に対して明らかに寡少だからな
逆に言えば、それで無双するアムロや、アクシズまでラー・カイラムを運ぶブライトみたいなのに
相応の戦力持たせたらヤバいって、上層部は認識してるんだろうな

0249通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 01:05:49.87ID:???

基本的に残党狩りや反政府組織への対策が主で、
大兵力での決戦は考えてないんだろうな。
シャアの反乱で軍備増強されたけど、
連邦高官はあくまでも威嚇ぐらいにしかロンドベルの役割を想定してなかったんだろう。
シャアが本気だと思ってなかったわけだから。
シャアが5thルナを落としてからアクシズ落としまでもっと間が開いてたら
戦力増やされてたのかも。

0250通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 01:24:53.27ID:???

イメージで言ったら海兵隊とか戦前の陸戦隊の様な即応部隊というイメージだな
ロンドベルが特殊部隊と言われると？？？ってなる

0251通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 16:01:22.37ID:???

ファントムスイープｗ

0252通常の名無しさんの３倍

2011/12/28(水) 17:21:43.42ID:???

>>247
アムロはガンダムじゃないと嫌がるからサイコガンダムの後継機だな

0253通常の名無しさんの３倍

2011/12/30(金) 09:28:35.78ID:???

アムロが引退した後のロンドベルが悪の組織に成り下がっていて
それを主人公が倒すガンダムが見たい

0254通常の名無しさんの３倍

2011/12/30(金) 09:31:40.29ID:???

UCで司令官になったブライトも民間人の救助を後回しにする人間に成り下がってたしな

0255通常の名無しさんの３倍

2011/12/30(金) 13:46:42.17ID:???

>>253
閃光のハサウェイが似たようなもんか
アルゴスユニットを装着したオデュッセウスガンダムを主役にしたストーリーをでっち上げして欲しい

0256通常の名無しさんの３倍

2011/12/31(土) 12:34:08.63ID:???

機体がデカすぎて、大体の戦闘がイジメにしか見えないんだよなΞとかペーネロペーとか
ギレンの野望アクシズVで、他の機体とのサイズ差ビジュアルの無慈悲なこと無慈悲なこと

0257通常の名無しさんの３倍

2012/01/04(水) 20:52:40.69ID:???

ティターンズの白色テロの虐殺の数々ってジャミトフの命令によるものはなく
バスクなどの独断によるものってホント？

0258通常の名無しさんの３倍

2012/01/05(木) 23:58:15.53ID:???

そんな感じ、劇場版でも結構強調されてた

0259通常の名無しさんの３倍

2012/01/06(金) 00:26:56.89ID:???

元々ジャミトフ本人はそんなに悪人な描かれ方してなかったからな
後付作品やらゲームで悪いイメージがかなり付いてしまったけど

0260通常の名無しさんの３倍

2012/01/06(金) 09:57:46.15ID:???

ジャミトフは服装が悪い
悪人顔なんだから、服はもっと気をつけろ、と

0261通常の名無しさんの３倍

2012/01/06(金) 10:07:50.92ID:???

だって悪の組織の親玉だもん

0262通常の名無しさんの３倍

2012/01/06(金) 15:47:51.67ID:???

やつの陰謀に巻き込まれてシナプス艦長は極刑になったんだから極悪人だろ。

0263通常の名無しさんの３倍

2012/01/06(金) 19:44:08.50ID:???

コリニーとヒソヒソ話だっけか？ジャミトフｗｗ

あれ観て「あ～あｗ」と思ったものだが、所詮は「後付」OVAなお話

0264通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 17:32:14.59ID:4QdkEvkJ

ジャミトフは地球とコロニーの間で戦争を起こして大量人減らしをするのが目的
そのための手駒がティターンズ
なぜそんなことをしようとしたかというと、地球環境と人類の種を守るため
このままではそのうちに人類が地球を食いつぶして絶滅すると思ってた

ということで、悪人か悪人でないかと言われると、解釈次第で変わってくるな

0265通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 18:11:26.03ID:???

1stで半分に減ったのにまだ減らそうなのか
経済が死ぬと宇宙世紀の暮らしが成り立たなくなるような気がするが

0266通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 18:22:18.41ID:???

御禿げ自身が小説にそう書いたとはいえ
本人がリメイクした新訳だと大量殺戮者にはなりたくないって漏らすから
今はその解釈は微妙な気がするな
新訳ジャミトフは地味に一番優遇されてる人物かも

0267通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 19:18:39.22ID:D5eVT2u8

>>264
エゥーゴと手段が違うだけで目的は似たようなもんなんだよな

0268通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 19:47:19.57ID:???

>>266
ただそれだと新訳ジャミトフはなんのためにティターンズ結成したんだという疑問が

0269通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 20:23:58.34ID:???

普通に連邦改革のための後ろ盾ってことじゃ駄目？
小説版みたいな極端な思想では無くなったってだけでさ

0270通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 20:43:45.55ID:???

俺はジャミトフに関しては、成り上がる為の道具と解釈してる。
ティターンズや、コリニーや、バスクや、シロッコなどは
本気で¨宇宙人¨殲滅迫害組織ならもっと大胆にやっていた

0271通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 22:04:24.18ID:???

ジャミトフは地球に住む人類を減らしたいだけで、人類そのものを減らそうと言う訳じゃない。
地球住民が減ったからコロニー住民の地球への回帰運動が見えたのかもね。

0272通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 22:20:27.41ID:???

連邦政府弱体化がジャミトフの目的でそれはおもいきっり成功してるな
F91やVとか見ると

0273通常の名無しさんの３倍

2012/01/08(日) 22:42:00.83ID:???

>>265
1stで半分減ったのに13年後には宇宙だけで100億以上の人間がいる世界だからなｗ

0274通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 10:12:04.49ID:???

戦場で子作りするのが当たり前だもんな

0275通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 10:19:54.99ID:???

レイプコロニーで相当増やしたな

0276通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 12:46:22.81ID:???

マノク陸将補って何者？

0277通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 15:07:31.95ID:???

ジャミトフ自体はバスクらの非人道的作戦には拒否感示していたし
ア・バオア・クーから脱出するときも自分より部下の兵士たちの身を案じていたし
相手に暗殺の意思があるのを知りつつハマーンと交渉する度胸もあるし
単なる悪人のボスキャラとは言いがたいな

Ｖのカガチもそうだけど、外見が悪者ジジイなだけで内面はかなり崇高な
思想も持ち主なのかも。ただその思想を実現するためにとった手段が
アレだけど

0278通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 15:38:51.40ID:???

逆シャアのアムロのセリフ、革命はインテリ云々を地で行く感じだよね

0279通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 17:44:46.24ID:???

>>277 崇高な思想に囚われて、あらゆる犠牲はしょうがないと割り切ってしまえるからタチが悪い。

0280通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 17:48:41.90ID:???

>>279
まぁギレン、ジャミトフ、カガチらからしたら、犠牲のことを考えて躊躇しているうちに
取り返しのつかないことになるから、今やるしかないんじゃ！！てことになってるのかなぁ

0281通常の名無しさんの３倍

2012/01/09(月) 20:49:17.84ID:???

カリスマ性ってのは所謂狂うって事だから
狂った世の中を変えようとする奴なんて狂うのを極めないと出来ない

0282通常の名無しさんの３倍

2012/01/10(火) 00:09:09.30ID:???

>>280 最たるものはシャアだけどな。

0283通常の名無しさんの３倍

2012/01/10(火) 14:57:20.26ID:???

理由はどうあれ超大量殺人犯と同じラインに落ちたシャアは糞

0284通常の名無しさんの３倍

2012/01/10(火) 21:50:44.23ID:???

ジャミトフはそこらを割り切れなかったのが敗因かなやっぱ

0285通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 00:55:31.66ID:???

割り切れても負けるんですけどね
まぁあんな部下しかつかなかった辺り、ジャミトフに人望はなく、思想は(大半の)共感を得られなかったんだろうな

0286通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 10:13:21.24ID:???

ジャブローの核爆発をエウーゴのせいにできたところまではかなり上手くやってたと思う。
本編見てると、ダカール演説だけでひっくり返されたような気がするなあ。

0287通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 10:30:00.26ID:???

ジャミトフは賢くても部下のバスクがバカすぎた

0288通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 10:40:31.70ID:???

バスクはマジ狂犬すぎ
Z序盤のカミーユ母の死の事件でドン引きした
バスクの数々の所業を知ったらまともな軍人ならエマみたく
ティターンズを離れるわな

0289通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 14:00:22.42ID:???

ジオンの拷問されるわ、放射能で禿げるわで宇宙には散々な記憶しかないんだろうなぁ
けど、それでも味方には戦術の天才って思われてるあたり、
まっとうな人生を送れていたら、良い人だったのかもしれない

0290通常の名無しさんの３倍

2012/01/11(水) 17:02:14.62ID:???

バスクのやり方もあれだけど
ブレックスは交渉蹴る気だったし、何も考えず飛び出すカミーユもなぁ
そもそも自分が原因だし。仮にバスクがあんなことしないでもビダン夫妻のキャリアは
終わりだっただろうな

0291通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 01:13:29.31ID:???

あれでも戦術の天才なんだがなバスク・・・

0292通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 06:21:27.50ID:???

どの辺が天才なんだかさっぱりわからなかった

0293通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 09:43:59.73ID:???

まあ、味方諸共とか、民間人にも容赦なしとか人質とか普通は取れない戦法を
取れるところはある程度非凡と言えるかもしれない。

部下にはなりたくないが。

0294通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 11:16:56.43ID:???

シーマ寝返らせてデラフリ挟み撃ち、ダメ押しにソーラシステムまで用意してるからなぁ
観艦式からコロニー到着までの僅かな時間に、軌道衛星上で全部の準備整えて待ってるあたりは天才っぽい
アルビオンいなければ普通にコロニー落下阻止出来てたんじゃないのってレベル

0295通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 11:33:48.20ID:???

あれはバスクというよりジャミトフの作戦じゃねーの？
バスクには指揮を取らせたって感じ

0296通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 14:16:03.03ID:???

ジャミトフって作戦立案とかする立場なのか？

0297通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 14:36:10.44ID:???

劇場版Zガンダム　グラナダへのコロニー落とし作戦のシーンで
バスクへを戦術の天才と評するティターンズ兵が出るTV版ではない

ジャマイカン「こんな安手の方法でエゥーゴの首根っこを抑えられるなどとシロッコにも思いつかん戦法だ」
名無しティターンズ兵「さすがは戦術の天才バスク大佐は新しい連邦軍をつくるお方です」
ジャマイカン「確かに」

というシーンで自分でMSとか開発しちゃう天才シロッコと比する感じで出た一般兵の何気ない一言で
劇場版Zで一挙にバスク・オムは戦術の天才になったのであるｗ

0298通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 15:10:07.62ID:???

>>296
コリニーに入れ知恵してシーマとの共謀を図ったのもジャミトフだから作戦の一環になっていた可能性はある

0299通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 15:57:07.71ID:???

エゥーゴ潰そうと思ったら、アナハイムの工場や首脳潰すのは
確かに効果的ではあるよな、月は地上ほどコロニー落としても
環境に問題は出ないだろうし

0300通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 16:21:21.57ID:???

プラネテスとか読んだ程度で宇宙の知識ほぼ全くないんだけど
真面目に考証するとスペースデプリで宇宙空間かなりやばいことになるんじゃないの
月にコロニー落としとか

0301通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 16:46:53.01ID:???

分布図とか見るとヤバ気だが、実際のデブリの間隔はかなり広い
大半を占めるちっこいデブリだと、ISSの外壁に傷付ける程度
EVAの最中にかすればお手上げだが

0302通常の名無しさんの３倍

2012/01/12(木) 16:47:37.93ID:???

ああ、月か
すまん>>301は忘れてくれ

0303通常の名無しさんの３倍

2012/01/14(土) 22:32:42.16ID:???

ティターンズは地球連邦を席巻する程の勢力があったんじゃねーのか
アッという間に排斥されてんだから不思議だ

0304通常の名無しさんの３倍

2012/01/15(日) 00:24:17.45ID:???

ティターンズ自体はエリート部隊だから、戦力としては大した事ないでしょ
議会工作で票は集めたが、ジャミトフ派が連邦を席巻した訳ではないと思う
議会はスペースノイドの演説程度で掌返してるしね
あそこでジャミトフの思惑通り事が進めば、事実上連邦軍をひいては連邦政府そのものを掌握できたかもしれないけど

0305通常の名無しさんの３倍

2012/01/15(日) 16:53:22.56ID:???

それでもロンドベルより遥かに大規模組織だろう
ロンドベルの場合は意図的に戦力を廻して貰えていない上に軍縮の煽りも喰らっている

0306通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 00:22:06.43ID:???

作中の主だったティターンズはヤザン以外全滅に近いよな。
ダカール守備隊の矢尾一樹とかは別として。

0307通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 00:26:15.69ID:???

ジュピトリスも健在だったよ
新訳Ｚではシロッコもろとも沈んだけど

0308通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 00:34:37.13ID:???

>>305
実はそうでもないと踏んでる
バウアーのテコ入れ前なら、巨人と警鐘係とまでは行かないまでも、結構な差があったろうが
通常配備もままならない最新鋭のMSと艦船のみで揃え、一勢力とがっぷり四つに組み合える(キルマシーンアムロとブライトの手腕もあるだろうが)ロンドベルが
そこまでティターンズに劣るとも思えない

0309通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 01:03:51.39ID:???

ティターンズってパイロットは新米が多かった印象がある。
1年戦争からのベテランなんてヤザンぐらいだったんじゃあるまいか。

0310通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 22:33:01.90ID:???

>>308
地上の至る所にティターンズの拠点や基地が出来ていた
さらにティターンズは連邦正規軍も手駒に出来る事を忘れてはならない
そのうえＮＴ研究所の協力を仰いだり、ジオン共和国まで脅して支援させる事も出来たのだから戦力的には申し分無かったと思われ

0311通常の名無しさんの３倍

2012/01/16(月) 23:43:47.54ID:???

>>310
ひとつ勘違いしている（と思う）
ティターンズが大したことが無いと言いたいのではなく
ロンド・ベルが十分に増強されていたと主張したいって事
軍縮傾向にある中、あれだけ精強な部隊を集めたわけだから、絶対的には明らかに劣っていても
連邦軍内部で相対的には相当な戦力を有していたと思う
人材面で、パイロットと部隊司令の№1を揃えた事まで踏まえて、だが
無論、ブライトに政治的思想的野心がないからこそ、これだけの戦力を与えることが出来たんだろうが
或いは、部隊としての潜在的な危険性を薄めたのがブライトだったと言う事も出来るかもしれないけど

UCは知らん

0312通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 00:14:22.04ID:???

あの時代の連邦軍でもっとも戦力を有していた部隊は確かにロンドベルかも知れない
ただあくまでも複数あるであろう部隊（地上軍やコロニー駐屯軍等）の一つであって、ティターンズの様に一部が勝手放題やったり派閥争いが起こる程の戦力は無いだろう

0313通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 00:30:50.01ID:KJGxDKj6

八年経ってんだから一年戦争時のエースや熟練は
軒並みピーク過ぎちゃってるでしょ。そこ忘れちゃいかん
ブライトさんは、無許可で離隊してエゥーゴに参加したし
そこまで上層部が信頼してるとはとても思えないな

0314通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 00:44:09.34ID:???

ここから数レス、
ブライトさんが「シャアの反乱の前の時点で」
どういう評価をされていたろうか、という検証の流れになります。

0315通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 00:51:28.22ID:???

つーか、信頼もなくティターンズの再来を恐れて戦力を渋った結果、成果が全く出ず
ジョン・バウアーがゴリ押しで、ジオン残等と真っ向からぶつかれる軍隊を作った訳だ
前者の時点で他部隊と同程度の戦力じゃお話しにならないし、後者へ移行した時点で、結構ずば抜けた戦力を持っているってのはおかしい話じゃない
ただ、それが赦される理由があるとしたら、ブライトじゃなくバウアーの方だろうな

つーか、このジョン・バウアーって人物が未だに謎だｗ

0316通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 01:10:40.23ID:???

ブライトの危惧されるところって
ZZの途中で後方の戦力をまとめて連れてこれたことじゃないだろうか。
結果的に間に合わなかったけど、そんな真似のできるやつは警戒されるだろう。

0317通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 01:29:06.23ID:???

ZZで艦隊を動かしたブライト大佐を舐めるな

0318通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 05:03:12.30ID:???

スパロボのせいで、ロンド・ベルのイメージが歪んでしまった

0319通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 07:46:39.81ID:???

ブライトが蜂起したら、ある意味シャア以上に厄介だな

0320通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 09:18:10.08ID:???

戦力が無いからすぐ鎮圧されてしまうだろう

0321通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 11:46:07.12ID:???

ティターンズが壊滅したとはいえ、シンパまで全滅したわけではない。
そして、あの時代はアナハイムの天下。ブライトはアナハイムとのパイプが薄いし、
堅物のブライトはあまりアナハイム好みの人物じゃない。
もしも、ブライトが蜂起しても、アナハイムが今度は元ティターンズシンパ
とジオン残党に手を回してまたぐちゃぐちゃの内乱になる気がする。

0322通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 12:40:01.08ID:???

ティターンズシンパって例えばどこ？
あとアナハイムはティターンズとは相容れない存在同士だから手を組むことにはならないと思われ

0323通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 12:52:22.52ID:???

英雄とは言え所詮は大佐だからな
立ち位置考えれば、アナハイムとのパイプが薄いとは思わんが、麾下の戦力以外にどれだけ乗ってくるかは微妙

0324通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 14:29:43.59ID:???

ジャミトフは地球の賭博協会の会長だっけ？
あとはアナハイム以外の軍需産業とか。

0325通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 14:58:00.29ID:???

アナハイムジャーナルに対抗してタキムジャーナルを出版するべきだな

0326通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 15:14:12.39ID:???

アナハイムはティターンズと相いれないって事は無いでしょ。
あの会社は別に確たる政治思想でエゥーゴのスポンサーになったわけじゃなくて、
ティターンズ独裁の世の中では商売やりにくいから対抗組織を作っただけだし。
「ティターンズシンパ」は具体的にはあれだけど、地球生まれの連邦軍人には結構いると思うよ。

0327通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 15:40:25.27ID:???

>>326
ティターンズの意向としては地球至上主義に基づいて地球連邦独自の技術や施設によるMSを開発して運用していく方針を推し進めていた
スペースノイド寄りのアナハイムはティターンズが連邦を席巻した暁には地球との取引停止にされる恐れがあったから対抗する行動を取った
だから主義的にも相容れないわけ

0328通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 16:45:31.35ID:???

>>327
まあ、地球至上主義者の軍って意味で「ティターンズシンパ」って俺は言ってるんだけど、
そいつらがロンドベルに対して兵を上げたとしたら、
アナハイムは勿論、最初はロンドベルの方に肩入れするだろうとは思う。
ただ、Ζでのウォンさんとのやり取り見る限り、ブライトはアナハイムの人形にはならないだろうし、
そのうち、アナハイムは少なくともブライトの失脚に動く気がするのよ。

0329通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 16:57:31.26ID:???

ブライトは行動にいちいち口出しするウォンをうるさがっていたが、ウォンはブライトを嫌ってるわけでは無いのでは？
エゥーゴを勝利に導いた戦功もあるし、わざわざブライトを敵視するような行動は取らないと思うが

0330通常の名無しさんの３倍

2012/01/17(火) 23:52:26.01ID:???

アナハイムってリアルで言うアメリカの死の商人だろ？
アメリカ軍や国連軍に武器を卸すが、相手方のイラクにも武器を卸してる。
マラサイなんかはそれ

0331通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 00:03:38.40ID:???

マラサイはカムフラージュの為の譲渡だからティターンズとの間に商的な売買取引は無い
ティターンズもアナハイムに対して発注も何もしていない

0332通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 11:36:03.51ID:???

連邦の選民・棄民思想はCCAのマンハンターとかあるし、全然変わってない。
連邦軍内には地球至上主義の派閥も存在しそうだし、
死の商人であるアナハイムが裏で煽ってロンドベルと戦わせるって台本はどうだ。

0333通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 12:13:58.76ID:???

地球至上主義者達の戦力規模にも依るが、それってもう革命だわな
ロンドベルだけでなく他の連邦部隊からも攻撃対象にされるから不利極まりないし即鎮圧されるだけだと思うが

0334通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 13:03:34.92ID:???

>>332
スポンサーとして影響力のあったエゥーゴ時代と違ってロンドベルは地球連邦の正規軍属だからアナハイムが煽る対象は連邦上層部そのものになるぞ

0335通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 15:34:55.32ID:???

連邦参謀本部とロンドベルの微妙な距離感は劇中や禿小説に描写されてるが、
｢外郭団体｣という微妙な位置付けのロンドベルは不思議な立ち位置だよね。
アメリカ参謀本部と海兵隊とかそんな感じじゃないわな。
リアルで言ったら、何が近いのかねえ。フランス軍と傭兵部隊ともまた違う気がするし。

0336通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 16:14:50.58ID:???

