【新型コロナ】抗体検査キット、献血使い評価へ ->画像>2枚

新型コロナウイルスに感染していたかを調べる「抗体検査」について、厚生労働省が日本赤十字社による献血血液を利用して検査キットの性能の評価を始めることが分かりました。

　「抗体検査」は、新型コロナウイルスに感染すると体内で作られる「抗体の有無」を、血液を採取して調べるもので、既にアメリカなどでは実施されています。

　日本赤十字社は厚生労働省からの依頼を受け、「抗体検査」に使う検査キットについて、献血で得た血液を利用して性能の評価を行うと発表しました。関係者によりますと、東京などの地域を中心に献血をとった際に余った血液を研究用として使うということです。

　また、あらかじめ同意をとるようにするほか、検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えないということです。（23日00:08）

JNN
4/23(木) 5:40
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200423-00000014-jnn-soci

!?(ﾟ〇ﾟ;)ﾏｼﾞ...

URyyyyyyyyyy.....

陽性なら伝えろよw

陽性だったら伝えてよ希望者だけでもいいから

陽性で伝えるなら献血行くって人多そうなのになぜやらない

「抗体がある」ってことは「かかったことがある」ってだけなんでしょ。

糖尿病の血液検査のほうが多いだろ

全部不足してるって話だからこないだ献血してきたけど余るのか？
それとも検査用に余分に採るやつ使うのか？

キットの検証は至急進めるべきだけど、教えてもらえんのか

まあ偽陽性もありえるから、という言い分なのかもしれないが……できれば教えてもらいたい

今献血が減ってるからその打開策だろうな

＞献血した人には伝えない
バッカじゃないの？

血を集めたいなら希望者には教えろ

>>4 >>5 抗体検査の陽性っていうのは、感染中とは違うんでは。

>>6
押しかけて「集近閉」になるわ、献血できないのにやれって文句
言う人がいるわ、色々な事態が想定されるから。

陽性で伝えるとは思えないな。
以前の情報だが、日赤は献血された血液をHIV検査しているが、陽性の場合でも本人に通知していなかった。
今は知らないけど。
これは、あくまでも血液を使う側の都合による検査ではないのか？

あらゆる体液のなかで血液は採取したり保管したり輸血したりする技術が発達してるけど
ほかの体液はそういうのないよね
リンパ液とか消化液とか
利用方法が無いだけなのかもしれないけど

>>14
いろいろ問題あるか、難しいな

これどの程度の血量あれば認識できるんかね

検査目的での献血が増えるのが嫌なんだろうけど、
コロナの抗体を持ってる血液って輸血に使えないんだっけ？
輸血に使えるなら「今なら抗体検査サービス付き！」で血ィ集めりゃいいのに。

