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【正論】マツコデラックス「氷河期世代はレールに乗れなかっただけで絶望する世間知らずのおぼっちゃま世代」 [605080514]

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ID:Hpn/rml30のレス一覧：

まあ甘えた世代だからな

>>216
走れ。乗り物に頼るな。自助努力しろ！
タクシーを自分で呼べ！そういう話なんだよ

>>224
自助努力次第では氷河期引きこもりからでもマツコポジションまで登っていけるということだな。

>>226
一流大だから望んだ一流企業に入れて当然という意識が甘えだよね
景気によって採用数が異なるのは現実である以上、その前提に合わせて行動して、
自分の利益が最も得られる行動をするしかないはずじゃん。

一流企業に入らなくても稼ぐ能力があるなら十分金持ちになれるはずだしね
高卒ですら短期間に3000万の貯金を作れる時代だぞ？
金を得るためにつらい労働を厭わなければ成果は出せたはずだ。

>>234
極論ではないな。自助努力が足らないという当たり前の話しかしてない。
自分の頭で考えないと生き抜けない時代に、涎たらしながら世間の与えてくれるレールを立ち尽くして待ってるから負けたんだろ。
完全に自己責任じゃん。

>>239
甘え。

>>242
別におかしくないだろ。お前にはパナは無理だったけど電器店だっていいじゃん！って話だろ。

そもそもレールなんてものはあってないようなものだからな。
レースゲームで自走してるところに表示されてるガイドラインみたいなもん。
ガイドラインがないからと言ってブレーキを踏む必要はない。目標に向かって自助努力で進めばいいのだ。

>>260
自助というのは自分で自分を助けるということだからな。
もし氷河期が国に見捨てられたというなら、なおさら自助するしかない。
そしてレールがある場合ですら自助努力がなければレールから外れる。

まずは自助、次に共助、それでもどうにもならなければ公助ということです。

>>269
謎の横やり。頭悪そうだな。

>>261
欺瞞じゃないでしょ。世界にはいろんな生き方はある。
そもそも、大企業に入れなければおしまいだ！という発想自体が、
最初から大企業に入れないような人たちの存在をなかったことにしてるだけで、
現実に大企業に入れなかった人・入らなかった人にも最初から違う生き方はある。

その意味でも「お前はこの時代に入れなかったけど」、それ以外の生き方はすでに存在しているよという話なんだよ。

大企業に入る生き方しか見てないから、「ほかの生き方がある」というファクトを直視できてないだけ。
1-5まである選択の中で1しか見てなかった人が、1を取り上げられて2-5までを見てないのは甘えでしょう。

>>273
大多数の氷河期は普通に人生送ってんじゃん。
いわゆる氷河期の救済でいわれてるのって、氷河期非正規無職みたいな、
氷河期の中でも最底辺層でしょ？

>>276
大企業の生き方はごくごく狭い生き方の一つでしかないし、
大企業社員は日本人の中では少数派だからなー。
自分はそこに入れるのが当たり前だったんだ！というのは、
ただの思い上がりで妄想であったということが氷河期ではっきりしただけです。

>>278
いうて氷河期だから派遣の期間工に採用されないなんてことはなかったし
きつい労働を厭わず、酒たばこなどを我慢すれば資産形成はできたわけだから、
国は社会をサバイブするために必要なことをすれば生き抜ける社会を作っていたと思いますよ。

政治などの問題は多くあるにしろ、ここはGDP元2位の日本という経済大国であり、
他国と比べれば氷河期世代なんてめちゃくちゃ恵まれてますよ。

>>282
不当じゃないでしょ。企業が採用を絞るのは企業の自由意志だし、
それを政府が完全にコントロールできるわけがない。
ここは資本主義国家なのだから。

いろいろな生き方というのは、形態の種類であり、
それを個人が自由に選べるかどうかは別問題という話にすぎない。
選べるようになるには、その時期に必要な能力を持ち選ばれるという条件を満たす必要がある。
これは医者であれなんであれすべて同じことでしょう？

>>286
1bit思考やん。
実際に存在していたんだよ。それを見ようとしていなかっただけだ。
バイトだろうと何だろうと頑張って実家暮らしで金をためていれば貧乏にはならなかっただろうな。

>>287
期間工みたいに辛くてそれなり収入みたいなのもあったじゃん。
そもそも日本人全体が経済的奴隷という社会構造の中で氷河期の立ち位置を論じてるからな。

>>291
無国籍かどうかは関係なく、企業は各々の判断で採用を絞るというだけの話じゃん。
企業や経済状況という外的環境を不変として考える前提が間違ってただけの話。

後、コロナ世代はグローバル事象だから可哀そうだと思う。政府は救ってあげてほしい。

>>296
氷河期「楽で稼げる仕事を用意しないのは政府が悪い！」
まあこんなの通るわけねーじゃんって話な。
人はトレードオフに直面している。何かを得るには何かを我慢しなければならない。

>>298
まあ宝くじと違ってバイト求人や派遣求人は、この20年の間に腐るほどありましたけどね。
個人としての問題はそうした中で何を選択したのかということだ。

>>301
自由意志というのは擬人化された話法にすぎんけどな。
間違った前提を国が作ったと述べたが、景気変動はマクロ的に不可避な要素だからな。
政府によって完全に景気変動の波を抑えることはできない。

それに20年間でもGDPは世界上位を維持してきたからな。
世界的に見れば氷河期世代は恵まれているよ。
低成長であったので最善手を指し続けてきたかというと微妙な問題だけど。

無能だから不採用

氷河期おじさんっぽい人って他人が金持ってないのを大前提に話すのが怖いわ。

>>311
事実陳列＝攻撃という風潮

>>314
普通の就職というのが短期間の間だけの普通だったのだから
それが変わったのは社会の変化ってだけじゃないの？
高度経済成長期に始まったような就職モデルがずっと続くというほうが不思議だ。

>>316
何が妄想なの？

>>320
まあそれはあるだろうな。
馬鹿でもアホでも簡単に就職できたバブル水準を基準にして就活を舐めてたんだろうな。

いろいろなルートがある中でしっかり生きている氷河期の方々は立派だと思う
社会のせいにして俺を救済しろ！と声高に叫んでる氷河期おじさんは糞。
主にネットで叩かれてるのは後者。というか後者以外は単純に年上の普通の先輩とか上司とかになってるわけで、
叩くような対象になりえないのだから。

社会がどうであれ、今自分を救えるのは自分しかいない。
氷河期世代で無職やってる奴はそれを頭に入れておいてほしい。

>>357
政府に何らかの過失があったからといって、
その後の人生を全部ぶん投げていい理由にはならんからな。
社会が糞なら糞なりに、生き抜いていかねばならん。

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