SASとかコマンダーとかアメリカ特殊作戦軍は？

0337通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 17:22:37.31ID:???

外郭団体って言葉をそのまま当てはめて考えるとロンドベルは正規軍じゃなくて半官営の傭兵組織の位置づけになりそう
防衛系の特殊法人って、現実だと在日米軍関係の事務しかないから何とも言いようがない

0338通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 17:46:52.11ID:???

外郭団体って、日本でいえば独立行政法人か？
ロンドベルの正式名称は、社団法人・宇宙保安機構、みたいのだったりして。

0339通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 17:53:28.10ID:???

例えは悪いがナチのSSみたいなもんか？

0340通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 18:09:31.72ID:???

>>339
それ近いかもね。ティターンズはもろそんなイメージだけど、
ロンドベルも立場的には同じような感じかも。

0341通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 18:14:00.69ID:???

>>338
日本で外郭団体というと特殊法人があてはまるらしいから
かつて日本に存在していた三公社も外郭団体だから
もしかしたら、地球連邦におけるロンドベルの立ち位置は
コロニー公社や宇宙引っ越し事業団的な位置づけなのか

0342通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 18:52:04.61ID:???

>>341
「引越し！、引越し！」
と、布団を叩くアムロを想像してしまった

0343通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 19:05:04.07ID:???

無任所の遊撃部隊くらいの扱いなんだろうけどな

0344通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 22:11:06.50ID:???

ティターンズはSAでそれから権力を奪取して後釜についた
エゥーゴはSSって感じじゃない？

0345通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 22:27:29.24ID:???

SAとかSSとかそんな例えをするのはいいが
長いナイフの夜事件を知ってる奴がこのスレにそんなにいるのかよ

0346通常の名無しさんの３倍

2012/01/18(水) 22:32:59.56ID:???

そういえば小説版Zではブライトはメラニーと直接会ってた。
けっこう仲は良さそうだったような気がする

0347通常の名無しさんの３倍

2012/01/22(日) 23:10:52.15ID:???

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1326817989/817-818

0348通常の名無しさんの３倍

2012/01/22(日) 23:30:52.88ID:???

>>347
応援でも求めにきたのかい、ぼうや

0349通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 01:00:26.03ID:???

>>345
松山千春だな

0350通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 13:38:55.16ID:jrEZLMI7

>>335
＞｢外郭団体｣という微妙な位置付けのロンドベルは不思議な立ち位置だよね。
連邦政府にしてみれば一時的にせよティターンズに
連邦が乗っ取られた苦い経験あるから第二のティターンズになるのを
おそれたんだろうね

でも、グリプス戦役以降のネオジオン残党の脅威に対抗するためには
それなり精鋭が必要、そこで元WB隊のブライトやアムロに白羽の矢が
立ったと。でも、ティターンズ化するのを懸念して「外郭団体」という
言葉でお茶を濁して軍備は最小限に止めた。
劇中のアデナウアーみたいに当時のロンドベルを軽蔑の目で見るのような
連邦高官は多かったんじゃないかと思う

イメージ的にはどうなのかねえ？
個人的には>>336のようにロンドベルは米海軍のSEALS辺りが似ているんじゃないかと思う

0351通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 13:53:41.80ID:???

>>350
外郭団体というと現実的に考えるなら、連邦軍から半独立しているはずだけど
実際には、ジオン残党狩り特殊部隊として位置づけられるティターンズの方が
連邦軍から半独立した立場の外郭団体として活動している。
ロンドベルの方は参謀本部付きの特殊部隊もしくは機動部隊というポジション

0352通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 14:21:08.90ID:???

アデナウアーにフリーハンドの行動を求め、それが許可されてる節があるからな
連邦軍の命令系統からは外れてそう

0353通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 14:28:08.97ID:???

アデナウアーって文官かと思ったら、アレでも参謀次官なんだよな…
参謀次官がネオジオン和平特命大使をする地球連邦って、
戦前日本もビックリするほどの軍国主義国家なのかもしれんな

0354通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 14:34:13.73ID:???

参謀本部はゴップが仕切ってるんだっけ？
腹芸が得意な感じだから、生かさず殺さず上手く御してたんだろうな。

0355通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 16:01:09.30ID:???

グリプス戦～ハマーン戦争終了直後はエゥーゴが連邦の要になって改革を進める、
ってコンセンサスがあったから、最初はティターンズ・アクシズ残党に対応しつつ、
連邦軍改革の主導組織として準備が進められたけど、途中からあらぬ方向へ進んで行ったんだろう。
あれだよ、鳩山内閣の国家戦略室みたいな感じ。

0356通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 16:04:42.87ID:???

ティターンズ残党の話ってまともなの無いよな
瞬時にいなくなってしまった感じ

0357通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 16:37:16.78ID:???

センチネルくらいか？作品では
まぁ、ティターンズ本体は少なかったってくらいしか思い付かん

0358通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 16:41:39.13ID:???

ニューディサイズも正確にはティターンズ残党では無い
地球至上主義に共感した教導団だからな

0359通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 17:42:09.76ID:???

アルビオン隊の連中とか、別に地球至上主義者でもないだろうし、
実は、普通の精鋭部隊感覚で入った連中が多数で、
ガチガチの主義者はそんなにいなかった、とかそんな感じかもね

0360通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 18:07:26.89ID:???

地球至上主義じゃなくともジオン残党の驚異を目の当たりにすればジャミトフに賛同しちゃうのかもな。
もっともあの人達は監視のためにだから否応は無しなんだろうけど。

0361通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 20:49:35.18ID:???

モンシアは割と差別的だぜ
主役として描かれたのは実はAOZが初なんじゃないのか？ティターンズ

0362通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 21:41:15.56ID:???

>>357
>>310

0363通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 21:54:45.82ID:???

あれだけ何度も　コロニー落としやらをした挙句
しつこく独立戦争をしかけてくるスペースノイドなど　憎むなってほうがおかしい。

0364通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 22:06:03.90ID:???

0079から0093までのわずか15年の間に、
コロニー落とし3回、小惑星落とし2回とか、
地球生まれ地球育ちだともう宇宙人皆殺しにしたい心境じゃないの、普通。

0365通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 22:24:44.54ID:???

バスクやジャミトフの　グリプス戦役開始当時の　連邦での職責ってなんだったのかね？
後付だけど0083の時点ではジーンコリニー？だっけの後ろ盾が示唆されてるけど
連邦でもそれなりの地位にいなければ　ティターンズが実行力を持てるわけがないわけで。

ナンバー3くらいだったのかな

0366通常の名無しさんの３倍

2012/01/23(月) 23:59:20.16ID:???

ジャミトフは軍人でティターンズ総帥なのか
政治家でティターンズの後援してるのか曖昧なんだよな

0367 忍法帖【Lv=9,xxxP】

2012/01/24(火) 00:07:29.74ID:6lSvpVu/

>>343
町奉行とは別組織の火付盗賊改方だな。機動性に富み、軍事力も有り、当然やり口は手荒い

0368通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 00:18:09.30ID:???

>>307
ZZの『プレリュードZZ』の回でブライトが「ジュピトリスを沈めた」とか言ってなかったっけ

0369通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 00:34:04.82ID:???

まぁ足も遅いわ、孤立無援なジュピちゃんが沈まない道理は無いよね

0370通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 10:10:16.09ID:BEnCq+1L

>>365
>>366
米軍の参謀本部議長か自衛隊の統合幕僚長みたいなもんじゃない？
でもそうなると軍人でありながら政治家をやってるということで
シビリアンコントロールの問題に絡んできそうだが
連邦って一応シビリアンコントロールやってるよね？
００８３でそういう台詞がチラッとあったし

0371通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 11:10:02.21ID:???

ジャミトフ自身は政治家ではなくて、実質的に参謀本部を牛耳って
政治にも影響を与えてる感じじゃないかな？
で、参謀本部の後ろ盾を貰いつつ、他の将官や政治家を篭絡したり弱み握ったり。
昔のFBIのフーバーみたいな立場だと予想。

0372通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 11:18:45.81ID:???

しかしジャミトフはジョンバウアー同様に議席持ちなのよね

0373通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 11:33:01.22ID:???

ジャミトフって設定上、連邦議会議員になってるの？
ダカール議会にはオブザーバー資格か何かで居たと勝手に理解してた。シャアもいたし。

0374通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 11:38:38.98ID:???

軍人が議席まで持つっていうのは本来有り得ないんだけどね
それが出来るならレビルもやってただろうし
ゴップは軍人から政治家に転身する事で連邦議会議長になってるけど

0375通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 12:30:29.45ID:???

軍人が議席持ってたら軍国主義まんまだからな。
オブザーバーだと思うぜ。まぁあそこらへんは　禿のうつ病時代だし　整合性を求めると難しいぜｗ

0376通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 19:34:48.68ID:EzMy4aJa

あれだけの大戦争の後なら軍人から政治家になりやすいだろうな。

0377通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 20:02:23.27ID:???

一年戦争直後のグリプス期の連邦議会なんて、タカ派ばかりだろうね。
スペースノイドと話し合おうとか言ってたらまず当選しないだろうし、石投げられそう。
一年戦争後の新人議員は軍人上がりだらけじゃないだろうか。

0378通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 20:30:42.27ID:???

今のエジプト並の混乱だと思う。
民主化主導した　奴らは少数政党に追いやられ
イスラム派が多数当選して憲法作るような状況の。

0379通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 21:57:16.74ID:???

一年戦争後はレビルが死に、ティアンムが死にまともな派閥は粛正されたみたいだしな

0380通常の名無しさんの３倍

2012/01/24(火) 22:03:26.90ID:???

ジオン好きにはまともな派閥があると困るからな
ただ、ジャミトフ派も当時の流れとしてはまともだろ
コロニーがまた落ちてきたのに地球人は宇宙に上がらないと魂がー
とか言い出すブレックスはヤバイが

0381通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 00:18:45.89ID:???

選民思想は兎も角、行動自体はジャミトフはまともだからな
人望が無さ過ぎたのが問題
バスクやシロッコみたいのが側近で、ジャマイカン如きを幹部に据えざるを得ない程、人材が乏しく
また、ジャミトフ本人にも暴走にブレーキを掛けるほどの器量も無かった
冷静かつ狂っていないブレーンや副将格がいたら、多分あのまま行ったかと
現実に後のスペースノイド(つーかジオン残党)が何をしたかを見れば
ああ言った締め付けは必須だった

0382通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 00:23:10.12ID:???

ギレンもシャアも、
コロニー落とし以外で人を住めなくする手段を選べばよかったのに。
ソーラーシステムか何かで南極の氷溶かすとか駄目だったんだろか。

0383通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 06:09:54.24ID:???

>>381 そうか？ジャブローを核で破壊したり、キリマンジェロも破壊したし、敵対組織のトップに暗殺なんて禁じ手使ってるし。
挙句、本来仇敵であるジオン残党を迎向したり訳分からん。

0384通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 10:17:38.46ID:tGUwkHu8

>>383
＞ジャブローを核で破壊したり、キリマンジェロも破壊したし、
撤収するに当たり敵に情報を渡さないように司令部を爆破する必要がある
1stでもキシリアとマ･クベがやってた

＞挙句、本来仇敵であるジオン残党を迎向したり訳分からん。
敵（エゥーゴ）の敵ということで手を結んだわけでしょ
現実の歴史でもそんな事例はいくらでもある

0385通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 10:42:07.13ID:???

ティターンズは既にジオン共和国を傘下に収めてたのに完全敵対していたアクシズにまで手を伸ばしたのが敗因だったと思われ
どうせやるならジオン共和国に圧力かけて共和国経由でアクシズに協力させるか、せめて関わらせない方針を取れたと思うがな

0386通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 12:12:26.95ID:tGUwkHu8

0083のデラーズ紛争の時点でも連邦軍はアクシズの中立化を容認してるし
連邦はアクシズをそれほど脅威として認識していなかったのかも
戦争に敗れた残党が宇宙の遠いアステロイドベルトに逃げ込んだなという
感じで

ジャミトフ自身はアクシズをエゥーゴを潰すための道具として利用する
だけ利用して捨てる腹積もりだったんだろうけど、その前にシロッコ
によって暗殺されちゃったとか

0387通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 12:31:42.08ID:???

ブレックスの暗殺の首謀者が　ティターンズだという確証はない。
むしろ　不利益になっている以上　その理解のが無理がある。

アレの真犯人はアナハイムの連中だ。
やつらは混乱させて長引かせることが目的なのだから　利益にも合致する。

つまるところエゥーゴの存在自体自演。そのほうがすっきりする。

0388通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 12:34:01.28ID:???

ジオンって・・・ティターンズ傘下のジオン共和国・エゥーゴ・アクシズ　の３つの勢力全部に関わって争い合ってるんだなw
凄く愚かな国民性だなwwww

0389通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 12:43:07.35ID:???

参謀本部含む連邦上層部の官僚は、アクシズの脅威に関しては、
舐めてる、というか、あまり考えたくない、って感じじゃないかな。ことなかれ主義だから。
ティターンズがよろしくやってくれるから、まあ大丈夫でしょ、みたいな。
ジャミトフ自身は、アクシズ自体は舐めてただろうね。0083で戦わなかったヘタレで、
ハタチの小娘が子供の女王の摂政やってる、おままごと軍団だと思ってただろうし。
ただ、エゥーゴ、特にシャアと結ばれるのは怖かったから、焦って手を結んだ。

0390通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 12:44:46.61ID:???

わざわざ共闘の申し出を入れるくらいなら相応の戦力として認めてるんじゃないか

0391通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 15:43:32.63ID:???

>>388 だからってジオン共和国自体は、一年戦争以来紛争に関わった事は一度も無いんだけどね。
連邦がアクシズにジオン共和国を売っ払ったくらいで。

>>384 流石に、連邦軍本拠地を勝手に核で自爆させるのはな。防御しようと思えば連邦に通報して防御を整えれば楽勝なんだし。
エゥーゴ側も自殺行為だとか言ってなかったっけ？

0392通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 16:58:48.99ID:???

ジャブローは一年戦争で侵入経路や位置がばれたから
最早無用の長物ですし。それにジェリドが逃げるシーン見る限り
ティターンズ人員はほぼ退避してるみたいだしな
所でキリマンジャロって自爆だっけ？

0393通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 17:12:20.26ID:???

>>391
共和国はアクシズにジャムルフィン部隊を支援に送ったり裏では色々やってたようだがな

0394通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 17:12:45.49ID:???

キリマンジャロは　攻撃による破壊だろ。
ジャブローで残っていた戦力見れば
どう考えても一年戦争の余り物のMSと下っ端の連邦軍人。
殆ど移動し終わってたわけだし　破壊は既定路線だろ。
下手に再利用されても困るしな。

まだ連邦軍全体を自由動かせるほどティターンズも勢力が強くない時期だし

0395通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 19:42:25.44ID:???

戦力とか戦略とかの話以前に、ジャブローを核汚染させて喜んでるの、
地球大好きっ子軍団としてどうよ、って思うわ。
まあ、ジャミトフの本音は地球の人口をもっと減らそうとしてたわけだから整合性はあるんだが。
ジャミトフ、もしかしたら、地球にアクシズ落としとかも考えてたりして。

0396通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 20:38:54.05ID:???

ティターンズの蛮行すべてがジオンの策略
終戦後にネオ・ジオンが実権握りかけたし

0397通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 20:58:58.81ID:???

ジャミトフは虐殺は強く否定してるよ
そもそも環境問題だ何だは戦略とかの後に来る物だろう

0398通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 21:03:17.52ID:???

虐殺否定してもバスクの暴走を止められなけりゃ同じ穴の狢だ

0399通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 21:08:18.23ID:???

同じ穴の狢つーか、人望が無くあれ等に頼らざるを得ず
能力が無くあれ等を止められない辺りがジャミトフの限界を示している
分不相応な野心と行動は周囲を大混乱に陥れるだけって好例

0400通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 21:14:52.73ID:???

大体あの手の屑人材しかいないのにエリート組織(笑)とか謳ってる事自体もネタレベルなんだがなw

0401通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 21:16:06.19ID:???

30バンチはともかく本格的に暴挙に出たのは
議会の支持失って半ばテロリスト認定受けた後なんだけどな
バスクはいい加減外伝で補完してやれと思うわ
いくらなんでも動機が無茶すぎて

0402通常の名無しさんの３倍

2012/01/25(水) 23:27:50.11ID:???

登場してる権力者キャラのほとんどが戦争拡大させたがってるんだから仕方ない
バスクは需要に答え続けてるだけだろう

0403通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 00:01:09.05ID:???

バスクはスペースノイドを皆殺しにしたいんだろ。
直接恨みがあるもの。

0404通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 00:20:16.85ID:???

バスクは、スペースノイドが恐怖で抵抗する気力を失うのを狙ってるんでしょ。
(まあ個人的恨みも多少はあるだろうが)征服者としては、ある意味、理に適った方法ではある。

0405通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 01:56:43.60ID:???

毒ガス、人質、コロニー落とし、核
ティターンズが体制側だったんだからそんなに焦る必要あったんかいな

0406通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 03:25:01.59ID:???

>>401
動機なんてあれで十分だろ。リンチされまくって失明したんだろ？
今の反日の隣国のキチガイさを見れば十分過ぎる

0407通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 07:18:58.45ID:???

失明はしてない

0408通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 16:17:41.46ID:???

バスクごときが大佐になれるんだから地球連邦が如何に腐敗していたかが分かる

0409通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 16:43:27.66ID:???

バスクは能力はある。最優秀と言ってもいい。
だから　一軍を任されるに不足はない。

問題なのは地球連邦軍のクズ共と　嘘つきと妄想癖のあるスペースノイドの連中だ。

奴らは存在自体を抹殺スべきだ。

0410通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 16:44:26.65ID:???

腐敗+人材難だな
高級軍人とて一定数は必要だし、もとの階級が高けりゃ自動的に埋めるしかあるめぇ

0411通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 18:39:53.40ID:???

バスクは戦術の天才だみたいなセリフがあったけど、本当に優秀なのか疑問に思う

0412通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 18:53:54.01ID:???

0083の一連の謀略の絵を描いたのがバスクだとしたら、なかなかのもんじゃないの。
結果的に早漏のせいでコロニー落下阻止失敗したけど。

0413通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 21:04:06.56ID:TA1Nj4L3

>>400
エリートではあるだろ

バスクは何だかんだ言っても戦術の天才だし
ヤザンはOT最強だし
エマやカクリコンはガンダムのテストパイロットだし
凹扱いのジェリドだってカミーユには連敗してるが
それ以外ではそこそこの戦果あげてない？
（劇中で無能扱いされてたのはジャマイカンぐらいだけじゃない？）

まあエリートが必ずしも人間的に良いと言うことでは無いことは当たってるがな
日本でも難しい国家試験パスして官庁に入っておきながら禄に働きもせず
民間企業に天下りして法外な給料貰ってるエリート官僚とかいるし

0414通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 22:05:32.55ID:???

配備されてる機体の中で性能的に一番下のハイザックでも
いい動きする奴多いしな

0415通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 22:09:18.07ID:???

ボスニア隊の方が練度は高かった

0416通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 22:50:03.57ID:???

腕はいいけどあれは規律が駄目駄目だろ、正に平時のたるんだ軍隊って感じ
まともに制服すら着てないし
ライラは一年戦争にも参戦したんだっけ？

0417通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 22:54:16.67ID:???

ヤザンだって規律なんか守って無かっただろ

0418通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 23:30:10.05ID:???

そういえば連邦の女子のピンク軍服って1st以外で見ないな。
やっぱり恥ずかしいから一年戦争後廃止になったのかな。

0419通常の名無しさんの３倍

2012/01/26(木) 23:42:14.10ID:???

ロザミアはティターンズ制服でピンクカラーだったぞ

0420通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 11:25:33.17ID:???

>>416
ボスニア隊はジオン出身が多いんじゃないか？
名残だろ

0421通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 11:49:33.01ID:???

何で連邦の部隊なのにジオン出身なんだよ

0422通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 20:03:57.26ID:???

あいつらスペースノイド出身の連邦軍人じゃねえの
０８小隊のシローみたいに故郷のコロニーをジオンの攻撃で滅ぼされた連中

0423通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 20:05:44.51ID:???

そんな裏付け何もねえよ

0424通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 20:11:36.02ID:???

てかシローだってコロニー出身者ではあってもジオンの人間では無いだろw

0425通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 23:03:37.37ID:???

ジャマイカンがティターンズに勧誘するし
ジオン関係者ではないだろ

0426通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 23:29:10.89ID:???

連邦宇宙軍はMSパイロットの服装に関してはあまりうるさくないんじゃない？
Ζって、ボスニア隊以外の連邦本隊のパイロットがあまり登場してないからよくわからんが

0427通常の名無しさんの３倍

2012/01/27(金) 23:48:36.25ID:???