検査キットの評価のための検査だから、この検査で出た結果が
正しいと言えないってことかな。

この世に余った血液など一滴もございません

＞検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えない

バッカじゃなかろかルンバ

献血者の列

そして感染者だらけ

余った血液ってw
チックンの一滴で出来るだろ

>>17
ちなみに献血するのにも一人15分くらいかかるのよ？

献血をするメリットは1ミリもない

コロナにかかった自信満々なんだけど
隔離されたくないから家で１ヶ月かけて治したよ

是非、陽性かどうか知らせてくれるなら、献血に行きたいわ

不要な接触はするな

あほんだら赤十字
集団感染したらどうするんだ

思った通りの展開だ

吸血鬼

献血の血が危機的に足りないからな

献血を回すためにも、必要だ

この抗体検査での陰性は、未感染か感染中かのどっちかだよね。

そのうち教えてくれという人達が殺到して方針転換すると思う

>>31 献血クラスター発生だな

最近セックスしたとか嘘は駄目だからな

アホそのもの

献血をするメリットは1ミリもない
厚労省と日本赤十字社は死んだほうが良い

今の陽性が見つかったらどうすんだろ

>>19
再感染している人の仕組みが分かってないから
隠れ武漢ウイルスを宿して可能性が否定出来ない現状では
血液製剤訴訟を恐れて廃棄するんじゃない？

知らんけど

>>29
ほんとに深刻らしいね お土産も増やしてアピールしまくっているけど怖がって皆行かないね

HIVじゃないからな　結果は教えるべきだわ

IgMは混乱を招くから、IgGがあるかないかを知らせたらいい

献血をするメリットは1ミリもない
厚労省と日本赤十字社は死んだほうが良い。

>>39
自分もそう思っている 教えても混乱はしないと思う

宇崎ちゃんのクリアファイル貰えるなら行くわ

抗体持ってると分かってるほうが生活しやすいからな

陽性を伝えないって犯罪だろ
日本赤十字はコロナを蔓延させたいのか

PCRと抗体の差が分かっとらんのが書いとるな

＞検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えない

献血をするメリットは1ミリもない
厚労省と日本赤十字社は死んだほうが良い。
既得権益にあぐらをかいてる糞どもは国民にとって害悪でしかない。

陽性結果伝えるとしたら検査したい人が献血に押しかけるだろうし
中には実際にコロナ陽性の人もいるだろう

実際どうするかは分からないけど建前上検査結果は伝えないって明言しておくことはいいことだと思う

現在進行形のコロナ患者が殺到しそうだな

陽性だったら既に免疫持ってるってことじゃん。勝ち組だよ。

>>1
陽性でも伝えない理由は？

>>50
まだ実験段階なので一人歩きする混乱を避けたい
目的で献血に来る密集を避けたい
ってのが大きいかと
昔HIV検査目的で献血に行く人が居たのでその手の問題は経験済みだろうし

＞検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えない

献血をするメリットは1ミリもない。
厚労省と日本赤十字社は死んだほうが良い。
既得権益にあぐらをかいてる糞どもは国民にとって害悪でしかない。

回復したやつ呼び出してやれよ　

非公開なら
わざわざ危険を犯してまで、誰も献血に今後も行かないと思う

ちなみに抗体のある血を輸血しても、輸血された人が抗体を持てるわけではないよね？

献血の不正利用か

陽性から陰性へ　そしていつの間にか又陽性に変化しますので

いや、コロナで汚染された血液がある
という事か

おおなるほど。

>>52
家畜の検査だと思ってるんだろう
家畜本人に伝える必要なし
隔離か殺処分かは役所が決めると

「献血のお願い」があちらこちらで行われている時に抗体検査には献血された血液を使うんだろう、って言っていた人がいたな
勘のいい人はいるものだ

>>51
それに検査キットの信頼性の問題や抗体を獲得したら変異したウイルスにも感染しないのか？
抗体はどのくらい保つのか？
わからないことが多いから抗体を獲得している人に外出OKと思わせるようなお墨付きを与えるのは避けたいんだろうね

>>1
たかが研究材料なんだから発表するなや
馬鹿どもが献血センターへ殺到するだろうがw

>>55
はっきりしてないけど治療法の一つだからなそれなりに効果ありそう

陽性者の受け皿も出来てないのにやってどうする。

取り敢えずモデル地域でも作って様子みろ。

>>9
一滴だけだから別に無駄にはならんだろ

陽性でも伝えないのは正しいな
陽性検査に使われる可能性あるからねエイズみたいに

これ、抗体ありの血を輸血したら免疫獲得できるんじゃね？

とっくにやってると思ってたわ
そりゃ感染が疑われるけど検査してもらえないやつが殺到したら困るから教えるわけない
同じ理由でHIVも教えない

>>39 何言ってるかわからなかったので調べた。

ＩｇＭ
感染した時に初期段階で産生される抗体です。
補体という蛋白質と共同して病原菌やウイルスなどの抗原を破壊したり、白血球がこれらを食べるのを助けます。

ＩｇＧ
５種類の免疫グロブリンのうち血中にもっとも多量に存在しています。
侵入してきた病原体やウイルスの抗原と結合して、白血球の働きを助けたり、ウイルスや細菌が出す毒素と結合して無毒化します。

