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氷河期世代、取り残されたまま　「3年で正社員30万人増」困難 ★7 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>9枚

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ID:k8jPG0w70のレス一覧：

176ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:09:15.14ID:k8jPG0w70

このスレの２（昨晩）で＞44歳で年収380万なんだけど、みんなはどう？

というカキコに対する一連のレスに気がついた
ここで「氷河期でも9割は普通」みたいに言ってる人って、煽りもいるけど結構マジなやつもいるんじゃないかと思う

例えば某金融（友人）だと30で1000万弱、44歳なら1200～1500万が「平均」「普通」なわけよ
そこまで行かなくても、パナとか三菱とかなら1000万くらいは「普通」

で、そういう奴の多くは新卒らまたは20代のうちに転職で成功
すると、回りには同じような奴しかいなくなる

逆もそうで、例えば年収300万の非正規が、三菱商事や財務省キャリアと親しく話で盛り上がるとか、機会ないだろ

だから片方には「年収300万は普通、少なくとも多い」片方には「平均年収400万とか学生バイトやパート主婦の平均だろう」とかになる

断絶があるような気がする

247ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:16:50.31ID:k8jPG0w70

ある程度多様性があるはずの中高の同級生でも、いつしか似たような奴等しかいなくなる

例えば高校からずっと仲良いとかより、結婚式で再会して、じゃあたまには集まろうかとかになったりする
すると非正規とか未婚とかはいつしか結婚式自体はもちろん、その後の集まりにも出て来なくなる
どうしても、今の近況の話とか出るしな

そうすると昔の仲間うちでも年収300非正規とかはいつしかいなくなって、残ったのは一流企業から悪くてもちゃんとした正規で既婚子持ちみたいなのばかりが集まって仲良くする

それが年数が立つと、「元仲間内のあいつ、35の時は年収300万の非正規だったが、今は45歳だし、年収600万くらいはあるんだろう」とか勝手に想像するようになったり

さっきの金融期間勤務の奴の話を聞いても、付き合うのは取引先、官公庁や同じく大企業、身内のメガバンク法人部署、外資ならモルスタやゴールドマン・サックス、そんな連中ばかりと何十年も付き合ってりゃ、わざとじゃなくていつしか本当にわからなくなる

逆に非正規のまわりはみんな低収入や非正規の中高年の独身ばかりだから、こっちはこっちで「これが多数派」なんだと思い込む

292ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:21:03.25ID:k8jPG0w70

まあ要するにお互いリアルで接点がないから、思想が過激化して同世代でも争いあうのかなあと

階層の断絶の罪だね

362ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:27:33.60ID:k8jPG0w70

>>206
それ難しい
例えば日本では年収500万あっても１馬力東京では子持ちになるのは難しい
夫婦フルキャリアの共働きなら子供はなしか一人がせいぜい
年収1000万でも子供いたら東京の生活は苦しい、ってスレもあったろ？

つまり収入に課税するんじゃなくて、資産に課税するように変わればいいんだが、それは富裕層や権力層が反対するからできない
それと日本の国家そのものが没落してるとか、世界的に男女平等（男女同程度の労働）が推し進められてる以上、少子化の解決は難しい

日本だけじゃなくて、先進国全部の流れだから

382ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:29:32.81ID:k8jPG0w70

>>311
環境と自己防衛と老化による思考の硬直化だから仕方ないと思う

472ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:38:12.72ID:k8jPG0w70

>>314
氷河期当時、まさにニッコマだったが、そこのインゼミ大会でも
「年功序列・終身雇用廃止」「実力主義の社会にしろ」ってのが圧倒的で、俺は劣勢、むしろ「古くて時代遅れでバカな考え」と言われるのが普通だった

ニッコマ程度で、何に自分の実力にそんなに自信があったのかわからんが、何故かみんな自信満々、自分の前途は洋々だと思ってるような連中ばかりだつた

俺は言ったんだよ
「みんな『今は景気が悪いがいずれ良くなるからその時に』とか言ってるが、良くならなかったらどうするんだ？良くなっても20年後とかならその時には40代半ばになってる。その時にはノーキャリアでどうなるんだ？」
と聞いても「どーなるんでしょーねえww」とか、頭空っぽそうな返答ばかりだった
あとは「派遣しながらでも、実力を着けたら大丈夫。語学とか資格とか」

俺はそれで「これはヤバイんじゃないか」と思って、後に退学して再受験に踏み切ったんだが、内定決まったあとでも先物取引業界とか怪しげな営業とか契約社員からとかそんなんばかり
それでもいい方で決まらなくて来ないやつもいた
でも派遣でもバイトでも先物でも、みんなやる気十分で意気軒昂だったぜ
最後まで