エゥーゴが行動を開始してからエゥーゴかティターンズにどんどん取り込まれていっただろうな連邦宇宙軍

0428通常の名無しさんの３倍

2012/01/28(土) 12:40:36.32ID:???

そうでもないと思うけどな。
地球連邦軍全体を１００とすれば
ティターンズ２０　
エゥーゴ５位だろう。

残りの８０は　各軍管区に散らばってるわけで
ティターンズの指揮下にいても　ティターンズじゃない奴らのが多いと思うぜ。
エゥーゴは完全にゲリラでアナハイムの私兵だろ。
ダカール前までは　エゥーゴなんて公然の軍隊じゃなかったわけだし。

0429通常の名無しさんの３倍

2012/01/28(土) 12:58:35.34ID:???

連邦軍人の大半は公務員感覚で志願したノンポリだからな。

0430通常の名無しさんの３倍

2012/01/28(土) 13:55:03.07ID:???

むしろジオンの方がその気は強いんじゃないか
貧乏でも軍に入れば食いっぱぐれない訳だし

0431通常の名無しさんの３倍

2012/01/28(土) 21:27:51.66ID:???

>>426 アッシマーのブランさんは連邦軍人だったと。

0432通常の名無しさんの３倍

2012/01/30(月) 00:35:02.16ID:???

ブランとウッダーが何故ティターンズの制服を着てるのかがいまいち解せん。

0433通常の名無しさんの３倍

2012/01/30(月) 19:45:46.71ID:???

>>432
コスプレだろ

0434通常の名無しさんの３倍

2012/01/30(月) 20:05:05.13ID:???

ブランの制服はなんか微妙だな
ティターンズぽいけどなんか違う

0435通常の名無しさんの３倍

2012/01/30(月) 20:19:26.62ID:???

オリジナルパイロットスーツ着てる人って何なんだろう

0436通常の名無しさんの３倍

2012/01/31(火) 12:44:10.21ID:lzp7eQo3

ジオンでもシャアみたいな赤いノーマルスーツが
許容されてるくらいだし、深く考えたら負けかと
多分製作者の趣味だよ、趣味

0437通常の名無しさんの３倍

2012/01/31(火) 13:45:58.09ID:dmNcbOaL

真面目に設定を考えれば、
ザビ家の将軍たちが特注の軍服を着てたから、
それを下の者が真似したとかかな

0438通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 05:06:40.20ID:OwH8k9nz

元々はエースの証だろ。
ノーマルは支給品。
カスタムは自前。エースは支給。

汎用性考えたらノーマルが一番だけど
Zガンダムあたりだとスーツの性能が個体差でかなり違うから。

0439通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 10:59:16.57ID:???

軍用品か民生品かだろ。
エースとか功績のある奴は自前のパイロットスーツをオーダーメイドできるけど、
新兵とか下っ端は官給品しか使えない。
エゥーゴは民間だからそもそも官給品が存在しない。

0440通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 13:22:12.14ID:???

ノーマルスーツってパイロットにとっては命綱みたいなもんだからな。
これの良し悪しで生死を分ける可能性もあるかも知れないし、
パイロットは自分専用のを使う資格が認められてるのかも

0441通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 18:06:28.67ID:???

シャアの生存率が異常に高いのもオーダーメイドだからです

0442通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 18:08:27.25ID:???

シャアの部屋のクローゼットを開けると
着替えのシャアがいっぱい吊るされてると

0443通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 18:11:04.11ID:???

中の人誰よ？ｗ

0444通常の名無しさんの３倍

2012/02/01(水) 22:04:23.54ID:???

池田秀一

0445通常の名無しさんの３倍

2012/02/02(木) 16:00:39.20ID:???

>>441
その内の一人がフロンタルかｗ

0446通常の名無しさんの３倍

2012/02/11(土) 01:38:20.68ID:???

ロンドベルっていつ頃まであったんだろうね

0447通常の名無しさんの３倍

2012/02/11(土) 02:03:20.25ID:???

ブライトが辞めるまで

0448通常の名無しさんの３倍

2012/02/11(土) 17:10:13.36ID:???

閃ハサ時代に存在してたかどうかが判らんのだよな
旗艦のラーカイラムは健在だったけど

0449通常の名無しさんの３倍

2012/02/11(土) 17:15:30.48ID:???

対ジオン残党組織としては、地球圏に主な残党がいなくなった時点で解体されて
各艦はそれぞれ正規軍に編成されるというのが普通だと思うけど、
一儲けできそうな話題でもあるし、儲ける時までぼかしたままだろうな

0450通常の名無しさんの３倍

2012/03/11(日) 14:24:22.80ID:9EizqTqQ

ロンドベルのその後があんな糞みたいな作品で終わりってのが釈然とせん

0451通常の名無しさんの３倍

2012/03/11(日) 16:22:22.73ID:???

閃ハサはベルチルの続きだし
サンライズ公式ロンドベルのその後とはまた別

0452通常の名無しさんの３倍

2012/03/11(日) 17:08:10.93ID:???

アムロとνガンダムとロンドベルが絶対いいもんじゃないと許せないCCAアムロ厨ｗｗｗｗｗ
園児レベルの価値観

0453通常の名無しさんの３倍

2012/03/11(日) 20:03:19.57ID:???

レビルが生きていたら、ティターンズはどうなってたんでしょ？

0454通常の名無しさんの３倍

2012/03/11(日) 21:52:11.32ID:???

普通に定年退職してそうな顔だからなぁ

0455通常の名無しさんの３倍

2012/03/30(金) 23:12:59.29ID:???

ティターンズの内部的には自分たちが正義だと信じ込んでたのかな。
迷いとかなかったんだろうか

0456通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 03:48:03.93ID:???

毒ガス以降は葛藤まみれの末端構成員は多かったんじゃね？
直接の繋がりはないが、一年戦争時のシーマ様ですら良心の呵責を覚えるくらいの行為なんだし

実は転向者も相当数に上ったんじゃないかと妄想してみる

0457通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 05:20:04.75ID:???

誰の良心も傷めない、いい作戦なんだ
鉄仮面は偉大だな

0458通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 13:25:03.79ID:???

AoΖ組みたく、エゥーゴこそ捏造や虚偽報道で
情報操作を行っていると考えてほとんど揺るがなかった人たちも
いたかもな。

それにだからといって解体が決定されたわけでもないのに、
一方的な武装解除や降伏勧告に応じたら地球圏の治安維持が
不安定になると、粘った面子もいたかもしれん。

0459通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 15:20:37.41ID:xEFgGNtC

後の展開考えると、スゥイートウォーターにこそ毒ガス使っとくべきだった
つーか30バンチの虐殺だけちゃんとした設定がないんだよな
他のコロニー落としとかは「誰が、どういう目的で」がはっきりしてるのに

0460通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 19:03:50.40ID:???

あれジオン共和国のようなかは知らないけど
自治権を求めてコロニー内でデモ行進などをしていた30バンチコロニー市民を
それの鎮圧を命じられたティターンズのバスクが
独断で毒ガスを使ったって設定じゃないの
表向きは伝染病でコロニーが一つ全滅したとか発表したとかで

0461通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 20:36:18.58ID:???

その何故にバスクはわざわざ毒ガス使ったかってのが重要だと思うんだが
暴挙に出るほどメリットが大きかったってことだろ？
劇中だとそんな事は無くて、エゥーゴに大義名分与えただけにしか見えん

0462通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 20:41:52.01ID:???

エゥーゴの結成の理由やその大義名分のために
設定された事件だからじゃねぇの
バスクはわかりやすい悪役として富野がスポンサーに求められたキャラなのかも

0463通常の名無しさんの３倍

2012/03/31(土) 22:11:51.71ID:???

ガンダムが宣伝塔になるくらいならいっそ
アムロをティターンズにスカウトしても良かったんじゃないかな

軍内じゃ冷や飯食わされてるから上に不満持ってるだろうと、

0464通常の名無しさんの３倍

2012/04/01(日) 08:39:01.73ID:???

バスクはNTとか嫌いそうだし、そもそもジャミトフがレビル贔屓のWB隊を避けてそう

0465通常の名無しさんの３倍

2012/04/02(月) 19:44:47.15ID:???

レビルが死んで結構たつのでＷＢ隊を避ける理由もなさそうだが
あとバスクはムラサメ研究所のことを知っていたのか？

0466通常の名無しさんの３倍

2012/04/02(月) 20:28:10.13ID:???

ニタ研は全部ティターンズが掌握したことになってるらしいから、
把握してたと思うほうが自然。

0467通常の名無しさんの３倍

2012/04/02(月) 20:59:06.83ID:???

NT部隊組んだりとむしろ好意的じゃね？戦力としてのNTには

0468通常の名無しさんの３倍

2012/04/02(月) 22:22:50.49ID:???

信頼はしてないだろうな

0469通常の名無しさんの３倍

2012/04/03(火) 22:41:59.17ID:???

>>461
メリットというか、実はそんな大したことない反連邦政府活動だったが(せいぜいデモ行進)、
イケイケドンドンのバスクが「オラオラ、ティターンズに逆らったらこうなるぞ、汚物は消毒だぁ～！」って
アホの考えでやっちゃったら、かえってますます反ティターンズ機運が盛り上がってしまったとさ、
という話かも

0470通常の名無しさんの３倍

2012/04/03(火) 23:22:53.55ID:???

なぜジャミトフはあんなキチガイを重用したんだ…

0471通常の名無しさんの３倍

2012/04/03(火) 23:53:53.36ID:???

>>470
結局そういう話になっちゃうのが嫌なんだよね
バスクにもどんなに歪んでいてもいいからバスク自身の信念があってほしいな
ガンダムの魅力ってそういう所だと思うし

0472通常の名無しさんの３倍

2012/04/04(水) 08:25:26.06ID:???

本人なりに、何かしらのものはあったんじゃないのか？

0473通常の名無しさんの３倍

2012/04/06(金) 00:10:34.09ID:???

バスクを地球至上主義者と考えあの３０番地虐殺の理由を考えると
むしろエゥーゴのような組織ができ蜂起するのを狙ってやったとかな
スペースノイドの反政府分子を一纏めに潰すためわざと蛮行を行い
スペースノイドの反乱を促しそれを自ら指揮するティターンズの戦力で潰しスペースノイドの力をそぎ落とす
そしてその争いの中でギレンのように自らに従わない増えすぎた人類は虐殺し
きちんと管理できる程度に人類を減らし
新たな地球から宇宙を支配する体制でも作れればいいなと考えていたとかはどうだろ
ジャミトフみたく環境気にして人類を皆宇宙に上げるとかは全くやる気なかったみたいだし

0474通常の名無しさんの３倍

2012/04/06(金) 11:29:03.59ID:???

バスクがやる事はいつも裏目に出てしまうな

0475通常の名無しさんの３倍

2012/04/06(金) 11:57:28.31ID:???

>>453
レビルの年齢考えると連邦軍内でラプラス騒動後の一連のスペースノイドやら分離主義者の虐殺に
関わってるだろうし、グローブ事件もティターンズじゃなくて連邦軍がやってるんだから
たいして変わらないだろ

0476通常の名無しさんの３倍

2012/04/11(水) 21:44:35.30ID:l/9EvFsy

>>570
ジャミトフの最終目的は一年戦争以上の戦争を起こして人類の大部分を死滅させ
地球環境を再生すること。
そのためには一年戦争で人類の半数が死んでもまだもう一回戦争しよう、
何ならこっちからふっかけよう、というような人間が必要。
バスクは最適なチョイスだったんだろう。

まぁジャブローで核は使うわ、グリプスをコロニーレーザーにしてブッ放すわ、という
予想以上のガイキチさんだったのが困ったところ。
さらに、部下のジャマイカンはグラナダにコロニー落とししようとするし、
一般兵士たちもダカールの議会で自分たちに不利に証言されて全世界に中継されちゃ
かなわんと、連邦政府議員たちもろともダカールの街を焼き払おうとしたしなぁ…
なんでこんなにアレな連中ばっかり集まってしまったんだw

0477通常の名無しさんの３倍

2012/04/11(水) 22:07:25.12ID:???

34年後に似たようなことやろうとした連中はバグという割とエコな虐殺システムを
持ち出してたしねえ。

0478通常の名無しさんの３倍

2012/04/12(木) 10:51:50.13ID:???

そこらは劇場版で否定されてたけどね。
大量殺戮者の汚名はきたくないわーってジャミトフ自身が言ってる

0479通常の名無しさんの３倍

2012/04/26(木) 20:13:55.48ID:???

ティターンズは正当な連邦の後継者と考えれば
何もおかしくないな
ラプラス事件・グローブ事件を起こした連邦の
反地球連邦組織弾圧の為の組織なんだから

0480通常の名無しさんの３倍

2012/05/18(金) 20:11:32.37ID:PYv9c7NA

それはいいけど残党がアクシズに合流したりするのがおかしい
元SSがイスラエルに移住するようなものだろ

0481通常の名無しさんの３倍

2012/05/18(金) 20:37:08.91ID:???

エゥーゴ主導になった連邦軍から離反するのは分かるがアクシズに
合流するのは本末転倒だよな。もともとジオンの残党狩りを名目に
結成されたのがティターンズだからな。
アクシズと組んでエゥーゴを叩くという発想も矛盾しているな、
エゥーゴがアクシズと組んでティターンズを叩くなら分るが

0482通常の名無しさんの３倍

2012/05/18(金) 21:17:31.50ID:???

身分を隠して落ちぶれてたところを某議員の口利きで
ロンド・ベルの教導隊に～みたいな方が「らしい」よな

0483通常の名無しさんの３倍

2012/05/18(金) 22:58:52.09ID:???

理想を高らかに掲げた闘士も、負けると容易に変節するという
富野の政治観の表れじゃないかと邪推してみる

0484通常の名無しさんの３倍

2012/05/19(土) 15:19:08.54ID:???

富野の政治観の表れって
ティタ→アクシズは富野一切関わってないんじゃね？

0485通常の名無しさんの３倍

2012/05/19(土) 19:32:20.86ID:???

単にティターンズＭＳがアクシズにいることへの後付けだったような気が

0486通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 02:31:03.51ID:???

それなら降伏させた基地や兵が退散し放棄されていた基地に放置されてたMSを
アクシズが取得し利用したとかでも別にいいのになぁ

ティターンズ兵がアクシズジオンに合流する理由もちゃんと設定して欲しいな
連邦に戻っても毒ガス虐殺などに関わり裁判で極刑をくらう可能性が高い部隊が
アクシズに上手く説得され協力するようになったとかで一エピソード作れそうだが

0487通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 09:57:20.26ID:???

>>486
ZZの外伝のジオンの幻陽って漫画がオススメ

マシュマーとかがシャングリラとか行ってた時期、
アクシズが各地のコロニーを制圧してた時に、
これから生活どうすんの？あ？って感じで吸収してったわ

0488通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 10:40:27.27ID:???

>>486 普通にティターンズが崩壊して宙ぶらりんになったMSをアナハイムから格安で買い取ったでいいと思う。

0489通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 13:42:48.05ID:???

なんでアナハイムエゥーゴが敵対してるハマーンネオジオンにMS売るんだよ
シャアネオジオンじゃねぇんだぞ

0490通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 19:14:23.94ID:???

そのエゥーゴが壊滅状態なのにいちいち逆らってられんだろ。

0491通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 23:35:19.78ID:???

つか連邦政府本体は何やってんだよｗ
少しは仕事しろっていう

0492通常の名無しさんの３倍

2012/05/20(日) 23:45:42.22ID:???

連邦はやる気なさげで
サイド３をザビ家に返すから和平結んでくださいだからなぁ

0493通常の名無しさんの３倍

2012/05/21(月) 07:38:12.52ID:???

というかエゥーゴにしろティターンズにしろそれで手打ちって路線だったからな

0494通常の名無しさんの３倍

2012/05/21(月) 10:31:54.00ID:???

シャアのダカール演説以来、連邦も親スペースノイド寄りになってるからじゃない？

0495通常の名無しさんの３倍

2012/06/02(土) 08:17:46.68ID:???

>>480
これからエゥーゴ主導で連邦政府が運営されると
自分たちの立場が危ない、それどころか戦犯として極刑もありうる。
それならアクシズに協力して、連邦とエゥーゴをグチャグチャにしてくれた方が
助かる可能性が高い、という判断ならそんなにおかしくないと思う

0496通常の名無しさんの３倍

2012/06/12(火) 23:38:49.49ID:???

地球至上主義ってのはあくまで上層部の建前や方針であって、給料がいいから、成績が優秀だからって理由で入ったヤツもいるだろうからな。

サービス業のアルバイトが全員「お客様は神様です」なんて思ってないのと同じだろ。

0497通常の名無しさんの３倍

2012/06/13(水) 18:11:43.99ID:???

>>496
でも元ティターンズだってバレたら本人の主義に関係なくリンチされね？

0498通常の名無しさんの３倍

2012/06/13(水) 22:02:13.95ID:???

>>497
難しい所だけど、エゥーゴだって元連邦、元ジオンがゴチャゴチャになってたけどそれなりにうまく行ってたし、過去のことは水に流すいい世界なんだよ

0499通常の名無しさんの３倍

2012/06/13(水) 22:55:01.15ID:???

>>496の言うようなヤツ等もコロニーレーザーで一掃したブライトって怖いよな。
元部下や元上司もいたかも知れないのに・・・派閥争いやクーデターとは言え、結構過激だな

0500通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 00:23:37.97ID:???

ダカール以後も付き添ったのなら弁明の余地ねぇべ
まして直後にG3ガス使ってる訳だし、以降も残るって事は、ティターンズを肯定しているって言われても文句は言えん

0501通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 00:41:15.13ID:???

よくわからないけど軍って世論が傾いたからってそんな簡単に除隊できるもんなの？

0502通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 00:42:16.84ID:???

>>499
周りがテロリストばかりだから堅物に見えるが
ブライトって本来過激で政治的な人なんじゃね
今度のユニコーンではっきりそういう側面を打ち出してきたけど

0503通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 00:47:18.17ID:???

>>501
グリプス戦役は正規戦というより軍閥同士の抗争だから
むしろ部隊単位では裏切り転向抱き込み何でもあり状態だと思う

0504通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 01:08:10.99ID:???

>>503
とは言え敵前逃亡は掴まれば銃殺刑だろ？
戦艦や要塞に缶詰め状態だったりしたらそう簡単には抜けられないだろうし・・・

0505通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 01:15:04.32ID:???

ティターンズの思想を掲げておきながら後にアクシズに寝返る連中が居るくらいだからな
主義主張がティターンズ寄りじゃなければ、エウーゴに投降する連中が続出したほうが自然なくらい
逆に言えば、そこを何とか纏めたジャミトフの手腕ってのはあるのかもしれない
まぁバスクの手綱を握りきれず、シロッコを使って牽制したは良いが、逆に暗殺される辺り、限界は見えてたんだが

0506通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 01:18:18.97ID:???

奇妙な表現になるが、むしろティターンズ内でクーデターが起こっててもおかしくない(ちと違うが、実際にシロッコは動いたし)
何事もなく三つ巴に挑んだんだし、あそこに残ったティターンズは生粋の地球至上主義者じゃね？

0507通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 01:44:05.98ID:???

>>504
個人だと銃殺覚悟で脱走か集団でサボタージュだろうな
ダグラムの連邦第８軍状態ｗ

0508通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 11:35:42.56ID:???

アクシズに行ったとされる元ティターズが、最後のコロニーレーザー戦まで付き合ったヤツとは限らないわけで…
むしろダカール演説後に、思想に共感できず出てったヤツが大半かも知れん

0509通常の名無しさんの３倍

2012/06/14(木) 15:24:08.63ID:???

>>503
ブライトさんって、本編とかスパロボとかで穏健派のイメージがあるかもしれないけど
対スペースノイド監視部隊のロンドベルのトップだったりするので
そういう所で見るとタカ派である

0510通常の名無しさんの３倍

2012/06/20(水) 18:56:27.36ID:???

>>502+509
ブライトの何が恐いって、14歳の子供をしつこくスカウトしてMSで殺し合いさせてたことだよ。
あの後アムロと再会したときに2，3発は殴られててもおかしくない。
アムロ自身、15でMS乗って恐怖を必死で押さえ込みながら戦争してたわけで。

0511通常の名無しさんの３倍

2012/06/23(土) 23:14:19.69ID:???

そもそもコロニーレーザーで元友軍焼き払っても眉一つ動かさない時点で

0512通常の名無しさんの３倍

2012/06/23(土) 23:29:49.93ID:???

そこら辺のイメージを宣伝すれば、
ロンドベルの存在でかなり睨みを利かせられそうだな。
治安維持にはむしろプラス。
ただし、世間的にはやはりスレタイみたいなこと思われてそう

0513通常の名無しさんの３倍

2012/06/24(日) 03:03:32.99ID:???