どれもいいやつばっかやのう

>>20
行かないんだから関係ないじゃんかw

>>18
使えるし使うよ
ウイルスの数は山ほどあるし、細菌の抗体や未知の病原体の抗体なんていくらでも考えられる

>>66
そそ
ここにいるアホみたいな人らの相手してたらキリがないしね

>>36
教えません

これまた捏造データ出されても解らないじゃん

>>69
IgM→早期に産生されるが短期間で消失
IgG→IgMに遅れて出現。漸減しながら長期間持続

診断には感染初期に上昇するIgMのほうが便利…だが
COVID-19ではIgMが上昇しないケースが目立つとの報告があるんで使い勝手悪い模様

>>75 つくづくいやらしい性格のウィルスなんだのう‥

検査目的でこられると問題だからな
元々色々調べてるもんだし

>>14
>>献血できないのにやれって文句言う人
60歳以上は条件によって献血出来ないから
今だけ条件緩和しろとか騒ぎそうだよな

>>6
あなた想像力足らないね

献血に来る生きのいい人間はレジスト持ちなのか鬼回避してるかはっきりするからいい試みだと思う

>>1
重篤患者って抗体保有者の血液輸血したら症状緩和したりせんのけ？

>>81
ロシアだか日本でも既に試されてたはず

標準体型以下の女は200mlしか取れないから不利だな
データとしては男に偏ると思うが単なる性能評価だから良いのか

位置づけも妥当かと

検査したいヒトと献血が必要なヒト
ウィンウィンやな

対応が遅いよなぁ

あらかじめ同意って、はじめから全員同意してるんでないの。
緊急事態というわりには悠長なことやってんな。感染状況しらべろよ。

まあ実際は緊急事態じゃねえしな。

>>16
消化液ならピロリ菌検査ができる
但し、通常は検便等で検査出来るから、
胃カメラの検査のついでにピロリ菌の検査をする場合しか、この方法は使わない

IgM単独陽性だったら急性期なんで献血センター自体がクラスターになるじゃん。

バカだろ。

＞検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えないということです。

いや伝えるようにしたほうが「一銭にもならない献血なんか馬鹿がやるもの」と言ってるクズ共が
献血するようになるでしょ

>>20
感染率などの評価に使いたい時に診断してもらう目的で献血する人が集まれば対象に偏りが出るからだよ

>>89 それは、検査するしない関係なくね

>>9
献血前の検査のやつを使うよ
献血後に赤血球やタンパク質などの成績表が送られてくるでしょ
あれは献血前の血の濃さを調べるのと、献血後のデータ取りに使うよ

良いね
ついでのもので検証出来るし
何なら献血も増えそう

>>90
そういう屑を排除する為だろ

勘違いしてる人多いけど今やろうとしてるのはこれからやる抗体検査の試薬の性能を今までに献血された血液で調べるよってこと
で抗体検査を献血時にやる訳ではないよ

外出自粛でただでさえ少なめな献血者が激減してて現場も困ってる状況なのに余った献血とかあるのか？
赤十字献血の公式HPに“献血は不要不急の外出にはあたりませんから！”みたいな文言まであったぞ

献血で感染拡大になるわ

献血いけば抗体検査してもらえるのかな

勘違い野郎が来るからしばらく献血行けないな(´･ω･`)

２度としないわクソ赤十字

東京と東北の献血を使用予定

>>1
これからやるということは今まで検査してなかったのかよ
輸血して新型コロナに感染する人も出てくるな

>>102
ははっとうほぐが比較対象かなるほど考えたな

感染者ゼロの岩手県の無症状感染者がでちゃって、あっちこっちで火の手があがりそうだよなｗ

これ抗体検査キットの評価が目的であり決定事項だからｗ
ここで騒いでもストレス発散にしかならないよ

>>103
抗体検査は正確性に乏しいし、
過去にかかっててもポジティブになる。
今回の話は献血の検査じゃなくて
献血を利用したキットの評価と
疫学調査だと思われる

>>106
検査キットの評価なら
結果が不明な血液使っても意味ないよねー
疫学調査なんじゃないの？

>>96
献血で試薬の性能なんか調べられるはずもなく、実際は感染拡大の状況把握に用いる

陽性が出ても、本人に連絡しないよってニュースで言ってたな。同意とってないから無理なんだろうな

陽性は伝えなくていいだろ
陽性かもしれないやつがうじゃうじゃいるルームなんて行きたくない

>>93
なんかこないだはいつも最初に採る５センチの試験管みたいなのと別に
本番の大袋の手前に８センチ四方くらいのミニ袋が付いてたんだよ
あんなの前はなかった気がする

献血行きたいけど電車で行かないといけないし
献血ルームの周りは休業中の店ばかりし敷居が高い

>>112
安心しろ
前からあるぞ

献血、早く200回に達したい。

検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えないということです

(´・ω・`)

これって一年以上前の献血から抗体陽性が出たら面白いだろうな。
要するに想像以上に以前から日本に入ってたことになるから。

もしそうだとすれば、すでに日本では蔓延していて集団免疫が達成できていることになる。
日本で死者数が少ないことの説明にもなる。

>>117
生血の賞味期限は短いのでそんな昔のはない。

>>116
あたりまえじゃん
検査目的の人が来たら困る

>>107
だから今まではノーチェックだったんだろ

>>109
検査用の血液取るやつでしょ
ハガキとかラブラッドで見れる数値のやつ。
3本〜4本くらい取られない？
「検査用の血液取り終えたので今から始めます」っていつも言われる時にそこから取ってるよ

>>114
あらやだ！

>>118
血清のサンプルなんて液体窒素中で何十年も前のが残ってるよ。

>>117
それは一歩間違えれば日本発になる…非公開はそう言う事になるかもな

さすがにこのようなことを実施するとなると正確さは自信あるのかな
風邪もコロナウイルスなの？
本人に結果を教えてくれないのか？
どうせなら去年の秋以降に風邪で悩んだ時期あるので受けてみたかったが結果は隠すなら受ける意味無いしなぁ