その後俺は退学したから、あいつらがその後どうなったのかは知らんが

556ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:44:48.80ID:k8jPG0w70

>>530
農業ってのは単に仕事じゃなく、田舎の地域社会への貢献や子孫を作り永続的に続けていくことが求められる
それがない中高年の独身がいっても、最賃で重労働になるだけ

中高年のよそ者の独身なんて、田舎の閉鎖的な社会にとっては、犯罪者予備軍、危険人物以外の何者でもない
まだベトナム人とかのが安いだけまし

592ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:47:59.46ID:k8jPG0w70

>>546
全く同意
40代というより、多数は既にアラフィフだろ？
今さら救済してもリターンが何もない
冷酷だが国家の損になるだけ

男性の生涯未婚の平均寿命は63歳らしいから、老後の心配をする必要もないしな

実際低収入勢の働き方・暮らし方・精神性を見てると、長生きしないと思う

625ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:50:40.84ID:k8jPG0w70

>>591
それ、昔（20代）の頃から思ってたんだが、氷河期はプライド高い人が多くない？
背広にデスクワークにこだわったり、肉体労働でも「バイトです。仮の姿です」みたいなのが多い
大卒で現場労働でも20年打ち込めばいっぱしのモノになったろうに
今よりましな生活になったかもしれない

649ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:52:56.80ID:k8jPG0w70

>>605
家賃は安くても生活費は高い
激安スーパーとかないからな
それから元々の地元民ならともかく、よそ者、それも家族も持たない中高年のオッサンなんて、加藤か青葉だと思われてるぞ
田舎の暗黒面をしらないな

676ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:55:13.96ID:k8jPG0w70

>>646
地方で薄給で生活できたとしても、それは実家や親族、田畑と家がある人だけ
それですら貧しさを嫌って都会に出てくのに

704ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 15:57:50.00ID:k8jPG0w70

>>658
40代というよりそろそろアラフィフだからなあ
中年より中高年のくくりになりつつある
普通に働いててもリストラ世代に突入なのに、新規で雇えってそりゃさすがに無理でないか
もう50歳が見えてるんだぜ

756ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 16:03:49.81ID:k8jPG0w70

>>668
何かしらのキャリアはあったとしても、まともな職歴と年齢をはねのけるような実力があるのかは別な話

50が見えてる人を雇うってかなり難易度高いの想像つかないんだろうか

>>678
副業OKといっても、福利厚生や昇給を減らして「足りない分は副業で勝手に稼げ」と放り出されなきゃいいんだがな
どうなるか…

>>722
一応ツッコミ入れるが、一流企業ほど社員教育に熱心
だから新卒時に同じ能力の奴でも20年立つと無茶苦茶能力に差がつく

791ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 16:07:50.49ID:k8jPG0w70

>>729
だと思う同意
俺は自分の能力と継続的に自主的に努力し続ける自信がなかったから、強制的に努力させられる環境に身をおくべく再受験の道を取った
それでも現役時ニッコマ程度の頭だったから、再受験に合格するまで7年かかったよ

>>732本当に氷河期の多くが未婚で底辺なら、それらは60そこそこで死ぬと思う
未婚男性の平均寿命は63歳だということだ
実際リアルに彼らの生活環境を見てても、そんなに長生きできるとは思えない
例えば低収入の非正規で、毎年人間ドック欠かさず受けてる奴どのくらいいるか？とか

862ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 16:14:47.50ID:k8jPG0w70

>>788
ウザイというか、大学生がセンター試験の点を自慢してるのと同じような精神性なんだよね
20歳の頃から全く成長していない
30年前のコドモの頃にどれだけ優秀だったは知らんが、50が見えてきて今それを自慢されてもどうしろってんだ

特に会社以前に、社会で生きてく以上、精神性に問題があると無理だよ

964ニューノーマルの名無しさん2021/09/20(月) 16:21:36.14ID:k8jPG0w70

>>843
それ
回りと上手くやっていけない人間…

あと今は貧しい子が増えてて苦学してる高校生や、必死で働いてる若者がいるなかで、アラフィフのオッサンが「生活保護よこせー、2000万よこせー」「俺たちを助けないとお前らが困るぞ（脅し」「青葉みたいやテロするぞ」っていっても、国民の多数の指示を得られるとは思えない
なんか底辺氷河期の主張は好んで自分から敵を増やしてる気がする
Mなのか？

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