と言うか、睨み利かせられないのなら、ロンドベルの存在意義自体が問われそう
反軍縮派バウアーの懐刀で、スペースノイドの側に立って戦ったこともあり、コロニー各勢力の実情にも通じている
1年戦争から最前線に立ち続け、兵士たちの人望も篤くカリスマ性もある
そして何より、指揮能力、作戦実行能力に長けた武人

まぁ反地球連邦の側から見たら、恐ろしい人選ではあるわな
普通に暮らしているスペースノイドには、さほど恐れられていないかも知れんが
シャアの支持層から見たら、ティターズ同様に思われても仕方ないねｗ

0514通常の名無しさんの３倍

2012/06/26(火) 03:00:40.16ID:???

逆に地球連邦の立場から見た場合
潜在的な危険分子であるNTに対する指導力、シャアと肩を並べて戦った経験、(当時の)地球連邦軍に矛を向けた過去etc、と
ある意味、シャアをも上回る脅威になり得る存在でもあるし
その危険人物とスペースノイドの対立構造を作り出す事は、リスクコントロールにも繋がる
まぁブライトの人となりがあって初めて成立することで、ブチ切れてシャアと結託する可能性もなきにしも非ずだった訳だがｗ
多分、バウアー辺りがしっかりと手綱を握るって前提があって初めて、可能になった人事なんじゃないかと思う

0515通常の名無しさんの３倍

2012/07/16(月) 09:39:00.59ID:???

ロンドベルと同時期に
もっと連邦に信頼されてて戦績で負けてないベテランがいなかったんだろうか。

0516通常の名無しさんの３倍

2012/07/16(月) 10:05:44.09ID:???

連邦軍人でグリプスでの実戦経験あるのはエゥーゴ系か帰順したティターンズ系軍人に集中してるんじゃないかな。
エゥーゴ系はそのままロンド＝ベルに移行し、ティターンズ系は冷遇されて僻地に左遷とか予備役編入とかで、再び日の目を見る者は少ないと思う。
それ以外の無印連邦軍人は実戦経験も練度も低いだろうから、ロンド＝ベルの仕事をするには役者不足だろう。

0517通常の名無しさんの３倍

2012/07/18(水) 17:31:14.80ID:LIhzUpY0

実践経験が無い=練度が低いという謎の風潮

0518通常の名無しさんの３倍

2012/07/19(木) 01:52:39.39ID:???

実戦経験を経ていない部隊は錬度が低いとすると、富士教導団はどうなる？って事だしな

0519通常の名無しさんの３倍

2012/07/19(木) 04:08:36.69ID:???

むしろ逆じゃね？
エゥーゴ系の旧反地球連邦組を主力方面ではなく
各コロニーっていう僻地に飛ばした

0520通常の名無しさんの３倍

2012/07/20(金) 02:03:43.27ID:???

一年戦争に参加してたベテランは結構いそうだけどな
グリプス戦役を中立でスルーしてた連中もいるんだろうし

0521通常の名無しさんの３倍

2012/07/20(金) 02:35:32.01ID:???

ソース元が戦略戦術大図鑑なんでアレだが、錬度の高い軍人の多くは戦後退官し
大してやる気もなく、食い逸れないってだけで残ったのが大半とかなんとか
仮にそうだとしても、まぁそれなりの数は残ってそうだけどな
ただ、例えば空自のパイロットは、概ね40歳くらいで操縦桿を握らなくなるから
これに照らし合わせると、CCA時には一年戦争従事者だったパイロットはほとんど残ってない可能性もある
バニング(39)が体力的な限界を感じるシーンとかもあるしね

0522通常の名無しさんの３倍

2012/07/20(金) 02:44:21.69ID:???

何か連邦軍は嫌いだけど、ロンドベルとかだけは好きです
って人が書いたような話だなぁw
まあ実際問題年齢的に、教官ポジにいることはあっても前線には出ないだろうね
ただそういうベテランに鍛えられた練度の低い()連邦兵みたいな事に

0523通常の名無しさんの３倍

2012/07/20(金) 03:11:42.35ID:???

教官て結構現役も多かったりするんだよね
CCA時だと、幹部候補から候補が取れた年代が多いと思う
それはそれでどうよ？って話ではあるんだがｗ

まぁ何にせよ1st以降の作品では、一年戦争を戦い抜いてきた猛者達はどうした？って疑問は残るねぇ
勿論、戦後は前線から遠いところにいて、平和(じゃないがｗ)ボケしてるってんでも良いんだろうけど

0524通常の名無しさんの３倍

2012/07/26(木) 22:22:13.64ID:???

パイロットって結構寿命短いんだな
一年戦争終結から第二次ネオジオン抗争まで13年かな？
生き残りだって各部隊にばら撒かれるだろうし、まとまな実戦経験のある部隊は確かに少なそう

0525通常の名無しさんの３倍

2012/07/26(木) 23:32:56.06ID:???

連邦には少佐以上の現役パイロットってほとんど出てこないよな。
やっぱ引退早いんだろうね

0526通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 00:02:21.68ID:???

連邦の場合、士官学校卒以外はどれだけ昇進しても大尉止まり

0527通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 00:02:48.33ID:???

>>525
中佐、大佐クラスになると役職的には連隊長クラスになるから前線に出なくなるでしょ

0528通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 00:20:27.71ID:???

ブラン少佐はアッシマー乗って前線出ててなかなかの佐官だな。連邦系で彼以外にMSやMAに乗ってる佐官将官って劇場版シロッコくらいじゃねーの？

0529通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 00:39:08.81ID:???

ジェガンのユウ・カジマ

0530通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 00:44:02.56ID:???

普通に居たわ

0531通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 01:13:16.29ID:???

去年F-15の墜落事故で殉職されたのは川久保裕二3佐(事故後2佐へ特進)
2佐で飛行隊長だから、中佐くらいまでならかなり居るかと
まぁ大尉で艦隊のMS隊隊長、大佐で艦隊司令って世界だし、この例はあまり当て嵌まらん気はするがｗ

0532通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 19:57:22.07ID:???

アムロが大尉止まりだから、
ロンドベルは佐官級のベテランパイロットを使えないんじゃないかと思う。

0533通常の名無しさんの３倍

2012/07/27(金) 20:13:55.80ID:???

ブライトの「すまんがみんなの命をくれ」で敬礼してたパイロットたちは老兵ぞろいだったじゃないか。

0534通常の名無しさんの３倍

2012/07/28(土) 12:27:49.07ID:???

ジオンなら大佐でMS乗って前線に出たのもいたのに

0535通常の名無しさんの３倍

2012/07/28(土) 21:23:16.53ID:???

>>534
ジオン軍も旧サイド3駐屯部隊が元になっているけど
どちらかというと革命軍的な要素が強かったりするから

0536通常の名無しさんの３倍

2012/08/08(水) 03:06:29.82ID:???

>>535
ジオンの場合、戦功で階級を上げやすくして士気を高める餌にしてんだろうなあ。
普通の軍隊よりその傾向が強そう。

0537通常の名無しさんの３倍

2012/08/22(水) 02:39:04.25ID:???

連邦は中佐でザク乗り回していたフェデリコとかいるな
MSVや戦術戦略等入れるともっと増えてしまう

0538通常の名無しさんの３倍

2012/08/25(土) 07:18:00.62ID:???

ジオン残党の掃討という設立理由は同じでも

政治力を持って暴走したのがティターンズ
政治力を削がれた純粋な軍事組織がロンドベル

0539通常の名無しさんの３倍

2012/08/26(日) 01:30:16.18ID:???

ジェガンの採用や独自にνガンダム作ったりと普通に政治力あるだろ

0540通常の名無しさんの３倍

2012/08/27(月) 18:47:02.15ID:???

つかティターンズが暴走してから数年もたってないのに
警戒しなかったら馬鹿だろ連邦上層部

いや実際馬鹿ばかりみたいな描かれ方だけどさｗ

0541通常の名無しさんの３倍

2012/08/28(火) 13:29:50.10ID:???

そしてその馬鹿ばっかに負けたジオンというオチがつくわけだ
逆シャアの連邦の動きはそこまで無能でもないと思うんだけどね
ブライトとアムロの対応は、完全にシャアがキチガイな事前提にしてるし

0542通常の名無しさんの３倍

2012/08/29(水) 21:27:17.90ID:???

コロニー落しに対して無防備すぎだとは思う
何回落とされてんだよ

0543通常の名無しさんの３倍

2012/09/02(日) 21:00:58.24ID:???

>>542
逆シャアルートだと一応ZZはなかったつーか、
単に第一次ネオジオン戦争があっただけで史実は全然違う、でいいんじゃね？

流石にダブリンへのコロニー落としがあんな経緯だったら
連邦崩壊するし指導者吊るされちゃうだろ

0544通常の名無しさんの３倍

2012/09/02(日) 21:06:48.42ID:???

>>542
まあフィフス落とされた直後にアクシズ譲渡はないわ、と
映画見たとき思ったけどｗ

0545通常の名無しさんの３倍

2012/09/03(月) 00:25:31.62ID:???

落とされたから渡すんでしょ？
「ああこいつら面倒わ、譲歩して引き下がらせるか」みたいな感じで

0546通常の名無しさんの３倍

2012/09/03(月) 12:40:42.23ID:???

簡単に言えば、テロに屈したって話だ
今作るとしたらああはならないだろうとは思うけどね

0547通常の名無しさんの３倍

2012/09/03(月) 12:52:04.88ID:???

単純にシャアの本質を見誤っただけではあるがな
連邦高官は、アクシズさえやっとけば、シャアと難民たちはそこで大人しくしていると踏んだ
一応シャアは、その為に動いているような活動はしているし
むしろ、シャアの行動を読み切って、阻止すべく前準備を進めてたロンドベル(つーかブライトとアムロ)が異常

0548通常の名無しさんの３倍

2012/09/03(月) 16:58:38.66ID:???

そりゃあシャアと寝食ともにし人となり知っているブライトだもの
異常でもなんでもないだろう
政府高官は伝聞のシャアしか知らないし理解していないから判断を誤った

0549通常の名無しさんの３倍

2012/09/03(月) 20:30:33.82ID:???

シャアが唯一と言っていいほど認めている指揮官だからなブライトは
ヘンケンも生きててロンドベルに参加してれば脅威になっていたかもしれないが

0550通常の名無しさんの３倍

2012/09/04(火) 18:57:08.71ID:???

連邦上層部も、流石にシャアの人物像は持ってると思うけどね
ただ、それを踏まえてもそこまでやらんだろうって判断だったってだけの話だな
とは言え、アムロとの決着を作戦の主目的にするとは、流石のアムロも想像できなかったｗ
作戦的には後先考えない物だし、どれだけデータを取り揃えていても、ここまで破れかぶれじゃ対処できん
ブライトにしたって、当時より上の階級と権限があったらあそこまでできたかどうか

0551通常の名無しさんの３倍

2012/09/11(火) 20:04:43.33ID:???

シャアはダカール演説で直接自分の考えとして人類のゆりかごの地球の環境を荒すのは悪い、だからゆりかごを出て宇宙に出るべきだと
連邦政府に訴えてたから、スペースノイド寄りでもコロニー落としをするほどイカれてはいないと思われてたんだろう。
ギレンよりは話の通じるまともな人間だと。

0552通常の名無しさんの３倍

2012/09/13(木) 16:00:58.03ID:???

俺シャアだけど、ティターンズってワルモンなんだわ
程度のあの演説に感化されんなって話だわ

0553通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 12:20:06.90ID:???

エゥーゴのまま組織が残ってたらいずれ地球連邦総本山と戦ってただろうか？

0554通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 12:41:56.28ID:???

ティターンズが潰れていればそこまで争う必要ないんでないの
ティターンズ現場指揮官の独断によるものがほとんどであるがその非道を公的に謝罪し
連邦政府はエゥーゴ達スペースノイドの言い分も聞く政治を行う用意があるとでも言って組織の取り込みを図るだけでしょ
エゥーゴは連邦政府を打倒しそれに成り代わろうってほどの意志はなく
ほとんどのメンバーがティターンズの非道を止めたいから参加したってだけだろうし

0555通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 13:09:46.00ID:???

とはいえ地球連邦はティターンズに席巻されていたのも事実なわけで
連邦兵士はティターンズの命令に従っていたしジオン共和国でさえティターンズへの協力を余儀なくされている
実際にエゥーゴは地球連邦と戦争していたわけだ

0556通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 13:31:06.67ID:???

だからどうしたの？
連邦政府はティターンズの蛮行を許容していあ訳でなく
ティターンンズの行動が暴露されてからは手を切りたがっていたと触れられているし
ティターンズがエゥーゴに倒されたあと
エゥーゴが連邦政府を打倒したいのならネオジオンとでも手を組んでまず巨大な連邦政府を潰すでしょ
でもそれをせずエゥーゴは連邦と組んでネオジオンを潰すのを選択し
連邦という枠組みに戻る連中がエゥーゴだったんだからさ

0557通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 13:47:49.46ID:???

シャアが逃げ出さずにしっかりリーダーやってくれないと話しにならんなエゥーゴは

0558通常の名無しさんの３倍

2012/09/15(土) 14:03:56.13ID:???

エゥーゴがアクシズと戦ったのはアクシズのハマーンが野望を露わにして来たからだけどな
地球連邦はアクシズにも席巻されてるし

0559通常の名無しさんの３倍

2012/09/23(日) 09:05:52.86ID:???

地球連邦どんだけヘタレなんだよ

0560通常の名無しさんの３倍

2012/09/26(水) 09:10:44.06ID:???

連邦政府は、政府が力を失わないなら軍なんか実権をタカ派が握ろうがハト派が握ろうが
極端なこと言えばアクシズが政府の権力を保証するなら組めるってくらいどうでもいいんでしょ

0561通常の名無しさんの３倍

2012/09/30(日) 06:14:55.95ID:???

そういう地球連邦の体制体質に対してアンチテーゼを起こしたのがエゥーゴであったはずなんだがなあ
組織名称で反地球連邦を掲げてるんだし

0562通常の名無しさんの３倍

2012/10/02(火) 19:23:52.89ID:???

設立の志がどうであれブレックス准将が死に、クワトロが行方不明
残りの首脳陣が連邦に取り込まれればあんなもんでしょうよ
ブライト艦長は現場の人間としては有能そうだけど政治向きの仕事は出来なさそうだし
結局はは連邦の内ゲバに過ぎなかった、と

0563通常の名無しさんの３倍

2012/10/02(火) 20:38:59.71ID:???

エゥーゴはあの組織名なのに勝って官軍に復帰？ってのも凄いな

0564通常の名無しさんの３倍

2012/10/03(水) 13:15:35.15ID:???

ロンド・ベルはティターンズじゃなくて、むしろエゥーゴの後継者だろ。
ネェル・アーガマもロンド・ベルに組み込まれたし艦隊司令もエゥーゴに
いたブライトが司令を任されているからね。

0565通常の名無しさんの３倍

2012/10/03(水) 21:17:32.83ID:rrxc3BuF

スレタイは宇宙世紀の世論のノリを取り入れてるのだと思うよ…ジオン新派から第二のティターンズ扱いされるのはもちろん
連邦の情勢を読めない者達？にもロンドベルは冷遇される
（ティターンズ推しで冷や飯を食って逆恨み的に「今度は間違えんぞ！」とかそんなレベルのもいそう）

0566通常の名無しさんの３倍

2012/10/03(水) 21:18:14.12ID:???

sage忘れスマン

0567通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 00:08:04.74ID:???

ロンド・ベルの主軸が元エゥーゴ(orカラバ)ってのも、どこまで信じていいか解らん情報だが
ティターンズのアンチテーゼである彼らが、ティターンズの縮小版みたいな仕事をしているってのが妙味

0568通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 00:21:29.85ID:???

ブライトは日和見主義

0569通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 11:55:03.87ID:???

ブライトさんは自分の好きな艦長職を無難に勤めあげたいってのが第一目標だから
ニュータイプの導き手みたいに勘違いされてるけど
上官として年長者としての責任感からの行動であって
シャアやシロッコみたいに大それた思想は持ってない

だがそんな意思とは無関係に英雄だ何だと持ち上げられ
息子は勝手に失望してテロリストになった

0570通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 12:43:31.87ID:???

ブライトさんは部下からの信頼も厚い。連邦軍からはニュータイプを
集めて連邦政府に反旗を翻されるんじゃないかと邪推されて
一艦隊の司令という職に留められ出世コースからは完全に外されたけどな。
マフティーの反乱の頃は早く連邦軍を退役して、退職金でパン屋を
始めたいと思っていたみたいだが。
アムロをはじめ部下や友人だったパイロットやクルーを亡くし、
そらに図らずもテロを起こした息子の処刑の指揮を執ることになって
しまったし、ブライトはガンダムの中でも悲惨な部類に入るキャラの
1人だろう、声優も死んじゃったし。

0571通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 13:07:33.86ID:???

エゥーゴが五体満足で地球連邦を席巻していたらまた違う結果になってたかな？

0572通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 14:10:59.91ID:???

ブライトは軍人としての「分」を弁えてたんだろう
ティターンズの横暴とかも見てきたから
「自分は政治家ではないし、軍人が必要以上に政治に首を突っ込むべきではない」
と思ってたのではないだろうか
ZZの時は連邦政府のヘタレっぷりに辟易しながらも
その枠組みの中で動いてるしな

0573通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 17:59:34.94ID:???

タカ派の実力者バウアーが接近したのもその辺りだろうな
実力人望共に申し分なく、政治的野心が皆無な手駒
或いは、退役後に政界進出した際に、自身の一派に加えるつもりだったのか

>>570
レストランじゃなかったっけ？
死亡フラグっぽく話してた記述があった気がした
流石に小説がもう手元にないんで確認できないんだが

0574通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 18:25:15.83ID:???

レストランであってる

0575通常の名無しさんの３倍

2012/10/04(木) 22:55:42.66ID:???

密かに調理師教室に通ってるんだっけかUC0105のブライトさん
嗚呼…

0576通常の名無しさんの３倍

2012/10/05(金) 03:19:12.04ID:???

閃ハサはあくまで小説展開で正史でもなんでもないがな

0577通常の名無しさんの３倍

2012/10/05(金) 04:21:28.36ID:???

おおまかな年表はあるけど
明確にこれが正史、って設定は無い
ファーストだけでもTV版劇場版でマ・クベの扱いとか変わってくるので
設定本では、一説によれば～　みたいな書き方をされる

一応サンライズのガイドラインとしては
映像化作品が公式設定ということらしいが
最近の作品では
センチネルやZMSVの設定を受けたデルタプラス
ゲーム作品出身のザクスナやイフリート
グスタフ・カールへの繋がりを意識したデザインのジェスタなど
準公式作品からの設定輸入も増えている

0578通常の名無しさんの３倍

2012/10/05(金) 20:20:39.50ID:???

宇宙世紀の正史も、例えばZガンダムのようにTV版と劇場版で
その後のZZガンダムに繋がるかどうか違うように曖昧なところはあるな。
設定資料を見ても矛盾していることもあるし。
どうしても後付で設定を考えちゃうから辻褄が合わないところが
出てくるんだな。

0579通常の名無しさんの３倍

2012/10/05(金) 22:04:18.24ID:???

まぁそこら辺は諸説って事で、まとめて飲み込むしかないさな

0580通常の名無しさんの３倍

2012/10/06(土) 12:51:03.79ID:???

>>571
ブレックスやクワトロが連邦政府の中心人物になってブライトやヘンケンがレビル将軍みたいな連邦軍を総括する地位に・・・なったとしても平和が長続きすると思えんな
まあ後のネオジオン抗争で若干有利になる程度じゃね

0581通常の名無しさんの３倍

2012/10/07(日) 11:46:21.25ID:???

シャアがヘタれずに連邦掌握してたら
ネオジオン抗争自体が起こりえない

0582通常の名無しさんの３倍

2012/10/07(日) 12:24:37.68ID:???

ハマーンのアクシズとは戦う事になるんじゃね
その際ミネバをどうするかが節目になりそうだ

0583通常の名無しさんの３倍

2012/10/07(日) 22:44:11.25ID:???

一部で言われてるようにギラドーガの原型がマラサイだったら、これほどの皮肉は無いよな
地球側のロンドベルがエゥーゴ系、宇宙側のネオジオンがティターンズ系の兵器を使ってる事になる
（ジェガンはネモから発展、Zガンダムの簡易型がリ・ガズィ、νもZのフレームやバイオセンサーを応用）

0584通常の名無しさんの３倍

2012/10/07(日) 23:02:55.01ID:???

地球出身のエリートを集めてジオンの残党狩りを名目に結成された
連邦軍内のエリート部隊がジオン系MSを使うのがそもそも不思議だけどな。
戦後、MSが不足してジオンから接収したMSを連邦軍カラーに塗装して
使うのはまだ分るが、ティターンズは自軍独自の兵器工廠があるんだろう？

ジオン公国系技術者もMS開発に関わったとはいえ、あからさまにジオン系
のデザインのMSを配備するというのは矛盾があるだろう、主人公の敵役は
ジオン系のMSでないとガンプラが売れないとか、アニメの視聴率が稼げない
とかいう大人の事情を排除して考えてもな。

エゥーゴは連邦軍のMSやジオン系のMSを使い、ティターンズはジム系や
ガンダム系のMSを使っていたほうがしっくりするな。

0585通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 01:18:27.63ID:???