これが面白いのは東京以外にも東北地方も対象かな？
岩手も実施するのかな？
岩手は今のところ新型コロナウイルス0人らしいが検査技術が未熟なのか純粋に岩手人は感染無しなのか知りたい人は居るんじゃないの？

面白い検査だと思うが書き込み盛り上がってないな

抗体の有無を教えてくれるなら
献血しに行ってもいいな

物体Xのあれか

あくまでキットの評価試験だから
何社かのキットを試すのが主目的だと思われ。
結果を伝えないのは、5社中2社陽性でしたとか言われても困るからだろ。
（しかも人によっては別キットで陽性とかになると）

「ゴホゴホゴホ、体調悪い。。。」
「そうだ、献血にいってコロナウイルスに感染しているか調べてもらおう。」

後日のニュース
「献血所でクラスターがー・・・・」

現時点で無作為に感染検査した例は、慶応病院。
母数が少なく恣意的なのであてにはならないが６％の感染率。
抗体はそれよりはるかに多いはずだから、３倍前後として、
NYと同様に15％前後の2000万人近くか・・・
これを調べずにほっといたのはほんと怠慢だな
コロナ対策がガラリと変わる

どうせなら伝えてくれんかね

ランダムに感染者数を調べて感染者の総数を推定しコロナの死亡率を見直す必要がある。
そのとき、実際の死亡者数もおそらく発表の数倍だろうから、それも見直す。
それでも、死亡率はインフルまではいかなくてもガクンと落ちるだろ。
結果的に、病気持ちの人以外は心配無用となる可能性がある。

すべて外国の後追い

誰がやっても陰性と出ます

＞日本赤十字社による献血血液を利用して検査キットの性能の評価を始める
評価もなにも、ざっとしたデータすらないんだから、
献血血液で複数の検査キットで得られた抗体率を発表してくれる
だけで十分だな。
段取りばかり作ってぐずぐずしてるより、雑でもいいから早く出すこと。
NYが１５％と出したのは、それ。

>>6
疑いのある奴大勢行くだろ。
献血所でクラスター発生するぞ。

>>6
エイズウイルス検査始まった時、生の後で検査に使う輩が増えたとか

>>126
むしろ岩手以外やる意味なし

海外とは無縁
地元の都道府県から他へ行ったり帰ってきたりなし
こんなパターンの人でも抗体ありの結果あるのかなー

抗体はウイルスそものもを測定している訳じゃないから精度を上げるためにも
色々テストして欲しい
ということで、明日にでも成分献血してくるわ

>>141
カウントされてる数百倍はステルスキャリアがいるっぽいので
知らないうちに感染して治ってる人は結構いるはず
ステルスクラスターをいくつか経由してようやくカウントできる感染者が発覚

抗体検査キットの性能が思ったより低かったので、
とりあえず疫学調査に使うみたいだな。
　
日本感染症学会　４種類の抗体検査キットを性能評価「診断への活用は推奨できない」2020/04/24 04:51
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69156

>抗体検査、５月１日に結果公表へ…東京・東北地方で各５００人分
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200424-OYT1T50126/

元の感染者数がNYと比べて圧倒的に少ないのにさらに500人しかやらないとか、評価にもならないだろ。

>>141
そもそもずっと前から上陸してた説があるからな。

>>145
少ないのはあくまで感染確認者
元からPCR検査がかなり渋いので、ミッツみたいに怪しくても検査受ける
までもなく治ってる軽症者はかなりいるのは確実
他にもBCGや人種差で重症リスクが異なる可能性も提示されているので
蓋を開けたらめっちゃ抗体保有者がいる可能性は少なくない

新型コロナ確定診断用の抗原検査も申請中みたいだな
承認され次第PCR検査から抗原検査に切り替えるようだ

おいやめろ
ただでさえ献血足りないんだから

東京、京都、北海道のような1月〜2月に中国人観光客の大来襲受けた地域は
かなり抗体獲得してそうだな。

>>134
案外コロナの収束はそんなあっけない幕切れになりそうだな
新規感染者や死亡者の数の減少よりも、ある日突然、首相の「もういくら感染しても問題ありません
さあ、もう自粛は終わりです」てな宣言で終わりそう