・専用工廠の本格稼働はグリプス戦役開戦後
・実戦部隊なので、性能の劣るGM系で戦うわけにはいかなかった
って辺りでおｋ
まぁ苦しいがなｗ
ハイザックを最初からGMで作っとけよって話ではあるｗ
一応、ジオンの象徴的MSのザクを軍門に下すって見方はできるけどね
ここら辺も、後発作品の後付け設定で、ある程度は補われてきてはいるけど
その作品自体が・・・ｗ

0586通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 02:20:55.49ID:???

マラサイはもともとエゥーゴが使うはずだったのを、リックディアスの出どころ探られたときにごまかすため
袖の下としてティターンズに提供したって事情があるからある意味では元サヤに収まったともいえる

0587通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 02:32:01.13ID:???

ハイザックはグラナダのザク系生産設備を流用する為に開発したって事にしたいけど
そうなると今度はザクの原型部分が少なく感じるかな

0588通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 11:26:14.87ID:???

ガンダムユニコーンでもアッシマーの後継機のアンクシャや
ギャプラン改のようにティターンズが使っていたMSの後継機も
いくつか登場するが、ティターンズ色を払拭する為に
頭部カメラをジオンのモノアイだったのを連邦軍のゴーグル型に
改良したという設定だもんな。

0589通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 16:31:11.93ID:???

ハイザックがザクそっくりなのは
ザクに攻撃させる事によりジオン残党を心理的に揺さぶるためという設定が
一応ある

0590通常の名無しさんの３倍

2012/10/08(月) 19:32:12.37ID:???

モノアイのほうがZ時代からの性能いい設定も謎だな

0591通常の名無しさんの３倍

2012/10/09(火) 08:28:27.65ID:???

>>584
それは俺も思った
ジオン系ＭＳを主人公側にひっくり返した展開になるとwktkしていたのに

0592通常の名無しさんの３倍

2012/10/09(火) 12:29:00.86ID:???

MSもそうだけど、ティターンズの制服もジオン公国の飾りによく似た意匠の
制服着てるな。特に襟とか、あとジャミトフや高官が付けているマントも。
中盤までは黒いカラーの連邦軍の服だけど中盤以降変わっている

0593通常の名無しさんの３倍

2012/10/20(土) 01:17:21.91ID:???

>>564
スレも半ばを過ぎたところで今更過ぎるｗ

0594通常の名無しさんの３倍

2012/10/22(月) 14:25:00.58ID:???

ロンドベルはティターンズの二の舞を防ぐ為に戦力を縮小されている分まだマシにはなったがな
連邦自体が軍縮方針だったし
ただアナハイムの増長を促す事になってネオジオンの隆盛時代になった事を考えるとティターンズの発足自体は決して否定出来ん

0595通常の名無しさんの３倍

2012/10/22(月) 18:16:38.47ID:???

人員や装備はエゥーゴのものを一部引き継いでいるってだけで
組織の発足目的は間違いなく「連邦政府視点からみて、本来こうあるべきだったティターンズ」だろう

0596通常の名無しさんの３倍

2012/10/22(月) 23:46:20.23ID:???

しかもその役割を、ティターンズの取り締まらせたかった勢力の一部を利用しているのが一石二鳥

0597通常の名無しさんの３倍

2012/10/23(火) 00:03:13.17ID:???

地味にえげつない人事なんだよな、ロンド・ベルってｗ
ブライトとアムロにしてみれば、シャア討伐の名目がある以上は従うしかないんだし
この二人が指導陣にいれば、(エゥーゴ出身であっても)任務の後ろめたさは軽減されるし

0598通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 05:02:23.94ID:???

まさに「テロに対する即応戦力」だから
ティターンズ設立の名目をきちんと果たすべく編成された部隊ということになる

一般部隊とは少し毛色の違う汚れ役であるので
連邦に歯向かった危険分子であるエゥーゴ出身者や
能力や名声を警戒されたブライトやアムロにやらせて
新鋭機こそ回すものの、必要以上の艦隊戦力は与えず
独立権限は与えるが、ティターンズのように独断専行をすれば即潰せるようにしておく

0599通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 13:29:40.01ID:???

ブライト達はアンチ連邦を掲げたんだし今更連邦に与するのを良しとするのも気に入らない

0600通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 20:05:54.86ID:???

ブライトもアナハイムもティターンズのような連中を排除したかったんであって
後のクロスボーンのような連邦の民主主義を否定するような考えを持っていたわけでないし

0601通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 20:15:34.82ID:???

そのティターンズを黙認したのが連邦であり、軍力のほぼ全般をティターンズに委任させていた事を考えても連邦のやり方に否定的だったはずなんだが

0602通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 20:18:34.79ID:???

ティターンズの失敗を認め
それを排除したエゥーゴを受け入れてくれるような
連邦であれば倒そうと思わないのがブライトやアナハイム

0603通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 20:23:49.91ID:???

エゥーゴの勢力が連邦を覆す程だったら事情は変わってたとは思う

0604通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 20:28:07.70ID:???

ロンド・ベル自体が連邦軍の外郭団体で連邦軍の本流じゃなく外様のような
位置づけだからな。反連邦の武装勢力を叩くという意味ではティターンズと
同じだけど、決定的に違うのはティターンズはジオンの残党狩りを名目に
スペースノイドまで弾圧を加えていたが、ロンド・ベルは地球圏に戻って
不穏な動きを見せ始めたシャアににらみを利かせるという点で異なる。

0605通常の名無しさんの３倍

2012/10/25(木) 21:31:53.43ID:???

決定的な違いが、軍主導で作られたティターンズと政治家が作り上げたロンド・ベルってところか
軍隊としても直隷な訳で、ティターンズみたいな特権階級的なものは無くとも、与えられた権限は大きかったと思う
それこそ、ブライト司令官にアムロMS隊隊長みたいな人事じゃないと、アレルギーも相まって連邦軍からの露骨な妨害すらあり得るんじゃない？

0606通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 00:21:39.55ID:???

連邦はティターンズを排した癖に結局やってる事変わらんな
だったらティターンズに席巻されてたとしても同じ事だったような

0607通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 01:49:23.91ID:???

ティターンズは軍閥だから
シビリアンコントロールされた連邦正規軍とは全然違う

連邦軍は連邦市民とその代表者たる政治家の意思を反映した行動しか取れない
ジオン史観から見れば同じ圧政者かも知れないが
その軍事行動は平和と秩序を希求する大衆の民意に沿ったものでなければならない制約がある
小説版逆シャアではコロニー内で戦闘を行ったアムロが
「世論を敵に回すつもりか！」と叱責されている

グリプス期はジャミトフとブレックスという
私軍を持つ人間が議席も持っているという異常な状況であって
そのため戦争が終わったらエゥーゴも解体された

0608通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 04:52:31.13ID:???

その大衆っていうのはスペースノイドも含むわけでそ
地球連邦はスペースノイドに対して圧政をかけた結果、ジオン公国みたいな独立国家がスペースノイド代表的に戦線布告してきたわけだ
ジオン史観というよりスペースノイド史観で一緒と思われているというのが>>1の考え方っぽいようだな

0609通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 05:03:12.57ID:???

ジオンはスペースノイド代表になりたかったが
他のコロニーに「お前よりは連邦のほうがマシだわ」と総スカンされたので
全部潰して1人チームの代表になったんだよ

0610通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 05:07:49.85ID:???

その割にネオジオンはスペースノイドから支持されていたようだが

0611通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 07:19:08.36ID:???

ザビ家とは違うと宣言したからなシャアのはあと父親の威光で期待された

0612通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 07:28:23.17ID:???

ジオン共和国でやりゃいいのに

0613通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 19:02:49.02ID:???

「連邦は多くの悪を為して来たが、
　連邦が無くなった後来るものよりはマシ」
というのが宇宙世紀

実際連邦解体後のGセイバーの時代は
ティターンズみたいなアースノイド組織が一部コロニー抱き込んで地球圏牛耳ってるし

0614通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 19:07:02.80ID:???

遅いか早いかだけの事だったんじゃん

0615通常の名無しさんの３倍

2012/10/26(金) 21:19:10.75ID:???

結局、ラプラス戦争のあとロンド・ベルはどうなったんだ？
UC103年ではブライトとラー・カイラムは第13独立艦隊だったか？
に所属しているみたいだが。

ラプラス戦争のあとジオン共和国の自治権が放棄されて、一応
一年戦争からのジオン軍や残党軍に関わる紛争が終結したという
ことで廃止になったのか、それともロンド・ベルは存在しているが
ブライトはロンド・ベル司令を更迭されたまま転属したのか。

ラー・カイラムや第13独立艦隊司令を任されているということは
やはり前者なのだろうか？

0616通常の名無しさんの３倍

2012/10/27(土) 17:01:12.58ID:???

ジオン共和国の消滅と袖付きの殲滅により
宇宙におけるジオン残党の活動拠点が無くなったため、
ロンド・ベルは役割を終えたとして解散
構成員や兵器の一部が第13独立艦隊に配属されたと思われる
実際オールズモビルやCVの台頭まで地球圏は平穏だったようだし

地球においてはマフティー含むMSを使ったテロが続いていたようだが
ジムシリーズからジェガン系列の機体に順次更新されていった地上軍の装備で
対処可能だったんだろう

0617通常の名無しさんの３倍

2012/10/28(日) 13:14:51.73ID:???

連邦軍の中にティターンズのようなスペースノイド弾圧部隊を
作っちゃうなんて連邦政府がいかに調子に乗っていたかということだな。
内戦、続く紛争、よくVガンダムの時代まで連邦政府が続いたな。
Gセイバーやガイアギアの世界では連邦政府が崩壊して久しい時代に
なっているようだが

0618通常の名無しさんの３倍

2012/10/28(日) 17:26:53.17ID:???

ガイアギアでは地球連邦の警察機構(逆シャアや閃ハサのマンハンター部隊)が肥大化してティターンズのような巨大組織になって連邦を席巻している
だから結局連邦は内部から崩壊していく運命だった

0619通常の名無しさんの３倍

2012/10/29(月) 04:46:44.32ID:???

>>617
調子に乗るどころか
無差別攻撃で50億の人間が殺されてる事を考えたら
サイド３に核ミサイルぶち込まなかった地球連邦政府は弱腰過ぎるくらいだよ

そんなときに
「もうザビ家のような連中が出てこないよう特殊部隊を設立する」
「ザビ家シンパの残党狩りをする」
ってぶち上げられたら反対する奴は居ないだろうし
居たとしても世論に叩き潰されるだろう

ちなみに地球に住む人間を抹殺したがっていたジャミトフが
わざわざエリート意識の強いアースノイド部隊を作り上げ
スペースノイドの弾圧をやらせた理由は
組織として巨大化しすぎた連邦政府を潰すには
地球と宇宙で分断して内紛を起こすのが最良だと知っていたから
それゆえ逆シャアでティターンズは「反連邦組織」だったと言われている

0620通常の名無しさんの３倍

2012/10/29(月) 10:01:10.98ID:???

ティターンズが間違ったのは基本理念じゃなく方法論だからな
そういやマハとメタトロンもティターンズとエゥーゴと同じ道筋辿ってるな
どっちもエゥーゴにシャアがいるしｗ

0621通常の名無しさんの３倍

2012/10/29(月) 20:17:16.64ID:???

コロニー落としが何度も成功してる以上
テロ対策はやりすぎってことはない

0622通常の名無しさんの３倍

2012/10/30(火) 16:36:43.33ID:???

更に某ユニコーンガンダムの設定じゃジオン残党にテロ行為をやらせてる事自体が地球連邦の陰謀策にされてしまったがな

0623通常の名無しさんの３倍

2012/11/11(日) 18:46:34.65ID:???

正直忘れたいです、ユニコの設定。色々矛盾が多すぎる上、
逆シャアから時代がそんなに離れてないせいで空白の歴史の間でこじつけとかしづらい

0624通常の名無しさんの３倍

2012/11/15(木) 15:32:15.96ID:???

ティターンズが駄目なのは・・・
ジャミトフ閣下が実はとんでもないことを企んでいて、
ティターンズはその尖兵に過ぎない件（しかもシロッコ以外気づいてない）

バスク大佐が凄まじい極悪人（これほど分かりやすい奴はガンダムでも少ない）

そのバスクのせいで、増長する連中・・・。

トップと軍事トップが問題過ぎるだろ・・・。
理念以前の話だ。

まぁジャミトフは悪人じゃないかもしれないが、ギレン同様とんでもな人ではあるｗ

0625通常の名無しさんの３倍

2012/11/16(金) 14:11:21.12ID:???

ガンダムucは読み物として面白いけど、設定がいろいろと
飛躍しすぎているからな。連邦を覆すような秘密が公になったら
その後の、ガンダムF91とかVガンダムの時代にも大きな影響を
与えていてもおかしくないだろ。

0626通常の名無しさんの３倍

2012/11/17(土) 00:52:08.13ID:???

１００歩譲って、F９１とかは、何十年も先だからってことになるとして、
閃光のハサウェイが成り立たなくなるよな。

まぁ、ああいう陰謀論的な話は嫌いだからどうでもいいけど。

0627通常の名無しさんの３倍

2012/11/17(土) 01:44:32.07ID:???

そもそも閃ハサはベルチルの未来でしかないからＵＣがどうなろうと関係ない
完全にパラレル

0628通常の名無しさんの３倍

2012/11/17(土) 11:44:18.92ID:???

閃光のハサウェイは一応、サンライズ公認の宇宙世紀年表に入っているだろ？
ストーリーのつながりは逆シャアじゃなくて小説版のほうだもんな。
だから正史とパラレルワールドの中間みたいなもんか。
ただガンダムは次から次へと宇宙世紀軸のガンダム作品が作られていくから
辻褄があわない設定が結構あるからな。

0629通常の名無しさんの３倍

2012/11/17(土) 11:47:25.10ID:???

ゲームや漫画のジオン残党蜂起を全部組み込んだ0079～0087の年表を
以前どっかで見たがかなりの過密スケジュールで笑えたｗ

0630通常の名無しさんの３倍

2012/11/17(土) 13:05:27.83ID:???

アニメにケチ付けても始まらんが、地球圏を巻き込んだ連邦とジオン軍の
総力戦がたった1年で終わるわけねーよな。過密スケジュールで戦いを
消化していかないと、とても1年で終わらない。
連合国と枢軸国に別れて地球上のあらゆる場所が戦場になって総力戦が
繰り広げられたWWⅡだって開戦から終戦まで6年もかかったし。

0631通常の名無しさんの３倍

2012/11/18(日) 18:01:45.33ID:???

ジオンが短気決戦を挑んだんだよ・・・。

0632通常の名無しさんの３倍

2012/11/18(日) 18:07:56.85ID:???

総人口1億数千万・月の裏の最も遠いサイドから地球へ攻めるのは困難で
一年足らずで息切れしたと言う見解の方が多いよね

0633通常の名無しさんの３倍

2012/11/18(日) 21:19:00.81ID:???

息切れして負けた割にはデラーズやアクシズや地球に残った部隊を
含めてまだ戦えそうなシオン軍部隊が残っていたけどな。
それがティターンズ結成の一因になったんだが。

0634通常の名無しさんの３倍

2012/11/18(日) 21:25:18.62ID:???

実質終わってないからおかしくないね>>630
終了

0635通常の名無しさんの３倍

2012/11/19(月) 11:30:15.23ID:???

直接の終戦の理由はザビ家が全滅したからだろ

0636通常の名無しさんの３倍

2012/11/19(月) 12:22:45.80ID:???

>>634
いや、終わっているんだが・・・
バカなん？

0637通常の名無しさんの３倍

2012/11/26(月) 18:00:51.48ID:???

ギレン、ジャミトフ、シャア、シロッコ、ハマーン

こん中で一番マシなのは多分シロッコ
次点がハマーン

0638通常の名無しさんの３倍

2012/11/26(月) 18:41:43.12ID:???

ジャミトフ一択

0639通常の名無しさんの３倍

2012/11/28(水) 18:33:35.27ID:???

シロッコは何がやりたかったのか今だに解らん
アクシズやエゥーゴに与しても良かったのにな

0640通常の名無しさんの３倍

2012/11/28(水) 20:37:54.61ID:???

要はオルドナ・ポセイダルになりたかったんじゃないの？
目的さえ果たせりゃ組織・思想はどこでもよさそう

0641通常の名無しさんの３倍

2012/11/30(金) 21:18:25.22ID:???

ジオンのギレンはヒトラーの尻尾と揶揄されたほどの選民思想の
持ち主だし、ティターンズは連邦軍内部の地球至上主義者の集まり。
もう誰とどの勢力が良いのか分らない。

0642通常の名無しさんの３倍

2012/12/01(土) 18:40:02.19ID:???

シロッコさんがミネバを担ぎ上げれば正に彼の理想的状態だったんじゃね

0643通常の名無しさんの３倍

2012/12/07(金) 14:08:50.09ID:???

>>639
エゥーゴには接近してなかったが、
アクシズに接近する描写はあったろ。
ティターンズもアクシズも同じ。ならば・・・

なんて発言をTVではしてるし（その後レコアの潜入のせいで、続き聞けなかったが）

>>642
実際ミネバに偽りの忠誠を誓ってたしな。
シロッコがザビ家のことをどう思ってたかは不明だが（ジャミトフと似たようなもの的な考えだったかもしれん）
ティターンズ同様取り込む気満々だっただろう。

原作では、ハマーンもいるから難しかったのと、その前に死んでしまったから、
何もできなかったが。TVでは、流石のハマーンも偽忠誠に騙されかけてたが。

エゥーゴに近づかなかったのは、シャアが嫌いだったとか？
シロッコはハマーンよりもシャアのほうが嫌いで馬鹿にしてる印象。

0644通常の名無しさんの３倍

2012/12/07(金) 14:14:58.98ID:???

>>641
まともな勢力など１つも無い。
個人レベルでまともそうな人ならいるが。

0645通常の名無しさんの３倍

2012/12/28(金) 23:44:14.38ID:???

ロンドベル以降にティターンズ後継的な活動してる部隊ってあんのかな

0646通常の名無しさんの３倍

2012/12/29(土) 01:46:15.82ID:???

マ、マンハンター？

0647通常の名無しさんの３倍

2013/01/05(土) 13:29:17.90ID:???

ティターンズのようにあからさまに地球至上主義を標榜する勢力や
部隊はないけど、似たような組織だとマハがそれに近いか。

0648通常の名無しさんの３倍

2013/01/05(土) 14:12:03.77ID:QO1skmBl

>>57
ジオンを支持する連中なんて毒ガスで皆殺しにして当然だと思うが
シャアとかハマーンは絶対悪だし誰か暗殺すれば良かったんだよ

0649通常の名無しさんの３倍

2013/01/05(土) 14:15:19.65ID:???

>>584
当時の製作サイドで決まっただけでしょう
観てる子供が混乱しないよう
正義は連邦デザイン、悪はジオンデザインってね

でも本来ならティターンズが連邦デザイン、エゥーゴがジオンデザインの方が
説得力があったかも

子供だってそれくらい分かっただろう

0650通常の名無しさんの３倍

2013/01/05(土) 16:51:38.57ID:???

ンなこたぁ皆わかった上で話してんだよ

0651通常の名無しさんの３倍

2013/01/13(日) 19:11:46.43ID:???

そういえば、ティターンズのパイロットって
ベテランはあんまりいないのかな
劇中だとヤザンくらいしかメインで出てくるの思いつかない

0652通常の名無しさんの３倍

2013/01/15(火) 02:44:56.40ID:???

ベテランっぽいイメージのあるライラとかブランは連邦軍所属だしなあ
ライラは劇場版だとティターンズ所属だったかもしれんが

あと、Z本編には出てこないが0083のモンシア達がいるな

0653通常の名無しさんの３倍

2013/01/21(月) 00:58:36.85ID:???

ジェリドなんかはブライトとの会話で「実戦を知らないエリート」みたいな描かれ方してるな
ダムエーで連載してる外伝漫画に出てくるジェリドの上官の姉ちゃんは
一年戦争で学徒動員されてジム乗ってたみたいだが

0654通常の名無しさんの３倍

2013/01/27(日) 07:09:29.58ID:???

ブランは劇中ではティターンズ所属だけどね、
配属されたばかりでティターンズを批判する台詞もあるけど。
連邦連邦で佐官級の現役パイロットという珍しさだけど、
あそこで死ななければティターンズではかなり上位の階級になってしまうはず。

0655通常の名無しさんの３倍

2013/02/03(日) 19:58:50.33ID:???

ヤザンは年齢は、２０代後半（シロッコよりも少しだけ上？）だから、
ベテランって言うほど、ベテランじゃないけどなｗ

0656通常の名無しさんの３倍

2013/02/03(日) 23:49:28.30ID:???

あの世界は年齢設定がおかしいと再認識した
どう見ても37～8やろヤザン様

0657通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 00:13:06.88ID:???

>>655
MSのパイロットって連邦だと1年戦争以降だから、ベテランでもそんなに年齢いってないことになる

0658通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 16:28:27.50ID:???

グリプス戦役は一年戦争終結から7年後だからジェリドやエマは実戦経験は
ないだろう。ティターンズか連邦軍の士官学校を出たばかりだろうし。
ヤザンは一年戦争からの叩き上げの可能性もある、一年戦争を舞台にした
ガンダムのゲームでも出てくるし。
ライラやベン・ウッダーも同じようなもんだと思う。

いずれにしろ一年戦争を経験しているというだけでベテランの部類に入るだろうし
戦後もジオンの残党との戦いもあっただろうからグリプス戦役の時はみんな
ベテラン

0659通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 17:10:37.57ID:???

一年戦争序盤でジオンに50億殺されてる連邦に
「前線で戦えるベテラン兵士」って殆ど残ってなかったんじゃないだろうか

0660通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 18:12:49.51ID:???

そらそうよ。ベテランMSパイロットがみんな戦死したから
ホワイトベースやガンダムという新型兵器を民間人の少年兵に
任せたんだからな。

0661通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 18:50:11.04ID:???

>>658
ジェリドたちは士官学校出てすぐティターンズに配属される訓練を受けて配属されてすぐという設定

0662通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 19:20:06.03ID:???

けど、現実の戦闘機のパイロットも実質的な定年の年齢って超早いしね
反射神経とかより必要とされるモビルスーツのパイロットなんて、30代じゃ実際はまず無理そうだわ

0663通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 19:22:49.28ID:???

角度とかってこういうときに使うんだと思った

0664通常の名無しさんの３倍

2013/02/06(水) 19:23:33.94ID:???

リニアシートだって継続的なＧには効果低そうだし
パイロットの定年年齢も劇的な変化は恐らくないだろう

0665通常の名無しさんの３倍

2013/02/07(木) 20:26:52.66ID:???

航空自衛隊のパイロットでは30代のパイロットはたくさんいるけどね。
15～6歳の子供でも操縦できるんだから簡単だろ。

0666通常の名無しさんの３倍

2013/02/07(木) 21:22:32.40ID:???

バニングさんはアラフォーで
そろそろ年齢による衰えを自覚するくらいになってるな

しかし36歳でMSパイロットに機種転換したってのもすごい話ではある

0667通常の名無しさんの３倍

2013/02/07(木) 22:14:13.00ID:???

>>666
その辺はMSも所詮「新種の宇宙戦闘機」に過ぎないので、
すでに出来上がった戦闘機パイロットから見れば機種転換のレベルで済む…とか？
（機種転換も現実的に見れば大事ではあるけど）
センチネルでもMSパイロット訓練の過程でも戦闘機（練習機）を使ってたね。

0668通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 10:58:44.95ID:???

宇宙に住む人々は多かれ少なからニュータイプの素質があるから
子供でもオッサンでもMSを操れる素質があるんだよ。

0669通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 11:14:28.13ID:???

36歳ならまだバリバリの現役で一番脂ののったMSパイロットの部類だろ
子供が戦う世界観ならもう引退なのかもしれんけど。
36歳で引退できて、あとは子供に戦ってもらえるなら楽でいいｗｗｗ

0670通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 12:11:18.07ID:???

つっても1年戦争からの数年で、外伝も含めて子供が戦うのって
第13独立艦隊とエウーゴだけなんだけどな

0671通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 16:13:54.89ID:???

いつの時代も子供がMS乗って戦ってんじゃん
アムロ、カミーユ、ジュドー、バナージ、そして
シーブック、ウッソ　みんな子供が戦う羽目になる

もともと一年戦争でベテランの多くが戦死したという設定だろ？
ルウム戦役でレビル将軍がジオンの捕虜になるくらい惨敗してるからな、
日露戦争で例えると東郷平八郎が日本海海戦で敗れて捕虜になるような
もんだろ。
パイロットの絶対数が不足してるから少年兵から生え抜きのベテランまで
みんなで戦うことになるんだよ

0672通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 16:49:32.14ID:???

>>670
ブライトが連邦内で冷や飯食らいになるのも無理からぬ話だなｗ
後の時代にウィキペディア的なものに記事があったら編集合戦でかなり荒れそう

0673通常の名無しさんの３倍

2013/02/08(金) 21:25:36.78ID:???

ティターンズの制服カッコいいな。あんなもんを着てたら
自分はエリートだと勘違いしてしまうな。

0674通常の名無しさんの３倍

2013/03/08(金) 20:39:52.18ID:???

>>672
UCの２ちゃんを想像するスレって面白いかもな

0675通常の名無しさんの３倍

2013/03/21(木) 17:20:26.50ID:???

ティターンズエマさんの亀頭っぷりは異常

0676通常の名無しさんの３倍

2013/03/21(木) 21:11:07.98ID:???

>>674
わりと定期的に立ってるぞ
だいたい2～300越えた辺りから掲示板仕立ての馴れ合いスレになっていってそのまま消えるが

0677通常の名無しさんの３倍

2013/05/06(月) 05:21:28.75ID:2y6OkdbF

保守

0678通常の名無しさんの３倍

2013/06/05(水) 23:21:51.46ID:g8vZ2JVj

ロンドベルの他に独立して行動する部隊ってこの時代他に無かったのかな
ロンドベルへの保険として牽制させた方がいいじゃない

0679通常の名無しさんの３倍

2013/06/23(日) 01:45:08.04ID:???

クェスってアースノイドなのになんでニュータイプなの？ハサウェイも

0680通常の名無しさんの３倍

2013/06/23(日) 04:35:53.52ID:???

地球の重力の感覚を知ってる奴が宇宙に上がるとNTになりやすいって設定がある
アムロやカミーユもアニメ本編の数年前まで地球に住んでいた設定

0681通常の名無しさんの３倍

2013/06/23(日) 13:47:22.25ID:???

Vガンダム放映当時ウッソの紹介で初の地球生まれのニュータイプ！みたいなアニメ雑誌の記事見た記憶が有るんだけど俺の記憶違いなのか後付設定なのかわからん

0682通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 08:59:09.28ID:???

ウッソは宇宙を知らないニュータイプなんじゃね

0683通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 18:59:01.26ID:???

>>682
ぁぁ、宇宙に出てないのに覚醒ってことか、なるほど、thx

0684通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 21:58:50.70ID:???

>>680
宇宙世紀初期に大量のNTが誕生したことになりそうだ

0685通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 22:48:06.32ID:???

してたんじゃない
人類の革新なんて大したもんじゃなく
ほとんどミノフスキー粒子散布下の戦闘で役に立つだけの能力
だったしNTなんて

0686通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 22:59:08.79ID:???

最初に地球から宇宙に上がった世代って
0079の一年戦争時にはもう死んでるかほとんど爺さんで
その世代の子の宇宙生まればかりかな
ジオン兵士とかは

0687通常の名無しさんの３倍

2013/06/24(月) 23:02:33.87ID:???

宇宙移民を開始した年が宇宙世紀開始年だからそうだろうね

0688通常の名無しさんの３倍

2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???

UC見てないんだが、ロンドベル以外の組織ってどんなもん？

0689通常の名無しさんの３倍

2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:???

モヒカンの「男狩り」がいるので、少年はいろんな意味で危険

0690通常の名無しさんの３倍

2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:???

>>688
0083に不祥事を起こしたトリントン基地でジムIIや
ネモを使い込んでる。
バイアランをまだ研究したりしていますよ。

0691通常の名無しさんの３倍

2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:???

UC～F91間では連邦にこういう部隊いなかったのかね

0692通常の名無しさんの３倍

2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:???

ガレムソンの部隊がそれっぽい気がする
ろくな連中じゃなかったが

0693通常の名無しさんの３倍

2013/09/12(木) 09:10:14.13ID:???

ティターンズみたいな地球至上主義の極右軍閥組織はグリプス戦役で
消滅したけど、もともと地球連邦は地球至上主義という考え方がある
組織。ティターンズはなくなっても地球にいる不法移民を摘発して
宇宙に送り返すマハという連邦の組織はUC～F91の時代はもちろん
ガイア・ギアの時代にも残っている

0694通常の名無しさんの３倍

2013/09/12(木) 10:07:53.36ID:???

閃光のハサウェイ見るにティターンズ崩壊後の
連邦は地球を富裕層など特権階級の住む地にしましょう
スペースノイドでもお金があり連邦政府に対し何かしら貢献し
希望すればすれば地球に帰って暮らせますよ

逆に今地球に住んでる人でも連邦政府にしっかり貢献、納税するお金がなきゃ
宇宙送りですな感じかな

正式に地球に居住するためには連邦政府に対するコネや巨額の納税など金
ハサウェイが地球に来る理由にあったみたいな
地球でしかできない特別な研究、仕事などの技術保有者であらねばならないが
その条件が満たせるものなどほとんどおらず地球はどんどん
不法居住者であふれる事になったのではないかと

0695通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 12:16:11.05ID:p12v5dy7

ウッソは不法居住者で
カテジナはそうじゃないんだっけ

0696通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 12:50:11.18ID:???

宇宙世紀初期
政府「宇宙移民者募集！　貧乏人は優遇するよ！」
貧乏人「新天地で一山当てるんよ…」

一年戦争まで
宇宙民「相変わらず生活苦しい。地球に帰りたい」
政府「宇宙に住んでる人はグリーンカード無ければ地球には移住できないよ」
地球民「こえーなおい。移民するのやめとくか」

一年戦争
ジオン「さからうものは死けい！　アハハ、いい気持ちだ」
地球民「コロニー落としとかふざけやがって。潰してやる」
宇宙民「俺らも故郷潰されたし手を貸すぜ」

一年戦争後
宇宙民「ジオンは倒したが、俺ら難民になっちゃったし住むところが欲しい」
政府「じゃあコロニー再建する。あ、グリーンカード無ければ地球には入れないよ」
地球民「連中から第二のジオンとか現れないだろうな…」

グリプス戦役
宇宙民「相変わらず生活きつい、難民のままだし。なんとかして」
ティターンズ「貴様ら、さてはジオンの残党だな！死ね！」
宇宙民「ファッ！？ウーン…」
エゥーゴ「流石にやりすぎだ、ティターンズを倒すぞ！」
ジャミトフ「このまま潰しあって連邦を内部崩壊させて地球から人類を追い出すやでー」
クワトロ「人類は地球から巣立たねばならない」
シロッコ「うわーこいつら同じこと言っとるｗ」

グリプス戦役後
政府「連邦潰そうとしてたとかやっぱティターンズは糞だわ、宇宙民への弾圧はやめます」
ハマーン「じゃあサイド３ちょうだい」
政府「はい、どうぞ」
グレミー「ハマーン、死ね！ｗ」
政府「お前も死ぬんやで」
宇宙民「あの、俺らは？」
政府「知らんがな」

逆シャア
シャア「私はザビ家とは違う。難民のための政治をするので力を貸して頂きたい！」
宇宙民「うおおおおおおおお！」
シャア「嘘ンゴ、本当は地球潰してアムロ見返したかっただけンゴ」
宇宙民「やっぱアムロさんと一緒にアクシズ押し返すわ…」

UC
ジオン「連邦ガー連邦ガー」
宇宙民「また戦争かよ、いい加減にしろ」
政府「それも私だ」
ミネバ「ホットドックおいしいね」

閃ハサ
政府「じゃあそろそろみんなで宇宙に移ろうか。ただし特権階級は除く」
地球民「マジかよ…」
宇宙民「マジかよ…」

F91以降
宇宙民「ヒャッハー！戦国時代だ！」
政府「今日も地球圏は平和です」

0697通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 14:01:09.36ID:???

Vまで行くと連邦政府の地球に対する方針
またちょっと違った感じになってそうなんだよな
月に連邦本部移ってたりとかするし

0698通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 14:45:24.52ID:???

Vガン
ザンスカール「宗教国家作った。ヨーロッパにも進出しよう」
政府「貰うもの貰ったし別にいい。地球？もうオワコンでしょ」
ザンスカール「やっぱ人類って糞だわ。みんな赤ん坊になって死ね」
政府「それは許可できんなぁ」
宇宙民「じゃあ皆でザンスカール討伐するやで～」

ガイアギア
ダーゴル大佐「土に根をおろし、風とともに生きよう。種とともに冬を越え、鳥とともに春を歌おう。土からはなれては、人は生きられないのよ」
政府「うわ今時地球回帰とか何こいつキメエ、メタトロン使って潰すわ」

その後
政府「戦国時代長引きすぎだろ、いい加減鎮圧するわ」
宇宙民A「は？今更出てきて何をするの？」
宇宙民B「戦争だ戦争！地球の横暴を許すな！」
地球民「あーもう連邦政府も時代遅れだな。解体しよう」
宇宙民A「そうだな。俺らと一緒に新しい体制作ろうぜ」
地球民「じゃあ軍と統治機構だけ引き継いで新政府を作ろう」
宇宙民A「はい旧連邦軍の戦力ゲット～。早速目障りな宇宙民Bを討伐するぞ～」
宇宙民B「ファッ！？ウーン…」

0699通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 15:05:15.32ID:???

富野ガンダムは登場人物が宇宙移民の理想を謳い上げているが、
実際には地球回帰する話が多い。

0700通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 17:48:28.90ID:???

>>699
どれだけコロニーを作ろうが、どんな理想を掲げようが、
結局人間は地球から離れきることはできない。
ってのは間違いなくガンダムシリーズ共通のテーマの一つだろう。

0701通常の名無しさんの３倍

2013/09/13(金) 19:12:27.30ID:???

1stの頃は本気で宇宙移民ができると考えてたみたいだし
地球信仰みたいなものもあまり無い

0702通常の名無しさんの３倍

2013/09/14(土) 20:31:17.11ID:???

>>701
むしろコロニー移住をいやがったアムロ母が保守的でアタマの固い人物
のような感じに描かれてるような気がする

ミハル一家とか見てると、地球に住んでる＝エリートという感じもしないし

0703通常の名無しさんの３倍

2013/09/28(土) 13:21:12.70ID:???

たしかガンダムの設定では基本的に人々は地球に住まなくてはいけない
設定になっていたよな。地球に残っているのは連邦政府要人や許可を受けて
住んでいる人々のみ。

0704通常の名無しさんの３倍

2013/09/29(日) 04:06:19.25ID:???

連邦政府がどういう基準で宇宙移民の人選したかわからないけど
ミハル一家とかは裕福だったり連邦政府にコネがあるわけどもなく
単に運良く選ばれず地球に住み続けることができたとかだろな
設定とか忘れたけど１ｓｔ時全人口が110億で宇宙人口のが地球より多くなってたけど
まだ地球にも数十億は残ってる設定だったし

0705通常の名無しさんの３倍

2013/10/25(金) 22:33:21.90ID:IHvIK1W8

エリートだけ残しても、そのエリートの生活を支える下層労働者階級は
必要なわけだからな
ミハルのような地球暮らしは後者のパターンなんだろうな

0706通常の名無しさんの３倍

2013/12/09(月) 02:00:20.39ID:???

アムロもブライトも実務に専念してて政治的な部分がさっぱり無いから
上層部にはティターンズと同じには見えてないと思う
一般庶民にはティターンズに成り代わっただけにしか見えてないかもしれん

0707通常の名無しさんの３倍

2013/12/17(火) 13:04:54.10ID:???

ロンド・ベルが行っても一般人がガードしちまう～って劇中でぼやいてたもんね

逆にいえばアムロやブライトが政治的思想で動いていないからこそ
（バウアーらの後ろ盾があったとはいえ）ロンド・ベルの戦力をまかされたであろうわけで
本来連邦からみれば二人は強力なNTかつ一年戦争の英雄とホワイトベースの元艦長という
危険人物な組み合わせなわけだし

0708通常の名無しさんの３倍

2013/12/17(火) 18:02:04.00ID:???

まさに愚民共にその才能を利用されている者たちだなw
この点においては、圧倒的にシャアが正しいよ

0709通常の名無しさんの３倍

2013/12/17(火) 18:31:33.96ID:???

しかしシャアはシャアで早急すぎかつ手段がテロまんまってのがなぁ・・・
ままならんもんよ

0710通常の名無しさんの３倍

2013/12/24(火) 15:01:04.18ID:???

「地球に対し自然に対し贖罪しなけりゃならん」のにその手段がアクシズ落としって時点でシャアはアホだろう。
人類は過半数が宇宙に住んでるからどうってことないが、地球に住んでいる人類以外の生態系が壊滅するわ。

まあ、シャアというよりハゲがアホなんだが。

0711通常の名無しさんの３倍

2013/12/28(土) 21:29:05.46ID:???

一気に読ませてもらったが
マジおもしろかった

0712通常の名無しさんの３倍

2014/01/02(木) 15:25:50.83ID:???

>>711
何か面白い本でもあったん？

0713通常の名無しさんの３倍

2014/01/03(金) 06:16:14.03ID:???

面白くないレスならあったよ

0714通常の名無しさんの３倍

2014/02/23(日) 20:36:48.20ID:Kz5ulk8t

test

0715通常の名無しさんの３倍

2014/02/24(月) 14:32:04.55ID:???

>>710
癌治療に放射線当てるようなものだ

0716通常の名無しさんの３倍

2014/03/28(金) 12:04:46.14ID:???

シャアの生涯でシャアの行動がアホじゃなかったことなんてあったか？

0717通常の名無しさんの３倍

2014/04/06(日) 17:53:00.26ID:???

スペースノイドからすればシャアは反地球連邦主義者の象徴のような存在で
シャアの再軍備化を警戒して調査しているロンド・ベルはティターンズのように
スペースノイドを弾圧しているように見えるのかもしれんな

0718通常の名無しさんの３倍

2014/04/17(木) 17:18:28.44ID:???

>>716
3倍スピードのザクに飛び乗ったり、ＷＢ関連の写真撮りまくったカメラ士官候補生に撃ち抜かれたり
パプアを犠牲にして補給を受け取ったり、ザクには大気圏突入能力のないのを見抜いたり
ＷＢの砲術の運任せでガルマを謀殺したり、ワンコインの安酒奢ってもらってキシリア旗下に入ったり
素人のミハルの射撃でＭＳ沈められたり、ジャブローに仕掛けた爆弾を幼稚園児に撤去されたり
追いつくといいながらドレンに先に戦闘させたり、ララァに教えてもらってセイラ撃墜せずにすんだり
格闘の素人のアムロにフェンシングで額突かれたり、キシリアのザンジバルに歩兵バズーカで打ち込んだり
そのほかにも素晴らしいネタを披露してくれてるじゃないか

0719通常の名無しさんの３倍

2014/05/09(金) 15:50:27.99ID:???

次はシャアがロリコンか否かを検証するスレを

0720通常の名無しさんの３倍

2014/05/15(木) 11:26:28.94ID:???

>>717
というかユニコーンでロンドベルのリゼルがバナージの友達をビームライフルで跡形もなく蒸発させちゃってたし
普段からあんなことやってたらティターンズ並に反発生んで当然だ
現実の軍隊がテロ鎮圧のためとはいえ民間人に平然と誤射なんてやったら大問題だろう
ブライトやアムロが指揮してた頃はあんなんじゃなかったと思いたいが
もし逆シャア時代のロンドベルもあんな感じだったのならそりゃシャアに権力の道具に成り下がったって蔑まされるし
隕石落とされるほどスペースノイドにも恨まれるわ
俺達と一緒に戦った男がなんで地球潰しを、ってコロニーの民間人を平然と殺すティターンズを潰す為に一緒に戦ったんでしょうが

0721通常の名無しさんの３倍

2014/05/17(土) 03:21:19.38ID:???

ハイストだけどアムロが指揮してたときカニンガムが居住区に墜落して人死に起きたりしてた
カニンガムも新兵っぽかったし、ネェルアーガマの部隊も半分くらいは若いらしいし
遭遇戦による事故がちらほらあったみたいだな

0722通常の名無しさんの３倍

2014/05/29(木) 21:29:07.54ID:???