>>145
500で今の感染率だと一人でるかどうかなんだけどせめて1000づつ位やって欲しい所

強烈な差別社会の幕開けが来るのか

未感染者＞＞＞感染後・抗体有・ウィルス保持無し＞＞＞＞＞＞＞＞感染後・抗体なし・ウィルス残存

サヨクの飯のタネにはなるが、空気すら吸わせてもらえない差別社会が来るね

抗体検査で陰性でないと仕事もできない、面会も断られる世界

抗体が陰性であることが証明できないと就職も結婚もできない世界

抗体が陰性でないと居住区からも追い出される世界

多分、今まで綺麗ごとを吐いていたパヨクが、自身の身の安全を図るため
率先して「区分け」「区別」と言う言葉を使いながら差別の先頭に立つだろう

これで10%以上の結果がでれば都道府県ごとに自粛とかの意味はなくなるな。
都道府県内で移し合うことになるから。

へたしたら家族内で移し合うとか風邪とかインフルとかと同じになる。
要するに自粛は全く意味がなくなる。

>>144
そりゃあ、抗体検査はあくまで感染歴を調べるのが主眼。
診断は今感染しているかどうかだから、抗体検査キットを診断に活用することを検討すること自体無意味。
何当たり前のことを言ってるんだ。
診断にはPCR検査をさっさと使え。
そんなこと言ってるんだったら、軽症患者にもPCR検査使え、と感染症学会には言いたい。

結果教えますよ、ってことになれば
それ目的の人が押しかけて　すごいことになりそうだなぁ。

>>6
それを目的とした献血が増えるからでしょ。

>>132, >>155
NYで15%なら、それより早く中国人が押しかけてきた東京で40%とか50%とかになるかもよ
そうなったら、今の感染拡大対策も抜本的な見直しに迫られそう

サンプリングするだけなら発表せずやりゃいいのにな
まあそれも問題だが発表しても問題だわ
献血者に反感持たれても赤十字のお貴族様には関係ないからどうでもいんだろうが

>>160
来る人は何しても来るしな

おそらく東京で10%というような数字が出てくる。
慶応の調査からしても。
それをどう評価するかが一番の注目。
わー大変だぁ。さらに自粛の可能性もあるが、致死率低いし自粛の効果が低い。経済を優先させようと安倍ちゃんがクビかけて判断してくれる事を望む

感染率を調べてかなり多かったら本格的に抗体検査、って作戦なんじゃね？
少なかったらまだまだ拡大するってことで緊急事態宣言延長

赤十字の金儲けだな

献血の時に一緒に取る検査用採血を使えばいいじゃんと思ったけど今は針を使った簡易検査に変わってるんだね

抗体あった人の血漿は治療薬に使います
とかだったりして

新型コロナの抗体ってサーズやマーズの抗体と区別つくの？
サーズで抗体ついている人も新型コロナには罹らないとかって無いのかな

人の抗体なんて何種類あるの？
新型コロナの抗体そのものじゃなくても、何らしかの抗体が新型コロナを防いだり弱毒化したりとか無いのだろうか

心配しなくても新コロ感染者の血液ってエイズ同等の扱いになるから

>>162
捉え方によって全く逆になるのが怖いよな。

問題なのはいつごろから日本に入ってきたかだと思う。
一年ぐらい前の血液から抗体が検出されたら、今はすでに蔓延のプラトーに達しているわけで
自粛は全く意味がないし、まだ蔓延の途上ならプラトーまでを遅らせるという意味で自粛継続になりそうだし。

新型コロナでは抗体が高い人の方が重症化しやすいらしいね。(´・ω・｀)

>>170
どこの情報？

>>171
小野昌弘先生のツイートで読んだよ。(´・ω・｀)

Masahiro Ono 小野　昌弘さんのツイート
https://twitter.com/masahirono/status/1252859101165453313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

献血って健康な元気な人しか出来ないじゃん
問題は高齢者や持病ある人、免疫に問題があったりの
献血が出来ない人ではないの？

いや伝えろよ
もちろん保健所にも

アメリカってどうやっているんだ？

こんな赤十字みたいなやり方じゃないよな？

>>170
それは稀に起きるアナフィラキシーショックみたいなもので、自分の抗体が暴走して健康な細胞まで攻撃し出すというやつ
別に新型コロナに限ったことではなく、他のウィルスでも起きる

>>176
抗体を作る細胞のない人は重症化せずに治ったらしい。(´・ω・｀)

キットの信憑性調べるだけなら去年の11月以前に採った血液使えば良いのに。
残ってないのかな。

>>177
どんなサンプル数でもの言ってるんだよ

>>179
2人らしい。(´・ω・｀)

Drゴクウさんのツイート
https://twitter.com/Drhimajin/status/1253468859102707712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

やたら顔文字つけて自分アピールする人とか
同じ言葉毎回使う人のカキコって読むと損するｗ

>>180
だからよ、そんなサンプル数で物言うなって言ってんだよ

>>182
子供が重症化しにくいのは免疫系が未発達だからという説もあるね。(´・ω・｀)