>>717
腐ってもwジオン・ダイクンの子
宇宙民の信頼度ではダイクン家>>>ザビ家だろうし

0723通常の名無しさんの３倍

2014/09/08(月) 11:42:55.38ID:JvcvQ2Zr0

>>720
何を言っているのかさっぱり分かんないだけど
池沼？　お猿さん？
誰か分かる人いる？

0724通常の名無しさんの３倍

2014/09/28(日) 23:07:39.87ID:1COQ0Fgy0

4か月もたってたらもういないんじゃ

0725通常の名無しさんの３倍

2014/10/18(土) 18:45:43.00ID:3AVrTjKh0

逆に言うと、ロンドベルを正義の味方っぽく描いてる作品も無いよな
スパロボくらいかな

0726通常の名無しさんの３倍

2014/11/01(土) 00:33:37.20ID:RTcBm8ZS0

ティターンズもロンドベルもスペースノイドからしたら
所詮は同じ連邦だから

0727通常の名無しさんの３倍

2014/11/02(日) 08:34:44.68ID:hgegsH/v0

Vの頃の連邦軍は普通にいい人たちなんだけどな

0728通常の名無しさんの３倍

2014/11/07(金) 01:43:33.68ID:ophxHNbT0

>>700
シータみたいだな

0729通常の名無しさんの３倍

2014/11/20(木) 13:32:10.87ID:B4LabxPm0

ティターンズの制服って意外とカッコいいよな
エリート連邦兵という感じがよく出ておる

0730通常の名無しさんの３倍

2014/12/18(木) 11:41:04.04ID:pDtYYscz0

この時代以降の連邦の体たらくを見るに、
ティターンズの邪魔しない方が良かったんじゃないの

0731通常の名無しさんの３倍

2014/12/22(月) 13:05:08.76ID:Fne3WlMB0

地球連邦の体質は地球至上主義だけど、ティターンズは
そのなかでも地球至上主義原理派で過激な人間の集まり
地球連邦や軍にはスペースノイドも多いから、ティターンズが
存在する限り、内戦が続いていずれは瓦解してしまう

0732通常の名無しさんの３倍

2014/12/24(水) 23:47:41.34ID:ee41Y+710

名・古・や・市・昭和くのオトコＫ（51）が被疑・者として・愛知県警により書類送ケン。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（HI☆ＧI☆者）の公判日は以下。
○事件番号平成26年109・１・２・０・号
○平成26年12月8日(月)　午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判所２・０・１号☆
　な・古・屋・市・昭・和・区で糞尿食いをするｏｓｋ・ｅａ１０２.ap.so-net.ne.jp
　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ｊfｏods/１４１１１０４８６５
　【開示】7日間ルール専用スレッド
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/１３８５８・６７２０６７/267-268
　267 ：２ちゃんねる ★[] 　：２０１４/０１/１８(土) １５:４７:１６.１６
　愛知県天白警察刑事カ
　めい誉・きそん
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ｊnoodle/１３８９６・２７０７０/　４　６　

らんで

0733通常の名無しさんの３倍

2014/12/31(水) 18:12:05.76ID:P2ROhe7M0

>>731
ジャミトフの構想が正しいならば結局はアースノイド達を宇宙に上げる事が出来たかも知れない

0734通常の名無しさんの３倍

2014/12/31(水) 18:21:37.05ID:Mxan2cWQ0

軍閥化してた巨大組織と一特殊部隊を同一にみるってよほど無教養な連中だよな

0735通常の名無しさんの３倍

2014/12/31(水) 18:26:01.77ID:Mxan2cWQ0

>>730
第二のジオンを産ませないという考えは正しかったんだけどね
結局、強い干渉をコロニーにしなくなったせいで、好き勝手し出して地球での大量虐殺どころかコロニー同士の潰し合いになったんだし

エゥーゴとティターンズの中間くらいの姿勢になりゃよかったんだろうけど

0736通常の名無しさんの３倍

2015/01/01(木) 13:45:45.76ID:Q+6rseD60

ジャミトフの考えは自分を神と勘違いしている

0737通常の名無しさんの３倍

2015/01/02(金) 08:48:39.77ID:vHsdnqk10

ジャミトフの最終的な目的はシャアと同じくアースノイドを全員宇宙に上げるという事だったのよね
ただしその為に地球圏で戦争しまくって徹底的に地球経済をどん底にするという究極的な手段しか考えられなかった
仮に成功しても神様になれないどころかザビ家よりも邪悪な存外になっただろう

0738通常の名無しさんの３倍

2015/01/03(土) 17:05:37.41ID:EqsFnc+dO

あの世界の最良は明らかにジオンの系譜のジオン完全勝利のギレン統治

0739通常の名無しさんの３倍

2015/01/06(火) 18:46:22.90ID:wGMPjzg30

ギレン統治だと独裁政治になるから中国や北朝鮮みたいになるのが関の山だろうになあ

0740通常の名無しさんの３倍

2015/01/15(木) 12:58:29.67ID:gFqF0qny0

地球連邦軍の一部隊だったティターンズが母体である連邦軍をも
飲みこみ、連邦政府にまで影響力を与えるまでに至ったのは
ジオンを生んだスペースノイドに対する恐怖感もあったんだろうけどね

地球連邦軍のなかにはスペースノイドもいるし、むしろ地球圏の人口比率
からいえばスペースノイドのほうが多いだろ　当然スペースノイドの弾圧を
強めれば、反発も必至だ　それがエゥーゴVSティターンズという
連邦軍内部の内戦の原因の一つだけどな

しかし、なんでティターンズは身内の敵であるエゥーゴを叩くためとはいえ
ティターンズ設立理由になったジオン残党狩り対象である最大組織アクシズと
手を結ぼうとしてんだろうね？　かなり矛盾しとると思うんだが
エゥーゴがアクシズと手を結ぶというならまだ分かるけどな

0741通常の名無しさんの３倍

2015/01/16(金) 11:21:40.22ID:IJ029Z2v0

ティターンズとアクシズは根本的に相容れ様が無いわな
地球至上主義に共感して参加した兵士たちが絶対納得しないから内部崩壊のきっかけにしかならない
それでいてティターンズは既にジオン共和国を脅迫して参戦させてたのにね

0742通常の名無しさんの３倍

2015/02/05(木) 21:45:27.58ID:C5TZr3Z/0

ティターンズからアクシズに流れた奴いなかったっけ

0743通常の名無しさんの３倍

2015/03/10(火) 10:12:40.90ID:I3y33Pdl0

MS開発者だったかニタ研のやつかはいたような

0744通常の名無しさんの３倍

2015/03/11(水) 10:29:45.03ID:nk62Dp0H0

ローレン・ナカモトか、アニメではドゴス・ギアで死んだようだったが

新生ネオジオンもそうだが、決してポリシーで参加している人ばかりじゃないんだよな
下は特権と1週間の有給休暇で釣って、上はアクシズと一時的でも手を組んだのがティターンズだし
戦闘できれば何処にでも入るサーシェス様や、地球に降りてみたいキア隊長もいたと思う

0745通常の名無しさんの３倍

2015/03/11(水) 21:08:43.59ID:EoX7BJZJ0

ガンダムセンチネルっていう小説で連邦軍に反乱を起こした
ぺズンのティターンズが連邦軍の鎮圧部隊との交戦に負けあとに
残存部隊がネオ・ジオンに合流したとあったけどな
でも、ほとんどのティターンズは連邦軍に戻ったんだろ
本来倒すべきジオンに合流するってのも本末転倒だし

0746通常の名無しさんの３倍

2015/03/12(木) 16:55:46.51ID:2rDUOIxb0

まあ戦犯指定されるような立場や何やらな人間はいたろうし
そういう奴の中から粛々と帰順して処断されるぐらいなら…ってのが出るのもそこまで不思議ではないな
あとはニューディサイズみたいにエゥ―ゴではなく「連邦」そのものにケンカ売っちゃって
戻りようがなくなってるようなのもいるだろうしね

0747通常の名無しさんの３倍

2015/04/03(金) 13:38:05.41ID:ZnXBdvuo0

UC以降のロンドベルの描写がどうも納得いかない

0748通常の名無しさんの３倍

2015/04/11(土) 12:06:29.81ID:li8WR8Mm0

あんなもん福井のオナニー同人作品だし

0749通常の名無しさんの３倍

2015/05/26(火) 09:34:28.39ID:XW6Jp8us0

UCのMSは60年先のVガンダムのMSより高性能化してワロタｗ

0750通常の名無しさんの３倍

2015/08/11(火) 18:30:25.36ID:2nSBIKlM0

設定を管理する部署とか無いのかね

0751通常の名無しさんの３倍

2015/10/20(火) 19:52:28.87ID:cr/U3bD50

各作品の主人公側を、視点を変えて見てみるスレってあったら面白いかも

0752通常の名無しさんの３倍

2015/10/29(木) 21:47:40.77ID:E/B2elqQ0

>>749
UCのMSじゃなくてユニコーンがでしょ
そのユニコーンも本気を出せなけりゃF91の量産機にすら劣る

はい論破ニワカ死ね

0753通常の名無しさんの３倍

2015/10/30(金) 21:04:13.68ID:D6RUdoPJ0

0754通常の名無しさんの３倍

2015/10/31(土) 04:20:20.32ID:x7Xvta9D0

>>752
浅い知識で偉ぶる知ったかニワカも死ね

0755通常の名無しさんの３倍

2016/02/04(木) 19:44:20.57ID:zSJSzI5P0

他の作品にティターンズみたいなのいないの

0756通常の名無しさんの３倍

2016/02/06(土) 13:36:43.51ID:4D9+kFiu0

規模は小さいけどティターンズに似たような組織だと
マハかな　他のガンダム作品にもちょくちょく
でてくるぞ

0757通常の名無しさんの３倍

2016/03/08(火) 12:32:38.93ID:fHvF+LXk0

ロンドベルがティターンズの後継者というよりネオジオンがエゥーゴの後継者なんだろ

コロニーレーザーを破壊するんじゃなくて奪って撃ち返すなんて発想が出てくる時点でこいつらもグリプス戦役が泥沼化してたらコロニー落とすくらいは平気でやってたとしか思えん

0758通常の名無しさんの３倍

2016/04/11(月) 08:48:09.50ID:TWptKBrj0

ZZから逆シャアの合間を埋めるような作品あったらいいのにな
ロンドベル結成秘話みたいなの

0759通常の名無しさんの３倍

2016/04/11(月) 10:59:39.68ID:imGOGhmo0

>>758
それ面白いかもな。アムロが宙に上がる話やベルトーチカとの別れやチェーンとの出会い。
アストナージの恋バナとかネタはあるしな。

0760通常の名無しさんの３倍

2016/04/11(月) 11:02:35.04ID:63dvvemo0

福井晴敏が干渉して来たら駄作確定だが

0761通常の名無しさんの３倍

2016/05/18(水) 23:13:05.81ID:etUmddJf0

保守

0762通常の名無しさんの３倍

2016/05/27(金) 02:08:31.12ID:G8thKF/H0

An another tale of Zが好きです

0763通常の名無しさんの３倍

2016/06/08(水) 10:10:52.77ID:xksuPshk0

ティターンズって黒を基調としたMSや制服で何気にカッコいいよな
ティターンズも連邦軍人だが同じ一般連邦軍将兵より一階級上の
扱いを受けるし、おそらく給与体系も良いんだろ
そりゃ、勘違いして地球を征服しようなんて勘違いしてしまうわな

0764通常の名無しさんの３倍

2016/08/02(火) 00:58:55.12ID:Oq411fqBO

連邦軍は大きすぎてジオン残党のテロに対応できないから作られた即応部隊がティターンズやロンドベルだろ。規模が違うけど仕事は同じだ。

0765通常の名無しさんの３倍

2016/10/16(日) 17:30:30.29ID:h63e6GUe0

ジオン残党の反乱軍デラーズの脅威に晒された連邦軍が
ジオンの残党狩りを専門に行う部隊として設立されたのがティターンズ
ロンド・ベルはネオジオンのような武装反連邦組織を取り締まる
ために編成された連邦軍の外郭部隊
ティターンズは連邦軍の一部隊に過ぎなかったが、連邦軍そのものを
飲み込むほど権力を拡大化して連邦軍の内紛を招いた　その反省から
ロンド・ベルは連邦軍の中枢に関与させずに外郭組織として活動させ
権力を持たせないようにした組織

しかし宇宙移民者からみたらどちらもスペースノイドを取り締まる
連邦軍の部隊という認識
実際にロンド・ベルがシャアが旧ネオジオン(アクシス）やその他の
ジオン残党を糾合して新生ネオジオンを設立してるという情報を聞きつけ
調査したけど、スペースノイドに調査の邪魔をされ続けてきたし

0766通常の名無しさんの３倍

2016/12/06(火) 22:42:37.74ID:p3SwjJpj0

>>764
ムバラク艦隊もそんなとこ、と思ったけど
それなら前半のバグレ隊壊滅の時点で名前くらい出てもいいのにな

0767通常の名無しさんの３倍

2017/01/06(金) 16:55:31.90ID:lRcXbfwS0

閃光のハサウェイ以降はどうなったの

0768通常の名無しさんの３倍

2017/01/17(火) 08:54:48.35ID:owHkYg580

ブライトはただでは済まなかったでしょうな…

0769通常の名無しさんの３倍

2017/02/07(火) 20:20:28.24ID:auzd6zmX0

ブライトさんには、せめてバイストン・ウェルではのんびりやっててほしいよ

0770通常の名無しさんの３倍

2017/02/08(水) 21:27:21.63ID:bt30F5qS0

ペンタゴナ・ワールドでは艦長というより船長してそうなブライトさん

0771通常の名無しさんの３倍

2017/03/24(金) 22:07:47.31ID:IZkVqy690

閃ハサ時代は第13独立部隊に編入されたらしいので、
ティターンズの後裔みたいな仕事はしてなかったのだろう。

0772通常の名無しさんの３倍

2017/04/02(日) 17:26:40.88ID:biHXLqBv0

惑星ゾラではハンバーグレストラン開いてるブライトさん

0773通常の名無しさんの３倍

2017/04/30(日) 09:39:16.66ID:7Ebdz2fj0

ティターンズはなくなっても連邦政府の地球至上主義は
変わらないからマハのような部隊はいつの時代にも
存在している

0774通常の名無しさんの３倍

2017/05/22(月) 11:07:34.75ID:/+cqGqB30

クラップにはいつでも悪役が務まるような、そんな風格がある

0775通常の名無しさんの３倍

2017/06/02(金) 20:01:19.48ID:UKXbS/p40

命令違反するわ独断専行万歳なブライトだけど、
根が正義からくる信条だと分かりやすいから安心感あるわな

0776通常の名無しさんの３倍

2017/07/02(日) 15:00:49.48ID:dcr62Dci0

軍歴中2度の脱走のアムロとか、ブライトの独断専行とか、
こんな奴らに頼りたくないわな、上層部も

0777通常の名無しさんの３倍

2017/08/12(土) 23:34:28.59ID:+Hyxo8Yz0

そういや、Zで群から脱走してエウーゴやカラバに参加してた人達って
おとがめなしだったの？

0778通常の名無しさんの３倍

2017/08/13(日) 08:28:51.27ID:FDHN/Voo0

ブライトの扱い見てれば判るだろ。不問だが出世コースからは外れる。

0779通常の名無しさんの３倍

2017/08/28(月) 18:59:29.43ID:4JaixbUD0

システム（コロニーレーザー）の再建と運用を知らされてなかった時点でなんらかの警戒はされてた
ただし
独断で地球降下や宇宙へ上がる事がてきる権限があるってすげーな
艦船用バリュートを常時装備できるもんじゃないだろうに

0780通常の名無しさんの３倍

2017/09/06(水) 15:57:29.11ID:DP/58YcV0

連邦軍内の内戦でエゥーゴが勝ったからな
もしもティターンズが勝ってたらエゥーゴ側に付いた
ブライトは連邦軍に復帰しても閑職だろう
もっとも閃光のハサウェイによればニュータイプを
率いてきたブライトがニュータイプをたきつけて
連邦軍に反乱を起こすんじゃないかと危惧されて
監視されてたようだけどな

0781通常の名無しさんの３倍

2017/09/07(木) 09:40:40.96ID:puDRo5TQ0

ティターンズが勝ってたらブライトは反逆罪で銃殺だよ。

0782通常の名無しさんの３倍

2017/09/23(土) 06:50:15.34ID:73YbviU/0

ウニコーンのロンドベルは正にティターンズの後継者だったな
コロニー内で住民ごとビームライフルで焼き殺すとかもうね

0783通常の名無しさんの３倍

2017/09/23(土) 08:49:07.70ID:FVDsmNIC0

あれは酷いと言うか､ブライト見損なったというか、あの時点でなにこのクソ脚本、ブライト指揮下なら絶対やらないと思ってた。

0784通常の名無しさんの３倍

2017/11/15(水) 09:08:27.96ID:+GVYHbwf0

福井は何かズレてる

0785通常の名無しさんの３倍

2017/12/11(月) 22:32:30.92ID:K/WTh0ES0

ティターンズはレジスタンスを弾圧するナチスみたいなもん

ロンドベルはテロリストと戦うアメリカ軍みたいなもん

もう全然別物だね

0786通常の名無しさんの３倍

2017/12/29(金) 19:37:53.88ID:z2YHRSrA0

それを民衆がちゃんと理解していたかどうか怪しい

0787通常の名無しさんの３倍

2018/02/03(土) 19:54:31.51ID:d9Ko3YPu0

アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

MNVZG

0788通常の名無しさんの３倍

2018/02/25(日) 17:25:22.94ID:rP3aN3tY0

Vガン時代のサボりまくりのマハに所属して給料貰いたい

0789通常の名無しさんの３倍

2018/03/11(日) 09:31:30.04ID:3eQwSNel0

レジスタンスもテロリストも『貧乏な武装集団』でFAだからね…

0790通常の名無しさんの３倍

2018/04/03(火) 11:51:28.72ID:r5unKE0HO

>>783
アムロいたら殴ってるよな

0791通常の名無しさんの３倍

2018/05/20(日) 20:30:50.38ID:R2ekNa1H0

ティターンズの後継ではないかとロンドベルを警戒する者が多数だったから
装備をあまりまわさなかったが
シャアの反乱でやはり必要だからユニコーンであんなにMSが出てきた
と考えた

0792通常の名無しさんの３倍

2018/06/06(水) 14:27:56.74ID:prSyIsp90

あの数の艦艇とモビルスーツを察知出来なかったロンドベル…
それとも
アナハイムは
ジェガンに使ってる部品をひとつも使わずにギラドーガを造ってるのか？

元々連邦軍は諜報能力ないけど
ジオンのモビルスーツの性能
エゥーゴの組織規模
アクシズの帰還

0793通常の名無しさんの３倍

2018/06/06(水) 19:22:02.16ID:4WdqtufA0

アナハイム潰してた方が後世平和だった気がしなくもない

0794通常の名無しさんの３倍

2018/06/06(水) 19:45:20.51ID:mnJ9RfR/0

F90～91あたりでは裏でやってる事が酷すぎるもんなアナハイム

0795通常の名無しさんの３倍

2018/06/08(金) 22:24:46.38ID:IIZonE9V0

Ｚ辺りでは
正義の企業っぼかった
マラサイの無償供与も存続していく上で必要と認識されてた
きっかけは0083からか？

0796通常の名無しさんの３倍

2018/06/09(土) 18:42:46.50ID:cI8cmghi0

正義ってこともなかったような

0797通常の名無しさんの３倍

2018/06/09(土) 19:06:58.31ID:zGpx9hWT0

Z見ててものらりくらりの死の商人のイメージで全然正義には見えなかったけど

0798通常の名無しさんの３倍

2018/07/26(木) 22:00:16.01ID:DL24GWwW0

安定して儲けたいだけの死の商人だよな

0799通常の名無しさんの３倍

2018/07/29(日) 14:34:13.22ID:zw5+5xmi0

アナハイムはエゥーゴとティターンズ両方に
MSを提供してたんだろ？　どっちも連邦軍だし
どっちが勝っても恩を売れる形になるしな

0800通常の名無しさんの３倍

2018/09/30(日) 00:03:51.24ID:jYq+4ztH0

基本は連邦本体がメインじゃないかな

0801通常の名無しさんの３倍

2018/11/20(火) 10:10:38.96ID:jqy55kUD0

ロンドベルってユニコーンの時代以降いつまで存在したの？

0802通常の名無しさんの３倍

2018/12/03(月) 19:49:52.94ID:xh7TIZND0

グリプス戦役後もジオン残党暴れまくりだし
やっぱティターンズのやってたことは正しかった
つか連邦もティターンズも遠征軍でも送って
アクシズを討伐しろよな

0803通常の名無しさんの３倍

2018/12/10(月) 15:34:06.54ID:U6VDA3wG0

半年前まで月面から辛うじて観測できてたくらいのアクシズだぞ、対応以前に気づいてない奴の方が多かったはずだ

0804通常の名無しさんの３倍

2018/12/14(金) 17:46:02.22ID:zBGrHeQL0

まずは地上のジオン残党の掃討だよな
全くやっていないという

ウンコーンであんなに残っていた事にしたのは流石にお笑いネタレベルだが

0805通常の名無しさんの３倍

2018/12/16(日) 09:18:12.57ID:cU/7YQlS0

旧式運動会は掃討戦でやればよかったよね
キャスティングに無理があっても連邦軍のプロパガンダ演出で済む

0806通常の名無しさんの３倍

2019/01/14(月) 14:16:37.68ID:XFIYN9470

いまさらだが地球至上主義でジオン残党狩りを名目に
結成されたティターンズがモノアイ型でジオン系の
流れをくむMSを配備しているって違和感あるな
ティターンズが使うならカメラアイ型で連邦系の流れをくむ
ガンダムやジム系以外のMSは配備しないはず　ジオン残党のシンパもいて
スペースノイドの支援も受けているエゥーゴならいざ知らず
ティターンズのMSパイロットがジオン系のMSに搭乗するってのも
極めて無理筋だろ　物語中盤以降はティターンズの制服も
旧ジオン公国のそれに似たような意匠の制服になってたしな