>>4
あほ
検査のために献血する奴がきたら困るだろ

血が足りないっていってるんだから
普通に献血の血液検査にコロナ抗体の項目追加しますじゃダメなのかね？

>>6
>陽性で伝えるなら献血行くって人

そういう奴が来るから知らせないんだよ
頭に豆腐が入ってるのか？

>>185
そんなことしたら熱はないけど味覚障害がある人とかが検査目的で献血行って献血ルームでクラスター発生しかねない

これから献血した血じゃなくてすでにある血でやるんだろう
検査キットの性能調べるためなんだから新しく取る血を待つ必要もない

献血出来る人って元気じゃん？
元気な人のだけを調べてもどうなんだろ
薬ずーっと飲んでるから献血なんて出来ない

>>189
ばかだ
ちゃんと読んでなかったごめん

マスクの代わりに、これ国民全員に配って欲しいな

>>162
３割ぐらいだと思う

新型コロナ抗原検査、来月にも承認　診断時間を短縮　厚労省
https://mainichi.jp/articles/20200425/ddm/012/040/086000c

これで確定診断にPCR検査も不要になるしかも国産

こんな時期に検査結果を教えない
献血数は伸びない　馬鹿だな

結果伝えたらコロナ疑いの人間が押し寄せて
輸血用血液がコロナ汚染血液になるよ

でも行くんだろうね…

>>189
やろうと思えば　大学病院や市中病院でも通常の採決のついでに抗体検査できるだろ　国や都道府県が予算付けて依頼しないとやらないだろうけどね

>>12
検査目的の献血が増えてリスクのある献血者が増えてしまうだろうが、アホか

エイズやウイルス感染してる血液って廃棄するんだろうけど
その人は知らずに何度も献血しにくるのかね

>>175
お金持ってる人しか受けられないんじゃね？

>>172
よく分からないのだが、重症化例ほど抗体が高い、というのはある意味当たり前なのでは？
ウイルスが増殖すればする程、重症化ということだろうし、ウイルスが増殖すればそれに対抗し免疫が働いて抗体が出来るよね？
対抗して抑える事が出来なくても軽症の人よりも結果的に抗体が多いのは当たり前というか多いに有り得るんじゃないのかな、と思うのだが
ある病気の重症度合いと抗体量というものは反比例するのが通常なのだろうか？

>>200
その人のツイート読んでみたけど免疫の基礎知識すらないっぽい。

陽性だったら治ったって事では？

現場では血が足りないのに献血センター閉鎖しまくってるよな。

3みつ、密閉しない環境で献血って難しくないかいな？

あとフェミニストが献血ボイコットみたいなことしてなかったっけ？

現場で血が足りないの？
誰がいってんの？
また赤十字様が無い無い詐欺してるんだけちゃうの？
最近血を輸出してるて聞いたぞ

>>204
どういう理由で叩いてるの？
献血自体じゃなく赤十字を叩いてるってなら理解できる

>>200
小野昌弘先生の当該ツイートのスレッドを読んでもらえば分かるけど、ワクチンに対する注意喚起みたいだよ。

「移民が増えるとヘイト犯罪が増える」とお前らジャップは逆切れした発言をするが、お前らジャップの従来の主張からは逆の結論にならないとおかしいだろ。
もっと日本を移民だらけにし、お前らジャップに対しスパルタ教育をするのだ。お前らジャップを甘やかしたのが間違いだったのだ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

さあ、ジャップの望むスパルタ教育だ。ジャップは甘えるな。
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民のかたを受け入れよう！
「お前ら日本ジャップが、地球上で隠れる場所」がなくなればよいのだ。
イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！
日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日,ナガサキ,ヒロシマ,東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にドイツ人およびジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。

ワクチンも期待できないんじゃあ、新型コロナはただの風邪として放って置くしかないのかもね。

>>208
移民でも日本に帰化するなら同胞として歓迎するよ。

これ以降も献血するともれなく抗体検査付いて来ますで良いんじゃないか？

>>208
長いよ
お前らジャップってことはお前日本人じゃないのな
バカめ
外人がなにほざいてんの？って感じ

>>211
献血にメリット少なすぎるわ
そういうもんじゃないというのは頭では理解できるがお菓子とジュースで赤十字だけ甘い汁吸ってるだろ
お前ら給料なんぼよと
現場を回してるスタッフは頑張ってるがそれ以外はお貴族様だわ