0807通常の名無しさんの３倍

2019/02/14(木) 20:49:54.33ID:/rxqVa+w0

ハイザックを検索したらなんでかわかんじゃね

0808通常の名無しさんの３倍

2019/04/10(水) 06:47:05.25ID:DHXHyQsz0

ピノチェト政権やアルゼンチンの軍政みたいな腐敗国家にある政治的反対者を殺して回る死の部隊みたいなもんだよな

0809通常の名無しさんの３倍

2019/09/19(木) 17:43:26.82ID:PNTCdyYv0

シオン顔のザクが民衆を弾圧するという効果を狙って云々

0810通常の名無しさんの３倍

2020/02/22(土) 09:36:56.66ID:ddJjS+I00

途中参戦のジオン共和国(ティターンズ下請)もムサイ改やチベ改からハイザック・マラサイ出してるけど
途中で反抗しそうな指揮官は罪状でっち上げて粛清してるんだろうなぁ...ハイスクールの反抗期でさえアレだもの

0811通常の名無しさんの３倍

2020/02/22(土) 10:16:01.34ID:ddJjS+I00

てかジオン共和国軍のMS配備はマラサイまで、バーザムは更新なしかな？
立場的に、要らなくなったクゥエルとか押し付けられてそうなイメージ

0812通常の名無しさんの３倍

2020/05/23(土) 13:26:45.44ID:nFXOIixK0

バスクって無能が居なければ
ジャミトフが地球環境回復させてたら
ネオジオンも木星帝国もザンスカール帝国も生まれてなかった可能性あるよな

0813通常の名無しさんの３倍

2020/09/07(月) 15:40:52.94ID:WpGwLaEU0

にじさんじにティターンズ残党がいるの草

Fall Guysでティターンズみたいになる叶くん
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37470273?ref=video_ranking_all_all_24h_12

0814通常の名無しさんの３倍

2020/09/07(月) 19:10:37.52ID:n1wImZKp0

>>21
これ言っちゃうとダメなんだろうけど

1年戦争後のスペースノイドのジオン支持見てると
ジオンが毒ガス使って無いと思ってる人も多いんじゃ無いのかな
連邦がジオンを悪者にする為に工作したと

真実はわからないけど
実際の戦争でも戦勝国が歴史作る事多いし
南京事変とか

0815通常の名無しさんの３倍

2020/09/07(月) 19:36:37.25ID:3n1kcvu10

別にスペースノイドはジオンの支持なんてしていないぞ
元ジオンがジオンを支持してるだけ
連邦に嫌悪感を抱くスペースノイドが連邦に積極的に協力しないだけ
1年戦争の時から連邦にはアースノイドだけでなくスペースノイドも多数居るからな
それとコロニー落としで地球の地形を変えるような所業をしておいて毒ガスでコロニー住民虐殺を信じていないとか無理

0816通常の名無しさんの３倍

2020/09/07(月) 20:27:29.30ID:/HRY2nQy0

>>814
南京大虐殺については日本以外の国はすべて認めているとだけ言っとくわ

毒ガス攻撃につてはティターンズが行ったせいでジオン＝毒ガスみたいな印象が
薄れてしまった可能性はある
あとシャアがネオジオン総帥になったおかげでザビ家とは違うみたいなイメージを
スペースノイドが持つようになったと

0817通常の名無しさんの３倍

2020/09/08(火) 10:11:04.45ID:J36ANWmm0

取り敢えず日本が虐殺した一次史料出してから言ってくれ

0818通常の名無しさんの３倍

2020/09/14(月) 05:55:23.41ID:+yf8ltwu0

アホ、事実かどうかの話じゃない
世界は事実だと思い込んでるって話だ
安倍の糞がとどめをさしたからな
例の10億円で

0819通常の名無しさんの３倍

2020/09/14(月) 19:52:38.47ID:j3mT1fNg0

二人共その話題は他でやってくれや
長引きそうでかなわねえ

0820通常の名無しさんの３倍

2020/09/18(金) 09:39:42.07ID:PFxDlpQK0

>>815
後年ギレンがソーラ・レイで反対派とか見せしめにコロニーを攻撃した、というデマが流れたとしたら
スペースノイドの間で信じられるか、↓みたいにお察しされるか、気になるところではあるな

0821通常の名無しさんの３倍

2020/12/04(金) 16:41:04.29ID:t8UlXzZE0

ブライトに批判的な登場人物を主役陣営に据えて一つ作品こしらえてくれないものかね

0822通常の名無しさんの３倍

2020/12/04(金) 17:04:45.23ID:wlewOyxs0

反ティターンズならぬ反ロンドベル組織の設立？？？
シャアのネオジオンじゃねえか

0823通常の名無しさんの３倍

2021/02/07(日) 16:05:54.38ID:7WLarn/W0

ティターンズでもエウーゴでもない陣営から見たら勢力争いしてる身勝手な奴等だろうな

0824通常の名無しさんの３倍

2021/02/13(土) 20:29:54.75ID:qq1PA2y40

>>823
ジオン系で無いならそれは何処の何の勢力？

0825通常の名無しさんの３倍

2021/03/02(火) 15:48:41.68ID:JnrdPjqm0

スペースノイド(エゥーゴ)にもアースノイド(ティターンズ)にも靡かず
シコシコと近隣の警備や中立そうな輸送をやってた一般将校かと

0826通常の名無しさんの３倍

2021/03/06(土) 15:54:24.84ID:Y+uGhY/q0

敢えて言うならゴップ辺り

0827通常の名無しさんの３倍

2021/03/16(火) 22:39:11.49ID:rVD7HUGS0

保守

0828通常の名無しさんの３倍

2021/04/21(水) 04:09:52.36ID:NrDOsqbp0

ベクトラが

0829通常の名無しさんの３倍

2021/06/03(木) 01:30:14.19ID:7//86Ibr0

連邦の情報部はザルだから
一年戦争でのジオンのモビルスーツ開発とその脅威
連邦軍内でエゥーゴの結成
ネオジオン（ハマーンとグレミー）の内部分裂
袖付きのジオングⅡ建造
マフティー
きな臭くなったら
すぐにアナハイムエレクトロニクス査察しろよなw

0830通常の名無しさんの３倍

2021/06/05(土) 03:30:27.95ID:ymxK6kby0

「査察官様、これはほんの手土産で。　査察官様のお好きな黄金色のアナハイム饅頭でございます。」
「ん？　おお、いつもすまんの、アナハイム屋。しかしお主もワルよのお。」
「いえいえ、査察官様ほどでは……。」
「「ぬっはっはっはっはっはっ！！」」

0831通常の名無しさんの３倍

2021/07/10(土) 22:01:23.46ID:2yBiTs9T0

ユニコーンでリディのお守りした奴らがティターンズカラーのMSだったね

0832通常の名無しさんの３倍

2021/07/21(水) 06:37:12.93ID:Z3KiXW4b0

オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

0833通常の名無しさんの３倍

2022/01/01(土) 20:42:33.79ID:h6OCmvGz0

連邦の、ジムが数台あるくらいの部隊から見た、
ガンダムがあるような部隊ってどんなイメージなんだろうね

0834通常の名無しさんの３倍

2022/02/09(水) 21:09:26.34ID:RlHqI/lK0

このスレ10年越えてるんだな

0835通常の名無しさんの３倍

2022/05/19(木) 23:19:30.87ID:/xxdwseB0

旧シャアってすれ落ちないんだなあ

0836通常の名無しさんの３倍

2022/07/30(土) 17:26:49.69ID:YK+MOGZB0

ティターンズの内部から見たら、外から見るのと結構違う、なんてこともあるのかな

0837通常の名無しさんの３倍

2022/12/26(月) 19:31:07.53ID:MGzSLApv0

ティターンズ自体寄り合い所帯だもの

0838通常の名無しさんの３倍

2022/12/27(火) 17:11:29.40ID:SiivP9+P0

よくジャミトフの本当の目的は戦争で在地球人を全滅させる事やったみたいな話があるけど
それってティターンズのどこまで知ってた事やったんやろか
シロッコは言われた訳ちゃうけど見抜いたみたいな感じかなと思うけど
ティターンズの高官とかジャミトフの側近は知ってたんやろか
それともジャミトフ一人で企んでた感じかな

ところで兎の奴でティターンズは白人優先みたいな
変なネタ仕込まれたのは興ざめやったなー

0839通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 07:38:22.05ID:RpAJtpMc0

ゆくきずくるきず1

0840通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 07:57:37.66ID:wc6jWvHo0

パンジャムドラム

0841通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 07:57:51.04ID:ibCiHdZ00

炊き

0842通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:11:36.91ID:fbXY9iQl0

ゆくきずくるきず2

0843通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:12:23.29ID:lolfDuBN0

カセットクリーナーカット

0844通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:20:27.78ID:6/5gl+Om0

ラジオカット

0845通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:23:36.50ID:xZk3pQWE0

トレビノカット

0846通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:26:50.79ID:13KGK47c0

セーフティーカット

0847通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:29:18.04ID:XAfWd7/I0

オートフィードカット

0848通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:32:45.13ID:O9+G4y8l0

ゆくきずくるきず3

0849通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:35:05.36ID:W++gYXqN0

シュレッダーカット

0850通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:38:20.51ID:nvuD6cbi0

ホリパッドカット

0851通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:42:08.56ID:jhJazyUh0

クイックスタートカット

0852通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 08:42:42.30ID:S1Q9ExU90

食う

0853通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 09:09:57.42ID:5AbeyxAM0

ミート納豆

0854通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 09:11:48.96ID:DY9XftCX0

筧美和子は体格ガッチリしすぎ

0855通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 09:14:43.41ID:1hXnHT1C0

修行僧11

0856通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 10:18:40.81ID:P70MPiQf0

ビームシャワー

0857通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 10:55:01.62ID:YT8D//bx0

靴下

0858通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 18:05:27.75ID:/p3v9cA10

ショップーチャンネルー

0859通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 18:40:34.41ID:BBZCO4dM0

多部未華子

0860通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 18:48:04.61ID:ab0N46Ly0

タッキナルディーーーーーーー

0861通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:34:52.40ID:L8UNf5Ls0

タッタタッタクララがタッタ

0862通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:51:53.37ID:bpmWDiUm0

なめし

0863通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:52:08.86ID:IlCWJ2tb0

ひでぶぅ

0864通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:52:57.31ID:smszzk8+0

修行僧12

0865通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:54:53.19ID:gmXCTcqc0

羽田

0866通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 19:55:06.59ID:slvTizN00

芋洗坂係長

0867通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 20:29:56.10ID:WGzKSyEY0

●

0868通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 22:09:52.11ID:5V2Shq+q0

なんでこんなスレ埋め立てようとしてんの

0869通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:23:41.53ID:VSg9tQl00

落ッゴ

0870通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:50:14.66ID:DUveYNXD0

>>868
ロンド・ベルはティターンズの後継者んだろ？

0871通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:50:28.99ID:7KiX/3PX0

滝田栄

0872通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:50:43.23ID:4e9MrCvD0

荒井由実

0873通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:51:06.12ID:p8QW11H10

バングミジョ

0874通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:51:55.46ID:L6XUHtfb0

2倍速！

0875通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:56:28.53ID:FoNn236J0

麺線

0876通常の名無しさんの３倍

2023/02/01(水) 23:56:38.64ID:LyX8kYB90

臭豆腐

0877通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:07:00.99ID:Ufi92PK40

師匠1

0878通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:07:48.86ID:/pQnaOpR0

一時帰国

0879通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:08:39.11ID:+gM4LQlY0

鳳梨酥

0880通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:09:48.60ID:D7sq4tZ60

師匠2

0881通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:10:53.45ID:8yQg4bca0

師匠3

0882通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:11:49.32ID:2cFHy4gl0

師匠4

0883通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:12:56.38ID:4HefCDUP0

師匠5

0884通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:13:54.15ID:Z2GB2HMm0

師匠6

0885通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:15:13.84ID:thuMDhEO0

師匠7

0886通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:16:10.51ID:8f4ncURH0

師匠8

0887通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:17:32.91ID:othkahma0

日本一時帰国

0888通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:18:27.93ID:a/HST0Hr0

師匠9

0889通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:19:42.15ID:N7TZI4UJ0

機内アナウンス「シーボルトをお締めください」

0890通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:19:51.69ID:G3xtO+mq0

師匠10

0891通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:21:02.06ID:/HFW5ZnF0

しっぽ11

0892通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:21:50.01ID:GtyHSwrc0

しっぽ12

0893通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:22:41.89ID:PNbf7ZQ40

しっぽ13

0894通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:22:59.89ID:t6n1G6nC0

大晦日

0895通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:24:08.79ID:bmR3yBQS0

岡崎IC

0896通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:24:20.26ID:H2hwzZi40

アイス

0897通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:25:43.84ID:4d/H75JS0

習字

0898通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:25:56.82ID:mjoPag+T0

シュウジクロス

0899通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:28:42.37ID:DwzJ4ern0

>>838
ジャミトフが耳打ちしてた人は知ってたんじゃないだろうか

0900通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:29:38.27ID:RNqTvHe10

自爆rename

0901通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:32:42.44ID:8bhtEizY0

京都

0902通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:32:56.69ID:1ijwJhTT0

自縛1

0903通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:33:48.49ID:GeciafXE0

スキヤキ！

0904通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:35:06.27ID:gSQ4BfmI0

平安神宮

0905通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:35:47.90ID:GdloM4yX0

自縛2

0906通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:36:24.09ID:C6c1jfOh0

>>1
んなわけねーだろボケエエエ

0907通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:37:23.36ID:pUmO0d9S0

入れ忘れた

0908通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 00:37:46.45ID:EpXRbvAC0

冷たいままアムロ行きまーす

0909通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:26:09.25ID:YUtSoIea0

チキボンボンチキボンボンチキボンボンシェケシェケシェケシェケ

0910通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:26:25.15ID:2/Bw3HwS0

無表情伊藤健太郎

0911通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:26:46.32ID:2/Bw3HwS0

片恋1

0912通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:27:07.15ID:gy809C6N0

焼き鳥ベント

0913通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:27:40.80ID:zVynyzhK0

しろめし移動待機

0914通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:28:27.36ID:zracbFhG0

なかれ移動待機

0915通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:28:44.75ID:YfMMwVdh0

ハーダンエベレスト

0916通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:29:00.39ID:YfMMwVdh0

物笑い係長

0917通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:29:19.06ID:lQFVP1FU0

加熱待機

0918通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:35:49.98ID:Qz4Uppnf0

サプリ25時

0919通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:36:16.74ID:BnETx4kT0

なんっかいも

0920通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:36:28.68ID:6hPx6+9V0

スクショ

0921通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 01:36:39.98ID:8D2EeJ6K0

まちがうーん

0922通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 04:58:49.59ID:Jb6Kkcxs0

自縛3

0923通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:00:51.49ID:M+yfS2Jq0

自縛4

0924通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:02:33.79ID:+UQB+0tv0

自縛5

0925通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:04:43.28ID:1TShcsva0

自縛6

0926通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:06:15.61ID:Jt0vs2mq0

自縛7

0927通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:07:59.52ID:Xycqd7y70

自縛8

0928通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:09:50.09ID:TQuZN+Zr0

自縛9

0929通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:11:22.32ID:MA56cKV20

自縛10

0930通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:12:58.90ID:FFNNDHKM0

花子11

0931通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:15:37.26ID:XPEz4+6L0

花子12

0932通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:20:48.07ID:ZERVxGbO0

しっぽ消去

0933通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:21:03.94ID:/b8kCQA70

保温

0934通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:22:51.26ID:9+wLVw+c0

花子移動

0935通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:27:43.14ID:GksuroTB0

マメシバ10移動

0936通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:30:03.66ID:j+BKo1N+0

マメシバ10カット

0937通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:33:20.90ID:Sz4qxplQ0

ホワイトアウトカット

0938通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:36:42.69ID:s1LChaa80

顔面ショットガン

0939通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:37:02.05ID:Cy+7fBy+0

ポホーンッ！

0940通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:37:47.56ID:OOyiox4w0

花がー咲くーううーううーううーううー

0941通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:38:05.12ID:oU9VBOQq0

黒人ボーイ死亡

0942通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:38:26.59ID:OQLlpX+q0

横っ倒れ死亡

0943通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:39:00.08ID:4nT+eabD0

顔ぐじょぐじょーん

0944通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:44:15.14ID:OzhovblT0

相棒21-15カット

0945通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:47:29.95ID:9PVNQf9u0

メモ20230202

0946通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 05:48:23.06ID:csfIvQ5p0

花子消去

0947通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:18:46.20ID:FG9oZ7zn0

処理20230202

0948通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:19:35.93ID:+F3yYgzF0

Qoo

0949通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:49:54.82ID:85V/11fQ0

孤独10-2消去

0950通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:51:04.26ID:tkCeXS5u0

ルンダン

0951通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:51:22.90ID:y12yc3MB0

ナシゴレン

0952通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 06:51:43.56ID:4lG0OG+m0

ジャンバラヤ代用

0953通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 07:11:05.83ID:aPW0UX/h0

マメシバ10消去

0954通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:02:51.90ID:dHPt1P1s0

フローラ

0955通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:03:29.49ID:DVRp2Ka90

ボクス

0956通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:03:51.87ID:tdeyTfNj0

ブラっシャ

0957通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:44:02.09ID:8Czxqcwu0

バグ表

0958通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:44:13.87ID:3+eQtcul0

全力

0959通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:44:47.15ID:M2doDlcR0

家康取消

0960通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:45:06.20ID:tbUJdyIW0

家康しつこい

0961通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:45:31.81ID:89XeFzrp0

第18週取消

0962通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:45:54.53ID:NXxC7xKa0

第18週しつこい

0963通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:46:18.13ID:nQ7qrwVf0

再取消

0964通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:46:52.54ID:ZdrKtg+c0

秘話

0965通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:47:55.00ID:i8AdbD230

雪男

0966通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:48:42.17ID:qYmSq8qg0

水星5取消

0967通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 14:50:26.70ID:ivq5dYJs0

ポンポポンポポンポポンポポンポン
ポンポポンポポンポポンポポンポン
ドッドドッドッドッドッドドッドッドド
ドッドドッドッドッドッドドッドッドド

0968通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:33:17.51ID:hJ5b2Jiu0

ネギ1

0969通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:33:27.86ID:9eowXA1r0

ネギ2

0970通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:33:48.40ID:aaGe+MH70

ネギ3

0971通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:34:30.44ID:k2F/IrE80

ネギ4

0972通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:34:39.86ID:yliQCBd60

にんにく

0973通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:34:54.68ID:DDOi8dMr0

ピーマン

0974通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:35:15.68ID:e6ClpBP30

胡瓜

0975通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:35:26.46ID:jijl6cvx0

人参

0976通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:35:35.34ID:t9LhHvye0

玉葱

0977通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:35:58.84ID:EucUHXzL0

ガイバ1

0978通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:36:13.06ID:A2yU83pX0

ガイバ2

0979通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:36:22.57ID:4c0uKueV0

ツナ

0980通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:36:31.04ID:kFys+QEh0

マヨ

0981通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 15:36:41.98ID:typofe9X0

ブラペ

0982通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:00:28.35ID:CjqIGxCT0

ドレ

0983通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:01:36.13ID:sgK1Q9cy0

サプリ白

0984通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:02:24.57ID:OlJ7bsqx0

サプリ黄

0985通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:03:33.14ID:VJkFU2Rf0

片恋2サムネ

0986通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:04:29.11ID:6zR/3gSM0

サプリ紫

0987通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:06:02.22ID:gyQPDARu0

プラズマ

0988通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:09:19.29ID:pSZ1NNDr0

破談

0989通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:11:45.25ID:FVAXSwDI0

アッラーよ！

0990通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:17:58.77ID:3qOEVRSN0

排他ー

0991通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:21:34.97ID:2v+CKnE80

お好み焼きー

0992通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:34:24.44ID:GOt29Fib0

舞78

0993通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:34:51.01ID:tVFJhOeC0

舞79

0994通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:35:19.42ID:GZVTjNsM0

舞80

0995通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:36:07.71ID:3LfUss8b0

舞81

0996通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:39:12.43ID:q9TFEkxl0

マメシバ11カット

0997通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:40:03.94ID:qb0wp5iC0

ワードマメシバ除外

0998通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:41:36.67ID:HTlxba3B0

ハイター2

0999通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:46:59.37ID:sSwkqpwK0

ラサラの命

1000通常の名無しさんの３倍

2023/02/02(木) 16:50:33.52ID:L7CsKl560

コアスリーの少女　前編

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