>>213
まあメリット少ないね
1000円分以上の還元は要るわ

>>203
献血のための移動は不要不急にはならないって言われても
近所のセンターは何年も前に閉鎖したし
献血のためだけに電車乗りたくないんだよなあ

>>6
感染者が押し寄せるから教えない
手間かけて汚染された血液ばかり集めてどうするっていう

>>193
鼻の奥に綿棒を入れの先は見えないけどPCRでしょ？これ
コロナだけの判定だす奴

市中感染率を調べるのにその手があったか！

でも献血は年齢制限もあるし、持病持ってるやつはしないし、積極的にするやつの傾向ってあるから
完全なランダムサンプリングにはならんだろうけど、やらないよりマシか

献血で常にA型は足りないらしい。
たぶんA型は嫌なんだね献血するのが。

>>218
このタイミングで
献血に来る人って
どんな層なんだろうね

>>193
PCRの感度が低い！と言われているのに、それ以下を使ってもな…

>>201
免疫学者だぞ？

>>220
短時間で検査できるから偽陰性の疑いがあるなら
抗原検査後にPCR検査したり複数回抗原検査やればいい

IgM抗体が見つかった献血は汚染物になるんだけど？ｗｗｗ
絶賛罹患中の感染者が献血にきてたってことになるな

本人に伝えないなら
行かないわ

HIV検査でも同じく結果を伝えないが、これは
結果を教えると、感染可能性の高い層が検査目的のために
献血にくるため汚染血の率が高まるためやってない
市中の感染率を調べるという意味でもデータがおかしくなる

少なくともカードあってこれまで協力の実績ある人は教えてもいいのにな
まあそれも無理か
いま献血なんてしたら免疫力下がって感染リスクあがりそうなのにな

大事なのは恐らくACE�Uだ
これが多い東アジア人はコロナに強い
アーリア人は弱い

もしくはやはりBCG

対策政策だけでは世界のこの違いは説明出来ないよ

陽性が嘗てか今かわからないから教えても意味ないだろ

感染者発表0名の岩手県でもチェックしたのかな？

>>105
でも、地域問わず無症状もしくは風邪だったのかなと思う程度の人たちが居たとしても感染拡大に繋がらないこともあるんだなって新たなデータの参考に残せるだろうしなぁw
無症状や軽症だった人たちが他者に移す力がどれくらいあるのか気になるw

献血するかなと思ってたけど、検査はする教えて貰えないとか馬鹿らしいから家で寝るわ、何で感染リスク迄背負って献血しに行って教えて貰えんとかアホか。

もし抗体があったら追加調査で連絡きそうなもんだけど
分からなくてもパルスオキシメーターはやってくれるし
2月に全血やった時と検査データに変化あるか知りたいからそろそろ行くわ

>>223
コロナとかは使うまでにウイルスが不活化するから感染しないんだよ

これ感染した人でやらないと意味ないと思うが
複数のキットでやっても信頼性は
どうやって判断するの
なんかイマイチ効率が悪い気がするが

逆でしょ
感染してないはずの人がどれだけ抗体持っているかで全体の感染状況を推測する
無症状や軽い感冒症状で済んでPCR検査には乗らない人達を洗い出す

>>234
例えば同じ人の血でA社岩手人A社東京
B社岩手人B社東京って感じじゃ無いかな？

>>235
でも感染の履歴も分からなければ
検査キットの相関確認にはならんやろ

実際は、3月中旬からPCR検査して、陽性の血液は廃棄している
肝炎でもHIVでも、粒子が細かいウイルスは、輸血はもちろん
血液製剤にしても、不活化されず感染する
感染をふせぐには、汚染された血液を検査し廃棄するしかない

B型肝炎とHIVで厚労省は懲りてるから、輸血血液と血漿製剤に関しては
国内国外問わず、3月時点で検査してから医療現場に回すしくみになっている
ただ、検査を政策でやってる手前、陰性・陽性の結果を献血者個人に
告げることはしてないだけ

4月のはじめまでは、陽性の検体は少なかったが、
最近になって献血血液の陽性の比率が急増してきたので、
全国献血人数の減少もあいまって、血液不足が生じてきた

そこで、簡易検査をすることにして、結果（検体中5パーセント以上陽性）を公表し、
このままでは血液が不足することを広報し、足りない血を集めようとしている

陽性かどうかではなく過去に罹患したかどうかしかわからんのに

伝えないのはあれか
信憑性の評価の為か

全血献血は毎日誰かしらはやってないと大変な事になるのは確かだしな
コロナで献血者数が減ってるだろう

陽性って、抗体のことだよね
血液で感染してるかわかるならPCR検査やるよりも手っ取り早いし

献血好きだったけどセンターもバスも怖くてもう行けないな。

でも調査結果は公表しませんよねｗｗｗ

データは厚労省で独占

貴重な生データはお友達学者にのみ開示

論文は速いもの勝ちだから

お友達学者は実績ゲットし放題

当分の間輸血は怖いということだ

教えてくれないなら献血なんか行かねーわ不要不急

血は必要だけど、来られたら困るって、ワガママみたい

>>246
教えてくれるかもしれないし、教えてくれないかもしれない、だったら？

外国では公表してるのかな

>>249
そもそも検査拒否りません

クールジャパンって奴か？

>>1
>たとえ陽性であっても献血した人には伝えない

それはマズくないか

米中韓のPCR検査キットは旧型コロナ感染者も陽性になるからな。　

老衰誤嚥の細菌性を除く日本国内のおよその年間肺炎死者数
新型コロナ　MERS-COV、SARS-COV、SARS-COV-2S、SARS-COV-2L　168柱＋海外から急患搬送205体
ヒスパニック系トリフルエンザ　H1N1-pdm09　3千柱
旧型コロナ　ヒト感冒コロナとライノ　4万柱以上

つーか自然免疫だけで撃退した場合、抗体ができないそうで
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200329-00170179/
これだと自然免疫が強い人はコロナに勝てるにも関わらず抗体検査に引っかからないということに

献血って基本元気な人しか行かないから
無作為抽出にはならないよね

本検査に献血使うわけではないでしょ

>>254
殆どBCGの裏付け見たいな話してるな
物凄く理解しやすいですアフリカとかインドがあんまり騒がない理由が垣間見えた気がする
イスラエルの学者が70日で収束するって言ってるのも何となくこれかな

>>234
むしろコロナと無関係で出ないことのほうが大事
新型コロナのみ拾わないことが証明できないと意味がない

いま献血行く馬鹿いないだろ

ドンキで売ってる除菌スプレー並みのインチキ商材が跋扈してるんだろうな


わいも騙されたんや(´・ω・｀)

そういや、献血したらPCR検査しますなら、ウィンウィンなのか

>>261
意図があって通知しないんだと思うよ

＞検査の結果については、たとえ陽性であっても献血した人には伝えない

>>254
そういう人はよほど体調が悪くない限り新型コロナに対しては抗体持っている人と同じ状態だから問題なし。

>>263
でもそうであれば、抗体検査ではそれがわからないよね？
なので、データ上は抗体持ってない、集団免疫に寄与しないという扱いになってしまう
そういう人が多い場合、政策決定のためのデータに誤った要素が入りかねないのでは

陽性でも教えないとなるとスタッフ涙目だな
あとは陽性者の地域や日常生活者なども陽性者は悪意無き拡散リスクあるだろうに

後手後手ワロタ

風疹の抗体値みたいに何倍ありますとかは出来ないの

【日赤コロナ隠蔽】血液センター勤務の看護師です。
有楽町献血ルームでドナー様のコロナ感染が発覚したが閉鎖する事なく継続。
また同僚が39度の熱が出ましたがPCR検査は絶対にするなと上司に言われ受けられず。
この間濃厚接触者は何人に昇るのか。　

https://web.archive.org/web/20200416104226/https:/twitter.com/felice_aa/status/1248472145778241544

圧力でアカウント凍結
https://idtwi.com/search/felice_aa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>262
診断薬の認可されてない

小学5年の時に風疹に罹患し30歳で妊婦検診の抗体検査でx256と出て再検査になったことを思い出した

>>264
なかなか難しいところですね。
政府としてはすでに広がるだけ広がっていると考えているようで、ただそれを認めるわけにはいかないので
抗体検査で10%や20%は出てほしいと思っている感じが。
だから集団免疫という概念も認めたくない感じ。

国民がうまい具合に飽きて慣れてフェードアウトして元に戻ってほしいんじゃないかと思いますよ。
実際それが医療崩壊も防げて一番よさそうだし。

>>271
感じだけで話を進めるんじゃねーよ

>>252
いまの新コロ用抗体検査の精度だと個人の陽性陰性までは保証できないからしゃーない
母集団の陽性率、陰性率が統計的に分かる程度

>>272
統計的に優位な推計をできるだけのPCR検査のサンプル数当がそろってないから何を言っても感じってことになるんだよ。
だから専門家もきちんとデータに基づいた判断ができなく苦しんでるんだよ。
それを元に政策を進めないといけないから政府は強いリーダーシップをとれないし、ふわふわした感じのことしかできないんだよ。
ただ地方の首長はかなり暴走しているけどね。
その方が支持率が上がりやすいし。
死亡者数から言っても日本政府はこの困難な中、比較的良くやってると思うよ。

近所の献血ルームには巨乳看護師がいるんだよ
ケツもでかいし行くのが楽しみ

>>268
あれ血液に感染するんじゃ無かったっけ？気のせいかハハッ

>>274
そういうことを言ってんじゃねえ
あやふやな感じに己の意見を差し込んでくるテメェの論法をやめろっつってんだよ

献血初心者の頃は行くたびに看護師さんに献血の質問して会話を楽しんでたけど
最近は訊くこともないからもつぱら寝てる